Sono stati discussi i seguenti argomenti: Gelli, P2, Parlamento, Scandali.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
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8:30 - Senato della Repubblica
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8:30 - Parlamento
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E al di là di Kale mercoledì e giovedì scorsi presso la Camera dei deputati si è svolto il dibattito sulla loggia massonica denominata P due
I deputati in una riunione che doveva durare due giorni solamente mercoledì e giovedì appunto avrebbero dovuto discutere le conclusioni Thea attenda la Commissione apposita presieduta da Tina Anselmi e di cui faceva parte il radicale Massimo Teodori
La mobilitazione radicale però iniziata sin dal la giornata di martedì diciassette la giornata immediatamente precedente l'apertura del dibattito con la marcia delle tre scimmiette
Sfilando sotto le sedi della democrazia che spiava del Partito comunista del Partito repubblicano e per via del Corso sino alla sede del partito socialista per concludere la via Crucis dinanzi a Montecitorio
La marcia delle tre scimmiette non vedevo l'ora sentivo non parlavo cui si è aggiunta una quarta non capivo era significativamente partita da Palazzo Giustiniani in piazza del Pantheon la sede della massoneria
I radicali che l'avevano indetta tra di loro il segretario Giovanni Menghini tesoriere Peppino Calderisi il capogruppo a Montecitorio Francesco Rutelli oltre a Massimo Teodori sono sfilati con cartelli che ricordavano la cecità dei partiti rispetto al fenomeno della P due
Vagamente esperienza
I manifestanti portavano con sé anche sci mite di peluche ed immagini dei segretari dei partiti politici De Mita nata Spadolini Craxi Almirante e del ministro degli Esteri Andreotti a mezzogiorno conferenza stampa in piazza Montecitorio
Due parole ai giornalisti gentilmente sono convenuti qui in quest'appuntamento dopo questo giro che abbiamo fa
Noi siamo stati come annunziato davanti abbiamo fatto un giro di sedili cinque partiti nell'ordine il partito repubblicano piazza dei Caprettari
Ma Democrazia Cristiana inazione Gesù partito Comunisti da Botteghe Oscure
Partito socialdemocratico Santa Maria in via poi il partito socialista via
Perché questo come annunziato abbiamo voluto chiamare questa Marcello passeggiata la macchina delle tre scimmiette che poi sono diventate
Strada facendo quattro
Nel significare con il famoso slogan nel motore tre cilindri non vedo non sento non parlo a cui abbiamo anche aggiunto non capisco per riassumere con queste cose scherzoso e significativa l'atteggiamento dei partiti di fronte a tutto il problema
Ma non ci sembra che ancora in questi mesi dopo la chiusura della inchiesta parlamentare che è avvenuta nel luglio mille novecentotrentaquattro e fino ad oggi l'atteggiamento dei partiti non a caso richiamiamo questi cinque partiti
Mi ripeto Democrazia Cristiana il Partito Comunista Partito Socialista partito socialdemocratico del partito repubblicano un atteggiamento convergente nel
Ancora una volta non volere né vedere sentire né parlare
Né capire in particolare dopo un anno e mezzo di conclusione la commissione d'inchiesta parlamentare è stato fissato finalmente il dibattito ma come è stato fissato il dibattito parlamentare
è stato fissato in maniera tale
In realtà fosse un dibattito farse
Perché questo perché è stato fissato in questo periodo prenatalizio
è stato avvisato
Con un giorno un giorno e mezzo
Di dibattito dopo che appunto la commissione parlamentare ha lavorato per circa quattro anni sono stati pubblicati una sessantina di volumi di documenti quindi solo un giorno un giorno e mezzo
Per di più in contemporanea
Con la discussione
Nelle Commissioni parlamentari
Del bilancio discussione e votazione nelle Commissioni
Io voglio rimarcare questo che tutti i deputati i deputati hanno un momento nel quale sono tutti quanti impegnati nel momento in cui partecipano i lavori delle commissioni su qualcosa di fondamentale in questo caso il la discussione e la votazione del Bilancio le commissioni il momento fondamentale
E allora questo atteggiamento di non voler capire e non voler parlare quello che è stato all'origine della fissazione di questo dibattito che non abbiamo definito dibattito fra
Quindi la nostra passeggiata è stata un monito ai partiti
Che cosa noi faremo cosa non l'abbiamo chiesta già
Da giorni che cosa
Promosso qui pronunziare ufficialmente era stato già nei giorni scorso accennato
Noi in apertura del dibattito
Chiedere porremo una serie di questioni pregiudiziali e sospensive
Pregiudiziali e sospensive sulla natura stessa del dibattito per ottenere per ottenere
Uno di queste due possibilità
La sospensione del dibattito per tenere nel frattempo
In una qualche sede parlamentare istituzionale
Un dibattito una informazione
Sulle questioni relative a Gelli
La loggia P due e la strage di Bologna
Che ci sembra di abbia introdotto un elemento sicuramente importante determinante
Non sto a dire quali sono le nostre opinioni sul mandati di cattura di Bologna ma certamente è un elemento lamenta sconvolgente perché per la prima volta in termini giudiziari
Viene detto
Che c'è stata una continuità
Di un progetto eversivo
Che è arrivato fino al mille novecentottanta
Di cui i servizi segreti dello Stato
E la loro e Gelli
Si dice solo Gelli sono stati i rimpianti responsabili politici
Responsabili politici
Coloro i quali vorrei che su questo voi
Faceste un po'di attenzione coloro i quali si dovevano giocare politicamente di una operazione etico la strage di Bologna
Cioè per la prima volta viene affermato in un documento chiave che c'era un giovamento politico un effetto politico
Di una una strage di cui
Un solo uomo dei servizi segreti Musumeci salvo il morto
Santovito è un solo uomo della loggia P due erano gli anelli meccanismi di trasmissione di questo e poi o lo diciamo che questa cosa molto importante non si può
Arrivare a un dibattito parlamentare senza che e in sede parlamentare non venga tenuto conto in una qualche maniera di questo fatto quindi noi vorremmo delle questioni sospensive e pregiudiziali questa una anche di altro tipo anche del tipo della relativo alla concomitanza della discussione del bilancio delle commissioni parlamentari
Qual è il nostro obiettivo
Il nostro obiettivo molto esplicitamente e in termini parlamentari
E che o questo dibattito venga rinviato ma facendo nel frattempo un altro relativo ai nuovi elementi usato per la prima settimana di gennaio
Rinviato ma con una fissazione precisa per noi per cui noi proponiamo la prima settimana il sette sette otto gennaio come già data fisse
Oppure
Non siamo in linea di principio contraria al fatto che si inizi il dibattito anche se riteniamo che un dibattito spezzato abbia i suoi editore
Se il difetto di non essere accorpato oppure che si inizi il dibattito ma che certamente non lo sì consumi nell'ambito di una giornata per di più con una incredibile
Seduta notturna come Stato fissato sino ad oggi
E noi abbiamo voluto esercitare in questi giorni e questa questa manifestazione
Scrive radicale è stato l'ultima arma che abbiamo usato una pressione sui tutte le forze politiche affinché è ricevessero da questo loro atteggiamento in fondo di e liquidazione perché questo è stato l'atteggiamento sostanzialmente tenuto da tutte le forze politiche lo diciamo nella fissazione di questo dibattito perché ricevessero la questa atteggiamento di liquidazione noi crediamo che bene un dibattito parlamentare quali che siano i diversi punti di vista e sicuramente ci sono i punti di vista non sto qui a ripetere i nostri punti di vista comunque un dibattito parlamentare deve essere un divario parlamentare esauriente
Senza ritegno Libardo parlamentare a cui noi chiediamo esplicitamente che partecipino il leader politici responsabili politici dei partiti di questi quindici anni
E chiediamo esplicitamente dei ministri degli interni i presidenti dei consigli i ministri della Difesa
E tutti gli altri grandi personaggi che sono stati chiamati indirettamente in causa dalla P due partecipino a questo dibattito
Perché questa è l'unica maniera
Palese
Di non fare in modo che rimangano
In realtà quel quelli che io chiamato per tanto tempo gli scheletri nell'armadio della vita occulta dello studio Lucrezia che seguita a pesare che seguirebbe inevitabilmente a pesare adesso in futuro
Tutto questo può essere fatto soltanto in termini parlamentari
Io credo che noi dobbiamo dire che la stampa sicuramente dal mille novecentottantuno al mille novecentottantaquattro è stata molto generosa sulla questione P due sicuramente l'opinione pubblica
Ha seguito con molto interesse e ora nel momento più solenne più istituzionale
Più importante affini anche delle conseguenze
Non siamo d'accordo con coloro i quali dicono che gli scandali non si possono trascinare l'infinito quindi occorre voltare pagina ma per voltare pagina
Occorre questo tipo dibattito col le conclusioni che poi il Parlamento voterà in termini di impegno del governo interni conclusioni specifiche non voglio entrare nel merito occorre un divario di questo tipo altrimenti
Il resto è per non voltare pagina ma che in realtà per tenere questo armamentario di ricatti dentro il fondo i cassetti dentro gli armadi
Dei partiti degli uomini politici in particolare dei professionisti del ricatto come sicuramente Gelli è stato
Che cosa faremo abbia o già detto che faremo pregiudiziali in apertura di seduta vorremmo una serie di problemi quali quelle che vi ho detto ed altri se necessario
Noi parleremo
Tutti e dieci i deputati radicali per i quarantacinque minuti concede semiserio
Se non c'era se non si arriverà Prignano già non siamo che parleremo e non parleremo interni ostruzionistici ma con ognuno svolgendo una parte di questa analisi e di queste nostre intesi e valutazioni incomprensione sulla P due quindi noi già comunque assicurare avemmo circa otto ore il dibattito il che significa che già con questa nostra presenza se si persevera asse nella sciagurata decisione
Di voler chiudere entro giovedì mattina lui attraverso questa otto ore di dibattito radicale di dibattito assicurato deputati radicali nove credo che impediremo
Questa chiusura
Queste mi pare che sono in sintesi le cose così il senso di questa nostra presenza oggi credo forse usate Francesco Giovanni
Vogliono aggiungere qualcos'altro deputato Teodori autore di numerosi volumi di studi approfonditi sulla loggia P due abbia detto tutto io mi limito a sottolineare questo
Questa questo fatto
Il rifiuto da parte dei leader politici di intervenire nel dibattito di delegando
Burocraticamente
A chi a seguito in Commissione o per conto loro
L'iter parlamentare i lavori della commissione P due sarebbe assai grave
Nel rivolgere un appello agli elettori comunisti socialisti democristiani affinché
Facciano giungere ai rispettivi gruppi parlamentari la loro richiesta di un dibattito ampio sottolinea come sarebbe di estrema gravità la latitanza dell'assenza
Dei grandi leader politici dal dibattito sulla P due non gioverebbe alla chiarezza trasparenza che l'opinione pubblica chiede
Ripeto rilievo solo un aspetto parlamentare diciamo che però è connesso alla decisione a quella non è chiarissima scelta politica vorrei sottolinearlo cioè non ci troviamo di fronte ad una manovra politica attenzione non è un caso se per un anno e mezzo si deve non ne ha discusso la P due e non è un caso se dopo un anno e mezzo dalle conclusioni la commissione se ne discute per un giorno e mezzo
E se discute la vigilia di Natale il profilo parlamentare regolamentare
Particolarmente grave questo per cui non dobbiamo dire subito che deputati radicali saranno costretti quelli in particolare che avevano le cose a dire abbiamo alcuni che sono relatore di minoranza su alcune parti del bilancio a disertare le commissioni nella esame del bilancio e della legge finanziaria quindi noi non saremo presenti nelle Commissioni
Benché il Regolamento imponga accenna più centodiciannove se non sbaglio di norma nella parte comunque relativa sessione di bilancio imponga che quando c'è la sessione di bilancio non questa prevalga sui lavori d'assemblea
Questo non è un caso quindi perché se i radicali si però si possono fare rete permettere che scelgono Biesse in Aula sulla P due di dare un contributo quindi di non essere lì per perdere tempo ma non per i pensiamo per far guadagnare tempo e informazione sulla vicenda P due e conoscenza sulla vicenda P due
Gli altri non ci saranno questo deve essere chiaro a tutti
Cioè gli altri gruppi nel momento della ultimo diciamo non c'è un altro momento la vita parlamentare per questo prevede il Regolamento così espressamente in cui tutti i deputati sono ciascuno alla propria commissione
E tutti contemporaneamente perché tutte le commissioni sono convocati e so cosa significa significa che in aula quando si discuterà di questo ci saranno accettiamo scommesse tutto a più venti persone
Questo è questa scelta politica non è a tempo quindi non è una caso una conseguenza del CIACE nottata è una scelta una precisa manovra che va ha sventato non ripeto da parte nostra saremo in aula non credo che altrettanto faranno gli altri anche per questo il nostro invito
Come lo riassumeva Teodori prima a aprire e chiudere o a fissare altrimenti aprire rinviare a gennaio
Avendo così incardinato dibattito o a fissarlo decisamente per la settimana di apertura di gennaio cosa che né i poteri la Conferenza Capigruppo se si convocasse questa sera o domani Conferenza Capigruppo potrebbe formalmente a decidere il calendario dei lavori per la prima settimana dopo la ripresa la dopo la dopo le vacanze e quindi questo salverebbe sul piano politico la situazione solo c'era cosa nota politica per ottenerla ci stiamo battendo e ci batteremo in aula
Questa dunque la conferenza stampa in piazza Montecitorio tenutosi al termine della marcia delle tre scimmiette
Mercoledì diciotto prima giornata del dibattito parlamentare li facciamo ascoltare l'intervento svolto da Marco Pannella
Cioè al presidente più compiamo subito il campo di un problema che è importante sia in termini di costume sia in termini
Di metodi critici e polemici di lotta politica e importante anche perché il diritto alla immagine
Di una forza politica di un individuo è uno degli elementi cardine non a caso
Nella nostra situazione giudiziaria giurisdizionale italiana non a caso se ne fa assolutamente estreme non a caso signora presidente proprio in termini diritto all'immagine all'identità
Viene sistematicamente dall'ordine giudiziario in quanto tale misuro le parole signor ministro gli atti giudiziari
Viene disatteso arbitrariamente il rito prescritto tassativamente in modo perentorio dalla no la lettera del codice di procedura penale
Per poi invece sempre giudicare secondo un rito mostruoso sconosciuto a qualsiasi codice italiano o straniero ma per dire che in Italia il problema
Della tolleranza nativa il problema vero
Non solo dello stile ma dei contenuti della lotta politica e civile non solo questo anche il diritto all'immagine del cittadino indifeso dinanzi al potere della stampa e dei mass media non a caso appunto sono assolutamente Mariotti e non a caso credo altri sottovaluti uno in questa nostra Assemblea il la gravità di certe affermazioni peraltro però vorrei dare atto al collega Petruccioli credo abbia parlato
Anche il nome del proprio gruppo
E che un avvicinamento ad una situazione tollerabile di critica di dibattito anche di viale conviene quanto nel momento in cui non dico un partito ma sottolinea la differenza
Fra l'accusa di comportarsi in un dato momento in un certo modo a quello invece di e siamo d'accordo direi che un'accusa di questo tipo
Rispetta un minimo di garanzia di laicità del dibattito cioè l'errore non le rampe
E non può assolutamente essere ricondotto all'interno della volontà delle ingiurie il guaio che poi c'è stato un contesto come forse Claudio Petruccioli capisco diamo tutti cosa presidente dedicarci fossero avrà presente il quotidiano del Partito Comunista rincaro la dose c'è scappato un dicendo quindi però perché esce all'aperto ad avere una sua rilevanza abbiamo i fatti nuovi o nuovi perché i appunto finalmente gli ha dato molte molte colonne
E nuovi per un parte della magistratura per la magistratura inquirente proposti
Cioè su quello che diciamo che a Bologna o da Bologna a torto o a ragione noi non lo sappiamo viene fuori un quadro e una Giunta di critica di analisi rispetto al fenomeno storico e politico della P due di quegli anni sono anche questi
Che esattamente nella direzione e in cui la relazione di minoranza firmata da Massimo Teodori è sempre andata guerre andavamo già negli anni di piombo in questa una sicuramente noi già dicemmo quelle cose che oggi esplodono le dicevo in occasione della festività di Giorgiana Masi
E non dimentichiamolo che tutti quelli che comandavano quel giorno la piazza i massimi loro responsabili erano della P due sono risultati dopo oltre che a destra della mafia della camorra
In quella occasione ho fu censurato dalla Commissione di vigilanza
Della RAI TV informalmente perché ero andato in televisione a dire che quell'episodio è quello che stava accadendo dimostrata e da parte di Generali di stato maggiore di coloro che devono tutelare la vita dei militari e degli agenti vi era probabilmente gli organizzatori Lupi
Organizzati scelte probabilmente dagli stati maggiori e questo diciamo il mio centosettantasette allora abbiamo sentito mi pare il collega Formica non vorrei sbagliare ma che dopo avere ha preso le novità di Bologna torno a sottolineare novità per tutti voi quindi è vero novità le novità ha detto qui c'è profumo della CIA mi pare ecco no
Ebbene sarebbe interessante appunto per la moto un po'paradossale forse che nel momento in cui addirittura qualcuno ritiene che le acquisizioni successive alla chiusura della commissione
Anche addirittura livelli politici altri si diceva sullo sfondo c'è l'Acilia poi abbiamo la relazione che già queste cose è stata firmata da chi ecco adesso però comincia a fare qualche passo avanti
Non già e accusato di essere agente della CIA ma che è stato criticato il momento adatto perché i suoi comportamenti di quel momento fossero di quel tipo resta il signor Presidente
Per quel che mi riguarda
Una prima una giustificazione seria lo dico al collega Petruccioli nel momento in cui ci avviamo a questo dibattito
La posizione radicale la posizione di Teodori l'analisi che viene fatta e devo dire la personificazione anche del compagno Teodonio collegati a Torino di molta capacità di preveggenza se è vero che adesso altri raggiungono
Quelle analitiche noi facevamo Teodori parlare facevamo evidentemente era il momento di marcare forse in qualche modo in aula non in conferenza dei capigruppo
Forse l'assoluta singolarità ma la gravità inaugura in aula si presume che per un minimo vi sia un ascolto
Che non sia quello riservato ovviamente alle riunioni dei capigruppo con poi i i seguiti di stampa che non riconosce
Arezzo signora Presidente la preoccupazione degli altri colleghi dicono
Beh non bisogna rimanda
Ci siamo
Ma perché noi non chiediamo sovvenzioni richiediamo sospensiva
Noi chiediamo che anche il nostro Parlamento e i nostri partiti perché qui chiamo i nostri partiti in causa potrebbe essere che non sono solito farlo anziché prego quando questo si fa che il nostro Parlamento la nostra assemblea possano arrivare ad un dibattito che ha maturato quanto più possibile la riflessione e dire tutto quelle novità Titina abbiamo preso dalla fine
Della dalla consegna della relazione Anselmi e delle altre relazioni eccetto per un anno e mezzo
Sotto il timone Lehner testimone signor Presidente a volte per mesi e mesi e mesi interi non è passata una riunione alla conferenza dei capigruppo in cui non abbiamo chiesto in via preventiva pregiudiziale e per un anno e mezzo non c'è il ci è consentito non lo si è consentito a nessuno e realtà di arrivare a questo dibattito alla nota proporzione adesso ci arriviamo
In tutto e così ora arriviamo ad dibattito abbiamo all'immediata vigilia
Non queste cose di Gelli che le ritengo irrilevanti
Io prima avevo chiesto la parola signora Presidente perché al di là del divertimento spicciolo veramente trovava in qualche misura mortificante che si spende solo tante parole in questa nostra ora perché quel signore avrebbe mandato in un modo in un altro della roba qui deve la rabbia mandata da quel signore dagli avvocati io credo che in Parlamento un pochettino più accorto forse non avrebbe non avrebbe dovuto essere degnato nemmeno di una segnalazione
Perché di carta straccia o di altre cose noi ne riceviamo tanta e questa storia per la quale c'è una scansione addirittura dei lavori politici e parlamentari invade roba che ci arrivano da quel signore si fa per dire traduttrice signore
Evidentemente signor Presidente
Commette un errore o lo si dovrebbe come allo abbiamo queste acquisizioni dello quelle che sono maturate anche in quest'anno e mezzo
E con molta franchezza signor Presidente vorrei dire che le deliberazione del i e gli accadimenti giudiziari di Bologna ci forniscono certo un motivo sufficiente per chiudere questa sospensiva fino al sette gennaio
Ma devo dire che se è sufficiente ci consente anche forse l'idea chiaramente due o tre cose
Io ho letto in questi giorni signora Presidente il rilancio e mi pare corre naturale di oggi e di ieri nel dibattito sulle riforme del Parlamento
Sentivo il nostro ex presidente Ingrao Himmler mi pare critiche dibattito critico con Bobbio l'eclisse non ci riforniamo
Bobbio può aver ragione date dopo trenta ma se non ci riforniamo indubbiamente si va allo sfascio alla catastrofe
Ma la mia risposta signora presidente
E che un Parlamento un'Assemblea che va a un dibattito con i partiti che li che disegnano come intervenienti come interventi di dibattito quelli dei commissari nei quali l'ex presidente della Camera Ingrao il più prestigioso uno dei più prestigiosi leader della sinistra italiana e non solo il Partito comunista
Io non è solamente il suggestivo per l'ultimo tipo di argomentazioni diritta ma per la importante in vigore
Delle sue analisi
Abbiamo capi di partito abbiamo Zaccagnini ma insomma è possibile e immaginabile che noi veniamo a discutere finalmente in quest'aula noi classe politica noi classe dirigente noi deputati delle pagine più gravi
Nella pagina più grave allucinante in corso
Nella vita della Repubblica della democrazia esiterei compagnia i colleghi iscritti hanno lavorato nella Commissione che hanno svolto il loro lavoro poi di intervenire in aula o altri il ministro degli Interni infiniti dell'interni dell'epoca
Non tutti sono ancora oggi nel governo al governo
Ecco come possibile Naba abbagliare riformare i regolamenti della Camera qua riformare lo Stato se poi nel momento in cui si va a discutere di queste cose i partiti sottraggono al Parlamento le voci
E noi ci auguriamo che venga maturata questa anche grazie all'aiuto di quanto è accaduto a Bologna quel vogliamo sentirli quei vogliamo coloro i quali hanno dovuto aderire signora presidente
Alla commissione d'inchiesta io non c'ero io non vedevo io non sapevo quando in questa Camera dal dicembre mille novecentocinquantasei tre mesi dopo la nostra elezione
Abbiamo posto in una interpellanza esattamente i problemi nei termini prego Petruccioli
Settantasei ti ringrazio quindi nel settantasei a tre mesi quattro mesi dopo la l'ingresso in Parlamento del partito radicale del gruppo radicale avevamo parto pertanto allora già presidente la riflessione c'è se se l'intera lavori con sequenze sono riflessioni patetiche tutte quante io lo so voi sapete Dinoi e un po'alcuni di voi sanno con quanta buona fede quanta sofferenza altri ha dato ordine a terra
Noi siamo tormentati dall'analisi di fatti Petruccioli
Per i quali a livello di battuta voi ritenete ma non solo abbiamo letto che in quegli anni vi è stata una convergenza p due p Scalfari PC abbiamo letto in un certo modo quello che è accaduto abbiamo detto che non era concepibile signora presidente
Che davvero ci fosse costretto il segretario del partito comunista ad andare in cinque febbraio la Commissione Anselmi nel dire che lui non aveva mai sentito parlare della P due
Magari dei Gellar Bellocchio tentò di farci mettere una pezza ma non riusciva più a parcella metterebbe l'otto ter ricordi
Ebbene mai con il pieno al rinvenimento degli atti di Castiglion Fibocchi pubblicati dalla sta
Lo spirito del Presidente del Consiglio Andreotti
Il quale per prima aveva negato di rispondere alle interpellanze nostre del dicembre sul perché lui le liste così di frequente Gelli e nello strumento parlamentare c'era scritto
Capo di una pretesa alloggia massonica golpista e criminale sono più o meno le parole che mette mano nel dicembre del del settantasei e simili è che non sentivano pericolo allora
Ma allora il problema non è quello della magistratura quel davvero io insisto nel dire qui voi state per determinare una supplenza obbligata dalla magistratura
Perché se tutta la classe politica ai suoi massimi livelli del partito non allora questo dibattito non a questa riflessione non viene qui a parlare non gliene i tuoi non più impiegati e notificate voi stessi per primi compagni comunisti
Come è stato possibile che per tre quattro cinque anni voi non avete chiesto nulla non avete sentito nulla non avete detto nulla assuma minuti alzati invece erano i più o meno amo insulti insultandolo ci
Si guarda collega poche Dubai un gesto che amichevole ma è probabile che faccia tosta
Devo dire guardi allo specchio che faccia tosta quando troppo cinque anni chiari insultato perché ritenevamo che si ribattezza la P due edito dal piano Anas in quest'aula in un certo modo e degli altri
Sono fatti
Quindi signora Presidente non ci auguriamo di arrivare così al dibattito il sette gennaio completato aspetti avendo potuto meglio valutare tutti e prende delle conseguenze quanto persino una s sul nostro Paese
Attraverso le le azioni vanno presi ovviamente in modo critico a Como che attraverso questa esplosione
Di una novità che perlomeno nettare ma che per il novanta per cento del Paese la classe politica è tale quella che ci viene appunto dai tu dici di Bologna e dall'altra i iniziative doveva iniziare dato che si intrecciano
Questo quindi
E passione per presidente perché diciamo sospensiva e al sette gennaio per gli USA e vogliamo che subito dopo la conferenza dei presidenti
La la conferenza dei capigruppo stilistiche si aprirebbe instabilità a per esempio di andare a e di fissare in questa occasione un'ora e mezza e non quarantacinque minuti in base alla deroga prevista dal nostro Regolamento di dibattito scusatemi dobbiamo discutere potremo discutere sulla base di decine e decine di migliaia di pagine di una inchiesta e in qualche misura anche se non siamo qui perché la Commissione inquirente
Ho qui presidente Reggiani ha sempre inquisito solo su cose non importanti e quando è inquisito su cose importanti è stato il grande inceneritore che la possibilità dell'esercizio della giustizia politica e parlamentare quale prevista dalla commissione quindi non siamo qui cerchio
In base all'inquirente che avrebbe potuto consentire alcune cose
Siamo qui in base ad un'altra Commissione la signora presidente
Come possibile come possibile pensare a un dibattito elevato tipo quello lotti anche migliore perché il problema è proprio grave
Se non ci date se non riconoscete la necessità
Di prevedere in conferenza di capigruppo e lei di statuire come può quest'area era ora e gli interventi siano sul documento e quindi per un mini
Vadano all'ora e mezza niente non dimentichiamolo al tempo della lapide lati sono andati a tre quattro cinque ore anche perché un Parlamento deve avere la possibilità volte gli interventi di analisi e non solo di sintesi e documentato
Andremo lì chiederemmo appunto quindi di prevedere dal sette come si fa e la prima settimana in conferenza dei capigruppo una settimana articolata dov'era piena
Non riporti non attraverso le riforme del Regolamento o le riforme istituzionali che riporti quei nel nostro Parlamento l'attenzione della Repubblica dei cittadini l'attenzione di tutti coloro i quali vogliono un'articolazione democratica
è una maturazione democratica
I processi
Di decisione del nostro Parlamento perché e del nostro Paese perché sicuramente alcune cose andranno decise ecco signora presidente dei motivi quindi per i quali mi auguro che questa sospensiva ce l'ha fatta a getto
C'è poi la subordinata molto nostra molto alle vongole molto la canonica
Quella che porta gli altri preferiscono
Inizieremo poi non concludiamo ed rimandiamo
A dopo le feste
Ecco quello che questo motivo di opportunità chiederebbe giustificato solo perché abbiamo le feste io vorrei che non fosse
Forse è questa la via Appia per la millesima volta andiamo a scegliere
E che sia davvero la P due era stata la P due alla P due gemelli e quel che è ma quel passato il perché beh allora voglio dire forse potrebbe anche valere la pena ridiscuterne alla vigilia di Natale di discuterne
Di domenica o di sabato Walter un Parlamento che voglia onorare un pochino consente in realtà del testo un certo tipo di funzione ed impegno ecco perché è piuttosto signora presidente
Posto che quello che molto probabilmente comunque accadrebbe anche perché noi faremo il possibile perché eventualmente almeno questo accada cioè questa poi non conclusione del dibattito è quindi due tempi quindi con l'esaurimento chieda la già intervenuto non potrà magari poi torna non potrà tornare a intervenire dopo avere riflettuto guardato alle cose ecco perché mi auguro che tutti i colleghi vogliono invece accettare
D'altra parte mi pare che spera che Berlusconi si è pronunciata sull'altra nota sospensiva e non su quest'mi auguro che si voglia appunto preparare questo dibattito preparando seriamente tra sospensiva per il sette gennaio grazie signor presidente
Prima di Pannella sempre per caldeggiare la proposta di sospensiva aveva preso la parola anche Massimo Teodori come Pannella spesso accennato nel suo intervento ve lo facciamo ascoltare
Signor presidente innanzitutto io debbo rammaricarmi che lei non ammette una questione sospensiva essendoci tutti i termini del Regolamento affinché sia
Quindi
Mi consenta di dire che questa sua decisione
Inappellabile è una decisione che in una alcuni fondamento ed è assolutamente arbitrario
Ciò detto con le due questioni sospensive
Di cui ci è consentito di illustrarne soltanto uno in cui coglie l'occasione anche di illustrare la seconda che arbitrariamente lei non è ammesso
Con le due questioni sospensive
Noi una macchina quattrini il sindacato vennero riconosciute con legge rapida ciò non è che Lenin ammissibilità non ammettono no ma lei aveva ritenga la decisione del presidente come ha l'ha definita è arbitraria agli antigeni odierna visione dal presidente io non altri grazie io non Massimo ha detto che è inappellabile ho detto che era per l'amico no passa per la mente presumo attento inappellabile presidente ma questo mi consenta di rigore non può impedirmi di dare la valutazione che arbitraria
Arbitraria sulla sulla base del Regolamento ed è a arbitraria
Voi siete abituati alle riforme azionava signor Presidente Noemi sono gli unici argomenti che avete detto un presidente
Che è stata tutela delle vostre diffamazioni che sta dimostrando anche al primo anno anale Nottola tentava analizziamo al Nord piena la prima volta e si dà l'addio bastante insieme alla parola Campana alla piazza
E quindi Contini lei faccia quel che vuole che ritiene
Giusto e necessario signor Presidente noi abbiamo proposto queste due questioni sospensive la prima questione sospensiva
Riguarda i nuovi fatti che emergono dall'inchiesta di Bologna noi ci troviamo pochi giorni dal dibattito con dei fatti con dei fatti che riguardano che chiamano in causa causa la loggia P due che sono che sono direi cruciali al giudizio hostess alle conclusioni stesse che questa camera può trarre sulla Commissione compiuti riteniamo quindi che preventivamente al dibattito il Parlamento si è chiamato a esprimere a avvenire gli elementi ad essere informato da poter dibattere tutte quei nuovi fatti
Che sono stati proposti all'opinione pubblica dalle motivazioni dei mandati di cattura il dei mandati di cattura in concomitanza con la strage Bologna con il ruolo assolto da una loggia pitture ma direi che questa è una delle ragioni del sospensione vi sono le altre ragioni che io qui voglio richiamare che deporrebbe roba che questo dibattito non sia strozzato noi lo abbiamo detto molte volte
In questi giorni questo dibattito e voi lo vedete si vede stamattina si presenta come un dibattito appositamente organizzato in realtà non per dibattere per analizzare le conclusioni dell'inchiesta e quindi per trarne le conclusioni nella sede istituzionale ma come un dibattito appositamente per mettere una pietra sopra a tutte le questioni relative alla P due alle sue responsabilità
è un fatto inaudito e credo che la prima volta che accadano la storia di questo Parlamento
Che mentre si discute nelle in tutte le commissioni
Il Bilancio
La Camera e un dibattito di questa portata e di questa entità mentre si discute in tutte le Commissioni Bilancio emessa e si vota in tutte le Commissioni Bilancio io credo che ci sia anche che vi sia anche un contrasto palese con l'articolo centodiciannove sesto comma del Regolamento della della Camera che appunto prevede che durante il dibattito
Nel della sessione di bilancio delle come se un villaggio non sazi di norma non si tengano in aula delle sedute allora lo vediamo stamattina
Questa è una maniera per aprire il dibattito gli elementi nuovi che piombano che sono piombati prima con le conclusioni del della magistratura a Bologna
Le operazioni le manovre di Gelli a cui certo noi non ci dobbiamo prestare ma che vanno tenute in conto in considerazione la concomitanza con il Bilancio l'assenza sostanziale il fondo dei protagonisti dei leader politici che pure in un dibattito che riguarda le vicende la storia italiana di questi quindici o vent'anni dovrebbero essere impegnati in prima persona e forse non sono impegnati perché è stato programmato affinché non si impegnassero anche con la concomitanza delle discussioni sul bilancio e le altre cose preziosi
Noi abbiamo proposto anche la sul percussiva signor presidente per un fatto che lei dice ben noto ma non è noto e che invece deve essere reso noto il questa Assemblea pubblicamente
Nella seduta del ventinove maggio mille novecentottantaquattro della commissione bicamerale il deputato comunista Achille Occhetto interrompendo il mio intervento affermava
Queste cose sono da agente della CIA
Io replicava o sono infatti è l'unica argomentazioni che hai a che Occhetto incalzava solido commenti che lo dimostrano
E il Corriere della Sera nel servizio a firma di Marco Nese del trenta maggio riportava la cronaca vera sempre in questa maniera Occhetto qualificati odori come agente della CIA
E di più al termine della seduta lo stesso deputato Occhetto in un comunicato ampiamente riportato dalla stampa affermava che non aveva mai ascoltato una così appassionata e intelligente riformata difesa dell'accidia con lettera sei giugno e otto giugno io mi rivolgerò alla presidenza della Camera
Si tratta di un'accusa infamante gravissima nei confronti di un parlamentare della Repubblica non smentita né alcuna sede parlamentare politica o giornalistica
Chiedo perciò che sia applicato l'articolo cinquantotto del regolamento della Camera affinché sia tutelata la mia onorabilità
Offesa gravemente nel corso della discussione in una commissione bilaterale da parte di un ramo del Parlamento la Camera dei deputati a cui appartengo e a cui appartiene l'accusatore
In data l'undici giugno il Presidente della Camera mi rispondeva comunicandovi di non poter aderire alle mie richieste invasi alla essenziale argomentazione che la natura bicamerale della commissione non consentiva l'applicazione dell'articolo cinquantotto del regolamento della Camera
In data venti giugno ottantaquattro inviato una lettera al presidente
Contestando con argomentazioni che qui purtroppo non ho la possibilità di riportare per esteso la sua decisione la sua interpretazione regolamentare dichiarando che non potevo accettare le conclusioni a cui era pervenuto
Tra l'altro l'argomentazione che io portavo era questo che non poteva esserci dubbio
Che la natura di un organo della Camera che la Commissione parlamentare d'inchiesta sulla parte P due era un organo della Camera che l'incidente era avvenuto fra due deputati
Che la gravità dell'accusa vedeva oltre che la mia persona il prestigio spesso della Camera a cui appartengo prestigio che deve essere tutelato attraverso un accertamento della verità
E che l'attività della commissione parlamentare d'indagine non interferiva come affermato nella motivazione della lettera presidente in alcun modo con quella dalla commissione bicamerale
Bene io quindi le chiedevo investire della questione la Giunta per il Regolamento signor Presidente a questa richiesta lei rispondeva in data ventisette giugno mille novecentottantaquattro
In cui diceva
Condivido l'opportunità di sottoporre quanto prima la questione alla Giunta per il Regolamento L'Unità sotto il profilo della interpretazione della richiamata norma regolamentare
Ma per valutare se in che limiti sia possibile garantire attraverso una riformulazione dell'articolo cinquantotto
La questione ora signora presidente da una parte permane il fatto che la camera annette un fatto gravissimo lesivo del suo prestigio che cioè esista il sospetto che uno dei suoi membri abbia agito ed agisca come agente della CIA
Di un potere straniero e dunque non nell'interesse dell'azione
Dall'altra è intervenuto il fatto nuovo e con questo dibattito la Camera sussunto gli atti conclusivi della Commissione d'inchiesta compreso lo stenografico della seduta in oggetto nella parte nella quale da parte del deputato finito sono stato rivolte al deputato Teodori l'accusa infamante di essere un agente della CIA
Fermo restando da parte mia l'inaccettabilità della presidente decisione della presidente della Camera di non nominare un Giurì d'onore la nuova situazione
Dell'incardinamento specifico nell'ambito della sola Camera dei deputati
Sia degli atti della Commissione d'inchiesta sia del dibattito odierno richiede necessariamente un pronunciamento della Camera stesse attraverso la formazione di una Commissione un Giurì d'onore sulla fondatezza della accuse
A quanto già detto e ricordato devo aggiungere che il sottoscritto è il relatore di minoranza della commissione
Il firmatario con altri di una mozione sulla quale si è aperto questo dibattito sulla P due
Io quindi torno a chiedere al presidente quale serenità può avere questa Camera nel ribattere le relazioni conclusive e le depositi e le mozioni qui depositate
Se seguita a permanere il sospetto che uno dei proponenti agisce come un agente della CIA
Io le chiedo perciò che il dibattito sia al suo speso insieme alle altre ragioni precedente già addotte e che sia nominato un Giurì d'onore
E che questo riferisca alla Camera entro breve tempo prima del dibattito spesso giacché le sue conclusioni incidono nel merito del dibattito
Signor presidente e la e pregherei anche il signor Segretario generale di consentire al presidente di ascoltare corse sono questioni che la riguardano
Signor presidente se sono una gente
Non è Anna anzi
Fu uno questi a Manerba davanti le Muraro è un'affermazione del tutto astratta l'invidia niente anima e molto non è molto messa mai mai ma anche all'onorevole D'Alema parlarne aveva scusi qui no a
Un Navigli la maggioranza a ponendo una questione attorno a Ramallah Palazzo del segretario generale succede rilevante in una in una seduta è quindi grazie a voi variante quando ebbene parlare qualcuno che appartiene a un certo punto affrontarlo Zadra non so che cosa allora in atto allora Antonio
Signor presidente
Se io sono un agente della CIA come ha affermato il deputato Occhetto
Tutto ciò che ho sostenuto in atti formali di questa Camera che sono in discussione
E che sospendo mi è profondamente condizionatori mai pianto se non lo sono il deputato Occhetto è un volgare riformatore che ha voluto colpire non solo il deputato Teodori ma tutto la Camera
A norma dell'articolo sessantotto della Costituzione io non ho la possibilità di agire alle vie della giustizia ordinaria
Essendo le opinioni espresse in sede parlamentare insindacabili perciò io no no signor Presidente
Perciò signor Presidente io non ho altra maniera per difendere la mia onorabilità e quella dell'intera cambierà a cui appartengo
Che la richiesta di un giudizio sia espresso dalla Camera spessa attraverso le forme previste
Sono rimasto inattesa signor Presidente per diciotto mesi che lei onora asse il suo impegno di investire della questione la Giunta per il regolamento
Come formalmente annunziato nella sua lettera del ventisette giugno mille novecentottantaquattro
Nulla mi risulta che sia accaduto per provare le giuste via procedurali per tutelare l'onorabilità di ciascuno e di tutti di cui il presidente della Camera
Dovrebbe essere il primo e supremo garante
Pertanto io le chiedo anche sulla base di questa questione che lei non può liquidare nella maniera in cui intende liquidarla così sbrigativamente perché e in gioco l'onore di tutta la Camera non di un deputato e questioni costituzionali
è per questo che io le chiedo anche per questa ragione che il dibattito sia sospeso fino a che non si verificano le condizioni che ricordavo poc'anzi
La Camera ha poi puntato sulla proposta di sospensiva
Ecco i risultati
Chi è avvalemmo lei
Alla questione sospensiva e precisamente
La questione sospensiva dell'onorevole Rutelli e a che Felipe era di sospendere l'esame delle mozioni sulla notizia P due sino a martedì sette gennaio
Mille novecentottantasei bisogna precisare perché siamo un'altra domanda è pregato di alzare la mano
Almeno
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
Nonostante questo voto contrario nel pomeriggio alla ripresa dei lavori la presidente Iotti propone di iniziare la discussione e di continuare la a gennaio
è iniziata così l'illustrazione delle mozioni presentate da democristiani liberali demolita e i comunisti e deputati della Sinistra indipendente oltre naturalmente alla mozione radicale presentata da Massimo Teodori
Il giorno dopo invece hanno preso la parola i rappresentanti di quei partiti che non avevano presentato documenti
Dopo di che i lavori sono stati sospesi fino al sette gennaio
Il rinvio del dibattito sulla P due a gennaio è stato dunque un successo dell'azione radicale tesa ad evitare il confine della discussione in due soli giorni commentando Massimo Teodori ha detto
Il rinvio a gennaio del dibattito sulla P due dopo l'illustrazione delle mozioni è un successo dell'azione condotta in questi giorni dai radicali affinché il momento istituzionale di valutazione di decisione sul più importante nodo di questo quindicennio
Non forse strangolato e delicata in una sola giornata
In questa decisione in nulla ha influito l'intervento cartaceo Joe l'Indiano
E ha dovuto prendere atto dell'impossibilità di svolgere il dibattito anche la presidenza della Camera che pure si era prestata la convergente manovra dei partiti per insabbiare sostanzialmente la questione P due
Ora vi sono le condizioni a che i leaders di partito dei protagonisti delle vicende italiane su cui ha agito la P due sia in posizione di governo che come autorevoli esponenti politici intervengano direttamente nel dibattito di gennaio
I politici devono mettere in gioco se stessi se finalmente voglio dire una parola di chiarezza sul maggiore fattore di degenerazione della democrazia in partitocrazia
I radicali rivolgono un appello affinché si compia un atto di coraggio e di libertà il solo che può affrancare dal regno della P due e del PD ulivismo
Massimo Teodori è un frequentatore di p due p giudizi da molto tempo
Prima come membro della Commissione Sindona poi come membro della commissione P due ha dedicato la gran parte del proprio lavoro parlamentare in questi ultimi anni
Allo studio della P due ed all'individuazione dei mezzi che legano tra loro i poteri dello Stato i servizi segreti associazioni segrete eccetera
Vi proponiamo uno schematico vademecum che ricalca la relazione pronunciata da Massimo Teodori nell'aula di Montecitorio perché demolisce alcune affermazioni
Che vorrebbero mistificare la sostanza della loggia P due
La P due è stato un organizzazione esterne ai partiti ed ha agito contro di essi
Tutte le operazioni piduista e sono state effettuate sono arrivata a compimento in quanto uomini della P due situati nei gangli centrali degli apparati pubblici e privati hanno agito in stretta combinazione favoriti o collegati o delegati dai detentori del potere
La P due è stata parte integrante del sistema politico ed elemento essenziale della sua stessa sussistenza in forma degenerata
Gelli e la P due hanno perseguito una politica golpista improprio ed in collegamento con l'eversione fascista
Sulla base dei fatti il capo della P due di suoi collaboratori si collocano piuttosto a ridosso dei mandanti e dei potenziali utilizzatori politici della destabilizzazione
La P due ha giocato sì la carica della destabilizzazione ma come anello di congiunzione con il settore dell'establishment politico al fine di una più profonda stabilizzazione dei meccanismi extra costituzionali ed anticostituzionali
Il filo conduttore della politica piduisti Ca'è l'anticomunismo
è solo la parvenza La Loggia è stata usata come Camera di mediazione politica sempre e soltanto con il potere il compromesso con il PC perciò divenuto essenziale dopo il mille novecentosettantacinque
Nel dopoguerra Gelli era un fascista e non ha senso parlare dei suoi rapporti con il pc
I fatti dimostrano che è un ruolo che Gelli ha avuto con il PIL cinese mille novecentoquarantaquattro mille novecentoquarantasei è stato importante
Il PC fino al mille novecentottantuno ha sempre taciuto la collaborazione con il PC e lo scheletro nell'armadio sia del PC che di Gelli che dei servizi segreti
La P due è un corpo estraneo ed anomalo della massoneria i documenti dimostrano come Gelli e la P due nascono e si sviluppano dalle manovre dagli Enti
Proprie della massoneria italiana del dopoguerra
La sconfitta della P due è stata decretata dal suo scioglimento quella P due è stata sciolta
Terreno strutturale su cui ha prosperato il più divismo ha continuato ad esistere pazienza dei carboni ne sono gli esempi lampanti
La Loggia era segreta e nessuno ne conosceva la sua pericolosità fino a Castiglion Fibocchi
Atti e documenti dimostrano che fino dal mille novecentosettantaquattro settantasei le informazioni sull'attività e la composizione della P due erano largamente circolanti se si è fatto prosperare l'attività agrituristica perché vi è stato interesse a servirsene
Zane i beneficiari
Gli uomini politici sono stati delle vittime perché non sapevano non vedevano e non capivano
Autentica menzogna dimostrata dai fatti Fanfani Forlani Andreotti piccoli Craxi Spadolini Longo Zanone Almirante non potevano non sapere
Guerra non poteva non sapere
è lì è il solo responsabile di tutte le malefatte della Loggia il più generale della vicenda italiana dell'ultimo quindicennio
La teoria della demonizzazione di Gelli il reale se l'obiettivo di tutte le manovre piduisti che non era solo il danaro ma anche e soprattutto il potere questa categoria
Ariel solo Gelli coinvolge coloro che
E lo strumento della P due proprio al fine di acquisire controllare e condizionare il potere
La piramide superiore cioè i mandanti e dei responsabili non è stata identificata
I fatti dimostrano che il gioco della banda di turistica è continuamente variabile nel corso del tempo
Vi è la costante di Andreotti massimo punto di riferimento di Gelli della cordata di turistica così come l'alloggio ed i suoi esponenti sono stati per Andreotti i migliori strumenti per la gestione della sua politica
La gente si chiede che cosa sia stata la P due
La politica lei è stata sconquassate in quest'ultimo quinquennio sì sì seguita da criticare le mistificazioni la P due tipi turismo ipotecando ancora come hanno ipotecato l'intera vita nazionale
L'ultimo atto di questa vicenda si è svolto venerdì scorso quando Massimo Teodori e gli altolà ad Andreotti una lettera aperta in cui invita il ministro Figari portare dall'Uruguay l'archivio
Belli così scrive
Come sicuramente conoscerà da lungo tempo e sul tappeto la questione dell'acquisizione dell'archivio di Gelli che a suo tempo fu trattate negoziata fra il governo italiano e la sua controparte uruguaiana
Durante il Governo Spadolini nell'estate ottantuno una piccola arte di quell'archivio e fu inviato in Italia tramite l'azione del SISMI e consegnato alla Commissione d'inchiesta sulla loggia massonica P due dopo di allora la vicenda dell'acquisizione sia persa nell'ombra
Notizie ufficiose sollecitate dal sottoscritto in sede parlamentare a mano che il nuovo governo uruguaiano ha restituito alla democrazia è disponibile pronto all'invio del materiale
Stare con il sembra di ordine tecnico Sifra potrebbero alla consegna
Lei conosce bene tutto ciò e il suo prestigio la sua autorevolezza e la sua capacità operativa di negoziato dei consentirebbero oggi certamente di riuscire là dove altri non hanno voluto ho potuto riuscire
Questo è tutto per quello che riguarda lo svolgimento della vicenda P due nella settimana scorsa gli auguriamo un buon proseguimento dell'ascolto dei programmi
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