La difesa popolare nonviolenta

Cioè la terzo incontro la seconda Cicladi dibatto per cento di difesa civile alla sala della Provincia
Questa sera abbiamo Tonino Drago adiacente ieri sera della fisica all'università di Napoli membro del movimento internazionale terrà conciliazione dell'unione scienziati per il disarmo
Tonino assegni è occupata prevalentemente negli ultimi tempi di obiezioni fiscale della campagna defezioni fiscale e in particolar modo è in Italia una delle zone che più lavora nell'ambito della affermazione della difesa popolare non violenta
O difesa civile questa strategia di difesa non armata
Anche nostro centro cerca appunto di di sviluppare introdurre in Italia
L'argomento di stasera sarà intensa piuttosto così non teorico abbastanza concreto in quanto tratteremo delle ipotesi di realizzazione di difesa popolare non violenta difesa civile in Italia
Sì non so fino a che punto gli riusciva a essere molto concreto perché discorso molto difficile capite bene che si tratta di tentare una cosa che in Occidente c'è pochissimi precedenti storici se non zero praticamente e quindi si tratta di superare quello che la Boeing la barriera dell'incredibile per cui anche quando si dice che certe cose sono avvenute però non in Europa la gente presto anche orecchio troppo troppo lascia che le cose decadono perché non avendo un legame con la tradizione occidentale non si sa bene che collocazione da così come avvenuto per decenni con esperienza di Gandhi in India
Che tutti hanno saputo che sono tenuti in una certa maniera per la liberazione dell'India però le giustificazioni che son state dalla stessa infiniti e per dire che i grandi era un fachiro appunto Churchill ultima un fachiro mezzo minuto non
Oppure che era una cosa da situazione fiutano alle
Che non era irripetibile in una società avanzata
O cose di questo tipo le antologie vitaliano ancora
Che retrocede di tagliandi solito dedicano un po'di saggistica ai casi di liberazione nazionale Richard in ogni antologia c'è qualcosa che riguarda l'India però e sempre in termini appunto di caso strano di calcio curioso nel senso quindi si sa che ci sono così ma non non si sa chi voleva lo stato punto di sutura acquisto d'ordine dell'incredibile
Prevede l'incredibile che sempre più
Diciamo
Battuta da dal numero di casi di difesa popolare non violenta che sono diventati sempre più numerosi perché in questo secolo oltre gli indiani sono venuti diversi altri casi di difesa popolare non violenta
Ci sono quelli sotto ritenevo che ci sono quelli avvenuti nel fatidico Sessantotto la Cecoslovacchia dei russi
Ci sono poi qui se quelli di questi ultimi anni chiaramente controversi perché hanno
Non va a tutti di dire che il Milan si è liberato con milioni di donne che marciavano senza rispondere con le armi carrarmati
Si preferisce mettere anche la figura di Khomeini nella liberazione di del dell'Iran e non tener conto che qui la liberazione è stato la rottura definitiva del bipolarismo in nel nel mondo la rottura della divisione di altra cosa che neanche col Vietnam ce l'ha ottenuto
Soprattutto da sconfitte delle del più grande impero multinazionale che esista al mondo cosa che qualsiasi sinistra avrebbe voluto scalfire non c'è mai riuscito invece lì nell'Iran
Se talmente battute che il prezzo del petrolio pure libero irrimediabilmente
Casi controversi quindi perché il Corriere della Sera preferisce dire che li rende feudale
Chiudere in questa maniera sotto il problema e così casi controversi Solidarność in Polonia laddove i diritti civili di una persona sola come ad esempio Sakharov in Russia già fanno un grande problema
Invece si è creato un movimento sindacale
Di dieci milioni di persone che almeno per alcuni anni ha mantenuto la piazza in maniera totale c'è da sottolineare il movimento sindacale perché di quel paese per paese in cui i lavoratori hanno considerati i capi dello Stato era uno Stato stesso secondo la mistificazione del tempo
Solidarność ha rotto la più grande mistificazione che sia venuto in Europa in questo secolo perché arrise evidente che i lavoratori non stanno dalla parte di un di un imperialismo che si è creato illusioni per i socialisti
Così adesso ultimamente la liberazione le Filippine
Stesso Manifesto ha fatto dei servizi curiosissimo su quest'argomento qua mettendo sempre ma anche la guerriglia che di fatto un avuto nessun ruolo
Non accettando il fatto che la gente acre ha fatto una vera e propria rivoluzione
Scommettendo insieme tutti i giornali borghesi che coniuga qui non sarebbe mai riusciti a ottenere quello quell'altro quell'altro che l'altro ieri successivamente il giorno dopo l'altro
I giornali veniva smentiti perché qualità quindi riuscì a ottenere esattamente quelli previsto che non sarebbe mai ottenuto
Non dico che vincere tutte le battaglie ma fino ad ora evidentemente la forza popolare espresse dalle del filippino è stata così forte da poter superare quello che per gli occidentali l'incredibile
E naturalmente anche qua si fa al discorso che ceramica indietro senza ricordare che venga solleva l'accordo tra Marco se Cory Aquino
E che quindi e che venga uno aveva scommesso su corrida quindi offerti casomai sul marito che aveva scommesso
Quindi sono cose controverse che già dal marito discussioni però il numero delle degli episodi di difesa popolare non violenta venuti in questo secolo ormai impressionante sia come non tre
Sia come numero sia come casi che sono avvenuti l'ultimo delle Filippine ad esempio si può riassumere in una frase che mi sembra la più significative e la prima volta nella storia che una donna viene eletta a capo di Stato a furor di popolo
Credo che non sia mai avvenuto di donne a capo di Stato ne abbiamo trovate cederla Golda Meier eccetera ma eletto a furor di popolo in maniera così positiva credo non sia mai avvenuto
La non violenza in questo senso fronte tutta una serie di barriere una storia
Rende possibile ciò che sembrava impossibile quindi in questo senso fare un discorso in difesa attuale non violenta in qualche maniera fare un discorso di scommesse con la storia
Non è un discorso che si può sperare di approssimare con continuità perché si tratta veramente di vincere delle tradizioni fortissimi di sostanze stazioni vince ciò che ci vanno dicendo sempre tutti quanti nella storia di quelle ci son sempre stati sempre
I più forti avvinti più deboli eccetera eccetera
Ecco in questo secolo abbiamo una serie sconvolgente di episodi
Che coinvolgono decine di milioni di persone in cui tutto questo è stato messo in discussione ho ribaltato addirittura
Non è caratteristica comune di questi
Questo è l'ordine di questi difesa popolare non violenta avvenuta in questo secolo e che i popoli che le hanno realizzate in qualche maniera erano sempre coinvolti con una scelto di un modello di sviluppo diverso da quello dominante o comunque ad uno come ad esempio le Filippine erano al confine un su il crinale di
Un modello di sviluppo all'americana diciamo così è un modello di sviluppo di tipo più tradizionale
Ma questo ad esempio evidentissimo in Cecoslovacchia
Laddove la primavera di Praga significava la l'autogestione generale evidente in Solidarność appunto che è stato schiacciato giusto quando ha posto con forza l'obiettivo dell'autogestione delle fabbriche che era il punto cruciale sul quale il governo statale sarebbe stato ridotto all'impotenza
E quindi il discorso di un di un modello di evidentissimo perché teorizzato con Gandhi il primo esempio che ha teorizzato proprio con quelli veri sarà tradotto recentemente in italiano del movimento
Non violento la loro civiltà alla nostra
L'indipendenza dell'India
Quindi beffe teorizzato il punto un modello di sviluppo alternativo perché nulla sarebbe servito liberarsi dagli inglesi se non se ciò non comportare una diversa civiltà del dell'India
Chi violasse gli inglesi politicamente può ripetono i loro modelli economici significa restare soggetti all'Inghilterra sia pur sotto vesti diverse questure per gli anni grandi chiarissimo lo dice esplicitamente fa una critica radicale tutta una civiltà occidentale quindi
In questo senso mi è molto chiaro
Allora questo discorso del modello di sviluppo è un punto cruciale di un discorso di difesa popolare non violenta
Qui bisogna rifarsi alla teorizzazione di uno dei maggiori intellettuali veri dei pacifisti Home per meglio dire dei non violenti
Oltre ai grandi che l'ha teorizzato in maniera intuitiva basandosi su quello che è stato il suo fondamento teorico era un discorso di tipo morale
Grandi un avuto altro fondamento teorico che un discorso di che forte moralità
Impegnata in tutti i campi compreso la guerra compresa la lotta
Ma il suo discorso teologico morale indefiniti un un intellettuale invece moderno contemporaneo che ha cercato di esprimere più o meno le stesse idee in maniera diversa io anche altrove
Che ha teorizzato appunto l'esistenza di quattro modelli di sviluppo
Che lui
In maniera colorata giusto appunto li caratterizza intermedi colori il blu quello americane degli Stati Uniti il rosso e quello del della Russia di Paesi socialisti
Il il giallo quello del Giappone cioè di una tenuta tecnocrazia onnipresente che però lascia una libertà gran parte illusoria ai singoli che quindi si credono di essere
In una fase di espansione la libertà individuale senza limiti quando in realtà l'espansione del tributi una centralizzazione sempre maggiore
E in definitiva il modello verde che possiamo capire in termini di Verdi tedeschi
O se vogliamo come esempio storico di grandi il modello teorizzato da Gandhi di una Società decentrato autogestita
In cui l'alimento base fosse il villaggio comunitario villaggio da intendersi il Paese italiano del due tre mila abitanti una cosa di questo tipo c'è una dimensione umana in cui ciascuno può conoscere qualsiasi altra
Ora questi modelli secondo
Ma anche la teorizzazione di Gato uniscono né possono essere espressi secondo due scelte di fondo
La prima scelta e il tipo di organizzazione della società
E che il che corrisponde grosso modo alla scelta del economica
Ed è il discorso che la scelta di classe se vogliamo
La scelta sul cui tutto l'Ottocento
Tutto l'Ottocento è impostato una lotta che per più d'un secolo è stata la lotta politica fondamentale europea
La scelta di come organizzare la società se in termini diciamo centralizzati monopolistici capitalistici
Oppure in termini socialisti cerco una ridistribuzione del potere a tutti quanti e quindi con un decentramento e una socializzazione di di tutto ciò che potere nelle società
A questa scelta però bisogna accompagnare un'altra scelta che la scelta del tipo di progresso
Su questo se li potremo discutere però voglio ricordare che su questo tutti non violenti sono stati una chiarezza viene di una coerenza precisa un conservatore story a grandi Lanza del Vasto cioè tutte queste persone hanno sempre criticato il tipo di del progresso della civiltà occidentale
Proponendo un altro tipo di progresso presso la civiltà occidentale impressi tipo consumistico legato alle cose e quindi legato a obiettivi estranei alla vita sociale e alla vita interiore dell'uomo
E in questo senso i non violenti che si devono rifare una forza interiore come prima forse per rispondere alla forza bruta
Chiaramente hanno sempre negato questo tipo di progresso detto in poche parole
E quindi ha sempre proposto un tipo di progresso alternativo cosa evidente quando per di più novecento tutto l'Occidente se lanciato in una corsa agli armamenti che
Oggi possiamo ben chiamare folle così la prima botta con le guerre stellari bombe nucleari eccetera ma che già si vedeva all'inizio Novecento che era un corsa agli armamenti
Spaventoso il milione di mosto Prima guerra mondiale non si sa bene perché avvenuti e cose di questo tipo
E quindi già ai primi del Novecento molto agenti pacifisti non violenti
Sostanzialmente annegato questo tipo di progresso cercando una possibilità di sviluppo della società senza arrivare ai quelli di questo tipo
Tutti quelli che erano pacifisti informi sostanza volevano un progresso alternativo al progresso che aveva come logica conseguenza delle guerre mondiali la corsa agli armamenti la massima capacità di distruzione
Mettendo insieme queste due scelte nelle sette dell'organizzazione della società e le scelte del tipo di progresso ne vengono fuori quattro tipo di quattro tipi di modelli di sviluppo
Che appunto sono quelli che dicevamo prima il blu il russo in blu capitalista col progresso occidentale tipico
Dopo possiamo chiamare prove sul nucleare perché sia nel civile nel militare c'è come massima espressione del progresso punto net una centrale nucleare una bomba nucleare in termini di difesa
Il russo il modello russo
Che socialista almeno in linea di principio ma che si nello stesso progresso
E che quindi si accomuna l'altro al modello blu
In gran parte perché il tipo di progresso tecnologico è lo stesso il modello giallo che esemplificato appunto dal Giappone
Il modello verde che quello di un progressi di tipo umanistico ecologico di un tipo di società decentrata autogestite
E che diciamo un termine genesi corrisponde al modello di visite energetico alternativo alla programmazione energetica alternativa
Lanciata dall'ho vissuto tutti quelli canto Rizzato un sviluppo energetico azionati in termini difensivi corrisponde la possibilità della difesa popolare non violenta
Cioè la difesa popolare non violenta assenso la misura in cui si nega a una scelta di organizzazione sociale decentrata
Autogestita essenze misura in cui si si sviluppa secondo la direzione di progresso che non sia il progresso legato alle cose del consumismo
Ai maggiori maggiori redditi pro-capite tutte le le prospettive che abbiamo sempre avuto il progresso occidentale ma un progresso di tipo
Che
Che Dio più spazio possibile a quella che la vita di relazione tra le persone perché
Punto fondamentale difesa fra non violente la solidarietà attraverso
Se si sviluppa questa solidarietà è chiaro che la difesa quale non violenta abbocca capacità di reazione
Fatte queste premesse si potrebbe
Andare a dire ma allora che tipi di sistemi di difesa se ci crediamo punto sul discorso della difesa specifica che tipi di sistemi indifese possiamo vedere
Qua se vi fossero nel diversi e si può fare diverse classificazione classificazioni si può fare in maniera molto semplice quel basata su i tipi di armi che uno USA
Piuttosto che sui tipi di alleanze come fa qualcuno tipo apparteneva armato una parte non accettano
Molto più chiara e netta una divisione di tipi di difesa che distingue tra difesi che un giorno armi nucleari in maniera intensiva Russia America
Che usa il nucleare in termini tattici Israele Sudafrica India con una deterrenza specifica sui non nucleari
Evidentemente Israele non può
Spaventare la Russia Nuclear menti proprio spaventarla Siria le gite eccetera eccetera e quindi per imperiali per sub imperialismo diciamo così
Poi un tipo di difesa sempre offensiva chiaramente
Tivoli difesa chiusa intensivamente il convenzionale
Convenzionale il sofisticato Armini intelligenti biologiche chimiche
Che praticamente spinge il tipo di capaci ha distrutto la capacità distruttiva fino al limite
Superiore massimo per non arrivare al nucleare è questa la dottrina di Rogers per convertirla nato dal nucleare a una
A una difesa di tipo convenzionale ma con armi che hanno una capacità spaventoso di distruzione e di intelligenza diciamo
E poi in convenzione tradizionale che il possiamo ben attribuire al Terzo Mondo in genere che arranca dietro le grandi potenze
Comprando il più possibile cacciabombardieri fregate carrarmati eccetera ma che grosso modo resta un convenzionale tradizionale senza le grosse suffissi trazione tutte queste sono difesi offensive
Diciamo tutti programmate per un concetto di difesa di guerra totale
Che ha la sua origine ai tempi della Rivoluzione francese con libere con Napoleone e Napoleone il primo piano utilizzato la dottrina della guerra totale e ne ha fatto il suo suo la sua prassi
La genialità di Napoleone quella di mandare
Carne da cannone a morire da tutte le parti e usare il cannone nella maniera più
Più potente del possibile
Al di là di ogni regola di ogni convenzione di ogni di ogni anche umanità rispetto i propri soldati i soldati dell'altra parte o delle altre popolazioni
Pori passiamo ad altri tipi di difesa che sono il convenzionale denuclearizzato e su questo troviamo la sicurezza erano rese l'Austria Nuova Zelanda all'Islanda
Se di una difesa che USA tutti gli strumenti difensivi quindi la difesa che volessi difensiva ma che non per questo limita le capacità delle armi che usa in termini difensivi un convenzionale le giro come quello della Jugoslavia c'è un convenzionale non assistite da una grossa ricerca scientifica
La Svizzera stessa invaso soprattutto sui
Armi leggere
Rifugi antiatomici Austria
E infine
Esempi che possiamo veramente una non ce ne sono di paesi che hanno solo polizia sono esempi minuscoli chiaramente San Marino Staffel praticano Andorra
E ci mettiamo in più anche il Costa Rica che non è poi tanto minuscolo e che è un esempio notevole non diffusa non conosciuti in Occidente per benché sia da decenni con la sola polizia
Perché è uno schiaffo in faccia un presidente il che si è dimesso da poco del Costa Rica e hanno vinto la battaglia di eliminare l'esercito del Costa Rica
Si può ben dire che naturalmente il questore che può far questo ministro gli Stati Uniti dietro le spalle mentre invece una nazione che non abbia la superpotenza dietro non potrebbe fare però presenti perché la Cina e se non lo fa perché non lo fa l'Inghilterra perché non lo fa
Che diciamo una grossa esperienza perché chiaramente un Paese che votano accetta di far cose analoghe dovrà limitare il passo di questo tipo attualmente la situazione è un po'incerto e con tutti i problemi che c'era Nicaragua che
Ecco il contrasto e stanno in questo ricatto per approfittarsi di questa situazione
Ogni modo ecco tra i vari tipi difese distinguiamo nettamente tra difese offensive e difesi difensivo
E le difese difensive sono le ultime tre il convenzionale denuclearizzato e convenzionale giro sulla pulizia
Sono le ultime tre possono avere un senso di difesa alternativa alternativa che cosa alternativo alla divisione di altre due sancite dalle due superpotenze
Cioè qui io non faccio molto il lo schizzinoso
Io sono per la difesa qua non violente personalmente però di fronte non dirigenti alta basata su cinquanta mila bombe nucleari mi sembra che il problema storico e sociale dobbiamo imporre lo dobbiamo proporre in termini di
Difesa alternativa a questa difesa dominante
E quindi in questo senso trovare una con un una collaborazione tra tutti quelli che sono per un tipo di difesa che sia esattamente diverso dal nucleare ESP intensivo
E quindi in questo senso anche uno che voglio una difesa puramente convenzionale di tipo leggero meno benissimo
Quello che mi va bene assolutamente nonché io condannò ma dico con cui non collaboro e quello che naturalmente va sul convenzionale sofisticato diritto sul nucleare che la soluzione dominante cui tutti vorrebbero arriva
Ora tutto questo se volete è una premessa è una premessa al dibattito sulla difesa popolare non violenta
Che in Italia per fortuna incominciato da un decennio circa e che a questo punto vicini banche valutare quando si parla di difesa qua non violento
Lo difese voi non violenta o comunque a difesa alternativa
Ha avuto una prima maniera di presentarsi con un opuscoletto che traduce in ma Napoli difeso un opuscoletto fatto un opuscolo di un ottantina di pace
Fatto da i francesi opuscolo collettaneo che radunava tutti non violenti francesi per proporre appunto un testo unitario su la difesa popolare
Lo chiamano difese civili alternative
Da settantasei quindi che c'è una prima informazione abbastanza articolata su questo tema
Che già diciamo riassume un dibattito come quello francese
Quindi l'Info la fase dell'informazione l'abbiamo incominciato settantasei l'abbiamo anche ampliata con i quaderni va difeso qua e non violenta con qualche libro libro di Herbert adesso dall'anno scorso
Nelle edizioni Abele quindi a livello d'informazione abbiamo superato la barriera siamo collegati con francesi con tedeschi con americani quindi ciò che avviene anche al ribasso internazionale viene ripetuto in Italia da stanza rapidamente
Quindi abbiamo passato la fase dell'informazione
Sulla Di Pietro abbiamo iniziato la fase di
Rendere ragionevole la difesa popolare non violenta
Cioè attualmente non solo si sa che c'è questo costruita ad una difesa di diversa ma in sostanza diversi gruppi la ritengono ragionevole il che è un passo molto più forte
Petrini non violenti quando hanno incominciato un nel settantanove con un convegno a dibattere tra loro di questi temi
Si è proposto la difesa oppure non violente come tema cruciale per la proposta non violente che dei partiti dal singolo ma deve arrivare fino ai modelli di sviluppo e quindi
Modello difensivo deve rientrarci rafforza ma poi i direi che la ragionevolezza e la di PN
Mi è stata sostanzialmente accettata anche dalla sinistra con quell'articolo di problemi socialismo che chiaramente denuncia un accettazione di un tema che fino ad ora considerate estraneo al alla sinistra italiana un articolo di barra i piani Barrera e pianta fatto abbastanza bene di documentazione
Totalmente disponibile
E poi ultimamente questo articolo del direttore del socialismo dall'ottantaquattro ultimamente
Università della pace un un organismo di volontariato del terzo mondo di Torino e i cattolici del Triveneto hanno avuto quelle dichiarazioni a sua difesa qua e non violenta
Di adesione così forte così perquisì sfidante il potere politico che mi sembra che il mondo cattolico non nella sua interezza ma una componente notevole a questo punto considera pienamente ragionevole lavorare sul difesa popolare non violenta
Dicevo mi sa della fase perché ha fatto una serie di studi che sono abbastanza buoni non li condivido pienamente però sono i più articolati che finora sono stati fatti un serie di articoli su loro bollettino università della pace informazione
La ragionevolezza su che è basato le basata sul fatto che la difesa nucleare porti dei paradossi colossali
Ebert ne elenca alcuni massimi posso elencare in un'infinità
Paradosso di tutti fondamentale che il popolo vuole una difesa e col nucleare ci si distrugge tutti
O comunque il popolo il primo essere distrutto ha subì le conseguenze di una guerra nucleare
O anche di una deterrenza nucleare quindi il popolo favorisce la mano una manovra che gli è contrario quindi proprio infatti in questo senso voi vedete che
Dal dopoguerra i giovani sono disincantati disamorato Isa affezionati per renderla dissenso perché prendo la difesa non gli ha non appartengono più al popolo il generale giustamente non li possono concedere al popolo perché il popolo avvertire ebbe subito la contraddizione in sé
Che si riflette immediatamente sul popolo stesso e quindi deve farne del guerra nucleare una decisione di circoli ristretti che diventa sempre più separati da dalla popolazione
Questa è una contraddizione in termini alla contrizione sociale formidabile scoppiata anche componenti della pace in questi ultimi
Questi uno dei motivi che rende ragionevole un'alternativa radicale alla difesa nucleare macellerie c'è un'altra serie di motivi le ancora più distintamente il fatto che la democrazia con il nucleare non può convivere
Prendere delle decisioni sul nucleare significa reagire nei tempi di di di mezz'ora al massimo
Non c'è discussione parlamentare possibile significa programmare un calcolatore per regolare
I le migliaia di missili a spedire immediatamente appena si avverte il rilancio del nemico
E il calcolatore quindi esse programmato prima di questa programmazione non viene discusso al Parlamento e discussi da poche persone addirittura può andare anche a avanti automaticamente quindi
La democrazia è qui non esiste più e
Non è che non esiste sul fatto la sera non esiste sul problema della vita della morte della popolazione stesse cioè proprio il fatto basilare
Quindi a questo punto è lo stesso patto costituzionale che viene a essere infranto nel punto cruciale sopravvive
Quindi questo senso una contro dizione
Terribile proprio all'origine dalla convivenza umana
C'è poi un problema storico molto forti il diritto alla libertà di difesa cioè per decenni è stata soffocata questa rivendicazione rispetto però c'è sempre stata
Quella cioè di difenderci collettivamente secondo le nostre convinzioni religiose e politiche
Il movimento operaio sempre sostenuto che non avrebbe mai preso le armi contro altri proprietari e ovviamente il perché ne aveva interessi contrari agli altri proprietari anche se tedeschi o francesi o inglesi
Poi Ilia entro tagliato è stato coinvolto in due guerre mondiali ma di fatto questo reato non ha nessun motivo di partecipare alle guerre borghesi perché le guerre non possono che essere borghesi giustamente
E così cristiani non si capisce perché col quinto comandamento si imbarcano a sparare addosso alla gente quindi ci sono dei problemi di fondo che impediscono ai cittadini partecipano difese di tipo distruttivo
Queste capacità di difesa alternativa
è stata rimandata dal proletariato momenti in cui si passi alla rivoluzione in realtà non si è realizzata lo stato ha concesso con tutta una serie di diritti dalla libertà di opinione libertà di stampa libertà di religione
Ma non questo perché non c'è mai stato un movimento che glielo ha rivendicato cioè il diritto alla difesa
Finita la libertà di difficile
E quindi lo Stato è rimasto monopolistico assoluta assolutistico in questo settore il nella difesa
E questo è chiaramente un retaggio storico da eliminare al più presto perché mantiene ancora la capacità
Assolutistica uno Stato che dovrebbe essere democratico in tutti i settori
E di fatto lo sappiamo che se la democrazia e minacciato all'interno di uno Stato lo è per il golpe che i militari si sentono autorizzato a fare ogni volta che ritengono che la democrazia non vanno i canali giusti
In Italia sappiamo bene di culto di questo tipo sei militari si pongono al di sopra della democrazia
La stessa Costituzione italiana in questo senso lascia le porte aperte
Quindi in questo senso c'è un problema di arrivare un altro tipo di difesa
Ora
Tenendo presenti questi fatti che cioè siamo arrivati a rendere ragionevole la difesa popolare non violenta una una difesa alternativa il problema di fondo che ci diano davanti a questo punto non è tanto quello di una pubblicistica
E non è tanto quello di riuscire a fare opinione quanto il problema è quello di riusciva realizza
Questa difesa alternativi
E qui nasce tutta la difficoltà dell'oggi secondo me la difficoltà che in cui diciamo i contrasti non sono più semplicemente noi Spadolini oltre noi eredi lasciano anche tra noi che parliamo di difesa alternativi
Perché qui bisognerebbe decide intendersi cioè
Molta gente ancora ritiene che siamo in periodo ad esempio di invenzioni che c'è la difesa e voi non violenta dipende da qualche idea geniale che avrà qualcuno nei momenti cruciali
E che quindi si tratti di studiare ed elaborare fare convegni
Pubblicizzare certe idee così di questo tipo io credo in questa fase è finito che più o meno l'iscrizione che dobbiamo prendere già lo sappiamo problema è un altro se queste cose passano alla pratica
Mi pare che questo discorso sia evidente se si parte come io ho fatto per questi son partito da lui da discorso che lega la difesa popolare non violenta ai quattro modelli di sviluppo
La difesa popolare non violenta non è una difesa che si può fare negli Stati Uniti con il progresso nucleare e con il capitalismo perché ovviamente la gente non offriva al proprio petto per difendere i capitalisti
E ovviamente non non si può non ci sarà nessuna maniera difende le centrali nucleari opposto azioni centri nevralgici sociali centralizzati e che da cui dipende la vita della nazione stessi
Chiaramente non c'è difesa perché Gheddafi se vuole lanciare con molta Ietto qualche in bombetta ad esempio Napoli sul
L'Agip che è scoppiato è scoppiato il principe ente no ma dicendo
Ma lì si passa sull'autostrada A uno con una pistola spara col silenziatore nessuno se ne accorge buca
Pongo Azzetto fa un una catastrofe infernale questo perché perché abbiamo depositi di benzina enormi addirittura dentro la città
O addirittura abbiamo a Napoli la base NATO dentro la città Bagnoli ma c'abbiamo centrali nucleari molto vicine a
A Piacenza d'Adige impreca Urso che sta quindici chilometri da Piacenza
Una cinquantadue mila una centrale nucleare che scoppia
Uno degli obiettivi migliori per un attacco Esterno
Sì la bomba rasentano creare con un'arma convenzionale ci si ritrova praticamente uno scoppio atomico come conseguenza Milano a cinquanta chilometri come ricita difende una situazione del genere
è chiaro che non
Modello di sviluppo di questo tipo non è possibile la difesa popolare non violenta quindi la di piene possibile nel momento in cui si
Fa una lotta per ottenere per realizzare questo punto più che ottennero un modello di sviluppo alternativo e le due cose non dico che sono meccanici a mente collegate ma certamente non si può separa
Storicamente non sono state separate anche in Italia non potranno essere separate cioè non potremo pensare di avere una difesa popolare non violenta una che passa ai sacrifici e diffuso in mezzo alla gente
Una possibilità di difendere a oltranza in maniera autogestita con poche armi il territorio nazionale se non ci allontaneremo da strutture decentrate
Se non ci allontaneremo da un tipo di progresso che circola Rizzo tutto verso beni di consumo e non verso la solidarietà con la gente
Questo è indubbio secondo me e qui che allora mi pare che venga fuori un discorso molto forti
E cioè
Vien fuori un discorso che si tratta non tanto appunto discutere più della difesa attuale non è il tema di realizzarlo
Realizzarla
Non solo come ipotesi di transare MoMA come ipotesi di lotta
Molti tra i non violenti anche propongono il transare
Il trans hanno secondo me non è una prospettiva praticabile una prospettiva diciamo così in termini di lotta di classe rifacendoci dall'esempio lotta di classe prospetti etico socialdemocratica
C'è una prospettiva di tipo continuista dico
Che spera di arrivare alla soluzione finale con passi graduali che non che sono sostanzialmente indolore
Per diminuire le armi distruttive aumentare la capacità difensiva della solidarietà Coppola
Perché questo non è possibile non è possibile per due motivi di fondo
Perché
La borghesia da quando ha preso il potere in Europa
Ha monopolizzato la K la la violenza nello Stato e lo stato l'ha gestita monopolistica mente
Senza dar conto alla base
E c'è prima di tutto
Dando al massimo il permesso di porto d'armi per qualche pistola quando lo Stato aveva molto di più che nel Cristo
In sostanza non dando armi al popolo perché vi rendete conto cosa significa per uno Stato autoritario dare delle armi al popolo
Significa che ogni sommossa diventano sommossa che può arrivare a limiti di guerra civile
Guardi dove sta stanno infatti dalle armi al popolo o nel fatto che lo Stato autoritario
E lo stato in Italia è stato sento autoritaria anche in questo regime democratico e quindi è chiaro che ogni ipotesi di dare potere anche se non armi potere al popolo
E significa fare cara chili
Questo tipo di di poteri di di di Stato non vorrà assolutamente fare Capecchi
In secondo luogo è ancora più forte è un'altra documentazione
La difficoltà della difesa popolare non violenta oggi non nasce dalla mancanza di informazione non nasce dalla mancanza di argomenti per sostenere nasce soprattutto dal fatto che la difesa popolare non violenta non permette a nessun comando mi alto comando militare digestivi una insieme alla difesa distruttiva
Cioè non è possibile ipotizzare una vera difesa popolare non violenta che sia in autonoma che abbia un grado di autonomia non autonoma Total ma un grado di autonomia da una difesa militare distruttiva
Dico nel caso dell'operazione Pace in Galilea
Io credo ci fosse stato un corpo in qualche difesa equanimi violenta e avrebbe dovuto fare manifestazione sotto il ministero della difesa
Perché chiaramente è una operazioni tipo mistificatoria che scavalcava l'ONU che andava a reggere la coda all'alleato americano non aveva avuto nessuna decisione parlamentare per essere effettuata manda a morire ammazzato dei giovani italiani mosso bene perché per quale tipo di pace
Io credo ci fosse stata una difesa popolare non violenta con gli obiettori
Sì sarebbe obiettate sarebbe infatti manifestazioni tutti tale contro quell'operazione vi rendete conto che quale potere militare concederebbe a una parte della popolazione di rivoltarsi contro le decisioni dei comandi militari
In nome della legge perché se istituiamo una difesa popolare non violenta
Istituiamo un per legge evidentemente si dovranno essere dei corpi in qualche maniera si dovranno essere dei gruppi riconosciuti autorizzati essendo un minimo di autonomia fanno uno scompiglio spaventoso
La prima operazioni che si deve fare l'abbiamo visto l'aggiuntiva operazione Pace in Galilea prima operazione si deve fare per condurre una guerra e quella della propaganda c'è rivoltare tutte le menti nella direzione che vogliono gli alti comandi
Dichiara dimostrare che che dev'essere distrutto è un nemico ed è cattivo bisogna distruggerlo per cui ad esempio l'operazione adesso gli americani contro Gheddafi no Gheddafi è pazzo quelle con l'altro la persona dovuto più i nervi saldi è stato di da eppure il pazzo nuovi a questo punto una prima operazione o propaganda
Quanti morti abbia fatto questo Reagan sotto Pasqua giusto come spirito pasquale di pacificazione lunghe cristiano questo non cedendo il TG uno in un sorriso i talenti e non so se qualcuno recita alle eppure ammazzato la gente
E con con il piacere che può avere un Golia che schiaccia un Davide disarmato praticamente perché
Ha colto sicura dei pescherecci piccoli cacciatorpediniere figurarsi forse Potenza frammenti per difendersi come dichiarato gli americani no ma prima operazione la propaganda
Se in su queste operazioni volge incominciata in servizio una difesa qua non violenta che come capacità massima la non violenza proprio quello di di mistificare le situazioni con violenza soprattutto formidabile in questo senso
Nel riportare la verità
Rendete conto che il potere militare deve abdicare alla sua capacità di prese sulla popolazione
E quindi deve abdicare a una decisione di guerra gestita da un comando militare che fino ad ora vissuto monopolistica nel quindi in questo senso una difesa alternativa per il potere militare
Non può che veniva in senso subordinato
Ho di supporto alla difesa distruttiva
E quindi totalmente vincolato ai comandi militari il che significa perché verrebbe eliminata l'obiezione di coscienza il primo punto su cui si basa Dusi sembrano rischi e incompatibili
Su questi io non vedo possibilità intonsa
Cioè di un processo graduale continuo mistico che riesca a mettere d'accordo le due cose perché si tratta di un atteggiamento da parte dei comandi militari che non è un atteggiamento mentale semplicemente
Ma è tutta la la
Organizzazione della difesa armata e distrutti che non poche reggersi così Perrone io non ho altri esempi storici
Anche lei sesso americano che puliva lascia un po'di indipendenza i singoli soldati sempre lavorato in questa maniera che che in tutta la propaganda secondo il controllo totale dell'esercito e la popolazione
Ammetto che nella popolazione
All'interno della stessa nazione esiste un gruppo che politicamente e anche militarmente non in termini distruttivi ma militarmente in termini di difesa il pallore agisca contro le decisioni del comando militare significa
Avere una situazione che non mi è mai capitato significa la guerra civile per i comandi militari
In questo senso quindi la lotta secondo me che in questo senso di PN le possibili una misura in cui si riesca a innescare una lotta su questa su questo settore settori difesa
Che secondo me non è diverse
Dalla lotta di classe già avvenuto in questo secolo il che non significa che ci dobbiamo scannare ma significa che la durezza di scontro che dobbiamo prepararci ad affrontare e durezze comparabili con quelli
E chi una lotta che non avviene appunto con il consenso delle istituzioni ma viene contro le istituzioni
Soprattutto perché poi messi insieme i modelli di sviluppo una difesa ancora non violento e difesa decentrata quando la
Difeso in cui siamo immersi quella nata e quello occidentale ingenua difesa totalmente accentrato fin da la contraddizione fondamentale su cui ci scontriamo decentramento accentrato
Allora su questo io credo che si tratta in tutto di vedere
La nostra capacità non in termini numerica perché in termini d'America chiaramente non abbiamo nessuna capacità oggi se ci dicono Gheddafi ci attacca che facciamo il ricco non ho nulla da fare quando arriva la valanga da solo non riesco a fermarci
Non è questo il punto il punto è se non riusciamo a invertire un corso della storia è questo il punto
E su questo naturalmente bisogna farsi le forze i calcoli sulle forze che uno sui tempi che uno perché non c'è nulla da vergognarsi prima dei tempi
E che quindi non può miracolistica mente arrivare a dei risultati
Diciamolo pure rivoluzionari sul tema della difesa in quattro e quattro la Bacchetta magicamente insoluto mai nessuno neanche Max per la lotta di classe
Ora bisogna vedere secondo me quelle che sono le tendenze di crescita che abbiamo sulle quali possiamo basarci
E allora ci sono tre tendenze dobbiamo considerare
La prima è la tendenza delle lotte dei non violenti
Poi dei pacifisti in genere se volete ma io preferisco parlare più specificamente i non violenti anche se ritengo che di non violenza ce ne son tante perché per lo meno queste persone hanno avuto un un discorso
Diciamo netto rispetto alla situazione politica genera
Allora su queste rocce da vedere che dal quarantasette che si cominciato con l'obiezione fiscale
C'è una progressione di crescita notevole dei non violenti dieci mila obiettori di coscienza l'anno la campagna che l'obiezione fiscale che arriva fino al due mila e seicento obiettori
La proposta di legge sulla difesa popolare non violenta espressa dalla campagna e portata in Parlamento da dipinti ma anche da proposte che saranno fatte e quindi in questo senso la progressione dei non violenti mi sembra abbastanza chiare
Dalla testimonianza di Piero piene del quarantasette si è cresciuti in gruppo fino a proporre un discorso di non violenza che coinvolge il settore difesa nella sua globalità
Cioè richiedendo una difesa alternativa richiedendo al Parlamento queste se casomai il difetto che si chiede questa difesa popolare non violenta il problema è come dicevo prima chi la fa
Perché non potrà essere il Parlamento decide una difesa popolare non violenta regalando la poi a ai volenterosi che la vogliono fare bisognerà realizzati nella legge che la sancisce una volta che si realizza non potrà che avvenire in questa maniera
C'è un'altra tendenza diciamo questa è la tendenza
Non violenta che riguarda la difesa popolare non violenta
Anche se probabilmente fatta anche di del dell'aspetto popolare che i non violenti pretura non non riescono a realizzare perché anche si sono migliaia decine di migliaia questo ancora non fa poco
Nel popolare c'è da tener presente che comunque comunque che ci sono delle lotte molto importanti in Italia
E dalle lotte del movimento studentesco che essa star tra le più forti del mondo occidentale alla lotta dell'autoriduzione che è stato un lotto specifica per il decentramento l'autogestione anche se cancellata poi dall'atteggiamento del sindacato però c'è stata e non può essere cancellata nella storia alla lotta antinucleare che con pochi mezzi però è riuscito a
Frenare l'Italia al punto tale che una delle ultime nel nucleare
Infine la lotta per la pace contro i Cruise che è stata pure una lotta abbastanza forti più mettiamoci tutte le lotte contro i poligoni militari che sono avvenuti in tutte le parti d'Italia adesso anche quelle in Puglia
Nella regione Daunia che
Mi pare che c'è da concludere che questo limite intensa e molto forte veri
L'unico contatto che vedo attualmente quello del sindaco Paolo Monelli occhi
Per il capo del Comune denuclearizzato e nello stesso tempo è stato uno dei capi della lotta al per l'autocostruzione sia pur ambigua che avvenuta adesso chiese una mi fan passare prodotta per il condominio contro il condono edilizio
Sarebbe molto discutere su questo no appunto è un punto di contatto molto esile molto molto discutibile equivoco sotto molti aspetti
Di fatto ma anche questa collegamenti
E quindi ritorna la domanda chi fa queste difesa alternative
Visto che lotte popolari ce ne sono ma non sono coscienti non sono continuative i non violenti teorizzano e riescono anche impegnarsi a incidere però non riescono a collegarsi con la gente
Almeno fino ad ora e quindi la difesa appurare non come fatto popolare come ho fatto specificamente alternativo difesa no ancora di rinascimentali
C'è una terza tendenza però di cui bisogna tener conto e della tendenza della obsolescenza della difesa nucleare
Nucleare dobbiamo tenere dimenticare che anche il nemico si alle sue crete
Sì un EP colazione tener presente che il vecchio cioè i suoi affanni
E la difesa nucleare oggi certamente c'ha delle non c'è una crisi di fondo perché la base etica di questa difesa e fortemente messi in discussione o negata da grossi gruppi di religiosi e in definitiva anche le da gruppi lari
Per cui eticamente c'è poca gente che la riesce a giustificare non ha più controllabilità in Terna
Cioè non controlla più il suo processo di sviluppo c'è oggi ormai è chiaro sono articoli in continuazione sulle riviste scientifiche che sono i laboratori di ricerca che
Guidano
Che regolano la la corsa agli armamenti
Di cosa dice che ci hanno finanziamenti e no
Ogni scienziato iniziano nuove idee costringe a realizzarlo perché il fatto che si sa che è possibile fare una certa costringe quella nazione a farlo
Perché se non la facciamo noi la fanno gli altri
E il fatto di pensare che l'altro posso avere un'idea di questo tipo costringe a lavorare in quel senso anche noi
Quindi questo senso della ricerca scientifica che c'ha chiaramente la massima responsabilità Narcos momenti oggi e quindi non c'è una controllabilità dalla corsa agli armamenti nucleari
E questo è un dato di fatto naturalmente sconvolgente per il mondo occidentale che ha fatto la scienza il suo mito di fondamentale sul valore
Massimo
Ma di fatto oggi la scienza è quella che guida la corsa
E questo naturalmente mina alla base
Un discorso in difesa di credibilità difesa nucleare perché è chiaro che persona di buon senso punta i piedi fronte situazioni di questo tipo o situazioni che il settantacinque per cento ricerca scientifica nel breve statunitense
Per
Costruire bombe a settantacinque per cento cioè il venticinque per cento e solo per la ricerca civiltà cioè non sottoprodotto recentissimi
C'ha una in verifiche per invece verificabilità reciproca raccolse gli ornamenti attua cioè oggi la Russia e l'America non riescono a controllarsi a vicenda
Perché non hanno possibilità di vedere con i satelliti artificiali tutti gli strumenti distruttivi di cui dispone
Esempio classico il Cruise
Avete visto che recentemente Corbaccio proprio per superare questa impasse ha proposto le ispezioni in loco cioè ispezioni internazionali che vanno i flussi fanno lo spionaggio praticamente che vanno in fabbrica vanno a vedere quante armi si fa la linfa vitale delle armi significa andare a vedere anche come son costruiti e quindi vi rendete conto significa aprire le porte
Spinge
L'America non accetta
Sì pensava che la Russia non fosse disponibile a questo questo fosse grande ostacolo Miss Russia adesso si dichiara disponibile l'America non vuole
Perché significa questo punto i troppi segreti metterle in piazza per lo meno regalati agli avversari e quindi perdere i cinque dieci anni di vantaggio è che c'è una relazione realizzazione tecnica su l'idea che ancora da sviluppare
Quindi in questo senso c'è una inverificabili età reciproca
C'è una crisi di Yalta nazioni che si distaccano o che
Essi se parlo sempre di più le superpotenze
Se l'azzardo gioco all'azzardo del degli scudi stellari che a tutti quanti ormai credo appaia come una grande scommessa con pochissime probabilità di vincita e quindi una difesa nucleare che si basa su una scommessa rendete conto che questa la ragione non è il massimo di sicurezza di assicurazione di essere sul sicuro
Perché la difesa dovrebbe essere quelle che ci assicura di
Essere protetti quando siamo protetti da una scommessa Linette conto che c'è una contraddizione in termini non si può essere protetta una scommessa se protetti solo da cose sicuro
Se invece si gioca scommettere non si è più sì si sente poco
Quindi c'è una difficoltà di questo tipo con le crepe che si creano nello stato di conseguenza contrasti tra nuovi tra centri di potere centralizzati cioè di potere decentralizzata
Di cui questi dell'abusivismo come si dice adesso o dell'autocostruzione è uno degli esempi clamorosi un altro è stato quello degli studenti nel novembre
E su cui bisogna per cercare di avete una capacità di intervento per legate lotte spontanee tenute su fatti occasionali condotto popolari sui temi della difesa e con le lotte dei non violenti nel portare avanti un discorso precisi su questo argomento
Questo se volete non è una proposta precisa son ben d'accordo su questo ma io credo che sia l'unica proposta che noi possiamo portare avanti
In una società che e altamente comprese complessa perché noi siamo una società occidentale cioè sarebbe da meravigliarsi se Novi stando in Occidente con Agnelli grande capitalista di una multinazionale delle maggiori del mondo
Con un modello di consumo americano per dir poco ormai stabilito da trent'anni avessimo a portata di mano la difesa popolare non violenta a me sembrerebbe un'astuta se una difesa alternativa ci costerà lacrime e sangue giustamente che ci costerà quindi una lotta che al momento non ha una possibilità di essere precisata perché dovendo nessuna lotta popolare qui quindi coinvolge grosse masse e le coinvolge su motivi di fondo
Su fatti cruciali dell'organizzazione della società sarà una lotta che evidentemente dovrà
Sfruttare occasioni imprevedibili oggi affetto
Quello che si può fare e elencare una serie di iniziative che si possono realizzare anche da parte di gruppi
Minoritari quali sono quelli che prende iniziative su questi temi oggi imita e qui come iniziative se ne possono apparecchi a novembre c'è stato un Armani una riunione
Quindi stati invitati tutti
I gruppi politici italiani interessati a questi temi più gruppi religiosi
In pratica si è ritrovato sul mito della Caritas altri piccoli gruppi e si è fatta una serie di di proposte di lavoro che arriva una ventina
Si potrebbero leggere ma insomma la proposta di legge sulla di PNL presentare allora in Parlamento un convegno nazionale su sistemi difesa alternativa per porre il problema
In maniera articolata un convegno teologico sottili teologia la difesa nazionale ciò molti teologi che hanno incominciato a negare ogni validità alla difesa nucleare soli bene dargli voce
Centri di promozione di PM un manifesto politico sulla difesa popolare non violenta che è pronto sta per essere lanciato una rivista su questi temi
Un progetto di ricerca si potrebbe fare corsi di formazione che già sono iniziate l'anno scorso una chiamata alla difesa alternativa da diffondere al in mezzo alla gente per sapere le disponibilità della gente un questionario praticamente
Un progetto di Leo di legge che comporti il servizio di leva per i religiosi senza esonero come invece sono oggi ci sono ci sono razze un progetto di legge o comunque una chiarificazione sul problema del servizio di leva delle donne
Perché mentre la difesa armata può essere fatta senza le donne la difesa alternativa non può essere fatta senza le donne
E qui scontiamo un grave ritardo dovremo in qualche maniera suscitare un dibattito fra le donne sul che tipo di difese vogliamo vedere che tipo di contributo le donne possono e debbono dare questo queste difese
Alternative
Su questo il dibattito in Italia ancora le prime mosse o addirittura zero invece una delle forze più grossi che noi dobbiamo mettere in gioco e l'altra metà del cielo come diceva
Allora sia diciamo il discorso del progetto di legge sul servizio di leva delle donne servizio di leva non militare né cioè sulla possibilità di scelta quanto meno tra servizio civile e servizio militare
è uno strumento
Ben venga questo strumento no iniziamo con un dibattito comunque incominciamo parla il collegamento di Comune denuclearizzato
La Protezione civile
Il progetto di legge sull'educazione alla pace nelle scuole che si può benissimo portare avanti adesso e ci sono dei deputati interessati
Collegamenti con i partigiani che su temi della difesa nucleare un pregio posizioni nettamente negativa ci sindacale coi sindacati corsi centocinquanta ore
Sulla riconversione sulla difesa
E poi il problema del del tipo
Di patto costituzionale che ne vogliamo proporre che non è l'ultima cosa
I temi della di di di della difesa comporta una rifondazione la nostra costituzione che abbiamo in sessioni sufficiente con il cruise
Che quindi si pone il problema di di superare questa fase politica Massud in cui i partiti hanno dichiarato che la Costituzione un pezzo di carta di fronte alla costituzione legale deve valere piuttosto la Costituzione reale dato dai rapporti di forza dei movimenti sociali che
Sì contrasti tra Livorno società c'è praticamente la costruzione non vale più
In questo senso di iniziative extra costituzionali quanto meno o incostituzionale ne abbiamo avute tante
L'attuale governo per disponibilissimo a marciare su questa strada tranquillamente perché evidentemente la carta scritta non avrebbe più molto importante
Molto più importante che la gente si fidarsi delle parole delle azioni concrete che secondo me il massimo di non garanzia
Rifondare una democrazia garantita da un patto a cui far riferimento mi sembra uno dei compiti fondamentali di questa situazione
Ora di proposte di questo tipo se ne possono far diversi praticabili c'è portabili avanti o come iniziative concrete di sfondamento o come bandiere da gruppi minoritari e già
Varie di queste sono portata avanti problema è il quale strategia c'è quali direzioni strategiche uno dovrebbe tener presente
E qui il discorso deve essere rapportato a quei tempi lunghi che dicevo all'inizio tempi cioè non di immediatezza
Quindi in questo senso bisogna capire che
Questa strategia non era stato in
Deterministica nella strategia che individua delle direzioni di lavoro da mantenere
Oltre la variabilità degli avvenimenti
E quindi c'è una direzione strategica diciamo di tipo politica estera che secondo me molto preciso è quello di far uscire l'Italia dalla zona nucleare addirittura dalla NATO
Per un processo che non può essere secondo me però univoco da parte di una sola parte dei due blocchi ma deve essere associato un processo analogo che avviene nell'altro blocco
E quindi la proposta dell'Italia e la Polonia come tesi molto vicini sotto molti aspetti che dovrebbero marciare insieme uscire insieme da dietro
E fare una zona denuclearizzata in mezzo all'Europa che sarebbe la massima garanzia di di allontanare la una guerra nucleare in Europa
All'interno il discorso della rifondazione costituzione sulla pace sul diritto di questa difesa sulla risoluzione di conflitti come punto primo qualificante erano a vita democratica che bisogna rifondare dopo un periodo di quarant'anni in cui la Costituzione è stata ottima ma ormai è stata superata
La realizzazione di una protezione civile decentrate autogestite che ancora ci viene negata proprio perché la gente
Non riesce a vederla se non in maniera decentrata otto gestite c'è proprio come l'esercito e il Governo non la vogliono dare nonostante le leggi che lo stesso governo approvato dal settanta
Quindi un punto di frizione formidabile su cui far leva per aprire una contraddizione
In una condizione molto forte l'autogestione in fabbrica nei cortili nelle scuole lo sviluppo della politica l'obiezione di coscienza e e lo sviluppo di capacità difensive collettive delle donne su cui fece tutto da creare
L'educazione scolastica la passione nelle scuole
Questi credo che siano le
Le direzioni strategiche più importanti con in più un'attenzione è molto forte
Alle Chiese cristiane che possono lavorare molto fortemente sul tema che secondo me è cruciale il tema della motivazione
C'è una difesa popolare non violenta
Che deve portare la gente sacrificando a loro vi la propria vita per un bene comunitaria che di per sé non è un bene materializza può basarsi solo su delle motivazioni estremamente forti radicale
Questi motivazioni possono essere bloccate o da uno spirito religiosi quindi da una chiesa
Insomma intesi in senso ampio che sia rinnovata in particolar modo sul tema della difesa o da motivazioni anche laiche
E anche con logiche di tipo solidaristico di tipo cameristico che però a questo punto iniziale bisogna curare ironia formidabili per quell'esempio Acrisio il sindacato oggi è una delle dei colpi più gravi che noi abbiamo per poter portare avanti un discorso difesa popolare non violenta
Il discorso strategico dovrei fare un'attenzione estrema alla possibilità di lavorare sulle motivazioni alla sulla rete di solidarietà cosa che si può fare con una grossa istituzioni sociali tipo sindacato inteso però in senso volontaristico non in senso burocratico
Tipo la chiesa tipo il i quartieri una volta che il quartiere sia un'unità di vita non sia semplice non dormito
Tutto questo è un panorama problematico mi rendo conto di questa cosa ma credo che non dobbiamo io non vedo una possibilità di rendere più appetibile una difesa alternativa credo che sarebbe illusorio
Credo che bisogna essere realistici e veder le cose con cui la difficoltà che comporta tempi lunghi di cinque anche dieci anni a meno di fatti clamorosi che sempre possono succede nessuno naturalmente Poleschi
Scusate se è stato un po'lungo contavo di usare veri questi lucidi ma non ce l'ho davanti quindi uccide due fatti molto prima
Grazie proprio per questa esposizione è quasi complessa stimolante se ci saranno domande possiamo iniziare il dibattito
Io mi permetto però di ricordare che abbiamo in tutto ancora mezzo ora di tempo
Comunque io un io trovo molto interessante l'ho detto Tonino
Penso siano dei frutti flessioni importantissima rete siamo entrati nel vivo di questo cito dibattiti che ci siamo posti come gruppo di Roma come gruppo romano che si interessa appunto a difesa civile e difesa popolare non violenta
Quello che però non non riesco a capire affondò il problema del trans armo
Come lo è spiegato Tonino esattamente io sono d'accordo che problema della difesa popolare non violenta è un problema di decentramento
è un problema di autogestione
E quindi una istituzione che tende alla centralizzazione come
Sta succedendo da noi in Italia senz'altro un
Elemento di contrario allo sviluppo che noi invece richiediamo
Quindi già ecco però ritengo rifarmi sempre a quell'affermazione contro e non con le istituzioni ritengo che se le istituzioni sono gravate da una grosso tasso di la grossa percentuale di corruzione di centralizzazione non sempre non solo esprimano questa tendenza perché secondo me ci sono più o meno in tutte le istituzioni talune istituzioni addirittura in maggioranza invece ecco invece rappresentato la tendenza di
La tendenza di espressione del della della volontà popolare insomma quindi talvolta le istituzioni sono ancora
Almeno in parte
Così
Il risultato travolta popolare e non invece un'organizzazione che sta quindi con queste istituzioni per quanto siano poche per quanto siano punto minoranza dobbiamo lavorare per continuare la la l'autogestione quindi per arrivare poi fugge difesa autogestite
E sul tram saranno più o meno sullo stesso problema che circo così di di di di di esprimere ecco io sì mi rendo conto delle obiezioni che tu fai sono sono giuste e come si fa a lavorare con un comando militare che per definizione gerarchico
E per insomma rapper per suo
Per suo proprio modo di essere contrario a quello che noi vogliamo realizzare eppure mi sembra impossibile
Che qua già nella fase soltanto di pubblicizzazione delle nostre proposte
Perché tu dicevi non è tanto insomma lavoro sull'opinione pubblica e dobbiamo fare la dobbiamo realizzare diviene pura di Pianella possiamo realizzare si la gente viene a sapere che è possibile fare un'altra difesa che non quella che ci stanno proponendo
Quindi secondo me questa fase la pubblicazione poi l'hai ripetuta certo sommato Lai Lai
La invece vietato valore dicendo che appunto fare proposte quelle suscitare il dibattito qui per suscita il dibattito abbiamo anche formulare delle delle delle ipotesi intermedie insomma dei potessi in cui accettiamo anche se non lo troviamo il perfetto accettiamo che vi sia ancora una difesa
Diciamo armata io non parlo non Efeso offensiva monzese armata non offensiva affianco artista popolare non violenta
Difesa armata gradualmente avrà sempre minore valore quanto invece aumenterà difesa popolare non violenta quindi ecco su questa cosa non ho le idee chiare sesti sarà possibile liutaio perché
Forse è meglio fare dirlo venti
Se possibile qualcosa vorrei sollevare così tra molte cose che mi hanno trovato d'accordo alcuni punti su cui ho qualche dubbio
Il primo punto così l'affermazione che a questo punto la indifeso polare non violenta ed è stata discussa molto nota capita e che si tratta di passarono
Ecco io personalmente ho delle perplessità o forse qualche dubbio che questa sia una posizione un po'dovuta al al fatto che qui ci si trova fra persone che ne parlano e che se ne occupano da tanto tempo e per cui la cosa è molto abituale se vogliamo nel dal tipo di esperienza che ho io occupandomi di problemi di armamenti disarmo in particolare nel mondo scientifico che come giustamente diceva
Detto Nino Drago è un centrale per questo tipo di problemi
Ecco l'esistenza di opzioni di difesa in qualche modo alternative è qualche cosa di tutt'altro che non non solo scontato ma neanche accettato come ipotesi plausibile da dal da una grande maggioranza delle persone quindi penso che in realtà ci sia ancora molto spazio tra riservare alla discussione al convincimento e così via per esperienza personale devo dire anche che una volta che uno comincia ad approfondire un pochino il problema soprattutto ad analizzarne gli aspetti storici casi concreti come si sono svolte le cose e così via
Tutto passa un pochino dal regno dell'etica della morale al regno della storia della politica diventa più plausibile diventa più realizzabile si comincia a intravedere dei passi concreti e delle delle proposte in qualche modo realisti e credibili da fare quindi credo che dalla strada su questa strada vada facilitata ancora per molte persone
Poi un altro punto è collegato un pochino al Pala quello che diceva Francesco Tullio cioè mi pare che ci sia un pochino di contraddizione quando da una parte tu dice che ti va bene la ma diciamo sotto l'all'etichetta di difesa alternative anche un chi è interessato a vedere
Di elaborare strategie di difesa basate su su armi nucleari su armi convenzionali diverso e dal naturalmente dalle strategie
Tipo offensivo sono in qualche modo quelle adottate oggi da entrambi gli occhi
E dall'altra parte però la perplessità sul discorso del trans Armor quindi sul la presentazione della di piene come qualche cosa di totalmente di una Smart che che necessita una specie di rottura
Sociale diverso modello di sviluppo ecco io penso ho paura che questo CD questo tizio e quando tipo l'ipotesi possa confina c'è molto nel nelle discussioni sull'aspetto appunto etico religioso morale che sono aspetti molto importanti e Possa forse toglierci una qualche tipo di interessa verso anche aspetti più propriamente di difesa se vogliamo anche aspetti militari naturalmente nel senso che interessa noi per esempio proposte come la denuclearizzazione dell'Italia come ci sono vari paesi nella NATO che pur restando nella NATO rifiutano le armi nucleari sul nostro territorio per esempio questa secondo me è una proposta che sarebbe politicamente
Non solo credibile ma ma anche realistica da molti punti di vista passata pose la bufera dei Cruise nel momento in cui c'è un ripensamento su molte cose in particolare su su una serie di armi atomiche che abbiamo sparse per l'Italia sono le armi tattiche di cui tutti si si normalmente si dimenticano
Che gli stessi militari non dico non riescono a giustificare l'esistenza
Non si potrebbe pronti ma su molti aspetti della quale organizzazione militare in Italia secondo me condurre delle lotte di trasformazione ecco prima di arrivare all'eliminazione allora però ho paura che su questo non ci sia un sufficiente attenzione
Riprende le le osservazioni dall'inizio quella di
Quella riguardante le istituzioni
Almeno
Mi fa pensare che nella mia presentazione del suo è stato un po'drastico
Certamente non è un discorso totalmente fuori delle istituzioni però è un discorso che tiene presente un contrasto forte tra ciò che ha centrato il tutto ciò che decentrata
Il che non significa ripartire da zero perché c'abbiamo dietro le spalle la lotta contro le centrali nucleari l'opposizione più forte in Italia avvenuto contro il settore nucleare è venuto proprio dagli enti locali
Il Molise che i deliberato col Consiglio regionale di sollevare l'eccezione di costituzionalità della legge
Delle localizzazioni dei siti nucleari nel Molise è stata lasciata in pace e non ha più centrale nucleare
Per la prima volta è stata la prima volta in Italia che una regione si opposta allo Stato
Quindi ha utilizzato la sua autonomia per un contrasto radicale
Quindi il fatto ad esempio di superare la difesa si è nati comuni Province Regioni delocalizzate
è un'occasione formidabile per dare un senso a questa iniziativa istituzionale locale e promuoverla in termini di integrazione tra di loro delle loro forze e per portarla avanti in alternativa a quello che è uno Stato accentrato come riuscire a fare avere un funzione difensiva agli enti locali quando la difesa monopolizzata dallo Stato
Questo è un lavoro politico che non è impossibile da fare perché c'è il discorso del Protezione civile che permette un'approssimazione intermedie
Cioè già Zamberletti accetta che gli enti locali abbiano un ruolo importante una protezione civile che si possono fare delle liste di volontariato a livello comunale e che quindi sistema dei gruppi di volontari di protezione civile sostanzialmente gestiti dai Comuni
Penso ad esempio è un'ottima occasione per partire con le istituzioni tenendo presente che il contrasto però è tra decentramenti accentramento
Quindi non è un'istituzione si istituzione nomi discorso è un discorso di accentramento decentramento che a livello istituzionale in Italia saggia una serie di occasioni di confronto riscontro anche noti
Dipende anche l'ultima osservazione sul sul fatto che avendo legato lo difese voi non violenta al modello di sviluppo la cosa assumerebbe un carattere cosmologico totale per cui sono a livello morale o religioso la cosa avrebbe un senso
E questi discorsi secondo me è vero per quel che riguarda le motivazioni ma non è vero per quel che riguarda poi da un punto di vista storico e concreto perché ad esempio il discorso che la difesa alternative legate al modello di sviluppo non vale solamente per dei non violenti pensati come dei votati al sacrificio totale eccetera come di solito ingenuamente l'agenzia idea dei non violenti vale ad esempio per gli ecologi
Non è possibile non è pensabile che un eccolo lo posso dire vuole difendere la natura quando la natura è piena di convertono intera tutte le parti
Il conflitto nucleare diciamo a una delle possibilità più concrete della storia futura
Quindi tutti quelli che hanno un discorso di modello di sviluppo alternativo in sostanza sono concordi sulla difeso quelle non violente o sulla difesa alternativi per quell'esempio tutti quelli che son battute su antinucleare di per sé sono legati a un discorso di negare il nucleare sia civile che militare
A parte in salti della quaglia fatto per io comunista per giustificare il nucleare civile e combattendo nucleari militari ma insomma che sono fatti antiscientifico che non hanno non fanno testo insomma sono episodi all'italiana che sta quindi voglio dire non ci si ritrova
Legandolo difesa alternativa e modello di sviluppo alternativo
Solo in quattro religiosi che affronterebbero il problema prega si trova con gruppi che già lavoro da decenni almeno da un decennio in Italia che porta avanti una lotta incisiva minoritaria queste punto cruciale meno credo che in un nozione come quelle italiana sì posso aggiungere maggioranza in quattro e quattr'otto su questo tema che cruciale citasse tutta di tendenza verso gli Stati Uniti e quindi e il tema fondamentale
Su cui si è basato fino alla politica italiana in questi quaranta finisca qui dove chalet proprio una un'alleanza che è stata determinante fino in questo senso io dico che le notti sì erano dure né in questo senso dico che il con il continuismo del clan Sarno lo vedo molto problematico
La vedo certamente che può avvenire in tempi incerti i tempi ma che dovrà passare il sicuramente per delle forche caudine molto pesanti
Su questo discorso del transalpino vuole precisare poi anche se non lo fa perché come dicevo prima io non sono schizzinoso per cui se anche io personalmente mi preparo la difesa solo non violenta usano schizzinoso e non posso pensare che milioni di persone da un giorno all'altro
O anche preparati non è se non violenti riescano essendo violenti poi di fatto i milioni di persone insieme
Perché una persona sposata un'altra e si prepara a vivere insieme tutta la vita e qua i casi della vita e son tanti succede in tante cose figurarsi con il problema della vita e la morte
In caso di difesa e di attacco personale e collettivo in casi di di di perdite totale della ragione come dire durante la guerra
Quindi io non non fatti non mi illudo che si riesca perché dieci cento mille persone si terranno violentemente si riesca a portare avanti la difesa sicuramente non violenta fino in fondo lo stesso Bianchi tante volte non riusciva a mantenere la gente dentro non violente
Riuscire ad avere una difese il più possibile non violenta questi l'obiettivo secondo me una volta che siamo in a che livello si arriverà Dini maggiore o minore non violenza di di uso più o meno diffuso di armi leggere o pesanti questa dipenderà dalla forza che si riuscirà a esprimere in quei momenti e che sarà una forza c'è poco da fare ragionate preparata anche ma che dipende anche dalla pedana da un momento storico dipende da una vitalità che da una creatività soprattutto la non violenza se la pensate come codificazioni intermedi regole chiaramente non ha senso e neanche in termini tecniche al senso in quanto c'è una componente creativa che si riesca a essere creativi o no in certi momenti questo nessuno può lo può assicurare prima
E qui in questo senso è quello che diciamo il mio discorso difese alternativa è un discorso che ha come speranza una difesa totalmente non violenta ma che storicamente sa che si dovrà accontentare di quello che si riesce a fare così come padrino a cercarli e sul quale non violenti ma poi capace o indagati né Danco
Diciamo che quindi in questo senso in una situazione di tensione che si realizza finale un certo punto
Quindi in questo senso il fatto di avere una una componente armata che sta insieme a componente non violente eccetera non è affatto istituzionale secondo me è un fatto di di capacità della popolazione di reggere di fronte a certe provocazioni di fronte a certe minacce di fronte a
Ai problemi che si trova davanti
A livello di informazione ecco il terzo situazione ecco io ritengo che si può essere utile ad esempio che la televisione Fazio un dibattito sistemi di difesa certamente metterebbe in bocca tutti la parola difese polemicamente tra secondo me sarei molto più utile sia venisse iniziativa tipo quel che è venuta in America adesso con il problema del del Nicaragua
Celebri gaffe della pace e c'è di gruppi di persone sono nati lì a salvaguardare i confini del Nicaragua contro i contrasti
E soprattutto l'iniziativa delle che hanno preso mesi fa anche quella di firmare un impegno che se l'America invaderà Nicaragua queste persone sono impegnate cittadini americani andranno in Nicaragua
Dalla parte invasa dagli americani cioè subiranno loro insieme nicaraguensi colpo del degli Stati Uniti
Questa mi sembra che sia un fatto veramente decisivo che incide molto fortemente come esempio ha inciso fortemente l'appello dei dei religiosi del Triveneto perché non è che semplicemente ha detto difesa popolare non violenta ma ha fatto accompagnare da un atto incisivo sulle persone dei dei temi religiosi stessi incisivo sulla politica nazionale
Quindi il discorso informativo certamente non mi sfugge che importanti tra secondo me è veramente importante la misura in cui è legato a degli atti che oggi come oggi son diventati urgentissimo perché se no la di piene diventa una chimera comizi tristemente Pietro Pinna ogni una tesina sulla legalizza diventa un mito e che non si sa bene poi dove quando in che occasione può avere un riferimento
E
No allora possiamo chiudere ringraziando tantissimo Tonino Drago
I nostri incontri che si tengono qui ogni martedì alla Sala della Provincia al prossimo martedì il tema sarà difesa civile e diritti civili nei Paesi dell'Est europeo Campania stando a Salvatore Arcella Giannino belli Ivan Novelli
Mario Ferrantelli orienta pensata martedì prossimo si otto aprile alle ore diciotto inoltre volevo dare e annuncia di alcune manifestazioni e cioè il quattro aprile alle otto a villa Carpegna una grande manifestazione concerto indetta dall'Associazione culturale riconosce Amici della Terra Lista Verde
Per la campagna di smilitarizzazione del territorio
Domani pomeriggio all'associazione culturale riconosce abbia Clementina sette una riunione sulla non violenza nell'ambito della Costituzione Nando del Progetto di Costituzione a Roma di un il gruppo di forza nazionale di pace un gruppo di azione non violenta
Domani mattina la conferenza stampa dei non violenti contro le guerre stellari presso la sede di DP a via Cavour centocinquantotto
Centottantacinque
Va bene