Le regole decisionali dell'UE tra consenso, maggioranza e unanimità

Operaio
Associandola alla memoria di Vittorio basso le però diciamo abbiamo fatto la celebrazione stamattina qui con vicepresidente CSM come lettrice ma
L'incontro subito nella cioè questa lo fa il rettorato lo fa il giorno venti perché il giorno venti è il centenario della nascita
Quindi celebrazione delle patate stanno è sfalsata dal mistico inno iniziamo il master quest'anno con questo incontro sganciato dalla celebrazione relazioni europea allora questi sono i coloro che vanno premiati oggi
Ex post affine master precedente
Mentre speriamo che servizio informatico ci consenta di fare la graduatoria di coloro che hanno fatto
L'esame del master qualche giorno fa sono finiti come tutti noi questa sorta di limbo informatico che speriamo duri il meno possibile allora mappa Gueli
Alla dottoressa Marta quelli vincitrice del Premio allieva meritevole finanziato dalla Camera dei deputati
No no a Almiento
Luigi Rossi sanitario
Ha un nome prestigioso ordinario
Vincitrice dello stesso premio allieva amichevole finanze della Camera deputati anche Chiara Carletti
C'è Chiara Galletti
Per ritardo glielo dare modo
Abbiamo anche greca Di Girolamo stesso premio
Bene congratulazioni ecco allora
Anzi fate una cosa glielo date voi quando arriva tre sette reti perfetto ora abbiamo
I vincitori del Premio menzione per lavorato finale di particolare merito Rosario Sacchi
Non c'è rosa versati ok glielo daremo dopo Beatrice Di Vincenzo
Congratulazioni consegnate dai suoi notiziati glielo da lei
Caterina Saitta
Bene congratulazioni
Dica Carbonara
Congratulazioni
Chiara clarinetti ha sempre contenga la Chiara Carletti sì
No a lei all'altro Conticini qui non doveva avere anche questo seriamente a l due volte la venerata anche alcuni
Venga venga sono due premi dire
Insieme a chiaramente non ce ne siano da lei va bene Eugenia Ferranti
Congratulazioni
Francesco Andreazzi
Congratulazioni insomma quante anche fra bianche acquistò la
Congratulazioni
Rullio lenza
Vi siete un po'incassati
Eserciti e milizie degli anch'esso è un professionista in grado d'azione
Bene
Allora abbiamo fatto
La
Ma sono stati premiati
Frequentatore del master
In un
Istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti di assemblea
Io annunzio che sostituisco
Il professore Eugenio Gaudio presidente della Fondazione Roma Sapienza che
A promosso queste iniziativa con il Massari istituzioni parlamentari Mario Galizia
Del professor Stefano Ceccanti e con la Fondazione Paolo Galizia storie libertà
Il professor Eugenio Gaudio
Non è presente perché in questo momento è all'Aquila all'inaugurazione dell'anno accademico
Di quell'università e soprattutto per ricordare lo ricorderemo anche noi il professor Edoardo Alesse già rettore dell'Università di L'Aquila
è scomparso nel primi giorni del mese di ottobre
Quando era ancora in carica ma stava per essere sostituito
E vera ordinario di patologia
Nella facoltà
Di medicina Patologia generale rettore dal due mila diciannove al due mila venticinque ma soprattutto legato da stretti rapporti con la scuola del professor Gaudio e quindi era professor Gaudio mi ha detto che
Mi dispiaceva molto ma
In questo senso doveva andare a rappresentare la professoressa Polimeni la lettrice Polimeni esprimere la sua solidarietà alla famiglia
Noi oggi come diceva il polo il dottor Carlo Musto D'Amore
Discuteremo su un tema guarda caso molto attuale le regole decisionali dell'UE che l'Unione europea tra consenso maggioranze unanimità
Se ne discute oggi
Alla riunione del consiglio
Dei capi di Stato e dei presidenti
Del Consiglio dei primi ministri dell'Unione
Se ne è discusso nei precedenti consigli se n'è discusso
Nel perlomeno dal mille novecentosessantasei al compromesso e vivi Lussemburgo cioè le regole
Di decisione all'interno del consiglio ma in generale all'interno della Unione Europea
Che ma
A caldo o
A questa
Tavola rotonda partecipano il professor Stefano Ceccanti predetto ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato e direttore del master istituzioni parlamentari il professor Sergio Fabbrini che merito del
Di scienza politica aveva diversità Luis ma con radici anche nell'università di Trento
Molti e molti anni
Sì lo so ma
Anch'io ho delle radici nell'Università di Pavia ma sono le radici
Iniziali sono importanti non
Il professor Sandro nel guerrieri ordinario di Storia delle istituzioni politiche in questa facoltà
Esperto di Parlamento europeo cioè una
Sua monografia su questo argomento il professor Francesco cui ordinario nella facoltà di lettere
Historia moderna ma qui non soltanto per la sua dottrina ma per il suo essere
Europeista e federalista
Il professoressa Maria Cristina Marchetti direttrice del dipartimento
Di Scienze politiche e ordinario in nella facoltà di Scienze politiche Sociologia e Comunicazione di Sociologia uno chiederà per quale motivo un sociologo ma perché i sociologi sono estremamente importanti passato insegnare alle opere di gloria Pierce abbassare
Sua mais
Suo maestro Roland che già dagli anni settanta in poi aveva prodotto opere sul lobbismo
In Europa è il professor Sergio Marchi figlio emerito di diritto internazionale che Quilici parlerà anche del suo ultima opera sul diamante
Di Zita d'Asburgo che uscirà tra poco la prossima settimana sul nuovo mosso ma nei un e come il Perelli problema delle regole decisionali dell'UE si risolve dopo circa novant'anni
Ecco il problema e
Chiaramente quello delle regole decisionali deve nell'ambito di un'organizzazione sovrannazionale
Lei come l'Unione europea o un'organizzazione mista non abbiamo ancora capito nel si sia maschio sia femmina due mila uno due mila due il buongiorno al professor Balducci presidente che l'associazione dei costituzionalisti italiani
Che pendente vieni in prima fila
Secondo un vecchio schema si risponde comandi
Perché
Nel due mila uno due mila due quando si formò l'arco la commissione fiscale
è un di cui lui era vicepresidente con un altro d'ufficio Presidente belga per una commissione per un trattato per una nuova costituzione per una Costituzione europea
In occasione del dal pubblico della proiezione del film con Kathleen Turner speriamo che sia femmina disse speriamo che sia femmina
Quindi che speriamo che sia una Costituzione che non sia un trattato perché se un trattato e di diritto ronde oppure l'Internazionale pubblico
Se una costituzione di diritto pubblico interno e le regole di decisione di diritto pubblico interno sono quelle della maggioranza maggioranza di vario tipo maggioranza
Relativa maggioranza assoluta maggioranza qualificata ma sono di maggioranza
Tipico delle diritto internazionale il diritto privato direbbe caricano e l'autonomia non leggero non mia
E quindi il problema è quello della
Unanimità come elementi regola
Tendenziale che poi può essere rivista
Dai partners all'unanimità ecco il problema di un'organizzazione che decide all'unanimità e quello dell'inefficienza
Efficienza e della incapacità di
Auto o amministrarsi
E questo è uno dei problemi che ci portiamo dal mille novecentocinquantasette attraverso il mille novecentosessantasei il compromesso di Lussemburgo fino al mille novecentottantasei quando con l'atto unico
Si è cercato di recuperare
Maggiore capacità decisionale fino a Maastricht nel mille novecentonovantadue ad Amsterdam nel mille novecentonovantasette nel due mila uno al Trattato di Nizza fino al trattato
No netto di
Lisbona del due mila otto ecco il problema del consiglio soprattutto e non della Commissione e del Parlamento europeo ma del consiglio e delle sue
Regole decisionali che sono al all'unanimità
Per leve perché i temi veramente importanti la politica invece la politica del FIS la verifica fiscale
E del
Maggioranza qualificata
Chi vario tipo
Si pongono al nostra contemporaneità e vengono rappresentate per esempio dal rapporto Draghi o dal rapporto detta ma sia ben chiaro nel rapporto tra chi c'è una sola riga
Su questo argomento e tutti lo stiamo ripetendo ma il rapporto tra di del due mila ventiquattro siamo già nel due mila ventisei e il l'attuale
Discussione
Consiglio
Europeo che si sta tenendo oggi
Ne discuterà implicitamente questo problema ma sicuramente non verrà risolto
Non mi attardo su questo McCain ma
Vorrei farvi notare che al di là del idee delle cooperazioni rafforzato delle corone
Cooperazioni rafforzate permanenti tema che è stato affrontato dal professor Fabbrini in un suo articolo del novembre dell'anno scorso nel due mila venticinque
Il tema della
Superamento delle incidevano in una vita è molto difficile nell'ambito della situare situazione geopolitica
E della dinamica interna europea dove non esiste
Una forza egemone
Se guardiamo storicamente con questo ho concluso
In il tema del superamento della organizzazione internazionale
Per la Confederazione e per poiché la Federazione noi abbiamo in Europa a parte il caso americano del mille settecentosettantasei mille settecentottantasette
Il panorama tedesco l'esempio tedesco Helen
L'esempio tedesco ed esempio ossia come ad esempio tedesco dal mille dalla Confederazione Tedesca subito dopo per il mille ottocentoquindici fino alla solfara in del mille ottocentotrentaquattro ha dovuto superare circa
Cinquant'anni di difficoltà ma soltanto perché dietro il problema dell'unificazione tedesca si è risolto il problema dell'egemonia prussiana quando negli anni Novanta
Siamo passati per Maastricht io pensavo che il funzione della Germania fosse quella di federatore di avesse una capacità federati trincee
Questo non è stato in il tema Dale
Dualismo in Europa franco tedesco non ha funzionato sia ha funzionato più la rivalità che la capacità di conduzione e adesso ci sono i sostituti cioè la colonna e mezzo invece che le due colonne identificate Quadrelli l'identità della mezza colonna
Detto questo io suggerisco perché mio di con altri interventi di dieci minuti ciascuna iniziando per ordine alfabetico
Con la più ampia libertà di discutere il tema del
Consenso maggioranza e unanimità all'interno dell'Unione Europea nel prospettiva storica
Di soluzione del problema inizia il professor Stefano Ceccanti
A proposito ai dieci minuti secondo lo schema
Quella sera ricade
Collina quello lì
Bene grazie no io non uso tutto il tempo che mi limito a sottolineare rapidamente quattro punti il primo punto
La delicatezza della situazione in cui noi siamo non per la sfida esterna delle autocrazie
Ma per la sfida Interna della divaricazione Europa amministrazione Trump
E per il fatto che alcune forze politiche consistenti in Europa si muovono insieme all'Amministrazione Trump per demolire processo integrazione
Cioè se noi avessimo solo degli avversari esterni e autocrazia ci troveremmo
In situazioni più o meno che conosciamo
Di capacità dell'Occidente di far fronte a situazioni delicate di che però il problema è tra virgolette di aerei nemici in casa
Questo è il nodo che rende la fase attuale più preoccupante possibile soprattutto tenendo conto di una scappatella scadenza più pericolosa
Che la scadenza delle elezioni francesi delle lezioni presidenziali del Cesi probabilmente seguite da una legislativa anticipa
Perché per la prima volta c'è il rischio
Che è una forza politica
Esprima un candidato una candidata più probabilmente un candidato che si potrebbe muovere in fra posizione di radicale contrarietà a processi integrazione
Che non abbiamo al momento un candidato alternativo comunque configurato
Che sostenga ben competitivo che riesca a sostenere invece una linea di continuità con la presidenza attuale almeno dal punto di vista di integrazione
Forse cominciamo ad avercelo
Perché mi sembra che il primo ministro
Se la cavi piuttosto bene
Quindi non so
Se il primo ministro possa essere un canta da se l'è cavata molto meglio di quanto alcuni di noi Itema esserlo
Quindi diciamo questo però queste la scadenza chiave ora al di là di quello che si fa nel vertice informale di oggi da dice però la scadenza chiave sul medio periodo sono le presidenziali francesi
Il secondo tema il tema di come si superano i l'unanimità aggirando i trattati
Che nessuna persona dotata di senso realistico può pensare che noi superiamo all'unanimità all'unanimità
Questo un classico problema e politologi conoscono benissimo esattamente
Ora da questo punto di vista mi sembra che la peggiore performances istituzionale non non ragiono in termini politico di parte
La peggiore performances istituzionale della legislatura da parte della Presidente del Consiglio che sui temi europei si muove
Maniera un po'ondeggianti a volte poi finisce per fare cose giuste dove ha detto cose sbagliate però sia stato l'intervento solenne in aula a difesa dell'unanimità
E che ne ci ha
Se solennemente enunciato una linea che poi mai magari poi viene smentita per carità perché esistono più lineare la maggioranza di governo tra cui la presente Consiglio getta però se si riprende solennemente in un'aula parlamentare
Il principio di unanimità e se poi si persegue una strategia due
Con la Germania che sembra un po'una somma di nazionalismi in cui però c'è un accenno a ritmo con tanto debitore quindi arrivarci effetti posto bassi è un nazionalismo con meno debito in cui volendo compagine politica
In Germania se ne possono anche fare come scelte lo Stato nazionale non mi sembra che questo ci porti d'arma e mi stupisce anche un po'un eccesso di benevolenza dei commentatori
Su questa cosa che ci saremmo inventati un asse due Italia Germania che posso portavo che parte visto che quella se non mette in discussione principi unanimità questo mi sembra il secondo elemento quando invece il tema è l'aggiramento attraverso coalizione dei volenterosi a partire dalla difesa del principio di unanimità
Per poi trasformarlo in norma ma prima ci vuole un processo politico di aggiramento che diventa forme di trattato di accordo e che poi in qualche modo possano rientrare in qualche modo nella concertazione europea
Qui punto resta il tema
Che forze diritto debbono andare insieme
Ogni anno appunto vado a unirle c'è questo bellissimo fase di Pascal
Che appesa all'ingresso facoltativi il che diritto sia forte che la forza sia giusta
E quindi però ecco il terreno della difesa e necessariamente il terreno su cui sperimentare per primo da collezioni volenterosi e aggirare il vincolo all'unanimità quarto e ultimo punto mi sembra che il tema poi di cosa vogliamo a regime
Non posso che rientrare
Nello schema con varianti dice Sergio Fabbrini cioè noi non possiamo compattare tutti in un unico formato
Non possiamo compattare trentacinque trentasei Paesi è un unico format ci sono delle esigenze politiche possono portare a fare dei balzi
Integrazione tra realtà molto eterogenea come l'Ucraina che pongono problemi
Enorme
Incompatibilità dal punto di vista delle policy is
Di conflittualità con i Paesi vicini pur solidali basta pensare come politica agricola Polo
Se noi pensiamo di tenere tutto questo è l'unico format unico contenitore Gianna funziona oggi figurarsi domani e quindi quali sono poi in questo poi dialoghi abbiamo con Sergio
Partendo dal presupposto che ci vogliono forme di interazione diversa quali potrebbero essere varie soluzioni che rispecchiano questo schema fine grazie
Veniva stretto non soltanto noi due che riferendosi ai maiali
A Bari dal Governo
Il professor Ceccanti ci ha parlato del problema nelle presidenziali
Sappiamo che lui prevede una discesa in campo medico
Ha criticato
Presidente milioni perché difende l'unanimità mi dovrebbe
Circolare politiche virgolette euro prevista
Virgolette forse diritto Marcos avviene prima rafforzò il diritto
Crisafulli diceva che c'è una nuvoletta in culla forza si trasformi in diritto e fino a quando è possibile si deve servire
Chi è questa persona sei tu e si sta ripetendo fino a quando è possibile se commosso
Colpevole
Cooperazione rafforzata permanente bisogna però aprire
I soggetti per farla la cooperazione permanente se l'asse franco-tedesco infinito
Chi è che lo sostituisce
Un asse
Di cui abbiamo parlato prima dato che il cuore fatto delle domande molto chiare
Dal professor Fabbrini dieci minuti al professor Caprino
Grazie mille Fulco quell'invito non fa piacere essere qui di nuovo
E continuare questa conversazione io per economia di discorso
Mi esprimerò per punti
Il primo punto riguarda il contesto istituzionale in cui
La discussione sulle regole decisionali di non essere collocato
Credo di avere cercato di mostrarmi lavori scientifici che non esiste una sornione europea ma almeno esistono due Unione Europea che è quello ciò che abbiamo in Europa è una un sistema di Edward Gardner Hans che distingue nettamente tra il modello decisionale utilizzato per le politiche regolatorie del mercato unico
Che il modello decisionale utilizzato per le politiche cosiddette strategiche che alcuni colleghi tedeschi chiamano costei papà favorisce le politiche che stanno a cuore della sovranità nazionale nelle politiche del mercato unico quelle che partono da Roma nel cinquantasette e poi danno vita al primo pilastro a Maastricht e che si sono rafforzate successivamente con le casse del mercato unico
Abbiamo un sistema decisionale che con i suoi difetti tuttavia relativamente funzione quello che si chiama il modello sovranazionali la commissione al monopolio di iniziativa legislativa sottopone le sue proposte che sono regolamenti e o direttive generalmente al Consiglio dei ministri di quella materia interessato dal Parlamento europeo entrambi votano a maggioranza così dei ministri generalmente vota a maggioranza qualificata cinquantacinque membri del del Consiglio rappresentare almeno sessantacinque per cento della popolazione il Parlamento vota a maggioranza semplice
Qui molto che si può e deve essere fatto come come ci ha detto Enrico letta come dice Mario Draghi ma che riguarda le può insisto non ribalta la struttura decisionale
Il mercato può essere portata avanti con la struttura che abbiamo e infatti non ci sono crisi nel mercato unico
L'altro l'altra grande invece l'altro motore e il motore
Che si è creato a Maastricht quando con la fine della guerra fredda
Abbiam dovuto portare dentro l'agenda europea delle politiche strategiche che fino a quel momento erano state lasciate agli Stati nazionali agli Stati membri o messe sotto il tappeto
Qui la decisione che fu presa allora e che ci portiamo dietro ed è fonte dei nostri problemi qui la decisione di spesa allora è che si decide all'unanimità se la la commissione l'organo esecutivo
Preponderante tant'è vero che in tutto quel periodo era stato già Dell'Orto il trattore con cruciale del processo decisionale quando entrano queste politiche nell'agenda
Europea l'attore principale che è il Consiglio europeo Carlo nato come un'istituzione informale e che a Lisbona diventa un'istituzione formale
Perché decidono riunita perché in queste politiche e si è affermato il principio che in gioco c'è l'interesse nazionale
Essendoci in gioco l'interesse nazionale ogni governo ha ti fa avere il potere di fermare decisioni che potrebbero influisce poté promettendo in questione il suo interesse nazionale
E qui sono due sistemi di Sistiana
E questi due sistemi centrali anche nato anche duetti esecutivi con diverse
Con diversificati uno la commissione
L'altro il Consiglio europeo
Il problema che abbiamo di fronte riguarda quindi principalmente
Le politiche strategiche
E riguarda principalmente quelle politiche che per trattato per trattati sono assegnate alla competenza decontaminazione
Sono appunto le procedure intergovernative e questo il mio secondo punto quindi quando noi ci poniamo il problema di
Rivedere la struttura di riformare la struttura decisionale dell'europea
Dobbiamo pensare che questo riguarda principalmente quelle politiche strategiche che vanno dalla difesa dalla sicurezza alla fiscalità
Alla politica diplomatica a tutti gli aspetti che rappresenta un grosso modo
Il cuore delle sovranità nazionali che sono state trasferite a Bruxelles
Ora e possibile introdurre per queste politiche la maggioranza qualificata
Sì secondo me è necessario andare da sua marcia semplificata tenete presente però che possiamo trovare tutti tutti che vogliamo ma questo richiederà una una parte revisione dei trattati per molti aspetti se rimaniamo in quella logica
Però
Quello che io penso dubbio il date le mie ricerche che non basta introdurre la maggioranza qualificata se rimane la logica intergovernativa perché nella logica intergovernativa
Consensuale unanimi Istica
L'intera è che noi prendiamo le decisioni non governi nazionali prendiamo decisioni poi ognuno di noi risponde
Al proprio Parlamento cosa insensata secondo me dal punto di vista logico perché il Consiglio europeo prende decisioni che riguardano l'intera Unione non può quel consiglio rispondere delle scelte un tunnel prese a livello di singoli governi dovrebbe avere un'istituzione che controlla le decisioni del Consiglio a livello in quel Consiglio agisce
Ma se non mettiamo a oltranza qualificato e prova diventa ancora più complicato
Perché evidentemente la logica intergovernativa non impedisce alla minoranza
Chi boicottare gigione dalla maggioranza perché sono politiche che vengono decisa a Brussel ma implementate le loro nazionali non c'è un passaggio intermedio da parte della Commissione o del Parlamento europeo
Per questo
Se si va verso la Mosa e bisogna andare verso la maggioranza qualificata
Bisogna pensare a un bilanciamento
Innanzitutto quella maggioranza qualificata deve essere bilanciata da un Parlamento chiedeva aveva un ruolo di controllo dell'ITC maggioranza se altrimenti entriamo in una logica post democratica
Che fatte le europea fornitore di servizi non è che abbia fatto centro europeo
Per avere un servizio abbia fatto propria per mettere in sicurezza la democrazia
E secondo
Oltre a questo dobbiamo fare in modo che la minoranza non possa presidente cari quello che nella storia americana in particolare il precedente
Al periodo in cui si è giunti alla guerra civile veniva è stato chiamato nulli ficca passione voi decidete queste leggi a Washington nuovi le nulli Fi chiamo a livello di di dei singoli Stati famoso famoso unificazione del non crollare né per una cosa cruciale è stata consigliere corse a tali storici un'occasione
Del processo di frammentazione e divisione dell'Unione
E qui ci volesse come ulteriore il terzo problema e non so se risponde a Genova adesso magari ci sarà un secondo giro e noi dobbiamo se c'è quella due Alcatel nastri dicevo prima Commissione Consiglio così non possiamo andare avanti
Con due presidenti europea è piena di presidenti non ce n'è uno che rappresenta l'Unione europea in quanto tale guardate la famosa storia del sofà ad Istanbul
Arrivano lasciarmi scelte e Ursula von der Leyen della prima commissione
Della precedente commissione chi siete vicino Haider Dugan alla fine Jean-Michel pone se stesso signora
Fonde lei ebbene sì messo in soffitta ma chi rappresentava l'euro
Ossia che la buccia perché rappresentava l'Europa è chiaro che bisogna andare anche verso un esecutivo ricomposto
In modo da rendere sia la responsabilità ma sentimmo
Ci mettiamo creiamo una view tv ricomposto
Per responsabilizzare uccidesse fa un'istituzione che è in grado di richiamare la responsabilità di istituzionalizzare la responsabilità e non può che essere almeno da Montesquieu in poi non può che essere un legislativo in Parlamento
Ma queste ricomposizione
Di cui ho scritto anche forse in quell'articolo che tu menzionati e deve essere fatta con attenzione perché nel dibattito che è in corso a Bruxelles non solo tra
Gli studiosi ma anche tra il Pakistan
Molti dicono tra cui probabilmente anche se il presidente del Partito popolare europeo molti di consigli facciamo una ricomposizione tra Presidente e Consiglio europeo Costa e la presidente della Commissione europea USA von dell'Aia ma l'equilibrio va spostato sul Presidente del Consiglio europeo
Quindi oggi
La Commissione europea è molto debole per ragioni strutturali ma anche per ragioni personali e c'è il rischio che la ricomposizione delle due figure del Presidente
Rende ulteriori tempo ulteriormente intergovernativa l'Unione europea quindi anche qui cioè se non fare molta attenzione e dire con molta chiarezza che vogliamo rafforzarlo la presidenza sovranazionale dell'europea non quell'intergovernativa come
Mi sembra di poter dire con una certa evidenza empirica sostiene il nostro Governo e come per molti aspetti sostiene il governo tedesco
Quindi qui c'è un ulteriore passaggio da da ragionare può essere fatto dentro i trattati
Io Puccio ma credo che sia molto difficile e privata l'ultimo punto dobbiamo pensare in modo creativo per uscire dallo stallo in cui noi stessi ci siamo messi ci siamo inseriti in virtù di una visione per molti aspetti nobile ma estremamente ingenua e cioè che andiamo c'è una tele Urologia verso gli Stati Uniti d'Europa che tutti quelli che entro in Europa vogliono essere come noi quindi son disposti ad andare avanti invece da dovuto riconoscere che la storia ha una durezza
Che molti a Bruxelles non si aspettavano che ci sono molti Paesi che entrano nell'Europa unità integrata per bloccarla per sospenderla
Perché penso ad altri interessi da soddisfare non a quello del di creare un'unione sempre più stretta
Quindi qui c'è la questione secondo me che l'unico modo di uscire nato come io l'ho detto e quello di uscire dai trattati ci vuole un gruppo di Paesi ben mi viene da pensare logicamente che sono i Paesi fondatori più quelli che hanno diritto al progetto della è racchiusa riunioni
Che credono qualche cosa fuori e trattati e che però no questa creazione Fourier trattati
Deve avere delle caratteristiche costituzionalizzato e tra virgolette non possono esserci poi se semplicemente una coalizione di volenterosi
Che si riuniscono sulla pancia a base della buona fede una volta Parisi un'altra volta a Londra ma deve essere una struttura che cita un ordine democratico per governarla sicurezze proprio sulla sicurezza che questa Europa
Fuori dei trattati deve essere
Deve essere costituita
Ma questo è un passaggio che richiede grande coraggio chiede dei leader che son disposti a rischiare la loro di trazione e il paesaggio terreni intorno non è ricco
Verso grazie
Grazie ai buoni pasto al programma utilizzo l'espressione politicamente parlando perché un programma
Nazionale
Ma quali sono i soggetti che possono essere utili
Questo programma unisce anche Londra che ne è uscita dall'Unione europea nel due mila sedici
Il problema quello dello spostamento degli assi geopolitici e del fatto che l'Europa ormai e periferica rispetto all'incentivo
Ne I diari di dati economici ci dicono che i diminuite dal venticinque per cento del PIL al quattordici per cento giudice tra ma lo diceva anche la signora Merkel nel due mila tredici siamo al venticinque per cento del PIL cinque
Il sette per cento della popolazione e i cinquantadue per cento della spesa sociale questi dati non sono più attuali dimostrano dalle che ci sono una serie di problemi
E di questa serie di problemi BC nella prospettiva storica storica delle istituzioni cittadine era il professor Sandro guerrieri ordinario di Storia delle istituzioni politiche in questa
Ne ha facoltà
Per dieci minuti
E allora perché dieci minuti di partire da una ricostruzione
Punto sul piano storico dei vari sistemi di votazione che ci sono all'interno dell'Unione Europea
Naturalmente la differenza principale e tra il principio di maggioranza è quello di unanimità però la maggioranza non è sempre la stessa perché anche come calcolare la maggioranza è stato un tema che ha è stato oggetto di polemiche dibattiti controversia il tema delle procedure decisionali interessante perché riflette la complessità della natura dell'unione
Che nasce da un intreccio tra funzionalismo federalismo intergovernativi smonto dove esso si riflette anche nelle procedure decisionali
Vediamo un attimo il funzionalismo lo troviamo nelle procedure decisionali della commissione in teoria la Commissione prima ancora l'alta autorità della cieca
Vota al proprio interno a maggioranza semplice perché questo perché i rappresentanti della Commissione non rappresentano gli stati nazionali
Sono membri di un collegio che rappresenta persegue il comune interesse europeo
Quindi
In in teoria si vota si vota in teoria in base alle norme si vota in col principio dalla maggioranza semplice
Questo però non significa che ci sia un estensivo chissà quali ricorso al voto a maggioranza perché il più delle volte si procede per consenso cioè si cerca di avere il consenso di tutti i commissario
Se andiamo a vedere il Parlamento europeo questo al Parlamento europeo e la l'istituzione più rilevante promossa dalla imposto sulla base dell'impostazione federalista non l'idea di una democrazia europea
Che abbia un fondamento nel principio
Appunto della rappresentanza popolare
In questo caso abbiamo diverse procedure è interessante notare che si comincia con il principio già nell'assemblea la prima assemblea parlamentare quella della cieca
Con una possibile maggioranza per ottenere la delle dimissioni e dell'organo esecutivo alta autorità o commissione
Ed è questo un principio che rimane fino ad oggi ma che tipo di maggioranza una maggioranza estremamente difficile da raggiungere perché ancora oggi
Per votare una mozione di censura della commissione occorrono occorre una maggioranza pari ai due terzi dei voti espressi che rappresenti non la metà dei membri del Parlamento europeo rimasto così dal mille novecentocinquantuno
Il Parlamento europeo però a può ricorrere in maniera più diciamo agile ad altre procedure di maggioranza e quelle che riguardano la propria procedura legislativa ordinaria
Ma interessante un altro aspetto perché ancora oggi abbiamo una carenza nel ruolo del parlamento europeo che dire che riguarda il diritto di iniziativa legislativa che a tutt'oggi non c'è c'è un ne ha facoltà di inizia diciamo e possibile
Chiedere alla commissione di presentare un atto su un determinato problema e la commissione se non lo fa deve anche giustificare i motivi per cui non dà corso
Alla richiesta del Parlamento europeo ma anche qui interessante il tema della maggioranza che maggioranza ci vuole per poter ottenere che la commissione tenga conto di questa iniziativa del Parlamento europeo la maggioranza dei membri che lo compongono
E cioè un po'diverso da un Parlamento nazionale dove un singolo deputato
O o comunque insomma un certo numero di deputati può presentare una proposta di legge qua ci vuole la maggioranza dei membri del Parlamento europeo questo significa che ci deve essere un'intesa tra i principali gruppi del Parlamento europeo
Quindi Parlamento europeo deve saper agire come un organo che al proprio interno notevole grado di coesione altrimenti questa procedura non può essere utilizzata infine le le maggioranze richieste oggi per l'elezione del presidente della commissione che sono la maggioranza assoluta dei membri
Per quanto riguarda l'elezione del presidente della Commissione sappiamo che fu molto risicata quando fu eletta Busalla fondarla la prima volta e poi la maggioranza invece dei suffragi espressi per quanto riguarda il voto all'intero collegio ecco quindi abbiamo in questa diciamo la vicenda che riguarda il Parlamento europeo il tentativo di rafforzare le competenze del Parlamento ma ancora con alcuni aspetti come la maggioranza molto elevata per ottenere la censura della commissione
E la maggioranza assoluta per rappresentare un'iniziativa che possa essere
Presa in considerazione dalla commissione che certamente sono molto diverse da quelle previste negli ordinamenti parlamentari nazionali vediamo alla dimensione intergovernativa che poi è quella che ci preoccupa maggiormente perché poi quella che ha un ruolo fondamentale nei processi decisionali nel senso che quella che blocca la maggior può bloccare la maggior parte delle iniziative allora a parte il caso della Ceca dove interessante notare che nella
Calcolo di una maggioranza ponderata si teneva conto anche di quanto Carbone producessero le singole nazioni quindi d'Italia si era messa proprio male avendo semplicemente il bacino del Sulcis e qualche altro bacino qua e là
Nel Paese
Poi invece fu stabilito un sistema che doveva scattare attuarsi nel corso del tempo in particolare dopo otto anni nel mille novecentosessantasei che era un sistema di ponderazione dei voti ponderazione dei voti in virtù della quale si teneva conto in qualche modo del peso demografico dei singoli Paesi membri ma certamente non in modo proporzionale la perché qual era l'equilibrio
Iniziale nel cinquantasette si dava un voto a Lussemburgo due al Belgio e all'Olanda quattro a Italia Francia e Germania occorrevano per l'approvazione delle decisioni dodici voti su diciassette
E cioè il settanta virgola cinque per cento
Nel corso del tempo ci sono state delle modifiche ovviamente per tener conto dei vari allargamenti ma questa proporzione
Non è cambiata di molto tant'è che si è arrivati poi nell'ultima fase a calcolarla dopo il Trattato di Lisbona
In modo tale che corrispondeva al settantatré virgola nove per cento dei voti quindi un aumento di circa il tre virgola cinque per cento
Un trattato slavi di Nizza sbagliato
Del Trattato di Nizza che fu interessante perché fu redatto fu poi approvato dopo un confronto durissimo tra gli Stati proprio sul tema della ponderazione dei voti perché quanti voti dovevano essere attribuiti ai singoli Stati fu una questione di che suscitò un conflitto molto duro
Poi come sappiamo con la dopo il Trattato costituzionale il cui principi da questo punto di vista furono ripresi nel Trattato di Lisbona oggi siamo arrivati
Alla maggioranza del cinquantacinque per cento degli Stati del sessantacinque per cento dalla popolazione
Che sale al settantadue per cento degli stati qualora si debba il consiglio dei ministri debba esprimersi su una proposta che non emani dalla Commissione questo per quanto riguarda il Consiglio dei ministri vediamo al Consiglio europeo il Consiglio europeo e l'organo intergovernativo più importante ovviamente nasce da una visione che quella di De Gaulle e le prime idee di riunire i capi di Stato e di Governo nascono all'inizio degli anni sessanta con debole furono poi espresse con il Piano Suchet
Il Consiglio europeo come è noto poi viene istituito nel settantaquattro ed è un Consiglio europeo che solitamente a deliberato all'unanimità con qualche eccezione ricordiamo tutti il Consiglio europeo di Milano
Del giugno mille novecentottantacinque quando la presidenza italiana di Bettino Craxi con Andreotti ministro degli Esteri
Riuscì a far votare a maggioranza l'avvio della Conferenza intergovernativa che avrebbe condotto all'Atto unico europeo del mille novecentottantasei in questo modo furono messi in minoranza
La Regno Unito di Margaret Thatcher la Danimarca e la Grecia
Il questi sistemi che il punto voglio sottolineare rispecchia Nolli in intreccio tra le tre diverse dimensioni tra le diverse impostazioni con cui è nato all'Unione Europea
Hanno creato un sistema che in certe fasi della storia dell'unione ha funzionato maggiormente in altre sicuramente meno oggi quali sono le sfide allora
Brevemente perché pagato mai non so se se ci sarà un giro successivo non c'è
Ah perfetto allora intanto sollevo solleva una questione è chiaro che oggi abbiamo un sistema che presenta molti difetti dal punto di vista decisionale
Certamente la questione è che essi presentai innanzitutto come prioritaria è un'estensione del voto a maggioranza io vorrei sottolineare che questo va considerato come è stato già detto anche in nella prospettiva dei futuri allargamenti però qui vorrei dire una cosa dov'è che innanzitutto va esteso il voto a maggioranza va esteso nel punto che secondo me è dirimente per poter fare entrare in nuovi Paesi membri e cioè la difesa dello Stato di diritto all'interno dei Paesi dell'Unione europea sia quelli che ci sono sia quelli che verranno
Questa è un punto fondamentale perché noi rischiamo di avere dei fenomeni che portano a rendere meno solide queste tradizioni costituzionali comuni
Di cui l'Unione europea è l'espressione e questo fenomeno si potrà notevolmente accentuare con l'ingresso di paesi che hanno tradizioni e da questo punto di vista non sempre di primo ordine
E infatti il Parlamento europeo nella riforma che propose
Alla fine del due mila ventitré sottolineo questo punto e cioè che la garanzie previste oggi dal trattato in merito all'ottanta alla tutela dello stato di diritto devono essere rafforzate sopprimendo quel passaggio che prevede che il Consiglio europeo
Constati all'unanimità che c'è una violazione dello Stato di diritto e solo dopo poi si può procedere a maggioranza però in nella fase odierna c'è un passaggio che comporta il voto all'unanimità del consiglio europeo ecco io credo che questo debba essere senz'altro superato
Nella prospettiva di un'unione allargata addirittura trentacinque Paesi membri di cui non sono convinto che oggi si abbia delle cui difficoltà di funzionamento non sono convinto che anzi abbia piena contezza vado alla conclusione
Su altri aspetti certamente importante rafforzare la dinamica decisionale attraverso una estensione del voto a maggioranza però io vorrei sottolineare anche una cosa e cioè che la crisi attuale dell'Unione è una crisi anche del suo progetto politico
Quindi l'estensione soffermarsi sulle procedure è rilevante ma non aveva accompagnare a questo anche una ridefinizione più puntuale del progetto europeo secondo me sarebbe molto grave anche nella prospettiva dell'allargamento cioè l'unione europea deve riscoprire una sua identità questo potrà avvenire con delle future leadership a livello di alcuni Paesi
Potrà avvenire con un rafforzamento della cultura politica dei partiti europei che ancora oggi estremamente debole ma certamente in qualche modo deve avvenire altrimenti il l'estensione la pura e semplice estensione del voto a maggioranza in assenza di questo non porterà automaticamente ad affrontare con più decisione certe problematiche e voglio semplicemente sotto pericolo dare che la
Ricordo solo questo
La mancanza di iniziativa che l'Unione europea ha mostrato nei confronti della tragedia di Gaza non è derivata solo dal fatto che in alcuni casi c'era l'unanimità in alcuni casi si poteva procedere a maggioranza ma è stata un'assenza di volontà politica e questo è un problema che potrebbe ripresentarsi su molti altri casi
Glielo diamo
Grazie a quindi ridurre otto mi era stato detto che potevo parlare per quindici ma cercherò di essere superstite allora
Vorrei dire che quello che avete sentito somme non basta per dire quanto è complicato e necessità l'intelligenza artificiale capire cos'è l'Unione europea e come funziona
Ma intanto c'è un background europeo per cui già in passato si diceva gli europei non sono usciti Maya unirsi nessun erede bene però così dinamici che hanno conquistato il mondo sempre questa diciamo contrapporre questa contraddizione poi abbiamo avuto il processo unitario del dopoguerra che era anche un pochino imposto dai fatti da eravamo dei piccoletti stretti fra con la Russia eccetera eccetera e poi quello che è cambiato ancora e la Germania ritornata L'Unità ricordate Giulio Andreotti che diceva forse a me piacevano più German eccetera di pace ulteriormente diciamo complicato
Sì sì appunto il leader esatto c'era questa bene
Dopodiché anche il sistema istituzionale
Scusate i Paesi ventisette Paesi su tra di loro sommessamente eterogenee cioè alziamo dagli ottanta milioni della Germania ai cinquecento mila persone di di Malta Cipro un nel mezzo eccetera quindi anche questo è un problema una cosa che non può essere trascurata
Oltretutto il partner riprende affetto nel Parlamento europeo c'è una iper rappresentazione dei paesi piccoli per cui la Corte tedesca ha detto che il Parlamento europeo non è abbastanza rappresentativo perché obiettivamente cito a Malta hanno sei parlamentari
In Italia in proporzione dovrebbe averne duecento insomma e quindi obiettivamente la situazione non è facile
Il Consiglio quasi quasi è più rappresentativo un consiglio che rappresenta il sessantacinque per cento
Dei la popolazione morire quando si va a votare il cinquantacinque per cento degli stati che non è il principio one man un punto del Parlamento che non funzioni sono tutti i dati di fatto su cui di cui bisogna un po'tener conto se poi appunto aggiungiamo che ognuno di questi Paesi anche il diritto di veto
C'è anche un rischio siccome di corruzione tremenda scusate il ciclo a tanti soldi di di Vladimir non so se un giorno probabilmente per favore mette il veto se non titoli cui soldi insomma magari mi sbaglio ma teniamo conto che quando viene messo un potere così gigantesco faccio solo un esempio nelle mani di un Paese estremamente piccolo e ci c'è anche il rischio di questo quindi che ci sia un urgenza
Di muoversi e di fare delle cose tra l'altro aggiungiamo anche e degli alti fatto oggettivi
Abbiamo anche le basi militari americane qua dentro quindi voglio dire anche il pensiamo la sovranità è una sovranità limitata e quindi per essere molto concreto perso che almeno quello che qui c'era la un libro scritto su Draghi che verrà è stato pubblicato recentemente a cura di una studentessa
Qui di sapienza e forse verrà anche presentata comunque la proposta di federalismo pragmatico che fa Draghi credo che in questa situazione sia l'unica possibile
Ma per fare questo però ci vuole un grande impegno soprattutto dei Paesi più importanti
E noi siamo Unione alcuni pare che per esempio una Danimarca ha detto no io certe cose mie scongelato oltre che dall'euro mi pare anche delle cose
è esclusa insomma cioè è una una una complicazione inaudita abbiamo detto clausole allora
Cosa io penso che sia bisogna un po'anche diventare più attivi cioè fare delle cose concrete che muovono un po'le acque
Non vedrei niente di male anche a dialogare di più con gli Stati Uniti ricordiamo che Obama aveva proposto anche il mercato unico fra America ed Europa
Chiaramente ricco anche l'Europa può e non l'ha voluto d'accordo ma non c'era soltanto un Trump e e per questo bisogna appunto dialogare con le forze politiche anche degli Stati Uniti e seconda cosa appunto richiamare lì la responsabilità dei grandi Paesi evita il per primo da questo punto di vista abbiamo fatto alcune cose presente sul piano culturale abbiamo fatto un appello in cui per esempio nel Parlamento europeo si riconosca il fattore Immanuel Kant
In che senso nel senso che l'Europa debba cominciare a sentirsi quella che propone il fatto che la guerra comunque è un livello inferiore antropologicamente dell'essere umano c'è bisogno dell'Europa si motivi con delle motivazioni molto forti e coinvolgenti per le persone perché allora sia possibile spostare qualcosa secondo le cose che voi avete detto
Bisogna fare dell'attività noi parliamo molto di Altiero Spinelli ovviamente l'ho ammirato moltissimo però facciamo ricordiamo anche agli amici francesi ed altri che hanno pro proposto da tempo gli Stati Uniti d'Europa salvo poi finire nelle guerre da questo punto di vista abbiamo fatto qualche iniziativa perché magari anche nella casa della storia europea e che ha fatto il Parlamento europeo in cinque piani a Brussel
Non ci sta nessun grande europeo c'è solo la descrizione di tutte le volte che ci siamo dati
Se andate in un angolo ci sono i vari Adenauer Schumann ma non c'è nemmeno il cognome perché non si vuole esagerata perché proprio sia paura culturalmente anche del processo di integrazione e naturalmente anche il ruolo delle università mi sembra importante cioè serve il ruolo della cultura valorizziamo ancora di più
Noi andiamo a a Franco ma Bruxelles o Francoforte eccetera ma a Firenze c'è l'istituto universitario europeo diamoci da fare perché anche quello diventi un punto di riferimento in cui magari possano uscire
Dei degli attestati che di cultura collettiva e e che diano un ruolo alle persone
Avrei tante altre proposte che per esempio ecco scusate guardate con lo Spiegel se andate a vedere descrive cosa in mano degli americani e cosa in mano degli europei niente
Qui c'è il serio rischio che un giorno si spengono la luce sapete che c'è il neo maschilismo quello di mascherano perdite ecco allora e l'Europa del cioè anche qui doppia
Mo'lanciare un allarme dire guardate che almeno tutelare il fatto che non ci spegniamo la luce è una cosa importante
Uno un'altra ce ne sono molte altre magari lo dico dopo se mi avanza un po'di tempo per esempio nella indenne nei media non facciamo mai parlare un giornalista di cittadino europeo che non sia italiano
Cioè abituiamoci all'idea che ce la cittadinanza europea per cui dobbiamo anche sentire un altro europeo come fosse un cittadino italiano
Perché altrimenti resta sempre questa divisione cioè quindi concludo
Dicendo che c'è bisogno anche di questi inizi questa iniziativa emotive che ci aiutino che anche culturalmente rompono un po'le barriere
Mi permetto di dire che la parola veto detto un motto che varrebbe la pena di far circolare
Ma comunque per ora mi fermo qui e casomai su qualche grazie
Come
Secondo
Mi meraviglio che non abbia parlato del Liber un veto figlia dei filoni già a memoria lui che ha fatto il suo primo volume sull'Est Europa ma il problema dell'est Europa e degli anni novanta e dell'allargamento è un problema del Progetto anche del mille novecentottantacinque ottantasei il progetto originario si è scelta all'economia piuttosto che io rafforzamento della struttura politica si è scelta nel momento in cui l'ombrello
Come dice la sentenza Lisboa urtare del del punta al sorpasso scarichi del due mila nove l'ombrello americano che aveva favorito l'integrazione europea si è ristretto e adesso sembra che non ci sia più ecco
Tra il problema culturale del problema geopolitico io direi che da valutare anche il problema geopolitico quanto a Immanuel Kant il professor cui e né legato
Della città natale di Immanuel Kant cioè e ha fatto uno famoso o convegno perché ci porterà sicuramente alla guerra perché il problema e quello di Putin
Ma in realtà nel cercare di vedere con gli occhi asciutti la situazione
Su scegliere soluzioni che siano favorevoli per la integrazione io vengo alla parìa cioè la città del federalismo di Mario Albertini e di rosso Lillo quindi dal punto di vista universitario e radicato
Nel forse più di Firenze
Dell'Istituto universitario europeo per quanto riguarda l'Italia ma bisogna essere anche molto realistica
Permettetemi di essere
Non maschilista
Passando la parola la professoressa
No
Che oggi vive una grazie professor Lanchester una giornata di svolta perché dopo cinque anni che porto i saluti del Dipartimento di Scienze politiche che in un unico giorno
Mi è toccato parlare questa mattina e oggi pomeriggio una giornata che ricorderò a lungo non porto i saluti del Dipartimento di Scienze politiche è una novità per me sono un po'agitati a un altro seminario dove non mi hanno chiesto di portare i saluti del divertimento esattamente
è veramente una giornata che segna ero che segnarono nella mia agenda nella mia memoria perché si è conclusa una serie infinita di saluti allora brevissimamente perché che
Quale contributo può dare una sociologa politica che per tanti anni si è occupata di processo di integrazione europea
Ma da una prospettiva molto particolare perché chiaramente i sociologi non possono occuparsi di ingegneria costituzionale
O di aspetti di questo genere e di solito lo fanno seguendo un approccio non è un'istituzione lista nella sua versione sociologica
E in qualche modo come funzionano le istituzioni allora
Fortunatamente hanno parlato prima di me alcuni tra i maggiori esperti dei meccanismi decisionali europei per cui non dovrò assolutamente tornare su questi aspetti ma ripartirono
Da un punto interrogativo di fondo e poi da alcune considerazioni che riguardano proprio appunto la prospettiva della quale mi sono occupata
Parliamo del problema del voto all'unanimità o a maggioranza
In un momento di crisi dell'Unione europea è inutile che ce lo mettiamo l'Unione europea non stava vivendo una delle sue fasi
Più splendida ematiche in una grande difficoltà si potrebbe a lungo discutere
Su questo se mancano le personalità se problema un problema istituzionale siam pronti più ampio problema di assi setto
Internazionale e qui si aprirebbero aspetti
Riflessioni anche troppo lunghe da portare avanti in questa sede allora io davanti a questa condizione che penso che tutti noi conosciamo appassionati o non di Unione europea
Mi chiedo semplicemente se questa crisi possedesse dei rivolte risolta con un cambiamento di muto allora forse tutti noi siamo d'accordo che sarebbe opportuno passare a un voto a maggioranza anch'io non avrei particolari
Problemi nel sostenerlo ma mi chiedo un po'come è già stato fatto da chi
è intervenuto prima di me se questa sia la soluzione al problema più grande Hossein non ci troviamo con altri problemi simili subito dopo esser passati al voto a maggioranza perché le maggioranze possono cambiare
Le maggioranze seguono il vento politico
E se a noi che oggi sembra che ci siano alcuni Paesi che bloccano ripetutamente alcune decisioni in seno all'Unione Europea
Ecco questi Paesi da qui a pochi mesi potrebbero essere molti di più
Perché magari se come dire
Dal risultato delle elezioni francesi come avere è stato già ricordato potrebbe uscire un'alta Ram maggioranza sempre più a destra nell'Unione europea allora noi pensiamo che il voto a maggioranza e si risolva
Olivo Orban anche l'Ungheria che ci votano contro
Ma siamo sicuri che queste maggioranze saranno Sempre a favore del progetto di integrazione europea la questione quindi non è tanto di ingegneria istituzionale ma a mio avviso è una questione politica
E andare a vedere quello che avviene all'interno degli stati quindi possiamo pure passare a maggioranza lo risolviamo tecnicamente aggiriamo il problema degli Stati che pongono una questione una questione di di veto va poi politicamente non abbiamo di fatto risolto nulla
Chi è intervenuto prima di me mi mi
Come dire mi libera dal problema di dover il raccontare consiglio Consiglio europeo consiglio dell'unione europea una cosa mi piace sottolineare perché in uno scritto che cito spesso quando mi mi occupo di queste cose già Caravita
Che ho piacere di ricordare in quest'occasione aveva sottolineato che gli impulsi in capo al Consiglio europeo e l'attuazione delle politiche riservata alla Commissione
E lei eventuale trasposizione in veri e propri atti legislativi da parte del consiglio del Parlamento
Non funziona sempre e sottolineava in diversi scritti che non funziona tanto più in momenti di crisi dove questo iter si inceppa
E quindi non uso proprio una sua espressione e
A questo si aggiunge il fatto che lo stesso Consiglio europeo uscì abituato ad un attivismo che non viene riconosciuto dai trattati se andiamo a leggere quante volte all'anno si dovrebbe convocare non fanno infinite volte e di più e rivendica quindi un ruolo che attualmente i trattati noi non gli riconoscono oggi si riuniscono
La lettera e mi sono andato a leggere la lettera di convocazione forma informa
Esatto no oggi a una riduzione infatti che cos'è una riunione informale del consiglio europeo dal punto di vista istituzionale e Antonio Costa nel convocarli dice ne terremo conto per il Consiglio europeo di marzo quello vero
Che cosa sono queste riunioni allora questo mi serve semplicemente così riesco ad essere più Breve attagliare tutto quello di cui avrei voluto parlare
Che esiste un funzionamento delle istituzioni europee che il fatto di prassi di modalità informali che comportano un confronto continuo molti di noi ricorderanno per averlo forse seguito indiretta il Consiglio europeo del luglio del due mila e venti
Che portò all'approvazione del Recovery Fund e quelli di tutto il finanziamento di quello che poi è il Pnr R.
Giornate e notti in cima terrazze di Bruxelles a discutere allora questo è chiaro che rispetto al voto a maggioranza votò all'unanimità boh
è uno spazio di negoziazione tra le parti
Che mi porta anche a chiederne una cosa questi spazi intergovernativi fondamentalmente comportano una maggiore politicizzazione del processo decisionale europeo si confrontano ne parlano fanno magari dei bilaterali di tutto questo non c'è traccia non rimane traccia
Nel processo decisionale
Europeo o al contrario va nella direzione di un processo di totale
Deboli Tisci Zazie ore e quindi della eliminazione soprattutto di ogni forma di controllo politico dal parte del Parlamento sulle decisioni importanti che contano
Questo a mio avviso diventa una questione una questione centrale
Aggiungo così non
Non prendo altro altro tempo tornando al funzionamento pratico delle istituzioni europee che è l'unica cosa che un sociologo politico può può studiare
E le prassi a cui facevo riferimento si parla dei diversi con del Consiglio dell'Unione europea che si articola sul suo livelli ministeriali in vari Consigli questi consigli non sono tutti uguali è chiaro che se parliamo dell'Ecofin se parliamo del Consiglio dei ministri
Se parliamo del Consiglio delle appunto dell'economia delle finanze parliamo di con ci sono consigli più importanti di altri
Ci sono accanto a questi gruppi informali dell'Eurogruppo in ancora una volta torniamo sui Paesi né il i ministri dei paesi dell'area euro
Un'altra entità che interviene nel processo decisionale un'altra entità di confronto non è un'istituzione non è non è niente ai fini ai fini dei trattati però diventa uno spazio di negoziazione di confronto
Di di decisioni
Esistono più di cento cinquanta Gruppi e comitati riparatori
Composti da funzionari provenienti dagli Stati membri che assistono il Consiglio nelle istituzioni io di solito a lezione di faccio scorrere vedere alle agli studenti ai miei studenti
Questi sono degli spazi che intervengono in maniera ampia nel processo decisionale
I cui lavori poi arrivano attraverso il corre per al Consiglio
Spazi dei quali si è accertato si sta cercando da parte delle istituzioni europee di inserire una maggiore trasparenza Kiss sono i membri che partecipano a questi comitati perché sono assolutamente influenti nel processo decisionale
Sono in parte in alcuni casi come dire l'ossatura portante di una tecnocrazia europea sono gli e Sperti sono i portatori
I portatori di sapere per non parlare del tema di mio interesse che sono le lobby e i gruppi di pressione che ad ogni livello interagiscono
Con queste con queste istituzioni
Per cui ci sono una serie infinita di spazi di discussioni margini di informalità zone grigie che intervengono nel processo decisionale
E tenete presente che appunto mi sono mi son tenuta sulle cose principali perché quando l'andiamo a vedere e infinito per cui torno all'interrogativo da cui siamo da cui sono partita
Pur essendo a favore siamo sicuri di risolvere le questioni introducendo il voto a maggioranza nell'istituto nel nel consiglio europeo grazie unite fa
Ma
Ci sarà il
Tutti
La politicità il laddove si distribuisce autoritativamente i valori e ed è evidente che il consiglio che a questa capacità è un consiglio non strutturato di tipo per le
Tale ma di tipo o neppure confederale ma come organizzazione
Sovranazionale mentre il Parlamento europeo ha capacità d'influenza più che di politicità e di distribuzione dei valori
Politologi direbbero potere da un lato influenza dall'altro ma lo diciamo anche noi giuristi
E sotto questo punto di vista ricordo né prima di passare la parola al professor Marchisio una famosa frase di Giorgio Washington nel mille settecentottantacinque imprudenze no governanti quando riferiti alla Blue un cd nel mille ottocentosessantasette guarda caso nel momento in cui si forma il Norton cioè bontà quindi la Federazione della la Germania del Nord che porterà poi dopo la guerra franco-prussiana al mille ottocentosettantuno e alla formazione del Reich tedesco
Vanno da Washington dopo un la vittoria sugli inglesi ci sono dei problemi economici dei problemi sociali di ordine pubblico e chiedono a Washington
Intervieni tu e sei così autorevole che hai tanta influenza e lui risponde l'influenza non è capacità di governare e quindi c'è il problema di fare il salto di qualità ed è questo il il l'argomento dirimente il nodo da sciogliere non con il Gladio di Roma o o di qualche d'un altro prego professore
Il microfono dunque
Grazie Fulco e grazie mille per avermi invitato ad oggi
L'opportunità di ritrovare molti colleghi del passato e del presente
E di intervenire su una questione
Nella quale non ho solo la prospettiva di internazionalista
Che potrebbe dire signori siamo ancora all'Europa delle patrie che non disse dei gol perché ci tenga a dire l'ha detto spacca attribuendomi la frase ma io non l'ho mai detta l'Europa delle patrie comunque in in altro modo quella era l'idea
E invece no perché da
Dal mille novecentocinquantadue cioè dal trattato Ceca in poi l'Europa ha fatto tanti progressi sul dal punto di vista dei processi decisionali e devo rappresentatività degli organismi
Delle procedure insomma siamo arrivati alla procedura legislativa attuali ordinaria che è una procedura complessissima ma comunque ha una sua legittimità di rappresentare le popolazioni europee i popoli europei
Naturalmente
L'Unione europea è un meccanismo ibrido qualche cosa veramente di unico come dicevano i giuristi dell'epoca dell'inizio
Mona con modelli eccetera è uno unico ma che volete scatta il diritto internazionale il diritto interno quindi è qualcosa di
Sui generis
E ecco un androgino e soprattutto però ecco l'Unione europea a un grosso problema quello del che
Ciccanti ha chiamato gli avversari interni e che io chiamo del fuoco ammicco friendly Fayard per quindici anni ho seguito per conto del ministero degli esteri italiano direzione del disarmo e della limitazione degli armamenti
I negoziati di un progetto che l'Italia ha portato in sede europea e cioè il Codice internazionale di condotta sulle attività spazia cui fulcro Eda
Stop alle armi anti satellite
E che l'Europa evidentemente aveva collocato nell'ambito della sua politica estera e di sicurezza comune quindi c'era un organo specifico del consiglio si chiamava condurre
Comitato nel è delle Nazioni Unite
Una un acronimo piuttosto lungo e difficile questo Comitato si riuniva ogni mese e per quindici anni dal due mila e sette al due mila diciannove al negoziato questo codici di condotta
Sulle attività spaziali che nel due mila e quindici è approdato alle Nazioni Unite
Con la Cina e la Russia che non erano molto soddisfatte perché non hanno mai voluto limiti allora agli esperimenti di armi anti satellite e quindi diciamo che erano contrari di per ma da chi è venuto in sede finale centoventi Stati riuniti a New York sotto l'egida dell'Unione Europea da chi è venuto il colpo finale a questo progetto dall'Austria e dare la dal Belgio quindi con interventi assolutamente
Fuori luogo ridicoli di persone che erano state cambiate all'ultimo momento quindi non sapevano nulla di quello di cui si discuteva ebbene quel Progetto è andato
Così è rimasto sulla carta e ancora non è stato risolto c'è solo l'iniziativa dell'Assemblea generale dell'ONU a che adottò Kamala arrischia oppose Kamala Harris per vietare queste armi anti Sacchi
E oggi ci troviamo di fronte a questi due documenti uno è stato citato la lettera di invito al preconsiglio e già l'altro anche però il documento di
Oppure Mercier Merloni sono due diciamo li prendo anche sì hanno dentro un sacco di cose in parte anche talune contraddittorie
Nel me li prendo come il due punti di vista opposti cioè quei punti di vista a che
Dimostrano l'attenzione confliggente all'interno dell'Unione Europea da una parte la commissione dura Van Ponder Brian a quali dice che l'unanimità signori se non è possibile andiamo avanti anche senza l'unanimità e ha ritirato fuori le cooperazioni rafforzate io ricordo ero la Luiss con il professor Sergio Pannunzio compriamo tutto nel mille novecentonovantanove a introdurre mi chiamo a introdurre un sulla recente riforma del Trattato di Amsterdam che introduceva proprio le cooperazioni rafforzate come strumento per superare eventualmente la decisione all'unanimità purtroppo quello strumento non ha funzionato prima perché estremamente complesso
Secondo perché nella pratica poi che
Dove si utilizzato ricordo l'Italia che si oppose alla cooperazione rafforzata sul sul brevetto europeo perché perché le lingue ufficiali Traveling ufficiale non c'è una vita l'Italia no
Quindi fu approvato in in in cooperazione rafforzata la il Regolamento sulla legge applicabile ai divorzi
Di coniugi diciamo di diverse nazionalità anche lì si è usata la cooperazione nazionale ma dal novantanove via non est praticamente è uno uno strumento che non è mai stato ora è il caso di rinverdire lo ma io glielo auguro la modella di poter utilizzare questo strumento ma la vedo molto difficile perché è uno strumento aggravi che a tanti passaggi
Comunque richiede un numero cospicuo di Paesi che siano d'accordo a portare avanti e poi non si applica in settori strategici come quello della difesa di cui si parlava prima non funziona nemmeno a livello europeo non hanno funzionato le norme passerella cosiddette non li abbiamo menzionate oggi ma il Trattato di Lisbona prevedeva vi si potessero usare questa enorme passerella proprio per passa avere dalla unanimità alla maggioranza qualificata laddove i trattati prevengano a maggioranza qualificata
Ora che io sappia l'enorme passerella anche lui però da adottare a maggioranza state adottate
Una volta solo utilizzato una volta sola in materia di visti di asilo che è una materia come completamente diciamo ora in in totale rifacimento a livello europeo
Il consenso che c'è nella consiglio europeo quello dei capi di Stato e di governo tipicamente Inter nazionalistico perché è una delle invenzioni dell'ONU anni sessanta fu quella di dire cerchiamo di raggiungere in sede di assemblea generale il console anche il Consiglio di sicurezza
Una accordò generalizzato senza molta ad ecco questo è il consensus
Di a memoria internazionalistica che è stata applicata al Consiglio europeo ma nell'onore alla fine se si vuole si arriva alla votazione perché c'è l'articolo diciotto della carta che comunque rende possibile una votazione a maggioranza Simplicio qualificata a seconda che si tratti di una materia dell'altra mentre il Mib nel sistema del Consiglio praticamente l'unico su cui possono fare affinamento e che Orban si alza e se ne si alza e se ne vada dalla stanza perché altrimenti basta uno a bloccare tutto non è un consenso ormai e io sono veramente per l'esperienza che a livello internazionale sta fatta il consenso
D'accordo con quanti dicono che non è più uno strumento di inclusione ma è uno strumento per
Bloccare completamente l'attività di organi organismi eccetera nell'ombra pieno di organi che non funzionano più perché non si mettono d'accordo col consenso nemmeno sull'ordine del giorno quindi è un disastro totale e quindi se non è accompagnato da una regola che poi dice se non si riesce a fare accordo generalizzato dobbiamo votare in qualche modo ecco si stabilisce quello il consenso
E anche lui un uno strumento che offre pochissimo per il corpo e poi c'è un'altra questione che riguarda la sostanza
Ho letto per venire qui un breve articolo che riguardava il problema dei delle relazioni tra quello che dicono Tranchida detta eccetera e quello di cui si discute in termini di procedure decisionali
I praticamente per
Il punto chiave l'innovazione e la competitività sono quelli i punti chiave dell'Unione Europea attuale rimasta indietro rispetto agli Stati Uniti rispettare la Cina e quindi deve recuperare in settori nei quali se non ci sono larghi Investimenti non si può andare avanti
E si parla di uno virgola due tre milioni di euro all'anno per raggiungere gli obiettivi di competitività
Che sono stati indicati da Mario Draghi
Quindi
Non solo se ecco nel documento Melloni immerso si fa molto focus fuoco
Accento sulla questione della semplificazione
Normativa cioè della Unione europea di questo colosso che fa norme norme norme e quindi rende la vita difficile agli operatori economici tra i cittadini eccetera ora è indubbio che l'Unione europea e anche su questo piano sta attentando con le cosiddette proposti omnibus di legge omnibus ne ha già approvato i vari di semplifica Perdichizzi sfoltire questo questo tipo dico dei pacchetti legislativi che sono stati adottati in materia di sostenibilità
Rendicontazione insostenibilità di un diligente sulla riforma del quadro digitale la cyber sicurezza eccetera sono tutti settori in cui si ritenuto necessario semplificare la normativa però scusate se lo dico nel contempo l'anno scorso due mila venticinque mesi di luglio l'Italia approva dopo anni scusate se vi faccio riferimento alle questioni derisa
Della legislazione spaziale ma mi sono negli ultimi anni molto dedicate a queste cose
Venticinque luglio dell'anno scorso l'Italia approva la legge sulle attività spaziali nazionale in un quadro normativo leggi sull'economia spaziale chiamata
Ma di alta riguarda l'autorizzazione di privati italiani ad andare nello SPRAR e incentivi e promozione del settore
In un settore in cui c'è una norma chiara del trattato dell'unione del sul funzionamento centottantanove che dice che nella materia spaziale è vietata l'armonizzazione delle legislazioni nazionali
Quindi
Ogni Stato tredici Paesi a la sua legislazione
Ebbene nello stesso giorno in cui l'Italia pubblicano suoni certi si pubblica anche un draft di spesa che europeo in centotrenta articoli che armonizza praticamente però non basato sul centottanta armonizza i servizi nel settore spaziale
E con una complessità enorme che ha immediatamente evidentemente rinverdito rinfocolato lasse
Italo italotedesco per dire ma questo è assurdo non è possibile
A parte che si è contestata una base giuridica che loro hanno messo nel centoquattordici cioè nelle questioni relative al mercato
Piuttosto che allo spazio ora se sia o meno un modo di aggirare il divieto di armonizzazione non lo so però è indubbio che stato uno schiaffo in un momento in cui non ce n'era nessun bisogno anche perché ha suscitato reazioni evidentemente info immediate che furibonde da parte del altra sponda Dellas antico perché si sottopongono autorizzazione europea leggi
Americane che vogliano operare sul mercato dei servizi spaziali in Europa quindi c'è una fra diciamo una conflittualità che si è accresciuta ecco quindi io credo di concludere con questo nel senso di dire che
Sono sono pensare in modo creativo è molto difficile in questo quadro in un sistema nel quale tutti questi passi che sono stati fatti hanno richiesto delle enormi degli sforzi enormi
E poi ecco vedo un ostacolo molto forte nella la revisione dei trattati perché si si può agire con la diplomazia dei corridoi eccetera che dubbiamente imperante e non solo all'ONU ma anche altrove
E scusate la luna all'Unione europea ma anche altri nove
E quindi insomma sarà molto difficile che si trovi la quadra insomma in questo rebus di alternative tra consenso maggioranze una di
Vero
Esiste ius quattordici che è un'arma provincia e che soprattutto sta andando questa vedendo via colorato comprato da illustre giudice e questo è il pericolo mentre ci sono alcuni colleghi che pensano a l'euro nazionale
Ma questo è uno dei problemi ora
Qui c'è un problema noi Passerin cominciamo il secondo turno velocissimo perché alle ore diciotto
C'è la cerimonia in Cappella universitaria per il professor Vittorio facile
Il dodici di febbraio quindi mio compito è chi chiede la parola
Soffre flash
Prima
Saluto non ha fatto lo scotto doveva fare lo spot perché noi ogni anno facciamo una settimana per l'Europa nel dipartimento un cappello insetti e molto diverse anche molto plurali
E quindi quest'anno dal giorno ventitré marzo lunedì fino a sabato ventotto marzo sì succederà di tutto di più quest'anno anche con la sponsorizzazione del Parlamento europeo Dialoghi sull'Europa
La seconda cosa che volevo dire tra un supplemento di domande facevo Sergio quando ci viene posta una obiezione al modello di geometrie variabili l'obiezione riguarda il ruolo del parlamento perché pensabile far funzionare strumenti di vertice in composizione diversa
Fa il Consiglio al ventinove a ventisette a venti cioè poi avere diversi format ma il problema è il Parlamento che si fa col Parlamento cioè un Parlamento settecento Parlamento cinquecento questa è l'obiezione frequente che ci viene fatta che rispose sì dai
La parola sottrarre
Ma la mia la mia risposta
E abbastanza chiara almeno credo non so se questa risposta però incontra le preferenze degli attori politici
Io
L'ho scritto che due dobbiamo andare verso il voto a maggioranza qualificata in quelle materie in cui il Consiglio europeo sulle materie per le politiche strategiche voluta all'unanimità
Non è mica ci paralizza impossibile andare avanti in questo modo
Però contemporaneamente questa decisione di andare al voto a maggioranza qualificata deve essere accompagnata dalla decisione altrettanto so come chiamarlo istituzionale e costituzionale
Che ogni decisione del Parlamento del conte il Consiglio europeo deve essere sottoposta al controllo verificate al Parlamento europeo
Qui bisogna uscire da questa logica di molti anche europeisti ritengo il Consiglio europeo ossia un luogo supremo
Chi ha vinto incontro Trust governi nazionali di mediazione eccetera i parlamenti il consiglio che non è più questo
Così europeo e in un'arena weberiana ti battaglie di potere
E quindi come
Come si fa io per ciò qualcosa possiamo fare diciamo così se e così e rimane rimane questa logica la mia risposta è che questa logica trasforma l'Unione europea da un'organizzazione sovranazionale in un'organizzazione internazionali va bene avere umiliazione internazionale per gli italiani per i francesi per i tedeschi oppure nuove abbiamo fatto europea per un'altra ragione non abbiamo bisogno di una copia in piccolo dell'ONU abbiamo bisogno dell'esazione sovranazionale che tenga sotto controllo
Che con quello che noi chiamavamo una volta nazionalismi
Allora per questa ragione dico scendiamo dentro questa logica
Così come sarà difficile ma un cambiamento bisogna farlo sul piano delle maestranze qualificate bisogna introdurre il ruolo del parlamento di europeo come lo strumento inevitabile
Per controllare le maggioranze qualificate in questo risponde a ciò che siamo nel mare Cristina cioè noi potremmo intona Sassoon ha fatto un una un pezzo molto interessanti sia noi siamo noi inglesi quello che siamo contrari alla maggioranza qualificata perché potrebbe esserci che la maggioranza qualificata ossia sopranista
Cosa altamente probabile
Nella foto il film di calendario allora se c'è un controllo del Parlamento c'è un check and balance sull'abbastanza qualificata sopranista se non si fa questo passaggio parlamentare
Lei ha una maggioranza qualificata sopranista
Che determina le sue preferenze su tutto il sistema
Politico di una rotella del questo cui sostengono ritenuto provo dirà la paralisi si tiene dobbiam passare tra Scilla e Cariddi perché se lasciamo l'esistente non prendiamo decisioni allora cosa per il gruppo
Per non prendiamo decisioni così come bisogna garantire l'Ucraina siamo costretti a uscire facciamo la coalizione dei volonterosi
Quali sono le basi da collezione volenterosi c'è uno statuto abbiamo l'accordo di Norfolk tra la Landi l'Inghilterra tra la Gran Bretagna e la Francia ma questo è sufficiente per dare una base democratica la qualità dei volenterosi ma perché aveva fatto questo
Perché c'è il veto interno all'europea gli americani se ne vanno via
E bisogna può aiutare l'Ucraina
Chi dice andiamo avanti così
Sta di fatto parlando Lucania a se stessi
Serie A verrà
Poco
Quando
Fino alle
Come come
Diventiamo dipendenti io continuiamo ad essere
Agli altri professor Vari
Ma entro indubbiamente la strada di una
Europa Giove a geometria variabile sembra un po'una tappa obbligata in una certa misura però le problematiche ci sono
Una tappa obbligata di cui si sta nuovamente discutendo perché il tema dell'Europa agevola geometria variabile è tornato
In auge dopo che era stato ripreso anche alla fine degli anni Novanta ne aveva parlato il ministro degli Esteri tedesco Fischer poi però negli anni due mila si era molto perso per strada le le questioni però rimangono in particolare anche quella che sollevava Ceccanti del ruolo del Parlamento europeo Rolo del Parlamento europeo
Un gruppo francese ha proposto ad esempio un Parlamento europeo
Nuovo diverso parallelo
Cosa che secondo me però pone più problemi di quanti ne risolva altrimenti bisognerebbe che il Parlamento europeo si riunisse
In maniera ristretta su alcune questioni però dovrebbe esserci una base nei trattati non è che può essere una procedura informale perché poi questo non porterebbe a quel controllo democratico che dovrebbe comunque essere instaurato su queste forme nuove a geometria variabile che usino le attuali cooperazioni rafforzate o auspicabilmente trovino anche delle altre possibilità
Quindi è una strada secondo me da percorrere ripeto le Sider di un'unione allargata trentacinque membri sono molto forti andiamo a verso una fase in cui saranno inclusi Paesi che diciamo hanno un po'io la definisco la sindrome irlandese cosa la sindrome irlandese nel mille novecentoquarantanove ci furono i primi dibattiti all'assemblea del Consiglio d'Europa
Sulla possibilità di un'integrazione costituzionale sovranazionale si opposero i britannici noi non abbiamo la Costituzione scritta abbiamo al Como qua abbiamo la special relationship
Si opposero gli irlandesi dicendo ma noi non abbiamo le stesse obiezioni dei britannici ma noi siamo stati sotto la dominazione britannica per secoli e adesso lasciateci godere la nostra libertà
E questi Paesi che entreranno hanno subito sia pure anche in tempi non vicinissimi però in alcuni casi invece si come si vede
Con l'Ucraina una dominazione da parte di Paesi che hanno impedito alla loro libertà
E questo produrrà il fatto che non saranno Paesi che entreranno con l'adesione a i postulati del Manifesto di Ventotene o del federalismo europeo e di questo bisogna essere consapevoli altrimenti andiamo veramente ad una crisi ancora più forti
Rizzo
Ora
Non si contano
Comunque quello che ho detto sul Parlamento europeo cioè ci deve spingere a creare un assetto istituzionale che risulti convincente cioè in teoria incisore verso i conservatori un Parlamento e un sistema di carattere federale
Ora qui abbiamo un consiglio che appunto un voto a maggioranza che presiede aspetti e più rappresentativo del Parlamento
Ecco chiedo ai giuristi di poter dare una strutturazione a questo sistema che risulti convincente dopo di che è chiaro che bisogna passare ai voti a maggioranza e a decidere perché qui basta che punto basta uno che mette il veto e siamo rovinati e oltretutto impone quelle di regolamentazioni e enormi eccetera perché basta che uno dica no e si ferma tutto ecco
Detto questo quando c'era sua Sordi avevamo proposto di fare una giornata della cultura europea al Parlamento europeo poverino ci ha lasciato
Però facciamo anche iniziative di questo tipo per mette in evidenza quanto siamo dipendenti gli uni dagli altri dice non c'è solo la cultura italiana che ci bassa
A sopravvivere viceversa e
Grazie
E lo snellimento delle procedure decisionali si vanno ampliando di le zone d'ombra del processo decisionale europeo
Per cui appunto recuperare anche un ruolo del parlamento che alla fine di tutti questi meccanismi va a fare uno scrutinio democratico
Forse diventa in parallelo la cosa più importante sono stati citati decreti omnibus penso ai territori di colore oramai sono uno spazio di decisionale Sempre più praticato
Non c'è traccia anche lì di decisioni e di come sono state prese le decisioni spazi si di discussione che sicuramente la discussione produce confronto integrazione tra le posizioni però qualcosa di molto diverso da quello che intendiamo mi per la con l'espressione discussioni nella democrazia e quindi non non può che andare in pari di pari passo anche il voto a maggioranza con altri altre integrazioni sul piano delle riforme
Veramente volevo solo dire che l'idea dei volenterosi estratta c'è stato un esempio quello discendente Schengen è nata fuori il sistema dei trattati e poi è stata portata dentro i trattati non so se dal punto di vista degli obiettivi sia la più diciamo significativa però è stato possibile
Operare questo accordò alcuni per la realizzazione della soppressione delle di ostacoli alla libera circolazione di persone l'altra alcuni volenterosi che potevano farlo e poi l'Italia per esempio non era stata considerata tra virgolette degna di far parte di quel gruppo e poi tratta successiva così come è sempre esistito nel sistema dell'Unione Europea quello che si chiamava la flessibilità ho avete chiamato a geometria variabile insomma la flessibilità non dimentichiamo che l'Unione europea e un sistema giuridico di norme
E Di Pietro
Deroghe ce ne sono migliaia centinaia a tutti i regimi si accompagnano dell'interno che talvolta pensiamo al Regno Unito e la Danimarca che a un certo punto
Furono escluse dalla terza fase dell'unione monetaria pensiamo alla Danimarca che fu esclusa dalla politica sociale dell'Unione Europea
Però queste forme di flessibilità erano al ribasso
Nel senso che si tenevano fuori degli Stati che non volevano raggiungere il livello degli altri adesso qui si tratterebbe di fare invece un discorso opposto cioè di portare
Insieme degli Stati che vogliono Roche progredire
Nella integrazione cercando di
Diciamo far avanzare il processo di integrazione europea senza essere ostacolati da quelli che invece non si sentono pronti ad affrontare questa nuova fa
Però
Discussione e anche l'impossibilità di iniziare un colloquio con il pubblico ma abbiamo le diciotto e abbiamo iniziato alle ore sedici
Invece che come tradizionalmente si fa sempre alle ore quindici e quindi ci siamo tagliato un'ora di tempo un'ora di
Dibattito interessati però il dibattito è stato interessante
Che ha evidenziato la difficoltà del momento la difficoltà del momento che è caratterizzata la mancanza di una forza di devo uscirne o di un gruppo di forza egemone all'interno dell'Unione Europea
E sotto questo punto di vista l'unica prospettive quello di informare
Un gruppo sufficientemente omogeneo e sufficientemente vocato verso il salto di qualità
Ci rincontriamo un'altra volta per discute
Gran