Processo a Calogero Mannino per concorso esterno in associazione mafiosa

Pelosi Stato è presente
Difeso di fiducia dall'avvocato rivela
L'ufficio pubblico ministero presentato dal dottor Vittorio Teresi
E allora lezione oggi è stata riservata
Sì un atto per l'esame
Dell'imputato di reato connesso
Cioè la Bica Daniele rivolge il collegamento con la postazione esterna ci sentite
Quanto signora buongiorno sentita è e la signora Stefania vero
Sì è nata ultimamente volevo solo il presente alla seconda sezione penale signora allora il collaborante con voi
E qua con noi sì dopo insediativa parcheggerà alcuni tardino ad acqua no dacché si faccia presente lei ha iniziato cioè è aperta la viene sì sì sì un attimo un attimo adatta a far notare sì
Beh nel frattempo diamo incarico Rosa collaboratrice devo fare entrare
Dottor Guarnotta sui la cioè e prende e qui presente la l'imputata di prendendo anche dal suo difensore stabilite di poter deporre
Puntando un passamontagna sì sì va bene è importante che lei mi meriti realizzi il soggetto mi confermi che si tratta dicevo ci abita Daniele questa Chubby capo posizionarsi come vuole
E va bene anche di spalle se vuole e signora può anche farlo posizione di spalle se vuole
Rispetto alla telecamera chiaramente
Va bene
Va bene allora poco cominciamo
Prego si alla Trapani Giuseppina nata il diciotto dodici settanta Saccà
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
D'accordo
Caro siamo in attesa di poter cominciare
E allora c'era Ciardi che signora Stefani
Siamo pronti
E allora certe pane se può parlare al microfono per favore perché non la sentiamo
Tra meritano
E qui prese
Diario Amburgo
Va bene
Il signore che accanto associabili al suo difensore
I
D'accordo va bene buongiorno avvocato
Presidente Bongiorno solo l'avvocato Izzo guarda che era venuto capelli
Va bene
E allora e le signora canto alle quindici a lasciar dica Bofa declinare associabile sue generalità
Richard che dovrebbe dire come si chiama
No deve parlare più vicino microfono che non sentiamo niente o o poco
Cho abbi cara Daniela
Nato ad Agrigento il ventotto maggio mille novecentosessanta ecco allora Church amica lei viene sentito nell'ambito presento penale a carico di panino Calogero
Quale teste dell'accusa quale imputato di reato connesso come tale facoltà di non rendere interrogatorio lei vuole avvalersi di questa facoltà o intende rispondere
Intendo risponde l'accordo Carola risponderà per primo le domande del Pubblico ministero prego dottore Teresi
Grazie presidente io volevo innanzitutto
Salutare e ringraziare il procuratore Smith che ha consentito questo collegamento con la Germania
Chiedere se la prassi che ognuno da
Trent'anni scusi revoco è dunque il procuratore mi fa presente che prima di iniziare con le domande è il procuratore qui deve fare praticamente la sua averne sia per quanto riguarda il testimone va bene il nome
Va bene va bene può precedere e d'accordo
Va bene
No da è dapprima il procuratore mi chiede deve sapere chi è presente in aula
Presente in aula però è l'udienza è pubblica è presente il tribunale
Il pubblico i due pubblici ministeri dottor Vito deve certo la dottoressa Teresa Principato l'imputato Mannino Calogero Licata e il suo difensore in area è da Manhattan si ogni inadempiente in avaria evaporata ed appartenenti sì bagna Vittorio Teresi è Teresa Principato solido rappresentante pubblico ministero grazie prego
è un attimo scusi la carovana cani dipana devono iniziare Carpenter dai presidente c'è Presidente alla presente questa parlando lodo Guarino ottanta
Gli a latere i giudici
Che mi collaborò sono dottor dice pescate era in e dottor Michele Romano
E scusi un attimo ad ATAR guardate ed Eva e che bisogna Arena sì prego
Non so se sono stato chiaro signora
Un attimo ad ATAR Panatta perché ne va dare praticati per i chili va bene
è data qua nata chiedo scusa into andava mentre cognome data Guarnaccia in aula Leonardo
Grazie
E dottor Guarnotta i due giudizi una dottor Giuseppe scalari
E mandata Panatta Michele Romano
Grazie enti ci sono ancora e cioè la il collegio giudicante e con le tante siamo noi iniziamo si è finito si
Adesso i pubblici ministeri fiducia esteri dottor Vittorio Teresi
E grazie
E
E Teresa Principato
Capirà dopo appena
E agli avvocati di Cagliari sì all'imputato e Mannino Calogero difensore avvocato Salvo Ried
Il dente il l'imputato è presente sia presente il
Ad Harvard nata inibite gialli sì l'ho detto poco fa ho è lavorato salvo rielabora
è
E chi fa il verbale se ne riservare alcuna l'assistente e la sera Rossella Vaccaro
Grazie
Son tutti quelli presenti sì sì signora tutti presenti queste persone che le ho nominato prego grazie
E già il procuratore fa la rassicurante
Che la sua vertenza al testimone
In lingua tedesca e io adora d'accordo
Dovesse
Diceva il filosofo esitava fieri trattativa aperta molto
Spagna facciamo stasi di facciamo dati ci fa fama hanno alle ai più con cantanti
Facciamo fa
Sono affamati fai da faide di scrittori filosofi e a chi ancora Pacifico va in al specifica del fatto Cruise gran fortuna
Da anche dettagli sana petulanti
Che anche tanto
Alle ancora per
Dottor Guarnotta due cinque il Pubblico ministero adesso traduco quello che ha detto il Pubblico Ministero e cioè avverte il testimone di dire la verità fa presente che nel caso di falsa testimonianza e si rende responsabile penalmente e quindi potrebbe essere condannato per falsa testimonianza e punito per falsa testimonianza fa presente in novembre che il testimone non è tenuto a rispondere a quelle domande dalle quali potrebbe emergere una responsabilità penale cioè missili auto accusi
Va bene d'accordo quei aggiungo al secondo il codice di il codice tedesco avvalersi penale tedesca di procedura penale tedesco
D'accordo
Lei signora possiamo procedere
Sì sì possiamo farcela d'accordo esercitabili sulle già informato dalla facoltà come imputato di reato connesso di non rispondere rende interrogatorio ha già dichiarato che intende rispondere quindi risponderà dapprima sociabilità alle domande del Pubblico ministero
Prego Vito lettere dottore Teresi prego grazie
Dicevo prima che saluto e ringrazio il procuratore smette la dottoressa resta il panico che hanno consentito questo audio col questo video collegamento
E chiedo se chiamarmi era governativa MM avvocato guaraní un attimo soltanto non abbiamo sentito bene forse a parlare un po'più lontano dal microfono
Così la voce del dottor Perelli arriva distorta e incomprensibile ho capito accordò la vediamo di ecco può sembrare un po'più lontano dottore Telecinco adesso mi sente avvocato
Piano presto filamento un piano mai più chiara confrontiamoci allora
Prima di iniziare volevo ringraziare il procuratore svizzera dottoressa Stephanie per questo video collegamento
Chiedere se secondo la procedura tedesca che la legge secondo la quale noi oggi procediamo essendo rogatoria internazionale possiamo rivolgere direttamente noi rappresentanti della pubblica accusa domande
Al teste imputato reato connesso o dobbiamo rivolgerle tramite il procuratore Smith
Dottor Perelli purtroppo la sua voce è arrivata avvolto le ma impermeabile si sente pochissimi chiedevo se possiamo rivolgere direttamente noi le domande
Al signor shabby Ca'o se dobbiamo farlo tramite il procuratore Smith
Pongo io e possibile
Occorre allora e ho fatto presente al procuratore e il procuratore dice chi è possibile che le domande siano fatte rivolte direttamente dal pubblico ministero dove nell'azione benissimo allora Cygnus ottica
Vuole dire intanto lei di quale Paese originario poco
Greche gli Agrigento ha militato nella provincia di Agrigento in organizzazioni criminali di tipo mafioso
Che nell'organizzazione mafiosa di Porto Empedocle delle denominata scritta
E fin da quando quando ha iniziato lei quando è entrato in questo gruppo criminale
All'incirca nel mille novecentottantaquattro mille novecentottantaquattro
Chi sono state le persone con cui lei è venuto in contatto
Ovviamente le personalizzato gonnelle
Gigi Grasso Lelli
Filippo Adorno
Sì
Salvatore Grasso nel
Queste erano state le prime persone sente Assassin'Salvatore Grasso anelli aveva un qualche soprannome
No Salvatore Gatto nelle non aveva alcun soprannome quindi come l'ha chiamato come lo chiamavate voi
Totò Totò Salvatore
Tra Gigi Grasso anelli e Salvatore Grasso Lelli vi erano rapporti di parentela
Qui erano fratelli sono proprio sono protetti
Lei come ha conosciuto queste persone Gigi Salvatore Grasso anelli e Filippo Adorno
Ho conosciuto trippa torno all'incirca nel mille novecentottanta
In che occasione come
Gigi creato nelle l'avevo conosciuto
Un periodo antecedente però solamente in forma così formale di amicizia quando lui gestiva l'ancora in Porto Empedocle tacitamente Illy l'azzurro
Quale proprietario
Era in ottimi rapporti con Gigi grassone se da questo questo locale di cui lei ha parlato che cos'è un ristorante che cos'è
Era un locale dove
Si svolgevano del
Si organizzavano per esempio serate con completa di
Eccetera poi loro gestivano il padre di critica Tonelli dentro lo stesso locale un ristorante
E girato nelle anche Atene tali chiamo giovane già gestiva questo locale che era un
Abbastanza diciamo grande per
Quindi lei ha conosciuto
Lei ha conosciuto anche il padre di Gigi e Salvatore Grasso Lelli sa dire come si chiamava
No non mi ricordo non si dicono
Lei ha detto che incontra e che è entrato in contatto prima coi fratelli Grasso anelli ma nell'ottanta con Lo Sciuto Filippo Adorno vuole dire chi è Filippo Adorno come lo ha conosciuto
Tre padovano io l'ho conosciuto come una norma persona normale diciamo
Frequentava Agrigento cercava di un lavoro c'è una sistemazione dove poteva realizzarsi per secondo il suo criterio di vedere le cose
Sempre in maniera quasi normale senta ma aspetti un attimo lei intanto
Che attività svolgeva all'epoca di cui siamo in cui siamo parlando la l'epoca in cui ha conosciuto queste persone
Al rovesciato tendono ad accettare studente universitario un quale facoltà
Farmacia e dove frequentavo l'università
Di la convertita era in via Archirafi in Palermo però io ho diciamo potuto frequentare poco in quando non ho avuto l'opportunità di affittarmi
Una un'abitazione quindi viaggiava quindi studiavo io a caccia è una offre agli
A casa dove
Ad Agrigento
E quindi oltre all'attività di studio lei non svolgeva alcuna attività lavorativa
In quel periodo no in quel periodo no benissimo invece Filippo Adorno
Quando lei lo conoscevo e non svolgeva nessuna attività
Lei sa dire come che rapporti c'erano a quell'epoca tra Filippo Adorno ai fratelli Grasso Melli
C'era un rapporto stretto
Ma stretto di che di interessi di lavoro
No poi questo diciamo
L'ho saputo diciamo in
Successivamente che loro o c'è un'amicizia avevano del rapporto diciamo
Mafiosa
Questo lei quando lo ha saputo
Ed è l'ottanta nell'ottantatré diciamo è da chi lo ha saputo
Dati di fatto
Che cosa le ha detto esattamente Filippo Adorno di questi rapporti mafioso
Per loro diciamo erano amici da tanto tempo
I vigili tratto nelle in Porto Empedocle era
Molto temuto dalle famiglie locale i mafiosi di Cosa Nostra
Volevano che lui si riferisse in quel gruppo mafioso
Più volte criticato nel rifiuto per semplice motivo che Luís non voleva un incarico diciamo
Che non era di
Il leader ma di fatto ho capito quindi
Questa
Questa realtà criminale di Gigi Grasso Lelli che militava in una in un'associazione diversa da Cosa Nostra
Di questo lei ha avuto notizie da Filippo Adorno
Se ho capito bene eh
Lei sa dire se o comunque Filippo Adorno qualcun altro le preciso sei in che cosa
Consisteva l'attività criminosa di Gigi Grasso Lelli se aveva delle attività lavorative frutto di questa attività criminose
Diciamo che la famiglia Grasso nelle
E praticamente Gigi passerelle in in questo caso aveva rilevato un bar che si chiamava Rocco sì è Luís
Cercava di
In quel periodo di far sopravvivere
Tutte dei fratelli familiari con questa attività diciamo tre
E quindi diciamo che familiare erano come possiamo dire estranee diciamo a fatti illeciti in quel periodo
O perlomeno diciamo così risultavano a tutti i componenti e a tutti gli amici di Gigi cassonetti anche per me perché le Adorno però diciamo che nell'aria già altri respirava questa questa
Questo Velardi
La famiglia grassone dove in quanto dichiarato nelle aveva sempre un atteggiamento diciamo
I
Di tipo mafioso riguardo a un
Riguardo a certe sue atteggiamenti tenuti ho capito ma
Quindi a Porto Empedocle già a quell'epoca siamo ripetiamolo tra l'ottanta e l'ottantaquattro a Porto Empedocle esisteva una famiglia mafiosa che faceva riferimento a Cosa Nostra
Se Marco anche la prima
Anche da prima lei sa chi erano le persone al vertice di questa famiglia di Cosa Nostra di Porto Empedocle
Prima era
Uno
Si chiamava
Pongo alla famiglia Bettina di cui l padre era e capo locale della famiglia porta invero come poi passò al figlio
E dopo il figlio voi passo a persone che erano vicini alla famiglia nel e in particolare c'erano i fratelli Putrone che erano proprio uniti insieme alla famiglia a Messina da tempo
Va bene senta è in questo periodo quindi i rapporti tra i Messina prima i Putrone dopo Gigi Grasso Lelli che rapporti erano
Il ritratto nelle diciamo che era in buoni rapporti connette poltrone
Era in buoni rapporti con me Messina
Fino al mille novecentottanta fino alla al a quando non gli hanno messo diciamo la bomba nel bar però richiamo questo il rapporto che erano molto erano false
Diciamo c'è ci salutavano tutti
I si parlavano però
Non sentiamo più
Praticamente io odiavano però diciamo si incontravano si salutavano i mangiavano a pm e qualche volta cioè praticamente c'era
Questo rapporto lo mantenevano per
Perché le due famiglie erano avevano paura uno dell'altro e cercavano di capire IGT in relazione alle dove voleva andare a parare senta al lei tutto questo
Quindi il la la natura dei rapporti tra il grassone Elli emessi nei Putrone eccetera tutto questo come le risulta
Tramite sembra il Gigli Grasso nelle telefona dormono
Tutti i membri della famiglia riporta invero come mi inseguito poi mi riferirono pure questa cosa ma c'è stato un momento in cui lei è entrato direttamente a far parte di questo gruppo
Di questo gruppo dei Grasso Lelli
Sì nel mille novecentottantaquattro mi hanno inserito formalmente ritualmente nella famiglia in questa famiglia che però non faceva riferimento a Cosa Nostra
Non faceva tremendo cosa benissimo
Che tipo quindi che che organizzazione era che cosa era questa questa famiglia questa che lei definisce famiglia
Era un'organizzazione diciamo rispetto a quella di Cosa Nostra più moderna più
Io un come possiamo dire più attuale rispetto a quella dei mezzi
Ho capito e lei è rimasto sempre vicino e quindi in confidenza soltanto con Filippo Adorno o esteri è entrato in confidenza anche con altri membri di questa di questo gruppo di questo gruppo criminale
No anche con altri membri e cioè con chi
Diciamo che io i Maine conterei si verificavano
Per la maggior parte solamente con Nenni egli esponente di spicco dell'organizzazione di Porto Empedocle o anche di altre organizzazioni che facevano parte che erano unite a quelle portando Europa
Che posso fare rinvio di riverso nel io prima salvandole grassone scusi signor ci abita io prima volevo sapere se lei è entrato in contatto diretto di confidenza e quindi e di confidenza con qualcuno di questi vertici di questo gruppo criminale
Sì e con chi esattamente
Ieri l'atto nel Gigi grassone che le parole sì Salvatore Grasso nel sì
E inseguito anche Giuseppe Grasso nel Giuseppe era Sorelli rispetto a Gigi e Salvatore
Che che era poi che rapporto stava rapporto di parentela interi diciamo che
Di parentela sì
Era il figlio di Calvatone e io figlio di Salvatore nipote dei gigli persone benissimo
Quando lei ha iniziato a frequentare
Giuseppe Grasso rally è più o meno che età aveva il Gre il Giuseppe
Giuseppe ragione era più giovane di me dipinti al penso tre anni
Sì
All'incirca
Ricorda quale allora il Re Giuseppe Grasso nelle
Era solamente diciamo fu
Una elemento importante della famiglia però non era diciamo a conoscenza di tutte quelle cose che che si discutevano in famiglia le le uniche persone era che sapevano che erano al corrente di tutto e il ritratto nelle all'inizio eccoli qua torno e poi richiamo
Un poco io richiamo ecco allora vuole le altre persone
Non non erano a conoscenza del progetto di dieci persone benissimo vuole spiegare allora qual è stato il suo ruolo all'interno di questo gruppo criminale e come lei veniva utilizzato per i fini per raggiungere i fini di questo gruppo criminale
Io mi adoperavo per tutto c'è l'oro mio stavano per informazioni e strategie e che
Sono dovevo adoperarmi per trovare appartamenti
E informazione sui piatti come come agivano come pensavano tutte queste cose dovrebbe essere un po'più dettagliato quindi la utilizzavano per informazioni che cosa intende dire
Informazioni di che informazioni su che cosa
Per esempio la mentalità che aveva nei piatti come agivano come
Lei come veniva detto che erano
Sì ma lei come veniva ieri erano
Come veniva imperio prima
Lei come lo ai avevo conosciuto persone che erano in tre partite o erano vicine in Cosa Nostra
Ecco chi erano questi avevano
Chi erano sì io avevo conosciuto per esempio Gerlando Piparo
Di dove Gerlando Piparo Vieri
Di Agrigento uno che poi scomparsa lupara bianca poi chi ha conosciuto
Poi conosciuto per l'IPO Distefano
Sì
Di dove Michele viste filetti Filippo Di Stefano di Pavana Michele Di Stefano di provare ben
Anche l'esponente che in questo momento non mi ricordo che erano inseriti in Cosa Nostra che a me mi avevano proposto qualche volta così diciamo
Velatamente mi avevano proposto di entrare nel ma in questa organizzazione a quindi lei se ho capito bene li ha conosciuti proprio come esponenti di Cosa Nostra
è costoro li avete avevano proposto di entrare nell'organizzazione vuole dire in che periodo è successo tutto questo
Ma in concomitanza questo i rapporti che avevo io con la famiglia trazione e cioè
Ottantadue ottantatré e poi questo avvenne di nuovo nel mille novecento novantuno novantadue novantatré prima del mio arresto a ma queste persone
Distefano Piparo eccetera non conoscevano non sapevano od che lei era vicino
A questo gruppo dei Grasso anelli di Porto Empedocle
No assolutamente
Forse tappe vano che io avevo una amicizia contro l'Ecuador
Ma non con Gigi cassone
Ho capito allora quando lei poco fa ha detto che veniva utilizzato
Per assumere informazioni sul tipo di comportamento sulle persone che militavano in Cosa Nostra intende fare riferimento a queste persone cioè a questi gruppi criminali di Agrigento di Favara
Lei cioè io
Quando
Gli
Giudice Grasso non è lei si accorse che gli era stata installata una bomba nel nel bar
Lungo il corso temperamento diciamo
Così un poco popoloso
Diciamo
Voleva subito iniziare un
Una guerra contro contro la famiglia di Porto Empedocle sembra di Cosa Nostra
Sì e io cercai di persuaderlo in quanto o gli e spiegare che Chiatti non erano
Solamente a limitati a quel alla zona reporter vedo come mai erano diciamo più
Erano più numerosi in quando tutti sono in collegamento con i vari Paesi e Diliberto nelle questa informazione diciamo
Non le erano proprio presenti nelle nel nemmeno il suo modo di pensare
Prevedeva il problema circoscritto in Porto Empedocle ho capito quindi lei lo aiutava ad allargare i confini delle sue conoscenze volevo chiederle questo episodio dalla veramente
Dica io veramente all'inizio l'ho aiutato a ad
Mettersi in testa di lasciare per non di allargarsi e questo era il mio pensiero a quello che ha cercato
Di di personale o carico esso averlo ma non ci sono riuscito va bene vorrei che lei
Parlasse più dettagliatamente di questo episodio della bomba al bar Roxy quando è avvenuto è che cosa è successo nel dettaglio
Nel mille novecentottantaquattro credo gli è stata
Installato una bomba se non ricordo male erano dei candelotti
Nella saracinesca
Nel suo bar
Quindi dopo questo
Dopo questo patto Gigi grassone Illy voleva sapere a qualunque costo
Chi era chi erano i mandanti ma esperti e sculture di quest'
Questo ordigno è esploso o è rimasto lì inesploso
No io penso che sia esploso però il danno non era diciamo
E è stato molto
Molto alto in quando solamente mi sembra la saracinesca
Era stata danneggiata sì
Ma prima di questo e allora
Dica dica vada avanti qua davanti
Allora Filippa dormono se non mi ricordo male oggi Filippo Adorno venne da me perché voleva che io gli prefigurati una pistola col silenziatore sì perché dovevano
Interrogare una persona e non nel luogo chiuso in un'abitazione e per fatti dire
Chi era stato ai scavare questa bomba nel suo bar ed avevano bisogno per forza una pistola col silenziatore per questa o tipo di minaccia per fargli credere che lo potevano uccidere però servono avesse detto la verità l'avrebbero lasciato
Dico chi era chi è stata la spiegazione che ebbe
Mi viene mi viene allora crepato sì chi era questa persona che allora avrebbero dovuto interrogare
Io questo mi sembra che lo
Purtroppo non sentiamo più credo sia temperamento interrotta la connessione audio
Noi non riusciamo nome ecco
Mi sembra netto allora sento le vorrei chiedere per favore quello che ha detto perché non abbiamo sentito nulla le avevo chiesto il nome della persona che adorna Grasso anelli volevano interrogare
Ora allora in quel momento il nome non mi è stato fatto in quanto
E in primo luogo non non la conoscevo e poi pure perché non non c'era il motivo in quel periodo che io ero informato di queste notizie così gravi anche perché loro credevano che io non sarei stato interessato ad adoperarmi per un delitto del genere
E invece servono così non
Vada avanti
Quindi a loro mi fecero capire che la finalità era solo una quella di parti di avere notizie
Io mi dissero di delicato per ammende Pavana
O perché loro sapevano che io potevo avere qualche amicizia
Anche perché loro non volevano fare papere ai piatti che cercavano armi rispecchia di questo tipo perché e diciamo che di e ed esponente di questa organizzazione simbolo ma non sempre di chi compra armi
E quindi poi il signor regolamenti espone conseguente quindi hanno incaricato me che ero fuori dal giro e che avevo molte amicizie diciamo se potevo trovare un'arma così alle quello personale potevo fare capire queste insomma io feci io cercai di trovargli quest'arma poi però non mi non mi impegnai molto in questa mia ricerca anche se volendo potevo trovarla
E gli dissi che questa armati questo tipo di arma così costi vendicatore non non era disponibile al momento però e loro poi praticamente
Ministero va bene
Senta e poi fecero quello che dovevamo fare ecco lei ha mai saputo successivamente il nome di questa persona
Il nome di questa persona era una persona anziana
Loro poi io lo lessi nel sul giornale come si chiamava
Anche loro poi visto però non mi ricordo ma non se lo ricorda ok comunque lei
Ha saputo comunque che era una persona anziana glielo posso assicurare sì volevo avere la conferma del fatto se lei ha poi appresso che effettivamente una persona fu da loro interrogata
è che fine fece questa persona volevo chiederle
Sì è la persona è stata interrogata e me ricordo un particolare che mi è rimasto in mente non so se è stato Nesi è stato detto per
Per diciamo
Farmi capire che la persona che lo meritava della fine che aveva fatto
Comunque mi mi hanno riferito che un episodio che il fratello
Anzi della della persona che è stata uccisa
C'è che Luís aveva un rapporto con la moglie del fratello ovvio
E per questo motivo aveva ucciso il fratello in una galleria che dalla strada tra Agrigento e Sciacca
Ho capito la persona mi hanno riferito che era stata trovata morta in questa dentro questo tunnel
A e gli inquirenti avevano pensato che era un suicidio invece Luís gli aveva confessato
In questo interrogatorio che era stato lui a commettere questo omicidio e quindi non aveva a alcun motivo di negargli e che era stato lui il mandante di del del della bomba
Bene che lei sappia questo interrogatorio per quanto riguarda appunto l'individuazione dei mandanti della bomba futile cioè loro deciderà Sorelli Adorno riuscirono a sapere chi aveva dato ordine a dimettere quella bomba nel bar Rozzi
No loro sono venuti a conoscenza di altre informazioni mafiose di ma non mente di chi aveva messo la bomba hanno
Nel bar benissimo a Mantova per agire ho capito senta Gigi Grasso anelli è vivo
No è stato ucciso nel mille novecentottanta alte sa in che occasione in che circostanza come è stato ucciso
Nella prima strage di Porto Empedocle
Nell'ottantasei lei ha parlato di prima strage quindi oltre a Gigi Rastrelli è morto qualcun altro
Il padre vigili Tassone
E poi c'era pure un altro esponente della famiglia grassone perché
Ma lì ma li ha lei sa sempre accanto a Gigi Tassone il
Sa dove si è svolta questa strage esattamente dove
In via Romanello nella strana la via principale porta invero e come si è svolta chi è entrato in azione chi è stato a sparare
Che è stata a sparare io posso solamente dire che poi in seguito la famiglia Grasso nelle è venuta a conoscenza che
Fragapane Ribezzi erano erano state due esecutori materiali
Che si erano adoperati e tutti gli altri della provincia di Agrigento per questo per questo la legge e che l'albanese aveva avuto anche un ruolo
Di logistico in questa in questa strage chi è questo albanese
Tetto Cipro è stato ucciso voi
Importo invero come esempio sì ma era un lo spaventa e di quale dei due gruppi contrapposti
Per la fattibile familiare possano Cosa Nostra lei più volte ha adoperato il termine Chiatti vuole spiegare di che si tratta che che cosa significa questo termine che cosa indica
Così vengono chiamati tutti gli esponenti della provincia di Agrigento che sono inseriti nella famiglia cosa ho capito quindi Chiatti erano per definizione avversari del gruppo del grasso nell'in quell'epoca
Sì
Va bene
Poco fa lei ha parlato di altre persone di altri gruppi criminali però non di Cosa Nostra
Con i quali lei è venuto in contatto e che erano in contatto con il gruppo di Rastrelli di Porto Empedocle vuole indicare quali erano questi gruppi è se ne conosce gli esponenti
Nella famiglia non ha i colori forti al vero no dei gruppi criminali non di Cosa Nostra
Che erano in buoni rapporti
Con il gruppo dei Grasso Lelli
Quindi di altri parleranno inserite nel gruppo di Cosa Nostra no che non erano inseriti che erano avversari di cosa nostri schedari degli altri paesi della provincia di Agrigento a
Se lei ne ha conosciuti e chi erano
Ha conosciuto in seguito conosciuto pure gli esponenti vivi dirigeva
Di Porto Empedocle dei
Di qualche altra ditta però in questo momento posso dire nomi presenti come eh facciamo i nomi certi
Abbiamo conosciuto Aurelio Pallo orecchio Orazio Paolo Aiello Vincenzo Spina
Questi diceva sì
Ho conosciuto
Giuseppe Pullara riporta invero come di Agrigento ma
Cognato del grassone benissimo il pallone diceva sorelle Salvatore Grasso nel lemma Lia ma lì a nome dei prescelti mal via quello che è stato ucciso nella strage di senti forte
Si presti alle porte Empedocle diciamo li ho conosciuti nel ristorante dove loro gestivano in porta in vero cuore
E che io qualche volta mi trovai la per delle riunioni diciamo mafiose che si
Che si sono fatte in questo ristorante a porte chiuse logicamente sì
Di altri paesi chessò di Palma di Montechiaro ha conosciuto qualcuno
Una volta mi è stato presentato uno dei
Beh Calafato però ne ne è stato presentato dal padre non ne Dante dalla da grassone
Però mi mi ci parlava spesso delle degli esponenti
Tutto a Giovanna Avarello giovani
Non me ne vorrà in questo momento gli ha senta tra questi gruppi quindi Porto Empedocle Palma Canicattì Gela che tipo di rapporti c'erano gruppi di Stieg dare intendo dire
Praticamente si scambiavano favori di omicidi con omicidi di chi chi veniva chi erano le vittime
Sempre gli esponenti del Corano quindi nella guerra tra sfidare a Cosa Nostra c'era quel c'erano queste alleanze poco fa lei ha parlato
Riferendo della della morte di Gigi Salvatore Grasso nelle Mallia
Nel mille novecentottantasei della prima strage di Porto Empedocle ce ne sono state altre
Ma c'è stata la seconda strage quando uccisero a Sergio vecchia
E altre due persone che non mi ricordo nove questione
Quando si è verificata questa seconda strage e chi è Sergio vecchia e chi erano le altre vittime
L'altre vittime cerchio vecchia era uno unanimemente un portando una
Della famiglia di Cosa Nostra Porto Empedocle era richiamo una persona più temuta dai discettare di di Porto Empedocle se
Quando è avvenuta questa seconda strage si ricorda
Nel mille novecento
Novanta all'incirca
Quindi novanta novantuno non mi ricordo bene quindi questa seconda strage è stata come dire una risposta alla prima nella prima sono morti Grasso anelli nella seconda esponenti di Cosa Nostra
Non è che è stata una risposta diciamo che loro l'obiettivo che avevano il grasso nell'era di sterminare tutte le persone che facevano parte del
Di cosa nostra si però l'obiettivo in questo
In questa circostanza era Sergio perché ah perché e in un primo momento tempio vecchia l'avevano come è un po'o voglio dire
Lasciato citare
L'avevano sottovalutato diciamo invece poi si sono accorti che se ciò perché era quello che diciamo e esisteva alleanze amicizie che contra Chiatti perché anche tra ai Chiatti di un paese all'altro e delle stesse famiglie ci sono antagonismi Problemi
Invidie e questo cerchio vecchia era quello che diciamo metteva sempre e la pace in queste famiglie e ed era una persona che quando chiedeva dei favore anche fuori dal contesto di Porto Empedocle
Veniva aiutato sia che aveva fatto sempre favore ad altre famiglie benissimo lei sa chi
Conosce gli esecutori materiali questa seconda strage chi la consumo
Sì
Se la seconda strage
Fu Giuseppe Grasso nelle guidava l'auto
Che non mi ricordo male erano anche a tema coi accanto se non ricordo male ci Aurelio Cavallo e dietro erano seduti Spina
Orazio Paolella primo non mi ricordo questo Spina io lo confondo con un'altra persona come lo chiamavano a questo gioco Foa che aveva sede il vizio di sparare aveva un soprannome un poco qualche covata
Se non mi ricordo male a comunque il riso non lo ricordo capito senta Giuseppe Grasso rally aveva un soprannome o comunque era chiamato in un modo particolare che le ricordi
Perché ne
Ogni remora e veniva chiamato
Antonio Antonio benissimo
Senta un'altra cosa questa questo contrasto così violento tra Stead arie Chiatti
Futuro per quanto tempo o fino a quando
Fino al mille novecento novantuno novantadue dopo la strage la seconda dopo questa strage diciamo che
Si sono iniziata diciamo mai starà a scegliere un rapporto un contatto per le
Io prima precipitazione
Di riappacificazione io direi no riappacificazione ma di alleanza di alleanza eh dalla parte dei Grasso Lelli chi lo portava avanti questa questa trattativa di alleanza
Giuseppe grassone sa con chi chi erano le persone dei Chiatti con cui Luís
Tesse la questione permetti Giuseppe Messina Khieu
Era
Il un parente della famiglia meschina e fratello l'oggi io mi domando diciamo era lui che aveva preso in mano le redini
Dalla famiglia col di Cosa Nostra importa invero benissimo
è lei ha avuto modo di constatare se effettivamente questa alleanza poi
Si tradusse effettivamente in una oltre che ero la cessazione delle ostilità anche i fatti concreti infatti positivi in
Intenti criminali comuni
La garanzia è stata la certezza che ci fu allora tra il Piparo Hermes finale dell'altezza cioè praticamente la figlia del Mestrina
O il figlio del Messina il figlio del Messina TT dando con la figlia
Del grassone
E questo diciamo che fu una gara in via per
Le due famiglie
E me le ricordo che ti parlo anch'io gli parlai questa garanzia poppata allora da Gerlando Messina e Gerlando Piparo in quanto avevano gli stessi problemi perché Gerlando Piparo con Lauria erano in ottimi rapporti
E allora i filetti i figli il figlio di Piparo rivelando con la figlia di Messina per garantire questa tregua questa pace
Poi invece diciamo questo che l'andamento si ruppe eppure come chiusa Gerlando Piparo
Fu eliminato a lupara bianca
Benissimo invece
Più di recente questa fu la garanzia e tempi di Piparo più di recente la garanzia di questo accordo Grasso nelle Messina
Come venne offerta semmai un andamento tra la figlia la figlia perfetto senta si dedica
è stata una grande è stata questa che il figlio prime Tina girando con la filiale grassone perse embrioni Giuseppe Grasso anelli gli disse a Giuseppe Messina che qualora sarebbe successa un omicidio
Di qualsiasi tipo di natura Giuseppe Messina darebbe stato il primo a morire
Bacio glielo disse proprio in faccia in una riunione che si organizzò con tanto di quelle precauzione perché Giuseppe Grasso nelle li aveva un po'di timore fasciamo raccontò lui stesso sì
Senta poco fa lei parlando di queste vicende ha parlato di un Messina di Porto Empedocle
Cioè scusi di un Messina di villa Feta che è persona diversa dal Messina di Porto Empedocle
Questo oggi Orlando perché avere capomandamento allora vi di Agrigento quindi si chiama Gerlando Guinea guardino senta lei sa che attività svolgeva questo Gerlando Messina
Avevano un impianto del calcestruzzo
Calcestruzzi aveva quindi interessi in
In le attività in appalti per la realizzazione di opere pubbliche
è normale è normale avendo
Un tipo di attività del genere
FIAT sembra l'interesse
E neanche vita pubblica perché per
Per rifornire cemento e anche perché quando uno si trova in questo Rambo e ha pure
Può servirsi anche dei Chimenti i mezzi di trasporto che può farlo lavorare indico non fa
Ci siamo se Thomas
Va
Senta lei non si è mai occupato pop
Sì ma io mi sente perché qui arriva un rumore molto fastidio si è mai occupato della gestione
O nella spartizione di appalti per la realizzazione di opere pubbliche tra impresse
Vicine al mondo criminale
Io personalmente mi sono occupato di queste cose
Sì leggo la domanda è questa ente
No io no no ha avuto modo di
Parlare di conoscere questo mondo degli appalti
Nel periodo in cui lei militava all'interno del gruppo criminale di cui abbiamo parlato
Io sapevo come andavano le cose
Nella provincia di Agrigento nel settore appalti e come lo sapeva
E questa Corte le ho sapute tramite
Elementi che facevano parte in organizzazioni mafiose
C'è la maggior parte delle accuse
E allora vuole intanto tracciare per grandi linee quello che lei sapeva in relazione a questa vicenda della spartizione degli appalti tra le famiglie mafiose nella provincia di Agrigento ma gli abbia o se in generale cioè Chiatti è Steve Dari
C'è noi dobbiamo dei cinque le ruolo che avevano i mafiosi
E l'interesse che avevano i mafiosi per quando riguarda gli appalti e l'interesse che avevano i politici e gli imprenditori
Erano richiamo diverso a
Quindi non lo so da dove devo iniziare rendere cominciamo con i mafiosi per capire i politici e gli imprenditori
E l'interesse che avevano i mafiosi era quello
Che che è una vita che si era giudicata un lavoro facciamo un esempio importa in vedo come doveva sborsare alla famiglia locale mafiosa il dal tre per cento fino al cinque per cento in più doveva comprare i materiali
Nelle vite che erano vicine
A
Alle famiglie mafiose oppure
E che queste ditte venivano indicate dal famiglia mafiosa embrioni di
E potevano oppure inserire persone
Nelle loro vite per quel determinato lavoro
Come lavori manuali eccetera queste spettavano alla famiglia con mafiosa del tu
Quindi questura ci sono gli interessi che aveva andiamo a quindi la famiglia mafiosa avevano interessi
Oltre al pagamento di una tangente anche nella fornitura nelle forniture e nei subappalti se ho capito bene
La tangente richiamo che era l'ultima cosa
Se ecco
Tenendo presente questa questa struttura scendiamo nel concreto ditte che ditte mafiose
Che come dire governavano questo sistema
Dei lavori pubblici nella provincia di Agrigento ne ha conosciute lo conosceva chi facevano capo
Le le le ditte sì
Mentre la imprevisti sempre
Le diciamo che l'impresa che praticamente gestiva tutti gli appalti nella provincia di Agrigento e Rava
L'impresa Talamone Miccichè
E questo in che periodo
Questo ci a partire all'incirca dal mille novecentottantacinque e prima di questo periodo
Diciamo che c'erano diversi sempre i grossa impresa e che gestivano gli appalti
Le costerà non poco frammentate diciamo non c'era un controllo unitario del delle imprese da parte sia dai politici che per la marca
Questo fino all'ottantacinque
è in questo periodo c'erano ditte nella provincia di Agrigento che avevano una una prevalenza rispetto alle altre c'erano impresse
C'erano in breve la vita per esempio che era una grossa impresa
E che poi ha dovuto sottoporsi a all'impresa Talamone ha fatto diciamo del
Delle Società con la suddetta impresa per potere prendere degli appalti
Benissimo quindi lei ha detto dal mille novecentottantacinque all'incirca la Salomone M. C che trasforma il sistema che prima era più frammentato in un sistema come dire più centralizzato
Ecco ora vuole allora spiegare lei ha spiegato prima l'interesse mafioso in questo sistema di spartizione qual era invece quali erano gli interessi dell'impresa in questo sistema
Rendere e l'interesse dell'impresa era che lo loro potevano praticamente gestire tutti gli appalti che
Tutti i cambiamenti per la provincia di Agrigento ecco gli appalti scusi Cha Bica chiariamo questo concetto che è centrale gli appalti noi mandiamo i finanziamenti i finanziamenti finanziamenti
Vada avanti
In che senso potevano gestire
Sì ma io l'impresa Talamone poi a sua volta diciamo subappaltava oppure dava spazio a qualche altra impresa
Per lavorare però richiamo erano degli spazi e molto sempre più limitate no
E loro praticamente
Erano più avevano monopolizzato praticamente tutto tutto questo sistema oppure con l'aiuto dei politici no e quindi tutte le azioni prete
E orbitavano intorno alla le imprese eravamo né però sempre con un criterio di di preghiera e di di in un certo senso se posso usare questo termine di schiavitù
Ho capito senta lei ha detto prima che la ditta Salamone amici che si è affermata nel territorio nel mille novecentottantacinque lei sa
Come ha fatto ad ottenere questa affermazione addirittura da quelle che sono state le sue parole sembra addirittura una sorta di monopolio nella provincia di Agrigento come ha fatto ad affermarsi questa di questa impresa
La la libreria davamo nemici che era un'impresa richiamo
In quel periodo
Risultava è un'impresa pulita agli occhi anche lei palermitani sempre liberamente mafiose palermitane
Quindi richiamo che arrivo come arrivarono delle indicazioni che la
Che l'impresa davamo nemici che doveva gestire tutti gli appalti nella provincia leggendo per non creare più problemi e per avere un controllo tutto rettori o di
E per avere un controllo sul territorio dalla provincia di Agrigento è questa questa indicazione arrivò in che ambienti da dove arrivo
Le ha detto da Palermo mai corleonesi dai corleonesi intendendo mafiosi naturalmente Corleone
E quindi
Di questa
Ha nella provincia di criteri di Agrigento chi si fece garante di questa
Questa richiesta che venne da Palermo
Come il movimento Poli politico loro
Si rivolsero all'onorevole
Calogero Mannino loro chi
Chi è con Leonetti e sia i con del figlio due volte lo ha a agli esponenti della famiglia di di Agrigento mafiosa di Agrigento e in più cede vostro anche al direttamente all'onorevole Mannino
Il quale faceva parte anche lui di questo contesto mafioso
A lei questo come risulta
Che è l'onorevole Mannino era uno dei politici che erano inseriti nel senso a migliaia di Cosa Nostra se
Ne questo convincimento si è maturato diciamo dopo tanti anni e dopo tante conoscenze che ho fatto tramite persone e ce n'è lo descriva
Per esempio adesso in questo momento non ricordo il primo episodio che mi succede riguarda questo conoscenza e stato né circa nel mille novecentottantadue io allora non ero
Non era totalmente ingerito nessun
Organizzazione mafiosa è un giorno Fede fa torno mi disse che doveva incontrare una persona in Sciacca
Allora io e Keeffe potevo io l'ho accompagnato a fargli compagnia
Noi andammo lì Sciacca coi incominciamo a salire
Fino verso
Io un posto dove erano state costruite degli aperti ecco entrai entrammo in questione in uno di questi alberghi
Che erano enorme
E io gli dissi ma come mai dico tutti questa perché sono così
Imponente così enorme proprio c'erano spreco il cementizio assurdo nelle portava quei fili non meno romani dove erano girate certi tipi di firme allora lui
Mi disse poi che spero ebbene questa persona incontro questa persona si sedettero in un bar e cominciano a consumare a parlare però io non sentivo niente di di questo discorso completamente
Perché non si è mai provocazioni
Io non ascoltare il discorso che fecero Ripa dormo con questa persona che a me era sconosciuta
La persona che ho saputo poi che era di Sciacca Manon non so
C'era un membro forse che apparteneva alla famiglia mafiosa di Sciacca però non so chi era non cioè me le portò l'avviso cioè non ricordo così però non il nome non mi è stato preferita qualora
Allora le prendendo con il discorso di quelle opere norme che erano state costruite
Guarisce H in un paesino diciamo che non era per niente
Diciamo ricco che vedeva solamente dei
Il mercato di pesce e altre piccole attività artigianale
Allora questi richiamo questo notevole mi fecero un'impressione enorme e lui mi disse che in questo Paese abitava uno
Un che atto che era pure un politico e che era una persona molto importante
Su tutte e due i fronti sia quello mafiose sia quello politico a questa persona richiamo a Mino Calogero questa è la prima volta che ho sentito son nominare questo questo anno
Ed è stato in questa maniera poi in seguito
Questo nome sembra che era inserito nella famiglia mafiosa mi è stato riferito da altre persone
E che avevano molti contatti in questo ambito politico
E chi erano queste persone
Esempio Giuseppe Peraino
Chi è questa frena proprio me ne parlato come sicuro che era inserito dalla famiglia accusa mossa che lui lo conosceva perché lo conosceva anche attinenti io
Diciamo gongola
Flash però diciamo che è l'unico che era inserito nella famiglia mafiosa di Cosa Nostra era Mannino è un altro politico c'era oppure senta chi era questo trainante
Se era
Era un
Aveva un impianto di calcestruzzo importa invero
Come scusi no quella era in pericolo la famiglia di Grasso nelle potrebbero a benissimo cioè da è le
Le disse mai chi era l'altro politico inserito in Cosa Nostra lei ha detto mi disse che era Mannino sicuramente inserito è un altro politico chi era quest'altro
Non lo so se io non vorrei perché ci sono delle dichiarazioni che ha fatto in merito a questo politico e sono obiettate no non si preoccupi di questo
Risponda non non si preoccupi dagli omissis
La Russa
L'onorevole la Russa
Erano diciamo l'onorevole la Russa dall'onorevole Mannino erano da due persone che erano inserite nel contesto mafioso che cosa
Ma la Russa ancora prima di Mandy
Ho capito è
Oltre a queste a questi fatti che le sono stati riferiti prima da Adorno nella prima circostanza da tra Ina dopo lei ha avuto modo di constatare personalmente e direttamente
O comunque di attivarsi direttamente personalmente
In favore di questi politici
Che le furono indicati come politici mafiosi
Per e Mannino nel circa nel mille
Turno novantadue
Comunque poco prima che io fossi il re arrestato qui in Germania
Chiusa e Kaká sorelle mese riferiva che voleva che io mi adoperati per aiutare Hill onorevole Mannino oppure a fratello Abu non mi ricordo a
Roma e portare un po'di voti
E io mi stupirei affatto in quanto il Mannino essendo inserito nella
E non è la famiglia di Cosa Nostra
I gli riferì che per me era una cosa strana anche loro volevano che io aiutati Mannino poeticamente e dire che pretende sempre loro mi dissero che una volta che ormai che ha restaurato questo rapporto di di alleanza tra i Chiatti è la famiglia verso nelle non c'era più problema in merito e che quindi anche loro si adoperavano per aiutarlo prettamente
Ma vuole spiegare perché è Giuseppe Grasso Melli disse proprio a lei di adoperarsi
Per trovare voti lei
Svolgeva questo tipo di attività questo tipo di
Cioè diciamo che loro erano a conoscenza che io ero avevo ero nella capacità di potere
Poi ci pare
Un numero di voti che potevano servire a a un candidato come
Come l'onorevole Mannino nel nell'Agrigentino nella Pro nella città di Agrigento ecco quindi proprio nella città di Agrigento e lei leggenda che
Mannino se era forte diciamo nei luoghi dove la vendita mafiosa era molto alterno però richiamo nel centro cittadino il Mami no no no no no doveva richiamo quella forza che
Di risultava dalla periferia
Dai dai c'è diciamo dal dai centri dove
La densità mafiosa era presente e poi di
Diciamo dove vivevano persone
Il basso ceto sociale
Senta lei come faceva a pilotare queste preferenze che s'che strumenti adoperava che che tipo di attività svolgeva per controllare questo numero di voti e poi dovremmo quantificarlo questo numero di voti quanti riusciva a controllare
Ha poi
Erano potevano essere mille mille cinquecento cinque a secondo delle preferenze se erano da uno a tre
E gli strumenti per pilotare lì
Ma i voti si compravano ci sfruttavano le amicizie gli attira anche i ci si faceva di tutto per sé l'importante era il problema non era la quantità dei voti perché era problema era l'obiettivo perché dovevano raccogliere mille cinquecento voti si raccoglievano mille cinquecento voti se si doveva arrivare a questo obiettivo si dovevano vedere presuppone se proprio poiché erano indispensabile si vedeva che
Futuro c'era diciamo qualcosa di costruttivo se ne potevano trovare anche di più non c'era nessun limite cioè solamente questi
Benissimo
Quindi quale poteva essere questo qualcosa di costruttivo il ritorno di questa attività che lei e altri svolgevate per pilotare queste preferenze
Qual era
Concerto in re cambia certo sembra i mafiosi R. cambio ce l'hanno con Nenni lei gli appalti
Con gli impieghi con nelle sistemazioni con le raccomandazioni con Nenni tutto quello che diciamo un politico può fare alle quello sociale
Ho capito lei
Poco fa ha detto mi sono personalmente occupato di elezioni in favore di albero e Calogero Mannino ma Forza del fratello
E poi prima ha fatto il nome di un altro politico
Inserito in questa organizzazione La Russa si è occupato anche di la Russa per procacciare
Preferenze elettorali
Fine mille novecentonovantadue l'UE mi prego se io potevo aiutarlo alle ultime elezioni in quanto
Nelle penultime elezioni due idea
Non aveva praticamente recuperate voti che gli servivano per entrare
N parla come consigliere allora era come consigliere regionale poi imbracciando come deputato quindi dall'olandese che questo discorso
Continui continui quale faccio la domanda
E mi vede questo discorso se gli potevo dare un contributo in Agrigento
Alle Vello amichevole nonne alle nello cioè non avevamo rapporti diciamo
Il diretto i mafiosi però quando due persone che sono nello stesso ambiente e sono consapevole che tutte e due sono inseriti nel contesto mafioso usano magari parole che noi ci comprendiamo senza dirle per esempio quando ci siamo incontrati di persona lui mi ha fatto capire chiaramente che
Che questo aiuto
Io lo potevo dare anche alle averlo non di amicizia ma per un fattore che
Che ormai le famiglie mafiose di di Porto Empedocle siano apportate con quello che costano ecco quindi
Grasso negli le disse apertamente
Che si poteva appoggiare Mannino ancorché Mannino
Fino a quel momento le dell'era stato indicato come un referente politico dei Chiatti però voglio la domanda a questo punto è il ritorno per Grasso nell'interesse
Che Grasso Nelli aveva o sperava di avere nell'appoggiare Mannino qual è stato
Ma io penso che
Proprio tutti i motivi io non ne sono a conoscenza ci saranno pure dei motivi che loro mi hanno tenuto nascosto
Per interessi privati però diciamo che
La famiglia meschina
Avrebbe avuto anche le vantaggi e e quindi questi vantaggi erano divisi tra il grasso nelle la famiglia messi
C'era erano interessi sempre né nel campo degli appalti
Sembra di quote attinenti a questo mondo
Ho capito
Lei sa se c'era se c'è mai stato un rapporto diretto personale tra taluni degli esponenti della del gruppo Grasso Lelli
è Mannino
Sì lo zucchero capire che avevano un rapporto diretto Giuseppe Grasso nello Salvatore Grasso nel a padre-figlio mi fece capire o mi disse ora non mi ricordo che avevano rafforzo dirette anche credo Giuseppe popolare
E c'era un motivo loro mi disse
Dei dati
Per questo motivo loro si interessarono diciamo
Per questo conoscenza diretta diciamo
E lei va come questa conoscenza
Non so se questa conoscenza telepatia concretizzata nel nella nella presenza delle persone nella conoscenza personale pienezza oppure tende tramite nestina però loro me ne parlavano come una conoscenza diretta
Ho capito ma sa se c'erano altre persone che avevano rapporti e conoscenza diretta altre persone del gruppo facenti parte Marlowe provocavano
Loro stavano un ragazzo che si chiamava turco che era parente sia del Messina che declassamento
E chi era che faceva questo Lattuca lei lo conosceva personalmente
Io l'ho visto qualche volta è venuto in ufficio a ritirare le polizze dei e assicurazione
è lui che lavoro che attività svolgeva questo Lattuca
Ma mi sembra che questo Lattuca aveva veri dei mezzi di trasporto
E in più diciamo
I occupava diciamo della parte appunto politica e che interessava alla famiglia mafiosa ti porta in Veneto
Ho capito
Senta signor Sciabiche al rispetto
Questo rapporto di lattuga con Mannino
Per quello che lei ne sa
Si concretizzava in
Incontri diretti in frequentazione dalla segreteria politica o di altri luoghi
Questo non mi ricordo precisamente mai il rapporto c'era quando un rapporto e diretto
Io penso che è bene che la frequentazione fondo si avvia attraverso segreterie e telefono incontri
Questo lo dico per esperienza personale quindi comunque era un rapporto diretto
Sì
è come le risulta chi glielo disse che la informo di questa cosa
Sempre il grassone
I grassi
Lei però lei nota aspetti aspetti nominare prego
A me le porto teme ne parlò pure Giuseppe tra i
Rispetto alle cose che sta dicendo adesso c'è un contrasto con quanto da lei dichiarato ai pubblici ministeri di Palermo
Nel verbale dell'undici marzo mille novecentonovantasette
In occasione della prima delle due rogatorie quando lei è stato interrogato in quell'occasione lei
Proprio parlando di questi argomenti ha dichiarato così
A domanda risponde della famiglia Grasso Lelli
Chi teneva il contatto con Mannino non potendo certo farlo il grasso Melli Peppino né alcun altro della sua famiglia d'origine era Lattuca
Il contatto era sempre partito dai Messina
In quanto il Mannino coi Grasso anelli non aveva niente di cui spartire
Quindi lei in quell'occasione ha detto che c'era sì un contatto Grasso Nelli Vannino ma era un contatto non diretto ma mediato da questo tale Lattuca
è che questo contatto comunque era sempre partito dai Messina
In quanto il grasso Melli con Mannino non avevano nulla di cui spartire questa è la sua dichiarazione dell'undici marzo novantasette che oggi mi sembra invece diversa quindi vorrei chiederle un chiarimento su queste su queste vicende
Come fatto praticamente il grasso nelle
Mi fecero capire
Che loro avevano pure le rapporti Pieretti
Però quando io mi stupirei questa situazione di questo loro mi dissero che dopo l'alleanza che fecero con i mezzi Pina non c'era più problema in merito con rapporto con Mannino
Quindi può darsi che in questa circostanza in questa mia dichiarazione
E stata pure una mia conclusione una mia deduzione che loro
Non avessero diciamo niente a che fare direttamente con Nam Mannino in quanto loro non avevano avuto in day antecedente a mai rapporti con Mannino ha avuto
La cosa non è assolutamente in contrasto è solamente che io adesso ho riportato le cose per come lui mi aveva riferito invece nelle dichiarazioni che io ho fatto sono state riportate
Con qualche mia deduzione personale invece adesso reportato praticamente qualche maniera diretta tutto il discorso che mi aveva fatto iterazione
Va be'
Senta vuole ripetere meglio per cortesia qual era l'attività
Che svolgeva Lattuca
Che lavoro faceva
Quello che posso dire io che aveva dei mezzi di trasporto mi sembra intestate a suo nome e che lavoravano e che che lavorava in più si occupava richiamo della parte burocratica che interessava ai cassonetti
E quindi lei com'è che aveva rapporti in che occasioni aveva rapporti con il Lattuca
No con lattuga e ho avuto rapporti sporadici così abbiamo parlato ma poco in assicurazione quando è venuto a prenderci l'assicurazione però me ne parlarono molto bene
E a esponenti della famiglia mafiosa di Porta invero qualche poveraccio nelle Giuseppe Traina
Quindi era lei decide che aveva questa questo ufficio così occupava di assicurazioni che ora con l'agenzia che cosa avete
Sì avevo un'agenzia di assicurazioni dove
In Agrigento
Come si chiamava questa agenzia
E di quale come dire il nome per
Non ne noi non lo so
Era gente di voler mantenere il Real cartello dell'assicurazione sì non è non come se non glielo chiede deve risponde così
Vittoria Assicurazioni vittoria sicura dov'è dov'era ubicato l'ufficio
In via Atene di Atene
Allora presidente posso continente sì prego io sono la dottoressa Principato
Il signor Sciabiche lei ha detto che al tempo
Cui lei ha avuto i primi contatti con la stizza di Porto Empedocle così lei l'ha definita in quel periti almeno limitatamente a quel periodo
Lei esercitava non esercitava nessuna attività ma era studente in farmacia Palermo anche se non frequentava la facoltà così
Se fece ciò avvenisse fuori si avvicina al microfono c'erano lo sentiamo
Se
Ma signor sciatica le sue origini familiari quali sono
Cioè si può fare faceva ma depuratore l'assicuratore
E allora
In che modo lei viene in contatto con persone che fanno parte di un ambiente
Dichiaratamente mafioso
Visto che insomma studente in farmacia figlio di un assicuratore quali sono le modalità di approccio
Diciamo che
Che la prima persona diciamo che o sconosciuto con una mentalità propriamente mafiosa è stato apprezzato io avevo vent'anni
Tra queste alle
Lei ha da Danièle Nouy praticamente mia impari nato
La testa di questo mentalità
Capisco lei ha vent'anni aveva commesso qualche reato
No
Prima divenire cooptato all'interno di questa organizzazione
Cosa che lei fa risalire al mille novecento ottantaquattro lei viene in qualche modo messo alla prova come si dice dall'organizzazione stessa e cioè viene invitato indotto a commettere reati
Si presta comunque a qualsiasi titolo
Ci sono stati degli
Vedi scorsi senta
In questo arco di tempo degli incontri che io feci con altre persone che orbitavano sembrava nell'ambito mafioso
Però diciamo che alle Vello concreto non siamo arrivati anni
Alle nello a livello di deliberare a livello di realizzazione di reati
Sì andiamo non abbiamo concretizzato mai anche perché diciamo non c'era motivo
Non c'era motivo
Allora su quali basi sostanzialmente
Per è è sembrato di capire ma lei me ne può dare conferma
Che sia stato Adorno a per farla entrare in questo che a qualsiasi titolo comunque possiamo chiamare sodalizio criminoso no
Sì
Come si era stabilità e su quali basi questa fiducia questa reciproca fiducia tra lei e Adorno tale da indurre la torno a inserirla in questo Giro diciamo
Con i discorsi mentalità a che avevamo molti punti in comune
Sulla morale
Sono
Sì cioè diciamo lui aveva
Ci spieghi un po'meglio Ravenna dove rispettava i diritti dei lavoratori della della povera gente senta delle persone più deboli e
Insomma aveva tutto un quadro dove io omicidi vedevo a quell'epoca
Benissimo
Quindi un quadro che in questo momento lei sembra definire ideologico quasi perché lei ha parlato di morale di interesse per i poveri per il per il deboli no
E
Era quel sentiamo era questo il tipo di organizzazione mafiosa che Adorno riteneva di rappresentare
Fa questo era il discorso che lo e mi faceva del suo modo di pensare Sabato che non sopportava che l'organizzazione Cosa Nostra
Imponeva regole F R a tutti coloro che ci volevano espandere regolarmente a tutti coloro che volevano che democraticamente me
Fare un po'di di di Emilio
Uno poteva entrate entrate alcuno
Nuove per questo ingranaggi capisco era così che lui mi aveva prospettato l'accusa tant'è vero che quando i la bomba gli è stata estrapolata nel bar sì io spesso provai tanta pena in quanto
Il grasso nelle vivevano con l'unica attività commerciale vivevano tante famiglie
E quel e dire persone della Cosa nostra gli ha mandato il domandata mettere una bomba dove loro praticamente sopravvivevano conguaglio da
Con quell'attività
E questo è stato diciamo pure anche a me la la spinta che mi ha fatto scattare di di ripugnanza verso queste persone
Del momento in cui lei decide di aderire
A questa organizzazione cioè di inserirsi a pieno titolo in questa organizzazione condividendo le idee
Le come dire gli stimoli del dell'attorno lei finisce di studiare o no
I che quindi noi quanto e cominciai a frequentare Crippa dormono smette di studiare caro dopo un periodo di
Un periodo di un anno due anni
Senta signor sciatica quali sono i primi reati che lei ha commesso in quel contesto
O
Reati
Ho nascosto armi
Ho procurato o appartamenti per persona latitante anche per lo stesso Gigi Frassanelle
Dove accorrevano giorno per Salvatore Grasso nel per regia veri ho procurato marzo ho procurato armi nascosto Arme o
Ho dato informazioni
Su persone che si trovavano
Che frequentavano pone poi insomma tutto quello che io potevo
Potevo Palermo facevo però non in seguito dopo la morte di Gigi Grasso nelle io avevo capito che avevo sbagliato tutto
E però non mi potevo tirare più indietro
E allora che accadono in qualunque
Modo
Di di allontanarmi da questa famiglia
Dalle dalle loro intenzioni cercavo di persuaderlo c'ho cercato mondo ma in vari modi di
Di di fare che stare l'odio che avevano nei confronti dei dei Messina però con un mese con una strategia di Pippo
Mafiosa cene io gli dissi che loro non avevano nessun Ashanti nessuna possibilità di di vincere
Di vincere ivi dominare ecco ecco è che comunque gli sarebbe costata tante altre la vita di altre parenti di altre persone non ne
Non avrebbe avuto
Nessuno scopo continuare questa questo stillicidio
Ma ormai loro in un primo momento vi
Mi ascoltarono tanto è vero che si trasferirono in Germania
In che periodo insieme a loro mi ripeto
Anche per la mia relazione in che periodo siamo quando si trasferisce in Germania
Ma io se non ricordo male dopo la strage dopo la morte di dieci persone senza
Ma poi tornarono più agguerriti di prima
Forse pure perché in Germania non ebbero modo di inserirsi avvolto quei comunque quanto loro tornarono tornarono solo come obiettivo quello di di tessere alleanze di studentesca eccetera
Però diciamo che
Il sentimento di vendetta loro OLO
Come sono lo misero in secondo piano c'è praticamente capì che in in questo periodo loro avevano
Maturato proprio una mentalità mafiosa
Che prima venivano gli affari le le circostanze e poi venivano vendetta affetto dovessero domani venti e allora capii che loro ormai volevano espandersi in tutta la Seat Cilea e così fecero fuori i Giuseppe Grasso nelle per esempio commise non so quanti omicidi a Gela Caltanissetta
In tutta la provincia di Agrigento anche dalla parte di Trapani non verrà svolto con quale altro esponente chi era in Cosa Nostra che ha avuto problemi con Cosa Nostra gli aveva fatto pure del favore l'omicidio insomma i
Ore per poi estrarre pagati con altri favori praticamente comincio a buttare delle parti i
Per un domani avere un aiuto da queste altre famiglie
E tutta questa mentalità richiamo mafiosa l'acuirsi anche da Salvatore Grasso nel menu quale all'epoca leggi diverso nell'era una persona normale impiegata
A me ricorda la cementeria giocava carambola era una persona normalissima quando la conobbi lo conobbi
Però diciamo che dopo la morte di citazione veri Salvatore Grasso nel reato
Si trasformò in un'altra persona
E Giuseppe Leandro appresso insomma detto Antonio
Come
Dico Giuseppe detto Antonio come lei diceva poco fa lo lo segui in questa strada
Sì al cento per cento
Anche Giuseppe Giuseppe prova e anche Giuseppe il
Senta signor sciatica lei ha parlato quindi di periodi DiVersi periodo in cui a un certo punto loro vanno in Germania
E ma poi ritornano lei ha detto più agguerriti che mai lei
In tutto questo periodo
Dove sta rimane a Porto Empedocle
Io personalmente io con
Io rimango nella mia città
C'era il Gemma a me
In Agrigento sì nel mille novecentottantatré io approvando lo un'agenzia di assicurazione ne ha spiegato antecedente io avevo anche lavorato
Nell'impresa di mio padre mio fratello novembre tassi di assicurazione in credo che andava
Dall'ottanta all'ottantatré
Però sappiamo
Poi me ne sono uscito da questo lavoro spera in combattimento letta
Che di si era formata nell'ufficio
Lei in quel periodo in cui era ad Agrigento ha conosciuto letto Salvatore
I letto Salvatore
Mi scusi non ho capito se lo può ripetere più
Letto Salvatore l'ha conosciuto
Lei rompicapi letto
Letto Salvatore
Nel cemento socia perché scusi sente bene mi sente
Allora prendo beni benissimo e allora come siano le ha chiesto se lei abbia mai conosciuto una persona nome letto Salvatore la chirurgia gli Agrigento a
Che l'ho conosciuta era amico di mio padre
Le risulta che il letto amico di suo padre fosse stato l'autista di Giuseppe sette casi
E
Lei sa chi era Giuseppe sette casi
Però voglio precisare che signor mettono una era appartenente a nessuna associazione mafiosa signor letto era una persona normale però che aveva questa amicizia con il con S. peccati che era diciamo
Il capo provinciale in qualche ordine
Ebbene le risulta
Sì mi risulta
Lei ha conosciuto bella Antonio
Cioè l'ho sentito nominare pura conosciuto dei vista però non non so dirle niente somme hanno parlato che era uno
Apparteneva
All'associazione mafiosa era inserito però io non ho avuto mai né contatti né mi hanno mai riferito particolare cosa
Lei ha mai saputo di contatti tra sette casi oh bella
Ho
Altri rappresentanti di quell'epoca antecedente
Con Mannino possono avere che deprecati
Aveva rapporti anche con l'onorevole Mannino ecco ma non può dire
Perché me ne parlarono
Giuseppe Raina credo il fado uno di questa amicizia che allora avevano neanche
Altre persone che in questo momento Rocco quando ti parlo che lui era inserito nell'associazione mafiosa
In questo contesto preferirono che lui ad Agrigento all'epoca anche Carmelo Salemi si era in buoni rapporti con l'onorevole Mannino
Quindi della vecchia mafia quella precedente degli anni precedenti le fu detto di trasporti
Con il Mannino le ha parlato già di sette casi di Salemi e poi
Loro due carne Salvemini Manni
E sette casi erano impone il rapporto
Ho lei è stato mai esplicitato in quali
Circostanze esattamente in quali occasioni questi rapporti si sarebbero concretizzati avrebbero avuto una loro con loro excursus una loro storia
Dei deferimenti le scatole Carmelo Salemi si adoperava per
Per procurare voti nella zona di villa spetta
E qualcosina da Agrigento ma ma di più in villa tesa
Perché non ricordo male Salemi abitava in Agrigento però cui apparteneva richiamo alla famiglia fangosa di villa sì
E se attaccati abitava in Agrigento pure si infatti Salemme doveva prendere il posto dei per
Per cercare così era diciamo era il vicecapo
Lei sa che non diciamo
Era il sostituto naturale di richiamo ricerca c'era scritto e certo anche più giovani
Lei sa che fine ha fatto Carmelo Salemi
Carmelo Salemi
Questo è scomparsa lupara bianca Lombardia
è SH carrello uccisero davanti l'abitazione che aveva perché l'Europa
Si ricorda quando
Mai circa nel mille novecentottanta
Parlavi tu ma dal bordo ottanta ottantuno
Senta
Quando viene lei arrestato per la prima volta e per quale reato
In Germania in Amburgo per il reato di concorso in omicidio
Commesso insieme che è quando in che epoca
Nel mille novecentonovantatré
In via Emea lavori Salvatore Gandolfo Giovanni
Questi erano se ho un altro è un altro albanese
Icona di Amburgo
Che vive ad Amburgo
E la persona offesa
Era un cittadino albanese era un albanese
Lei è stato arrestato per quel ed è detenuto a tutt'oggi per questo unico reato
E
Ha subito condanna definitiva
Se
A quanti anni
Allargare
Che sconterà in Germania
Per adesso sono qui io per adesso è qui
Lei ha
è stato perseguito oltre che per questo ogni d'omicidio di cui abbiamo parlato e per cui ha avuto l'ergastolo è stato anche perseguito per altri reati
Dove
In Italia è in Germania
In Germania no la la prima volta che vedeva interna e in Italia
In Italia tramite le mie dichiarazioni
Ho letto che
Era stato arrestato il La Russa Giacomo per omicidio
Per concorso in omicidio con Cantoro
Sì Nm
Quindi solo questo tipo di reato so né nessun altro reato
Associazione mafiosa quando di armi
Da quando eri credo che vada al ottantaquattro al novantatré
Lei quando inizia la sua collaborazione con l'autorità giudiziaria
C'è la ho manifestato diciamo l'intenzione di collaborare nel mille novecento un anno dopo diarrea un anno e mezzo dopo un anno dopo
Prima che la mia pena diciamo
Divenisse definitiva sì
Quindi adesso dichiarazioni su tutti su cui voglio dire su quelli che conoscevo naturalmente sui componenti delle organizzazioni di tipo mafioso dell'Agrigentino
No no scusi non ho capito la domanda
Lei arreso dichiarazioni su i componenti di organizzazioni mafiose dell'Agrigentino
Sì sì
è sono e a questo e a seguito delle sue dichiarazioni che lei è stato imputato o comunque che è stato sottoposto a procedimento penale per associazione mafiosa
In Italia o era già sottoposto a procedimento penale prima
No io ero sconosciuto al lei era completamente sconosciuto
Quali sono signor sciatica
Gli lì gli elementi che l'anno indotta ad intraprendere questa collaborazione
Cioè dovremmo parlare allora delle cose che c'è di questo fatto è successo qua in Germania
Per le dichiarazioni che ha fatto in Germania sì
Secondo
Cioè non è che questa intenzione maturata quando sono venuto il procuratore di Palermo a interrogarlo
L'ho capito è iniziata già quando io ho collaborato con la giustizia prevede infatti questo volevo che lei chiarisse signor sciatica sono per illustrare la sua personalità al tribunale
Volevo che lei chiarisse quando è nata questa sua intenzione di collaborare
Con chi per primo ha collaborato
E quando con l'autorità giudiziaria italiana
Che ci chiarisse un poco questa situazione diciamo che
Che questo conflitto interiore nato circa
Possiamo dire nel mille novecento ottantotto sì
Nacque me questo conflitto interiore che io proprio
Non potevo più sostenere questo peso che avevo dentro di me anche perché mi ero spostato e non ero in grado di il guardare anche all'ex che mia moglie invito dopo tutte queste segreti che avevo di questi fatti che mi doveva adoperare e allora vivevo in una fatte proprio
Interiore molto sofferta
Anch'
Era in praticamente insostenibile però non sapevo come uscirmene non autobotti andato tutti gli espedienti tutti i metodi ma non ha non non trovavo una via d'uscita allora cercai
Di
Di di usare metodi come voglio dire di salute di circostanze familiari i non me
Compatibile con uno stato se mafioso
Per esempio quando Salvatore Grasso nelle voleva che io lo spietato Pinot noir mia abitazione
Io gli editti che Walter ha non mi potevo uscire e di giorno avevo problemi quando finivo di lavorare ancora andare subito a casa pranzare non mi potevo spostare cinque minuti
Dalla mia abitazione dal mio lavoro tenda che mia moglie ne fosse a conoscenza poi ottavo altri problemi di salute che io ho sofferto di calcoli sono in ospedale sono in in volo senza cantava dei Sabres Ras sa
Tema
Poi praticamente
Un po'quando che arrivava invece ai fatti che si dovevano commettere non c'erano più né scuse né sì mi dovevo d'operare varie così comprò commesso
Altri reati quello questo della Germania è stato praticamente all'epilogo non solamente per l'arresto che ho avuto fa anche perché io proprio ad Amburgo non volevo assolutamente venire eccedendo altro dichiarato anche qui
Procura ENEL retrocesso che hanno hanno fatto tutti in modo che io con
Commettesse questo omicidio
A qualunque OSCE ci sono tubulosi diciamo sin quando mi hanno arrestato vissuto un anno in carcere molto è stato un anno proprio terrebbero per me molto sofferto perché
Ho ho rivisto diciamo tutte tutto il mio passato e non avevo non avevo motivo per cui
Darmi ragione
Perché avevo perché mi era inserito in questo contesto e tutto questi motivi mi hanno praticamente distrutto interamente però da un altro lato mi hanno dato la forza di reagire per continuare ad andare avanti
Scusi signor sciatica lei ha detto ora ora
Tutti mi hanno indotto a questo omicidio
Io vorrei capire questo omicidio di cui per cui lei è stato condanna lei lo ha commesso
Su o input solo commissione di qualcuno
Ho è stato un delitto maturato per altri moventi
E perché non voleva andare ad Amburgo
Perché io con chi nonno con gli omicidi non ne volevo sapere più ecco neanche con neanche con l'organizzazione mafiosa io volevo avere più rapporti
Quando mi è stato proposto questo omicidio io opposte
Salvatore lavori che era un esponente importante dalla famiglia grassone
E che scava in Germania nuovamente
In Germania è vitale a però due diciamo lavoro irrisori
Il suo campo richiamo era qui a bordo
Sì
Ad Amburgo c'era stato anche Giuseppe Grasso anelli
Tegra sorelle e altre persone componenti della famiglia
Di della cifra però non mi ricordo in questo momento chi comunque Giuseppe Perrone le qui era proprio lei sa se Giuseppe Grasso anelli si è sposato con una tedesca
Che io avevo pure una volta incontrato sua moglie così due volte
Si era sposato con una tedesca e Salvatore lavora e mi ricordo che era contraria a questo matrimonio
Sì
Quindi in realtà all'omicidio alle viene ordinato da lavori che fa parte sempre dall'organizzazione che Grasso nel sembra il grande passione del grassone è sempre su indicazione dei record la reiterazione di Giuseppe Grasso
Quindi questo omicidio chiude diciamo la sequenza dei reati che lei commette per conto del clan Grasso nel
Un'altra domanda signor Scialpi
Lei poco fa ha detto e ha ribadito che fungeva anche da una sorta di informatore dei
Dei Grasso anelli sulle posizioni sull'identità eccetera eccetera dei Chiatti
E via etere in particolare delle conoscenze
Tra uomini di Cosa Nostra tre Chiatti come per esempio le ha detto Gerlando Piparo Michele e Filippo Di Stefano di Favara
Ecco vorrei capire com'è che lei con cui gli uomini con questi uomini con questi Chiatti aveva intrapreso questi apporti
O non lo sto
Come sono praticamente iniziati però diciamo che
Essendo che
Mio padre era assicuratore no conosceva richiamo molte persone
Era molto conosciuto diciamo da tutti gli ambienti
Quindi questo diciamo conoscenza
Era anche
Diciamo c'è questa mia queste mie conoscenze erano supportate anche da questa da queste da da dal nome che io portavo perfetto allora ci vuole dire se per caso Sopa delle
Avesse una qualche diciamo dimestichezza anche con componenti dell'ambiente mafioso
Se il mio padre era rispettato a da tutte le persone che facevano parte è perché il signor Sciarra
Mio padre una volta era
Era un amatore di antichità
Ed era gli avevano proposto di di trovare una statuetta che avevano rubato non mi ricordo in quale museo ogni quale fuori
E allora mio padre ingenuamente si era adoperato per recuperare questa statuetta se non mi ricordo male richiamava del tempo
Questa è la statuetta mio padre praticamente la fece recuperare tramite persone
E che erano diciamo
Inserite in un contesto mafioso allora dalle parti di Trapani non mi ricordo come
E comunque è mio padre ingenuamente Anto'in questa città
In Perugia dove aveva l'appuntamento per fare ritrovare per fare rituale restituire o vendere queste statuette fu arrestato
E mio padre praticamente in questa circostanza non fece nessun nome delle persone che l'avevano ieri
Che si adoperarono per questa che a turbare che non lo so che cosa e quindi praticamente si fece due anni di carcere
Per non avere fatto il nome che queste persone perché se gli avevano proposto a mio padre subito che se lui avrebbe detto la verità che tra l'altro loro la conoscevano benissimo perché era stato né uno in formato ore che l'aveva indotto a questo a questa operazione informatore di amici
E che mio padre conoscevano che era è ma mio padre praticamente non vede nessun nome essi chiuse nel silenzio
Perché l'anniversario Onorio qua non mi ricordo più qua io ero piccolo devono molisano che questo ogni guadagno e non rispetto del di questa persona non sì e
Ma lei ha detto mio padre era amico di Giuseppe sette casi era una persona di notevole calibro
C'erano altri mafiosi agrigentini
Esponenti di rilievo della Cosa Nostra agrigentina che con suo padre avevano rapporti
Più di tutti Carmelo tale più di tutti Carmelo Salento
Le confidenze le cose che lei sa sui rapporti tra Carmelo Salemi e Mannino le sono stati detti a le sono state dette anche da suo padre
Quota
Lei poco fa ha parlato di rapporti tra
Grasso non è lì e personaggi del trapanese lei ha detto pagamenti
Lei ricorda una persona che frequentava S. frequentava Giuseppe Grasso anelli di nome canino Leonardo di Marsala
Poi il nome non mi dice niente
Zecchi Tella le dice niente
Chi era l'hanno menato Zichitella rinnovazione nato come una persona che era appartenente costano
E che poi per motivi non so quale motivi Cluj forse gli avevano ucciso qualche parente
Aveva deciso di
Di chiederà aiuto appunto la famiglia verso nelle terre una
Per De completi che aveva contro possano e quindi per l'esecuzione di omicidio una cosa perché però queste sono cose vaghe che sono
Al tempo c'è quando quindici anni fa numero certa certa mi rendo conto mi rendo conto
Mi scusi un'ultima cosa volevo che lei specificasse ora ora lei ha detto mia padre aveva buoni rapporti soprattutto con Carmelo Salemi che era nell'ordine naturale delle cose che diventasse il successore di Giuseppe sette casi
Questi rapporti da che cosa era no originanti
E se lei ne ha conoscenza non voglio che lei capisco faccia dichiarazioni non lo so furbe da questo non sua
Però in che cosa consistevano questi rapporti tra Carmelo Salemi e suo padre
E quanto sono durati almeno nelle mi era amico di mio padre quand'erano piccoli erano e sono frequentati nella tarda infanzia poiché mio padre ha scelto una strada normale una strada corretta e il Salemi ha scelto la strada mafioso
E però questa amicizia delle in panchina faceva Fichera Carmelo Salemi andava tende da mio padre che consigliava gli diceva queste dirigeva quello mio padre gli dava del del Consiglio diciamo
Norme diciamo che essi di una persona
Che aveva la testa sulla spalla non certo girava con rilevazioni precisa lei sa che il socio di Salemi era tale Virone
Nella Samoa Beach
Erano progetta
Pirone Carmelo Salemi
Un un'altra persona
Che conosco però in questo momento non ricordano l'ha detto
Lei è a conoscenza sei
Stesso padre della detto naturalmente
Se questa società abbia ottenuto o meno
Subappalti
Appalti i lavori comunque a qualsiasi titolo
Tramite l'intercessione del Mannino
No non mi risulta cioè non ho mai sentito non è ha mai sentito parlare
Signor Shabiha sono ancora dottor paresi lei ha detto prima
Ha parlato di una di un momento in cui l'impresa Salamone Miccichè
Poco accentra
Accentra il controllo dei finanziamenti e degli appalti
Volevo chiederle lei sa qual era se c'era un rapporto tra i titolari di questa impresa e Mannino
Poco poco
Chi era il rapporto diretto con nell'onorevole Mannino sì
E Allen Beretta Calamo nemici che si
Delle imprese a Talamone Miccichè che occupava il signor Salamone per quanto riguarda l'aspetto politico burocratico eccetera
E l'altro l'altro socio
Si occupava dalla parte cantieristi
Cantieri cantieristica invece proprio dal punto di vista al di là quindi del rapporti di conoscenza personale dal punto di vista di questa gestione spartitoria degli appalti c'erano rapporti che lei sappia tra Salomone Mannino
Rapporti intendo accordi o cose del genere
I i rapporti erano basate su quella logica spartitoria che avevano definanziamento ma non solo con il Mannino ma anche aveva Debré avevano invece che avevano i suoi agganci a Palermo nel dove l'amministrazione sui
L'amministrazione si occupa dei finanziamenti ed è tutto il resto a Roma per esempio anche Salamone quando arrivavo a Talamone al a Palermo a Roma in questi uffici tutti sì Prodi gravano da però hanno più che a fare perché lo eravate decollata Aligi piene di soldi e spartiva
I a dal dal portiere al segretario al messo comunale al a fino arrivare in alto
Ma quella è una cosa risaputa ecco risaputa lei questa cosa come le sale e aveva conoscenza diretta di Salomone
Ma io una volta mi trovai pura a Palermo
In un ufficio del piena Ombre Corte assessorato
Dove si occupa appunto di questi francamente
Eppure lati parlava proprio con certe persone che impiegate parlavano così con una certa leggerezza
Quando arrivavamo nei quali e pesce
Avevate invece con la valigia piena di soldi e poi era una cosa risaputa anche nell'ambito mafiose politico
Senta allora vuole
Ribadire un attimo qua e là qual era
Questo sistema della gestione del controllo dei finanziamenti e degli appalti dai punti di vista differenti dei politici degli imprenditori e dei mafiosi
Il problema non è che era indici Rea
Non è che sì ma che va all'incontrario
Non è che si vedeva a te se è una cosa bisognava un ponte una strada o una qualsiasi cosa che poteva essere utile per il sociale primati costruiva il finanziamento o meglio al progetto e poi chi pensava a quello che si doveva fare
E allora praticamente si facevano opere inutili io pure si cercavano di fare opere utili Jesi dilettevole però la maggior parte dei casi erano solo
Essi finanziamenti che dovevano lievitare infatti cominciavano da per esempio da dieci miliardi e finivano con l'essere trenta miliardi
E con l'avanzamento dei lavori tutto il resto il problema infatti nell'ultimo periodo era aggio De Castro un lavoro per poi farlo andare avanti
Con S. sistema politico di corruzione che ogni avanzamento dei lavori si recuperavano quei cinque sei nelle altre e così ho la Marche anche
Recuperava la loro percentuale loro lavori sistemavano le loro persone
Basta fare un controllo dei tutte le persone che lavorano nell'impresa eravamo nemici che si possono vedere che là dentro ci sono sicuramente persone che che ne hanno brevettato in Cosa Nostra che mio lontano o anche non sempre e non solo in quella di stavamo nemici che anche nell'impresa Scifo
Tempi usciva è stato sempre dieci impone contatti anche con con persone
Nel locale dramma mafioso chi è questo Scifo
Sa se ha avuto i magari
Si era onorevole o non lo so se è ancora onorevole sa se mi ricordo che lui aveva buone rapporti è con me e con elementi di di Cosa Nostra cenone dobbiamo distinguere io Mannino che
Era richiamo
Usava e collaborava vecchio Shimon richiamo veniva usato è un stavo anch'esso
Invece Mannino non veniva usato da nessuno era lui che usava i mafiosi li gestiva
E poi pure aiuta gitane meglio per esempio il rapporto che aveva Cipro con i mafiosi era quello che si usavano a vicenda quindi lui tirava
Gli agli appalti subappalti oppure di integrava le persone e mafiosi si adoperavano per qualsiasi tipo di desiderio aveva illeciti
Non mi è chiaro lei quindi vuole dire che il rapporto tra Scifo e gli esponenti dell'organizzazione mafiosa era allora piovono rapporti più organici più i più diretti rispetto ai rapporti che con l'organizzazione aveva Mannino
Sì no alle quello mafioso non avevano mafioso c'è io dico che
Scivola aveva buone rapporti ovvero
Era anche usato dalla mafia diciamo doveva fare tutto quello che la Marchesi richiedeva al livello sistemazione di persone non solo a livello del tre per cento del
E non e dall'altro lato invece scivoloso restava anche queste amicizie per scopre personale io non lo so questo così mi mi si riferiva
Sa se Luís ha mai ricoperto una carica alla carica di sindaco di Agrigento Scifo sto dicendo no questo era il fratello
Ah quindi il titolare dell'impresa di cui stiamo parlando era fratello dell'ex sindaco per l'ex sindaco che non hanno niente a che spartire con la madre è questo che il Sindaco
Pace sindaco è una persona perbene of
Senta un'altra cosa Perre
E appunto conosciamo poco
Occupato
Sì non ci abita in questo fratello del sindaco titolare di impresa Hardy coperto pure
Cariche di amministratore
Non me lo ricordo amministratore come atti può onorevole non me lo ricordo no dicono lei diceva non solo usava la mafia parlando di chiffon l'imprenditore ma veniva usato
Dava appalti dava a mettere a posto le persone eccetera ecco questo venire usato di Scifo dipendeva dalla sua attività era era assessore resi vedere che cos'era
L'imprenditore solo imprenditore quindi non l'avevate in mano e avevo
Due avesse due aveva conosce aveva conoscenze dovunque riguardo scherzi campo amministrativo politico sociale dovunque lui aveva diciamo
E le sue conoscenze
Senta è in questo suo mettersi a disposizione in questo suo
Fare questi questi favori queste cortesie il rapporto con il fratello se le se le risulta
Non aveva un qualche ruolo
Col fratello sindaco intensa almeno a me risulta che fratello
Era diciamo come o a era a conoscenza di queste sue amicizia euro oppure di queste sue
Come voglio dire
Questione cani poiché fratello si adoperava inconsapevolmente
Certo questo non lo so questo non lo posso dire senta le risultano rapporti
Trascini Fo e Mannino
Ma sicuramente no che ne risultino direttamente non come sua meno me considerarlo prettamente allora concretamente non mi risultano allora mi ricordo che
Che
Che circa nel ottanta
Andateci se non mi ricordo
C'era una controversia nel rapporto tra la
Tra politici però non mi ricordo che era tramanda trascini foto è un politico tra umani non politico non mi ricordo come è stato comunque si è intromesso in questa circostanza
Per sistemare la cosa Giuseppe prego
Verso l'ora non mi ricordo ok la tenente che aveva il circo con Mannino se erano tutte e due che avevano lo stesso problema ad Agrigento
Per questa situazione oppure era diretta tra loro stessi da questo mi ricordo che c'era
Una qualcosa tra tra loro due
In queste circostanze
Senta lei conosce la ditta l'impresa Miliotto
Sì sa di dove e chi è il titolare se è persona che mila dell'organizzazione criminosa
In breve era gestita da Giovanni Mariotto e Carmelo De Leo
A chi appartengono costano accordo
Alla
All'ai cattivi Fava
Fra i piatti
Lo signor presidente io l'avvocato Gueli era illusioni dica ai danni di una breve sospensione abbiamo numeri personali al momento abbiamo concluso come come ce l'ha con attuale autonomamente come esame d'accordo allora alla prima di procedere ad aprire prima di procedere contro esame perciò la sospensione di cinque minuti a anche D'Alema gran anche Dio a suo avviso volevo o se ha bisogno anche di un nuovo mi stacco più lungo va bene lo stesso anche dieci minuti evocato Guarnieri e poi non più di dieci minuti d'accordo grazie sospendiamolo dove dicevo completo
Allora possiamo riprendere l'udienza siamo in collegamento con l'opposizione esterna vado Guarneri mi sento ecco tipicamente Luigia Bigatti arrivando va bene grazie veramente un
Sì bene e allora
Voce recitante che è pronto
Sì perché si proceda sua controesame bene ora risponderà alle domande dell'avvocato rivela difensore dell'imputato revocatoria
Sono l'avvocato gliela senta
Lei ha conosciuto personalmente i signori Salamone e Pullara
Se scusi Salamone Miccichè
Di vista casualmente ho incontrate ma non c'era un'amicizia
Ha avuto modo di conversare con loro
Scusi può ripetere la domanda quali sono stati gli uomini politici con i quali gli imprenditori Salamone indici che hanno intrattenuto rapporti nella storia del lavoro attività
A capire eh li può indicare
Ma rapporti diciamo nord anche quelle normale parliamo
I rapporti certamente di tutti i generi quali uomini politici hanno intrattenuto questi rapporti
Ma diciamo che quasi tutti i politici
Il che erano presenti nella provincia tra Agrigento Porto Empedocle
Sicuramente
E quelli che li hanno aiutati nell'attività quali sono stati
Matchato Jean oculata
Che a me risulta voi c'erano dei buoni contatti voi
I contatti diciamo c'erano conduttivi politici presenti
In Agrigento e Porto Empedocle ora c'è lasciandola va russa imparava di e poi
Diciamo cinese all'epoca
E Aldo inizi voi a secondo gli incarichi che avevano quindi quando per esempio l'onorevole Shango era assessore al bilancio c'erano del rapporto diciamo intensi fin quando era
O all'assessorato pubblico era una cosa diciamo automatica che si dovevano trattenere il rapporto
Quindi hanno avuto aiuti un po'da tutti gli uomini politici è questo quello che le vuole dire
Di certo con tutte quelle che avevano un un bello specifico nel settore
Gli appalti e potevano ad operare per il ampiamente cinese senta lei è in grado di indicare quali appalti sono stati oggetto di finanziamento
E di cui hanno beneficiato e gli imprenditori Salamone e Miccichè
Per esempio c'era
Il progetto delle frange putti in Porto Empedocle questo prolungamento Wawel del mondo
Poiché quello del Palacongressi
Poi
E sono state ora tutte prego prego dica dica tutte opere di una certa sì vietati ma arrivano lei non è ricordato il se oltre a queste due
Guardi talamo nemici che e non secondo tempo erano forti e porti da avere presto oppure lavori a Corleone
E anche fuori dalla Sicilia sì ma io non le chiedo i lavori che hanno fatto imprenditori Salamone Miccichè diciamo io le chiedo
Quali sono stati quei lavori che le risulta sono stati oggetto o destinatari di finanziamenti con i rapporti politici che lei ha indicato
Se non mi ricordo male il
Quello che quando riguarda il Palacongressi di Agrigento si sono interessati
I politici peraltro pare avere questo questo appalto questo quali politici sono interessanti se lo ricorda
Io di questo non sono sicuro se è stato
Jean cura onorevole Mannino ho capito senta per quanto riguarda sente questi lavori che lei diceva sono stati oggetto di spartizione
Oltre all'impresa
Salamone e Miccichè quale altra impresa hanno beneficiato chi questo sistema di spartizione
Le sembra ente che hanno beneficiato di questa squadra di questa spartizione non sembra in subordine alla l impresa stavamo nemici e quali sono se oggi corda
L'impresa di tale impresa scippo l'impresa mediocri e di Favara l'impresa Sutera d'impresa
Senta e cosa intende lei per il perciò la con la frase in subordine
Cosa intende dire che posizione avevano l'impresa militare altra impresa
Praticamente non poteva senza
Ti chiamo celebre fa vita che associata a quella di Salamone per prendere opere di una certa lentezza
E le altre vieta l'amore
E al Centre sociale prendevano le le piccole imprese no tipo del mille otto il Sutera e altre piccole pre imprese perché noi prendiamo come a che titolo
In associazione una gara
Facevano la granella vincevano oppure e che al ad esempio
Se andiamo a ritroso nel mille novecentottantadue erano quando ancora i subappalti erano si potevano concedere riprendevano attraverso sempre fra Salamone amici che per esempio
Otto di mattina o o o per esempio di Stefano attraverso l'ebbrezza arrendo di Catania
Ho capito che c'era questo sistema poi inseguito non se non ricordo male questo sistema non si poteva più per attuare in quanto era venuto a una legge del dei subappalti non si potevano più concedere però si era trovata sembra un'altra forma dal potere
Osteggiare a questa situazione ho capito senta
Tra queste imprese che hanno ho avuto secondo la sua espressione dei rapporti in subordine rispetto al al Salamone a Miccichè vi sono anche delle imprese mafiose
Cioè facenti capo a soggetti mafiosi
E questo è un prete
Sì tra le imprese che hanno beneficiato inespressa ma
Tie break Amélie otto per esempio l'impresa milioni
Un chiarimento
Lei
Ha conosciuto Angelo Siino
No
Ha conosciuto Leonardo Messina
No
Secondo le sue informazioni le sue conoscenze che rapporti c'erano tra Cosa Nostra
Gli imprenditori Salamone e Miccichè
Il rapporto era questo
Ma alla ditta polemici chiese aggiudicava gli appalti diciamo circa il settanta per cento degli atti venivano finanziate nella provincia di Agrigento
è inseguito questi i
Appalti
Che erano diciamo appunto gestiti solamente da questa impresa
Servivano diciamo
Come un controllo più
Più come posso dire c'è praticamente chiedo scusi Presidente presidente prego l'onorevole guardi nera di
Di consentirci dirle verificare la sua il suo viso direttamente
Va be'
Prego prego continui
Dove erano arrivati ecco le stavano cadendo nel rapporti tra Cosa nostra e gli imprenditori Salamone e Miccichè
Erano rapporti intensi eh continuati in quanto
Salamone invece che
Avevano sempre contatti i nel con esponenti
Di Cosa Nostra per per esempio la sistemazione di persone nei cantieri per l'acquisto di materiali per
Per esempio come già detto prima presso il vandalismo esponenti questi esponenti mafiosi con cui avevano contatti Salamone Miccichè chi erano
Io le porto
Ricordare un episodio che diciamo io pensò di avere riferito il procuratore di Palermo
Nel mille novecentottantadue
Filippo Di Stefano
Aveva tutti i mezzi di trasporti nell'impresa andavamo le Miccichè che stavano facendo un lavoro in Aragona un grosso grosso lavoro a quei tempi
E diciamo che all'APAM miglia nel fine anno praticamente non sopportava che le proteste avevano non estende inserito nella famiglia Cosa Nostra ma in un'altra organizzazione ambiziosa
Poteva due beneficiare di questi io lavori nell'impresa stavamo e così in quel periodo già iniziano diciamo i i primi approcci tra vendendo davamo né e queste persone che allora era Gerlando Messina che allora era il Governo capomandamento
Era volle delle spiegazioni e come mai il re decidevano diciamo
Aveva avuto questi aveva avuto questi benedice stavamo medie rispose che Luís di questi problemi non gli interessavano che dovevano mettere raccordo tra i mafiosi e che voi quello che faceva quello che poteva fare solo di dare lavoro e di
E basta e quindi no e così Filippo Di Stefano fu eliminato
Per questo motivo
O siamo nel mille novecento la porta
Siamo nel mille novecentottantadue è vero ha detto lei
Ottantadue Oslo bene
Non me lo ricordo perché era malata quando comunque questo tipo per recarsi ancora entrato in rapporti tra Cosa nostra Salamone Micci che sono rimasti sempre buoni o si sono modificati si sono guastati successivamente
Successivamente sono migliora sono migliorati cedono migliorati nel senso che poi ci sono e mette dei punti fermi no c'è Salamone aveva il suo compito e mafiosi avevano un altro compito c'è tutto si agiva parallelamente però per il disco qui erano direi
Prima i punti erano in Comune provvedere e questo miglioramento in seguito a cosa è avvenuto
Come quando da Palermo è arrivata da corrono reti è questa
Questa indicazione che eravamo nemici che dovevano diventare i praticamente il punto di riferimento vero delle famiglie mafiose della legge si e se lei ha saputo chi sono stati
Questi i corleonesi cioè nome e cognome di questi corleonesi che hanno mandato questo messaggio
Ma quel nome che a me aveva fatturato Torrino e che aveva dato questo conti Fazio se e senta il risultano attentati intimidazioni
Ai danni degli imprenditori Salamone e Miccichè
Mi ha mai inteso parlare ne sono avvenuti una volta ho sentito che a Talamone
Oggi arrivavano telefonate intimidatori Three minacce di nacque estero
E nel giro di una settimana no forse meno di appartenente alla famiglia mafiosa dei dell'Agrigentino scopriremo chi era la personale la portarono davanti a Salamone
E
E questi volevano do peraltro non so per quale altre cose per sistemarlo montavamo le ditte che già era abbastanza che avevano
Scoperto chi era che avevano praticamente era un operaio della li ho capito si ricorda il nome di questo operaio
No no a me mi hanno che per l'anno in cui l'anno in cui questo episodio è avvenuto solo ricorda
E è avvenuto quando loro stavano costruendo le le ville in San Leo lady
Salda onerato leone vocale personale si estrinsecano col o il tempio ho capito senta un chiarimento ulteriore su questa circostanza quando da da Palermo i corleonesi fecero sapere
Che Salamone e Miccichè godevano di questa benevolenza i la Stidda nell'Agrigentino e assunse una posizione favorevole oppure fu contraria a questa indicazione che proveniva da Palermo
Ma vediamo che la sfida riguardo a queste cose era un poco
Distante di queste a questi interessi così diciamo
Se possiamo dare la parola esosi per quanto riguarda
Un contributo che potevano se c'è quando Cosa Nostra per fino a quando si parlava di tangenti a negozianti
A piccola impresa
Emanare ma quando si trattava di Talamone mici che non non si poteva neanche discutere va può capitare breve sposa una guerra di dimensioni
Enorme recupero pervenuto il tutto era una Provincia quindi la salita in buona sostanza non era in coinvolta in questo in questo nuovo clima è così
Va bene senta non erano
Ora i Chiatti invece e cioè i Chiatti si i Chiatti che cosa che posizione hanno assunto quand'è arrivata questa indicazione da Palermo
Tutti si sono associate a questo
C'è una differenza fra i Chiatti e Cosa Nostra nell'Agrigentino
No assolutamente sono la stessa cosa Maspes
Sì
Ok
Costano sazio teorizzava solamente quando si doveva dire
Questo è colpa nostra c'è questo voleva dire che quella impresa o quella persona
Era facevano parte o interessavano l'organizzazione era il nome del locale occhio però le persone che facevano parte di questa associazione richiamavano occhiali o si chiama
Ho capito senta lei ha conosciuto certo Fragapane
Chi era
Era un un killer temuto dalla scritta
è un esponente di spicco della famiglia mafiosa di costano
Quindi era che atto o no
Così li chiamavano tutti gli esponenti della provincia di Agrigento occhiata udì Chiatti chiaro
Va bene senta lei ha riferito un episodio che ha convocato nel mille novecentottantadue
Cioè avrebbe incontrato
Anzi avrebbe saputo
Da Filippo Adorno
Di un incontro con una persona
Mafiosa
In quel di Sciacca
Ricorda chi era questa persona con cui si incontro Filippo Adorno
Non il nome non me lo disse anche perché in quel periodo non ero in territorio non l'organizzazione
E poi la persona diciamo
A Melfi sono
Cioè non
Mi disse niente non la com'era la prima volta che lo vedevo com'era una persona diciamo
Anziana ma da quale comune proveniva o a quale Comune ora se ha sempre di Sciacca questa persona
Il luogo nuova dall'incontro è in grado di dire qual è stato
è stato in un albergo della città
Si ricorda in quale anno con precisione
Non non me lo ricordo competizione comunque vada almeno due
Va dal mille
Aspetti sto facendo un conto mentale
Sedici anni fa
Ottantaquattro potrà va bene
Senta esaltata di carne pazzi e
è in grado di ricordare
Questa persona cosa avrebbe detto ad Adorno con esattezza
Avvocato detto il giardino delle continue alla conversazione così non lo so non ho per quello che gli ha riferito ad ottobre cioè cosa cosa le ha riferito esattamente Adorno lei non era presente certamente
Non il discorso che perché loro due io non ero presidente meno però arrivava annoiava rilevato generato nei no non gli alla generale va be
Lei però
Durante l'esame reso rispondendo al Pubblico ministero
Ha riferito di aver appreso che un piatto abitava a Sciacca e così
Ho e questo al piatto
Dissero chiaramente che nome e cognome aveva
E quale nome cognome aveva
Varrebbe ritorni Pato Filippo Adorno si
Mi ricordo sì
Gli hanno detto che nome e cognome aveva questo chi atto
E chi era chi era
Mannino Paolucci o
E da questa conversazione che lei avuto riferita ha capito cosa intendeva dire che Mannino Calogero era affiliato associato oppure ha capito un'altra cosa
No nel momento in cui mi disse che era che ha toccato dopo che lui mi aveva parlato chiaramente a te capì che era un uno inserito nell'associazione mafiosa
Quindi lei ha capito che era inserito nell'associazione mafiosa ma non le fu detto altro
è vero o nel fondere o qualche altra causa
Le fu detto che avevo detto che tende stava di politica che si interessava di politica
E a che livello sono interessava io lo ha chiarito
No
Di questo argomento che riguardava Mannino Calogero lei mi ha parlato poi con qualche altro
Dopo questa discussione ente dopo questo sì sarebbe sì sì
In tema di tono io poi ho saputo da altre persone diciamo che
Il ma meno Calogero inserito
Nella famiglia mafiosa e da chi l'ha saputo in seguito
Giuseppe Traina non lo ha riferito
E lo stesso i generazione dovevano reperito
Ed era inserire il nome
Nella famiglia di Agrigento ora la famiglia di Porto Empedocle nella famiglia di un altro Paese cosa ha capito lei
Di questo veramente non non siamo non non ho mai saputo se lui faceva parte della famiglia di Sciacca o di Agrigento
Però io sapevo che lo aveva contatti buone connesse peccati e che importa e vedo come quando diciamo Luís
L'onorevole Mannino era forse
Un avvocato così mi hanno detto
E diciamo aiutava l'onorevole Sinesio quando l'onorevole Sinesio era in auge Mannino all'onorevole Mannino diciamo era proprio all'inizio del
Della sua
Dal suo rapporto con la politica
Ma l'onorevole Sinesio era pure inserito in nell'organizzazione mafiosa
L'onorevole cinesi o non era inserito nell'organizzazione mafiosa però diciamo che
Aveva il suo peso sci specifico in Porto Empedocle aveva legami troppo stretti con le persone dell'ambiente
Propone e perché allora le hanno riferito di questo rapporto tra l'onorevole Mannino all'onorevole Sinesio Casey l'avanzata questo rapporto
Che che importanza pesche dicevano che non ero me Mannino faceva il portaborse attinente o quando lui aveva rapporti strette con cosa nostra e poi Mannino l'onorevole Mannino praticamente va superato
Cioè praticamente l'allievo facevano questo ok facevano questo paragone ho capito di altissima gamma e gli altri uomini politici inseriti dell'organizzazione mafiosa
Lei ha preso i nomi
Se ve ne sono stati
Mi scusi può ripetere la domanda non ma avuto modo di apprendere che altri uomini politici erano inseriti nell'organizzazione mafiosa ostilità o Chiatti o qualunque altra cosa
La domanda vuole che la gliela ripeta oppure chiara
Lo stiamo sentendo
Sì sì ma durante il collegamento audio si è interrotto
Non riusciamo più a sentire
Perciò mi sembra ha detto annessa la sento se vuole ripetere la sua risposta perché non l'abbiamo percepito
Nella provincia di Agrigento quelle che erano inseriti informalmente nella nella famiglia mafiosa di Cosa Nostra
Io ho saputo sembra imposti che erano l'onorevole Mannino e l'onorevole Rossi per quanto riguarda l'onorevole Sinesio era uno che aveva contatti diciamo Pieretti con me
Con persone che appartenevano all'associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Però lui non era inserito
Nel in famiglia era solamente un contatto erano solamente le parti che si stipulavano due o tre dei tu mi porti i voti e io ti aiuto in un altro sistema
Senta Filippone al o questo rapporto non c'era ho capito senta Giuseppe tra i neanche in cui lei ha parlato e vivo oggi
No citato ci è stata uccisa costano e in che anno
Si ricorda in che anno è stato ucciso
E in questo momento non mi reco va be'
Parlando un po'di competizioni elettorali
Lei
In quale competizione elettorale ha votato
Io
All'onorevole Mannino dato solamente proprio un aiuto possiamo che nel ridicolo signor Sindaco che avremo l'avrei aiutato però praticamente
Va aiutato poiché
Sì ma lei personalmente in quali competizioni elettorali lei ha espresso il suo voto
In quale personalmente se
Ma questo mi sembra che il voto è segreto no ma non le chiedo per chi ha votato le chiedo quando lei ha votato in quale anno
O in quali anni tutt'
In tutte le volte che essi che vi erano dal mille novecento
Diciamo che gli ultimi dieci anni prima che io fossi arrestato cioè dal novantatré dall'ottantatré al novantatré Herzog l'ottantadue
Domani da quella data se poiché sempre in aumento vi sono ho pianto per se
Senta lei quando è stato arrestato in quale mese
E in quale avori agosto del mille novantatré novantanove centonovantatré nel mille novecentonovantatré e grassone Elli Antonio quando è stato arrestato
Cioè Antonio il soprannome o Antonio il vero nome Antonio col soprannome
Il tetto a Madonna aperta se Giuseppe Giuseppe detto Antonio ci hanno qualche anno prima è stata aperta qualche anno prima
E non ricorda con precisione quando è stato arrestato
Qua qualche anno significa due tre quattro uno due l'Olanda due mi sembra mi sembra nel novantadue nel novanta l
Senta
E quando le fu chiesto di adoperarsi per appoggiare Mannino
Da parte di Grasso Lelli Cassanelli
Evidentemente era libertà immagino no
Ha sentito la domanda
Io ho sentito e sto cercando di fare mente locale ricollegare se credo di aver libertà
Salvatore Gatto nell'era sicuramente in libertà se e e Giuseppe detto Antonio
Guardi io mi ricordo che lo arrestarono in una casa dove io andai molte volte
E che casualmente delle conto di farlo però non mi ricordo che ne parlai con Beppe Pullara
Conservatore che la sorella in quale momento ovunque le posso dire che nel novantadue
Ho novantuno con la rinuncia nel novantuno le posso assicurare che Salvatore Grasso nelle voleva assolutamente che io lo spettatore a Catania
E e tenerlo altrettante per un certo periodo perché non aveva fiducia e nessuno solamente me e venne perché il pullman a parlarne
E parliamo pure ripetibili questa quota del di questa cosa politica che è stata nel novantuno se non ricordo male e ora non mi ricordo se Grasso perpetrato nelle è stato arrestato dopo
Oppure prima quest'anno ho capito quindi nel novantuno lei ricorda che Grasso Melli era latitante è vero
Salvatore Grasso nell'era la pipa sì eroi che chiude e Giuseppe netto Antonio pure beh
Ho senta in quest'occasione quindi mi pare di capire che l'occasione nella quale le avrebbero chiesto un aiuto elettorale in questa occasione che lezioni si svolgevano o si sarebbero dovute svolgere
E a regionale
E chi era il candidato per il quale voi avreste dovuto dare un aiuto le avrebbe dovuto dare un aiuto
Il fratello se non ricordo male re fratello il maestro dell'onorevole era dicevano il maestro il fratello dell'onorevole quanti e fatelo dall'onorevole Mannino comunque
L'allenamento e non aveva importanza diciamo il nome era il campionato che portava l'onorevole Mannino ora l'onorevole Mannino per
Ci diceva giusto che aveva
Deciso il candidato in zona terrà in quanto era una persona diciamo che non aveva avuto mai a che fare con la giustizia una persona pulita era mi aveva riferito pure che era promettono imploso Fia non me le porto qualcosa ritiene quindi che era e i loro Mannino avevo pensato per questa persona di fiducia
E pulita che aveva il suo stesso nome quindi non ci sarebbe stato nessuna diciamo
Problema terreni per i votanti
Sì
E l'anno successivo
Invece nel novantadue vi sono state altre competizioni che le ricordi
Io mi ricordo che al regionale
Non mi ricordo delle prima nella e la nazionale sono state l'anno successivo questi o l'anno antecedente Weiss io prendo comunque l'anno l'anno successivo arrestato che anche l'onorevole la Russa alle regionali
Non aveva non era entrato e poi che pretendono è una nazionale
E praticamente con l'aiuto anche dall'onorevole Mannino in Palermo entro in
Nel dentro come preposto e in quell'occasione e in quell'occasione lei aiutato l'onorevole la Russa
Senta
L'onorevole Mannino
Che che lei sappia parlo dell'onorevole Calogero Mannino
In quali centri della città e provincia di Agrigento era più forte e in quali era più debole sul piano elettorale
Cioè ricorrevano vennero a porte che ne vedo la fetta in fontanelle
Nella parte
Nella via dove c'era il cinema Garden se c'è ancora cioè non mi ricordo questa via come si chiama in questo momento
Abbiamo Antony
Fontanelle già note
Quadrivio Spinasanta diciamo che aveva pure una certa
C'è una ragione periferie che era
E dov'è che invece aveva un una debolezza elettorale invece
Men che esso pare Baldi scuola Garibaldi alla vittoria
E liceo scientifico
Ragioneria Bibi Andrea era forte
Cervia produzione Rea poi era forte anche nella via
Discetta Porto Empedocle per esempio questa zona teleferica
Centro cittadino diciamo non non riusciva a penetrare in quanto va
Cento agrigentino tessuto mafioso non non ha mai avuto opportunità di entrare ho capito
Va bene tornando ai voti
Di cui lei ha parlato
Lei
In generale
Ha parlato di molti
Che si potevano ottenere pagando è vero
Sì
In quali occasioni lei ha chiesto
Dei voti che sono stati pagati
Ma in diverse occasioni
Lo convalida
Futuro e non si ricorda in quali occasioni specifiche
In quali anni in quali competizioni elettorali
In tutte e quattro le competizione elettorale io adoperato tutte e due sistemi
E
Grosso modo
Quanto ha pagato
Come cifra per questi voti che lei ha comprato
Cento primavera appunto e
Complessivamente quanto ha pagato
Ah no il re cifre date non mi ricordo male il rapporto che tra se di voti specie le riunioni specie di benzina è sempre venti milioni
Andavano lì e questi soldi lei a chi li dava materialmente
Avevo delle persone dove lo per esempio l'onorevole Mannino aveva una
A aveva chiuso diciamo
La possibilità di entrare no se in quei posti che poco fa io te e io allora io mi riferivo con delle persone diciamo che potevano avere influenza in questo in questo territorio
E poi dire che loro rompere alcune di queste persone alle quali lei ha dato dei soldi
Quale deve il nome né alle persone non me lo ricordo sono delle persone che
Che abitavano in questi centri per le ferie
E questi soldi li ha messi di tasca sua
E perché lei è stato così generoso da pagare di persona
Questi elettori o questi intermediari
Perché io coi praticamente avevo un ritorno
Un ritorno biologico cioè io praticamente volevo per crescere e professionalmente potevo sistemare persone inerenti in uffici per esempio potevo entrare in certe situazioni dove
Una persona normale ha bisogno di molta burocrazia ho capito e quindi lei ha anticipava questi soldi non ha mai ricevuto contributi
Da parte di altre persone ha sempre pagato di tasca sua tutti questi soldi
La maggior parte a volte c'è qualcuno che le ha dato dei soldi da destinare a questo immenso correttamente
A me direttamente no però c'è stato qualcuno che ha fatto
A me record registrato qualche iniziativa di qualche contributo eccetera e poi Adachi questo contributo da chi proveniva
Chi materialmente ha nuovamente venivano per esempio da Talamone Miccichè da in Brecht diciamo
Il presente nell'Agrigentino tagliandi Marina dato questo contributo fisicamente materialmente
L'attendevano imbrattata Lamone invece che davano cento o duecento milioni di buoni di benzina poi c'era uno degli che che voleva mi portava per esempio
Trentanove ore venti e vediamo le buone ben prima che io poi rispondevo alle persone che devota sì mai buoni di benzina sono un'altra cosa ora ci torniamo intanto il danaro materiale come contributo a lei è stato mai dato
No no denaro contributo e non mi ricordo non si ricorda di averne mai avuto e questi buoni di benzina dunque Falaise riferimento Kigali ha dato materialmente
Per le persone che praticamente erano vicine
A
Indirettamente a Talamone Miccichè e che portavano per esempio
Un politico
Che portavano un politico non si e chi era e questo campionato e questo candidato abbia Salamone Miccichè portavano chi era
E per esempio
Il l'ultima volta che è successo questo è stato per Presidente del
Presidente di che cosa la media e progetti vengono approvati in Agrigento come li chiama questo
Non mi ricordo come si chiama e un ente pubblico
Sì è un ente pubblico quindi dove tutti l'ingegnere capo approva tutti i progetti ho capito quindi l'Arosa c'erano Salamone Miccichè facevano votare per questo Presidente
Ho e i contributi i in buoni di benzina che da Salamone Miccichè provenivano
A lei chi li consegnava
Persone che erano vicino alla ad ambedue o e lei può dirci chi erano queste persone il nome e cognome
Ma erano persone che erano inserite nel sistema politico perché io conoscevo così diciamo non avevo rapporti e praticamente direttamente in tempi e con loro gli aveva rapporti diciamo
Loro mi conoscevano chi ero e volevano che li aiuta scritti e queste canterà sì e allora mi portavano queste cose per in fiducia loro sapevano che io mi sarei adoperato
Ci dica lei aveva capito che se perché lei è stato chiarissimo voleva soltanto che lei se se lo ricorda mi specificasse il nome il cognome di queste persone vicine a Salamone e Miccichè che si rivolgevano a lei
L'ingegnere capo non mi ricordo come si chiama l'ingegnere capo
Ingegnere Aurelio civile di che cosa dal Genio civile degenerative a l'ingegnere capo del Genio civile era il candidato oppure no al Canada dal presidente scusi presidente
Era Candela Aniene appropriamo stessa candidato
E questo è in grado di avere l'acqua
Prego prego
Panico in questo processo penso che non ha attinenza dell'Urbe ma questo lo devo valutare gli spot non lei
Senta
Tornando ai grassone Illy
Lei ha mai appreso
Dai grassi Orelli
Ho da altre persone perché la domanda la possiamo anche fare
I più ampiamente
Che l'onorevole Mannino è intervenuto talvolta per un'opera da finanziare o per un'altra opera
Cioè a me le hanno mai detto se in modo specifico di un finanziamento ottenuto da una impresa attraverso l'onorevole Mannino
Il sto nel
Chiunque le ha mai detto chiunque di una impresa che ha ottenuto un finanziamento e in che occasione attraverso l'onorevole Mannino
La prego di rispondere
Estrarre preferendo perché no non è non deve riflettere bene solo ricordare se sereno e tanta di aver avuto una indicazione specifica in questo senso se non ricorda dicendo non lo ricordo in questo momento non lo reggo benissimo
Per quanto riguarda i grassi ne scusi un attimo ecco avvocato Renna io a dover fare una sospensione di due minuti perché deve andare in bagno
Va bene
La come minuti preciso due minuti in cui poi si vedrà in udienza
Presidente io chiedo che non si è interrotto il video sì infatti Guido interrompe grazie
Preservando acculturati
Sì
Senta
Jacques dica per quanto riguarda rapporti intrattenuti dai grassone Illy
Le risultano rapporti tra la famiglia grassone Illy i singoli esponenti Grasso Meli con uomini politici
Mi sente
Che importa in B dove avevano impattato nel rapporto Imam proprio così diciamo in Trentino rapporti superficiali e con chi con chi
Coni politici dell'uovo
E i nomi se li ricorda
Diciamo che rapporti e dire che era le aveva solo Giuseppe Traina fornisce Angulo al silenzio
Giuseppe Traina quale partito faceva capo
Partito in che senso quale partito politico Giuseppe Traina faceva capo
Lui portava la diciamo il politico a secondo delle circostanze
Sì ma non aveva una appartenenza pubblica ad un partito politico
Ha portato Sinesio portato a Jean cura portato a diciamo a persone che
Si presentavano il Comunale di porte vero come ma lui fa scena politica in prima persona questo Traina o no
No lui no io apra aveva aveva cariche ricopriva cariche politiche o di partito no
No
La
Pertanto la risposi ma completerà con previsioni quei soci avvio può completare la sua risposta
Ho risposto no dico no lui non aveva incarichi politici e aveva familiari che avevano incarichi politici o cariche pubbliche
Ci è stato un periodo che a Prato e lo era consigliere comunale di quale partito
Non mi ricordo quello democratico con
Una Realmonte Agrigento enormi più forte Empedocle le aveva dove hanno pure una volta presentata sì ma
Livello regionale e nazionale avevano no nell'orecchio no io che a meno risultano
Per quanto riguarda l'onorevole Mannino lei ha mai saputo di un incontro tra l'onorevole Mannino e qualcuno del grasso Lelli
E contro il greco eh io non lo
Non lo posso affermare non lo può fermare e indirettamente invece
Che gli c'erano stati dei contatti sicuro però te questi contatti sono state Derek solo tramite Lattuca indiretti e poligrafo Mele che fa che avevano magari gli facciamo fare trappola Lattuca tramite messaggi chiesto o tramite telefono tramite lettere non questo arrivano io l'ho capito no ma non mi è stato detto in in un modo che hanno adoperato per avere contatti con l'onorevole Mantini ho capito secca
Lei l'undici marzo del mille novecentonovantasette interrogato dal pubblico ministero
Sostituto procuratore della Repubblica di Palermo ha detto sostanzialmente così
Il contatto era sempre partito vai Messina in quanto il Mannino così grasso nell'inno ma aveva niente di cui spartite confessa conferma questa dichiarazione
Sì questa è stata richiamo una deduzione che io ho fatto per per quel notizie che io avevo Noce che il grasso mentre con l'onorevole Mannino non avevamo mai avuto niente a che fare e che non essendo consapevole anch'in quel modo fino a quel momento dell'alleanza che avevano fatto di Messina con il grasso nella Mehmet risultava diciamo
Una cosa
L'ho girato Venere che loro non avevano un contratto Greco capito e di questa alleanza di cui lei sta parlando quando ha avuto notizia
Che
E praticamente dopo o qualche giorno lo stesso giorno che ci fu quattro questo discorso politico col alcuni giorni dopo un veloce hanno siamo in che anno siamo
Parliamo nel novantuno nel novantadue cinquantuno sì ho capito ma il suo interrogatorio poscia Bica e nel mille novecentonovantasette quindi lei questa affermazione che il Mannino coi grassone lei non aveva niente di cui spartire che adesso spiega è stata questa affermazione compiuta nel mille novecentonovantasette quindi già sapeva reca in pectore
Era parlavo io in presente storico nome riferivo a una data antecedente e parlava al presente
Ma veramente quanto presenta storico non sembrerebbe perché è affermato esattamente risposte ore mette sotto c'è un'affermazione specifica comunque ne prendiamo come lei la contessa che lei usa anche al presente storico
Inchieste
Nel senso cioè che lei questa affermazione che ha fatto nell'interrogatorio dell'undici marzo del mille novecentonovantasette ma riferisce al passato sostanzialmente a un passato antecedente al mille novecentonovantuno e così
No e allora si chiarisca che in tal senso c'è un presenta storico per lei per esempio parla di un patto passa e ne parla al presente
Questo li chiama pretende storico penso che non lo devo spiegare io avvocato e in quel momento che nel novanta dette come dichiara io affermato una cosa nel novantuno del novantuno e ha parlato o
Con rendeva primo ma mi scusi magari riaprendo Ettore la come l'aggregato ne ignorano la il Libano è molto chiaro e glielo rileggo così lei si può anche meglio
Determinati
A domanda del Pubblico ministero lei ha risposto della famiglia grassone chi teneva al contatto con il Mannino non potendo certo farlo il grasso Melli Peppino neanche un altro della sua famiglia
Origine era battuta il contatto era sempre partito dai Messina in quanto il Mannino coi Cassanelli non aveva niente di cui s'partire tra l'altro il verbale a Grass è stato l'espressione non aveva niente di cui spartire presidente se mi consente due
Due opposizioni
L'una intanto questa contestazione è stata già fatta all'OSCE l'abilità che aveva chiarito l'eventuale apparente contrasto tant'è che non abbiamo chiuso la produzione di questa parte del verbale in secondo luogo in questo momento non mi pare che sia abitata abbia detto nulla di diverso di talché si giustifica la contestazione perché poco fa ha detto effettivamente che Grasso negli avevano contatti sporadici indiretti comunque avevano contatti con politici locali e non regionali e nazionali uno due certo Sciabiche non corrispondono del fatto detestato graffettato Frati in un verbale che certamente non redige lui fisicamente sì ma il problema non è l'assestamento il problema è che qui il problema vero è la persona che aveva comunque residente a noi Gabriella chiederemo l'acquisizione del verbale per una parte che riguarda la nostra contestazione raccolte
Ricorda in che data è morto Giuseppe sesta casi
All'incirca nel mille novecentottanta
Quando è morto deteneva cariche all'interno dell'organizzazione mafiosa
Era il rappresentante provinciale
Rappresentante provinciale della famiglia mafiosa gli Agrigento nominata costano diciamo che è stato l'unico agrigentino ha rappresentare questa fare che io sono a conoscenza ho capito
Lei ha poc'anzi parlato di una sua
Dichiarazione a proposito di Giacomo La Russa in seguito alla quale La Russa è stato
Arrestato è vero
La Russa da lei avuto attribuito un omicidio mi pare di avere capito
Sì sanno esito di questo processo
So che lo hanno arrestato e
Che è stato scarcerato perché ha fatto il ricorso all'esame della libertà
E ed è stata accettata altrove reiterazione se mancano i dati gravi indizi ho capito
Senta ma ne ha parlato anche di Scifo
Si ricorda il nome di battesimo di questo Scifo
Fatica confonde il nome del due fratelli io so che uno si chiamava Angelo però non mi ricordo del politico oppure l imprenditore il politico lei ha detto che ha ricoperto la carica di sindaco è vero
Sì ma questo tanto tempo fa in Agrigento
E ricorda in quale comune
In Agrigento e ricorda anche in quale in quali anni neri siamo
Io penso che più di vent'anni fa io ancora adesso non si va bene va bene
Adesso qualche piccola precisazione che lei potrà darmi scorre commenta e completiamo lei è stato formalmente affiliato ad un'organizzazione mafiosa
Sì allora famiglia mafiosa di forte impegno
Famiglia mafiosa di quale tipo visto che parliamo di due organizzativo sfida e è stato
Affiliato il modo in modo formale con come è avvenuta questa affiliazione maniera rituale cioè
A Catania in campagna e cos'è avvenuto ce lo può dire brevemente
Eravamo io Gigi Riva sono nelle Filippa dorme Giuseppe tra i sente
Il relatore le
Dopo diciamo
Un discorso
Tutto fatto diciamo
Di fratel parte
Come posso dire che avevano reperimenti richiamo tutto le conoscenze che io già avevo maturato
Mi disse che era il momento che io interiore tormenta questa associazione fan chiosa alla famiglia diciamo pressoché
E poi nove io étoile è avvenuto non come quella del famiglia di Cosa Nostra ma avvenne con una puntata mi minimi punterò il Vito con un ago poi con il sangue del fitto ci già al abbiamo avuto questo contatto con Gigi Tassone
E poi che significa che non come contando scusi che significa contatto conditi Grasso nelle contatto fisico il punto è pure Luigi Marchetti ecco epoca effetti accorrere sangue verso titoli e ci incontrammo proprietario ho capito
E e meritorio che la famiglia non era più Square anagrafe ma era quella mafiosa e cioè che mia fra
E lei era Gigi che era il ritmo che era Giuseppe e che le la mia famiglia veniva in secondo piano ho capito e che questo non me lo dovevo dimenticare perfetto
Senta lei ha parlato di essere stato condannato all'ergastolo per omicidio
E così la pena ed ex
Motiva
La condanna definitiva
Sì
E questa vicino come avvenuto ce lo può dire brevemente
Scusi e io invece da un po'di nuvole devono contrarissimo Serrapica scusate l'attico quale decide se non c'è opposizione Amanda parliamo presidente di un omicidio che è stato poc'anzi oggetto di domanda del Pubblico ministero e che è inutile
Ai fini della sua posizione processuale esattamente non so no no mi scusi siccome ha parlato di un mandato ricevuto sì di natura omicidiaria io vorrei sapere come è avvenuta questa esecuzione presidente c'è un po'lezione perché l'argomento attinente specificatamente alla esecuzione dell'omicidio per il quale Sciabiche è stato giudicato condannato in via definitiva la riga solo in Germania
Sicuramente non ha un nesso diretto col treno puntano per bando di questo processo quindi mi oppongo presenta faccio molto brevemente osservare che siccome si è parlato di un omicidio commesso su un mandato vi orga
Ed azioni mafiosa noi riteniamo di avere il diritto di sapere esattamente come è avvenuto non dai rametti in quali occasioni e per quali motivi personali solo c'avete sonda la domanda sicché i mandanti ma sulle modalità di esecuzione possiamo anche sorvolare va bene ci abita fare dico un po'alle domande quando la domanda l'avvocato rivela qual è stato il mandante o si usa di più i mandanti di questo omicidio con chi lo ha commesso per completare la domanda dall'avvocato Lillo
Al
Il mandante
E stato Salvatore lavori
E un albanese QR sedeva e due albanesi che decidevano qua in linea un ampio
La rinuncia alle otto ore l'amore praticamente aveva questo diritto per
Il volere ve grassone
Oltre a lei ci sono stati altri condannati per questo omicidio
Sì tre persone
Tre persone
E può dire chi sono queste persone condannate insieme a lei
Salvatore lavori Gandolfo Giovanni uno al Bari
E a queste persone si arrivate per sua indicazione oppure è arrivata la polizia o la magistratura tedesca
L'albanese su mia indicazione
Laird adesso gli hanno confermato a lavori per la mia dichiarazione lei né a lui gli avevano eccetera gli avevano accettato la revisione e quindi e aveva po'
Si brevetta di di accorciare di molto propri
Capito lei e durante a questo processo quando ha fatto il nome di questi mandanti
Nella revisione
Lei cioè dopo quanti gradi di giudizio nel sacco qua in Germania ce sul progetto di revisione quindi la revisione di una certa
Nata si può fare di nuove processi per la revisione non verrà accettata c'è un unico processo eppure non si non li ha più quindi lei il nome di questi mandanti la fu fatto nel giudizio di revisione e così sì sì e aveva già iniziato a collaborare con la autorità giudiziaria italiana o no con quella per il dati con quelle Taviano
Ma
No
Ricordo male la collaborazione con l'autorità italiana si ricorda quando è iniziata
Guardi io non mi ricordo se il pacchetto era finito oppure stava per venire qua e non muore colto se il processore
Già terminato quello a carico del
Io lavori dall'amnesia equivalenti e si ricorda più o meno quando il mese
Grande progetto di revisione si fa cominciato a collaborare mi interessa io la bambina lei non c'era come se non ricordo male nei nel novantasei se non ricordo nel novantasei
Lei prima di collaborare ha avuto rapporti con funzionari o con i magistrati italiani
Prima di collaborare con la giustizia tedesco con le palle ognuno ecco avanza
Con quella della con la via telefono non ha non me
Ricorda di avere incontrato io Marion quella italiana con quella italiana con quelle tra reati
E ho incontrato il puro il procuratore Lepore sì ma questo prima di collaborare o dopo che ha con la rate iniziato a collaborare gli avevo collaborato io con la giustizia tedesca
A quindi già aveva collaborato lei dopo l'arresto in Germania è mai tornato in Italia
A questa domanda devo rispondere prendere
Ha facoltà di non rispondere se vuole ogni singola dopo se vuole può rispondere
No però non sono venute prego di non di in avrebbe aiutato adesso io e
Alias credo che la risposta dovrebbero e addirittura di se la società non si è schierato non vuole però che è presente la pericolosità alla parte sì
Manco presto Cesarano è consentito avere l'avvocato a carbone o ci saranno non per avere compagnia soltanto bene riguardante tutti gli interrogatori c'è un continuo e no dell'imputata sarebbe nato abbiamo già capita
Guardi che abbia chiesto
Va bene rispondo io ad esempio per la abbiamo sentito come minimo
E allora vado certe sì a Ciampi capo se vuole rispondere a questa domanda
No non sono stato mai in Italia da quanto sono stato arrestato il giorno
Ha chiesto trasferimenti nelle carceri italiane
No ha chiesto e ottenuto benefici per la sua collaborazione
Extra carcerari no
E di che tipo allora guarda certe domande io non posso rispondere per sicurezza
E mi hanno imposto qua come regola ho capito Belice e le visite di parenti in Germania
Impattato le ho ricevuto
E nel presente
è presente
No lei è sposato divorzia presidente a questo punto c'è opposizione perché ne va della sicurezza di persone libere non detenute quindi sotto una sorveglianza costante da parte dell'auto
Ita tedeschi va be'lei riceve corrispondenza giornali italiani dove si trova ogni Candover rispedisce mi avverte che cosa le spedisce
Ma e ha ultimamente io
E diciamo
Praticamente io a queste domande personali non vorrebbe secondaria non le faccio domande personali le chiedo quali Janacek dice nei giornali attuali corrispondenza no servono ultimamente Mione
A ruota rapporti perché non ne vuole sapere niente rami capisce quindi io il giornale non ha
Ho ricevuto sì ma lei è stato abbonato a giornali italiani o è abbonato aggiornare italiano presidente mi scusi ma atti però questo che mi pare che la finalità sia troppo e
Via d'acqua passiamo allora sceverare diamo fin quando è possibile poi la domanda si potrà porre Cece apicale può rispondere se vuole
L'abbonamento loro o all'inizio della mia carcerazione lo avevo poemi quando io ho iniziato a collaborare la mia famiglia mi ha chiuso tutti i ponti tutte cose non mi ha mandato più né abbonamenti né tolti o ho avuto problemi di tutti i tipi di specie perché non avevano i soldi sul conto e Hot praticamente per anni ha avuto questi problemi perché la mia famiglia mia mia anche i miei soldi via praticamente
Più senta e quando riceveva abbonamenti quali giornali riceveva
C'è opposizione assoluta ma io non è ininfluente la domanda ornare Sicilia detto gratis senta
Un ultimo un'ultima domanda lei ha fatto il servizio militare
Si
Ed sotto quale corpo affatto
A Trapani
Fonte rimandare Ria fanteria per quanto tempo l'ha fatto
Temi e poi è stato congelato per quale motivo mi hanno informato e per quale motivo lo ricorda
è la dicitura era crisi depressive e poi
Felipe Pérez lire stati di crisi depressive una cosa del genere non ricorda esattamente il
La dicitura richiamo mentre offertogli referto là c'era un medico all'ospedale militare non era
Turbe nervose in Merola tumore nell'
Due volte deponenti venne a Roma va bene grazie non ho altre domande sociabilità Tusimana queste dunque le aveva effettivamente uno
Posato un pretesto per non fare più negare
Che
Hanno recuperato ormai ventuno breve io credo di non averla mai posseduta io diciamo se ho sofferto
Rispetta richiamo Podda ma di turbe neogotiche non ha mai
Lavoratori della terminato signor Presidente mi scusi il regolare nel destro per un'altra domanda signor sciatica lei ha tentato mai il suicidio
Perché ha domande io non intendo risponda bene grazie sono domande pare basta così riusciamo
Come essere intendevo Julio Cesar avendo presente che abbiamo ancora pochi minuti prima il collegamento del no Presidente nessun'altra domanda mi sono trovata bene ora possiamo porre termine all'esame del collaborante Sciabiche Daniele quindi in collegamento con la mia
Allora Pica a Padova nella deve però parlare più lontano il microfono sarò rimbomba la voce non sentiamo niente rinnovabile una sola domanda moscia Senica
E voli già dica e titolare di programma speciale di protezione da parte di qualcuno di qualche autorità si corrispondere socio
Non
Tale no non
No non sono in nessun programma di protezione speciale d'accordo da una parte lo giudica va bene allora sì grazie Wh possiamo crudele collegamento ringraziando con l'autorità tedesca e la certe pani per la collaborazione che ci hanno fornito così gentilmente questo importante atto difendere giudiziaria e quindi per quanto riguarda il prosieguo dell'attività istruttoria ci aggiorniamo
All'udienza del
Il venti
Ventitré
Febbraio
Prossimo venturo ore nove e seguenti
E intendo chiedere parti che siccome c'è e già terminata
Tutta l'istruttoria
Canto riguarda ce i testi indotti dall'accusa se possiamo quindi passare all'esame dell'imputato cioè se dovessero insistere Samuele imputarsi presidente signor Presidente Adebayor presente che noi su queste e dichiarazioni c'è l'imputato di un reato connesso con molta pro
L'età abbiamo da avanzare delle richieste ex articolo centonovantacinque del codice di procedura penale per cui Alessandro nove alla prossima volta noi
Dato che siamo per l'esame delle chiedo scusa è l'imputato che pare esame dell'imputato sì io volevo chiedere alla corte sia del tribunale se possiamo e allora facciamo altra cosa come quando saltavano e cioè teniamo al ventidue febbraio a ecco ventidue arresti nel corso del quale trasparente va be'lei sono fuori tra ma siete in due difende avete anche dei sostituti stroppo quindi potete sulla base lega Cerese dal cioè c'è perché poi ed è quindi fare eventuali richieste ai sensi del centonovantacinque in quella data il ventuno febbraio ventuno ventidue febbraio scusate ventidue febbraio
E dopodiché nel caso in cui
Di che sempre si si era messi si procederà all'esame dell'imputato il ventitré febbraio adesso sempre se l'imputato intende sottoporsi all'esame cioè Quintavalla ventidue per le richieste esatto
N caso diamo conto che avremo udienze poi il ventitré e venticinque sì febbraio
Ovviamente questa udienza sarà presso la presidenza e la tensione si è dunque il venticinque e avanti Latella secondo la terza sezione
Già fissato
L'udienza nel processo teche R. altri Tangentopoli in cui dalle Mannino per rendere dichiarazioni spontanee Gretto ma dopodiché si va a sentenza ora se così gentile il suo difeso di trasferito ad altra data perché venticinque no ma non è è l'ultima udienza pre
Prego e l'ultima udienza del Tribunale ma sentenza subito qua sì sì l'ultima udienza per la sentenza
D'accordo vanno abbiamo poi va be'intanto restiamo per il ventidue e il ventitré così come d'accordo questa preme ventitré a quale udienza andare sormonta nel pomeriggio sono non quello stabiliremo voi lo stesso ventitré febbraio ovviamente udienze ventidue preso Laura la seconda senz'
Pedonale anche largo nell'udienza del torero citare Buongiorno
Ce potrà