Un'analisi della riforma del sistema universitario

La generica alle quali sono i rischi che corre l'università e la riforma Zecchino rischia di essere vanificata e le domande che si pongono molti osservatori del mondo universitario
Che cosa sta accadendo il tre più due ovvero l'organizzazione degli studi scandita da un primo ciclo di durata triennale per il conseguimento della laurea
E una seconda di durata biennale per la laurea
Specialistica rischia di trasformarsi in un quinquennio secco esattamente il contrario di ciò che si era prefissa la riforma dell'università offrire agli studenti percorso più breve flessibile la tendenza che si sta profilando all'orizzonte in cui in questi giorni lo ricordiamo si stanno approvando i piani di studio
Delle lauree di secondo livello è infatti quella di istituire per ogni laurea triennale
Una specialistica che ne rappresenta lo sbocco naturale in qualche modo obbligata nella stessa sede grasse riconoscimento automatico di tutti i cento ottanta crediti
L'allarme e di questi giorni è sul tavolo della commissione ministeriale contestatissima per la verità incaricata
Dalla Ministro Moratti di proporre eventuali correttivi alla riforma universitaria secondo gli esperti presieduti dal rettore del Politecnico di Milano
Adriano De Maio per contrastare la tendenza delle università bloccare la mobilità in ambito provinciale anche per non perdere gli studenti occorre imporre l'accertamento delle conoscenze e delle competenze
A tutti gli universitari che si scrivono alla specialistica non è necessario insomma che ogni laurea triennale corrisponda una laurea
Specialistica
Ma a seconda del settore
Del Politecnico altri e gli altri esperti universitari
Il io gli studenti devono avere la possibilità di muoversi su tutto il territorio nazionale senza limitazioni nel passaggio da una disciplina all'altra i piani di studio delle specialistiche dovrebbero prescindere dai contenuti delle lauree di primo livello tanto per fare un esempio laureati in matematica che intendesse
Proseguire gli studi occupandosi di statistica dovrebbe Polo poterlo fare senza essere penalizzato invece aggiudicato dei primi regolamenti didattici delle lauree specialistiche presentati dalle facoltà approvate dal Comitato
Nazionale universitario non sarà così i regolamenti infatti rimettere in discussione anche i crediti dello Laura normale al al fine di creare un unico percorso insomma il tre più due non piace ricordiamo che nel giugno del mille novecentonovantanove il diciannove giugno Ortensio Zecchino come Ministro dell'Università e della ricerca scientifica
Firmo a nome del Governo italiana insieme ad altri trenta paesi non solo del dell'unione europea ma anche europei non non facendo parte non facenti parte dell'Unione Europea ma neanche candidati all'Unione europea come per esempio la Svizzera una dichiarazione in cui veniva diviso in due il percorso universitario da un triennio e poi da un da un biennio o questo schema è stato rimesso in discussione ci sono delle proposte di legge al Senato o per esempio Alleanza Nazionale sta per presentare un disegno di legge su questo argomento eppure bene ricordare che il ministro del del dell'Istruzione letizia Moratti presentando nel settembre del due mila uno le linee programmatiche del suo dicastero non si era espressa a favore di un di un di un di una negazione del del della riforma
Della riforma Zecchino ma su questo come di abbiamo ricordato sta lavorando la commissione ministeriale del professore Di Maio ma vediamo quali sono le posizioni IMI campo in vista della ripresa dei lavori
Parlamentari abbiamo qui intervistato il professor Giuseppe
Valditara senatore di Alleanza Nazionale e firmatario di un disegno di legge che dovrà essere presentato al Senato nei prossimi e giorni che rimette in medias questione il il cosiddetto tre più due cercando in qualche modo di rafforzare il l'antico percorso unico per gli studi universitari mantenendo però invita sotto altre e forme il così detto tre e più due ascoltiamo qual è la proposta del professor Valditara col quale siamo in collegamento
Professore ci vuole spiegare che cosa bollette e fare quali sono le critiche che voi avete fatto alla cosiddetta riforma Zecchino
A giurisprudenza Roma uno la sapienza sul venti mila iscritti ragazzi studenti iscritti soltanto otto hanno optato per i tre ora e lui mi diceva il ministero che abbia la verità analoghi dati sono anche per altre facoltà e impartiva lettere eccetera eccetera
Cioè io credo che ci siano sostanzialmente due rischi gravi per quanto riguarda la riforma del tre più due il primo rischio è quello di un abbassamento complessivo del livello della preparazione
Perché se noi dobbiamo dare una preparazione che sia da una parte immediatamente professionalizzante dopo il triennio quindi immediatamente spendibile sul mercato del lavoro
E dall'altra invece vogliamo anche che sia una formazione di elevata qualificazione evidentemente c'è una contraddizione
E non a caso le faccio un esempio molto concreto diritto privato al primo anno di università mentre prima si studiava con manuali dirlo adesso manuale non non è ancora del numero di pace ma per capire anche il tipo di approfondimento
Di ottocento mille pagine ora il manuale di quattrocento pagine
Quello che notavo che vuol dire sostanzialmente che se io devo formare un operatore di marketing
Che con laurea breve può già essere immesso sul mercato
E la stessa preparazione deve essere anche quella però che servirà a chi farà il biennio e poi la scuola di specializzazione diventerà magistrato evidente che la preparazione tarata sul basso
E mi vuole spiegare quale diciamo la posizione del ministro Moratti quel giorno Todisco molto grosso oltre oltre alla all'abbassamento della preparazione del livello di preparazione aperture
Santovito molto grosso è che contrariamente a quello che era l'auspicio per cui sono alternative a tenere queste lauree brevi è e proprio questi dati stanno a testimoniare che c'è semmai un allungamento del percorso tutti legati soltanto fanno cinque anni che tutti fanno tre più due
E non vanno e non vanno a lavorare dopo il triennio quindi antiche abbreviare il percorso lo ha finisce con l'allungarlo
Certa ecco ma quando il ministro nello scorso settembre ha presentato le linee programmatiche del suo dicastero tra i suoi obiettivi non c'era la riforma ecco come pensate di modificare diciamo la la la la posizione del del del del ministro e che dialogo credo che ministro in questi ultimi mesi ci sia
Come dire ci sia più occasioni pronunciato sulla necessità di rendere più flessibile il tre più due
Noi di Alleanza Nazionale rivendichiamo il merito di effettuare i primi ha davvero posto l'attenzione sul fatto che questa riforma non funzionava ora lo dicono tutti catatonico manifesto di cinquecento professori comparso forse avrà visto sul Sole ventiquattro Ore luglio eccetera
Aprirmi dato anche un convegno importante a Roma a Tor Vergata e via dicendo
E devo dire che io sono il perché tutti dall'avvocato generale dello Stato al presidente corrieri degli avvocati al presidente lo Notari ai giudici la corte perfino avverte che che era allora allora presidente dice terdecies M. eccetera no
Quindi aveva rivendicato con il meglio di aver posto l'attenzione sulla città di riformare questa questa riforma che non funziona inedito attendiamo che ci faccia sapere come intende ho sentito la Moratti alcuni giorni anche ha detto che a settembre ci farà sapere ci farà conoscere la sua proposta
Noi riteniamo che sia opportuno un doppio canale e cioè un tre più due un che può essere un con un triennio una laurea breve immediatamente professionale spendibile sul mercato che però deve essere collegata a differenza di ora
Con il mondo dell'impresa e con il mercato
Perché ha degli sbocchi reali perché spesso non lo scelgono anche perché poi finché il triennio animare un pezzo di carta che osservava serve a poco o nulla insomma quindi che ci un raccordo con il mondo dell'impresa con il mercato
Con il mondo del lavoro tenta e sì prego come avete visto voi la nascita della commissione ministeriale che estorta per proporre eventuali
Eventuali correttivi e la nomina di De Maio eroi pensate che questo no no no no non è no no no no non parlavo di polemiche superare ci mancherebbe no facevo voi avete avuto l'impressione che questa diciamo commissione fosse istituita per una riforma di tipo minimale
Ma questo non non glielo saprei dire io devo dire che ho alla mafia time tutte le persone che fanno parte dalla commissione credo che loro avanzeranno una proposta poi forze politiche la valuteranno certo è che la riforma deve passare attraverso il vaglio delle forze politiche perché dopo aver sentito di questi tredici saggi però ha indispensabile perché il dibattito poi il film
Posti a livello politico ecco cosa dice del fatto che nella nell'aria scientifica diciamo il tre più due stato accettato da tutti e Veron anche questo io codice oppure un palco perché
Ci sono tantissimi ingegneri che hanno firmato quel famoso appello e gli altri lo stanno firmando anche repressore molto famosi tra l'altro cioè il prorettore dell'Hotel de la Sapienza che come si chiama e nella professor utile un attimo all'ingegneria
Adesso mi sfugge il nome
Stato non molto tempo fa riprende cioè della dell'Università no scrittore ricorrono al prorettore sulle sue orme comunque in genere
Professore ordinario di Italia ingegneria ma per esempio penso al nostro responsabilità consunto università sor Carpinteri di Torino perché ordinari centra costruttore ma ce ne sono tantissimi
E devo dire che anche loro lamentano il fatto che sempre più due va bene per certi indizi e percettivo chi va molto meno bene per per altri per esempio mi dicono che per quanto riguarda Ingegneria edile
è un è un'utopia pensare decide di formare un po'ingegnere abbassando il livello di preparazione così come fa il tre più due
Quindi lo rimpiangono il quinquennio Sperto attenta cosa ne pensa del fatto che il la la
La commissione ministeriale abbia diciamo silente ventata questa trovata del quattro più uno
Un secondo me non è una risposta ancora cento ed è una evoluzione ma non è ancora una risposta
Vera al problema che noi poniamo
Ecco perché oltretutto bisogna anche capire come loro intanto questo U questo anno di specializzazione non si capisce bene cosa serva messo lì appiccicato lì insomma non non si capì c'è molto il senso del del più uno e in ogni caso il punto non è tanto renderà alternativo cioè dire uno può fare molto di più quattro più uno poi non si capisce bene allora Torino giurisprudenza piuttosto e Torino lettere otorino matematica fa tre più due
E Milano Roma o o che ne so a Palermo fa quattro più uno verrebbe fuori secondo me è un pasticcio insomma
Mentre invece mi sembra molto più come dire corretto comunque ritengo che sia dal nostro punto di vista meglio
Immaginando proprio il doppio canale cioè il tre più due
Con un triennio che immediatamente spendibile sul mercato del lavoro che ha una funzione professionalizzante quindi che diciamo e di carattere meno come dire impegnativo rispetto alla alla un quadriennio quinquennio quattro o cinque anni
Che siano invece fortemente formativi di elettivi
Più approfonditi quindi un prevedono studio molto più approfondite le effettivo delle materie caratterizzanti
Senta professor Valditara quando pensate di proporre
Questa di presentare questa ma alla ripresa il avidamente da pronto ecco prima poi aspettate in qualche modo il via libera del ministero preferite comunque forze politiche al valore della libertà dell'irrigazione procede
Noi presenteremo quattro poi ci confronteremo ovviamente quel mito come ho sempre fatto
Il ministro ha sempre dimostrato devo darle atto anche al grande flessibilità devo dire che la Moratti è sempre stata molto attenta anche alle esigenze porta d'entrata penso solo alla riforma sulla scuola
Dove la famosa Bertagna ma abbiamo ma stravolta notevolmente insomma se pensiamo che originariamente c'è il quadriennio poi pelliccia e poi sono entrati cinque anni accelerata la tendenza all'unificazione di elementari medie e poi abbiamo separato elementare somma
Diverse cose sono state modificate
Quindi contiamo sulla flessibilità il ministro e credo che il ministro personalmente perché l'accordo soltanto mentre Como comma ecco le altre forze politiche alleate che tipo di contatti avete c'è unanimità di vedute considerando anche che Pechino fa parte di un'area politica legale li dei costi certo ma le dico subito però come stanno le cose che in realtà la riforma fidava Guerzoni
Perché lei forse ricorderà che il ministro Zecchino ha molte perplessità su questa riforma che il il vero autore e ispiratore della riforma è stato il sottosegretario diessino Guerzoni
E quindi io credo che auspico ma sul ne sono convinto che anche all'interno di Forza Italia per un dell'UDC e della lega si possono determinare sensibilità a che vadano in questa direzione parlando singolarmente con singoli al leggi Cervi giudizio e sicuramente concorde con la nostra prospettiva
Quindi devo credo credo che ci porta davanti le dirò di più che a mio parere si potrebbe immaginare che anche una parte della Margherita
Potrebbe in qualche modo concordare su una prospettiva riformatrice va praticamente quindi diciamo il l'unico ostacolo a questo punto rimarrebbero i Democratici di sinistra che hanno lanciato poche fiamme su questa volta avrebbe PDF sono ovviamente
Risposto malato tanto loro sono sempre quelli dei dei percorsi unitari il più possibile sia nella scuola che non è fitta
Non vogliono capire che il mondo è fatto di talenti e pieni di di aspettative di aspirazioni diverso e quindi talenti aspirazioni diverse devono essere valorizzati
Secondo le loro giuste vigente e quindi non quello di masticare di eguagliare il tutto e per tutto insomma ripeto basta soltanto pensare uno che fa l'operatore di marketing che fa il magistrato a mio avviso dovrebbero avere due percorsi distinti con possibilità poi di scambiarci quant'altri passare se capiscono che hanno sbaglia ma l'idea di avere un percorso formativo tarato verso il basso
Con quindi un abbassamento del livello Della preparate dagli studenti credo che sia nefasto FIAT alla nostra università catalano o società
Questa la posizione espressa dal professor Valditara senatore di Alleanza Nazionale ma qual è l'opinione del dell'ex ministro Ortensio Zecchino eccome
L'ex ministro difende la sua riforma entrata in in vigore una hanno un anno o fare radio radicale lo ha ascoltato ecco che cosa c'ha detto ai nostri microfoni
Però a settembre alleanza nazionale ria riaccende il dibattito sull'ipotesi di ritocco della riforma universitaria che lei ha varato Alleanza Nazionale convinta che la riforma universitaria l'non funzioni intende presentare un disegno di legge per introdurre una linea avanzata di quattro cinque anni ha percorso una quel percorso unico in questo caso il sistema del tre più due
Verrebbe mantenuto però con un contenuto più professionalizzante ecco che cosa ne pensa di questo tipo di di di di di di proposta
E pensa checché che sia giusto insomma pensare sempre la sua proposta caratterizzando le critiche soltanto su questo aspetto
Ma tanto voglio rilevare che non sarebbe male se non ci fosse
Un tempo adeguato di valutazione dei risultati perché se no questa smania riformista ci fa vivere da decenni in una università sostanzialmente inalterata perché non si fa in tempo ipotizzare una strada i una soluzione
Che immediatamente viene la voglia di cambiare per questo non mi pare che i perfidi sia una fatto nel merito la proposta
Oltretutto non tiene conto di un fatto questa scelta che noi abbiamo fatto in Italia non è una scelta isolata nel nostro Paese
Io come ministro della del nostro governo ho firmato a Bologna insieme ad altri ventotto con leggi
Quindici dell'Unione europea e quattordici di paesi non ancora uno mai candidati all'Unione Europea penso per esempio alla Svizzera
Con una dichiarazione in cui ci siamo impegnati a costruire un sistema fondato esattamente su due cicli recita esattamente così il il adozione di un sistema fondato su tutti i cicli principali rispettivamente il primo e di secondo livello la cioè suo al secondo ciclo richiederà il completamento del primo quindi non può esistere secondo questa intesa che naturalmente anche le intese si possono stracciare ma prima di tracciarne insomma bisogna pensarci almeno dieci volte
Quindi noi abbiamo sottoscritto tutti un un impegno a realizzare poi dice la dichiarazione di Paroli ed entro al più tardi entro il primo dolce Mino del del due mila e noi siamo ormai insomma capiamo al terzo anno di questo di questo decennio abbiamo fatto sono ma prima di alcuni un po'dopo rialzi perché questo sistema poi un sistema ben noto in altri Paesi quindi quel giorno considerazioni che non entrano ancora nel merito
Poi vorrei aggiungere mi sento sempre di finzione occorre aggiungere che insomma quest'attenzione tutta sul tre più due
Va
Dovuta io come dire calibrata perché i perché non riformano Nation il tre più due la riforma per funzionare Battista nell'insieme io ricordo per esempio che Alleanza nazionale
Per la penna del suo allora segretario o presidente forse non era ancora presidente finora già preside richiamava già presidente non segreta pesci una lettera al Corriere altri era in cui separati fino esempio dichiarava la volontà di realizzare il numero chiuso nelle università italiane in nella scelta del numero chiuso non lo fatta miglia però introdotto in modo abbastanza
Mi consenta la parola rivoluzionario ho introdotto l'obbligo dei filtri di accesso
Che puntualmente non non sono messi in funzione allora prima di dare un come dire uno spreco per cassare le cose fatte proviamo prima a mettere a regime l'intero sistema
Perché certo poi abbiamo tutti quanti parliamo della dequalificazione che c'è stata negli studi
E gli studi universitari Tor Vergata la massificazione che si è realizzata in questo tempo che è una cosa in gran parte giusta
Lei pensi che l'UNESCO ha lanciato tre anni fa
La grande grande obiettivo della istruzioni universitario obbligatoria dopo l'istruzione elementare obbligatorio
E su qualche però questo non significa che non bisogna selezionare anche dal punto di vista della qualità cosa che la nostra università non fa per esempio degli accessi
Allora io vorrei che Alleanza nazionale che quando io ero ministro voleva addirittura il numero chiuso oggi chi ha responsabilità di governo gare infissi davvero l'effettività dei filtri di accesso
Allora cominciamo corsia qualificare anche gli studi universitari con una selezione non legata al numero ma legata alle attitudini e alla preparazione degli studenti adeguata
Al cammino che si intende percorrere senta secondo lei
La Moratti vuole rivedere questo aspetto della riforma che lei ha elaborato mi sembra di ricordare che quando presentò le linee programmatiche del suo dicastero non c'era questo punto
Berlusconi nelle sue dichiarazioni programmatiche annunciò che la riforma mentre dette un giudizio liquidatorio della riforma della scuola
E debbo dire la verità io sono tra quelli che la riforma della scuola lo criticata da ministro perché insomma l'impianto complessivo non non era già Berlusconi invece fece saltare la riforma universitaria dicendo come era giusto e come gli anch'io ritengo sacrosanto che possono essere introdotti degli aggiustamenti e ce ne possono essere gli aggiustamenti ma non parlava di i portavoce deve e Occhiuto devo fare i conti con il nostro impegno europeo assunto insieme ad altri ventotto Paesi
Entra Osamu
Le fare la la la Commissione ministeriale presieduta dal dall'ordinario da Di Maio ecco e si parla di una riforma anche andrebbe verso il quattro più uno che cosa significherebbe questo secondo lei sarebbe un correttivo perché di correttivi si parla Giusto
Ma guardi insomma e il problema è rimodulare la durata dei due cicli questo ci può anche fare
Ma le ripeto il punto fermo che noi abbiamo sottoscritto e che l'organizzazione degli studi si debba realizzare sul cuscino ora che i due cicli possano essere quattro uno otto due due potrei dirle che relativamente insomma marginale anche se qui non posso non ricordare un dato
Non posso non ricordare un dato e cioè
E
Noi dobbiamo porci il problema di come non realizzare per i nostri studi studenti in una condizione di omogeneità rispetto al mercato europeo allora che la gran parte dei paesi allora il titolo universitario di tre anni vuoi per i nostri giovani lo mettiamo di quattro anni
Torneremo ancora un vantaggio giorni
Senta lei ha detto questa riforma deve andare a regime però
Ci sono già state delle lamentele soprattutto da parte delle facoltà umanistiche anche per esempio non so quelle anche di di di legge per quanto per quanto riguarda il il il tre e due e condivide le preoccupazioni che sono emerse in questi diciamo due anni di di di di entrata in vigore della riforma o non solo quelle appena appena un anno anche il carciofo
E qui Jonathan tanto per mettere le cose in chiaro la protesta delle facoltà di giurisprudenza che si annunciava come travolgente poi non solo non c'è stata ma c'è stata l'esatto contrario perché la conferenza dei dei presìdi del ha facoltà di giurisprudenza ha varato un documento è un atto ufficiale quindi in cui dice perbacco non tocchiamo teniamo in piedi sperimentiamo la per qualche anno c'era stata la posizione di un ben noto manipolo di gli estremisti che invece è stato messo in minoranza quindi anche questa storia della protesta quasi unanime entrano ed era proprietà esattamente il contrario e anche a giurisprudenza le ripeto se lei prende l'atto ufficiale della conferenza dei presidenti la conferenza dei presidi delle facoltà
Ha una posizione abbastanza diverse qui poi c'è da dire una cosa per poter far funzionare il il giocattolo
Manca una cosa importante
Che è quella che doveva costituire l'ultimo atto io quando sono andato via arrivò già avviato proprio messo in piedi che ha lavorato una Commissione per la definizione degli importi
Perché noi abbiamo due titoli diversi quello che si acquisisce con il tre e quello che si acquisisce con il tre più due
Occorre che ci sia pure una precisazione degli sbocchi professionali del nord della corte mancato soprattutto pensi per esempio per le liste perché per le facoltà per per turismo trenta in parte questo non l'abbiamo fatto perché facemmo con Bassanini una circolare insomma in base alla quale per esempio con il tre si può fare quasi tutta la carriera
Uno che fatica nell'amministrazione statale che una grande innovazione ma per quanto riguarda i letterati matematici
Cioè che carenza cioè tre tre più due nessuno gliel'ha dette allora anche questo contribuisce arrendere incerta precaria la diciamola così la riforma e quindi alcune proteste da questo punto di vista sono giuste
Quindi chi ero se potessi ieri nel dire insomma al di là del
Come dire in una sorta anche di affezione che ok a vivere ma troppo vorrei dire che prima di tutto si replicano gli sbocchi
Per il tre più due per cadere diverso non si capisce par di che parliamo
Badiamo a realizzare la riforma in tutte le altre tutti gli altri aspetti perché anche di questo non se ne parli quali sono gli aspetti di accessi
La creazione di un'effettiva tradizione di tutorato e orientamento che non c'è in Italia per coglierlo venti circa un'ora dopo un anno ha cambiato questi sono i in gravi grandi film moscovite università cioè piuttosto questi
Professor Zecchino lei pensa che la Moratti metterà mano alla riforma che lei attuato anche con il cattivo compromesso così come lei lo aveva definito rivuole riferendosi però altre più uno con il quattro più uno che pare che la commissione Di Maio stia elaborando che cosa ne pensa
Mi auguro di no con molta franchezza mi auguro che si baciano prima queste altre cose perché pare il quattro più uno diventa insomma un po'la formula formula calcistica insomma c'è una tenda catenaccio all'Oberdan
E i cui impegni resta in piedi perché le ripeto sullo sfondo c'è la dichiarazione di Bologna che ci obbliga a tutto più ciclo ai dubbi ai fascicoli iniziali tra loro questo il punto che il taglio di quattro nuovi implicitamente dei quattro significa svantaggiare anche i nostri giorni
Bene la ringraziamo grazie all'ex ministro della dell'università e della ricerca scientifica Ortensio Zecchino grazie anche al professor Valditara con i quali abbiamo parlato delle cose che non vanno nella forma Zecchino quali sono i correttivi che si stanno proponendo in questa la fase quali sono le perplessità del mondo universitario sulla
Riforma dei due cicli del tre più due grazie per l'ascolto