All'Est niente di nuovo?

Radio radicale eccoci giunti alla trasmissione all'Est niente di nuovo che solitamente viene curato da Antonio stanno ma oggi in studio sono anch'io sono Sergio retta vogliamo parla soltanto di fronte alla sede del processo
Antonoff sul processo per l'attentato al Papa
Ecco qui questi due collegi Bulgari questi due dissidenti bulgari stanno attuando uno sciopero della fame abbiamo in studio come sempre Antonio stando allora lui innanzitutto chiediamo di spiegarci che cos'è questa vicenda come nasce questa storia ecco Antonio tu mi pare che ci si è occupato anche di questo caso di che cosa si tratta chi sono questi due dissidenti bulgari
Innanzitutto dirò che si tratta di un caso piuttosto complesso come spesso complesse sono le vicende di coloro che per motivi essenzialmente politici
Escono in un modo o nell'altro da paesi dell'Est europeo per cercare asilo in paesi occidentali
Si tratta in questo caso di due dissidenti
Intellettuali e di sua moglie sveglia da Ceva Filippo va trentadue anni docente di letteratura bulgara poetessa anche lei come poeta il marito
Quindi non si tratta di persone che come tanti altri uscite dal proprio paese per motivi di carattere economico ma di un autentico caso di dissidenza intellettuale
Il problema di queste due persone che sono uscite dalla Bulgaria con un visto turistico ma non per l'Italia alcuni anni fa a circa due anni fa
E che trovandosi in Turchia hanno chiesto poi asilo politico in Occidente sono rimasti per dieci mesi in un campo profughi di Istanbul e quindi da lì sono giunti nel nostro Paese
Faccio il motivo per cui loro oggi conducono a questa manifestazione in Bulgaria non hanno potuto portarle con sé perché non sarebbe stato loro consentito di espatriare come nucleo familiare completo dalle autorità di polizia bulgara
Sono riusciti a a chiede asilo politico in Occidente soltanto grazie al fatto di essere in due senza avere con sé le proprie figlie
Ma ora chiedono sulla base di un loro diritto ben preciso che la loro famiglia venga riunificata e che quindi le due bambine vengono lasciate uscire dal governo bulgaro e ricongiunta e propri genitori
Questo è il l'essenza del problema sulla base di questo principio che è riconosciuto da molte commento internazionali e in modo particolare da quel famoso atto finale la conferenza Yersin chi va a dire principio della riunificazione della famiglia che la stessa Bulgaria
Se impegnata a dall'Italia quindi tramite l'ambasciata bulgara in questo caso e direttamente al Consiglio dei ministri bulgari a tutte le autorità di quel Paese così come hanno sollevato il loro caso con lettere richieste interessamento di aiuto a organizzazioni umanitarie alla previdenza Repubblica italiana eccetera
Per diversi mesi non hanno avuto risposta di alcun genere se non qualche più o meno velato tentativo da parte trita bulgara di sconsigliare che potessero intraprendere delle iniziative maggiori e a questo punto hanno deciso di passare allo sciopero della fame
In un luogo particolare che
Di fronte all'Aula percettore italico dove si sta tenendo il processo per l'attentato al Papa e quindi anche per la cosiddetta pista bulgara ecco proprio da questo volevo riprendere un attimino quale stiamo ancora la cronaca
Ecco di fronte a questa una il processo sette aprile
Ora il processo Antonoff cosiddetto cui poi testimone pentito e Ali Agca
Famoso turco attentatore del Papa
Ecco che cosa è successo esattamente di fronte a questa aula ricavata da una palestra da uno stadio del alla fuori italico
Ecco allora preciso che come ascolterà utile intuire loro hanno scelto questo luogo per manifestare in difesa dei propri diritti e perché il logo è frequentato da autorità bulgara diplomatici bulgari interessati o tutto il caso Antonoff da giornalisti di vari paesi del mondo e quindi ha pensato che fosse la sede migliore perché l'opinione pubblica internazionale e le autorità il primo paese d'origine Patroni in modo molto pacifico tranquillo nemmeno però vicino all'ingresso del dell'aula per non disturbare ma all'altezza del parcheggio
Dell'aula bunker i piuttosto distanti torto distanti allora la zona fatta urbanisticamente piuttosto ampia quindi sì quindi in modo tale da non disturbare abbastanza l'andamento del processo certo
Senza recare sicuramente alcun disturbo in modo assolutamente non violento con soltanto qualche cartello dov'era specificato qual era la loro caso che cosa stavano facendo cioè che attuavano uno sciopero della fame
In difesa di questo diritto importante
Ma dopo poco più di un'ora è intervenuta la polizia italiana
A fermato queste persone li hanno condotti in questura in questura per diverse dalle nostre sottoposti ad accertamenti
Noi abbiamo fatto presente telefonando in questura spiegando quale fosse questo caso qual era la situazione di questi dissidenti bulgari
E speriamo che a questo punto siano stati rilasciati però non abbiamo uno se è successo durante le due ore in cui sono riusciti a manifestare
Qualcuno si è interessato di loro parte ovviamente le autorità di polizia Cetto perché questi sono normalmente dei casi intorno i quali chiunque abbia un interesse per la notizia per fatti di una certa importanza
Segue con una certa attenzione agli sviluppi
Difatti c'è stata una emittente televisiva americana se non mi sbaglio termini di informazione
Purtroppo non credo da parte di giornalisti italiani che sono stati a quel che sono in questo momento assenti che speriamo di riuscire a sensibili del sensibilizzare momento successivo ma un primo esito da questo punto di vista c'è stato così come
Alcune persone
Che erano presenti perfino qualche poliziotto
Si è interessato al alla vicenda ha raccolto del materiale informativo con un certo sostegno morale perché in fin dei conti questi sono problemi che toccano malamente chiunque si avvicina Dessì con un certo spirito ma ad esempio funzionari delle ambasciate che prima citati o altri personaggi di questo tipo
No non abbiamo avuto non abbia avuto per il momento del
Delle dichiarazioni delle manifestazione diversi rigetto così con cui sono tra contatto sono organi di polizia in pratica si c'erano state dicevo precedentemente delle lettere aperte dette le ali in particolare
Sia prima Presidente Pertini che non ha risposto al caso che adesso a Cossiga che praticamente non ha nemmeno risposto
Ma per quello che riguarda ciò che da questa mattina le collezioni intrapreso non vi sono state risposte da parte dell'autorità italiana se non appunto questo fermo in polizia del quale speriamo di sapere presto di qui a qualche ora delle notizie
Confortanti che cioè non si sia dato luogo a provvedimenti di alcun genere repressivi nei confronti di queste persone persone che infine Conti esercitano un diritto che la nostra Costituzione riconosce non soltanto ai cittadini italiani ma chiunque si trovi sul nostro territorio
Stare autorità di polizia senza nulla dire contro autorità di polizia ma sicuramente non non in questo momento le persone più indicate per poter dare una prima urgente risposta quello che sono le loro giuste richieste loro giuste attese
Ecco non c'è stato nessun altro segnale proprio scusa se insisto su questo punto per esempio stati interessato fu il ministero degli Esteri funzionari la Farnesina non salirà dal sei momento non foste ti dei tassi di questo genere per lo meno da altri ma io stesso questa mattina non appena ha saputo del fatto che la polizia italiana aveva fermato queste persone secondo me commettendo
Sicuramente un abuso anche se penso non sia stata l'intenzione da parte di polizia di
Reprimere duramente questi Burger almeno lo spero
O provveduto a degli affari esteri ed amministro all'interno italiano sia per sapere che cosa il ministro degli affari esteri
Si sente di fare presso il governo bulgaro affinché dal governo rispetti le convenzioni internazionali sottoscritte sia che cosa ministro agli Affari interni Italia no pensa di fare perché in Italia venga garantito il diritto anche dei rifugiati politici dinamiche stare liberamente in favore dei propri diritti
Ecco quindi il partito radicale con il suo gruppo parlamentare il suo capogruppo viene investito di queste vicende sicuramente manterrà fede a quello che passano in possono essere impegna sunti
Impegni assunti anche in passato chi per ultimamente le manifestazioni in Jugoslavia
Forse nel caso di ricordarle visto che siamo nella sede ad Atene anche se questa volta non contro regimi dell'Est ma per chiedere l'adesione di quel paese allora esserci e continua ad essere attivi ed è sempre stato interessato il Partito socialista in patria né persone di Alberto Benzoni che da qualche tempo segue il
Problema dei diritti umani da parte socialista
Io spero che avremo la possibilità insieme ai socialisti così come a chiunque altro qualunque altra forza politica intendiamoci su questo di continua ad agire perché prevedo che il caso di questi dolori bulgari non sia tale da risolversi nel giro di pochi giorni
Loro del resto hanno dichiarato che l'ho solo la fame e a oltranza perché comprensibile come dei genitori che hanno Thuram viene di cinque sei anni rispettivamente libri fra l'altro una gravemente handicappata con un problema di disfunzione cardiaca che richiede un urgente difficile intervento chirurgico
E compensi riesce come questi genitori non sentano di poter vivere con tranquillità del la richiesta d'asilo politico in Occidente la cosa sarebbe tanto più complessa dura adesso
Ecco quindi al momento non abbiamo notizie dicevi del della sorte di questi due coniugi se siano potuti uscire tranquillamente degli uffici di polizia si abbiano ricevuto la doverosa Gentile due accoglienza
E democratica accoglienza direi che da parte dei nostri nostri uomini di polizia
Però ecco in caso sicuramente andrà finire così modo o nell'altro per fortuna non è così facilita le scomparire ecco ma e che che cosa faranno presente domani questi comandi
Proseguiranno a oltranza cosa pensi tutta la loro dichiarazione tale per cui è prevedibile che loro proseguono ad oltranza lo sciopero della fame cioè sono disposti ad affrontare anche
Eventualmente la Mopar leale con loro
Già nel corso le state qui alcuni giorni fa prima che perfezionasse la propria decisione e mi sono resa conto che sono persone molto determinata in questo saldamente convinte le erogazioni e sicuramente decise a chiedere assolutamente il rispetto di questo che è un loro diritto che anche un obbligo conseguentemente da parte del governo bulgaro
Ecco abbiamo per abbiamo lanciato la denuncia che speriamo a Garin qualche forma anche nostro ascoltatori possano e Borra vorranno sicuramente raccoglie magari ecco vedremo
Fa un po'meglio quello che potrebbero fare l'esempio nostra ascoltatori se è possibile in questa situazione fare qualche cosa
Prima di entrare in questo argomento volevo chiederti se ci può parlare visto che ci sono due coniugi bulgari ancora poche poi Fini mente della col gran che peraltro punto la pista bulgara del processo Antonoff la si conosce appunto con il nome di questo funzionario
Diplomatico bulgaro lo si conosce per e i tempi di Sofia del del nel sequestro di alcuni italiani però forse mancano ancora altri elementi per poter ancor meglio costruire non sempre così attinte e fosche oppure con rendersi poco tutto qua la situazione di vita quotidiana della gente in Bulgaria
Sì devo dire che
Esso sinteticamente perché poi spero che avremo modo anche appunto con dei bulgari delle persone che dall'interno conosco reazionari quel pesa di parlarne in maniera più approfondita ma sinteticamente devo dire che due mi sembra le caratteristiche principali che differenzia la Bulgaria dagli altri Paesi all'estero per
Il Paese o per lo meno fra i paesi alleati ogni sovietica di più stretta osservanza di più stretta dipendenza da Mosca dal camerino cioè una serie di legami fortissimi fra tutto quanto avviene in Bulgaria quanto dalla polvere viene fatto verso l'estate appunto lì politica estera militare ed economica
Questo per certi aspetti favorisce una situazione economica della Bulgaria che pur essendo tutt'altro che fuori da non è così disastrosa come per esempio quella romena quella polacca cioè quella di Paesi che hanno tentato in qualche misura per un aspetto per un altro di cercare una qualche forma di autonomia
Nei confronti sovietica d'altra parte tutto questo provoca
Perché perché essendo un governo fortemente impegnato in una strettissima solidarietà
In una stretta coesione politica con Mosca è evidente che non può permettersi di essere particolarmente liberale al proprio interno né nel campo economico né in quello di diritti umani mi questo è il il quadro generale detto molto brevemente della situazione bulgara selezione
All'interno della quale è possibile che succedano sia casi
Come quello dei coniugi Filippo free quelli stiamo occupando oggi che casi come quello degli italiani arrestati anni fa hamburgeria e con l'accusa di spionaggio e tenute per anni sostanzialmente come ostaggi nelle carceri volgare
Ecco scusami ti ho sollecitato sull'argomento forse ho colto un po'impreparato ma credo comunque una persona della altre testimonianze magari che si non si diretti che di cui tu sei venuto a conoscenza sempre merita violazione dei diritti umani in Bulgaria
La Bulgaria
è stata oggetto naturalmente come tutti i paesi a regime totalitario di numerose analisi numerose inchieste in modo particolare da parte di Amnesty International
E ed è uno dei Paesi che nelle varie classifiche che vengono fatte da organizzazioni umanitarie
Le più diverse risulta un gradino molto basso come dicevo prima fra i più repressivi e per l'interno anche all'interno del Patto di Varsavia ora no sotto mano uno di questi rapporti leggendo i quali sarebbe facile anche fare degli esempi quindi citare nomi e cognomi di persone ingiustamente detenuta editore motivi di opinione
Così e i diritti dell'uomo vengono violati in tantissimi modi però vorrei fare degli esempi molto semplici o perché deve poi anche nella quotidianità e il la vita di un paese come la Bulgaria sia sottoposta a una serie di restrizioni gravissime
Sarà anche un caso personale io spesso cerco di essere più oggettivo possibile di raccogliere molte testimonianze ma in qualche caso anche spedizioni ansie personali che chiunque di noi può raccogliere o i visi di questi pesi non come semplice turista ma con una volontà di conoscere effettivamente se lo avesse segnato e lo fa essere utili
Anni fa io colombiana una persona una una donna che era fra l'altro ingegnere in una fabbrica presso sorge quindi aveva anche una qualifica non fui visto in queste conversazioni d'altri che da una una semplice guardia della milizia bulgara milizia che sostanzialmente simile a nostra Polizia annonaria sensato che tu fossi
Hanno pensato burbero no no non che fossi un un poliziotto Pullano sicuramente pensato che fosse una specie di agente occidentale qualcosa di simile informatore eccetera
Ora io ho avuto la la fortuna che nulla sia accaduto a me anche perché quando è stato notato che io avevo
Una una conversazione se vogliamo con questa donna questo ingegnere
Di una fabbrica di Sofia stavo partendo per per l'estro rispetta la Bulgaria se stavo andando verso la Jugoslavia su un treno turco peraltro perché aderente anche la la sezione geografica di questo Paese ecco proprio stati in grado di sapere nulla non vi è stato alcun rapporto mitico epistolare e telefonico sono state interrotte tutte le possibili complicazioni
Fra me e lei così come casi di questo genere mi risultano essere frequenti da parte di occidentali che vi siano Bulgaria e che conoscono delle persone in quel Paese
Questo è un un esempio tipico dico mezzo del sonoro posso dire delle resterà il sicuramente ha subito dopo il crollo delle comunicazioni con le con l'estero con le stelle
No Cetra subito sicuramente le restrizioni di libertà che possono perché questo è la è la prassi purtroppo in quel Paese quando vi sono contatti
Io sono un certo livello con esponenti occidentali ha subito quindi sicuramente interrogatori fermi da parte della polizia perquisizioni censura della coda mai attuare
Quindi pensò che fosse questo esempio che quindi la quotidianità della vita bulgara non nella particolarmente cruda repressione nei confronti di un dissidente di spicco come può essere causa caro ma la norma
E si è ritorta significativo
Sì in effetti due significativo vorrei arrivare un po'a concludere
Se tu puoi spendere due parole visto che credo che c'entri centri a fagiolo
Come si dice sulla sul processo Antonoff ecco questi due coniugi bulgari sono andati a manifestare la loro attese loro necessità richiesta di poter e se ricongiunti con i figli poter ricostituire la famiglia di fronte alla sede del processo della cosiddetta pista bulgara ultimamente notizie sulla stampa danno per oscuri episodi che si riallacciano all'attentato al Papa
Hai qualche spunto di riflessione di analisi su questo prima dicevi parlargli appunto della Bulleri e comunque Luceria internazionale i traffici sporchi
Si ripetono hamburgeria voi appunto farlo presente alle ascoltatori che magari non abbiamo in questo momento la sensazione anche geografica della sua posizione
Si trova
Fra l'Asia e l'Europa non c'ha teso a far parte genericamente l'Europa ma è un punto di contatto con la sia importantissimo che è praticamente Conf
Durante con la Turchia così come con la Romania e con la Jugoslavia ed è quindi una una sorta di ponte attraverso il quale possono facilmente passare traffici in particolare di droga e di armi
Fra ne conseguono quindi guerriglia Palestina
Conflitto arabo israeliano il
L'Afghanistan vicino e appunto un nodo geografico noi sappiamo anche se tuttora sono in corso numerose indagini e spesso vi sono come sappiamo dei tentativi di bloccare d'insabbiare queste indagini perché molto complessa la rete dell'interessi sottesa a tutto ciò
Sappiamo che traffici di droga verso l'Occidente di armi nei due sensi attraverso Bulgaria sono spesso passati magari mascherati in camion tirature con dogana poco controllabile eccetera quindi questo è un dato certo ma
La cosa che più fa pensare e quale possa essere il ruolo del governo bulgaro quindi dei cioè il controspionaggio quale può essere il ruolo del governo Burgo il tutto questo
Vale a dire io sono convinto attraverso numerose testimonianze raccolte
Che non si tratta
Di semplici in mancanza di semplici omissioni del lavoro del controllo da parte della polizia lo Stato bulgaro che lasci passare magari per disattenzione camion camion di armi e di droga nei vari sensi
è molto più probabile invece che il governo bulgaro abbiamo interesse oggettivo in tutto questo sia per problemi valutari perché sappiamo che il problema della valuta occidentale è uno dei maggiori per tutti presi dall'Est europeo
E sia e probabilmente per destabilizzare in qualche misura l'Occidente e su questo in questo quadro che si inserisce la cosiddetta pista bulgara caso Antonoff e cerca di prove e non di sentiti dire
Ma i problemi politici rimangono sono particolarmente gravi vuole concludere dicendo che proprio sul caso dei corregge Philip l'ambasciata bulgara che logicamente si è interessata a tutto questo che non ha alcun interesse a che si faccia chiasso sulle proprie vicende interni di violazione di diritti umani ovviamente ampiamente a N interessato con una lettera di protesta le autorità di polizia che omaggia da diversi giorni fa e i coniugi finivo sono stati convocati dei carabinieri di Ostia luogo dove essi risiedono in una povera Camera
Colloqui per cercare di dissuadere intraprende iniziative c'era proprio sulla base di questa richiesta l'ambasciata bulgara
Ecco tornando ai coniugi Filippo che cosa è possibile nazionale dei diritti dell'uomo giri praticamente con la dichiarazione dei diritti dell'uomo quali principi internazionali possono vincere in questo caso quali regolamenti ai quali relazioni internazionali quali protocolli d'intesa
Si può fare qualche cosa dal punto di vista ipossico M&G giurisprudenza internazionale cento si può sicuramente fare qualcosa perché sempre ovunque nel mondo venga violare
Dopo un diritto dell'uomo chiunque ne sia a conoscenza può fare col cofano dobbiamo e pensare che si tratti di problemi che non ci riguardano sui quali non è possibile fare niente
E gli strumenti internazionali ci sono sono stati sottoscritti tutti anche dalla Bulgaria e questo ci autorizza formalmente ad esigere come cittadini del mondo
Con i cittadini di altri Stati firmatari e quindi legati da precisi diritti e doveri internazionali con la Bulgaria
Di esige il rispetto di queste convenzioni quei a generare reazioni tre
A stilata mia centoquarantotto ha firmato i patti internazionali si ritirò sempre in sede nazionalità ma soprattutto il documento più recente quello che contiene e le statuizioni più chiare più espliciti a questo riguardo la Bulgaria ha firmato
Quei famosi accordi di Helsinki di qui tanto abbia parlato da questi microfoni e qui decimo anniversario è stato il primo agosto di quest'anno
Allora noi possiamo scrivere telefonare all'ambasciata bulgara in Italia fino a qui in questo momento il numero indirizza ambasciata bulgara ma e agevole per chiunque averlo tramite la Sipra tramite la consultazione degli elenchi telefonici
Trovare l'indirizzano telefono dell'ambasciata bulgara scrivere sollecitando che la Bulgaria rispetti le convenzioni internazionali del salotto scritte in materia di diritti dell'uomo e in questo caso tanto più si trova messo con le spalle al muro da parte di un'opinione pubblica internazionale sensibile che sollecita che esige se vogliamo e rispetta i diritti dell'uomo altre cose riposata recita in italiani eh
Come noi stiamo facendo come partito radicale sollecitare il nostro governo in modo particolare il ministero degli Esteri
Ad agire affare pressione politica a seguire una coerenza politica che dovremmo avere in misura molto maggiore ad agire presso il governo pubblico perché rispetti queste stesse comincia internazionale
Altre cose che si possono fare qui termino è quella di scrivere telefonare anche hanno del partito radicale ma di radio radicale magari dando la propria disponibilità a seguire questa vicenda vicenda che lo seguirà in vari modi
Dando un contributo economico andando perché spero che ad ogni mattina possono ripetiamo molti cittadini pratico e romani che vorrebbero fare qualcosa per i diritti umani questo è un caso in cui qualcosa può essere fatto
Allora con questi tre inviti concludiamo questa trasmissione ringraziamo Antonio stando consigliere federale perché i radicale anche direttore della rivista confronto dal con lesta salviamo gli ascoltatori ringraziamo di averci seguiti fin qui