"Il ministro della Repubblica" lezione organizzata nel primo giorno del Corso di Pubblica Amministrazione, organizzato da "Progetto città" 8-12 marzo c/o Locali ex Giunti (V. Torretta)

Buona sera entriamo sul viso
Nel nel nella lezione tra virgolette perché credo che il ministro ci debba lasciare tra ente per tre quarti d'ora isola mezzo altra menzogna quindi entriamo subito nel merito voi sapete che del
Presidente Dini è stato presidente del consiglio dei ministri sapete che
è è stato presidente mi è stato ministro degli esteri del ministro degli esteri in questo governo e quindi io credo che con il presidente di
Dobbiamo fare un discorso duplice cosa significa in questo apparato e politico e l'apparato dello Stato la figura del primo ministro cioè del Presidente del Consiglio cose e il ministro in se stesso allora
Io chiederei al
Presidente Dini una prima domanda molto semplice Presidente come che si diventa ministri si diventa ministri perché siano eletti si diventa ministri perché qualcuno ci chiama a farlo si diventa ministri perché c'è stato un iter particolare nella nella nella vita politica del candidato si diventa ministri come
Conferire l'incarico
Perugia non funziona ecco
Si diventa ministri come si diventa assessori comunali
Nella stessa maniera il potere di iniziativa nella scelta dei ministri appartiene al Presidente del Consiglio come a parte che né al sindaco per gli assessori a norma della Costituzione questo il ruolo del Presidente del Consiglio il quale poi cercherà di avvalersi delle persone che ritiene più adatto che che possono essere espresse dai partiti che compongono le coalizioni di governo
Quindi
Non è necessario essere eletti per diventare presidente così si può essere presidenti del Consiglio e sei ministri
Senza aver fatto la campagna elettorale essere stati eletti al Parlamento bisogna necessariamente essere eletti al Parlamento no non è necessario essere letta al Parlamento il mio caso
Nel novantaquattro quando divenne ministro del Tesoro soltanto direttore generale della Banca d'Italia quindi non era poco e povero soltanto ma il ministro servono va be'può abbiamo
Quindi lui non era un membro del Parlamento come non lo è stato non lo sono stati altri Presidente del Consiglio governatore Ciampi che è stato presidente del consiglio che ora il ministro
Nell'economia ministro del Bilancio e della pubblica della del Bilancio del tesoro quindi non è necessario secco quindi si credo sia presto vorrei sottolineare
Che negli Stati Uniti tipicamente
I ministri come il sindaco sceglie gli assessori Presidente degli Stati Uniti si sceglie i ministri tipicamente al di fuori dei partiti politici al di fuori del parlamento
Cioè delle persone che ritiene più adatte per
Sono i suoi
Suo il braccio operativo gli anni scrive un presidente che ha poteri esecutivi pieni come quello come il Presidente degli Stati Uniti in Italia il Presidente del Consiglio a norma della Costituzione ha un ruolo diverso strada la prima domanda del dottor Cecchini coordina l'attività dei ministri anch'soltanto implicitamente un potere di iniziativa l'iniziativa appartengo appartiene ai singoli ministri
E il coordinamento e naturalmente c'è dialogo ci mancherebbe ci possono essere suggerimenti ai poteri d'iniziativa appartiene ministri potere di coordinamento
Dei ministri appartiene al Presidente del Consiglio certamente faccio una premio mi permette superavano inglese oppure anzi e questo fa parte della lezione qui in questo potere di coordinamento tra
A volte a norma anche delle leggi della costruzione ci possono essere i ministri che interpretano il loro ruolo
Di iniziativa quasi indipendente dal Presidente del Consiglio questo è successo durante il mio governo con il ministro della giustizia ministro Mancuso
Che intendeva sulla base dell'interpretazione che lui davanti
Alle leggi quindi ai frutteti del ministro della Giustizia
Di poter operare
Indipendentemente dal coordinamento che era effettuato da Presidente del Consiglio come diceva a norma della Costituzione
Questo portò un conflitto
E a una mozione di sfiducia
Contro il ministro Mancuso che fu rimosso dal Governo quindi il potere di conti coordinamento un potere importante anch'che se non è esso stesso un potere d'iniziativa capire un ministro non può operare indipendentemente dal contesto nel quale nel direttive generali che vengono date dal presidente del Consiglio stesso
Quindi dei lei il ministro risponde al presidente del Consiglio o il ministro è libero di con realizzare un certo tipo di di di politicamente hanno chiesto il proprio dicastero e di riferire poi al Presidente del Consiglio
Il governo presenta il proprio programma in Parlamento è sulla base di quel programma che riceve la fiducia
Quindi una volta che governo ha ricevuto la fiducia
è il suo compito eseguire il programma approvata dal Parlamento quindi singoli mini
Sì non possono non operare nell'ambito di questo programma con le loro iniziative
Hanno dicevo potere d'iniziativa e di proposta
Però ogni proposta di un ministro deve passare in Consiglio dei ministri
Che se non è approvata dal Consiglio dei ministri quindi a confondere meno ciò che di carattere amministrativo
Che rientra nella potestà di un singolo ministro con decisioni che riguardano l'aspetto amministrativi o altro ma per quello che riguarda invece l'azione politica ok necessità
Un'azione legislativa
Necessario l'approvazione del Consiglio dei ministri
Decreti presidente del consiglio dei ministri oppure del Presidente della Repubblica oppure disegni di legge
Che necessitano dis quindi decreti legge o disegni di legge che necessitano
La prova azione parlamentare attraverso la trasformazione in legge dello Stato
Potere d'iniziativa si esercita in questo modo
Ecco ci sono alcuni ministeri più più delicati più importanti di altri signor Presidente il ministro degli Interni ministro degli esteri e altri ma soprattutto questi due ministeri il ministro degli esteri si trova di fronte spesso a dover prendere delle decisioni di carattere internazionale lontano dal proprio Paese ecco in questo caso l'iter quale
C'è sempre divenne un
Un margine di discrezionalità che può essere esercitato da un ministro in carica sentire ci sono margini di che sono rimessi al giudizio
Della stessa persona di interpretare quella che la linea il pensiero del governo dello stesso presidente del Consiglio e quindi io personalmente consulto Presidente del Consiglio quando ritengo che avere il suo consenso sia opportuno e che sia necessario primavere
Certezza di unicità
Nel l'indirizzo che stiamo prendendo attraverso delle decisioni in altri casi ritengo che ciò non sia necessario perché a mio giudizio so di interpretare anche il pensiero del Presidente del Consiglio
Ecco dice la divisione tra i ministri che quella ma ormai vecchie tradizionale del ministero e del ministro con il portafoglio ministro senza portafoglio
Sì questo cosa significa nella nella poi nella realtà dello svolgersi della della della della politica quotidiana e del lavoro quotidiano
I ministeri senza portafoglio sono
Ministri che hanno un compito specifico direi quasi di tipo programmatico che si appoggiano
Alla presidenza del Consiglio nello svolgimento delle loro funzioni non sono accapo di un'amministrazione pubblica
Prese come sono tutti i ministri che noi diciamo con portafoglio che sia all'interno che sia la pubblica istruzione le università e a oppure l'industria oppure gli altri ministeri che che poi che voi conoscete quindi sono nati per dare un impulso a singole problematiche che tipicamente non rientrano nelle funzioni dei ministri con portafoglio
Quindi
La la riforma della pubblica amministrazione
I problemi che sono legati a questi
Problemi di riguardanti
Le parità
Uomini donne nella società italiana quindi sono questioni trasversali
Che non possono necessariamente far capo a un singolo a un singolo Ministero ecco come si creano queste queste funzioni in questo modo alcune altre potrebbero anche essere diciamo affidate a ministri con portafoglio per esempio non so gli aspetti che riguardano
Le
Lo sport la cultura in generale
Che oggi fanno capo o un ministero amministrerà ancora Saint senza portafoglio nel senso che ha appoggiato alla presidenza del Consiglio PAC come essere direttori di un dipartimento
Ecco che ora però alcuni di questi stanno allargando le proprie funzioni in linea con quelle che sono ritenute le necessità
Quindi però questa è un po'la distinzione ma non hanno dietro di sé la macchina amministrativa che è tipica dei ministeri dei ministeri di portafogli che vuol dire maggiori responsabilità amministrative la ministra Turco delle pari opportunità
E la sua funzione & appunto di verificare al di là delle iniziative delle quali parlerò ed è verificare che i provvedimenti del governo per esempio non siano discriminatorie
è che non ci sia quando si discute in Consiglio dei ministri provvedimento che guarda caso roba contro
Questo è il caso delle pari rispetto delle pari opportunità e può anche anche un potere di iniziativa di provvedimenti che vanno nella direzione di garantire o di rafforzare diritti pari opportunità nel nostro sistema giuridico e quindi nel nostro sistema istituzionale quindi questo è diciamo vano ma dietro di sé
Una macchina amministrativa da dirigere da portare avanti come può essere la grande macchina dell'interno per esempio al ministero dell'Interno gli esteri ma insomma o Tesoro Bilancio insomma che sono i grandi ministeri
Stessi lavori pubblici il partner non mantra l'arteria
Ecco la grande macchina per la domanda che
Che lo sia abbastanza importante per capire il il funzione del ministro il meccanismo che muove il ministero è come la grande macchina lei
Il ministro forse di uno dei ministeri più grossi e più complesse che è la Farnesina ecco come come qual è la struttura di questo grosso ministero e ovviamente no non tanti il il ruolo specifico del ministro degli Esteri conosciamo ma la gestione e la struttura di un grosso ministero con la Farnesina
La più parte dei ministeri
Hanno alla testa della amministrazione interna un segretario generale direttore generale o un segretario generale
Farnesina un sogno segretario regionale segreto un segretario generale che ha il compito di coordinare l'azione delle direzioni generali in altri ministeri
Praticamente la stessa cosa che io sono stato ministro del tesoro diversi anni e ci sono le varie direzioni generali che poi devono essere coordinate e il segretario generale anche l'anello di congiungimento con il vertice politico del ministero
Congiungimento cioè a dire la direzione politica decisionali leda il ministro insieme ai sottosegretari che hanno determinate deleghe è il gabinetto del ministro che l'organo di impulso diciamo dell'azione del ministero degli Esteri e compito del segretario generale attraverso le Commissioni il coordinamento come dico dei vari servizi
Del ministero che sono le direzioni generali e sono gli affari politici gli affari economici culturali i problemi dell'immigrazione e tutti gli altri che naturalmente l'azione dei vari le varie direzioni generali com'e sarà cooperazione allo sviluppo necessità di un coordinamento giornaliero questo coordinamento bisogna che sia valido ed efficace se vogliamo che l'azione del ministero sia efficace
Aldilà tutto quello che il ministro stesso portatore
Di iniziativa e di azione
Quindi il i ministeri le il segretario generale della Farnesina diventa quasi un cioè di unità è un direttore generale di un di un grosso complesso diciamo di un grosso complesso di uffici e i ministri degli esteri escluderebbe gli ambasciatori con il ministro degli esteri utile e dire come viene regolato questo tipo di rapporto
Gli ambasciatori hanno il compito di informare noi forniamo loro ma l'euro compito è di informare l'amministrazione sugli eventi salienti che
Hanno luogo nei le loro sedi nei paesi dove prestano servizio e quindi i questo si svolge attraverso comunicazioni
Dirette telefoniche quando ci sono questioni urgenti può altrimenti attraverso rapporti continui dei rapporti frequenti le cose più
Riservate arrivano in codice
Ha più parte dei messaggi che rinviamo dagli ambasciatori sono cifrati
Sono decifrati dalle macchine naturalmente non si fa più amano in questo mestiere e ci sono poi comunicazioni di invece che riguardano sono informativi negli sviluppi e che arrivano direttamente al Ministero e che sono dal gabinetto dal segretario dalla segreteria generale distribuite a coloro che devono essere i destinatari
Di conoscenze dei contenuti e contenuti specifici quindi funziona in questa maniera e noi diamo direttive duramente ai nostri ambasciatori nello stesso modo
Con gli stessi e con gli stessi criteri io parlo agli ambasciatore nostri ambasciatori ogni qual volta direttamente ogni qualvolta c'è una questione
Magari calda su cui necessaria un'azione pronta
Cui si chiede a un ambasciatore di andare approvare senza ritardi il ministro degli esteri del paese per manifestare tre determinate esigenze di urgenza che rivestono carattere di urgenza che devono essere portate al nome dell'Italia
Questo gli ambasciatori rappresentano i Paesi
Più che rappresentare il Governo o il ministero degli Esteri sono gli ambasciatori della Repubblica Italia e quindi tant'è che per esempio le nomine degli ambasciatori avvengono su proposta del ministro degli Esteri
Sono approvati dal presidente alla presidenza del Consiglio ma necessitano la firma del Capo dello Stato
Senza la firma del Capo dello Stato non ci sono aperte perché perché come dicevo gli ambasciatori rappresentano la Repubblica
Ecco al di là delle del meccanismo molto complesso della Farnesina
Il ministro in genere a chi risponde poi ecco qual è il ruolo del parlamento il Parlamento in Italia è sovrano il Parlamento e l'organo che che elettivo d'Italia rimandano a rappresentarli pedinammo che ci toglie ecco i rapporto tra il ministro e il Parlamento questo rapporto dedicato a volte difficile per il ministro e le e le commissioni del del destinate ai ai ai a lavorare sul sui temi dei vari ministeri ecco come regolato e come e come rapportate queste regolato per competenza
Certamente se si tratta di un provvedimento d'iniziativa governativa
Che a sconti ENEL soltanto aspetti finanziari è evidente che sarà compito del ministero del Tesoro del Bilancio di difendere il provvedimento illustrarlo di difendere il provvedimento nelle Commissioni e in aula
Nel momento in cui si vada alla votazione quando si tratta di provvedimenti che hanno diciamo delle valenze multiple
Provvedimento che povere delle implicazioni finanziarie ma che si propone altri obiettivi diciamo un esempio nel momento in cui vizi effettuano delle modifiche o delle riforme
Nella funzione pubblica
Nella pubblica amministrazione
Si vuole cambiar nell'assetto organizzativo per renderle più efficaci
Questo è un provvedimento che amo uno come obiettivo l'efficacia della pubblica amministrazione ma può avere ripercussioni finanziarie allora in questo caso la Presidenza del Consiglio che delega un ministro a parlare a nome del governo in Parlamento tale ministro è tenuta a coordinare
Ed in quelle proprie
Posizioni che assumerà in Parlamento con gli altri ministri che di merito che sono direttamente interessati al programma queste non è la questione forse più delicata
Perché non chi alla delega del governo
Non è che va alla ministro a dire quello che pensano bisogna che sia un riflesso quando quando dicevo i provvedimenti sono hanno in ci dense multiple che si tenga conto appunto anche delle posizioni che vengano espresse dai singoli ministri di merito
Ecco che e qui quindi quindi Presidente il rapporto del ministro con le Commissioni cioè la commissione ha il potere di convocare il ministro il ministro ha il dovere di riferire ma cos'era in che modo e in che rapporto
Le decisioni del governo
Di approvazione di disegni di legge presente che vanno in Parlamento
Hanno un iter che passa tipicamente per le commissioni di merito
Se un un provvedimento diciamo che ha una sola valenza può andare il soltanto in una Commissione ci sono provvedimenti che hanno una valenza multipla e che devono passare al vaglio di varie commissioni e quindi saranno nelle nelle Commissioni il ministro
Competente più competente per materia che illustra e spiega il provvedimento del governo ascolta le le opinioni le posizioni che vengano assunte dai diversi componenti delle commissioni sono espressione di diversi partiti
C'è poi un relatore della commissione che cerca di riassumere quello che è il sentimento della Commissione
E le commissioni possono proporre
Emendamenti
Alla
Progetto di governo che il governo può accettare può non accettare questo si fa a livello delle commissioni come si fa in aula quando il provvedimento necessariamente va per il voto il voto dell'Assemblea
L'Assemblea stessa può proporre nuovi emendamenti e spetta al governo durante la DC durante la discussione
La discussione in Parlamento di esprimere il proprio parere il punto che il Governo approva o disapprova
E un certo provvedimento il governo si pronuncia e successivamente si passa al voto di determinati emendamenti a un disegno di legge di cui due Laura si sta occupando
Così funziona
Ecco un'ultima domanda presidente perché poi le a partire i le il la creazione dell'euro dell'ordine dell'Europa creato dei ruoli nuovi nel nel rapporto fra il ministro e e e e non il Parlamento europeo ma compì con missionari europei e qual è questo tipo di rapporto come viene regolata
Con la ratifica
Del trattato che riguarda l'Unione europea prima il Trattato di Maastricht nel mille novecentonovantuno che appunto portato coi alla creazione della moneta unica ora il Trattato di Amsterdam trattati come voi sapete necessitano ratifica parlamentare
Una volta che il Parlamento ha ratificato un trattato internazionale questo diventa legge
Per lo Stato italiano e a prevalenza sulle leggi nazionali
Questo punto richiamo che si deve deve tener ben presente
E quindi nel rapporto diciamo con
L'Europa con la Commissione europea
Dobbiamo tener conto di questa di questo fatto ci sono poi le direttive che provengono da il governo dell'Europa che la commissione che esse stesse necessitano una ratifica ma una una direttiva comunitaria una volta che approvata
Necessità di ratifica
Difficilmente un paese potrà opporsi una volta che è una direttiva procura e approvata dovrà cercare il modo più adatto per dar seguito alla direttiva
Cioè a dire di applicarlo
A volte ci sono direttive difficili e complesse che hanno anche costi economici
E che magari si trovano che c'è resistenza da parte delle categorie interessate alla applicazione della della direttiva che ci sono costati
Faccio
Un esempio
Le direttive che riguardano
Lo smaltimento dei rifiuti industriali
Le direttive che riguardano gli impianti di sicurezza nelle fabbriche
Le direttive appunto che riguardano le questioni igieniche nei processi di trasformazione degli alimentari
Della carne per esempio tutto quello sono direttive che cercano appunto di instillare standards elevati di protezione
Per i consumatori
Europee allora qui si crea un problema ecco perché il rispetto delle direttive e la loro applicazione in tempi rapidi
Perché se un Paese ratifica e applica rapidamente una direzione che ha costi
Per le imprese se devo
Cambiare le attrezzature per portarle in linea con le direttive europee
E diciamo che lo faccia la Germania ma non lo fa d'Italia
Naturalmente la Germania si sente danneggiata perché porta a una distorsione della concorrenza
Nel senso che il prodotto che esso oggetto a queste sta a questi standards finirà di essere più costoso di quello di un Paese dove di Stendhal se non sono stati ancora applicati quindi il processo la questione che riguarda la ratifica e l'applicazione delle direttive è un processo estremamente delicato e difficile
Da seguire l'Italia devo dire che non è ai primi posti nell'applicazione delle di
Siamo tutti sentimentalmente europeisti militari
Però poi bisogna tradurre l'idealismo credo proprio Isma'in pratica e quindi significa essere anche sede europei significa rispettare quelli che sono gli interi mi che si assumono nel nome nel nome dell'Europa l'Italia in termini non di ratifica ma di applicazione delle direttive piuttosto indietro è uno dei Paesi meno adempienti e voi sarete sorpresi se nonostante quella che sembra essere
E lo è per certe cose di avversione agli ulteriori progressi istituzionali
Dell'Europa
Posta dall'Inghilterra al governo inglese dal governo del Regno Unito questi ultimi tempi e Regno Unito ai il Paese che da maggiore applicazione
è più pronta applicazione alle direttive comunitarie di ogni altro
Quindi vorrei dire che gli inglesi possono obiettare su delle questioni di principio magari alle quali ancora non credono diciamo la moneta unica però precari mercato unico
E tutti gli adempimenti per creare un grande mercato concorrenziale in cui c'è effettivamente rispetto della della concorrenza
è uno dei Paesi più avanzati questo è un segno di civiltà non ce lo dimentichiamo
Poi al possano avere le nostre differenze con la nostra impostazione può essere diversa vogliamo per esempio la costruzione completamento della costruzione dell'Europa politica
Ma l'identità di sicurezza e di difesa Cremona siamo molto certamente idealmente anche come iniziativa più avanzati dell'Inghilterra a questo riguardo
Però devo dire che l'Inghilterra qua Motta che prende l'impegno di mantiene di mangiare molta pena
Grazie presidente anche Pierre le
Ultima
Quest'ultima lezione di civiltà politica
Del paese grazie per di per le sue risposte io do la parola Ceccherini quelle ringrazio davvero indette della nazione parla del Ministro Dini il vetro Umberto Cecchi che non ho presentato il proprio perché dalla cerimonia inaugurale la prima lezioni c'è quella naturale imbarazzo iniziale che contraddistingue ogni esordio lo ringrazio per essere stato cui convogliare pure bene com'
Fatto questa prima lezione di questo nuovo nostro corso non sarà con voi di nuovo mercoledì vedeva il prossimo di fare un applauso perché se lo merita
Ringrazio il ministro degli Esteri Lamberto Dini alte questi cento minuti nostra compagnia
Il corso riprende quindici minuti esatti il capo su questo palco salirà il commissario di governo per raccontarvi il suo ruolo i suoi compiti e le sue funzioni Ferdinando Caruso
Ma da da grazie rimaste grazie
Grazie animoso
Va
Be'trova la sua vuole