Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC 9 Itavia ad Ustica

Allora indagati sono tutti presenti comunque
Certo
Non c'è
No non c'è la televisione e quindi noi dobbiamo
Chiedere nulla in cambio
Quindi imputati presenti difensori
Già verbalizzato dei per le varie procure gli avvocati di parte civile appunto benissimo allora testi sono tutti presenti cominciamo Koltès Dewar sulle
No
No ma ma enorme
Consapevole responsabilità al giuramento anche fa nulla lei si chiama Marzulli Pietro dove e quando è nato a San Giorgio Jonico cinque due quarantasei
Presidente ogni anno via Alfieri quattro
Norbert Lulli lei nel mille novecento ottanta prestava servizio della retrattile militare con quali Canada alle funzioni
Maresciallo scelto pilota però euro all'Ufficio operazioni di soccorso divertito fino alla fine
Lei poi quando ha lasciato la relativa nello quanta
Dello stesso anno da nell'ottantacinque e chiedo scusa
Data in pensione anticipatamente sì per motivi di salute
Quindi lei era in servizio la sera del ventisette giugno mille seicentottanta sì anche lì c'era un turno diciamo notturno Gea si peggiora ventiquattro ore
Eravamo in due si faceva h ventiquattro quindi a che ora iniziamo a si inizia la mattina alle otto si terminava l'indomani mattina alle otto del giorno dopo
Il sostituto servizio particolare qual era il soccorso soccorso era quello che dal momento che ci veniva comunicato Falco diciamo va be'delle attività che lei svolgeva che consisteva questo turno
Ero Lina per il gravissimo per la programmazione di di eventuali soccorsi oppure necessità per trasporto ammalato oppure incidente aereo debba intervenire diciamo i mezzi di soccorso per il recupero che vi era una sorta forse l'espressione impropria di sala operativa era una sala operativa diocesano serio
E materialmente com'era dislocata
Materialmente era dislocata diciamo
Ecco sotto c'era la sala operazioni del lo del Rock dove effetto dei c'era il controllo del traffico aereo Salk Sock se se poi noi era Alaska sexy la vasca e noi eravamo sopra diciamo c'era una stanzetta sopra che
Kobe latte e si vedeva anche tutto tutto non so diciotto quindi Renate in stretto collegamento complotti stretto collegamento è in contatto diretto anche Conso
C'era anche un contatto per via dei citofoni se
E quindi convocherà facilmente accessibile che quelle del Salk potevano vivere da voi come l'osservazione dal professor no no no non c'è no non non c'è nessun problema la sala dove lei Lovers la sala operativa era composta da un doppio Barani
La sala operativa nostra e la vostra si era un vanno e poi c'era
Il
Diciamo l'altro laddove nell'ufficio del comandante
E il comandante sì e noi comprendente non prestava servizio non dopo le ore di servizio dopo Lione quattordici non prestava più servetta invece questo servizio delle ore diciamo serali e notturne da chi era espletato da
Da un ufficiale e un sottufficiale quindi lei quella sera del ventisette giugno lei arrestato ufficiale o sottufficiale tre l'ufficiale tiene capitano Smelzo allora
Era tenuta una registrazione
C'era una registrazione sassi sassi tutto ciò che veniva diciamo a parte le tre navate intendo dire c'era una registrazione grafica siglati da sé cioè il operazioni principali derivano scritta sul diario giornaliero
C'aveva un nome particolare questo diario no era
Il libro di servizio del dovere quaderno di stazione aeronavale li facciamo adesso non ricordo esattamente in chi lo ha compilato
Chiunque faccia Patrizia diciamo se prende una telefonata io ero io a compilarlo cioè chi effettuava una telefonata o riceve una telefonata o qualsiasi diciamo il
L'ha detto di quel momento che prendeva la telefonate di poter essere sia lei OLAF o l'altro che mo'al limite se ci fosse stato il comandante poteva essere anche lui
Quando lei aveva anche Louis e prendeva Lula telefonata un'ultima domanda ricca raccoglie brani comandante chi era col tenente colonnello Lippolis
Ora semplice arrivare cortesemente
Le mostro la fotocopia di quello che dovrebbe essere il diciamo il quaderno di stazione
Di quel giorno lei lo riconosce e poi cercherò vedremo in dettaglio tanto la richiesta
Oltre neanche la difesa
Il problema questa è la fotocopia vivente l'originale ce l'ha il la corte si
Adesso se lo riconosce come tipo e poi torneremo sulle singole necessitino sì sì sì sì quindi è senz'altro a questo qui c'è la parte del prospetto dico quello che poi ci torneremo più in dettaglio cose grazie vorrebbero corrida
Ora tornando specificamente quella sera lei ha ricorda in che momento ed echi aveste la notizia della comparsa con che dalla perdita di contatto del sì sei no se non sbaglio prezzi con la telefonata io dal maresciallo Bruschina da Roma sì che stava lì a Roma all'altro al
Stava lì a Monte Cavo se non sbaglio che stava all'altro c'è adesso non ricordo esattamente il maresciallo Bruschina ricordo il particolare Torda l'ufficio che gli diede questa notizia si dove prestava servizio Bruschina verso parlo della notizia della scomparsa del dell'arrivo pazzo del DC nove sei
Per la verità
Lei nella deposizione prima ha detto che si è recata al giudice istruttore Bucarelli dodici novembre novantasei afferma la do questa notizia proveniva dal controllo aerei militari Martina Franca
Può averlo dato giù quelli verso potrei commettere un errore se non ricordo esattamente questo comunque la notizia non so se lo avuto prima da loro e poi da Meda
Oppure ho chiesto io informazione Polia Bruschina sua Roma ecco questo posso anche non mi ricordo esattamente passati tanti anni
Una volta avuta la notizia voi come attivava e poi la predisposizione del soccorso chiamavamo subito fare Grottaglie e cioè il brindisi a conoscere a Brindisi abbiamo subito dato l'allarme per partire con i mezzi per cerca di eventuali sul petto il fiocco perché la prima notizia
è notizia che vedete
Parla di perdita di contatto
Non è ancora finché c'è stato lei sa che c'è un barchino di autonomia di carburante occorre ipotizzare altre cause che non l'accaduto secondo sapere voi però attivare il le procedure per il soccorso
Vi era sufficiente la notizia su una pedana di contatto nuovi pedalato una verifica cioè via di contatto poi controllo vede che manca la prova cioè c'è poco da non è che ce la perdita di di di contatto e non c'è la perdita del controllo cioè perché anche al controllo una volta per che non ci sono più contatti vediamo se c'è la traccia manca sicuramente la tratto cioè c'è poco da aspettare di più
Cioè non è c'è da attendere tanto
Perché non c'è contatto firma le sue esperienze capitato che è stata segnalata una perdita di contatto e poi dopo qualche tempo invece l'aereo è stato fortunatamente
Ritrovato perché se c'era stata una Mary erario è stato ripulito incide per un aereo di linea
Per un aereo di linea sotto controllo vada poi difficile può succedere a un aereo che vola in due per un bollo non controllato
Quindi se ho capito bene una volta avuto notizia di questa perché ricordate che ha avviato le procedure sì sì sì sì aveva da fare a suo avviso la procedura soccorso lei ha poi ricordo se successivamente nel corso di questi contatti
Con altri enti fu segnalata una presenza di pratica americano
Allora qui devo dire che il maresciallo Bruschina che dipendeva diciamo da noi sempre come allora io mi sono ugualmente locale dopo che andavo Calvino impiegato insieme torneranno dove prestava servizio così sì a Roma presso il sottocentro del soccorso aereo nostro era un nostro dipendente e chiedendo dell'informazione che risultano pure dalla legislazione io chiesi se ci fosse come mai cioè di informarsi per qualche notizia
E mi disse che
Un ufficiale del controllo aveva detto che c'era del traffico militare che era un'esercitazione militare
Ma non come notizia vera così come se ci fosse stato un po'di traffico militare precedentemente
E su questo io chiesi di vedere un po'se realmente ci fosse stata un'esercitazione se ci fosse stato una portaerei in zona ma non perché la porta ed è perché potevamo anche utilizzare la porta ed eventualmente ci fosse stato per fare delle ricerche
Vorrei però capire un po'l'antefatto
Sì ho capito bene quello che dice
Bruschino alle l'avrebbe dato queste notizie
Sulla base di una sua richiesta di informazioni sì sì sì sì o il palchetto ma come mai cioè l'abbiamo fatto un po'di informazioni per sapere qualcosa su questo comma è caduto centri per credo fosse caduto quale poi sono stati i motivi cioè un po'di notizie da verificare da richiedere le notizie per poter perpetuare i soccorsi con
Non lo so diciamo chiede notizie in merito
Perché per la verità
L'abbiamo qui la prescrizione della telefonata
Delle ore venti venticinque Zulu
Da
Tra le bare fallo Bruschina
E lei
Richiesti due
Qui sulla trascrizione sembrerebbe venti venticinque usato spesso che c'è questa differenza a volte di minuti qui su quella che c'ho io la perizia
Tanto
Sembrerebbe venti venticinque duro sì lo so che in altri inviato venti ventidue
Dice cassetta nei settima di cioccolato a va parla di chi
Sì lo so in altre segnate venti e ventidue
Ma quella è un'altra libera veri la trascrizione Franco
Periti Franco Franco Benedetti
Sì sì lo so che parlate più no non l'abbiamo proprio
Franco Franco Benedetti qui intesa pagina
In sostanza
Venti ventidue qualcosa
Lista queste la tra la trascrizione
Dice il numero di chili dietro tra i sedili
è possibile ho difficoltà a ridere perché qui in questa ho provato a questa che è stata
Da essa computer coperti fu
Tutto
Ora Stella conserverà una difesa si potrà anche sentire non mi sembra il testo molto chiaro
Non sono molte battute quindi ecco oppure di legge aveva integralmente
Roma che Roma intendersi Bosina pronto Martina pronto Roma di nuovo pronto Martina
è Roma dice Martina per cortesia incentra coordinamento soccorso il soccorso sta in chiamata è Martina pronti Roma pronta per il soccorso vicentina è finalmente partita sobborgo intese interrompo ma la telefonata è quella
No no di Artù
Se qui le battute sono più e più analitica
Insomma allora perché questa è la Pepper preme la trascrizione
E non del collegio peritale
Controlliamo pezzi c'è problema
Telefonate identica comunque va teniamoci alla perizia allora ricominciamo daccapo telefonata delle venti e ventidue Zullo del ventisette giugno
Pronto risponde per chi riceve la telefonata e Martina Franca se l'iniziativa di Ciampino
Pronta per facoltà di Ciampino son Marzulli e sobrio Spina ciao Bruschina e viene il bello pro scrive dice sempre cose tristi che ci accomunano
E re replica Procida senti un po'le dice vigna è venuto qui un ufficiale del lei dice Italia discepolo schiena precisa dell'ACC del controllo
E ha detto che se volete lui può metterci in contatto tramite l'ambasciata americana lei dice sì
E lo skin aggiunge e se puntini siccome c'era traffico americano in zona volte intenso lei dice sì in quel periodo
Puntini e può attingere notizie attraverso a quella fonte quella via
Lei chiede eccome nella zona dove stava il DC nove
Ebbero sfida dice sì
E le diceva ho capito un attimo che puntini da qualche portaerei e questo non ve l'ha detto dice Bruschino
E poi dopo non sue interazione però si suppone no
E lei dice ho capito va be'adesso parliamo coso Melzo vediamo cosa dice lui prostituisce casomai chiamate
E lei replicava Betty chiamiamoli subito e poi vi salutate parte il contenuto da telefonato su cui torniamo però mi sembra
Sembra abbastanza chiaro che dal tenore recluta telefonata l'iniziativa linee Bruschina che telefona se non è che lei alle abbia questa notizia positiva
Cioè Bruschina mi ha telefonato e mi ha dato quelle notizie lei sostiene viene viene chiesto in precedenza delle non ho la precedenza non sono quasi riservata no io ho capito ecco designiamo questo senso Michelini variabilità della comunicazione guardi viene dal maresciallo tossici guardi adesso possono esserci dell'emblema di aver capito una cosa di sinistra possono esserci degli diciamo
Delle dimenticanze di come son son verificati fatti però tutte le telefonate sono diciamo reali perché sono registrate quindi è il maresciallo Bruschina e all'iniziativa di questa comunicazione
Sì ora volevo sapere cose anzitutto a lei quindi la telefonata
Accenda che deve parlarne alla fosse allora tenente a capitano nel mezzo sì
Poi lei ne parla al al comandante svelto sì ne abbiamo parlato stavamo e la ditta era lì non è che diciamo nella prima lei classici era assieme a me non è che stava era spesso vanno praticamente vanno di
Tre metri per tre metri quasi inedita Quattrone che era tanto grande volo dire sentiva anche la telefonata salone dovevamo parlare per vedere cosa si doveva fare realmente cioè che lei mi ha detto apparato svela le il capitano penso a cosa le disse
Dopo che lei l'ha comunicato questa niente durano solo attivare i soccorsi e basta perché oramai
Per non era certo che no con riferimento al contenuto di questa telefonata sì ma il contenuto era in esclusivamente per sapere perché ci sembrava strano perno per me che ci fosse un'esercitazione aerea di nella nella zona cioè in nella zona del dov'è caduto il DC nove io ho chiesto ma impossibile che ci potesse essere un'esercitazione aerea lineare ovvia
Per me anche se abbiamo parlato ho fatto io posso mai credere che ci fosse un'esercitazione aerea in aerovia assolutamente anche perché venivano registrate anche dal controllo
Cioè erano notizie così che chiedevamo per sapere
Non so se mi sono spiegato volta che bruschi cali da questa notizia
Sì e tipo bambino poi almeno come ipotesi no con certezza e potesse anche essere riproposte una portaerei
Voi e lei dice ne parlo così bene
E lei dice Alberto ne ha parlato sì ne abbiamo parlato così ma solo accademicamente ma non per fare il mondo accademico risorse fresche per parla cosa è successo fra di noi ma noi più di quello non potevamo fare non solo il soccorso però mandare cioè e così erano solo informazione notizia così date dal senza intendo dire che c'era un'esercitazione ne parlo con il mezzo vediamo un po'perché ma anche perché noi
Dopo informarci se realmente ci fosse stato un
Un'esercitazione aerea ci saranno delle dei mezzi navali festività allora avremmo impiegato il motivo per cui l'uomo parla cornetto perché eventualmente avremmo impiegati mezzi militari se ci fossero stati eventuale ricerca e perché la mattina proclamo utilizzare tutti i mezzi non avevamo il potere di utilizzare per soccorso qualsiasi mezzo allora le nostre notizia di informazione che potevano essere da solo per
Nacci da fare nel più breve tempo possibile per recuperare eventualmente ci fosse stato la necessità solo questo il nostro completo Malpensa che avevate avuto questa informazione vi siete attirati per investigare citando infatti o se questi sì sì sì sì pandemia penso che qualche telefonata del sole con l'abbiamo fatta ma non risultava nulla
Lei ha fatto delle telefonate sì se non sbaglio non so se l'ho fatto io l'ha fatto smetto ma abbiamo ci siamo informati sul Napoli dove c'era al centro adesso non ricordo come nella Silvia laddove
Spada non mi ricordo come si chiama centroamericano ma non non abbiamo saputo nulla in merito cioè non c'è una notizie
In merito
Comunque ora torniamo al
Registro distrazione c'è l'edilizia ribatte
La pagina riaperta proprio al punto dove c'è un'annotazione proprio all'inizio relativa a questa telefonata
C'è scritto ore dieci ventisette
Non è segnato
L'orario esatto perché dove vi segnala scrivere ventidue ventisette dieci sette perché le posso riconoscerlo se la legge è seduto se riconosce la sua calligrafia o meno
Poi lei può capire che durante quando si parlava legga prima
Che le acque che inizia con dieci e ventisei farsi
Buffa ufficiale c Roma sequestri rapine in zona incidente trovassi traffico americano chiedesse necessario informare ambasciata per notizie sì erano tutte non più Zachary grafia su basi se la cancellazione
Perché ha notato che c'è la cancellazione sì sì sì sì sì no il taglio le fiamme anche la
Cioè se nove comuni che cancellate soggetto Bruschina sopra
Sì Bruschi Bruschina per scrivere chi cioè contratte
Forse in grado di rispondere come mai una parte la scrive in corsivo Polistamp riferimento alla stampa l'ambasciata americana in stampatello guardi non lo so in tante volte mi devo chiedere
Anche io sono stato chiamato posso anche in banca quando film gli assegni non firmo con la stessa carica quindi certamente solo solo vivo infatti posso adesso delle delle no note qui
In tasca le faccio vedere purtroppo non lo so il motivo schiva molto scuro in corsivo stavolta stampatello è una riunione lire io sì
Se legge ripete cortesemente una volta solo lo scritto tanto è breve
Ripeto permanenza alla linea uffici allacciarci Roma che in zona incidente trovarsi traffico americano
Chiede se necessario informare ambasciata per notizia sì
Lei ha ha sentito la la la lettura della telefonata di bustina
Sì in realtà dice una cosa leggermente diversa che al momento dell'incidente c'era traffico
Se lo si scrive
Dice invece adesso al momento dalla telefonata c'è fra
Ma
Se non posso dare una risposta del sopra telefona Bruschina ufficiale giro ma che in zona incidente trovassi traffico americano chiede se necessario informale ambasciate per notizie ma io penso si riferisse
Precedentemente il mondo al momento
La dotazione la scritta immediatamente nei
Guardi il poteva succedere che si scrive non subito cioè non mentre si parla anche una distrazione di un ecco si riscrive dopo infatti i minuti possono variare perché è uno momentaneamente non ha scritto
Ma poi siccome si è coperti di del G situazione cioè non era quello diciamo la preoccupazione di riportare immediatamente perché male male eccetera sempre la registrazione che testimonia
Testimonianza ufficiale
Cioè su un po'ridare il quaderno sette seme
Lei e in quella notte pacifico che avete parlato parecchie volte con sotto soccorso di
Col sotto soccorso di Ciampino le ricorda aver parlato anche col capitano Trombetta o tenente non so se allora fosse se non sbaglio sì Lombardo se non vuol ricordo benissimo Trombetta ma non adesso non so se
Non ricordo se ho parlato come se parlato risultano questo è pacifico particolare poco dopo questa telefonata
E abbiamo detto risulta delle venti e ventidue anche supponendo Tata alle venti e ventisette
Abbiamo un'altra telefonata delle venti e trentatré zulu
Fra lei e il capitano Trombetta
In cui parlati tutto la questione veemente relative ai mezzi di soccorso ma quello che interessa la parte finale
E ha legato all'interrogatorio del bar Zulli
Del
Ventisette seguitare dopo primo luglio novantuno
E comunque la parte finale
A un certo punto
Dopo aver parlato punto di rimorchiatori motovedette tutti i mezzi avvenente impegnati per il soccorso
A un certo punto lei
Cambia discorso e parlando con proprietà dice poi fosse questa notizia dell'affare la Della nave americana
Trombetta rispondendo a qui se puntini stava parlando il capo controllore che lì ci doveva essere la portaerei lei insiste potresti andare più a fondo questa notizia che qui non ne sanno niente
E adesso guarda dice Roma l'unico modo per poterlo fare chiamare l'ambasciata e lo sto facendo al capo controllore lei rispondeva bene grazie
Ok sì
Poi Trombetta
Invece rilancia diciamo così
Senti tu tramite i canali della difesa si non può interessare Bagnoli pedice moderiamo e robetta dice è importante capisci
Si fa sentire dov'è questo il Marzulli
Questa è la venti e trentuno non definitive
Ci abbiamo Sir sempre la sera del ventisei dei trecentodieci pagina sessantanove della trascrizione
Della questo ponte citato anche per pagina quattrocentottantacinque dalla requisitoria del pm il prato io
Quindi caro
Alcuni l'acido come venti e trentuno altre come venti e trentatré sempre quelli latte rischia venti e trentuno
Qualcuno in sessantanove della tradizione bizantina
So se le altre parti l'hanno individuata
C'è sempre questa discrasia nota di due minuti naturalmente dei
Distante inglesi
Possiamo andare avanti se no anche dai difensori
Come
Se lei mi piace questo dubbio possiamo sentirla per vedere se la voce la sua quella del capitano Smelzo presidente risolviamo
Comunque intanto chiediamo se ricordando visto che era in ogni caso eravate vicini lei al mese ne ha ricordo di questa fase si presenta tu vai Fornaroli l'interesse ulteriore perché ma l'interesse era esclusivamente per capire
Il motivo
Non perché ci fosse un interesse particolare esattamente per capire qualcosa è successo non è che ci veniva chiesto era per effettuare un lavoro più Serio diciamo capire e caduto da solo cioè cos'è successo realmente
Se il perché sempre quello il motivo principale che qualora ci fosse stato un esercitazione aerea ci dovevano essere delle navi opposta e ieri una un'esercitazione di
E avremmo utilizzato i mezzi
Cioè il nostro nostro interesse era esclusivamente perché ci potessero essere dei mezzi da utilizzare
Questo riferimento all'ambasciata americana
E perché nessuno sapeva nulla allora persi sempre le questa ambasciata non so come sia venuta fuori questa ambasciata gara Anna sì sì ma non lo so può darsi pure non non riesco nemmeno a capire perché si sia nominata l'ambasciata
Può darsi che non sapevano niente da Napoli perché potessero sapere qualche cosa all'ambasciata visto che ne parlavano di questa esercitazione ma esclusivamente per sapere qualche notizia precisa per utilizzare i mezzi il nostro interesserà solo per quello eventualmente utilizzare mezzi anche americani
Ma infine nell'ufficio americano competente per l'operazione di soccorso a cui rivolgersi qual era
Napoli non so come sia Bagnoli non so come si chiama la la la signora esatto non la ricordo più com'era
E sul Napoli che c'era questo quando al momento di questa telefonata ripeto venti e trentuno Zulu
Ciampino chiede di interessare eventualmente Bagnoli segni emerge che questo interessamento a baionetta allo stato pongo invece un riferimento in prima battuta l'ambasciata americana alla quale voi non è che lei replicate in senso negativo né che dite che centra l'ambasciata
Non non saprei dare una risposta ho capito onestamente non
Ma se non sbaglio di
Forse da Bagnoli non non sapevo che ci hanno dato esito negativo sempre da Roma ci hanno detto che è uno chiesto oppure da Giuda Sottano chieste non c'era nulla
E allora dopato ulteriori informazioni per senza presso qualcuno come voi sapete non ancora avvisato perché chiede tramite i canali della difesa
Cercate voi notizie da Bagnoli
Ma ricorda se
Avvisaste nell'immediatezza di questa notizia da Roma da tardi usino anche il costo dello stato maggiore sì proprio stato informato
Sempre abbiamo non parlo della scomparsa del DC nove di questo problema di una segnalata la presenza di traffico americana
Questo non lo posso
Che sia stato avvisato il Cop sì ma del traffico americano non penso perché se non risulta non penso che Cantor cosa interessava poco che ci fosse il traffico America realtà risulta una telefonata del capitano Smelzo se non sbaglio delle ventidue
Delle venti chiedo scusa e venticinque Zulu
Maresciallo calma del capitano su verso e il maresciallo Berardi blandizie Pubblico ministero chiede proprio notizia di questo traffico americano
Se Coppa ne sapesse qualcosa leva magari lordo visto che l'arrestato canestro mi è stato chiesto anche al Cop non ricordo so che col coprono Duomo comunicare tutto ma che non
Lei ricorda se poi quella sera vende qualcun altro nella vostra sale
L'unico che venne fu il colonnello Lippolis dopo quanto tempo più o meno
Io penso che l'arrivo verso le dieci dieci e qualcosa dice mezzo dove stava abitava lì o perché la Franco no a Taranto
Quindi dovete impiegare un po'di tempo
Se cioè venuto per suo diciamo per l'interesse diciamo come comandante però eravamo sufficienti sovrappassi fermo
Sì sì sì sì fermo Settefrati tutta la notte se ci è stato per un suo in diciamo come comandante diciamo ligio al dovere è venuto altrimenti poteva benissimo rimanere a casa perché non era detto da eravamo sufficienti lo smercio ed io per
L'attende qualcun altro c'era qualcun'altro ufficiale del soccorso
Che io ricordi
Capitano Santa Maria faceva parte passi Santa Maria si adesso non ricordo ricorda se Veglie
Non ricordo esattamente
Qui comandava il quella sera la sala operativa del soccer
Cioè del controllo aereo proprio dalla difesa
Se non sbaglio c'era uno adesso non ricordo e l'altro uno
Patroni Griffi se non sbaglio sì al nord a sé vende anche Louis si affacciò in sala
Ma eravamo a stretto contatto può anche essere che si cioè difficile che si muovesse dirvi perché era cioè era una serata abbastanza movimentata nel senso dell'accaduto però non è che poteva esserci problemi a salire assolutamente per noi era impossibile muoverci perché eravamo impegnatissimi però dallo una volta che è sparita la traccia potevano anche salire per sapere qualcosa
Non è un problema farlo
Allo Stato nessun'altra domanda
Parte civile
Avvocato lei è uno stimato
Bazzoli
Tanto qualche domanda
Siccome voi eravate addetti al soccorso
Credo che viziate interessati per prima cosa di capire dov'era accaduto esattamente
Esattamente lei quando apprese la notizia
Del punto esatto di caduta è stato ricordato
Del punto esatto no noi abbiamo in base a un volo fatto inerte con una rotta ben precisa calcolando l'ultimo punto di riporto più o meno abbiamo capito dove poteva X dove poteva stare lei cioè non dove sta cioè più o meno dopo l'ultimo contatto l'ultimo punto di riporto la Corte quella più o meno
Non è che eravamo certi ma più o meno sapevamo Velardi
Se era caduto no poi si è confermato di avere avuto ci siamo sbagliati diciamo sì allora se può essere più preciso vedendo magari uno sforzo di memoria
Quando lei quando apprese la notizia nella caduta del DC nove
Dopo la dopo la scomparsa del contatto radio c'era poco più da indichi gli era comunico
Adesso non ricordo esattamente se fu e penso che il pool so che accomuni calmo per prima penso eh
è e in quella sede le comunicarono pure le ultime i i i dati relativi dati numerici relativi al punto di perdita di contatto bensì se ci dicono più o meno all'ultimo punto di riporto e si fa il calcolo quando è è sparita la traccia però diciamo che in linea di massima era un un una zona abbastanza vasta ipoteticamente
Quella no non e basta come zona ma non è basta se si considera perché se lei conosce come è fatta una Renault via
E come un'autostrada
Esattamente come Autostrade Piero e allora a quel punto si sa che quante larga orario via
Insomma ricordo non so quanto esatte pesarese dove si dirà un ricordo con una decina di miglia sprezzo
Va bene ma non forse delle sembra strano ma non mi sono mai che non mi sono mai fatto questa domanda tenta anche subordinato il via va bene
Quanti mezzi avevate a disposizione voi per il sacco
Noi non avevamo dei mezzi
Noi comunicavamo al reparto operativo e mezzi coloro che avevano benissimo il reparto operativo quale sarebbe stato questo Brindisi Ciampino ma se non sbaglio abbiamo utilizzato anche i mezzi della Marina
Cioè perché poteva ma anche utilizzare i mezzi della Marina
Se non vado errato abbiamo utilizzato anche un'altra anti
E i mezzi elicotteri anche della Marina
Quella sera quando voi avete appresso della punto della caduta della perdita di contatto quanti mezzi sono immediatamente per
Non ricordo lo posso dire
Non ricordo esattamente
Comunque i mezzi necessari per poter effettuare
Dei diciamo delle ricerche
Non se lo ricorda quanti elicotteri tratti non ricordo esattamente comunque più di qualcuno certamente
Non solo uno perché ricordo che fa abbiamo dato due zone una nascente le uno nel salire ricordo sto particolare per poter effettuare delle ricerche più
Una spinta un po'più assoluto uno scritto più a nord riportando sempre l'ultimo punto di riposto
è possibile riascoltare essendo
Complesso questa telefonata con
Con Bruschina del venti e venticinque venti alle
Il Pubblico ministero è vero ce l'ha letta però
Parere di questo difensore forse potrebbe essere utile
Il tono del delle affermazioni
Se se non è trofeo adesso ecco faremo vedere un attimo la rilevanza del tono su per quale
Per quale passare neanche
Perché devo devo fare una domanda al teste
Per capire il senso di questa telefonata in base al agli affermativi o agli interrogativi che vengono espressi
Affermazioni
Fatte soprattutto da
Questo quindi quella delle venti e ventidue sì quella che ha letto comuni
Sì intanto magari intanto che acquisiamo la intanto può andare avanti magari con l'esame chiamate
Chiedo scusa al collega
Se ascoltiamo alla telefonata siccome anche noi dovremmo fare degli organi
Agli inizi coi inutile ripetizione perché ci consente di fare qualche domanda subito dopo aver ascoltato una telefonata
Va in onda nella famiglia consente la possiamo vedere ascoltare con lei binario continuare a mandare in col secondo turno
La su questa telefonate intanto andiamo avanti con le altre domande poi Siino soltanto credo l'altra domanda ho da fare al teste
Volevo chiedere se nella sede dove loro operavano vi erano dei monitor dov'era possibile
Vedere dei tracciati radar che magari vengono liquidati venivano trasmessi da altri siti
No non li non avevamo monitor voi non avete lo aveva demoni Torreggio nella nella vasca sì nella vasca sì però non era il nostro compito non era vostro compito ma lei era nelle condizioni di potere vedere queste
Proiezioni non ho ricordi no e per quanto lei ne è a conoscenza questi monitor cosa tra cosa riportavano
Per quello che ne sa anche se non era compito
Ma penso eh perché io non sono mai stato giù per vedere penso che riportavano
Le tracce di ma non penso dei tuoi desideri civile penso che era soltanto un monitor Perelli militari suppongo che era un panino erano monitor radar comunque sale monitorate dall'asse
Però non
Per mezzi civili penso poi non era un lavoro che facevo io
Senta e lei quella sera ha avuto modo di vedere un plottaggio del del DC nove di vedere un plottaggio una traiettoria un no non costruzione su supporto cartaceo della traiettoria dal punto esatto del l'ultimo dell'ultima battuta
No cioè eravamo noi che avevano la nostra diciamo cartina di dentro noi abbiamo tracciato noi secondo i dati la diciamo il volo del leggere ove la domanda se precisi non arrivava in quella sera un qualche
Situazione qualche plottaggio su quella situazione da nostre no no no no no no io non ho altre domande
Prego avvocato Benedetti
Senta
E andiamo avanti telefonata che lei fa alle ore ventitré e quarantasei Zulu il giro è quattrocentonovantatré
Parla conversazione fra lei et altre Francini
Poi ci si pilota del soccorso conoscevo perché io prima di andare via al all'operazioni ero pilota del soccorso io ed era un collega che ho lasciato da poco diciamo conoscevano cioè lui stava ad ovest
Al doveva stare o a Ciampino o a Brindisi ok come pilota lei si ricorda quella serata questa non ricordo se era a Ciampino perché di solito i piloti cioè le dico subito siccome fanno parte del quindicesimo Stormo
Però per necessità compito che quindicesimo stormo può stare al distaccamento di Grottaglie di Brindisi di vimini cioè volevo dire
Ecco perché non posso ricordare
Senta perché lei durante questa telefonata lei dice prima pronto Francini le sommarie sulle dice senti il comandante vuol parlare con il capo controllore quello addetto al radar
Lei si ricorda in perché alle ore ventitré e quarantasei quindi diciamo con quasi tre ore dopo l'incidente
Sì io di quello che ricordo e il motivo è perché le notizie non è che abbiamo avuto delle notizie precise
Dovuto per le notizie frammentarie così cioè come Lezzi su supposizioni non una cosa ben precisa e quindi
E quindi volevamo parlare voleva parlare otto capo del controllore per sapere se aveva delle notizie ben precise ma pretende notizie ben precise discussi succoso e su che cosa e diciamo per saper realmente diciamo se ci fosse stata un'esercitazione se non ci fosse stata cioè il terzo mi scusi ma alle ventitré quarantasei da quanto lei ha detto
Precedentemente
Mi sembra che voi già avevate diciamo allertati soccorso chiosa fossero sì sì sì sì soccorsi era giusto per approfondire diciamo sì lei in precedentemente ha detto a noi non ci serviva a chiamare l'ambasciata sapere quello che era successo per chissà quale motivo hanno ci serviva solo per attivare insomma soffocasse
Allora alle ventitré e quarantasei i soccorsi erano stati alleviati giace cita molto tesi sono sì sì questa e insistenza Che volete parlare ancora con il capo controllore queste ciclicamente quella detto azzarda
Se i soccorsi erano già stati avviati i soccorsi erano l'unico motivo che mi spingeva ad attivarli perché è ancora tre ore dopo lei vuole e ma per telefono e sino alle ventitré e non abbiamo trovato nulla
E allora noi dobbiamo perché e attingere notizie per sapere anche dove cosa se qualcuno poteva darci qualche informazione Nibbio cioè noi non è che alle ventitré abbiamo trovato il relitto
Cioè noi abbiamo mandato i mezzi per la ricerca però non c'era nulla quell'ora e allora dobbiamo volevamo anche sapere cosa è successo
Può essere successo un dirottamento a far bassa quota può essere successo cioè tante cose allora le notizie noi facciamo dell'informazione per poter lavorare meglio solo per questo quindi voleva atteggiamo sapere dove muovervi un raggio di azione diciamo più ristretto sì anche tutto può successivamente era caduto la diciamo poteva essere dal
Chissà dove cioè in senta e lei ricorda perché le ha risposto Francini cioè lei dove ha telefonato perché se lei risponde Francini perché lei non chiama direttamente
Alla Sala però la nona allora niente di più facile che Francini dava l'Ufficio operazioni
Cioè a Roma a Roma niente è più facile che in quell'attimo e dall'Ufficio operazioni lombardi Ciampino per via stretto contatto con Roma controllo ecco il motivo
Perché questo Francini gli risponde in se non sbaglio due due occasioni dice e io come faccio cioè come se fosse sorpreso che lei avesse chiamato quel numero
Dove lui ha rispondono non ce l'ho nell'utero l'Ufficio Operazioni evidentemente perché diciamo era un pilota dell'operazione svolgeva più un'attività operativa come lo svolgevamo prima quando lo svolgevo prima io già il parto
Cioè come dove lo vedeva evidentemente il in modo diverso lei ricorda poi quando fu o avvisato il relitto dell'esistente
è spenta e no e non c'è Val collegamenti adeguati nati
No ma quindi non manca proprio pure al mio
Anche lui
Bloccato
Ore
Protti mi sente sino a cui adesso si lei ricorda coi a che ora fu avvistato il
Relitto esattamente non so che avvisavo videro prima una macchia verde della macchia penso che saranno state
O della mattina lei fino a che ora rimase poi io sono rimasto sino all'otto otto e mezzo c'è sino a campione poi ci siamo lasciati prima che lei andasse via lei ricorda se già avevano avvistato il relitto se lei ebbe informazioni che realizzerà stacco avvistato se non sbaglio il relitto non fu avvistato fu avvistato una macchia e se non sbaglio la macchina poi in base a quella macchia si sono accentuati soccorsi navali per certa se non sbaglio perché adesso le lei ricorda se prima che finisse il suo turno ciò accade
Ma io penso di sì che prima dell'inizio turno già si locale Jolly appunto
Senta in sé sempre ritornando alla telefonata precedente lei dice
Che voleva parlare e sia come le ho detto prima col comandante capo controllore quindici senta mi servirebbe il numero del capo dell'Italia il comandante dell'Italia
Come mai voleva parlare con comandante militari
Questo non glielo so dire non lo so per quale motivo abbia fatto questa richiesta onestamente anche perché dell'Italia dell'Italia dell'Italia non ricordo e comunque
Sembra strano perché non è che potevano darci qualche notizia in merito loro
Non so per quale motivo abbia fatto questa richiesta desta mentre non ricordo se ci sono delle registrazione dei possono far ricordare posso dare una risposta precisa ma anche perché
Negli richiede la direzione la direzione dell'Italia
Si fanno perché cosa poteva esserci utile non mi viene proveniente in mente perché così poteva essere utile non vorrei che ora erano può darsi che
Posso sapere l'orario con l'abbia chiesto il c'era il comandante sei ore ventitré quarantasei sui sempre durante la stessa Telecom mi sa che comandante l'avvenuto può darsi pure del comandante mi avrebbero scusi Presidente possono intervenire
Perché qui entra parentesi questo passaggio quindi se professor Franco ha seguito la metodologia comunemente mise quando riportata tra parentesi una voce
Dovrebbe significare che la voce in sottofondo quindi non dell'interlocutore telefonico nella nostra trascrizione
No sulla ogni anno veramente senti poi mi servirebbe il numero rigida
Come vediamo
Era presidente e quello forse io ho capito ma ci sono due passaggi evidentemente abbiamo la stessa trascrizione esame già diceva il teste Marzulli
Essendoci arrivato solo per logica probabilmente a quell'ora essendo arrivato il comandante me l'hanno chiesto in realtà dalle trascrizioni nella prima metà della trascrizione risulta chiaramente
Che dall'interno gli dicono di farsi dare burocrazia se non ho mai attraversato Marzulli poiché sì sì no no ma spiegare perché però lei sino a Roma
Allora io nell'era era Cuesta Sesto ci sa spiegare il ovviamente dal contesto e la telefonata pare che non è lui che vuole parlare direttamente ma che gli chiedono di
Mi pare volevo sapere se si ricordava perché le avevano chiesto perché volevano parlare con l'Italia onestamente non ricordo e non non riesco a darmi una ragione anche per l'utilità della chiamata al TAR secondo me ma
Senta Inter quanto tempo coi i dopo l'incidente lei continuano a lavorare presso l'Aeronautica militare presso Martina Franca
Io ho lavorato dall'ottanta sino all'ottanta quattro ottantacinque
Sempre lì sempre a macchina Frasier
Va benissimo non altro
Allora proviamo allora a sentire quella telefonata
Individuato
Davide individuato Giro
Andando indietro
Senta c'è una cosa da
Ecco irradia magari allora così intanto accettano individua ve la facciamo secondo che poi noti penali sentiamo dopo così intanto andiamo avanti
E se mi fa venire Gradanti per cortesia così gli spiego qual è la telefonata da individuare
Sì allora scusi visto che sta facendo questo dice scusa siccome il pubblico ministero ha parlato anche di un'altra telefonata se vogliamo sentirla entrambe perché
Quella sulla quale abbiamo avuto problemi di individuazione favorevole inventa tre se se le sue condizioni quello delle trasse a sé cardio Filelfo se
Sì
L'aspettiamo un attimo così
Servizi
Sì
Sì allora magari in
I difensori possono fare domande ora aspettiamo un attimo intanto
Prego
No credo abbia alle parti civili ci sono altre domande
No no
E Bongiorno lei ha detto prima di aver avuto una notizia della scomparsa della DC nove dal maresciallo Bruschina
Ricordate aziende se ebbe la notizia anche il presumibile punto di di caduta della DC nove
Non ricordo esattamente è stato il Salk o il il costo comunque partito dal controllo
Non so chi mi ha dato la notizia esattamente immediatamente ma è partito dal controllo perché Scajola sotto il controllo del traffico aereo
Ricorda sulla base di quali indagini appelli elementi è stato individuato il punto di caduta
Ma il punto di caduta
Come spiegavo prima non è che noi diciamo lo sapevamo e in basse
Al decollo la velocità la rotta l'ultimo punto di contatto da quel punto in poi voglio dire non la serata era una serata Buon c'era cattivo tempo
E Dimitri diciamo la zona viene limitata cioè delimitata la zona dove viene sito non è perché
Diciamo se non ci sono del avversità atmosferiche cioè non è una cioè non è un difficile più o meno è lì che si doveva per forza trovare la c'è traduttori
Lei ha detto prima appunto non era era necessario per attivare i soccorsi avere comunque il l'identificazione del Bellaria di di caduta della DC nove e ha detto che i soccorsi sono stati attivati immediatamente ricorda in particolare quella è stata l'attività di soccorso quali mezzi avete contattato
I mezzi del quindicesimo Stormo
E i mezzi della Marina questi sono i mezzi Gregorio
Dunque lei prima ha detto che e successivamente la telefonata con con il maresciallo Bruschina a escluso poi la la presenza di traffico aereo militare nella zona dell'incidente e della presenza di una portaerei
Ricorda che tipo di indagini avete effettuato per escludere appunto alla presenza del traffico e della portaerei perché ci dovevano essere penso delle al controllo doveva risultare al controllo
Dovevano risultare da qualche parte delle registrazioni dovevano risultare non c'era niente ed è ovvio che non ricorda che tipo di indagine avete fatto per escludere noi abbiamo diciamo chiesto saranno stati quelli del controllo gli altri a darsi da fare a vedere
Se ci fosse del traffico in zona
Lei quando ha preso in particolare la notizia
Dell'inesistenza del traffico e della portaerei
Cioè non non abbiamo avuto né una conferma e né una smentita cioè
Supposizioni si è parlato ma non è che abbia avuto una conferma sì c'era il traffico aereo
Sì prego insisteva e non c'era cioè non delle supposizioni
Le prime accennato al fatto che negli eventuali contatti con l'ambasciata americana in cui si faceva riferimento nelle telefonate che le hanno contestato poteva vide e avere rilevanza ai fini del soccorso si può spiegare meglio
Che tipo di di rilevanza potevano avere
Se realmente ci fosse stata una esercitazione bianco con una portaerei che ci stanno lì perché per la allora se queste elise non son partiti da qualche base che non risultava nessun partito nessuna base
Ci doveva essere una portaerei altrimenti con che facevano questa esercitazione
Ed era vede accertarci che ci fosse se ci fosse veramente sta se questa esercitazione ci devono essere dei mezzi in zone che nessuno né i mezzi di soccorso
Ne i mezzi hanno mai visto lì in zona tranne che qualche mezzo di soccorso avvisto mezzi
I militari b perché dal momento che suo partiti non è che nessuno ci ha mai segnato ci fossero dei mezzi militari insomma
Giusto per utilizzare ecco scusi amen se ci fosse stata una porta ed avremo utilizza dimezzato il Paese
Capita e lei ricorda quando è stato sentito per la prima volta dall'autorità giudiziaria quando sono stato sentito io
La data non ricordo fui chiamato dal giudice Bulgarelli se non sbaglio
Ricorda se è stato sentito anche dall'Autorità Diversi dalla autorità ma invecchiano nessuno
E ha mai avuto ha rapporti con lo Stato Maggiore in particolare con il generale Bartolucci mai già Bartolucci lo conosco per sentito dire la forza lavoro visto qualche volta in qualche
Manifestazione altrimenti non ho il piacere di conoscerlo personalmente
Ha mai subito una qualche pressione al suggerimento sulle dichiarazioni da rendere mai mai mai
Nessuno
Proprio non non ricordo mai da nessuno non ho altre domande
Sì
Prima rispondendo all'altro
Il collega della Difesa
Se ho capito bene in sostanza per decidere dove cercare come vi regolate
Sulla base dei dati relativi al decollo la velocità la rotta all'ultimo punto di contatto può avere un rilievo l'autonomia dell'aereo cioè sapere quanto carburante dove può arrivare
Beh sì la prima cosa è sapere l'urgenza dell'autonomia ma logicamente dall'autonomia non ci preoccupavamo perché un aereo di linea che effettuava un volo diciamo non genera preoccupazione non fuori limite del di orario
Che ci poteva espanda si è perso il contatto non era fuori limite no non era fuori limite
E da chi si può prendere la notizia dell'autonomia
Ecco quindi adesso questa domanda potrebbe anche essere cioè si può collegare all'informazione Italia a ecco questo potrebbe ecco adesso una mia con l'Italia potrebbe essere potrebbe Secco potrebbe darsi che la richiesta di chi ha fatto la richiesta dell'Italia poteva essere per dire questo informazione poteva essere perché deve il quanto carburante effettuato ecco poteva essere ecco posso collegare alla richiesta dei contraria
Presidente io avrei delle altre domande però dopo aver sentito le telefonate diverso limitiamo se e allora solo la domanda se conosce il generale Melillo
Melillo mai sentito mai sentito nominare
Mi dispiace per il generale Melillo se stava in Aeronautica guardi mi dispiace per lui varia capo del terzo reparto dello Stato maggiore della relativa all'epoca
Ma non credo si dispiace purtroppo è un maresciallo non avevo i contatti diretti grazie
Bartolo
No soltanto se può
Chiarire meglio l'ha già detto prima
Ma mi è parso di capire che boy come soccorso vi trovate coinvolte in questa marea ipotesi che vengono fatte dopodiché lei stava dicendo
Se si era supposto se qualcuno aveva ritenuto pensato che vi fosse del traffico militare americano
Logica imponeva di pensare che ci fosse anche una portaerei
Non logica cioè dal momento che nessuno diciamo
Diario porti miliardi conosciamo
Se non è partito nessun aereo militare non è che questi hanno un'autonomia
Per fare un'esercitazione dovevo un punto d'appoggio
Napoli è ci doveva essere una forte sangue questa porta e non è mai non s'è mai trovato o questo volevo ci precisasse
Lei dice non è mai stata trovata anche perché se ci fosse stata una corte in quella zona i mezzi di soccorso non avrebbero potuto non non individuarla non vederli
Non ho capito nei nostri mezzi si se ci fosse stata una porcheria l'avrebbero vista ma tranquillamente con le rate se stava in quella zona diciamo che
Il dato antico dotata però annullato l'avrebbero penale che è una porta Elia sarebbe potuta sfuggire ai nostri mezzi dico soccorso
No cioè c'è una forte religione si vede ma anche che ci sono le atlantica se non sbaglio è partito anche la quantità alla ricerca Lolo vedeva benissimo anzi non so quante il raggio d'azione del radar ma penso che lo beccava tranquillamente ma anche una anche una nave americana
Ci fossero stati due mila e non gli sarebbe sfuggita neppure la singola nave no piccola navi monologo assolutamente perché di solito non si come come operano questi mezzi che cosa hanno perché l ICI da questa certezza hanno degradato
Quindi allora dei mezzi aerei ricchi emerge non volendo sono in grado di controllare esattamente come non lo mostra Odyssey Rossi loro volo uno ha visto
E sia poi ci hanno diradato e serve per la navigazione o per qualsiasi altro motivo se ci fosse l'Est ma non perché ci interessavano modo preciso però voglio dire siccome sia in contatto con i mezzi di soccorso per notizie
Ciò avrebbero del torbido insomma cioè non avvertono il tizio giudice quest'altra mai Gioconda perfettamente che lei quella notte resto tutta la notte ci Società e ricorda se quella notte un qualsiasi mezzo di soccorso
Vi comunico di aver avvistato una nave enormi o no Licata nona non dico una porta è ma una piccola portaerei un gommone no non ho nessun'aumento assoluto nulla sul sul senta dopo quella sera
Qualcuno dell'aurea nautico anche strane allarga nautica
Le chiese di non riferire mai a nessuno quanto lei aveva detto nel corso di quelle conversazioni assolutamente dominante nessuno proprio ma non le sto chiedendo se Nemeth soltanto nei mesi successivi negli anni successivi Leonardo né in aria natica fino al mille novecentottanta CCSVI per venticinque anni sui mai dopo la sera del ventisette giugno
Lei ha mai partecipato a una riunione a un incontro con uno qualsiasi degli ufficiali qui presenti
O con alti ufficiali o con altri sottufficiali che gli hanno chiesto di non dire nulla di quanto era accaduto quella sera e di tacere in particolare in relazione a quanto era stato detto nel corso di quelle conversazioni sulla possibile presenza di una portaerei
No mai con nessuno categoricamente ma grazie
Voto dato che gli anni domande se allora si
Si sente collocazione
Di per sé il no no il il volume l'ho dato Pubblico ministero quello delle con l'occasione
Perché fa parte domani deve fare pulizia nel secondo giro anche la telefonata tra Smelzo e Berardi delle venti venticinque Zulu forse c'è la voce libera sulle nel riconoscere in sottofondo nord
Venti venticinque su
Giro due tre sei
Perché forse
Sul sul
Ricordiamo mandati
Sì allora no allora faccio Whamon su tutto quello che
Si dice che c'è sul
Cissé
Allora dalle allora inizia sessantacinque
Che sarebbe distaccata venti e ventidue poi Vizziardi
Pagina sessanta scrisse
Sì che trentuno
Poi ecco l'altra sera crivellati cinque venti venticinque il suolo tra Berardi svelto
Giro duecentotrentasei Rizzardi di Martina Franca
No quella ventitré quarantasei interessa non congruo Francini lo Grillo no
Quindi allora queste due
Quella di
Sì
Allora
Se il Pubblico osserverebbe appunto la domanda altri che a prescindere dall'audizione delle cassette riguarda idea quella di Berardi tanto possiamo fare la domanda riservandosi poi profondimento
Dunque signor Bernardi tutto risulta dalle trascrizioni delle relative perizie che praticamente pochissimi minuti dopo la comunicazione che Bruschina fa lei
Dal tre se non risulterebbe addirittura tre minuti dopo
Il capitano Smelzo telefono al coppo
Parlando col maresciallo Berardi aveva ora dalla trascrizione risulta questo
Le leggo testualmente quanto dice il perito
Mentre viene composto il numero il numero del Coppola
Dall'interno si sente
Una voce che non è quella di Smelzo
Ac ci puntini li comunica ufficiale a Cicci che puntini in zona di incidente sì puntini traffica veri americani puntini e si puntini ambasciata ambasciata per notizie ufficiale ACC puntini arresto ufficiale ACC a RS cc alpino parecchio traffico
Però è di quelli dolce
Ora salvo dirette di sentite la telefonata lei però ha ricordo
Di aver comunicato quando dove ha avuto da Bruschina ad altri
Sembrerebbe che l'hanno contenute più o meno quello che dice Bruschino con qualche aggiunta
Che lei poi dorate comunicarlo da altri
Ma non metta poi possiamo sentire anche la circolare presso le chiedevo se stimolando la sua memoria che non è Smelzo e un altro che parla dovrebbe essere lei
Sì sì non è Smelzo sono gli over parlo con le con con la città Arlacchi recenti con quelli della Cicci che poté che avevamo anche il mi diciamo una un interfono
Gli avevamo un interfono no Bacci Ciccotti con soccorso corso se no con lacci cicatrici sarebbe
O Prodi Ciampi lo e no ai corsi e questi sono richiamate se no accoglibili comunicate con l'interfono con Salk praticabili Ciccocioppo davamo comunitarie con l'interfono ramo lei ha mostrato salvo sentirla telefonate ritiene che si è lei che parla
Con l'Alaska pratiche si può essere se
E potrebbe chiarire che vuol dire parecchio traffico però è di quelli purtroppo la frase l'ordine distinti
Parecchio traffico poi dice però è di quelli non c'è poi finisce la la
Non ricordo perché io c'ho un perché
Un
Non c'è un però from perché perché e che io ho scritto però fosse se l'ufficiale giudiziario cortesemente può mostrare il testo al salvo l'audizione
Vogliamo dare il testo del presidente che forse più ufficiale questa in me non esime veramente questo io l'autrice qua lo diciamo il preso pari pari dalla
Dal testo dell'ordinanza di rinvio a giudizio non ciò in questo caso non ce l'ha il testo ufficiale che che no sì non è il testo ufficiale appuntito dicevo poi lo sentiamo come un gran parte che so però perché mi pare che sul
La parte iniziale della telefonata se leggendo la memoria le sabbie ovviamente sentiremo poi la telefonia
La parte iniziale proprio
Che risulta
Compreso
Sì ma questo si riferisce sempre e alla notizia di sì alla prima notizia è lei che la trasmette a qualcuno
Se ho capito bene lei dice la trasmetto
Probabilmente per interfono falso
Potrebbe anche darsi si può solo e cioè
Per me era diciamo le spiego
Tutte le domande che facevo o che le richieste che effettuavo mi sembravano impossibile essendo stato
Un pilota dell'Aeronautica militare del Brenta
Che a me risulti che si sia mai fatta in esercitazione via Ilario via era impossibile allora tutte le domande che facevano è l'aver accettato questa notizia mi sembra completamente
Nulla fasulla
Perché impossibile
è un'esercitazione aerea
Si potesse fare di specialmente in quella zona perché l'aerovia adesso non ricordo perché non volo mai la verità da quindici anni
Se cambiata e la bassa cioè volo dileggiato ignari risaliti entrare in aerovia e pare esercitazione degli addii mi sembrava impossibile o tutte le domande che a volte potevo fare
Perché avevano dato questa notizia erano più per così proprio ora non sembra una domanda sembra una comunicazione una comunicazione sì una comunicazione perché prima avevano dato potersi che stesse parlando con qualcuno anche col colleghi interfono con so stavo di ma vedi che ricevono esercitazione Ivone sapete niente vedete informatevi ero sempre per attingere notizie perché sembrava impose per me era impossibile
Va be'non lo stato salvato dizione e poi la telefonata nessun'altra domanda
Va be'lo sospendiamo cinque minuti però viola
In tempo
La rivela
Prego
Allora possiamo
Procedere all'audizione punto della telefonata quella venti
Venti e ventidue
Quale quarantadue
Ma prima che tira fuori
Vorrei
Sì
Risposta dell'otto dieci
San Giorgio Jonico
Io
Cinque dunque
Cienciano comunque
Degli avvocati
Passa dal trovano posto
Ad alcune
Procter Gaballo
Gabriele vanno d'accordo e e venne
Barbara ambasciata
Va bene
Una e sì ma
Che alla metropolitana L'Aquila
Un segmento tetto
Quella
Contro perché
Ecco
Ok
Ripeto tabacco
Riserva consente
L'avvocato stando Tito poco
Norme riascoltare io non lo domande da fare al teste
In merito senza alcuna
Poi
Gli altri difensori
Hanno qualcosa da chiedere
Questa telefonata si
Nulla possiamo abbiamo trovato anche le altre di cui sei ora stavamo stiamo cercando di individuare il punto infatti per ora sentivamo questa però a questo punto voglio dire una cosa sospendiamo l'audizione del teste passiamo mentre fanno le ricerche passiamo a qualche altro teste diciamo di minore
Impegno venti uno dei due fa bene sentiamo sì allora scusi Mantini allora sassi quello accomodare diciamo inattesa lo richiedesse
Sentiamo allora di Santovito Antonio
Ma
Sia sarà frana fossero in cui alla fine
Fine venga separato nei confronti sempre
No no no
Il giorno consapevole della responsabilità che quel giuramento solite vantaggiose credente davanti agli uomini giurate di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro maggio euro lei si chiama santo Vito Antonio dove e quando è nato nato a Santeramo in Colle in provincia di Bari vende quattro a sette anni e novecentoquarantaquattro dove risiede a Santeramo in Colle
Via via Sacco e Vanzetti numero otto sì
Prego Pubblico ministero
Lei del mille novecentottanta faceva parte della nautica militare sì signor
Con quale grado
Probabilmente è capitano e forse
Almeno così mi ricordo meritano di quale specializzazione solo servizi armadio notevole arma servizi poi lei dove era prestava servizio ero in assolti
Divertire Martina Franca si no sala operativa
Della salotto e sala operativa rivolta alle dipendenze di chi
In che senso ha il suo superiore immediato ma era vero Rocco entra il comando e io so creerà una branca dello shock
Quindi lei un suo collega era latitano Patroni Griffi se quindi vi alternavate disabili era eravamo in quattro poi cinque non mi ricordo bene che facevano i turni
Senta poi lei continuato a prestare servizio della tattica militare sì signor fino a quando
Sono andate in riserva ero dal mio novecentonovantasette luglio novantasei poche grado tenente colonnello Canuto il Grande colonne allora il giorno prima come previsto per legge Tore riserva sì sì
Dunque lei ha ricordo
Se del nei giorni e il disastro di Ustica
Prestare servizio in sala operativa
Io sono stata convocata dal giudice Priore io non novanta segni sì ma qui io le date posso dirlo anche c'erano sono segnato le statine della convocazione
Se il presidente la prima saremo Solter se ritiene rilevante
Il rullo l'otto due novantasei CEO segnata sono le date maresciallo fu sentito dal giudice istruttore però lo dicevo senta sollecitato dalla memoria Ucar ricordo seppur in servizio se non il giorno giorno indirettamente successivo da quello che
Ho ho ricordato in seguito anche se dialogando con qualche altro collega ero in servizio il giorno successivo tenuto
Dal disastro quindi disastro avvenuto la sera del ventisette giugno su io ho provato ad Elea quando ha preso servizio probabilmente
Quello che mi hanno ricordato però io sinceramente non me lo ricordo il il giorno dopo risolve montavamo verso le otto e mezzo nove e un quarto
Quindi dopo aver dato il cambio capitava Patroni Griffi dovrei sì
Però non è a ricordi no non è assolutamente ricordo
Dunque
Nell'ambito della vostra attività
La sua attività si svolgeva nella sala operativa del so sì sì anche se non sbaglio era chiamata vasca mi pare all'Eliseo vasca in un settore della difesa aerea
Nell'ambito di questa attività mi capitava che mi pervenissero da altri enti deputati se si
E a ricordo di un messaggio che le per vende in quelle ore del suo turno relativo alla vicenda del dicendo
Non ricordo mia stato ricordato quanto sono andato dal giudice Priore
Perché chiaramente io sono stato convocato per la prima volta dopo sedici anni il novantasei gli sedicenne dallo
Dall'ottanta
E mi fu detto che c'era un plottaggio che quel giorno era arrivato dai siti radar e poi se egli era stato trasmesso la agli enti superiori in questo dove ciò che mi è stato ricordato in quell'occasione da parte vostra poi trasmesso agli enti superiori Swisscom sotto forma di messaggio riconobbe
Se era un messaggio suo
No non lo riconobbe
Cioè in che senso migliore cioè se non che ormai fa il se il messaggio cioè la trasmissione le superiore fu fatto da lei no no no nel nome e nella deposizione quest'unica deposizione del l'otto febbraio novantasei si se sin Erza pagina dichiara dalle caratteristiche della messaggistica che ho prima descritto a posso affermare
Di essere io l'autore della formazione di tale messaggio noi intanto dalla formazione nota la trasmissione
Gli esteri che il terreno per controllore firmava io la la messaggistica che mi rinviata anche se quante
Quello che ricordo quartetto anche in quell'occasione che veniva molte volte quando c'è no portarci importante trasmesso dalla segreteria
Cioè compilata la segreteria e e trasmesso dalla capocontrollore cioè firmate affermato dal capo controllore il messaggio e ricordo se comunque il contenuto richiesta Omes
Contributo qualche traslato dal messaggio c'è il porta giorno attraverso quale mezzo però arrivava a voi in salute
In quel Periodo quello che ho ricordato sembra nel novantasei tranne che nel colloquio con i colleghi chiaramente dopo sedici anni siccome abbiamo cambiato molte volte posizione nella nella vasca che lei ha citato prima
Perché siamo andati su più insomma che a seconda delle ristrutturazioni che sono state fatte
Mi hanno ricordato più o meno una posizione dove stavamo quinte lei mi ha chiesto la domanda era questo qua peggio come veniva trasmessa è radersi
Mi hanno ricordati che in quel periodo eravamo ancora in fonetico manuale cioè non era stato il sistema ancora automatizzata che non era un sistema automatizzato Pierangelo Sardi un banale dire allora circa era già era in transizione mi pare nonna
Non non non me lo ricordo sinceramente a sera arrivato servizio bellezza anche sei sette tramite telescriventi oppure ci veniva dato anti
Agli enti superiori dicevamo anche qualcosa di Accame
Le risulta se fu fatto una data producono ragazzo a barche scusate l'inglese a Martina Franca nata a tarda età Jean no no non mi ricordo sinceramente l'atto lei dice a domanda del giudice istruttore quasi certamente è stata partono da avvelenamento sì sì ho detto questo sicuramente esteri è stata fatta lo posso ripetere anche perché se c'era qualche evento importante veniva sempre fatta fare una registrazione dei dati una data reduction né che lei citava fino
Allo stato nessun'altra domanda
Parte civile
Sì l'avvocato stimato
Allora
Tra Di Santo Vito sì che lei ricordi nella postazione nella sala dove lei svolgeva l'attività vi erano dei moniti monitor radar
Ripeto notevoli citato prima
Ha un vago ricordo dalla posizione in cui ci trovavamo localizzati
Quindi no io parlo nella sala in generale
Sì sì no no nella postazione Sassoli si nella nella sala sì ma erano dei monitor vada non erano a Martina Franca non c'erano monitorata erano erano simulato dal computer perché non era un sito radar
Ecco ero simulati al computer che vuol dire cioè tutto ciò che appariva sugli schermi non era
Era quello che ci riporta alcuni siti però non era il radar cacciamo dal dire al centro non c'era il radar però riportavano i dati dei dei Verdi ai sensi lei si ricorda in particolare di quali siti
E il bello titoli posso citare quelle che erano Solano sotto la la responsabilità verso era Iacotenente Otranto pescata per quanto riguarda la parte asiatica poi c'era Marsala
E Siracusa per la Sicilia
Quindi devo presumere che vi erano almeno cinque monitor dove visionare questi dati frassino nata
Questi dati erano assemblati su un unico modo al monitor
Quanto eravamo in pieno situazioni Maggi cioè automatizzato avevamo
Tre monitor Perna postazioni una capocontrollore un è un controllore alle armi è un altro dall'ufficiale alla valutazione tattica
E su questi monitor venivano riportati veniva riportato tutto ciò che arrivava dei siti radar ma
Tramite tramite il ring sostanzialmente dal monitor posto di fronte alla sua postazione lei era in grado di vedere una situazione geografica molto anche se il censimento trovato tra la situazione Lisi complessa la zona di presumibile di caduta del del DC nove
Diciamo la Sonzogno in vicino Ponza Ustica studiò violino più o meno eccellenti alla visione
Be'in piena notte perché probabilmente con la zona per quanto riguarda i Paternostro
Sotto la nostra giurisdizione c'era Marsala che poteva più o meno tema Marsala l'avevo detto che trasmetteva tutti i dati di sì insieme in quella zona le radici Vieri già visibile
Senta una cosa voi di questi dati sostanzialmente cosa ne facevate
Venivano registrati venivano le mosse soletto quindi varrebbe su quello che a me risulta veniva registrato sul sul nastro questi nastri voi di qualsiasi che utilizzo se ne faceva
Ma non possono avere una gestione diversa da quella nostra c'era una sala proprio che si interessava del margine che
Poi loro li conservavano io bene a quello che mi risulta riscontra conservavano quelli che potevano avete un certo
Se c'era qualche evento particolare altrimenti io penso che invece utilizzavano per quello che le risultava Viero disposizioni particolari proprio conservare dei nastri riportassero
Messo penso di sì non ricordo esattamente ma penso che c'erano delle disposizioni
Va bene lei quando presta servizio si ricorda
Chi sostituì
Chi era già da smontare io non capitano Patroni Griffi parlando del novantasei che ci siamo incontrati dal giudice per i lavori Priore mi ricordava che contatti il cambio di e chi capitano Patroni Griffi
Ha dato il premio potrà anche il e cioè sormontato il giorno dopo passi e mi ha ricordato ventotto giugno sì però non me lo ricordavo assolutamente
Senta una cosa chiaramente dopo sedici anni non mi ricordo che si sfoga sì però io le volevo chiedere se in questi campi di
Di vidi l'incarico se vi era una sorta di consegna del se ci passavamo le conservo queste consegna erano scritte moralista lo ricorda alcune informazione Perin riportato sotto i brogliacci
Altre informazioni venivano dette anche a voce se erano
Di lì poca importanza diciamo diciamo che
L'ufficiale o in sala operativa con le ha detto la valutazione del traffico però serio
Aveva un suo ventisei gol aveva annotare sì signor cosa annotava le valutazioni sul traffico aereo no annotava gli eventi più importanti restituirlo solito sì venivano annotati come
E chimera poi responsabile di questo registro
Ma Fini aveva firmato dall'allora capo controllore e per la conservazione di sesso registro che sponsor che veniva maggiormente scritte Tavassi dagli assistenti normalmente del sottufficiale oppure sei
Abbiamo quattro si trascrive banche capocontrollore può scriveva anche l'utilizzo di suo pugno e poi alla fine si faceva un sommario quando si dava il cambio all'altro ufficiale
Questo registrano veniva conservato coi consegnato magari facendo finisce quando finiva nel vicolo doveva essere consegnato i soldi mi ricordo il consegnato in segreteria in ufficio insomma negli uffici alcolici si ricorda la persona addetta al
Il consegnatario Terranova e ci sono stati vari pari vari passaggi all'epoca dei fatti no no trattano
Io al momento non ho altre domande
Domande
Parti civili nessuno diffidenza
In una sola domanda volevo sapere se ha mai conosciuta in generale Bartolucci sissignore state mio comandante non ricordo l'anno
Probabilmente a Sabina comandando per per un anno più o meno Anna io avuto suggerimenti dopo pressioni dirette ed indirette Baltea e a minimizzare il contenuto della danni delle delle degli avvenimenti di nella nella sera del ventisette giugno comunque Fantini indicazione Sulley dichiarazioni da rendere l'autorità giudiziaria assolutamente no perché io
Le ripeto nessuna chiamata per la prima volta giudice Priore dopo sedici anni
Quindi in quel periodo che c'erano al parto processati mia comandante io nonna avevo
Nessun sentore di essere convocato per per questo era ricordo soltanto che misterioso in cui io regionale Patto c'è stato il mio comandante è stato comandante molto operativo molto molto umano questo mio ricordo
Per cappellino va bene non ho altre
Senta solo un chiarimento sì
Quando lei riceve le consegne da Patroni Griffi ricorda se Patroni Griffi le disse qualcosa in relazione all'incidente
No Massimo assolutamente non mi ricordo se è vero però sicuramente
Ah sì allora io vorrei che lei ci dicesse soltanto quello è ricorsa di questi giorni assolutamente no fatta resta dopo sì sì sì fallire ma quello che ricorda se non ricordo
Indicano no non ricordo è stressata almeno no io il cui sapere se si determina anziana assolutamente avanti gamma sentirne confermo anche a non non ricordo esattamente
Senta un altro chiarimento lei prima ha detto che alzò di Martina Franca sei tre il sito dove si tocca a lei c'era un radar
No conosce non c'è così no no arretra nel senso sesto decidiamo una cosa prego prenda tutto lei ha detto che c'era uno schermo sì sul quale venivano riportati i dati di tutti i siti che dipendevano da Martina sì signor ci lei ci può dire se su quello schermo venivano riportati anche i dati relativi al traffico civile o solo quelli relativi al traffico militare eventualmente
C'era tutto siano traffico civile che militare noi avevamo anche il piano di volo che seguivamo anche Gallipoli civile
Senta i radar li vari sinceri accento Scuderi un identificati tutti gli alimenti cioè questo voglio venivano identificati una volta identificati gli aerei civili venivano continuavano ad essere seguiti sempre puntualmente dai radar militari
I velivoli civili
Se è un da casa e non l'aveva mai nei sedici nove veniva fatta all'identificazione poiché ogni velivolo proseguiva per la sua rotta ecco e centoventotto sere in aerovia e non c'era più un impegno preciso di seguirlo
Senta un'altra cosa
Non so se ce lo può dire lei un altro
Vorrei capire questo sei voi acquisivate dati anche manualmente
Cioè avevate anche dei registri sui quali venivano riportate le sigle legate ai singoli voi
Se i piani di volo non ricevevano anche anni prima volta identificato un Helios veniva dato a una sigla massima esatto
E si metteva sulla stesso la stretta del piano devono a fianco al piano di volo
Che era stato identificato con quel nome cioè io neri è un ecco quello che le vorrei sistema USA quantizzato dava il nome al velivolo note al primo radar pestato
E questo numero veniva ma mi scusi se la Xantia veniva riportato manualmente
Ma è solo per mano veniva sul piano di volo aveva scritto a fianco io dal numero che quindi che era stato assegnato
A quella tracciata primo sito radar acquistato
Su questo siamo da cosa è quello che io vorrei capire simili e se queste annotazioni sul piano di volo solo sui documenti che avevate voi veniva fatta da voi a mano oppure dallo stesso computer fu un tabulato
Oppure era una telescrivente che trasmetterà Pessina sette mila manualmente ben quando girata da voi
Quando veniva io nulla il sistema era
Manuale
Beh viene a sapere nel mille novecento affine non quella ridotto anche non ricorda esattamente nel creare sì forse era mai non ricorda se nel mille nave senza salterà le ancore manuale variamente ora o in un'agenda ma ringrazio
Sì esclusivo volevo chiederle nel mille novecentottanta lei era in servizio presso il so senti Martina Franca e prima cioè da quanto tempo era in servizio di
Io sono arrivato a Martina Franca
Ma settantadue settantuno settantadue se non ricordo male sono stata io contenente un anno e mezzo più o meno e poi sono stato lì a Martina Franca
Fino all'ottantasette
E poi
Poi sono stato trasferito in Belgio per tre anni
Devo continuare a
Ma sì sì voi dal Belgio sono stata trasferita da Bari ha comandato la terza legione aerea raccomandazioni e poi i sono andato Mario Porto di Gioia del Colle
Gli ultimi prima di andare in pensione sono andato in pensione davvero portatrice dal comma sette le volute del quindi se ho capito bene lo sforzo diciamo carriere nella nautica nasce Iacotenente
Sì e che funzioni svolge validi passiamo proprio delle origini sei sembra era considerata io sono nato come controllore della difesa è che Anna erano alti
E con quale grado voi era prestava servizio presso il sito Aia contenente sottotenenti cioè sono arrivato praticamente andavo a scuola pro capite
Senta
Lei mi ha detto è nato con la difesa aerea no sì sì qual è la finalità della difesa
Infine a finalità e quanto al controllo dello spazio aereo
Dello spazio aereo nazionale rete per cercare di contrastare ventennale minaccia dalla
Tian pericoli viene avversari sa perché le faccio alle Seychelles ma sicuramente questa domanda le scuole abbiamo sentito parlare fino adesso del controllo che si faceva Ciampino
No controllo i futuri traffico che si svolge vennero via eccetera si quello che facevate voi era una duplicazione c'è un doppio o era una cosa diversa no era una cosa diversa perché noi gli ricevevamo
Tutta la pianificazione dei velivoli anche i civili
Per discernere se c'era qualcosa che
Discostava dal normale piano di volo fotoreporter velivolo dei paesi non nato rivelò che interessa da vera vera la difesa aerea del territorio nata cent'la difesa aerea ed era quella branca e che contrastarla e io la un'eventuale minaccia dalla di altri paesi non nato ho capito
Quindi diciamo sulla base di traffico sì potremmo dire in maniera impropria non a tecnica normale seguito ad individuare situazioni normali per capi ire dice isolotto intervento ho capito bene sì messe c'era qualcosa di anormale si interveniva con gli intercettori classe competono difesa
Torniamo allora al servizio da lei svolto per quello che ha potuto ricostruire latino del venti undici del ventotto giugno dell'ottanta
Ne parlava prima col pubblico ministero lei via sta colture di messaggi in partenza quel giorno sì sì almeno così
Posso
Mostrare al teste se parliamo di questo messaggio tratto dagli atti veramente e io l'ho trovato legato all'interrogatorio di Patroni Griffi
Però se questo ce lo dirà lui
Se riconosce
Dei c'ha detto prima di quando è stato sentito dal giudice istruttore non si portava appresso che nulla sentì quel primo esercizio color faccio una domanda diversa ricorda se è questo il messaggio di cui avete parlato col giudice istruttore niente
Penso di sì però chiaramente non datemi parlava prima s'era stata fatta da me erano queste stenta ce l'ho scritto non non posso tristissimo fatto io meno Cejas e questo è stato trasmesso il giorno in cui ero di servizio lei lo ricava dai dati che lei il cielo sopra si è stato trasmesso quel giorno
Sono trentotto ventuno e zero zero su leggo qui sì Juninho
Era il servizio lei in quel momento non secondo la ricostruzione probabilmente io sono montate ventinove il giorno dopo uccello
Seduta ventisette quante allora chiamate è avvenuto la sera del ventisette ventisette segna l'umore del ventotto sei rivedono il ventotto dovrei essere io servitore persecuzioni
Perché Rizzato lo ricava dalla sopra seminarlo allo stato maggiore Coppino Cozzo romana e Cosimo Monte Cavo e la sera la sala operativa dallo Stato Maggiore
Senta non sa se quel messaggio era stato richiesto proprio non non ricordo non ha potuto ricostruire neanche in sede di interrogatorio davanti al giudice istruttore no perché qua dice plottaggio di Ferrara ricevuto tramite Potenza Picena
Quindi se è stato trasmesso da Martina Franca sicuramente il capo controllore se durante la giornata era giorno festivo Scotti solitoni recavo controllo che firmava tutto non assentisti aveva mandato all'estero
Sera in orari di ufficio o oppure veniva chiamato qualcuno dalla segreteria comandante Neri va firmata tra gli
Da qualche sospensione dal capo contro io qui leggo seguito accordi telefonici trasmettersi notizie relative a avvisa inspirare insomma velivolo
Come interpretare questa frase
Probabilmente c'era stata una telefonata che aveva chiesto a questi siti radar perché Ferrara Potenza Picena erano sotto di giurisdizione di Monte ventrali rendono rimosso non era sotto la nostra giurisdizione
Quindi lei dice sollecitati da questa telefonata abbiamo formato il messaggio è stato Mondadori se in questa dovrebbe essere dovrebbe essere quello del consenso diversi
Però ecco lei a ricordo di questi contatti glielo chiedo Hublot no signora
Sesta
Io leggo
Questo messaggio di una traccia proveniente da aria il triplo
Sì che cos'è la le difficoltà
Per quello che mi ricordo era un'aria dove cioè no no no non c'era traffico ma potrebbe non esserci e traffico sconosciuto Quintieri un'aria libera
Praticamente non dovrebbe esserci velivoli china sconosciuti
Le uso il condizionale perché e incerto sul ricordo no non più o meno era quello che non ed è un'aria che era stata già
Dichiarata come aria orienterà cioè in questo in quell'area praticamente il era quasi sicuro che non ci potesse essere traffico
Diverso dalla dall'una traffico amico o crocette allora interinale ha visto bene se dico che la riferisco
Sì se una traccia le viene dalla rifiutò alla faccia che a voi non ma non si interessa al sette in effetti non veniva nemmeno seguito
Ho capito veniva identificata automaticamente friendly almeno con mangimi ricordò veniva dimenticata automaticamente ammicca pop
Lei ci ha già detto
Che è stato sentito per la prima volta dal giudice istruttore nel mille novecentonovantasei quindi a sedici anni di distanza dei fatti se si in precedenza solo sentito da qualcun altro l'assegno in particolare la Commissione Luzzatti ne ha sentito parlare no mai sa che cos'è l'attenzione
Commissione stragi Parlamento Commissione stragi si
Però sentito dico a lei è stato no mai no
E
Una indagine non solo qualcuno dallo stato maggiore le ha chiesto qualcosa di qua ma mai
Né prima né dopo il novantasei
Lei conosce già dalle Melillo no
Dino messi mantiene fisicamente no
Sa cosa quale funzione avesse quale ruolo svolge se ne innamorò centottanta assolutamente no
Quando dice di nome a cosa si riferisce
Chiaramente ai nostri generali erano più o meno conosciuti che giravano i vari reparti e quindi come ufficiali riconoscevamo anche sentita parlare anche tu come incarichi e tutto il resto
Grazie nelle sue
Il quella copia presidente rimane agli atti o no no lavori brand signor
Senta la domanda sì lei ha detto che sul monitor vostri comparivano
Diciamo rilievi dei vari Dada sì sì erano sottoposti ma anche quelli che agivano in fonetico manuale
Beh se se dicessi quello che ricordo che c'è stato un periodo in cui il sistema era un po'mista soprattutto agli inizi
E quindi quelle che Angeloni foneticomanuale che portavano a quelli che agivano in Nine cene qui e poi ci venivano forniti anche tramite in ANCI oppure foneticomanuale direttamente
Infatti quando il Magenta fino a Parigi anche successivamente a Martina Franca sul traffico veniva riportato in foneticomanuale
Si passava da una macchina foneticomanuale Seul il mance non funziona
E sul monitor comparivano quanto non funziona Nagy non fu non compariva assolutamente niente se volesse un sito no volevo chiarirle con gli strumenti no scusi un attimo e dica siccome sembra diciamo Pacifico all'epoca
Il sistema maggior
Era in installato in uso presso Iacotenente e presso Marsala
Se mentre tutti gli altri siti sì
E operavano in corso medico Manu sente allora io appunto le chiedo
Dato questa primizia sì diciamo sui monitor
I della vostra sala
Le rilevazioni radar dei siti che operavano in foneticomanuale San quindi tutti tranne Iacotenente Marsala all'epoca
Tutti gli altri hanno cosa dicono comparivano pure questo allora le le posso dire al Presidente che c'è stato un periodo che mi ricordo anche vagamente
In cui si quelle che erano in foneticomanuale ci riportano in fonetico manuale quelle che erano in automatizzate immagine
Ci può riportare in Ance
Poi c'è stato un periodo successivo pensò che incuriosì
Sì c'era una possibilità che un sito foneticomanuale ci portasse acqua Maggio e poi ci arrivava tutto e Nigel noi
Quindi dicevo la del giugno stanno non no non le loro non glielo posso garantirà non mi ricordo sinceramente se veniva fatta in questo modo meno
Con Dario il teste
Buongiorno grazie quanto allude richiamiamo Marzulli perché abbiamo
Regole Zoff
Dopo
Residenza
Sì con sì
Sì si accomodi e ora procediamo all'ascolto di queste altre telefonate allora prima quella delle venti e trentuno nel quale Hans mensa
Allora venti e venticinque
E poi successivamente c'è quel va bene allora cucinava culturalmente venticinque
L e
E
E
Ora sì
Niente
Non resta riguarda il capitano svetta il tratto che interesserebbe serve la voce in sottofondo proprio all'esordio nella risponde
Così come emerge dalla trascrizione severo capito e allora torniamo crescessero alla pace nel richiede l'interlocutore e molto più basse quindi cioè non è che possiamo aumentare ma nelle acque perché chi risponderà che c'era dico chi ha fatto una telefonata nel momento in cui risponderà qua non si capisce non si capisce più niente
Sì ma mentre viene venti sentiamo procura dall'inizio mentre viene composto se il numero ecco sentiamo quello che è possibile sentire
E
No
Ma appare e quindi anche già risultare il segnale di Libero del dell'apparecchio chiamato quindi questo invece delle demente viene composto Lindsey
Arrivando terra sentito il perito
Allora e
Ora grammi
Non è così
Va bene allora passiamo passiamo all'audizione dell'altra
La
Delle venti trentuno trentuno
Ripete spesso
Per al
Ma
Allora il recupero Caforio nega per non anche a noi tale ad un non però
Soltanto
Questa
Sì quella relativa no non un'altra quello hanno dato una non mi hanno fatto manualità dice la prima era quella che andiamo a sentire e successivamente in continuazione c'era l'altra per far vedere abbiano
Posso andare un po'avanti e delle vere
Perché non sono io temporale della terracotta vetro
Ma tant'è phasing hanno sì lo so potrebbe andare grazie successivamente questi
Per
Per
Lutto
Qui
Ormai
Basta documento
Replica caduto io devo dire che nutro sì
Nel senso che si vada avanti andiamo avanti vediamo e sentiamo la tanto che ci sia sembrava
Poi
Per il con il primo niente
Intanto particolare
Ecco
Roma fra
Mentre
Noi
Elettricità Roberta completamente però una vedova tale
Oppure ha
Prodotto però persona
Per quelle acque
No
Dunque una bene
Allora dev'va qualcosa dovrebbero proprio però madre ore
Alberto group
E poi europeo Calcutta CUP un
Soprattutto era
Venivano
Ma
Per
La
Tutto rumore
Quotata da Palermo all'Ambra Walter non lo preoccupa conto
Domani un attimo che compongono l'ultima cercheremo appunto registrato il suo
Per vendetta di dall'accusa
Sul prego educativa rimane dominano Franco all'indomani della riunione odierna
Eppure guardate per concludere ma quello che
No può però avrebbe
Ma pubblica grazie novantatré europeo conta per favore del per quanto tempo conferma
Travolgono gorgo
Per vendetta fra parco
Programmi per non avrà Brambilla
Rapina
Va bene
Rubata comprata
Il collega Beppe Alfano parte apre grazie
Però l'avvocato Almiento vorrebbe non credo va bene
Tanto
A Catania e europee
Trentanove alcune
Idea Franco fa a Maria a
Ancora va bene pro-rata al Papa ancor più allora una gran parte Penta
Facciamo fare una passano al contrattacco
Ho proposto dal procuratore proprio con
Parte
Preparare
Bravo
Bene OK va bene
Proprio
E
Questo
è
Al offre
Probabilmente
Avrebbe
Questa
Per noi è importante
Dal panico al
Preme
Per per va affrontata
Eque date ora
Appena approvata forever perché può portare proprietà proprio
Per
A fare proprio per proprio perché non è arriva peperone e europea ma
Va be'attraversa Pappano per permettere del premier TAR allora prefigura un'altra Roberta come come accordate proprie di un'altra accadrebbe dalla cabina
Grazie mio
Fa tornare a ancora aperta e poi il collega Pietro nel punto in cui eppure fra fra portata appare
Caprette
Però avverte
Avrebbe di ritardo
Va be'non ha
Erano Carraro proprio a partire dall'altro proprio
Dalla apprezzata farebbero
Ecco a prepara una
E allora verrà papà betoniera però
Apre quindi
Aveva ma
Prepara lavorare
Poi e allora nata farà stava portando proporre davvero guarda proprio per far fare una partita lotta contro aprono appare
Altra
Ma barba
Allora
Bene
No
Quest'ultima telefonata lei riconosce la sua voce
Se non sbaglio era Smelzo che parlava però rito adesso mi è venuto tutto in mente posso rispondere anche a chi ne aveva chiesto quanti mezzi c'erano perché dando il nominativo indio Sierra si aveva il volto a tempo era il quinto mezzo Adelio che era partito cioè non so chi m'aveva chiesto quanti più c'erano le navi del adesso ricordo tutto cioè è stata la prassi normale
Fatti dove chiedevano sempre il fatto come aveva chiesto loro come facevate a sapere dell'aereo non è che non il fine sapevamo della caduta delle ma era certo perché i dati erano quelli cioè quello di con quei dati meglio civile non può se n'è andato in altri posti se non caduto
Va bene fa chiederemo capitano Sven
Allora sì
Presidente scusi noi non abbiamo capito perché non ce l'abbiamo questa registrazione se uno il tenente sul mezzo i l'altro interlocutore potrebbe essere viene perseguitato
La trombetta da Ciampi Trombetta che dalle disposizione a presumibilmente Smelzo
Audizione con il colore viola sentito Renzi no volevo sapere la la voce più corposa chi sarebbe Trombetta no quello in primo piano e Martina Franca metterebbe nei guai se volano sulle va bene
Allora soltanto una domanda
Penso che abbiamo sentito questa telefonata lei ci ha detto che può essere più preciso su tutti i mezzi che sono partiti s'
In più a domanda dell'avvocato Bartolo
Ci ha riferito che sarebbe stato ovvio è quasi automatico che tutti questi mezzi partiti per il soccorso anche dotati di radar se ce lo confermi tra questi avrebbero potuto
Avrebbero dovuto sicuramente segnalare la presenza di una portaerei americana certamente
Se ci fosse stata così perché questi mezzi avrebbero dovuto comunicare la presenza di qualsiasi tipo di mezzo navale o di no no però noi chiediamo notizie siamo in contatto sempre diciamo mediante se non ci sono notizie cosa c'è in mare Lawson Chambave cioè ci danno delle notizie ci davano le notizie da poterlo eventualmente utilizzare e allora faccio acceso cosa che alla vista no cioè se c'è un mezzo che sta effettuando una ricerca e trova un una nave in zona
Diciamo ecco parlo adesso da come quando stavo dall'altra parte io comunicavo al palo per l'etica al centro Soccorso guardi che in zona c'è la nave trotto sempre parliamo di roba militare perché le navi civili reputano di lottare per fare ricerca
Però non c'è stato segnalato nulla di nulla di nulla no che io sappia lei ci conferma di essere rimasto tutta la notte in servizio ci si fece e quindi non le fu comunicato per esempio la presenza di qualche nave civile
Questo non ricordo però non mi servivano ricorda no non lo ricordo anche perché non mi serviva cioè non ha recepito e non non vedevo luterano lei sarebbe stato comunicato cioè penso di sì se ci fosse stato
Di presenza di dinari pescherecci o avevano
La sua ampia militari civili non le fu comunicato nulla per le nomine di tipo militare nel dialogo civile grande piccole gommose Adriano Conte Cecilio non riconsegnarlo sul in relazione alla alla telefonata
Mikati lungo Lario avvia Ambra tredici sì dal se non l'ho sentito male dal punto Condor scendendo fino al punto bravo sì
O salendo fino al punto da un'orda da su in giù perché dall'ultimo punto diciamo l'ultimo contatto in giù perché a non abbiamo perso un po'diciamo il controlla perso il contatto in quel punto io inutile che vado dietro
Perché la realtà dal da quel punto in giù perché diciamo se è successo quello che è successo è successo dopo l'ultimo punto di contatto e l'ultimo punto riguarda contatto le è stato comunicato era il punto con sé quello comunicato al controllo
Quindi diciamo che se l'aereo via è larga dieci miglia lei ricerche di questi mezzi che sono partiti anche dotati di radar dove però quanto meno fare la ricerca ci sono ai via via larga dieci miglia dal punto Condor verso sud se ci si guarda una Honda
Cioè diciamo ma non è facile parlare in questo modo cioè si guardano le condizioni meteo il vento in zona le correnti allora in base a queste a queste diciamo a questi dati noi facciamo effettuiamo
Da Strehler paralleli secondo secondo il tipo di ricerca cioè vuole dire adesso vive come l'abbiamo effettuato non ricordo ovviamente siccome abbiamo passati a spostarsi sì dall'ex però ecco i punti numeri perché se voi mentre ancora voglio dire però decisamente dall'ultimo punto di riporto in giù anzi ci manteniamo anche qualche miglio su ci manteniamo cioè non è che siamo proprio al limite però diciamo sempre nella fascia di ma con la zona con cinque cinque mensilità o dalla zona mi ricordo che fu divisa cioè uno prendeva più miliardi più al Nord
E l'altro prendeva più miglia più a Sud perché non è che si possa stabilire il punto preciso
E se questi mezzi avessero visto
Al di fuori di questo aereo via altri mezzi per l'avrebbero dovuto comunicare altri mezzi navali o altro
Ah sì mi sol docili comunicavano anche per me una collaborazione ci dicono guardi che in zona ci stanno due fregato la Maria veniva erano militari decisamente inviavano sempre in quel anche perché c'è anche questo da dire dal momento che non interessiamo a Marina
E automaticamente la marina sa che ci sono quelle navi in zona è inutile far partire altri mezzi da Catania o da Napoli quando già in zona ci sono i mezzi cioè logico una cosa logica
Cioè non non è che fa partire infatti se non sbaglio che i reparti suo partito anche dei mezzi navali ma se ci fossero stati dei mezzi navali l'America avrebbe utilizzato quelli che stavano già in zona
Poi contraddittorio comunque come lei ci conferma che quella sera questi mezzi di soccorso non comunicarono la presenza di alcuni no che io sappia che il nonno non ricordo c'ero militare non c'è opposizione è la quinta volta facciamo la stessa domanda conferma la eccome contesta è contraddittorio sì cioè alle contraddizioni riceveranno no va bene era solo una precisazione siccome anche voi ne fate per cinque volte la domanda non ho altre domande Presidente
Difesa
C'ha domande la difesa
Volevo sapere solo dove cose
La sera dell'incidente
Lei ebbe modo di annotare
Tutto tech quando delle informazioni che ricevette che riteneva
Necessità fosse opportuno annotare su questo brogliaccio se quindi noi possiamo ritenere che se lei annota su questo brogliaccio soltanto una volta un generico riferimento a questo traffico americano lei quella notte sentì parlare di questo traffico americano solo quella volta in cui annota
Dieci e ventisette Bruschina traffico incidente trova sì americana se
Ma lei ricorda se quella sera le sue annotazioni furono
Diciamo effettuate con una certa
Frequenza per lei fece annotò solo pochi accadimenti oppure
Annoto quasi tutto quello che accade in quell'anno e io credo su questo brogliaccio
Ventidue trentaquattro ventidue e quaranta
Ventitré e ventitré zero zero ventitré zero cinque ventitré tredici ventitré diciassette ne addirittura lei leghista su questo brogliaccio tutto quanto accade ogni tre minuti Cecilia risposto quindi l'avvocato Bartolo fare
Sì
Ma scusi no volevo Fulvio a mia prego forma è un albero che ineluttabili annotazioni
No non è arrivato il no no no no probabilmente non sono tutte di pugno suo
A me lei sta dicendo annotano ecco quindi non avviene annota consigliano viene annotato cioè puntualmente tutto quanto accade questa notte tant'è che tra le Anna nata chianina indifferenti
Senta un'altra domanda
Quella notte
Furono fatte
Da lei da tutte le persone che si da lei e dal mezzo
è in grado di dirci all'incirca con molta approssimazione quante telefonate
Solido
Ciò che ascolta ma mi faccia schierare il paradosso
Possiamo fare un'ipotesi ne abbiamo sentito quatre telefonate
Ci può dire se queste tre telefonate furono le uniche telefonate che furono fatte quella notte da voi oppure se quella notte voi per fare decine decine se non centinaia di telefonate
Ma guardi non lo non possono minimamente immaginare quante telefonate possono spaccio state fatte quella notte ma se ci fossero state sono tutte registrate
Cioè voglio dire non non non riesco proprio minimamente perché dense sta lì dentro
Mentre sta tracciando arriva la telefonata sapere il ventitré evolutive tra Testori sta non è seduta vicino a un telefono cioè non posso meno e per la sua ma che lei ricordi quella notte
Proprio per poter effettuare per controlli voi restate in contatto con tutti gli organismi con i quali era opportuna e necessaria a restare in contatto
Ma per noi siamo stati poco Antimo oppure accuse orari allora inizialmente i contatti erano cioè anche per l'informazione per sapere qualcosa di preciso
Ma una volta superate diciamo quegli ostacoli le telefonate
Il nostro compito ormai si svolgeva soltanto con i mezzi con i reparti operativi le ricerche allora i contatti erano o per richiesta di un altro velivolo o eventualmente il rifornimento cioè dare assistenza a questo
Basta non è che ci noi tutte le facevamo delle telefonate però ecco il peggior CEO di tutte queste altre conversazioni lei
Fece quella sera
Senti parlare altre volte di questo possibile grafica americana di questa porta di quanti no sì viene no perché subito ma mano che passavano le ore ormai questa cosa passano nel dimenticatoio cioè come se non vi fosse stata una notizia
Così tirato fuori che non non veniva più da nessun'altra parte cioè non era una notizia più che ci si andava dietro perché si è saputo si si è partito con questa notizia poi durante le ore diciamo
Non se ne parla proprio si pensava solo a trovare la
Un'altra domanda
Lei quella sera
Senti
Da chiunque
Parlare di un possibile missile trovo assurdo
Su tutto ricorda se magari nel parlare consulenza dentro quella stanno parlare con qualcun altro del soccer dicendo
Non motivo Gwen non rinnova la sua zia si paesana disse la parola pronuncia la parola missile e l'ipotesi del missile presente per una qualsiasi ragione in considerazione guardi io per me per la prima volta se non sbaglio c'è non ricordo di aver sentito un'altra soluzione
Certo
Sì solo una piccola precisazione
Versetti adesso questa telefonata no
Ci ha detto che forse e il capitano Smelzo comunque conferma che non è la sua voce quella ma prevalse maggio se fare la discussione certa pittura sì mi riferisco alle domande che le faceva prima il collega di parte civile
Per chiederle tra tutte queste telefonate tutti questi contatti ricorda se ci sono i contatti anche con le capitanerie di porto
Alla capitaneria di porto perché
Cioè non abbiamo interessato la Marina e quindi ritiene che se mai è stata la Marina diretta lei si non abbiamo che vi chiediamo i mezzi navali ovvio pro capite sette in questa telefonata anzi faceva riferimento all'ora attribuiamo la Smelzo questa questa voce
Che riferisce a Trombetta queste cose verso la fine della telefonata
Per gli dice oltre i vari aerei sono uscite
Due note vettura molto lucida da Palermo cioè fare un rimorchiatore pure da Palermo sì e poi sempre su mezzo poi una nave passeggeri informata
Una nave passeggeri informato il ricordo
Quindi potrebbe essere una notizia che non è passata attraverso di lei ma che ha ricevuto direttamente Silvio non ricordo che stava anche perché non penso che sia stato utilizzato
Perché se fosse stato utilizzato ricordato che abbiamo organizzato questa far
Però cosa può voler dire visto che stiamo parlando di questa telefonata e che si svolgeva in una sala abbastanza diceva cosa può voler dire Smelzo nel raccontare tutti i mezzi attivati poi una nave passeggeri informata
Non lo so ha voluto comunicare evidentemente la capitaneria di porto che c'era anche questa nave
Civile
Per cioè sta parlando con trombetta contro Ombretta secondo Ombretta e quindi quando Trombetta richiede ma chi si sta muovendo che c'è andando lui racconta di tutto
Probabilmente i dati questa informazione capisco bene questa legge ci si può darsi che l'avrebbe avuto da o pizza da qualcuno che c'era questa nave ma non penso che sia stata utilizzata questa norma non perché se no non diciamo risultava cioè c'aveva anche ricordato
Ok lei non la ricordo
No assolutamente
Senta scusi una curiosità siccome lei quando prima ha detto che sentendola telefonata e quindi i nominativi intendi alfiere sui dice dichiara il quinto mezzo se perché il quinto perché c'era la non so allora dei nominativi sono India Sierra Sierra
Ecco la il dica come primo mezzo Alfa bravo secondo
Charlie terzo
Delta quarto e così via non vi è a Rovigo eco Guido ecco no infatti sapeva i numeri del diciamo per avere sempre sotto controllo i mezzi che ci sono in zona sì applica l'ultimo nominativo di soccorso
In ordine alfabetico iniziando Wallach il numero uno
Sembrava andare
Sentiamo e credo potrebbe essere il teste minore che ne concorrenza Buongiorno quanto tesine quando noi chiediamo la somma come si chiama risorsa vitale a sua insaputa non qui alias però
Ecco
Si accomodi consapevolezza un solido al giuramento assonnante dirsi credente neanche gli uomini giura di dire verità un'altra vita dica lo giuro logico
Lei si chiama La Sorsa Pietro dove e quando è nato Giovinazzo il dieci quattro quarantotto residente a Giovinazzo via tenente Devenuto sessantacinque B
Signor la Soros lei nel mille novecentottanta piaceva parte dell'Aeronautica militare sì con quale grado
Penso seicento se gemellaggio no sergente maggiore
E do
Prestava servizio
Al comandato al solo di Martina Franca
E di quale ufficio per la precisione alla sala operativa verso verso lei fino a quando è rimasto in Nord Africa
Fino a dicembre del novantaquattro
Senta lei ha ricordo
La sua presenza in sala operativa
Il ventisette o il ventotto giugno dell'ottanta
Cioè a ridosso del tragedia di Ustica se non ricordo bene monta il giorno dopo dell'evento
Cioè la mattina del ventotto ventotto
Le le ha detto prestava servizio in sala operativa e con quale pensione specifica ero assistente assistenti a chi assiste diciamo non ufficialmente assistente al capo controllo uno dei collaboratori non esiste
Ora per sapere in particolare
E si e si esisteva un registro del capo controllore sì
Ma lei alle operazioni su questo registro che le faceva capo a prora potevate farne anche voi e lo faceva il capo controllore si era libero se no l'assistente che occhi stava vicino come ascoltava delle cose metteva registrarlo
Quindi genere che cosa era riportato su questo registro tutti gli eventi minuto per minuto
Tutti gli eventi del tutti aderenti del Torino
Quindi anche l'attività relativa al soccorso di quella notte no soccorso no
Perché faceva parte di un'altra branca
Sapevamo che che era intervenuto in soccorso
E allora è che c'è un punto da chiarire nella deposizione del giudice istruttore
Del l'otto febbraio novantasei seconda pagina
Dice nel registro del capo controllore era stata annotata tutta l'attività del soccorso
Vuol dire con queste spese non lo so questo soccorso però gli eventi dalla sala erano diversi da quelli di al soccorso
Beh ricordo della mostra l'arte o la vostra attività faceva parte anche il recepimento di plottaggi
Da parte dei siti della difesa aerea no
Soltanto si registravano soltanto alle corse verbali ciò che succedeva telefonicamente
Gli eventi che succede a mano
E lei dice sempre poche righe più sotto il messaggio competente plottaggi di altri siti venivano assemblati dal capo controllore che lo fermano
Va bene noi assistendolo redigevamo materialmente c'è copiava macchina quanto ha preparato dal campo controllo si il giudice Priore mi chiese se io avevo fatto il telegramma
Io risposi al limite l'avevo battuto a macchina perché capocontrollore che dava ordini fai questo fai quest'altro perché il sottufficiale non può fare telegramma all'invito alla battuto a macchina ecco la l'ha messo su macchina
Un'ultima domanda i plottaggi che venivano del City
Che operavano nel porre in foneticomanuale come pervenuta
Attraverso quale mezzo
Potevano serve non vigente e
Potevano arrivare anche via telefono e dopo seguiva il telegramma vattene Telex tele stelle scritte va bene nessun'altra domanda
Parte civile
Sì l'avvocato stimato
Fra la Sorsa
Nella sala dove lei lavorava prestava servizio
Nel giugno del mille novecentottanta vi erano dei monitor vada
Eravamo all'inizio del passaggio tra la foneticomanuale
Sistema automatizzato e testimoni Torre erano accesi funzionavano sì la sera del ventisette il giorno del ventotto le risulta che funzionassero penso di sì non ricordo bene ma credo di sì
In particolare le sue mansioni in sala
Nella sala dove lei prestava servizio quali erano perché non mi pare di averlo compreso bene domanda del Pubblico ministero
è un collaboratore quando il capo controllo cioè collaboratore del capo controllore perché siccome ricevere messaggi rispondere al telefono se lui imperniato
Però le le devo contestare persone Maurya che all'interrogatorio dell'otto febbraio novantasei resto sempre di fronte al giudice istruttore lei ha detto che nell'ottanta era addetto alla identificazione
Sì Bacco e orde ero
Ero assistente controllore no assistente controllori io non lo ero
Facevo parte dell'identificazione ma siccome l'identificazione allora
E si lavorava poco allora venivano cambiati i compiti si dava una mano l'assistente capo controllore quindi lei non era a non ero assistente capo controllore
Ufficialmente che poi si dava una mano perché c'era bisogno di aiuto
Ok per ritornare ai monitor radar ci si ricorda che tipo di dati era possibile visionare sul prossimo ricco in particolare se erano radar posizionati lì nella nella zona di Martina Franca Josè erano relativi a siti radar
Più remoti
Credo che scatta in questi monitor
Che che cosa appariva
A Palmi meno dalle tracce di quei siti e che collegi automatizzati che c'è quali erano questi siti se lo ricorda bello ricorda penso che
Va be'dei Sirmione dove noi non non ricordo di preciso non sbagliano ricognitorio Siracusa
Non sono ricorda Giammaria è meglio non insistere va bene io le volevo chiedere se
Giorno ventotto giugno del mille novecentottanta quando lei prese servizio pur fatta una scusante
Mia mio inglese una data vedute reduci sono reduction grazie
Fu fatta hanno dei dati relativi al non se lo ricorda so
In particolare ci sa spiegare cose cosa si intende con questo inglese
Ma adattare Dasha
è una registrazione di dati che veniva tolto dal dal sistema automatizzato penso non non lo so
Va bene
Voi cosa facevate prendevate i dati che gli venivano comunicati da questi siti automatizzati e li trasmettevate ad altri siti
No noire da un centro di raccolta
Ecco perché lei al giudice istruttore ha detto adesso non vorrà interpretare male perché si indica il termine di bloccaggio i plottaggi ricevute venivano assemblati veri trasmessi agli enti che generalmente li richiedevano
Generalmente era il Copa fare questa richiesta ma anche il Cosma
Sì ricorda meglio adesso che le ho letto la dichiarazione lo conferma sì sì ci veniva richiesta un po'taccio
Veniva richiesta noi noi ascoltavamo i siti a dire inviateci il voltaggio
La procedura era quella perfetto quindi questi plottaggi leather flottaggio scusi cosa intende sganciato ha tracciato dalla dalla erre conservare la ricostituzione dell'aereo
Su carta
Sì un riporto dei dati del radar su carta o sì su carta posizione per posizione
Va bene la la mattina del ventotto comunque nella giornata del ventotto giugno che lei ricordi fu fatto un plottaggio qualcuno fece un plottaggio ma dico non se lo ricorda io non ho altre domande
Avvocato Flick Parte Civile lei ha fatto parte di qualche
Commissioni oggi quarto gruppo di valutazione chiesta per quanto riguarda la vicenda di Ustica no
Nam perché lei andrà al giudice Priore dichiarò di aver fatto parte di una commissione di ricerca documentazione ricorda questo quando ero alle dipendenze dei bar il comandante del sei gennaio che a Bari
E per documentazione che tipo di ricerca documentale furono effettuate sono state effettuate
E cercavano ci avevano dato un protocollo e noi l'abbiamo cercato negli archivi
Non fu trovato
Non fu trovato no
Che tipo di protocollo non ricordo
Che tipo di documentazione poteva avviso che cercavano un telegramma ci avevano segnalato e di fare le ricerche di un telegramma furono riviste tutti i registri e non non risultava
Soltanto un telegramma
Sì penso un telegramma una lettera c'erano la richiesta era quello
Che cos'era questa delega ma solo di far no non ricordo
Ma eravamo AN tre o quattro non ricordo bene ma eravamo più di uno ha detto a questa ricerca e chi ha un fra lei dovranno sceso ufficiale altri due sottufficiali sono
Se non sbaglio
Ricorda i nomi di questi questi non sanno
Non ricorda
Altre domande grazie
Qui sì meglio nel nell'interrogatorio leggo permetteva faccio direttamente alla contestazione perché seguono domanda dell'avvocato circa ho fatto parte di una commissione per la ricerca di documentazione inerente la vicenda di un sito nel novantaquattro presso Laterza
E il reato di Bari la richiesta era relativo a un messaggio contenente il plottaggio edicola del ventisette sei ottanta al documento che non rinvenimmo perché consegnato all'autorità giudiziaria
Questo ha detto nella
Nell'interrogatorio dell'otto due novantasei alle ore sedici e trenta con dottor
Si ricorda questa sarei adesso sì che va ricordato le ragioni se non c'è non lo trovavo perché era ma era stato già dato forse
E quindi non ha capito la domanda qual era eccellente e gli ha letto la cosa qui accanto la domanda
No nella contestazione era una io ho premesso che faceva una contestati perché lui non era in grado di rispondere alla domanda fatta dall'avvocato Flick allora ho letto quello che l'avvocato Flick non ha letto
E ho fatto presente che lui ha riferito che erano stati acquisiti dall'autorità giudiziaria è che l'universo questioni trova e lui ha risposto
Basta
E io la lei scusi che ne sa che erano stati già consegnati all'autorità giudiziaria
Cioè come ringrazio per detto qui come ha seguito dalla contestazione in questo in questa risposta al dottor Priore dice documento che non rinvenimmo perché consegnato all'autorità giudiziaria
Colleghi perché faceva parte di un di tutto quel malloppo che era stato consegnato questo legume da chi l'ha saputo
E così dagli altri collaboratori che stavano assieme perché quel qual protocollo qual tipo di lettera quel gruppo da toga che adesso non ricordo bene faceva parte
Che era stata l'avete individuato avete individuato che faceva che era contenuto la e che poi era stato trasmesso oppure è stato una ipotesi cioè dicendo siccome non l'abbiamo rinvenuta allora sarà stato trasmesso questo le sto chiedendo
L'avete accertare che lei quello che lei ricordi
No questo non lo ricordo
Io sto chiedendo a luglio quello che
Gli onorevoli
Consigliere Lioret non è che gli ha fatto contestazioni dopo la risposta no non leggendo l'interrogatorio non c'è nessuna richiesta di spiegazioni evidentemente
Ce l'avevo ma è uscito due anni citato pure la richiesta delle arriva un messaggio contenente i plottaggi di vincolare il ventisette giugno ma è quello che dipende dai geni Nicola potrebbero pure non essere quelli io sto chiedendo ora è perché quello è un un riepilogo Ezio non è non sono i plottaggi Nicola diciamo non è come individuazione
Senta un'altra cosa
Sì sì va bene maschili ripristino delle spedizioni
Lei ha detto era ha detto alla identificazione il mio compito tribali ce l'aveva
Nell'alla fine di questo e va bene la faccio la domanda e c'era un termine particolare per designare una traccia che si spostava molto troppo velocemente rispetto al previsto
Voi avevate un termine particolare
Termine particolari allora allora perché lei qui riesce come identificatore lei ha detto quando notava con solo una traccia
Che seppure già identificata blinkava oppure si spostava troppo velocemente cioè aveva dei baffi troppo lunghi
Chiamavo il sito è migliorata voce mi chiede un aggiornamento
Se se siccome il sistema automatico alla alla fase iniziale
E venivano aggiornati manualmente nel sistema automatico allora c'era la possibilità che l'operatore sbagliava mettendolo
Look chiamavamo noi sulla traccia allora siamo a spostava gli dava una velocità maggiore di quella che effettivamente allora l'ufficiale i l'impiegato che si rendeva conto che non andava
Non andava bene e richiamava l'attenzione del sito a dire correggimi la posizione oppure è aumentato di velocità ma siccome Valerio se parte con una velocità arriva con l'altra
Non poteva essere c'è uno sbaglio nel posizionare per ridare la posizione esatta perché eravamo all'inizio ripeto all'inizio di questo sistema automatizzato
Sì ecco io sto chiedendo allora in questa in questa in queste occasioni di
Lei dice chiamavo il sito in via etere mi chiede un aggiornamento ecco quando lei chiamava usava il termine
Va di fatti noi li davo il nome dalla dalla dalla traccia che veniva dato perché veniva dato un gruppo di lettere colui numero
Ma io dicevo per esempio la lima la lima Mike zero zero in che posizione si trova e però lei chiedeva lei ha detto che intanto chiedeva l'aggiornamento in quanto
Aveva notato questo spostamento troppo veloce essi attore che adesso allora io le sto chiedendo nel momento in cui lei contattava
Il il sito di provenienza della traccia lei faceva quando come come in di cava Lai il motivo della della sua richiesta
Come cosa diceva alla al suo Vigevani agevolarmi la posizione perché i motivava perché
E perché poteva essere un ritardo dell'operatore che stava al sito da Jordan polemica giù lei gioca mio la strage che gli diceva perché per quale
No io glielo dicevo perché ero io che mi voleva rendere conto perché aveva fatto con lo sbalzo poche c'era e però glielo glielo segnalava elmo al suo a quello che lei chiamava insegnava il motivo di questa sua richiesta o no
Perché se no che motivo aveva lei di chiamarlo
Lei lo chiama per un motivo è quando in Ying gli chiede l'aggiornamento gli avrà dato gli aveva detto il motivo della sua richiesta
Allora ci diceva perché la richiesta nostre si intendeva cavo doveva Giovenale egli mi doveva dare la posizione esatta
Senta che significa al termine
Blinkava
Dice quando notavo a controllo lei ha detto rispondendo al giudice quando dalla consolle una traccia che seppur già identificata blinkava
Rincasava perché se non veniva aggiornata da da parecchio tempo
Sì scadeva di qualità e allora blinkava e ci voleva un aggiornamento rapito dal rimetteva in sesto no
Blinkava perché era passato un un margine di tempo che non veniva aggiornata
Lei perché ha usato questo termine aveva dei baffi troppo lunghi che significa battito
La traccia di una dei baffi troppo troppo lunghi perché se orde come ho detto prima Seven non veniva aggiornata non la posizione giusta
Si dava una ovocita superiori a perché nelle nelle due ogni due minuti ogni minuto se faceva cento chilometri e cambiando posizione faceva mille chilometri
Allora il baffo veniva da una posizione all'altra era più lungo
Cioè si invertivano si invertivano i dati
Presidente io avevo gli esami da fare a io pensavo no perché l'evasione si è inserito su sulla domanda di diffidiamo io stavo aspettando non vedevo nessuna prego prego
Oppure una forza esterna della mia presenza siamo tornati al vecchio Codice comandi che hanno di fatto io leale ha fatto il presidente però voglio chiedere una cosa
Una cosa
In più
Al signor Soros
E cioè
Lei se non sbaglio disponendo presidente ha detto che questo passaggio da un punto all'altro si chiama Bacco ma lei questo è quello che ha dichiarato giudice istruttore le domando in particolare era un termine che si è inventato lei quel giorno nel novantasei dal giudice istruttore o si usava il salone dove lavoravate
Il il termine che si dava per il sistema automatizzate quel verbale cioè il vostro gergo chi oggi assai vasto come si chiamava questo salto Baffo
E quindi sinteticamente il il baffo sul sullo schermo cosa indicava il baffo grosso insomma il Baffone così indicava e acque significava che c'era Lupi
Un qualcosa che non andava c'è seri sì non ho non quello che significava ma cosa vedevate un come va oltre ente una lì niente era una vignetta
Quindi il baffone ogni allungo che ed è quella un'anomalia un'anomala o alla vostra attenzione grazie per Paolo tornare un attimo sul discorso dello schermo che avevate lì nella sala
E lei ha detto che era
Che rappresentava ciò che veniva dai vari siti sì
Senta i sì della difesa
I radar insomma della difesa aerea in particolare cosa seguivano
Dico meglio che cosa controllava
Cardiache venivano avvistati
Tutti indistintamente sì quello che lui riusciva a vedere
Che li materializzava venivano anche su altri argomenti quindi tutti gli enti sì possiamo la definiva una duplicazione di quello che già era il controllo del traffico aereo civile che stava a Ciampino
Civile di Ciampino è una zona più corta limitata nell'ambito del suo viaggio annovera più vasta
Scusi se tutto il controllo del traffico lo facevate voi
No
Sì che senso aveva viene poi controllo civile
Cioè mi spieghi voglio capire se c'erano le differenze in particolare la difesa aerea di cosa si occupa
Ma di che seria si occupava di di stare attento che entrava e chi usciva se manteneva le quote precise se rispettava i dati i baristi Bati
Queste pronti alla difesa se c'era un un aereo nemico che attraversava lo spazio aereo se ne doveva occupare
Beh a a Martina che si interessava mafiosa dove stavate voi sì se non venirci e non veniva identificate dal dice Ricci
Come sconosciuto informavano i già se questo si chiedeva a Ciampino Ciampi non aveva niente a un brindisi alle varie Ferri non avevano niente allora si prendevano determinate azioni da noi
Quando c'era una lei quando esatto quando non avevamo nessun informazione da attribuire a quella traccia
Era uno sconosciuto grazie
Soltanto una precisazione lei prima ricordata a seguito della contestazione l'avvocato finanche aver fatto parte
Di una commissione istituita nel mille novantaquattro che vi richiesta i dati i plottaggi i di di Nicola ricordasse oltre al messaggio contenenti placcaggi divincola di cubana richiesti anche
Altri documenti
No specifica la era soltanto quella sì
Se ricordo bene la specifica
E a me ricevuto suggerimenti pressioni anche indirette da parte di qualcuno della insieme allo stato maggiore dell'Aeronautica sulle dichiarazioni da renderei
In questo all'autorità giudiziaria normale e neanche con riferimento all'attività di ricerca della documentazione no no ormai
Non ho altre domande
Buongiorno allora sospendiamo fino alle ore quindici avvisa magari interesse immenso
La chiamata alle quindici
Settanta
La corte
Allora fa entrare il teste
Avvocato Frediani
Consapevole della responsabilità col giuramento assume davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate dire la verità un'altra verità dica lo giuro alloggio lei si chiama
Giovanni Smelzo dove e quando è nato a Napoli il cinque dicembre del mille novecentocinquantaquattro
A Martina Franca
Via Vincenzo Raguso uno parla di
Provincia di Taranto
Lei è ancora in servizio nelle relative militare
Sì col quale grazie attualmente sono tenente colonnello
Presta servizio sempre Martina Franca sì dove
Al comando
Nel mille novecentottanta che grado viva che funzioni sporgeva
Dunque in quell'anno ero tenente
Lavoravo al Centro soccorso delle Martina Franca
Lei ricorda se era in servizio la sera del ventisette giugno mille novecentottanta si erano in servizio col quale funzioni
Ero ufficiale coordinatore samba intorno h ventiquattro appunto il giorno ventisette giugno del mille novecentottanta
Nella sala operativa del soccorso esserti scorretto non lo so proprio del soccorso aereo del terzo Rescue Coordination Centre di Martina Franca
L'orario quest'orario di ventiquattro ore da che ora iniziava
Diciamo che in quel periodo si faceva un orario generalmente dalle otto del mattino alle otto del giorno successivo
Però
Poteva capitare le otto e un quarto alle otto e mezza non era tassativo che alle otto cioè non c'era un chessò cartellino
Automatico poteva esserci uno scarto di qualche dieci minuti
La sala operativa
Era in contatto con il soccorso
Ci sono state diverse trasformazioni mi sembra ricordare che all'epoca stavano sullo stesso piano
La comunicazione come dell'Iran
Diciamo era
Distanza di una decina di metri da una sala all'altra insomma c'era alcuna comunicazione
Telefonica o per altro modo
Diciamo che c'era una rete telefonica in tema con le quali si potevano selezionare i vari numeri però si poteva anche non dico parlare tra una stanza all'altra però c'era anche la possibilità di di fare dieci metri andare e come non so se da un punto all'altro di quelle celle si può ma c'era anche un interfono
Mi sembra ricordare di sì
Era previsto lo registro del per il soccorso sì c'è un registro di stazione
Dove che faceva annotazione su questo registro
Sì faceva diciamo lì c'era era un lavoro di attesta basato su come negazione telefoniche chi prendeva il telefono
Passiamo ora anche il turno chi era erano presenti c'ero io un sottufficiale se
Professor fecero giudiziari non mostrare la fotocopia del quaderno registrazione
Se non abbiamo dato atto Presidente che non c'è l'avvocato Bartolo quindi ormai sostituito sostituita la mela donano esigenze
Solo se lo riconosce come fa percorre quella distrazione per faremo domande sono trazione specifica
Se questo era e quello stazione che dove annotavamo le comunicazioni va bene
Le ricordo quella sera quando aveste notizia che non
Che non c'era più
Contattato il DC nove quindi c'era un forte sospetto che fosse quanto meno caduto
Da quando è stata venduta la prima notizia di allarme su questa
Dunque farsa del dicendo e da chi
Mi sembra di ricordare che il maresciallo Marzulli porta la notizia dalla stanza adiacente
Dalla Sock che Radio centouno
Più o meno l'ora in grado di ricordarlo azione
Non lo so forse l'abbiamo segnato una sorta
Insomma
Insomma credo sentito che forse l'ho segnato la sopra sul regista sarà segnato l'orario del primo allertamento perché sembra ricordare che Marzulli venne da me e mi disse
Non si hanno notizie undici nove
A questa prima notizia fu sufficiente o no ad allertare le procedure del soccorso
Diciamo una cosa quando c'è un velivolo di linea colonna un certo numero nessuna Botto che non dà notizie
E una notizia c'è un fatto abbastanza preoccupante insomma quanto meno c'era il dovere di cercare informazioni
E quindi che cosa fece lei
Diciamo appunto per la gravità della notizia mini allertai per cercare eventuale mezzi di soccorso perché tutti i mezzi di soccorso c'avevano un certo grado di allertamento
Mi spiego meglio se io so di una certa notizia c'è un certo lasco che tempo per dare la notizia allertare l'equipaggio di allarme e prima che vada in volo
Appunto
Sapere che perciò quei venti trenta giorni di tempo per far sì che una volta Valerio sia una volta l'elicottero di soccorso sia per decollare possa rientrare
Vi sono anche il comandante della base
Sì il generale Mangani all'epoca
Come avvisammo anche il nostro capo del centro di soccorso ai bambini che Martina Franca che era il tenente colonnello Guglielmo littori
E al ricordo se nel corso di queste ricerche
Vi fu una segnalazione di presunto traffico americano
Sì ci fu appunto una comunicazione sembra proveniente da Roma
Perché noi a Roma avevamo un sottocentro di soccorso
Dove avevo appunto notizia di presunto traffico anglo americano
Ma chi le ricevette questa notizia
Mi sembra di ricordare che fu il maresciallo Marzulli che lavorava in una attorno come quella sera
Che stava nella sua stessa se capita bene della stessa vanno nella stessa stanza sì la stanza nella stessa quindi stavamo a contatto quasi fisico insomma Fossa le riferì maresciallo per sulle esattamente non sono in grado di ricordare la lettera ma comunque il senso della comunicazione era che Ciampino aveva avuto notizia che forse c'era traffico
Aereo in zona insomma
Il testo della telefonata
Quindi non era in termini dubitativi il dubbio riguardava la presenza di una portaerei sì però erano una notizia che mi venne riportata quindi io non m'cioè così come è stato riportato con sì lei che fece una volta che il mero soleva dire che stanti
Perché una volta che avevo questa notizia sci interessammo per vedere se ci fosse qualche fondamento di verità in questa
Appunto questo notizie
Almeno sulla base
Della possibilità che ci aveva
Ma come si interessò
Diciamo che io non avevo la visione
Albero della situazione mi interessai attivando
Le nostre fonti informative praticamente mi sembra di ricordare che chiamai al capo controllore ieri capo controllore mi sembra il capitano no non mi sembra sono sicuro che a Milano Patroni Griffi si
Prego doversi e appunto chiedemmo a Luís se questa notizia fosse surrogata da farti reale insomma
Sicuro effetto
Prima richiamare Patroni Griffi non fece qualche altra telefonata
Io personalmente
Guardi era molto semplice parlare con Patroni Griffi
Se parlammo parla moderatamente con Roma e chiedemmo anche a loro di interessarsi probabilmente perché loro si trovavano in centro di controllo del traffico aereo
Appunto prima di venire di parlare di quest'altra telefonate l'avrebbe fatto farfalle fare questa domanda
Come non vi venne in mente di contattare subito Ciampino per avere qualche notizia più precisa sulla fonte di senza
Il discorso non risultano telefonate nell'immediatezza proprio se non risultano nell'immediatezza c'è appena avuta questa comunicazione e
Cioè a me le informazioni arrivavano non di prima ma c'è arrivavano da fonti esterne
Ciampino sottocentro di soccorso ecco si trovava all'interno di un centro di controllo del traffico aereo esatto quindi se il loro avevano sicuramente possibilità di avere questa informazione sarebbe stato utile per me
Spiego rischi sotto soccorso di Ciampino riferisce testualmente più non solo dalla telefonata di bustine ma che in una successiva
Per capire dato pro capitano Trombetta che la notizia gli viene
Non si comprende bene sia dal capo controllore dello speciale comunque
Dall'Aci cibi Ciampino il centro e non trovo lei perché non chiede di parlare subito
Con quanto capocontrollore vicentino
Perché diciamo che era più semplice che il mio fiduciario sottocentro di soccorso di Ciampino parlasse direttamente con loro in quanto che mi sembra di ricordare che mi stessi interessando ad attivare mezzi di soccorso
Quindi se loro stavano lì sul posto
Sarebbe stato molto più semplice con loro attivarsi per avere conferma di questa informazione
Ora tornando al discorso di prima
La telefonata dal Mar delle maresciallo Bruschino al maresciallo Marzulli delle venti ventidue zulu
Qui c'è una discrasia forse dipendente dal fatto che la telefonate registrata su due siti contraddetta Ciampino Martina Franca quindi lo stacco di due tre minuti può dipendere dalla taratura
Certo è però che tre minuti dopo
Rispetto all'orario delle venti e ventidue cioè le venti e venticinque Zulu
C'è una telefonata
Tra lei e il maresciallo Berardi sì se la ricorda si ricorda in quale ufficio era al maresciallo bere era del centro operativo di procedono sono ma possono farlo sì ed è lei che chiama
Nel comma chiedendo di parlare con l'ufficiale di servizio a ricordo di questa telefonata
Sì se cerca di parlare co.co.pro. per informarla dei questa situazione insomma
Ricordo il contenuto delle telefonate
Specifica vuol salottiero mosso leggera no no mi sembra che sia uscito anche sui giornali e tra l'altro cioè io chiesi proprio alla al Coppa centro pratico di pace di aveva informazioni
Di eventuali porta eri presente insomma
Come mai per prima cosa lei allerta il cocco
Perché diciamo il Coppola fra la sala operativa dello stato maggiore sicuramente aveva più possibilità di media piena formazione
Perché io al momento dell'incidente o quello frangente la mia preoccupazione era appunto quello di
Organizzare soccorsi
Le il coppo in precedenza quella sera l'aveva mai avvisato
Guardi non non ricordo però le posso dire che quando c'erano che so trasporti gli ammalati perché c'era il CCD si occupava anche il trasporto per gli ammalati o altre circostanze sia si informava il nostro ente superiore dello SMA
Questa annotazione del Coppo
Di questa telefonata al coperto
Non risulterebbe almeno dalla lettura che io faccio su questo brogliaccio
Si può dire il motivo comunque consulti pure il brogliaccio vedere se per caso
Non lo volta
Sì non risulta conferma
Le questioni le lei doveva se cortesemente vede il brogliaccio sì mi ci sono annotazioni a sua calligrafia
Sì ai trenta come punto di riferimento quella un po'segnate in rosso che attiene la telefonata qui Bruschina Marzulli sì la mia alle ai quaranta
Trombetta dice che ultimo punto noi via dicendo sì sì sì la mi augurerei poesia anche nella pagina successiva ce ne sono sue si fa vago Trombetta ci mettiamo d'accordo perché ora la ricevuta più frastornato giugno informazioni volo fino a cinque mila fitta
Dà conto Ambra tredici Alfa fino a palesi voi avete solo annotazioni piuttosto anche dettagliate per una scansione orari anche piuttosto frequente venti sa dire perché questa telefonata al Coppola si evidentemente non gli diedi dovuto verso
Queste notazioni sono annotazioni sere fa caso faccio davanti sono di punti di soccorso
Perché qui sopra mi premeva scrivere che operazioni davo che zone di ricerca assegnamo
Quindi se questa comunicazione col Coppa non aveva fatto approdato a nulla di certo non loro perché a una cert'ora se non sbaglio ore ventidue e quaranta zulu
Lei fa un'operazione circa un risultato negativo mi pare del capo controllore sulla presenza di portaerei
Se l'ho sbagliato
Sì capocontrollore nega presenza per fare gli americani sono fare anche il maresciallo Berardi diceva che all'umido risultava nulla si come mi sembra doveva essere segnata anche qui
Guardi
Non lo so se riesco a spiegarmi ma comunque nella concitazione del momento
Mi preme non riusciva a scrivere tutto quello che effettivamente si dicesse
Chiedo scusa ma questo per ora orario reale credono e Zurlo quale
Questo della notazione sul G ventidue quaranta qui sembrerebbe orario
Perché in un locale cioè l'orario Blau non chiediamo la che qui c'è un grosso dubbio perché ci sono le strane alternanza senza
Perché diciamo che questo sembra Zullo o locale questo mi sembrerebbe un orario locale
Che a un certo punto vede c'è addirittura segnato dieci come se fossero dieci di partita
Santana sei la storia americana se c'erano gli orologi al quarzo quelli sono basate su dodici ora quindi
Diciamo che può esserci stato questo quindi quando abbiamo ventidue quaranta lei ritiene che sia orario
Normale io locale io ritengo che sia orario normale alla luce di questo brogliaccio di distrazione
Perché inizio inizio DC nove cioè inizio diciamo vicende è riportata alle ventuno e ventidue
Sì sì ventuno ventidue Socotra controllore ci allerta del velivolo dici un quindi ventuno e ventidue certamente orario nominale di cento ventotto giugno serio dieci
Quindi crocchette
Facessi la prosecuzione ventotto giugno ore zero dieci che prosieguo all'ultima annotazione del ventisette che ventitré e quaranta
Quindi io sono intervenuto perché magari avere chiarezza
Che dopo questo orario che abbiamo appreso ormai essere può ridare signor orario locale
Continua un'attività però di ricerca
Possibili tracce di questo traffico americano pure questa portaerei
Nella ingordi onestamente non ricordo
Che abbiamo telefonate
Sempre delle vetture quaranta zulu quindi quindi ventitré posto più tardi
Tra lei e il generale Mangani
In cui
Si parla ancora di questa ricerca del traffico
E c'è un ulteriore sollecito da parte del generale fare ricerche presso questa
Sì non lo escludo se risulta agli atti non escludo che Mangano mi abbia potuto sollecitare una nuova ricerca
E ricorda se Manganini a proposito di questa supposta presenza retrattili americano facesse dell'ipotesi
Guardi non non ricordo se lo facesse probabilmente può anche averle fatte però
Non sono in coscienza in grado di dire
Ma la ricerca di questo tra di questo chiedo scusa traffico comunque dalla presenza di questa porta Eric nelle vostre ricerche chiedo scusa la ripetizione che cosa era finalizzata
Era finalizzata dovere ulteriori mezzi di ricerca e soccorso perché come
Come forse sarà reso noto ormai all'epoca
Non è che ci fossero tanti mezzi per cercare
Le persone disperse
Cioè sapeva che c'era una una nazione amica capace di darci un'aliquota di mezzi di soccorso
Sarebbe stato diciamo quintuplicata i nostri sforzi di ricerca
Che vede in una telefonata ancora successiva ventuno e cinquantaquattro Zulu quindi siamo quasi è già notte locale direzione
Tra lei e il capitano Trombetta del sotto soccorso
Si torna a parlare di questa questione Toni dimmi chi è lei il setto Nino era lo siamo proprio su dopo l'inizio della telefonata Trombetta senti un po'se riuscito sentì qualcosa per gli americani
E le risponde dunque peste star mi ha negato l'esistenza riporterei zone qui posso fare una breve parentesi perché nella per me stare lei che intende
Io chiesi al capo controllore del soccer che c'aveva la sua rete di difesa quindi luglio avevano possibilità di contrastate la festa che si intende che subito s'intende Westar sentendo il sito superiore dal punto di vista difesa aerea a Martina Franca
Quindi era un cenno campo dove collocato era nel Veneto poi non ricordo se fosse Verona-Padova vice Verona vicenza lì nel tempo solo è cambiata un Pola struttura di comando e controllo
Perché alla sua affermazione dunque pestare mi ha negato l'esistenza da Porter in zone Trombetta replica quindi non esiste traffico militare in quella zona così sembra e Trombetta insiste voi qui è sparito un aereo e chi è è sparito un aereo perché quello non ha ne ha detto abili Cine messa messo la relativa all'emergenza chi è sempre quello che sta qui del DC nove lei dice è sparito
Promette a dice sparita due sole cose esposte in modo qualcuno se la porta a spasso per il mondo dirottamento interroga lei trombette dice è un'ipotesi
Ho capito ma è possibile che l'hanno dirottato senza dire né sì e del no questo sommario che ne so sì replica Trombetta
Senti e a Marsala potreste interessare Marsala per vedere se loro hanno visto del traffico estranea con loro radar
Nel traffico strano eccetera
Nel nel con loro radar le dice
Chiederò va be'senti replica ancora una volta le io interessato da trombette da parte degli americani lungo quella fascia non c'era niente
Si chiede lei sembra qui non rispondere perché dice sì un'altra cosa
Il carattere Satie Carabinieri di Palermo
Ma sembra che questo si riferisca all'altro argomento a trovare e jeep quattro per la cacca in termini di soccorso GP quattro euro al carburante sensibilmente probabilmente c'erano problemi di approvvigionamento questo dovrei farle due domande una non è che questa ricerca oltre che indubbiamente finalizzata di traffico eventuale americano i mezzi navali americani
Oltre che approvare mezzi per evitare soccorso però fosse anche finalizzata comprendere che cosa era successo
E secondo poi Marsala è stata da lei
Allertata come si afferma è questa telefonata guardi all'istante io non è che ce l'avesse tanto tempo per fare i capitoli all'istante dell'incidente
Non è che avessi tanto tempo per fare congetture o altre cose
Marsala posso averla contattato personalmente oppure avvalendomi dei mezzi del soccer perché il Salk aveva una Beretta quindi era più facile
Potrebbe anche essere che l'abbia chiamata comunque
Non diedi penso più di tanto a questa cosa perché la ricerca era in corso c'era come lei mi ha ricordato adesso problemi di GP quattro quindi se c'era un elicottero in volo bisognava anche provvedere
A fargli trovare il carburante per farlo riprendono Mazzone
Tornando passo indietro
Una decina di minuti circa dopo la telefonata di Bruschina
Poche ore dopo la telefonata al coppo dopo la telefonata Coppa sì dopo che solo uno distanza di brevissimi minuti quindi alle venti e trentuno Zullo trentatré asseconda
Della taratura dei due diversi siti Ciampino Martina Franca c'è una telefonata tra lei e il capitano trombettista sì
Serpenti e trentuno almeno nella
Trascrizione che io io
E
Nella quale
C'è tutto un discorso attinente alla posizione quale fosse la posizione del DC nove al momento Rose la scomparsa dell'ultima battuta si parla anche che l'operazione di soccorso delle motovedette che sono uscite
Nella parte finale
Lei
Cambia diciamo così questa Prisco il discorso e chiede
A capitano Trombetta poi cos'è questa notizia dell'affare la delle navi americana
Trombetta rispondeva qui se stava parlando il capo controllore che ci devono essere la porta
Che dice potresti andare più a fondo questa notizia che qui non ne sanno niente
Risposta adesso guarda l'unico modo per poterla fare chiamare l'ambasciata e lo sta facendo il capo controllore rispondo tra un ardente
Trombetta ciao grazie poi prosegue ne parliamo momento prego no coerente no soltanto per dire che
Dalla perizia risulta che l'interlocutore di Martina Franca
Uomo
Abbiamo sentito Marzulli
Che ha chiarito che è il maresciallo perché le tenente smentendo ecco no questo perché siccome lei ha dei tre uno fa una rissa in una telefonata tra lei e io dico così perché lo davo per Pacifico stiamo parlando ironici e Morleo almeno aspettare maggior garanzia possiamo far sentire quanto meno questo a meno che le teste largo l'idea delle aeronave dove lavorate dagli allora siamo
Non ci sono problemi
Io mi son basando su quello che lei mi sta leggendo così il ricordo al la lettura le fa ricordare questa telefonata
Se non possiamo fargli sentire questa basta vedere se riconosce la sua voce hanno sarà la mia voce ma se stavo io Marzulli nella stessa stanza penso che sia pacifico comunque se
Quella ultima eventi scritture l'ultima che abbiamo
Cioè praticamente io parlo con trombette ci diciamo le zone di soccorso la parte antecedente della telefonata
Tutto il discorso sui mezzi di soccorso attivati poi si cambia questo discorso e lei fa questa domanda
Lei riteniamo sia leso la base anche delle dichiarazioni di Marzulli però se vuole sentirla non c'è problema
Sì
Questa le fosse fatta sentire anche in sede di istruttoria della deposizione
Allora adesso al giudice istruttore l'ho sentita durante la deposizione ho detto che la mia insomma non penso che la deposizione delle quindici gennaio del novantadue allora no se ho già detto all'epoca la mia voce non posso fare altro conformazione
Pare sia superfluo Tomba se queste dichiarazioni messe sul
Ora parecchio tempo sentirlo no
Come vuole
Poche battute
Sentiamo le tagliamo la testa al toro fatica a a parola però approva
Appare a a
A ma papà
La secondo la mia anima velocemente va bene
E per il riferimento all'ambasciata americana fatta la trombetta sul quale lei non eccepisce che rapporto aveva poi soccorso perché mi pare che i centri americani per il soccorso fossero l'ambasciata allo no compenso
Non lo so che l'inserimento io se l'ha parlato se approvato trombe sigla dice ok va bene insomma va bene perché me lo diceva Trombetta di cui avevo fiducia trotto Trombetta era anche più
Anziano di grado di me se voi riusciva ad avere notizie tramite quella fonte perché no
Poi Trombetta dice ok ci sentiamo ma prometta rilancia il discorso senti tu tramite canali ridà la difesa sì sì non può interessare Bagnoli felice vediamo è importante capisci
Va benissimo
Trame decana della difesa appunto perché la difesa aveva collegamenti con questa apre avrebbe potuto chiamare Bagnoli per cioè io lo vedevo sempre bensì di soccorso eventuale perché se eravamo arrivati alle ventitré e rotti non si era stato trovato ancora niente
Potevate almeno le ventitré esteriore nata
Per il dieci e trenta locali circa vedi ventidue e trenta locali a maggior ragione bisognava avere contezza di questi mezzi se erano disponibili qualora fossero state disponibili
Sarebbero potuti essere utilizzato nella missioni di soccorso
Ricorda se venne il comandante Lippolis quella sì sì meno denso di ore
Mi ricordo che è restata illustrava la sua villa mare lo contrattammo tramite in genere i carabinieri perché Lippolis era un comandante che desiderava essere informato su gli eventi particolarmente importanti e mi ricordo che venne nel corso della nottata
Ma si fermò si si si fermano si formò
Con molto senso di responsabilità
Diciamo assunse mi a fianco lavorammo insieme io lui e Marzulli proprio perché la situazione
Era abbastanza importante ma arrivarono altri altre persone no tranne quelle del turno della mattina successiva
Capitava Santa Maria non servile
Catena Santa Maria non si vide faceva pure parte del sì foto il mia o cambia l'indomani che abbiamo Santamaria sfide sono le otto delle giovani sì all'incirca intorno alle otto
Ricorda se ci furono altri contatti col generale taglia
Girava inganni voleva essere informato con una certa continuità
Anche lui era una persona molto responsabile che
Volevo sapere come andassero le cose
Probabilmente ci saranno state nel corso della serata stessa
Lei col capitano Patroni Griffi sì parte la comunicazione iniziale
Poi si tiene continuamente in contatto per questa questione della ricerca del traffico propose lei licenziato dalla nota anche abbiamo detto alle ventidue e quaranta locali quella che mi ha fatto leggere prima no ma che cosa le riferiva capitava Patroni Griffi
Sulle dice le ha riferito qualcosa tipo di ricerche affatto
No cioè non non ricordo insomma che cosa mi riferì il dato essenziale che mi disse non ci sono quello che è scritto ma prima porta bene americane insomma mi sento e dicendo che tipo di accertamenti affatto
No non chiedo scusa ma non mi importava più Italo alleviarlo stazioni non mi importava più di tanto perché ripeto si lavorava settori
Lui aveva certi settori né dentro delle sere io mi interessavo del soccorso era una volta che io ho lanciato informazioni e mi arrivano negative o positive
Ne faccio come facevo perché non vi faccio più nulla del genere ne facevo dovuto uso
Ma ricorda se il capitano torni Griffin qualche momento venne anche della vostra sala è probabile perché come ripeto è come vedere cessò l'ascella numero uno e la numero cinque quindi l'evento era abbastanza notevole
Quindi probabilmente le chiedo perché c'è una telefonata
Delle ventuno e quarantacinque Zulu quindi siamo praticamente quasi a mezzanotte
Nella quale ora le leggo
Testo della trascrizione dovrebbe essere giro centoquattordici ventuno grave situazione
E al solito a cui però della trascrizione c'è il Giro centoquattordici
Si compone varie volte lo volete Aleppo nessuno risponde e in realtà
Viene registrata è una specie di registrazione ambientale e quant'viene registrata le voci
All'interno della sala in cui si fa il numero
E
Qui nella registrazione delle cose sono indicate solo comma uno U U due però devo comunicarle che il maresciallo Marzulli
Deposizione resa dal giudice istruttore
Identifica le voci nella sua sua maresciallo Marzulli della sua tenente allora tenente Smelzo e del capitano Patroni Griffi
Prego testo quindi le leggo spesso la telefonata senti verrà il colonnello lì polizia in questo
Questa dovrebbe essere lei spetti un istante prendo pur con precisione
La deposizione di Marzulli
La deposizione
L'imbarazzo nulli
In data ventisei luglio mail novecento novantuno
Ora nel rito le interpretazioni
Fatte poi il prima la leggo la telefonata e poi l'Inter per le attribuzioni che fa il maresciallo Marzulli delle voci senti diceva verrà il colonnello Lippolis un'altra voce risponde sì
E la voce di prima no questa va be'lo deve dire lui ha detto il generale ed informarsi folk Westar se c'è e il maresciallo Marzulli attribuisce questa voce a lei
Che parlo Gotti scuse con Patroni Griffi Antonio Patroni Griffi perché dice ancora la terza persona e sicuramente Patroni Griffi chiamato da me su ordine Wiesel Melzo
Sì è probabile perché come ripeto stavamo tutti e tre cioè tutti e due in una stanzetta è questa persona che
A
Che da Bar Shalom Marzulli è interpretato come Patroni Griffi alla sua affermazione potrebbero dire Luís ha detto il generale di informarsi con Vestar che c'è
Ho capito portaerei americana dice Patroni Griffi secondo l'interpretazione di mare sole traffica americano
Sì perché nessuno ma nessuno non ci sta
Dice Marzulli Luís dice che non c'è stato qualche americano
Lui dice lei parla riferito al genere alla discorso generale Mangani non è che c'è stato qualche americano che si sia scontrata con l'Italia ma mi aveva chiamato prima Manganelli
Presidente è ripeto è grazie a questa se esiste una ragione sta leggendo io possiamo sentirla se non è di quaranta no chiama se non avessi al solito sottofondo che devo fare tabellone quarant'anni no ventuno e quarantacinque
Se volete Ceylon la ringrazio non è questo il problema che mi cerco di mettermi nei panni del colonnello Smelzo senz'altro ha più capacità di metterò io non riesco a seguire no sono comparve la prima volta che indicano un consenso allora voglio importante quindi non è riesce a seguire perfettamente quello che dice il Pubblico ministero con intonazioni voci questo lo dice fictio pastorale non sono insomma si era fare più no ecco nel senso che mi rendo conto che quel proprio questo sito è una condizione difficilissima quest'e dove interpretare
Mai pacifica secondo Garzón le azioni ecco ma anziché andare a contestare immediatamente cioè immediatamente la interpretazioni Marzulli mi sembrerebbe che magari percorriamo la strada più diretta se facciamo ascoltare la telefonata alcune lo spezza poi chiediamo lui cosa ne pensa sia poi trovare se creava sentirla questo Bobo c'è un po'di sottofondo
Questa abbiamo possiamo provare presidente fece il tecnico correlate questo cioè per individuarla qui sulle trascrizioni
Sulle tracce allo allegato poi
Le trascrizioni
Sette atlete come riferimento la deposizione al giudice estrattore di Marzulli ventisei luglio novantuno
E alla fine si riapre il verbale
Presenza del piede dottor Rosselli è il G dal sposa ascoltata la telefonata ore ventuno e quarantacinque zulu del ventisette giugno ottanta giri centoquattordici
Il teste dichiara che le voci che si sentono solo la propria del tenente Smelzo e poi riconosce la terza voce quella di Patroni Griffi
Questa è una telefonata
Ambientale di Cerro sì ma come ambientale sempre vicino a una cornetta e li lasciano le microspie che nel senso che non si sente l'altre
Relatore che non risponde ancora ma voglio dire a vietare questo senza AMACI risulta ventuno e quarantacinque ora risultano gli agenti sette sei ottanta
E c'è una conversazione tra silenzi sorge entrò in casa un'anomalia era una domanda io non metto in dubbio quello che lei legge io dico chiaramente che nello stesso minuto nello stesso giorno della stessa ora
E lo fa alla gola rinnovabili questi abbiamo però lamenta la corte l'ha trovata la
Nella trascrizione Franco rito Franco della pizza Bini
Pagina forse ognuno quarantatré no ventuno e quarantacinque del ventisette giugno giro centoquattordici
Sì però segnati in altri orari calcolo piedi centoquattordici
Centoquattordici ce pool sono indicate le varie voci
Durante la il segnale di Libero della quindi ambientale diciamo tre voci di uomini sec. uno uno e uno due
E qui
Ecco esprimiamo provare avevano una trascrizione di una registrazione ambientale se non c'è
Grazie non c'è poi colloquio telefonico no non c'è perché il telefono chiamato non risponde
Quindi il senso dalla domanda se il teste intende sentirla per maggior condizioni
Se preferisce leggere il testo dalla trascrizione sia sufficiente Rizzi dicendo che secondo la deposizione di Bartoli Howell unico UE uno barra sollievo e due Patroni Griffi
Comunque come preferisse potrebbe risentirne all'Eur nessuno nessun problema
Tant'
Ecco pagina
Io al teste centouno
La pagina poi prosegue dietro per umbre
E io ci sarei un un sei sarebbe un uno Marzulli U due Patroni Griffi
Senta secondo la dichiarazione di Marzulli per correttezza
Quindi ho due fare una difficoltà consente mi scusi
Nessuno di nuovi tubi tardi Marzulli abbia detto il vero perché quelli son voci che conosce
Però lasciati leggere questa telefonata sul presupposto di cui colonnello avrà ha bisogno cioè quindi quello che c'ha detto adesso acquisito due sarebbe Patroni Griffi io insisterei compatibilmente con le possibilità tecnica di questa forte di farlo ascoltare perché può rendersi mentre conto mezzo di quello che accade sì sì intanto vediamo se per caso lei ha memoria di in questa satanista conversazione
Grinta
Prova questo è probabile che
Ho due sia Patroni Griffi
E questo no al termine perché
Ho due lumi ha detto che non so a che cosa si riferisca però ho chiamato questa prova Luís in precedenza da come mi ha detto lei ha chiamato questa comunque scusi eh lei deve
Di deve dire quello che ritiene non fare i collegamenti diciamo logici ecco chiedo scusa no puntati come teste leve riferire sui fatti se eventualmente lei ricorda un precisione questa telefonata allora lo dica se invece no guardi via di ricordare sulla base di
Presupposti io tanto Beccaria la logica in tutta onestà non non ricordavo di questo misto abbassando Alinghi ora sentiamo
Sì sì ci vuole ridare la
Della sentiamo ragazzi intanto magari possiamo andare avanti intanto che chiamiamo
Chiama
Questo sia finita vediamo forse faceva parte
Paga
è stato chiesto programmi
Quando poi arrivo al governo Lippolis che sì ho capito bene non arriva prestissimo no lui aveva ed ha questa telefonata di sostare ancora stava arrivando insomma tant'è vero che voi certo punto dovete allertare mi pare la vigilanza per farlo passare
è una delle novanta quando non ricordo mi date istruzioni bel colore lo Lippolis si ricorda se poi per prende così in mano direttamente la situazione
Diciamo che ero tenente all'epoca ero a un giovane tenente mentre il colonnello Lippolis era mi tenendo conto e riprese dal mio capo
Filetto di cui avevo grandissima stima perché aveva tantissimo lo divora era pilota quindi avevo diciamo un naturale senso di rispetto nei confronti del mio diretto superiore che ritenevo una persona estremamente in gamba
Quindi probabile proprio per un senso di gerarchia insito nella mio status militare che quando si è recato Lippolis non dico gli abbia ceduto tutto però
Non si sia comportato come effettivamente quello che era il capo del sotto del centro di soccorso era
Le chiedevo perché se Larry lei comunque anche quando arrivato Lippolis rimasto stretto a contatto concerto stavo velate paga la stessa sala praticamente quindi a ricordo sì a un certo punto
Si crea
Un mondo
Ora non so se proprio andrebbe Lippolis poco prima si crea un rapporto diretto con il capo famoso capo controllore di Ciampino
Ricordo che senza avere portato delle ore o di una telefonata in cui si riesce a parlare direttamente col capo controllore di Ciampi
A e il capo della CC si tuffa in mare lo si chiamasse capocontrollore nessun'altro termine comunque onestamente non ricordo non ricorda neanche cominciare chiamava no onestamente io ho avuto un attesissimi Fontana ho avuto moltissimi contatti con trombetta di cui
Esatto perché vede alle ventitré e cinquantuno Zulu quindi allunghiamo praticamente sei minuti dopo
La telefonata
Cui adesso riusciremo a sentire
C'è una telefonata storicamente quella prima telefonata è e un minuto prima che arriva lì Police perché subito dopo si cerca di mettersi in contatto
Con Ciampino alle ventitré e cinquantuno c'è questa telefonata tra il tenente colonnello dei Police di una persona che si qualifica come le maggiore qui dice Macario realtà Massari del controllo
A ricordo di questa telefonata no convenuto mestamente no
Perché è la prima volta che nella sera ci si mette in contatto direttamente col capo controllore onestamente no perché come dicevo prima i contatti io avevo Trombetta che era quello che gestiva sì ma le dico il problema è che il tenente colonnello litri si è arrivato abbiamo visto poiché in quel momento quindi lo conoscendola settore precedente pestata rapper fare questa telefonata ora ne parliamo del contenuto delle l'input da voi
Chiedo scusa ora possiamo lepidottero polipo tende a che ora è questa telefonata largamente dunque questa telefonata
è la pizza abiti Martina Franca l'orrore ventitré e cinquantuno Sulu Zulu del quindi siamo siamo due ore no no ho sbagliato chiedo scusa almeno è sembrato che ci fossero sì sì chiedo scusa il riferimento temporale che vede anche noi con scavi a bordo
Perché aveva e te li Police era arrivato un po'dopo però questa telefonata legga il contenuto quindi avviene dopo mezzanotte questa pena contiene ora e legga il contenuto e il problema di due tracce tre che attiene a questa per la nona colonnello Lippolis il maggiore Massari a
Lei non ha ricordato il contenuto di questi no con le regole battute iniziali tenente colonnello Lippolis chi parla il maggiore Massari del controllo
Buongiorno ci conosciamo come si chiama lei Lippolis Bilica allora il problema è questo dice il tenente colonnello Lippolis noi abbiamo due tracce
Che fanno tutte e due labbra uno
Due tracce abbiamo queste battute
Quindi a ricordo di questo problema di queste due battute
Se creava finemente qualche problema
Se è stata fatta questa affermazione Lippolis probabilmente lei non ne ha ricordo è inutile che glielo chiedo
No so che Lippolis fece diverse telefonate
Si interessò anche direttamente con la difesa arriva proprio per vedere tutte tracce presenti in zona io mi interessavo più della parte ordine dimissione da dare a Bari velivoli diciamo dopo che arrivo lipolisi fece un po'il punto della situazione
Con tutte queste indicazioni
Perché punto significativo
Nella parte finale di questa telefonata
Dove con riferimento appunto una di queste due tracce
Che si suppone sia la Air Malta ma spente Lippolis esprimersi al mettere dubbi si afferma
Il maggiore passare dice e la parte finale della telefonata a metà dell'ultimo foglio e comunque sappiamo che stava rivolta verso l'interno quante ne riapre viaggiava quand'dieci quanti minuti dietro viaggiava chiede all'interno e poi butta la risposta
Dieci minuti dietro a viaggiare
Dopodiché il tenente colonnello lipolisi dice me ma poi ha recuperato perché correva come un figlio di potare ma allora basta allora per noi quello era era Malta
Però ampi ricordo che i motivi per cui sorge questo dubbio
Non lo so probabilmente per avere altre informazioni
Di velivoli poteva una terra da qualche parte a sapere che l'Air Malta fosse stato da un punto all'altro
Spesso da una lo porto di partenza una destinazione si poteva riusciva a contattarlo la destinazione
Per avere notizie di eventuali informazione in merito presumo però va be'Marcos opinioni lo vuole avere se lei me lo ricordo no onestamente che venisse fatta questa il perché questa richiesta di chiarimento calma che Lorella certa purtroppo che l'aereo consentono Marino
Siamo pronte per l'armistizio
L'audizione ha telefonato ancora
No
La telefonata è sempre quello uno-due mesi quella
Questa telefonata e susseguente alla comunicazione di manga né di cui le dicevo prima TC questi quella quale telefonata dunque U uno finché susseguente alla comunicazione del generale
Stante presidente
Perché secondo giro
Allo stato allora sì ma mi riservo la domanda al secondo giro dopo la telefonata quindi allo Stato
Parte civile
Si lavora tornato
Però nello io bisogna che lei mi chiarisca tenente colonnello con
Sì no più lungo sette torri tenente colonnello di Severini chiarisca soltanto tre punti sì
Lei ci ha detto che la distanza tra il soccer lepre cc era minima ci ha parlato di dieci metri
Se contestualmente non ricordo proprio numero demente però erano affiancati una di ciò che ha fatto l'esempio di quelle Aule con la grata
Quindi diciamo che andavano a lei queste grazie suppergiù ma lei poteva vedere la falla verso
Dunque se uscivo dalla mio cubicolo sì la potevo vedere però vedevo in lontananza il collega
Perché
Il soffice aveva tante consolle a Consolo sono delle specie di come devo dire postazioni postazioni esatto Braff delle postazioni con i visori vada e loro li vedevano invece lavorare in una stanzetta con un tavolo
Atteso tra me e l'operatore del sottufficiale con diversa linea telefonica
Di fronte a me c'avevo un parete di vetro che affacciava su una vasca ecco in questa vasca c'erano queste consolle con il monitor
Guarda Cis ci furono diverse rimaneggiamenti però di certo non riuscivo a vedere seppure ci fossero state dalla mia
Sì infatti io non le chiedo se lei vedeva il monito però lei lei vedeva con quelle postazioni con i monitorata e le persone che erano se c'erano sì perché in questa vasca ci sono stati diversi momenti
Di ristrutturazione in base a quale in base ai quali i monitor stavano o temporalmente potevano trovarsi oggi o su non sono in grado di dirle all'epoca se stessero però ragionando per logica penso che stessero sullo stesso FIAT sullo stesso piano mio in fondo comunque i monitor c'era l'
I monitor ce l'avevano e inesatte per quanto devo ricordare sangue si monitor cosa riportavano
Il comma spiega Franca
Si ricorda quali erano questi si dirada
Solo se diciamo che all'epoca c'era il terzo socratica diverse testate radar Massa la K no Catania-Siracusa
Non mi ricordo se Crotone o meno Otranto Iacotenente Iacotenente Licola va bene e forse a Potenza Picena
Allora ascolti ha smesso
A un certo punto in questa registrazione della telefonata che lei fa a Berardi sì lei indica del verrà del coprono sì
Lei indica del coordinate indica un punto stimato di caduta o quanto meno di perdita di contatto col vicino all'Italia sei che cosa dico lei indica dice punto stimato quaranta zero zero Nord tredici e venti esterno
Le chiedo uno sforzo di memoria questi dati
Da chi le ha prese lei
Diciamo l'allarme io lo ebbi venti della difesa aerea successivamente Comanche ho letto il registro prima
Mi diedero l'ultimo punto dove era stato avvistato sicuramente ora quando si fa un'operazione di soccorso come è logico che sia si parte dall'ultimo punto noto un po'dietro si fa fino al punto di destinazione perché probabilmente
Qualora non ci siano state eventi strani l'oggetto della ricerca doveva trovarsi lungo quello insomma no perché io l'ho capito così anche per aiutarla nel nel ricordo le le volevo un attimo contestare che allenti l'interrogatorio
Il resto del dodici novembre del mille novecentottantasei
Lei disse
Posso affermare che la notizia
Per me pervenne dal controllo della difesa aerea di Martina Franca
Dicono che per molto tempo per controllo della difesa aerea di Martina Franca se se non capisco male lei intendeva il soccer è corretto ecco il soccer quindi oltre a dare questa notizia della perdita di contatto
Le diede pure le indicazioni su queste coordinate del punto stimato che le ho appena letto probabilmente mi diedero il punto dell'ultimo contratto
L'dove fu avvistato per l'ultima volta
Può essere stato anche un lavoro tra la difesa crea
Il controllo del traffico aereo quindi comunque beh mi conferma che pervennero proprio da da da quella sala che lei era attigua in qualche
Ma sì però non so se a monte ci sia stato un lavoro di confronto tra gli enti di controllo del traffico e gli enti della difesa sino capito
Va bene
Scusi la contraddizione Milano dove sarebbe la la mia contraddizione mi ha detto che mi sono contraddetto
No no no le le le le le ho contestato con attraverso la lettura di di una sua precedente dichiarazioni per aiutarla nella sì la il termine contestare non è in senso come così come comuni mentre potrebbe intenti è un termine tecnico
Le volevo fare soltanto un'altra domanda
Senta era normale che in casi di situazioni anomale si caso vi chiedo scusa situazioni anomale o di necessita di soccorso si chiamasse l'ambasciata americana
No ma me non è mai successo di contattare l'ambasciata americana quindi non erano comunque una prassi che lei considera normale dal mio punto di vista per quello
In senso come persona che si trova lì a lavorare alle Bcc non era a norma
Paola ma eccesso in precedenza fare un'operazione del genere no fortunatamente non mi era mai successo un disastro del genere
Comunque ripeto era solamente la mia situazione era quella di chi cercava i soccorsi
Io non ho altre domande grazie
Sì sì parte civile ci sono domande
Difesa
Sì alcune domande
Appena attirare i soccorsi difettata netta avevate bisogno in particolare dunque per attirare soccorse nel senso c'è se ci deve essere una notizia certa o meno
Come ho detto prima sapere che un aereo di linea non è atterrato dopo un certo numero di minuti e a mio parere una situazione già grave di per sé perché un aereo di linea doveva necessariamente ogni tot minuti riportare quindi già il fatto stesso di non averlo notizia da parecchio tempo di un doveva atterrare al problema forse non era ancora terminato già di per sé novizia di una grezza
Abbastanza consistente quindi voi avete attivati i soccorsi immediatamente appena ricevuta la notizia dal dal Salk sì comparsa del sì come dicevo prima appunto all'epoca c'era Ciampino che aveva degli elicotteri specializzati per il soccorso nero gli atti al settore fu c'aveva un certo tempo di allarme
Appena ricevette la notizia subito le allertare proprio perché potevo sfruttare nel caso benaugurante che la notizia si fosse riservata dire rilevata
In non vera non veritiera avrei potuto di saper stare l'equipaggio non farlo più partire però la mia prima preoccupazione era mandare in aria tutto quello che è possibile e ricordata lei è stata la l'attività di soccorso in particolare quali sono stati i mezzi che avete attivato periferici soccorsi di sicuro telefonammo a Ciampino perché Ciampino era come dicevo prima mezzi specializzati soccorsa dipendevano dalla nostra catena gerarchica direttamente non avevamo bisogno di particolare autorizzazione successivamente ci rivolgemmo alla Marina per chiedere altri mezzi specializzati per il soccorso perché la Marina ce l'avevano ma base abbastanza
Fornirvi elicotteri Cattaneo
E si ricorda quale la la l'ampiezza dell'area in cui sono stati gli effettuati lei le ricerche terra ed impedimento del vicinale dall'ultimo punto che mi hanno detto loro quaranta zero zero al Nord tredici dire qualche cosa resta fino allora
Città di Palermo dove doveva Ferrara perché come dicevo prima la ricerca veniva fatta dall'ultimo punto noto comunicato con un certo lasco indietro diciamo di di spazio retrostante l'ultimo punto noto per eventuali diverse unite rotta rientro indietro fino al punto di destinazione
Questo era la norma che regolava all'epoca questa operazione ricerca
Ci può dire se sono stati fatti degli accertamenti per verificare eventuale presenza di una portaerei in zona
Sì come dicevo prima abbiamo contattato il cotto il mio collega del difensore contratto diventa questa
Per la catena di difesa e Lazzari spostiamo festa non avemmo alcun riscontro certo di questa notizia che si era era stata originata da Roma ma queste ricerche sulla presenza della parterre che finalità avevano erano finalizzate soccorsi o comunque per capire o nelle una eventuale causa del design no al momento io diciamo non aveva la capacità di poter fare un'analisi posso perché dell'incidente perché non ero né pilota ma come non ero pilota era un uno che si occupa di soccorso all'epoca quando chiesi di della presenza di portare americana era proprio perché se c'era forte all'americana o americani erano in grado di fornire mezzi
Di soccorso che quinti Policastro la nostra la nostra potenza di di ricerca sapere che c'erano altri elicotteri SA americani che avrebbero potuto contribuì la ricerca sarebbe ripeto stato una garanzia di sicurezza anche se la ricerca si presentava abbastanza strano perché era un evento effettuato nell'arco notturno quindi di notte se si va alla ricerca della visiva
Di qualcosa ci sono scarse possibilità di ritrovarlo
Lei nel corso della sua attività ha svolto nella nell'ambito del soccorso restano mai capitati avvenimenti disastrosi come quello di Ustica no negativo mai così
Così disgraziatamente interni alla prima svolta che lei si occupa da di l'attivazione di soccorsi per un evento di questa portata di questa portata sicuramente sì avevo lavorato per trasporti di ammalati ricercati imbarcazioni ma non mi era capitato undici nove da cercare
Nella telefonate delle sedativa contestata dal pubblico ministero tra lei e trombetta da Ciampino entrambe tali chiese di interessare Agnoli a proposito della presenza di eventuale traffico aereo militare in zone cosa fece lei ricorda
Se me lo chiese Trombetta può darsi pure che ho io ho tramite la difesa chiesi anche di di contattare Bagnoli perché a Bagnolo diceva il comando NATO del sud euro Afsouth e ricorda l'esito di questi atti accertamenti sicuramente saranno state negative a aggiudicare il danno
Dal fatto che le ricerche furono fatte con elicotteri italiani praticamente un'ultima domanda lei ha mai avuto dei suggerimenti a comunque delle pressioni anche indirette
Sulle dichiarazioni da rendere l'autorità giudiziaria in merito alla vicenda di un stimiamo esterno minimizzare quello che le comunicazioni del quello che era successo quella notte
No negativo nessuno mi ha mai condizionato mi hanno sempre predetto di dire sempre quello che sapeva in tutta serenità in tutta Roma
Coscienza grazie
Presidente io vorrei concentrarle se è finita la ricerca dopo aver ascoltato se possibile per non disperdere mia adesso puoi tornare sugli stessi temi allora sentiamo sentiamo stiamo
Ma vorrei sapere pare pare ora portano o o
E
Carlo
E che
E
No eh
Poco poteva
Ora
Ora
Però Europa
L'acqua papà
Qua
Operata
Forse è aumentato il valore dell'edilizia si sente meglio
Era riguarda alla quale abbiamo prima ha fatto riferimento comune uno due quello ambientale diciamo la registrazione ambientale
Lei ha ascoltato si se io diciamo ha scalato di cercato di capire Orne sono soprattutto focalizzato sulle prime voci il primo che parla mi sembra ricordare che Marzulli
Poi si sente la voce con l'accento napoletano che dovrebbe essere la mia e quella
Parla diciamo a scatti brevemente Patroni Griffi quando dice nei nostri siti radar non hanno visto niente
Quindi adesso mo'non ricordo quale U uno due però le posso dire che il primo che ha parlato era Marzulli poi a seguire con quel senti mi sembra di conoscere la mia voce e poi sulle poi chiedo scusa Patroni Griffi
Senti verrà il colonnello Lippolis sì io ho detto senti verrà colonnello Lippolis sì
Quel senti mi sembra ricordare che fosse la mia voce
Va be'quindi praticamente se il così come già individuato nel
L'interrogatorio di
Sul
Chi era presente il con il capitano Patroni Griffi sale nella mostra saletta sì penso di sì perché se la voce lì non c'è nessun'altra con può compilazione del numero dovessero Lori
Si ricorda delle telefonate fatte paesino nel
Onestamente non ricordo di aver chiamato sicuramente purché abbia telefonato a Patroni Griffi
Fece Patroni Griffi telefonate dal vostro sito difficile che l'abbia fatta dal mio sito perché il fatto stesso che Lusi è venuto da noi testimoniava che noi non potevamo muoverci per andare da lui perché eravamo alle prese con l'operazione di soccorso
Quindi seguì abbia chiamato meno Sigonella non lo so
Io onestamente non ricordo di aver chiamato Sigonella
Tenga presente una cosa però che sicuramente avrà avuto contatti con Catania perché lì c'era la base degli SH tre D sicuramente avrà avuto i con Messina al momento non ricordo Sigonella sì abbia contattato me
Ma questi contatti con Catania con Messina finalità che si erano finalizzati all'impiego di elicotteri del soccorso della Marina Militare
Sì in questa casa però la richiesta del contesto al discorso mi sembra chiaro che e telefonate né fare Sigonella e la per fare le notizie certi ecografiche cerca di fatti ottenuto a dire questa è una precisazione insomma
Perché erano due basse Diversi Catania Sigonella Catania Fontanarossa
Diciamo che era più facile parlare con gli italiani anche con non con gli americani per motivi di lingua e altre cose insomma
Va bene nessun'altra domanda
Va be allora
La parte civile sulla obiezione di questa cassetta qualcosa qualche domanda da rivolgere così qualcosa no va bene allora avvocato Nannini così sicuro
Volevo chiederle cosa ricorda in particolare della telefonata risponderà arredi certo
Ripreso ma non con Berardi ricordo
Così come
Detto anche poco fa che chiese alle notizie se c'era appunto sportelli americane o traffico
Da poter utilizzare per motivi di soccorso
E perché le chiese gli chiese questo
Perché a vere la contezza dei potere utilizzare altri mezzi per il soccorso di eventuale di disperso superstiti
Mi faceva ingigantire le possibilità di trovarne qualcuno ancora poi sono stato chiaro io
Le ricordo che la telefonata tra lei e il maresciallo Berardi avviene alle venti venticinque Zulu
Sì alle ventidue venticinque localizzato mentre prima il Pubblico ministero le ha ricordato aveva letto una telefonata invece che fa il maresciallo Marzulli con Bruschi sì che lasciatemi dire sì esatto quindi
Può essere stata la telefonata precedente di Marzulli a determinare questa richiesta pensò proprio di sì insomma e perché non parlo con l'ufficiale di servizio alcol
Io cercai forse parlare con l'ufficiale prima di parlare con maresciallo vera l'orda Sezze chiese dell'ufficiale
Diciamo non è perché lassismo però in genere in questa circostanza si cerca sempre di parlare con perché ripeto non è classismo ma l'ufficiale ha potere decisionale nell'ambito delle sue responsabilità superiore al sottufficiale
E dire quando dice io mi sembra che cercai di parlare e perché questa questo si fa di solito perché ricorda che quella sera chiese di parlare con l'ufficiale
Probabilmente e chiese di parlare con l'ufficiale proprio per a vere una un interlocutore diciamo che funzionalmente avrebbe dovuto darmi notizie sicuramente di caratura maggiore rispetto a quello di un sottufficiale togliendo ogni ipotesi ma classismo
E l'ufficiale perché non parlo con lei non
Non lo so non lo so perché non ricorda non io ricordo Kobe RARDE mia rafforzato ancora di più il PM prima appunto di questa telefonata però non ricordo di aver parlato con ufficiali
Presidente io faccio la richiesta di riascoltarla l'abbiamo già sentita prima quindi a disposizione
Perché la gli ascolti anche colonnello Smelzo questa telefonata dello stesso nel secondo era dei perché appunto per la posizione che assisto mi sembra rilevante che il colonnello Smelso in qualche modo rivivrà quei momenti più efficaci quanto più possibile sia su questo che sia su un'altra circostanza sulla quale già si è intrattenuto il pubblico ministero prima che
Sta per due tre minuti
Comunque quei venti e venticinque riterrete cinque sì
A fra istituzionalmente iscritta per fortuna sì i piedi
Ambra
Prima tale allora
Allora
Proprio
Sì
Quella
No praticamente
Dunque senza una gara l'acqua dovrebbero avere gli aiuti whisky whisky dietro
Però
Particolarmente
Sono una visino ulivisti Muslim Google Bing
Uno
Avevano
Va bene
Top
Ora
Però
Occultare attratta dal peso
Dottor Felix
E
Otto
Allora uno
Per Carlo
Potrebbe scherza
Per accanto a strumenti
Dunque diventano
Insomma qui
Quotata notturno
Complicazioni per
Tutto quello che è accaduto
L'organo
Poi
E e
Poi
Sì beh
Il primo
Ma
Noi
Quello
Atto tutto
Dalla
Assoluta per questo e
Duri
Allora non non purtroppo ora
Io no
Quindi questo
No
Documentale
Bene
Allora
E
Producono dev'essere ricordo che proprio
Io volevo sapere verrebbe arrotolato
Abbiamo detto maggiore
Prodotti
Di
Group libri tornare dov'è possibile
Produttore dal sospetto di me
Un questo rispetto
Quindi
Perché unico
Globale
Detti
Ricordo adesso circola se ne ha un ricordo più vivo
Intimamente ero irritato da questo interlocutore perché sarebbe perché metteva in dubbio quello che dicevo io insomma soprattutto mi faceva tante di quelle domande che al momento non erano necessarie dovevo fare determinate azioni
E questo mi domandava probabilmente avevo paura di di fare azioni dell'Hertha mento non lo so
E si ricorda cosa storico avrà sentito adesso cosa l'ha detto a proposito della presenza dell'ufficiale
E lei lo chiederà ufficiale dicono ricordasse ma io glielo chiedo per il motivo che l'ho detto prima quando non per lassismo non ben altra cosa però se c'è da prendere una decisione se c'è da prendere qualche cosa qualche informazione più dettagliata ufficiale poteva darmela sicuramente invece avvocato d'altra parte una Paolo una persona che forse aveva paura di contattare qualcuno lei già detto era tenente all'epoca senta quanto tempo prestava servizio di io arrivai a Martina Franca il primo agosto del settantasette settantasei
Tenente poi ci ha detto che è rimasto sempre a Martina Franca se mi sono sposato Martina Franca quindi ho teso a rimanere a Martina Franca
Non mi hanno ancora movimentato fino adesso le è mai capitato che un ufficiale risponda in quel modo ufficiale un sottufficiale chiedo scusa come quel modo
Glielo ricordo
Salve maresciallo ci sta l'ufficiale e guardi di rame per cortesia non cerchiamo sempre l'ufficiale c'è no perché è una cosa abbastanza serie perché io mica mica inetto a vivere quando si dice oppure quando lei dice a proposito della caduta si si tratta di supposizioni che sto facendo e va be ma l'esposizione teniamocelo da parte
Adesso il tenente colonnello c'ha detto le ma è capitato che un sottufficiale rispondesse in questo modo lei ufficiale non proprio non mi sembra di ricordare comportamenti si
Quindi possiamo definirlo abbastanza inusuale questo comportamento il maresciallo Berardi
Diciamo diciamo di sì diciamo che peraltro io ero un ente che era subordinato alla sala operativa dello SMA quindi a volte quando si sta al centro si tende a pensare che in periferia
Ci sia gente più provinciale diciamo questo ma sono ripeto sono supposizione non va
Com'è che dice Berardi lasciamola fare
Non mi dica se lo dice va be
Senta
Allora volevo ricostruire con lei ancora una volta le azioni di quella sera
Abbiamo detto bustina contatta bustina di dov'era
Bruschina del sottocentro di Ciampino qui diciamo il vostro corrispondente cento diciamo che la zona nostra andava
L'Italia da un punto di vista soccorsa ed era divisa in due sì con una zona che andava suppergiù da Viterbo come se fosse una mediana che dividesse d'Italia cioè Viterbo Pescara in giù
Da Viterbo in su era il primo rock quella zona del nostro Sottocentro del nostro centro dato che era abbastanza esteso noi avevamo due sotto centri uno di Elmas e non di Ciampino Ciampino aveva il Tirreno
E el Massa aveva la Sardegna
Questa subiti sono fu fatta propria anche per facilitare la ricerca di informazione che la base soccorso perché a Ciampino c'era dicendo di controllo del traffico aereo che era la una fonte evitare d'informazione
Si ricorda anche se bustina
Fosse un sottufficiale un ufficiale
Bruschina era un maresciallo diciamo che di Bruschina c'ho un ricordo più vivo perché ciò lavorato molte volte insieme era il maresciallo d'origine triestina è figlio di un ufficiale dell'Aeronautica un tipo molto serio
Quindi dicevamo Marzulli che sta lavorando lì con lei questa notizia sì
Tre minuti dopo lei che ama il cotto se nel corso di questa conversazione lei chiede
Venti e trentuno Zulu è un'altra telefonata che l'ha fatto già no credo che l'abbia letta il Pubblico ministero
Chiedo di di ascoltarla perché queste anche più lunga della precedente però il Pubblico ministero sottolineava come verso la fine di questa telefonata e lei che chiama Trombetta è nata
A un certo punto ha detto il Pubblico ministero cambiando argomento si riparla del traffico americano allora Trombetta ci ricorda chi chi fosse
Sì era un capitano del soccorso aereo di Ciampi dell'errore sottocentro soccorsa vicentine del capo acuire il capo di Giustina per e corretta dal capo di Brusca
Perché e lei che affronta a trombetta al capitano Trombetta
A un certo punto finito di parlare del soccorso di quante navi quanti aerei quanti erano partiti
Dice sette del momento negativo va bene finisce argomento soccorso
Poi cos'è questa notizia dell'affare la della nave americana qui se risponde Trombetta ma qui si stava parlando il capo controllore che ci doveva essere una portaerei
Potreste andare più a fondo dice lei a questa notizia che qui nessuno neri non ne sanno niente
Trombetta adesso guarda l'unico modo per poterlo fare richiamare l'ambasciata e lo sta facendo il capo controllore lei dice a trombetta
Di andare a fondo
Sì perché probabilmente la notizia era stata originata da Roma quindi chi meglio di loro poteva darmi notizie
Da un mio punto di vista mi ero informato co.co.co. e con la difesa aerea che aveva il senso di rivalsa non aveva avuto nessun riscontro e quindi
Chi aveva originato questa notizia poteva effettivamente fornirci più particolare cioè
E che Trombetta che le riferisce l'unico modo per capirci qualcosa in più chiamare l'ambasciata e lo sta facendo il capo controllore
Lei sapeva sarda sul motivo di questa scelta non so se ci fossero delle procedure
Che indicassero questo di certo io non avevo nessun motivo di chiamare l'ambasciata non al venuti da fuori e Trombetta e Trombetta Rodero foro e probabilmente sarà formato con l'affondo della notizia avevano deciso di adottare questa strategia
Da parte sua invece ricorda
Ne avete già parlato ecco sinteticamente
Chi cercaste di contattare per approfondire per la parte di vostra competenza
Diciamo non è corretto proprio di Rapallo parte nostra competenza per la parte che avevamo più fascista di di conoscere io chiesi a patroni Griffi probabilmente il capo controllore perché loro avevano mezzi telefonici diretti con il loro ente superiore della difesa perché la difesa aerea fa parte della NATO sin dal tempo di pace quindi sicuramente aveva una canali privilegiati mentre io ero un ente che diciamo si attiva sulle disgrazie
Prima di queste eventi nona diritti cioè diritti nona particolare competenza in merito a sapere la situazione
Presente ho capito
Questa questo a cui si riferisce lei se guest-star era l'ente superiore all'epoca sai quante volte fu contattata questa
Non ricordo non ricordo però so che anche al Sud a sentire telefono altri mi hanno riportato prima che sarà stato contattato più di una volta penso
E e l'esito di questi contatti notizie Sierra sempre negative anche perché cioè le risulta che ci si riuscì a parlare penso di sì perché se a un certo punto io parlo con Berardini e Berardi mi dice se c'era traffico americano e io dico che noi non ne sappiamo niente avrò avuto già la chiamata di ritorno da Patroni Griffi
Salvo poi eventualmente chiamarla secondo come emergeva da altre sei come prima mi hanno letto con le telefonata resa
Le volevo chiedere questo anche
Nemici ha fatto pensare lei quando ha detto che probabilmente si trattava di procedure di di Roma sotto soccorso lei quella sera seguito delle procedure in questo senso sia attivo secondo delle regole erano prefissate
Diciamo alle regole del soccorso aereo erano basate su una normativa di Li Causi Ōhashi aviazione civile internazionale
Ai tempi di quand'ero appunto studente aeronautico che mi fece fare soccorso serio mi dissero come doveva essere fatto particolari vedi zone di ricerche prendere l'ultimo punto noto e così via quindi le mie procedure erano in merito
Ai nominativi da dare ai velivoli perché c'era un numero consequenziale Alpha Bravo Charlie con l'ultimo arrivato prima
Poiché era legato alla metodologia di ricerca in genere si fa a secondo dei mezzi disponibili se fa sull'ultimo punto noto si fa un'espansione quadrata con la speranza di trovare qualche cosa
Si fa una ricerca se si sono ce l'hanno più mezzi anche lungo la rotta per vedere se pattugliando il primo punto si potesse aprire la seconda si cerca il concorso di altri mezzi
Di notte si cerca di utilizzare mezzo illuminanti che potessero tra far vedere il male
Questo dal punto di vista tecnico sento riguarda il soccorso da un punto di vista ricordato radioattivo
Da un punto di vista ordinativo io dovevo riferire a lo stato maggiore le operazioni in atto dal trasformato ente lirico intendo economici che trova di notte lo Stato certo perché diciamo che lo stato maggiore lì c'era il centro operativo
Certo
Quindi era diciamo questo suo contatto lo stato maggiore lo inserisce in questo in questa procedura burocratica
Oppure la sua iniziativa è comunque storica io lo inserisco nella procedura burocratica sicuramente perché con un evento così catastrofico non potevo tenermi la notizia solo per mezzo senza dico nessuno anche il fatto che cercassi di contattare il generale Mangano il colonnello Lippolis
Non è indicata indicava appunto che l'evento era notevole non era era sicuramente tale da richiedere un supporto
Di aiuti
Lei c'ha detto è rimasto Martina Franca e quindi nel sempre nell'ambito del terzo lotto se da chi dipende il terzo
Da chi dipendeva il terzo Rocca era un ente
C'era tale fino al novantasette sì ecco poi dopo ha subito due trasformazione annoverarsi torniamo e segnati appunto stavo dicendo all'epoca
Dipendeva aveva diciamo era un organo che riuscisse a fare da volano tra la catena nato nella catena nazionale quindi dipendeva dalla terza regione
Di Bari per gli aspetti territoriali e anche per attivi perché all'epoca c'era una Regione operativa in tutti i suoi aspetti
Poi rivendeva dalla NATO per quanto concerne la richiesta era in più facendo noi anche attività come soccorsa ero che aveva un diretto impatto con
L'opinione pubblica parlo dei trasporti per ammalati
Lo dovevamo anche dare notizia dei nostri interventi all'ente superiore che era il con nuovi conti affaccia era il cotto
Come interfaccia voglia dipendenza funzionale era ci ha detto che la terza regione aerea sì la dipendenza che con la NATO per gli aspetti che lei ci ha detto no sì però ecco
Ce la devo dire ricordo che essa dovevamo utilizzare asporto di ammalati utilizzare bilingue del trentunesimo Stormo
Che come sa sono velivoli dedicati alla personalità dello Stato noi dovevamo necessariamente chiedere al Coppa mentre io avevo la potestà di utilizzare i mezzi del soccorso aereo posto in allarme per ogni mia
Mia tra virgolette esigenza di soccorso per chiedere che so altri mezzi dovevo chiedere agli alti comandi pertinenti
Senta un'ultima cosa volevo chiederle
A proposito delle annotazioni quali cure soffermato il Pubblico ministero annotazione sul brogliaccio il ghiaccio sul quaderno di sala come si chiama
Sì brogliaccio governo di Sant'Ambrogio cioè lì ci passavamo finalità di Piaggio la finalità ecco avete io c'erano due finalità
Una era la firma di inizio e fine servizio sicuramente quello che dava modo di vedere S ai nostri superiori se ci fosse stato qualche mancanza da parte nostra
Era un specie di ricordo con il passaggio di consegne perché nota stavamo determinate consegna i nostri colleghi smontanti
E soprattutto non le nascondo che per me era uno strumento importante perché segnarsi le comunicazioni al momento per me mi consentiva anche di ricordare quello che avevo detto in precedenza perché se io dicevo una pena da cosa non mi ricordavo andando a vedere una traccia della mia grafia o una traccia su una zona segnata per me era importante
Per a lei sta parlando di questo aspetto burocratico ordinamentale degli avvisi o di quello del soccorso tecnico tutti e due sole tutti la pena tutti e due sottolineando perché
Con il brogliaccio
Sapendo però che le nostre telefonate erano registrate sì dava anche modo di poter fare un eventuale rilettura difatti particolare insomma appuntarsi in un arco di ventiquattro ore determinati orari
Non so i periti di parte sapranno che cosa vuol dire leggersi le registrazioni se c'era qualche contestazione che ci muovevano sul nostro operato
Bisognava andarsi non chiaramente si formava un team di persone che dovevano leggere nastri o meno
Senta lei conosceva all'epoca generale Melillo
No
Da la poi conosciuta dopo diciamo agli o conosciuti da dalla stampa non no non personalmente
Ha avuto mai indicazioni tra qualcuno su come comportarsi in relazione agli atti alle inchieste alle no come prima dicevo sono stato sempre presso
Libero di
Di parlare insomma di violenza e se qualcuno le ha detto sì libero o ci si sentiva naturalmente libero
Io mi sono sempre sentito una persona libera
Le risulta che ci sia qualche aspetto insomma di di segretezza per
Questa questa vicenda per le attività di sua competenza attualmente non mi risulta diciamo che ormai la faccenda nota su tutti gli aspetti
Alcuni aspetti segretezza potevano essere legati alla catena delle testate rappresenti in Italia ma ormai penso che sia noto a tutti io in tutta onestà non mi sento di dire che c'è adesso un segreto di Stato su tutta
Questa storia
Un'ultima cosa mi scusi telefonata le ventuno cinquantaquattro su si svolge una conversazione fra lei del capitano Trombetta
Della sotto centro di soccorso gli inciampi
E
A questa volta siamo alle ventuno e cinquantaquattro questa volte Trombetta
Che chiede a lei se tipo sedici da setti qualcosa per gli americani e lei risponde dunque questa ne ha negato l'esistenza di Porter in zona quindi non esiste traffico militare in quella zona e lei risponde così sembra
A questa conversazione che significato si può dare dico meglio
Questa era una conclusione sulla quale eravate giunti alla quale eravamo giunti sulla base di quale tipo di ragionamento
Come ho detto prima sulla base delle informazioni che i miei sensori mi avevano fornito sensore della difesa aerea
Estensore della catena nazionale
Nella fattispecie il cotto si era tirato fuori mi aveva detto che non sapeva niente
Patroni Griffi mi aveva detto che questa non sapesse niente di questa storia
Quindi voglio dire
Ma questi accertamenti superavano quello che eventualmente aveva detto bustina circa
La presenza di traffico se no
C'è cioè nel giro di due loro non si è saputo niente non lo so cos'altro avrei dovuto faranno circostanza venti grazie
Tenente colonnello le chiedo scusa ma
Per ricostruire colpo
In modo un po'più ordinato tutto quanto abbiamo detto finora
Io le devo chiedere cortesemente di no no no no non mi riferivo a colleghi con le telefonate le registrazioni cioè cioè no questa è anche una caratteristica o degli atti processuali si sarebbe potuto procedere a una ricostruzione cronologica di tutti quanti i dati raccolti invece noi troviamo spesso registrazioni telefonate eccetera delle venti e trentuno che seguono quelle comunque magiche guarda io vorrei soltanto ecco allora mi pare di capire che lei ricordi la prima che le corna una tra le prime telefonate quella delle venti e venticinque tra Berardi e smercio cioè lei nel corso dei mesi due venticinque locali maxi chiedo scusa venti e venticinque giù
E nel corso di questa conversazione che lei ha con Berardi lei parla a Berardi di questa portaerei della quale Berardi non sa dirle nulla
Così seduto sullo
Dopo questa prima questa telefonata ce n'è un'altra delle venti e trentuno
Alle quali non si capisce se le c'è ma insomma sì acquisiscono ulteriori elementi
Perché poi c'è questa telefonata dicevo delle venti e trentuno J.R. cui uno degli interlocutori Trombetta quindi cinque sei minuti dopo a quella che abbiamo ricordato poc'anzi in cui leggiamo
Poi cos'è questa notizia dell'affare la della nave americana
Se è stanco così no no no no sono stanco son mi sto concentrando perché dello stesso telefono perché ho sentito cioè di si parlava prima poco ma sto cercando di lei ricordasse lei l'interlocutore la persona che parla su con Trombetta perché in effetti nelle nostre trascrizioni nella stiamo attribuendo a lei ma noi troviamo scritto soltanto un uomo quel ma noi quella che ho sentito prima non
Abbiamo chiarito quel Marco che la sua si sente allora lei ricorda in particolare questo passaggio
Poi cos'è questa notizia dell'affare la della nave americana
Questo lo dico io sì
Ma qui si stava parlando il capo controllore che lei ci doveva essere la portaerei per questo Trombetta ma queste Trombetta e lei risponde potreste andare più a fondo a questa notizia che qui non ne sanno niente ricorda
Perché lei disse qui non ne sanno niente quindi non siamo niente perché come ho detto prima parlo alcun patologie Run parlato mi scusi se l'arte c'è da ma per accelerare i tempi perché aveva parlato con Bruschina
Così finale aveva nel no no no no chiedo scusa bruschi ma e Ciampi noi mi scusi libera perché soltanto aveva parlato con Berardi sei minuti prima Berardi gli aveva detto guarda se ci sono Portelli lo deve sapere Martina fase lei era Martinat anche ridente nei e sente quelli del Sokol ciò che lei dice non c'è nessuna porta N quando risente Trombetta che sta a Roma dice senti ma questa storia della porta perché sta a significare a quanto ne so io non c'è nessuna porta sì e siamo a le venti e trentuno dopodiché ovviamente vengono fatto una miriade di altre telefonate c'era nelle quali le però cisti almeno a quanto risulta agli atti non parla mai né di telefonate né mi scusi di
Traffico aereo militare americana non è di enti americani e via dicendo però alle ventuno e quaranta non so se lei lo ricorda ed è una prima valutazione V
Sempre Giulio lei riceve una telefonata dal comandante
Generale Marina generale mandano lei ricorda cosa le ordino cosa le disse il generale mancano nel corso dell'inchiesta telefona manda
Mancante Magnani Romolo Mangani sì
Ricorda per caso se il fu il generale Mangani a coordinarle di mettersi in contatto anche con questa ditta per verificare se ci quelli da ipotesi a giudicare dalla telefonata successiva che poi di ma col mi avete fatto sentire ambientale penso che Mangano il mio abbia di nuovo sollecitato di chiedono notizie aveva questa sempre lei ricorda se fu possiamo fu proprio il generale a dirle di informarsi anche su in particolare se si sapeva dov'era la Saratoga
Professor perché nacquero troviamo proprio scritto tosto una cosa non sapete mica la Saratoga dove custodivo io nonno questo è quanto le chiede generale non m'il giorno va be'diciamo era il comandante del rock
Sicuramente lei subito dopo risponde c'hanno escluso nel modo più assoluto e si trovasse in quella zona se se vuol rogo consentendo come portaerei intendiamo il discorso ai portoghesi come dicevo Saratoga in particolare come portare vince vero amore
Sì
Quindi lei alle ventuno e quaranta zulu aveva già acquisito tutta una serie di elementi che le consentivano di dire al suo comandante guardi comandante qua c'è sta no escluso categoricamente che ci fosse una porta attivando i miei sensori cioè sì perché ripeto io lavoravo sulla base delle informazioni che mi vedevo conformità e ricorda se non fu per caso lo stesso comandante che evidentemente per me per serio azero che certo non era in inadatto al momento
Non le ordino proprio di rimettersi in contatto ancora una volta quello questi comune star per avere un eventuale un e che ora il riscontro di modo che si potesse categoricamente escludere che vi fosse del traffico militare non lo escludo
Io leggo testuale mente quanto trovo trascritto in questa conversazione Cure nel scuse
è sempre la stessa telefonata delle ventuno e quaranta il comandante la chiama riassume non poi contenuto forse l'aiuta a ricordare le chiede cosa state facendo
E lei gli dice guardi abbiamo attivato gli elicotteri via cioè espongo al mio comandante Portogallo era se l'è sta appassendo velocemente dopodiché il comandante le dice ma avete visto questa sua sempre SAP è che per caso dove la Saratoga parla evidentemente alla Saratoga ma di una qualsiasi portaerei lei dice guarda abbiamo controllate c'era siamo sicuri non ce ne sono in zona
Poi però il comandante
Dopo che lei gli ribadisce ancora una volta guardi abbiamo già fatto un'azione in tal senso ci hanno risposto in modo negativo lei dice no no niente cominciamo a monte al petto sto vi parlate con questa dite di questa incongruenza tra all'arrivo è la risposta di prima cioè la risposta che voi avevate riceve sono lo diciamo in grande Mangano
Quindi fu proprio il comandante a dirle guarda che qua però dobbiamo su chiarirla questa questioni perché come fa la ribadirle questo se Westar e gli altri enti ci dicono che non c'è nulla
Lei ricorda questa sollecitazione ma lei subito agli atti sicuramente sì
Però ripeto facemmo probabilmente un nuovo giro di informazioni e non avendo riscontro
Per tant'è che lei voi alle ventuno e quarantacinque
Alle ventuno e cinquantaquattro Giulio sempre
A una conversazione telefonica con trombetta e quali viene fuori quel discorso se di opporsi è riuscita a sentire qualcosa e per gli americani dice Trombetta dunque questa mi ha negato l'esistenza di Porta Eric Dolphy ma non lo dice lei questo dico l'assessore abbiamo sentito quell'esatto quindi vuol dire che lei nel frattempo dopo il sollecito ricevuto da Mangani fine modo riattiva i suoi sensori e ha un'ulteriore conferma da uve Stark che lei dice qua Ortelli non ce ne sono presumo che sembrava proprio sul
Senta l'ultima domanda lei ricorda se quella sera in un qualsiasi modo per un
Ha sentito parlare dell'ipotesi cosiddetta del missile
Qualcuno ma sentiva parola missile nel corso di una qualsiasi conversazione telefonica di una qualsiasi chiacchierata di e dice
Io non ricordo
è eventualmente però un un velivolo che sparisce così
Non non subire l'altro insomma tutto congetture non ricordasse l'ha sentito non ricordo se l'ho sentito ma va lei non ricorda se la sentiva cioè non ricorda se quella ma tra le tante ipotesi lei dice miliardi di ipotesi lei ricorda se si fece anche l'ipotesi cioè se l'origine Soffici o altri sirene a sedici o no io non sicuramente ripeto per all'epoca in quel giorno no io l'estate denominata no no quella sera ricorda se lei o qualcuno che parlo con lei fece l'ipotesi del missile no non ricordo
Non ricorda perché non ricorda se fu fatta oppure non non ricordo perché si sono detto tanto dico le cose che Fabio Salamone l'operato di chi non fuma altezza se fumo non sono assolutamente in grado di anche perché tutto al anche alle gioie la stampa io potrei anche permettono a costo di già cinque anni fa e poterlo retrodatato per in tutta coscienza non mi sento più aiuta la la ringrazio
Tutti
Posso fare per lei come lei era in contatto radio con un
Gli operatori che facevano i soccorsi cioè quando gli elicotteri io gli aerei volavano sulla zona dove faceva delle ricerche erano in contrasto la violenza non ricordo io ricordo che all'epoca dato una radio particolare a Ciampino
Una radio che riuscisse a parlare su lunga distanza mentre noi avevamo delle radio locali su frequenze VHF UHF
Quindi io non ricordo di aver parlato direttamente con immensa soccorsi era forse era una funzione devoluta a Ciampino grazie
Domande
Ma non fu oltre gli non pervenne a voi la segnalazione da parte
La prima segnalazione da parte del l'elicottero che aveva a Martina fu
Proprio da individuato la macchia con sì se arrivò Martina Remo tramite altri comandi della Fossa sulla marina che lo trovo per prima
Quindi loro ci avevano il collegamento radio probabilmente ci arrivo tramite diciamo telefono
Perché ripeto non avevamo all'epoca buia Martina Franca come mi sembra di ricordare radio capacità sostenere conversazioni sul lunga distanza mi pare che in gergo si chiami H F
Si sente
Perché qui sul brogliaccio annotato zero sette dodici nella mattina cd
C.C. Gonzaga si FS Egl dice che in posizione trentanove quaranta e nord dodici in quanto in questi macchia scura con roba che sale in continuazione pensa sia
Allora avevo una comunicazione da questa notazione le cose che una comunicazione diretta oppure allora comandante di Corbetta Gonzaga erano ufficiale di marina che si trovava Ammari sta e mi Catania umani Sicilia Messina loro ce l'aveva nei collegamenti diretti
Con questi mezzi in zone quindi sembrano comunica Consagra che forse non era in volo vuol dire che l'ho avuto
Dal mezzo in volo e ma l'ha riportata a me
Martina Franca
Cioè Gonzaga non è che stesse sull'elicottero non mi sembra non mi sembra da Gonzaga era diciamo il nostro interlocutore a terra non ricordo se fosse il capo ufficio operazioni sicura un cognome che ricordo ma
Va bene
Deroma PC abbiamo finito perché io
Sì dopo la telefonata non c'era stato un altro giro sì e non perché quando va be non c'è problema quando lei mi aveva detto dice ci sono altre telefonate su quella telefonata che avevamo sentito io su quella non avevo domande da fare ne avrei da fare una su quest'ultima a cui si riferiva all'avvocato battono se possibile altrimenti va bene sì
Senta tenente colonnello lei rispondendo prima all'avvocato Bartolo ha detto che quindi dopo Turchia accertamenti che avevate fatto qual è la telefonata tra cui mi scusi ha ragione questa delle venti ventuno e quaranta altra lei sopra i quaranta zone il comandante si io macramè manganese lei a un certo punto lei leggo testualmente dice
Ecco ci siamo informati anche questo particolare da come si chiama dalla guest-star addosso e cioè anche da Bagnoli è c'hanno escluso nel modo più assoluto che si trovasse in quella zona sta parlando di traffico
Mentre personale della R. penso rive della vita della Ripa di Roma sì aveva sentito di traffico American quell'azione se e allora dice il Gen erano le va bene fate accertare se non ci fosse stato qualche allacciò nel poi sappiamo che in realtà si tendeva Pollack Cione
Polla Cione che si è scontrato è e lei dice e sì queste comunque sono cose abbastanza delicate ne facciamo quello che è possibile non penso che me lo vengono a dire a me al limite
Dicesse dissi questo io lei alla Mangano esattamente cioè riflette il mio pensiero cioè
Da quello che ho saputo io non ho saputo nulla di di diverso e cioè vorrei capire a questo cioè se
E anche ci fosse stato traffico militare americano se anche ci fosse stato una collisione o qualche evento anomalo
Mi dica se sbaglio o se i sto dicendo quello che lei ha voluto dire al suo comandante c'ha comunque a lei non gliel'avrebbero detto guardi solo questo è chiaramente questa è la sua
Interpretazione è avrebbe pure logica però a chiedere una risposta su questo punto
Mi sembra che insomma
Lascia un po'il tempo no però nel senso quindi voglio dire lei quando diceva dopo tutte le informazioni acquisite abbia Masson totalmente categoricamente esclusa prese cioè e questo è il valore che lei dava questo assolutamente e totalmente escluso tra guardi
Non lo so non so se riesco a spiegarmi nella mia perché il consesso ripetiamo
è la prima volta emigrò in questa circostanza comunque
All'epoca mi interessa interessati con i miei comandi superiori mi interessai con i colleghi Rizzo una volta che io ho ricevuto informazioni che categoricamente escludono questa cosa
Gli ha manganese a questa comunicazione si riferisce uno scontro o di formazione o altre cose poco al termine popolazione
Io penso che sia un termine forse non lo so se non non sapevo manco se fosse un termine vero oppure una cosa pensa per la mancanza però non ero assolutamente in grado di dirgli di dargli una risposta alla luce delle notizie che avevo ufficialmente ricevuto
Le spiego perché le dico questo perché
Questa avviene alle venti e quaranta diciamo quasi verso la mezzanotte ore ora locale
Quindi alle ventuno e quarantatré nella stessa telefonata e lei parla con Mangani sì e le dice da tutti tutte le informazioni che abbiamo ricevuto lo esclude
Poi ben
Sei otto ore dopo cioè la telefonata delle sei e diciassette Zulu sì quindi era otto e diciassette è Osama tra Lippolis e Mangani sì il suo comandante magari si salto dice
Parlando di quello che è successo Lippolis ITC avuto tre battute radar confermate dalla nostra difesa ed infatti è proprio vicino all'ultima di queste battute che un po'avanti c'è stato macchia oleosa e cioè ma invece no no perché io ho detto io scriverei tutto tranne le scusate il terme le put sanate cioè ho esploso per qualcosa che Lippolis dice non c'è altra possibilità o si sono incrociati in due cioè voglio dire dopo tu cioè le esclusioni possibile immaginabile dopo tutte le informazioni qua otto ore dopo il suo comandante ancora dice qua non c'è storia o c'è stato uno scontro o c'è stata un'esplosione
Lei voglio dire in base alle informazioni che poi avete ricevuto durante tutta quella notte
Sa perché il suo comandante
Guardi non so se miglio all'epoca era un tenente Lippolis Mangani erano due piloti provetti Pilotto
Che va benone quest'argomento io pure scusi provetti Piloti tua persona con un certo numero di ore di volo provetti vuol dire questo insomma
Quindi sicuramente quando si sono
Diciamo abbandonate a queste confidenze l'avranno parlato
Ne ha ne avranno parlato come gente che esperta d'andare per aria gente che si mette subito a studiare la causa io onestamente non avevo le competenze tecniche per potermi avventurare un discorso del genere
Ancorché fossero passate come le diciotto ore
Lì la mia preoccupazione era quella di darmi da fare con i soccorsi le cause ventuno Ali al momento non gli diede assolutamente il peso più di tanto
Va bene non ho altre domande
Va bene
Presidente chiedo scusa ma se Pasqua
Grazie
No io volevo soltanto
Fermati un attimo sulla telefonata precedente
Tra le ventuno e quaranta perché il collega che mi ha preceduto faceva notare
Come quella sua considerazione
Si riferisse a una certa cosa io non sono d'accordo sulla sua interpretazione quindi quale telefonata del ventuno ventuno e quaranta più esattamente quello nell'attuale lei
Parlando col comandante quindi in maggio gamma indiane
Parlare del Polo Alcyone
Beh io parlavo del Polo chiamavano parlando con parlate quindi e manganelli chiaro lei dice c'hanno escluso nel modo più assoluto che si trovasse in quella zona mentre il personale della veicoli di romanzi sì
Aveva sentito traffico americani quella zona
Fa il comandante e va be fare accertare se non ci fosse stato qualche pollo cioè si è scontrato
Non è lei a questo punto che dice e si queste con questo cosa abbastanza delicate ne facciamo quello che è possibile non penso che me lo vengo a dire a me al limite replica il comandante ma ma Westar può fare una sì sì questo posso sollecitare questa e si questo sì è cosa che io farò perché specifica lei stesso prima abbiamo già fatto un'azione in tal senso e ci hanno risposto in modo negativo un'altra cosa sta per beni anche il colonnello Lippolis che fino a dare una mano
Questa è la situazione che ormai è chiarissima quindi lei risponde non penso che me lo vengono a dire a me al limite all'obiezione del comandante o meglio all'esortazione del comandante vedere se qualcuno s'è scontrato
Lei pensa che lo faccio una cosa diversa proprio per non sembrare di voler interpretare anch'io a mia volta faccio una domanda diversa lei ha dei dubbi
Che questa che fa parte dello stessa struttura ci ha spiegato nella quale io brocche inserito a un livello superiore a questa a un livello superiore
Lei dei dubbi che rispondendo non c'erano aerei non ci sono portaerei potesse non dire la verità
Quante come non penso che
Lì alla luce dei fatti che si erano verificate non penso che qualcuno mi desse informazioni sbagliate con una situazione attuale
Quindi doveva avere fiducia in quello che mi diceva questa erano mio comando superiore
Era sicuramente un comando che la possibilità di aprire diverse notizie non ultima quella di interloquire con gli alleati quindi non mi poteva abbandonare a congetture del tipo questi mi stanno nascondendo la verità
Non lo so un atto di fede se uno non ha fede nei suoi superiori non può andare avanti sequestrarmi a dato delle notizie fasulle io
Non ma avevo i mezzi tecnici per poterne avere per potere tenere conto di eventuali notizie fasulle ed è questo che lei intende dire al suo comandante dodicesimo e già abbiamo
Fatto un'azione in questo senso comunque adesso viene di polizia vi facciamo c'è adesso viene Lippolis nel senso che forse regionale Mangani
A Facebook fiducia almeno un non so che dirle
Non penso perché con Mangani sono stato sempre i rapporti di ottima subordinazione
Dire che veniva Lippolis permanga anni era un ulteriore sicurezza che c'era un ulteriore all'icona di persona estremamente capace a gestire le informazioni ecco perché dico
Sta arrivando Lippolis proprio per tranquillizzarlo sulla sua prodezza di quello che stava rappresentando l'Enzo sulla correttezza sul fatto che sicuramente
Dato che si prospettava una notte abbastanza intensa di lavoro stava arrivando il nostro diretto superiore che era una persona capace di è chiaro
Grazie
Togliere qualcosa
Bar
Senta scusi ma
Quello che mi chiede spiega quanti anni stava al soccorso come ho detto prima dallo squisito nero disfatta il primo agosto del settantasette fui assegnato al soccorso è dopo il primo periodo di addestramento in guardi già detto che nel settantasei
No io le volevo chiedere queste a questo punto vi è lei ma è che peccato durante quegli anni anche dopo che
H
Seguito di un incidente aereo ha avuto da un qualche aereo americano sia testate contattati poiché il soccorso
Credo americano sì e ricordo che ci fu un incidente a Palermo
Sì diciamo che la competenza era la mossa nell'aria subito se
Quando un aereo non riporta una posizione quando non a terra gli enti del controllo del traffico aereo diciamo passano le competenze agli enti del soccorso proprio perché devono essere attivati
I i soccorsi delle zone nelle zone la zona di Martina Franca era quella che ho detto prima Italia del sud e isole
Quindi praticamente siamo mentre contro del traffico aereo non ha avuto più un velivolo americano giunto a buon fine a destinazione ha probabilmente sareste stati allertati Lorenzo proprio di sì avvenne quella sera quella se
Era voi foste all'Est allertati perché era stato persa la traccia di un qualsiasi serio americano o di un qualsiasi Erie militare no non ricordo voglio unica allerta che vi fu data fu quella relativa alla traccia del vicino
Vieri americani no mi sembra dica di ricordare che all'inizio ci fu un allertamento di un altro velivolo però non nella nostra zona un velivolo della primo Rocco forse ma velivoli americani non non mi risulta grazie
Può andare grazie possono grazie grazie
Si suppone
Allora dunque per quanto riguarda
Calendario futuro sicuro
Anzitutto
L'udienza già prevista per il trenta marzo
Non
Non ci sarà perché noi dobbiamo avviamo la discussione del processo nel sequestro Soffiantini quindi abbiamo con
Concentrare entro marzo quindi il trenta marzo non ci sarà udienza
Poi per quanto riguarda il cane il calendario di giugno
Che troviamo già fissare perché per consentire così il la citazione dei testi dagli americani
Insomma non sapeva appunto adesso ora il Pubblico ministero perché il l'udienza del trenta marzo sacri testi potrebbero essere citati per il tre aprile
In quanto all'udienza del che l'udienza del tre aprile che nella previsione del Pubblico ministero era riservata ai testi ambasciata USA pare comincia a Cuba
Apprendisti a
Casa cioè sì esatto era già prevista altri testi soltanto che li hanno già sostituiti presidente cioè solida e esatti come la citazione Dante tanto lo facciamo sempre nuovo ignora il tribunale della corte e quindi quindi l'udienza del trenta marzo
I testi
Giannelli Gon Maresio Moretti
Possono essere spostati al tre aprile
A tal fine o o grazie
Tre aprile quindi questi vanno al treno
Quindi
I testi del tre aprile quelli americani già abbiamo fissato il ventinove maggio
Per l'udienza del trenta maggio
Che nella lista Pubblico ministero
Era riservata all'audizione degli ultimi ulteriore tranche ecco il problema è che i testi del ventinove maggio ammesso che vengano che vengano tutti
Potrebbero non essere esauriti in una sola udienza al ventinove maggio
I che però comporterebbe la necessità di sentirli subito il trenta maggio perché se vengono dagli Stati Uniti chiaramente
Ecco riserviamo aperta il trenta maggio
Per
I testi del ventinove maggio
Quelli del trenta maggio
Devono essere spostati in un'udienza di giugno ora facciamo il calendario dell'udienza il giugno due perché noi finora avevamo fatto
Al calendario fino a maggio fino al trenta maggio
Quindi
Per giugno
Possiamo fare
Festa
Due giorni festa sabato sì
Quindi possiamo fare cinque sei otto attimo
Giugno
Cinque
Sei otto
Poi possiamo fare
Dodici tredici
Poi
Diciannove ventuno diciannove venti ventidue
Presidente mi scusi il dodici potremmo evitarlo perché sono
Fuori Roma e allora ci sono sedici al quattordici
Bene
L'ex
Tredici e quattordici
Allora
Riepilogando giugno abbiamo cinque sei otto tredici quattordici diciannove venti e ventidue
L'ultima settimana riserveremo altro processo che ci sta arrivando vecchio rito dall'altra Corte delle astensioni quindi con una diversa Corte d'Assise però
Sì
Luglio o luglio un attimo può ora vediamo
Vediamo solo come
Ragiona caccia
O a questo punto il Pubblico ministero
Non sarebbe opportuno che rifacesse a parlare se replica venga compirà Caforio
Per il ventinove maggio si pattizi sì avvocato a ventinove maggio sì soltanto però un momento pubblico ministero allo scopo di i fare un'unica richiesta sarebbe e quindi fare un'unica richiesta anche vere siamo l'azienda adesso il cinque giugno
Cinque e sei Research essendo ci vuole tempo stabiliamo la sfida del va bene cinque sei io innesti i testi blu del trenta maggio sarà se del trenta maggio Renna
Che fine farebbe calendario non
Ilaria
E il ventinove trenta maggio la prima tranche all'epoca
Sei
Va bene
Va bene allora si
La corte rinvia all'udienza
Del
Domani
Il sette marzo grande aiuto dai compagni danza altro avviso udienza top