Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Tale prego siamo al mondo
Presidente chiedo che venga passato all'ordine del giorno di Mario la pratica a pagina cinquanta in auto relativo al dottor Cesare De Sapia
Va bene ci sono altre richieste
Io mi chiedo invece signora vicino passa ad allenare le pratiche di cui a pagina tre e quattro
Il quattro
Sì
Prima commissione proposta di archiviazione
Va bene
Vi sono richieste per l'ordine speciale sezione B
Pagina diciotto in auto
Pratica numero sedici
Pagina diciotto in alto numero sedici
Non ci sono altre richieste allora possiamo mettere ai voti prima cumulativamente l'ordine speciale sezione a escluse le pratiche naturalmente passato ad ordinari favorevoli
Contrari approvati richiama i voti le pratiche senza ordine speciale sezione B favorevole contrari approvata
Colleghi ritengo per motivi così di di correttezza che le pratiche relativo alle comunicazioni da presidente siano spostate alla seduta pomeridiana il presidente Rognoni è impegnato in una celebrazione di carattere istituzionale alla Camera dei deputati ritengo per fatti ricorresse al sono Pazzi su cui devo riferire il presidente le possiamo andare ad oggi pomeriggio alle tre e mezza
Per cui passiamo dalla prima commissione relatore dottor salve pratica pagina diciotto in alto esemplare
Sì presidente si tratta nota di una vicenda che il consiglio ha già in realtà incidentalmente affrontato quando si trattò della vicenda relativa al trasferimento d'ufficio del procuratore della Repubblica
Di Napoli il dottor Cordova perché fra la fa nella parte motiva di quella delibera sia affrontava il tema delle dichiarazioni
Risse nel corso di una
Trasmissione televisiva
Sì
Sì grazie commise ignara hanno che non c'è il
Il consigliere Spangher che aveva perché qui non è indicato nella parte iniziale della motivazione della della delibera
Che è stata adottata con cinque voti a favore uno contro il voto contrario era quello del siamo chiamato ha fiutato forse è vera solo per uno fario chiamerete guardi subito due quello
La prima commissione perché vedo che viene anche sull'altra quindi è opportuno che era lei che amiamo quando è presente a scorrimento di questo suggerimento le chiameremo più tardi terza commissione
Relatore Marotta pagina trentadue in alternatore Marotta
Presidente chiedo scusa perché c'è una richiesta di ritorno in Commissione se posso per questa prassi
Corte d'appello di Lecce si coatta per legge
Sentiamo un momento il relatore prima brevemente
Tenga presente relatore di tesi ad ci ha prospettato una richiesta di ritorni non c'è nessun problema ritorni in Commissione penso affermando relatori mi pare che il relatore autorizza i civili però però io leggo Marotta che è rimasta la vecchia dizione però ad ogni modo penso che pure la gente sul problema del ritorno in Commissione devo motivare se possibile
Allora prego prego nel senso che risulta pervenuto in commissione una nota del dottor Domenico Cucchiara che era uno degli aspiranti al posto documentata da dei dati fornisce dei dati sui quali credo sia opportuno che la commissione si confronti e quindi sulla base di questa comunicazione che arrivata alla terza commissione
Chiedo appunto che la pratica ritorni all'esame della teste
Consigliere Civinini possiamo aderire o no
Va bene allora non essendoci obiezione col consenso della relatrice la pratica uno dei due posti di togliere la torpedine c'è torna in Commissione consigliere Marotta dottor Di Marzio si si tratta della trasferimento del dottor Di Marzio
Il magistrato di tribunale con funzione di giudice del Tribunale di Crotone alla sua domanda al Tribunale di Roma
Ai sensi dell'articolo tre terzo comma della legge trecentoventuno novantuno all'unanimità e la del ci sono interventi
Favorevole a questa pratica
Prego votare contrari la pratica è approvata consigliere Figc dottor Musolino
Pagina quaranta in alto
è relativa a una regolarizzazione formale
Del collocamento fuori ruolo a destinazioni diverse la funzione quel diverse da quelle giudiziarie ordinarie del dottor Saverio Francesco Musolino
Che già dal febbraio del due mila è uno è collocato fuori ruolo
A seguito di mutamento di incarico dello stesso la commissione ha preso atto se proprio dall'audizione dello stesso del fatto che lo stesso e adesso ha detto a funzioni diverte funzioni di al potere presso l'ufficio legislativo del ministero degli Affari regionali
Pertanto questo collocamento fuori ruolo prosegue con questa destinazione
è la prima questa di è una serie di pratiche che riguardano collocamento fuori ruolo di un'Assemblea relatore
No non sono alcune sì e in altre no però o volevo
Va bene allora e poniamo la pratica allora la pratica Busolin Musolino sì
E poiché dopo il dibattito di plenum di quindici giorni fa il comitato di presidenza ha ritenuto di aprire una pratica in terza commissione
Sotto a sottoporre alla valutazione terza commissione qui nel primo riguardo alla materia in questione ed in particolare alle difficoltà derivanti dall'avvenuto superamento di quel limite dei duecento e della crescente incidenza di questa di queste collocamenti fuori ruolo da parte delle più varie autorità volevo segnalarlo o volevo evidenziare questa pratica come le altre eccome emblematiche di una serie di difficoltà
Mi auguro presto la terza commissione potrà portare alla valutazioni del plenum nel caso di specie ripeto sia terminato già collocato fuori ruolo dal due mila e uno che viene destinato oggi ha un ufficio diverse un ufficio legislativo del ministero per gli Affari regionali
Per il quale vi è un voto unanime
Riguardo a questo diverso collocamento fuori ruolo della terza commissione
Vi sono interventi su questa pratica
Metto ai voti chi è favorevole prego
Il favore di alzare la mano per cortesia
Abbiamo
Contrari
Allora incontrare il gusto di Federico un astenuto
Consigliere Marini anche astenuto va bene grazie allora pratiche approvate consigliere uffici Ciaravolo dunque Ceravolo invece perviene alla commissione dalla Commissione con cinque voti a favore ed uno astensione
Il collocamento fuori ruolo riguardo ad una destinazione quale giudice internazionale al Dipartimento di Giustizia dell'United Nations Interim Administration missioni in Kosovo si tratta di un'attività giudiziaria a non alle espletato da espletarsi non in un ufficio in un ufficio diverso da quelli dell'ordinamento giudiziario ordinario
Nel caso di specie le perplessità le perplessità le difficoltà che la Commissione ha dovuto superare sono connesse al fatto quella col dottoressa Ceravolo è rientrata il ruolo da meno di cinque anni
Per cui si è dovuto valutare se questa nuova destinazione fuori ruolo
A distanza di due anni soltanto e non di cinque come prevede la prescrizione di carattere generale la circolare del luglio del due mila fosse superabile o meno dall'esame delle disposizioni di cui gli articoli tre e quattro della predetta circolare con riferimento agli incarichi in enti sovranazionali ha ritenuto la maggioranza della Commissione che il limite in questione non operi
Nel senso che questo limite queste sì questa Periodo di ulteriore permanenza presso uffici giudiziari presso la giurisdizione ordinaria
Per prima di un nuovo collocamento fuori ruolo per l'incarico e sovranazionali non opera per la verità c'è un ulteriore argomento lì la prima disposizione di questa circolare
Fa un espresso richiamo al fatto che questa circolare si applica a tutte le funzioni il fuori ruolo funzioni extra giudiziarie o extra giurisdizionale
Il che significa alta opinione della maggioranza la Commissione che la circolare in questione non è applicabile per tutti gli incarichi sovrana per tutti gli incarichi giudiziari anche dive tutti i carichi giudiziari diversi da quelli espletati presso gli uffici ordinarie
E per incarico giudiziario deve intendersi in queste realtà normativa nazionale ed internazionale anche un incarico di giudice in un ente presso una struttura interrato nel caso di specie si tratta di organismi giurisdizionali
Che operano sotto l'egida dell'ONU
E per questo che nel caso di specie ho votato favorevolmente in Commissione
Ci sono interventi consigliere Civinini non si prego Consigliere
Per di più
Mi sono astenuta in Commissione preannuncia l'astensione anche in plenum e volevo
Spiegare molto rapidamente le ragioni
Sottostanti
Nell'ambito delle dei lavori della commissione ho ritenuto di doverla proporre una modifica della circolare con riferimento specifico agli incarichi internazionali e più particolarmente con riferimento specifico agli incarichi in organi giurisdizionali
Intese internazionali o comunque sovranazionali ritenendo che sia sicuramente interesse del consiglio e anche in generale interesse del Paese partecipare con magistrati a questo tipo di organismi ma che la circolare
Allo stato no ne preveda questa specifica fattispecie è vero che nella relazione di accompagnamento
Alla modifica della circolare avvenuta nel due mila è stata fatta si parla di una no non non comprensione nell'ambito di applicazione della circolare del di tutti rincari ampi a tutti gli incarichi presso organi giudiziari
Sovranazionali o internazionali in genere ma ci troviamo chiaramente di fronte a un caso in cui viene un uno iato sarà previsione normativa tra testo normativo che è stato varato e relazione che peraltro credo non sia altro che lo studio effettuato dall'ufficio studi impreparazione
Della modifica della circolare che palesemente non è stato trasfuso o comunque non è stato portato
Alle sue conseguenze normative nel momento in cui si è passati da uno studio teorico a una ricostruzione teorica di una possibile disciplina
Degli incarichi incarichi fuori ruolo al momento in cui questi è farsi passati a una traduzione in regole e in norme di circolare
Neppure credo che si possa il
Il testo dell'articolo uno della circolare è da questo punto di vista quantomeno ambiguo e comunque non si può neppure presumere che vi sia un intento generalizzato di far di consentire la partecipazione a magistrati
Italiani in organi giudiziari sovranazionali in quanto credo che sia di tutta evidenza che la giustizia interna penale internazionale espone Problemi rilevantissimi pone problemi di composizione degli organi pone problema di indipendenza dei magistrati pone il problema del soggetto internazionale che istituisce questi organi e con tutto quanto ne consegue con riferimento per esempio ai tribunali ad hoc io ritengo per e scendere più in concreto che se con tutta evidenza hanno il noi dovremmo autorizzare fu dei fuori ruolo per partecipare
A tribunali o corti internazionali previste da convenzioni alle quali il nostro Paese a a ratificate dal nostro Paese o per partecipare organismi internazionali con funzioni giurisdizionali
Istituite dalle Nazioni Unite
Dovremmo necessariamente effettuare ore una valutazione molto attenta in tutta un'altra serie di casi pensiamo ora al tribunale che sarà istituito ad esempio per giudicare Saddam Hussein e non credo che si possa fare un'equazione incarichi giudiziari sovranazionali bontà dell'incarico e quindi automatica autorizzabilità del fuori ruolo si tratta di una materia che ha bisogno di essere disciplinata
Per questo motivo non essendo stato accolto il mio invito a un dibattito Furla serratissima in commissione per addivenire era sufficiente una piccolissima modifica della della norma per eliminare quei il vincolo della permanenza in servizio di cinque anni tra un altro incarico fuori ruolo con riferimento a incarichi sovranazionali del tipo che ho citato ritengo di dovermi astenere
Grazie consigliere di Federico
Ho
Non ho studiato questa pratica quindi mi trovo in un un po'imbarazzato che in ogni caso le di parlarsi ho chiesto aiuto voglio spiegare perché non voto contro ma mi astengo sospetta
E cioè siccome qui si tratta di andare a fare la funzione di giudice
In un organismo internazionale devo rifletterci quindi
Nei minimi riservo di studiare questo tipo di ipotesi di incarico dei magistrati e quindi invece
Di votare contro come solitamente faccio con incarichi di tipo internazionale o nazionale che preveda una messa fuori ruolo dei magistrati in questo caso qui mi astengo
Grazie consigliere Salvi
Sia in chi io
Per
Motivare una estensione che altrimenti potrebbe essere interpretata al contrario
La mia è un'estensione così come quella della collega Civinini
Che sottolinea la net d'importanza di questi incarichi e la contraddittorietà della nostra stessa motivazione in cui diciamo alla destinazione appunto e non giudiziarie
Di una collega che valse poggiano le funzioni di giudice internazionale
Mi sembra che questo ponga il problema del rapporto con le giurisdizioni sovranazionali pongo il problema del rapporto con gli organismi internazionali e io credo che non sia sufficiente il riferimento alla relazione
Detti Inter della circolare per risolvere in via interpretativa un divieto sia necessario lo abbiamo sottolineato mille volte in quarta Commissione lo stiamo affrontando per ciò che non riguarda non il fuori ruolo
Ma il gli incarichi che non comportano il fuori ruolo
è necessario e indispensabile che venga al più presto affrontato il tema della partecipazione dei magistrati a questi organismi al fine di evitare che quello che un ormai una una parte cospicua del nostro lavoro passa invece attraverso eccezioni alle regole deve essere regolato e disciplinato e quindi il senso della mia astensione non è certamente quello di non condividere questa delibera ma soltanto quel di stimolare la il Consiglio ad affrontare una volta per tutte il il tema del rapporto con gli organismi sovranazionali grazie consigliere mentito
Rapidamente solo per motivare l'astensione siamo tutti d'accordo credo ed è inutile ritornare sul punto sul fatto che in concreto vanno favoriti questo tipo di incarichi però mi asterrò anche perché
Secondo me affermiamo un principio ti credo almeno per a mio ricordo per questo Consiglio
Lo affermiamo per la prima volta che si rileva già dalla motivazione che milita in questo frattempo ho fatto prender la circolare per vedere bene qual era questo contrasto la conoscevano naturalmente il testo i componenti la terza commissione io no c'è un contrasto fortissimo nettissimo chiarissimo testuale tra la relazione
E il testo ed Ernesto segnalato nella motivazione
La relazione e chiarissima nel dire che non sono assoggettati a questo limite quinquennale coloro che dovranno essere destinati ad incarichi di carattere internazionale il testo omette completamente questa circostanza
Ecco io credo che di fronte a questo contrasto non possiamo affermare il principio come facciamo in questa delibera che prevale il testo della relazione sul testo dell'articolato perché un principio che poi ci ritroveremo e ci saranno una serie di situazioni in cui c'è contrasto io ne ricordo alcune a memoria in cui c'è un contrasto fortissimo tra la relazione l'articolato perché per esempio la relazione era stata predisposta su un certo testo nel corso del plenum poi sono stati approvati degli emendamenti per cui non c'è proprio corrispondenza testuale tra relazione e testo
Quindi per questa ragione credo che ripeto perché era sufficiente veramente un rinvio di pochissimi giorni per adottare questa modifica del testo della circolare che avrebbe evitato tutti posto questi problemi per queste ragioni che mi asterrò
Se non ci sono altre Inter Arielle ombrello chiedo scusa non accadano molto brevemente no a me un'autocritica il purtroppo alla principali
In quell'avevo colto no volevo dire che non mi sembra ha fatto che vi sia un discrasia tra il testo della circolare e la relazione perché nel momento in cui l'articolo tre pone dei limiti temporale
E nell'articolo quattro si dica in maniera generale che i limiti temporali massimi quindi a mio parere si deve intendere tutti i limiti temporali Massimo previsti nel punto tre possono essere superati
Quando riguardano compiti da svolgere presso alcuni organismi e autorità presidenza dalla Repubblica la Corte costituzionale tra questo poi organismi internazionali mi pare che poi leggendo attentamente e la relazione questa sia veramente esplicativa di un testo già lineare e chiaro
E io vorrei sottoporre lo so che tutti la conoscete ma il passaggio mi sembra chiaro si è voluto affermare si dice nella relazione un principio di carattere generale
Secondo il quale chiunque svolga perché questo è il punto funzioni giurisdizionali
E più in generale giudiziarie ed è il caso della dottoressa Ceravolo
Non è soggetto alla disciplina dettata per i collocamenti fuori ruolo anche se tali funzioni vengono esercitati al di fuori dell'ambito degli uffici giudiziari
Previsti dalle norme dell'ordinamento giudiziario e si dice ancora alla fine che si vuole escludere in sostanza che detti incarichi presso organismi internazionali di giustizia
Siano sottoposti alla disciplina dei collocamenti fuori ruolo per la semplice ragione che la partecipazione italiana denti di giurisdizione sovrannazionale
Corrisponde a un preminente interesse della giurisdizione stessa
E non deve essere valutato in termini di un rapporto di leale collaborazione mi pare che sia chiara la relazione ma sia chiara in relazione ad un testo normativo che parla chiaro quindi la discrasia per la verità a meno di non vorrei urlato ogni costo trovare non esiste e quindi io confermo il mio voto favorevole così come espresso in Commissione
Consigliere mediatore Alfano ha chiesto la parola allora per se non ci sono altre richieste per repliche consigliere uffici prevede l'autore si è stata esatto il rilievo del consigliere Salvi
Riguardo al del
Alla parte dispositiva della delibera con riferimento alla quale
Con riferimento alla quale
Con l'aiuto della presidenza propongo un emendamento di carattere correttivo di grande semplicità si deve intendere l'ala destinazioni a funzione non giudiziarie ma la destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziari ordinari
Quindi fra la si modifica possiamo proprio Carosi forme documentario formalizzare per cortesia un mezzo si
Quindi completo l'intervento
Pronto
La destinazione a funzioni Cecchetto funzioni non giudiziarie la formula più corretta la preselezione a funzioni diverse da quelle giudiziarie ordinarie
E da questo punto di vista si sana un'evidente contraddizione che nella forma ma non nella sostanza così quanto ai rilievi del collega Menditto del consigliere Menditto ha già
Espresso condivisibili contro deduzioni Riello
Io rilevo e leggo anche perché resti a verbale che la circolare in questione quella di cui discutiamo diciannove luglio due mila
Al primo punto recita la circolare si applica solo e dissolve sottolineato non so se dal redattore o in sede di prima formulazione
Di quindi di stesura dal testo originario la cioè si applica solo ai collocamenti fuori ruolo relativi alla chiuse di compiti e funzioni extra giudiziari ed extra giurisdizionale
La produzione interna del consiglio riguardo a pareri dell'ufficio studi è a
Relazioni esplicative di circolari ma anche relative a un tentativo di modifica di questa circolare
Che approdato in seconda Commissione nel luglio del due mila e due che poi non ha avuto seguito per le difficoltà o comunque pub al seguito del del nuovo delle del
Nella sua
Delle il l'elezione del nuovo consiglio
Tutta questa produzione rende esplicita che questo concetto ha un suo specifico contenuto che quelle esplicitato nella relazione alla circolare
Nel caso di funzioni giudiziarie in organismi diversi da quelle giudiziarie ordinarie si tratta di funzioni che giudiziarie sono e restano e pertanto questa circolare non si applica tutto questo quindi a prescindere peraltro dal disposto di cui agli articoli tre e quattro della circolare in questione con riferimento ai quali la CIR discrasia può essere letta può essere valutata come sistema può essere con la stessa forza argomentativa essere valutata come l'esistente ribadisco dal tenore testuale della prima disposizione dalla circolare in questione e dalla relazione Aspica at accompagnata che accompagna questa relazione è espressamente affermato che questa circolare non si applica alle funzioni si applica solo alle funzioni extragiudiziaria ed extra giurisdizionale
Se necessario preparo un rigo per questa cosa a meno che non si imposta valutare come in altre occasioni è avvenuto come in correttiva questa mia
Deduzione ora la proposte emendative chiarificatrice se vogliamo del relatore uffici vive l'assenso dei dei colleghi o no
Diverse da quelle giudiziarie ordinarie
Va bene ricevuto anche l'apprezzamento del Consiglio lavoro penso che possiamo andare avanti allora se non vi sono lo ulteriori c'è solo una dichiarazione di voto richieste da Contestabile
Sì io faccio altro che riportarmi alle dichiarazione alle illustrazioni che ha dato il consigliere Figc sono già stato in Commissione espresso il mio parere
La mia opinione e io
Come dire manifesto qualche perplessità perché non perplessità sulla degli arrivo però a favore qualche perplessità in ordine alle argomentazioni sviluppate per un motivo semplicissimo
Noi applichiamo le circolare il laddove fino a quando la circolare in vigore quando la circolare viene modificata evidentemente
Applichiamo le circolare profondo secondo apriamo la circolare nella misura in cui dei circolari sono chiare una loro formulazione letterale nella loro come dire nella rispondenza nella formulazione latte lettera la la ratio dell'istituto
Io francamente mi sono sforzato ma non riesco a capire
Le perplessità come dire manifestate che porterebbero se ho capito bene l'astensione perché qui si tratta di vere e proprie funzioni giudiziarie opportunamente il Consiglio deficit parla di funzioni giudiziarie non ordinarie ma il senso preciso e che si tratta di funzioni giudiziarie che non sono funzioni giudiziarie svolte all'interno dello Stato nazionale ma si tratta pur sempre funzione giudiziaria
Ed è evidente che la ratio della come dire
Della interpretazione che voi non è un interpretazioni propendere più per il termine lettura dalla circolare
Una lettura di ordine sessuale logico critica proprio alla luce della Lazio non può che portare univocamente una concussione cioè che se la ratio è quella di evitare che i meccanismi come dire di contenimento
E del fuori ruolo si applica una funzione giurisdizionale perché tautologica Amendola funzione giurisdizionale non si concilia coi meccanismi di contenimento
In un momento in cui si parla si parla sempre più
Come dire di idee di giurisdizione a livello europeo per non dire gli organismi giudiziari internazionale
Francamente non colgo il il segno di questa perplessità di tipo ermeneutico che secondo il vecchio brocardo non sarò qui
A ricordare reciproca Hardy nel caso di specie secondo me non ha ragione di esistere perché la chiarezza e la norma da un lato e la chiarezza del combinato disposto in proprio per così dire tra la norma ed esegesi preventiva della nazione la norma quale emerge dalla circolare non pone alcun problema di contrasto trattasi
Di antinomia soltanto apparente basata su una impropria valutazione testuale complessiva
Dell'edizione usata nella circolare nella relazione
Va bene siccome praticamente l'intervento di San più una dichiarazione di voto di un contributo anche non è una dichiarazione di voto per le prove
Io sono un po'più restrittivo dall'applicazione nuovamente dopo la modificazione della proposta praticamente il dibattito riaperta chiesto lavoro il forziere Salvi che la
No ma al solo per confermare perché le sono state molto utili le indicazioni sono contento che il consigliere si dice abbia chiarito quelle che a mio parere una disabile sia nella motivazione della dispositivo al solo per dire qui anche le cose che ha detto nello stabile che io condivido mi sembra che confermino la necessità di una chiarificazione perché se non si applica la circolare sul fuori ruolo una qualche disciplina dovrà essere applicata per esempio se noi riteniamo che queste questi posti rientrino tra oltre duecentotrenta io per esempio non sono d'accordo ritengo che non siano non siano posti di fuori ruolo che debbano essere valutate ai sensi della circolare sul fuori ruolo
Come vedete qualche problema è che c'è e per questo senza volerne enfatizzare il senso senza che questo abbia implicazioni per il futuro ma semplicemente come indicazione della necessità che venga affrontato una volta per tutte questo problema con una disciplina adeguata le cose sono cambiate
E alla Oppo e alla necessità che venga non solo di Citati negativo ma anche in positivo il nostro rapporto con gli organismi internazionali
Confermo la mia astensione ma mi sembra che le cose che sono state dette siano state molto utili a a chiarificare i termini della questione
Ci sono altri interventi
Allora non
Così esametri sempre per dichiarazione di voto confermando occhio l'astensione
Aggiungerei
Segnalazione al comitato di presidenza l'opportunità di aprire una pratica per la modifica del
Per creare un apposito disciplina
Per la provvista degli organi giurisdizionali sovranazionale
Va bene con questa raccomandazione richieste salme metto i voti nel testo emendato che così legge sita destinazione a funzioni delibera diverse da quelle giudiziarie ordinaria i favorevoli
Contrari
Astenuti
La proposta la delibera è approvata a maggioranza consiglieri uffici Ricciardi
Anche questo è un un collocamento fuori ruolo l'espressione e a tecnica perché
Per i magistrati collocati a funzioni diverse da quelle giudiziario ordinario la legge quarantotto del due mila uno ha previsto un contingente di duecento unità che si può definire atecnicamente come il cosiddetto ruolo dei fuori ruolo
In relazione a modifiche legislative successive questo contingente questo limite numerico delle duecento unità
E si è ritenuto di poterlo superare portarlo fino alle duecentotrenta unità quando visione almeno trenta destinazioni a funzioni di Kohl diretta collaborazione con autorità ministeriali
Col con ora con con autorità ministeriali ed è per questo che il conteggio che viene tenuta e quello che fa riferimento al aspetto delle duecentotrenta unità
Purtuttavia va specificato che avendo superato le duecento unità ogni ulteriore destinazioni e funzioni diverse da quella giudiziario ordinario di unità successive rispetto alla duecentesimo determina un
Un congelamento di fatto di un corrispondente numero di posti degli uffici operanti nella giurisdizione ed è per questo che a seguito del supera mento delle duecento unità pur potendo arrivare fino a duecentotrenta la terza commissione ha ritenuto doversi far riferimento ai parametri
Di una della circolare che prescrive determinati coefficienti di scopertura per autorizzare
Per autorizzare questo collocamento fuori ruolo ora con riferimento a questo collega il dottor Ricciardi diversamente da quanto si è trattato nella pratica appena definita della Ceravolo
La la delibera non incide nel numero perché si tratta di collega già destinato a funzioni diverse da quelle giudiziarie ordinarie perché destinato all'ispettorato del ministero della giustizia in questo caso si tratterebbe di e una diversa destinazione presso il ministero
Presso la Presidenza del Consiglio dei ministri nell'ambito del contingente di consulenti ed esperto con riferimento a questa pratica la proposta la commissione è all'unanimità poiché però o giusto mi è stato anticipato un intervento e delle richieste di chiarimenti da parte del collega Dino al riguardo alle difficoltà che si incentrano sulle difficoltà operative dell'ispettorato del ministero e la giustizia io ho ESP
Torre l'azionato riguardo la delibera e questo ne ha dato atto che in Commissione è stata deliberata all'unanimità e però mi riservo di esprimere la mia indicazione di voto all'esito del dibattito che si svilupperà
In plenum con riferimento alla pratica in questione
Consigliere mariti prima
Sì io credo che questa pratica apparentemente ordinaria nel senso che abbiamo magistrato fuori ruolo viene autorizzato ad ad una diversa destinazione fuori ruolo in realtà inizia a porre un problema che è un problema
Su cui il Consiglio dovrebbe riflettere in maniera più approfondita
Infatti non abbiamo magistrato che collocato presso il ministero della giustizia
In servizio presso l'ispettorato in particolare dove è prevista mega teoricamente la presenza di magistrati con una previsione di legge e viene invece destinato ad altro incarico fuori ruolo presso la Presidenza del Consiglio
Ora questo che cosa comporta comporterà la scopertura di un posto presso l'ispettorato che è un ufficio che è in situazione di sofferenza come ci è stato ricordato soltanto soltanto ieri in Commissione parlato ieri in Commissione dal capo dell'ispettorato
Il quale sentito dall'ottava Commissione per altre vicende ha ricordato le gravi difficoltà in cui versa il suo ufficio e l'esigenza di un rafforzamento dello stesso e quindi una particolare situazione di pressione sull'Ispettorato pelle moltiplichi le molteplici attività che chiamato svolge quindi questo che cosa lascia prevedere che entro breve da parte del ministro che adesso da da fare favori anzi richiedere lo spostamento di un magistrato dall'ispettorato alla presidenza aggiunge giungerà la richiesta di copertura del posto che è rimasto scoperto
Quindi in questo caso e noi non abbiamo una situazione in cui i limiti rimarrà immutato è ragionevole prevedere che la nuova richiesta dovrebbe portare a un'ulteriore unità di aumento dei magistrati fuori siccome questo avviene per unire per una istituzione come la Presidenza del Consiglio che recentemente è stata disciplinata con legge dicembre nove due mila e tre con regole diverse
Che introducono deroga regimi ordinari sia di collocazione sia di permanenza io credo che qui ci troveremo molto presto a dover valutare qual è il regime che si applica ai magistrati collocati presso la presidenza e a dover valutate valutare quali ricadute questo atto sul regime complessivo dei fuori ruolo sul tetto che la legge ha fissato e così via
Siccome di tutto questo non vi è traccia credo forse giustamente nel senso che questa è una pratica nemica parente mente ordinaria però volevo richiamare l'esigenza del consiglio
L'attenzione del Consiglio sulla necessità che di questo si faccia una riflessione complessiva
Perché poi intervenire sulla singola pratica sempre anche un po'spiacevole e a volte non dà il senso della complessità del problema ma siccome abbiamo già visto sia proprio settimana scorsa le difficoltà che comportano le richieste che vengono al Parlamento
Adesso avremo una richiesta per il Consiglio dei ministri con un regime speciale lo potremmo trovarci e cominciamo a trovarci in sostanza in una gravissima difficoltà come consiglio di gestire l'intera materia e la ma destinazione dei magistrati
Non da questo io non non introduco per adesso richieste particolari però forse un un minimo di riflessione su questo importante che che venga fatto
Ci sono altre richieste di intervento
Agli
Prego Consigliere grazie io non mi riallaccio da quanto è stato teste anticipato dal consigliere Marini per riaffermare
Quanto in ottava Commissione abbiamo appreso dalla voce del dirigente dell'Ispettorato otto Schiavone che ha manifestato una situazione di particolare sofferenza di quell'ufficio e che si trova impedito svolgerebbe i ruoli di adeguata vigilanza sugli uffici giudiziari togati anche della magistratura onoraria da delle situazioni di carenza di organico cose ci sono state indicate
Per cui praticamente l'auspicio è che questa ulteriore mobilità all'interno dell'ufficio l'ispettorato che resi rilevata questa delibera
Posso trovare adeguata copertura in tempi molto rapidi perché altrimenti naturalmente la situazione potrebbe ulteriormente deteriorarsi
Ci sono altre dichiarazioni del venti no il continuatore
Presidente né affetti
Le osservazioni del consigliere Marini hanno colto nel segno
Il fatto che questo collocamento fuori ruolo non faccio operazione riguardo al numero complessivo dei magistrati collocati fuori ruolo ripeto l'espressione atletica
Non significa che a breve questa particolar delibere non possa essere seguita da un'ulteriore richiesta di destinazione all'Ispettorato del e il minareto di un altro magistrato e pertanto quel generi valutazioni credo che debbano far parte del del patrimonio argomentativa e comunque delle riflessioni che la commissione il plenum debba effettuare
è sempre antipatico
Forse non è questa un'espressione da da Paestum ma è difficile
Dire no la prima volta nei confronti di un ente esterno di un'autorità istituzionale Esterna
E gli effetti già la scorsa volta in plenum abbiamo registrato delle difficoltà rispetto a del opinioni espresse riguardo all'ulteriore destinazione di magistrati a Commissioni parlamentari
E quindi di qui la necessità di una riflessione complessiva che
Svincoli
Le le riflessioni da singole pratiche purtuttavia
Determinate posizioni bisogna pura assumerle
E a fronte affronta di diverse istituzioni chiedono la collaborazione di magistrati
E che vanno dalla Presidenza della Repubblica la Corte costituzionale ad auto alle così dette Authority a Commissioni parlamentari al Ministero di Grazia e Giustizia dovrete autorità sovranazionale ma anche da altri ministeri una gerarchia
Per quanto difficile da effettuarsi dovrà prima o poi do individuarsi ribadisco ok la Scelta di aspettare inesorabilmente
La raggiungimento del limite massimo e poi dire no a tutti e in questo no a tutti c'è in previsione anche un no a se stessi al consiglio perché le futuri ma magistrati il segretario ma disse dell'ufficio studi dovranno sempre imputare essere imputata a questa cifra è una scelta mio per nel senso che ci può far trovare in grossissime difficoltà quando da duecentoventuno arriveremo a duecentotrenta
E proprio perché c'è questa difficoltà soggettive e oggettiva di in instaurare una prassi più rigorosa in previsione dell'avvenimento di quel tetto
Io preannuncio per quello che vale ma proprio per dare una legittimazione più forte una presa di posizione che con riferimento a tutte le destinazioni a funzioni diverse di giudiziarie che verranno richieste con riferimento ad autorità ministeriali da oggi un po'e proprio relazionali all'approssimarsi elementi questa cifra io in Commissione voterò contro con riferimento perché bisognerà risolvere Sotelo e ci sarebbe molto opportuno che lo dicesse il plenum con una delibera chiara e univoca su come deve comportarsi la terza commissione nella sua proposta al plenum riguarda questa variegata
Realtà di enti sedie di altre istituzioni che chiedono la collaborazione di magistrati
Ma nelle more a nell'approssimarsi di questa soglia fatidica
è opportuno anche autoregolamentarsi e proprio la situazione di non conoscenza di eventuali richieste composto fin da adesso affermare che con riferimento ad ulteriori richieste di ministeri
Riguarda collocazioni a funzioni dimezzare potrebbe questa essere un primo criterio di orientamento quanto alla delibera che riguarda Ricciardi chiedono un proprio per queste considerazioni e per una valutazione più completa il ritorno della pratica in commissione il presidente pure non più
Nessuno
Ci sono altre richieste d'intervento
Allora non essendoci altri che siederà nel metto ai voti non essendo intervenuti nessuna richiesta ricchezza
Ho chiesto che la pratica torna in Commissione per una valutazione più completa e proprio con riferimento a questo genere di problematiche di questa pratica
Va bene sulla richiesta del ritorno per cortesia sull'esito nell'omissione c'è qualcuno vuol parlare contro dottor lo vuole
Va bene
Soltanto per dire Presidente con riferimento alla richiesta di ritorno in Commissione di questa pratica
Che
Nulla in contrario se essi esaminare problema generale che va esaminato ci sono altri problematiche che si vanno affacciando di natura
Nuova
Gli organismi internazionali se ne ha appena parlato poco fa
Ma che
Non vedo che
Connessione diretta possa avere l'approfondimento di questo studio che deve essere fatto con riferimento ad una pratica specifica
Perché si si può dire che in realtà non si tratta di un semplice spostamento da fuori ruolo pure il ruolo perché questo inciderà in futuro qualora in quelle l'ispettorato dovesse richiedere cioè ma in questo momento con riferimento a questa pratica cosa significa tutto ciò significa che dovremo bloccare questa richiesta inattesa non si sa bene di che cosa perché approfondimenti con riferimento a questa così come era stato detto nella relazione iniziale del consigliere Pici nome sono ulteriormente necessario quindi personalmente sono contrario al ritorno la pratica
Va bene
Siccome non ci sono altre richieste al proposti nessuno ha chiesto a me non ha parlato Forum con metto ai voti la proposta
Del relatore Rifici di ritorno della pratica in commissione il chi è favorevole
Alzi la mano
Contrari
No
La richiesta è bocciata mettono ai voti la proposta dello con sembra la turistici della delibera
Relativo al dottor Ricciardi favorevoli
Contrari
Astenuti
La delibera approvata consigliere Riello Rustichelli
Sì Presidente si tratta della conferma al della destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie del dottor Rustichelli in qualità di esperto presso l'Ufficio per la semplificazione delle norme e delle procedure del dipartimento dalla funzione pubblica il dottor Rustichelli era stato già destinato per questo compito presso la Presidenza del Consiglio dei ministri per un triennio a decorrere dal primo settembre due mila e uno
Si tratta in sostanza della prosecuzione dello stesso compito sia pure presso il dipartimento dalla funzione pubblica e con un diverso termine finale
Che non è più quello del settembre due mila e quattro ma del giugno due mila e cinque mi riporto per il resto alla relazione
Vi sono interventi
Metto ai voti
Sì prego
Perché dal primo luglio due mila due visto che era già autorizzato risposta collocamento fuori ruolo per tre anni dal primo settembre due mila uno
Sia ecco perché nel primo capoverso oltre non vado errato si dà atto della richiesta del decreto cioè del decreto del sedici settembre due mila e due
Con il quale il Presidente del Consiglio dei ministri confermava nell'incarico quindi diciamo che questo passaggio del dottor Rustichelli al Dipartimento la funzione pubblica
Sì risale alla nota del ventidue settembre due mila e tre
Direttore generale Presidenza del Consiglio e decreto del Presidente del Consiglio dei ministri del settembre due mila e due ma ripeto si tratta comunque dello stesso incarico tengo a sottolineare è solo un passaggio come dire di amministrazione
Lo distacca sì
Se non ci sono interventi favorevoli
Di Fauré contrari
Astenuti
Qui nessuno ha alzato nel favore nel contrario né assieme
Quindi proprio eccezionale questo risultato ma allora mettiamo ai voti per cortesia rileviamo un caso unico insomma
Allora favorevoli pratica lo stile
Contrari poco
Prestabilito la normalità finalmente dottor uffici fuori
Presidente
Il collega Flori et attimo reste
Svolge funzioni
Dico questo per la conoscenza dell'incartamento relativo al primo collocamento a queste funzioni funzioni giudiziarie sono simili a quelle Osoppo sostanzialmente analoga a quella della collega Ceravolo
La motivazione mi pare a questo punto di doverla meglio formulare perché
Perché
Si parla di futuri non giudiziarie se la rinviamo a questo pomeriggio sono in grado di correggerla negli aspetti formali riproporla con con le correzioni adeguandola alle risultanze il fascicolo io penso che possiamo accogliere la richiesta e così gli edifici
Così era difficile ulteriore pratica per cortesia
Pagina quarantasette in alto
Sì Play numero periodicamente settimana per settimana per gli adempimenti burocratici successivi alla individuazione della scelta delle steli da parte dei lettori giudiziari che prenderanno possesso il prossimo ottobre negli uffici di destinazione
Sì delibere Lilith conferimento delle funzioni giurisdizionale a una serie di lettori con l'indicazione per ciascuno di essi della sede cui sono destinati
In questo caso si tratta di un ulteriore scaglione di ventiquattro magistrati che prenderanno possesso negli uffici di loro prima destinazione appunto nell'ottobre prossimo
Se non ci sono interventi favorevoli contrari grazie alla prova conseguita la presenza del collega Spangher possiamo ritornare le pratiche di prima
E possibile trattare tutti e due insieme chiedo sia procede salvo che la Spagna
O no tesi si eccettua detentore la allora prego se a San si tratta di la la prima pratica avevo già iniziato a riferirla quindi sostanzialmente una vicenda che già affrontata in un'altra sede dal consiglio riguarda la valutazione delle esposti delle espressioni utilizzate in in più occasioni sulla stampa
Con riferimento ad una vicenda che riguardava delle intercettazioni non autorizzate da alcuni jeep del Tribunale di Napoli
A cui erano conseguita una nota interno inviata da questi colleghi ai ai magistrati di turno durante il periodo estivo del quale segnalavano che vi erano state delle reiterazioni di richieste di intercettazioni telefoniche che non facevano riferimento a precedenti provvedimenti di diniego così che veniva in qualche maniera aggirata la individuazione del giudice naturale quindi segnalavano la opportunità di una riunione al termine delle ferie per poter affrontare il tema specifico questa indicazione veniva resa pubblica come una circolare finalizzata a non concedere intercettazione materno globale alcun evidente disvalore sull'autonomia la terzietà dei magistrati dell'ufficio del Gip
Per questa ragione civil ribadisce nella proposta di circolare quello che più della proposta di delibera quello che più volte al Consiglio superiore della magistratura a affermato e cioè che i limiti legittimi del diritto di critica non devono però trascendere sia dal punto di vista di fatto dell'affermazione di circostanze non vere sia dal punto di vista del metodo non nella non devono giungere alla denigrazione all'offesa lo spesso analoghe conclusioni la dopo un'attenta ricostruzione della vicenda del del degli arresti di alcuni agenti di polizia
Per le vicende dei no global viene fatta con riferimento al ad alcune dichiarazioni di stampa nelle quali si indicavano questi questi arresti come finalizzati a impedire al procuratore di ripristinare la legalità venivano indicati come la prosecuzione della politica con altri mezzi si riafferma il totale e pieno diritto di critica
Dei provvedimenti giurisdizionale ma nell'ambito dei limiti
Tante volte indicati dal Consiglio superiore
Altri tu scusa su questo ci sono da di cinque voti favorevoli è uno con ad alta densità sfodera spagnoli brevissimamente solo giustificazione no a supporto della ragione per la quale ho mi sono espresso in termini contrari
Questa se si tratta di due pratiche a tutela questo potrebbe su un aspetto di ordine generale quindi rispetta l'atteggiamento da assumere nei confronti delle pratiche a tutela in primo luogo ma nel caso di specie a me è sembrato che la linea sottile che esiste fra rispetto del diritto di critica e esigenze di tutela dei magistrati sostanzialmente siano state superate
Nel senso di dire che si tratta di un legittimo esercizio del diritto di critica da parte di alcuni soggetti in particolare di alcuni giornalisti nei confronti di determinati comportamenti dei magistrati questo in prima battuta con riferimento a un caso specifico cioè quelle in particolare dei Gip mi pare che ci fossero anche elementi di natura diversa per i quali io peraltro non ho ritenuto di formulare un capo d'incolpazione con conseguente restituzione degli atti in Commissione perché non mi è sembrato che il comportamento di questi magistrati che andando in ferie che dessero i colleghi di sostanzialmente di uniformarsi a dei loro orientamenti in tema di intercettazioni telefoniche
è fosse sostanzialmente processualmente corretto mi spiego è vero quello che si dice che
Ci si tratterebbe di reiterazione di provvedimenti per i quali si sarebbe potuto trattare di reiterazione di provvedimenti per acquari era già stato dato il rigetto cioè rigettati che verrebbero riproposti in pendenza o o come si dice in
Che verrebbero riproposti durante il periodo nel quale c'è la sessione feriale e quindi i magistrati sarebbero diversi è vero però ricordo che in materia di
Atti di indagine preliminare
Esiste una a mio sommesso avviso una competenza autonoma del GP relazione singolo provvedimento richiesto
Cioè a dire e questo sembra anche in materia di misura cautelare in modo diverso perché esiste una sorta di giudicato cautelare
Mi spiegano ma nemmeno in materia di intercettazioni telefoniche
Cioè a dire è vero che in materia di misura cautelare la decisione di un Gip può essere negativa può essere preclusiva Rispetto
All'emanazione di un provvedimento cautelare nuovo basato sugli stessi motivi ove non ci sia stata impugnazione
Domanda di riesame e quindi si sia formato un giudicato cautelare ma perché in questo caso esiste il potere di gravame esista il potere di impugnazione davanti all'organo del riesame
Oh quante l'organo d'appello sulla misura cautelare quindi si forma effettivamente un giudicato cautelare in materia De Libertate
Discorso che non vale a mio parere nei confronti dei club delle misura di intercettazione telefoniche che non sono provvedimenti impugnabili
In cui confronti il giudice dell'indagine preliminare assume la funzione di giudice ad acta cioè giudice della singola richiesta che è stata disposta per questa ragione l'iniziativa dei Gip che se ne vanno in dicendo guardate che noi abbiamo respinto questi provvedimenti a mio parere si lascerebbe censurare quindi per questo profilo di natura processuale
Peraltro non ho voluto formulare un capo d'incolpazione al riguardo con richiesta di restituzione degli atti
Mi sono limitato a non valutare positivamente la richiesta archivi attiva sia sotto il profilo del fatto che si tratti di una pratica a tutela ripeto in considerazione della del del rilievo che a mio giudizio si trattava di espressioni
Che manifestano illegittima di esercizio del diritto di critica sia sotto il profilo in relazione a una delle due pratiche per le ragioni che ha annunciato per questa ragione confermo il mio voto contrario
Ci sono interventi
Se non ci sono interventi metto ai voti separatamente le due pratiche o c'è qualche
Una brevissima replica il relatore solo per dire che non io condivido in punto di diritto ovviamente le cose che sono state dette dal relatore dal due dal consigliere Spangher il punto non è questo il punto che veniva segnalato non nella reiterazione della richiesta il problema né che segnalavano di i Gip era quella che nel reiterare le richiesta non si dava atto del del del dell'esistenza di precedenti provvedimenti e soprattutto sì non si indicavano intera gli elementi sulla base dei quali il precedente venivano ammessi
Il questi elementi giusto o sbagliato che sia la la la indicazione beh questo è cosa diversa dal segnalare una diversità di valutazione del provvedimento e quindi io credo che questa rappresentazione avrebbe dovuto essere fatta in punto di fatto grazie
Loro metto ai voti la prima pratica noto sottoscritto i dottori superare il corso favorevole alla proposta diciamo lo Stato da salve
Contrari
Qualche
Pratica approvata la seconda pratica quella sulla
Apertura praticata galletto diciamo così
Favorevoli
Contrari astenuto
La pratica è approvata riportiamo a quattro contrari un astenuto riportiamo alle pratiche della quarta commissione dottor considera Marotta dalla pratica Lezza
Si tratta della progressioni in carriera
Per la idoneità alle funzioni direttive superiori del dottor Giuseppe Lezza magistrato collocato a riposo con decorrenza lungo due mila e due qui c'è un'articolata motivazione che i giustifica la dichiarazione di nomi idoneità
Proposto all'unanimità da parte della commissione del dottor Lizza alla
Alla idoneità alle funzioni direttive superiori
Richiamerò qui solamente i procedimenti disciplinari e penali in cui è in corso il dottor Lezza
Ritenuti anche nel sparire del consiglio giudiziario ostacolo insormontabile alla progressione in carriera e per il resto io mi riporto all'articolato motivazioni
Ci sono interventi se non ci sono interventi metto ai voti favorevoli
Contrari al
Tenuto approvata
Consigliere Marotta si tramuta Rino sede la nomina a magistrato di Cassazione del dottor Collino con il Commissione lo propone all'unanimità per il resto mi ricordo alla motivazione
Se non ci sono interventi favorevoli contrari astenuto prova contraria il astenuto lo siamo due ottenuti
Consigliere Menditto col chiare si Cocchiara e anche il successivo Doronzo sono situazioni identiche la commissione propone all'unanimità la dichiarazione di idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione di entrambi i magistrati che replica
Se non ci sono contrarietà me tenuti insieme le due pratiche o favorevoli
Contrari astenuti
Approvata
Pratica segretati si proceda la segretazione per cortesia
Consigliere Riello
Posso presidente conto innanzitutto ci sono due correzioni da fare una nella parte
Riguarda l'apposizione della dottor Alberto Vignati si tratta della nomina a magistrato di Corte di Appello la Commissione dovrà propone all'unanimità metto ai voti se non ci sono interventi favorevoli contrari astenuti
No io anche
Consigliere Riello parenti inizi alla nomina a magistrato d'appello della dottoressa Monica appare Intini giudice del Tribunale di Genova mi riporto al testo scritto
Se non ci sono interventi favorevoli
Contrari astenuto approvato
Salvi Lazzaro Lazzaro
Si propone la nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Anna Maria Lazzara se non ci sono interventi favorevoli
Però usato amarcord favorevole Obodo
Anche perché le sezioni dedicate filtraggio consenso non esistevano
Contrari astenuto
Ha provato la pratica consigliere Marotta posso metteranno a girare trentaquattro coerenti era mai cumulativamente votazione se non vi sono interventi per le cessazioni
Sono tra sì sotto la voce s'è successo tratteneva il detenuto
Va bene allora favorevoli sessanta
Contrari astenuti
Va bene
Si proceda la segretazione dall'età seduta per due pratiche infermità per causa di servizio
Consigliere Riello entrambe sì Presidente per quanto dono allora facciamo votiamo separatamente percorsi allora le due pratiche Ruberto la possiamo dare insieme favorevoli
Contrari adesso di Federico
Astenuti ha approvato Marotto muro Seedorf fulgida si tratta di quindici ore diritto sindacale
Università Magna Grecia
Favorevole contrari
Nessuno
Contrario sembra vedere se sembra almeno
Astenuto approvati consigliere Menditto cappuccio
Loro sono complessivamente trenta ore servizio di tutorato e partecipazione lezioni e verifiche conferito dalla scuola di specializzazione di Messina
Favorevoli
Contrari
Approvata
Gridò
Sembrano Cementir tratta di un incarico della durata di un anno sono sezioni di studio e stesura di relazioni incarico conferito al ministero dell'interno in particolare studio in materia di diritto penale con riguardo sia proprio di carattere sostanziale che processuale
Per l'affinamento gli strumenti di contrasto alla criminalità organizzata
Nazionale internazionale
Allora chi assapora il consigliere Adina prego
Volevo un chiarimento la precisazione dell'impegno del compenso
Devo recuperare il fascicolo quindi se possiamo richiamarci alla richiamiamo dopo quindi anche lei parlerà di a un altro Abete presidi ci fa piacere riso queste Sindoni
Poli cromatica consigliere mentito Buonanno grazie
Tommaso Buonanno sono complessivamente dodici ore conferite dal consorzio di polizia municipale Valseriana
Favorevoli contrari
A pronuncino alza la mano e bellissimo
Solo contrari solo
Mentito Andrea quale Andrea sono complessivamente trenta ore di insegnamento il diritto penale al corso di laurea di Scienze del Servizio Sociale conferite all'Istituto Universitario Sturzo almeno in casa di Salerno
Se non ci sono interventi favorevoli hanno prego consiglierei
Si voleva anche qui un chiarimento vero sapere chi è il docente conferente l'incarico dovrebbe essere indicato in domanda si esercita l'attività di avvocato nel medesimo Foro
Sì anche per questo allora recupero il fascicolo rispondo di qui a un attimo però chiedo scusa credo che l'istituto con in casa Benincasa quindi
Sì però il seduto Benincasa fece una succursale
Non solo conosco benissimo conosco il pretore includono tutti qua sotto il nuovo preservati avvocati non so perché no
Docente conferente l'incarico invece attive revocati
Ok va be'Ventura Sarno
Pace breve relazione considerata nazisti attività didattiche per il dottor facilmente consente all'università di Urbino complessivamente quindici ore
Favorevoli
Contrari approvata Ventura Sarno Grasso trattate Bananarama Besta in transito Università degli Studi adibendoli vero attività didattica e di ordinamento giudiziario Onoigle lo stop
Favorevoli contrari approvato
Cari a Kharja
Cagliari non lo so Università degli studi del Sannio lezioni di diritto fallimentare periodo di svolgimento anno due mila e quattro dodici ore
Favorevole contraria provati mammone Albano
Il dottor Vincenzo vanno presidente di sezione del Tribunale di Napoli chiede di essere autorizzato a svolgere trentasette ore il insegnamento in un
Diritto penale dell'organizzazione presso l'università di Salerno la proposta di autorizzato nei limiti di età e trentacinque ore
Consigliere di la stesso richiesta di chiarimento fatta in precedenza è il titolare della cattedra esteso agli atti avvocato nel proprio mi riservo chiuse
Frezza
Il dottor Federico Frezza sostituto a Trieste chiede di essere autorizzato a svolgere un insegnamento
Sulle tecniche di polizia giudiziaria rivolto coprono polizia municipale di Trieste complessive per complessive diciotto ore la proposta e di autorizzare l'incarico
Se non ci sono interventi favorevoli contrari approvato
Di Marzio
Sembra uno col
Il dottor Di Marzio giudice del Tribunale di Crotone e chiede di essere autorizzato a svolgere un insegnamento per complessive sessanta ore presso
La scuola
Di fatuo presso la facoltà di scienze manageriali della Università D'Annunzio di Pescara si propone l'autorizzazione nel limite delle trentacinque ore
Allora prego sedetevi
Finora io ho visto che venivano richiesti degli incarichi avrei potuto fare un intervento per caso sui questo si è verificato
Con riferimento all'anno accademico che ormai volti agli sgoccioli quindi avrei potuto chiedere come altre volte come si fa a ridurre le ore quando Inc quando sostanzialmente l'incarico e svolge al terribile in questo caso qui abbiamo una furbizia quella secondo me spero di sbagliarmi ma una furbizia perché stipato dell'anno accademico due mila e del due mila e quattro e come termine dall'anno accademico invece di quello che è normale
Non so se se è una cosa diversa da Pescara dedicata come termine dell'anno accademico due mila tre due mila quattro il venti dicembre due mila e quattro che e accanto a lui tua questo probabilmente per spalmare le ore e creare le giustificazioni non mi piace neanche un poco io fatta di volte ho detto che è inutile che noi deliberiamo
Erminia riduciamo le ore
Quando l'insegnamento è già avvenuto perché il fatto che la circolare del Consiglio superiore dica che non si possano teste attuare quindi nello svolgimento dell'incarico di per sé non è precedente all'autorizzazione viene largamente
Tra così violato vita per dirlo usare la parola in questo caso addirittura igieniche e il venti dicembre per cui non incorrerebbe in questo tipo di di censura io
Non lo so
Io voterò contro naturalmente ma mi sembra che siamo un po'al dirà addirittura della della della rappresentazione scorretta pericolose
Potete salme che sull'uno zero
Io qui vedo però che riso all'indicazione anno accademico due mila tre due mila quattro segue la specificazione
Puntuale del Periodo dieci settembre venti dicembre due mila quattro
Questo mi fa pensare che possano essere un corso che si svolge al semestre e comunque non ho mi pare opportuno o che sia accertato se si tratta di corso se semestrale o no
Consigli a spandere prego
C'è un semestre che fosse un errore nella nell'indicazione del
Perché potrebbe essere dieci settembre legati al dicembre due mila e tre
Cioè il semestre perché effettivamente un anno accademico al venti dicembre due mila quattro non è proponibile lasceranno cadere il dieci settembre due mila quattro possibile che finisca il venti potrebbe essere dieci settembre due mila quattro venti dicembre due mila quattro però sarebbe in un ariano cadendo
Comunque non appena veniva rimane in agguato Doni Nadia migratori in grado di dare chiarimenti ma se sentiamo presidente la situazione
Questa l'Università di Pescara nel conferire l'incarico al dottor Di Marzio pronto
Fissa la
Il perito d'insegnamento nell'anno accademico due mila tre due mila quattro e suggerisce delle modalità organizzative particolarmente mono articolare bensì in quanto dice che il corso attributi Ivo di otto crediti formativi si articolerà in lezioni ore venti
Ed è esercitazioni svolte da collaboratori ore quaranta per un numero complessivo pari a sessanta ore da svolgersi e qui il punto secondo il cade il calendario che la signoria vostra vorrà inviare quello che si ha di Pescara
Attribuendo all'anno accademico due mila tre due mila quattro il il corso di insegnamento
Fa riferimento a un potere organizzativo del del docente e il docente nel comunicare dice io intendo fare questo corso dal dieci settembre due mila e quattro al venti dicembre due mila e quattro per una sua scelta
Che che cui ha aderito il la l'autorità universitarie io quindi penso che sa considerando la diciamo dimensione alla alla alla organizzazione dell'organo la rimessione del corso al dottor Dinacci Dutto arrivarci va dato la disponibilità per quel periodo e io non vedo Rocco così posso obiettare francamente
Francamente non non riterrei che il consiglio si possa sostituire all'autorità accademica in queste ore
Va bene va bene comune
Se non ci sono richieste particolari di accertamento istruttorio mettere ai voti favorevoli
Contrarie
Astenuti la pratica approvata Bruno Giordano
Bruno Giordano chiede di essere autorizzato a svolge falò di un incarico di trentasei ore
Nei giorni di venerdì pomeriggio per l'insegnamento di diritto penale e diritto amministrativo presso d'istituto
Per il diritto allo studio universitario dell'Università di Studio di Milano la Bicocca la proposta di autorizzarli sono interventi ci sono interventi
Hai sempre la consigliera richiesti solo era di supporto alla richiesta di aiuto e e anticipo dico no no pensare che volesse diciamo rafforzare la richiesta intervento di Adina novanta prego consiglierei
Sempre che sapere sulla base dalla domanda chi realmente servo all'esito del allora invasero l'altra a terza pratica riserviamo alla fine
Consigliere Salvini
Peroni nasce il dottor Peroni ora esce chiede di essere autorizzato a svolgere trentacinque ore di insegnamento per diritto processuale penale dell'Università degli Studi di Milano terre specializzazione professioni legali
Favorevoli contrari approvata
Sembra nutrire sa sia quelle nove essi sta scritto nel regolamento professori fedeli
Sì ma è scritto nel regolamento votato contro questo decreto tema attese chiede di essere autorizzato a svolgere undici ore di insegnamento dell'Università degli studi del Molise
Nel diritto civile
Se non ci sono interventi favorevoli contrari approvata non so chiede di poter svolgere un insegnamento alla polizia giudiziaria
Nel periodo aprile dicembre due mila e quattro una lezione al mese è un insegnamento gratuito
Favorevoli e contrari approvato Corbo
Chiede di potere svolgere ventiquattro ore di lezioni al Polizia di Stato in materia di diritto penale per ventiquattro ore complessive
Favorevoli contrari approvato Romandini
Anche Romandini chiede di svolgere lezioni di diritto processuale penale per la polizia giudiziaria per trentaquattro ore
Favorevoli e contrari approvata Riello Totaro
Dottor Protheroe si tratta di ventiquattro ore l'incarico è tuttora nel l'insegnamento di diritto civile presso la scuola di specializzazione professioni legali Messina
Favorevoli e contrari approvata Barresi si tratta di cinquantaquattro ore due alla settimana di lezioni di diritto processuale penale alla Scuola allievi agenti di Polizia di Stato di Trieste
Favorevoli e contrari approvate De Luca ventuno ore
Lezioni al seminario indicato presso la Scuola superiore dell'economia e delle finanze del ministero dell'economia di sede di Bologna se non ci sono interventi favorevole
Contrari approvata consigliere Menditto Grigo possiamo dare la risposta
Dopo che c'è
Abbiamo la lettera di conferimento dell'incarico se che precisa che si tratta di realizzazione di uno studio in materia di diritto penale nello con l'oggetto che ha indicato prima sulla impegno temporale eventualmente richiesto abbiamo ulteriori elementi si tratta sostanzialmente la stesura di una relazione quindi credo che sia difficilmente qualificabile quantificabile un impegno orario
Compenso non è indicato è previsto da un decreto ministeriale però non abbiamo l'importo perciò abbiamo indicato come per legge
C'è un decreto sì nove
Vengono i parametri della Presidenza del Consiglio così errore del se potessimo magari rinviarne la trattazione di una settimana in modo da poter avere qualche chiarimento anche su questo argomento
Su quale compiuto sul punto di non quello orario perché abbiamo visto dal risposte conserve invito che non è particolarmente
Facile quantificarlo ma quanto meno su quello al compenso perché dell'industriale della prego se e determinato con decreto ministeriale appunto ma se potessimo verme
Va be'dai soprattutto riportarono Savona dicono alla deriva diciamo la Panda relatore no
Possiamo rinviarlo alla prossima settimana faremo lo rinviamo direttamente al plenum corresse una settimana mi sembrava allora va al plenum dalla prossima settimana
Ma veniamo ai giusto non
Pensavo doverosa saranno cifre
Si vede dicono Andrea
Per Andrea non è indicato il nominativo del professore titolare della cattedra che ha conferito quest'incarico posso però dire che si tratta di un rinnovo c'è anche nella anno precedente è stato conferito il medesimo incarico se sufficiente per
Consigliere Aghina io penso che si possa potrà soddisfatto come sei
Ha parzialmente soddisfatta l AGEA io metto ai voti che valore
Contrari approvato
Come contrario Sam lo sta scritto emergono uomini articolo quaranta bis del regolamento
Allora
Vincenzo al bar
Dunque Presidente per quanto riguarda la posizione Vincenzo Albano il dottore Albano nel modulo di richiesta di autorizzazione precisa che il titolare dell'insegnamento di diritto penale non svolge la libera professione
Per quanto riguarda invece la posizione delusa dove porre
Giordano Bruno Bruno Giordano Bruno Giordano Giordano Bruno pericolosa del pericoloso pure per la prima ci fa andare a fuoco
Dunque il provvede il conferente l'incarico e il vicepresidente dell'Istituto per il diritto allo studio universitario costituito presso l'Università degli Studi la Bicocca di Milano
E il professore Eugenio Adamoli non è detto se il professore Eugenio Adamoli svolga anche funzione svolga anche la professione di avvocato dinanzi all'ufficio dove il dottor non abbia mai similari
Qui ci sono insomma autocratiche Lupoi sapranno dare delle indicazioni eventualmente
Quindi posso dire solo questo va bene allora per
Possa mettere ai voti pratica Al Bano favorevoli
Contrari approvato pratica Giordano
Favorevoli e contrari approvata
Scompare sempre sodio Federica la seduta è tolta
No no no no no non è tolta
La dottoressa Cardine gran
Vado a leggere quarantacinque Ravenna siamo sui niente io ho anche una pratica immeritata severità cambino la cronaca nessuna può darsi che sia nel pomeriggio Collina
Perché le politiche non c'è qua guardi bene l'ordine del giorno
Non Lapo non posso implementare a mio avviso l'ordine del giorno
Allora c'abbiamo il quarantacinque il cuore ci sono pratiche della terza si tratta tutto di ricorsi non penso che
Relatore ipotesi si può riportare alla parte votive si può chiedere la votanti ed è come se tratta di tutte ricorsi sia Breggia Triscari e Bonfigli trattamenti possiamo mettere tutto insieme ai voti allor metto ai voti cumulativamente una pratica da Laterza quarantacinque favorevoli e contrari approvato
Quarta commissione
Facciamo facciamo
Allora
Marotta tutte le radio di conferimento funzione giurisdizionale le possiamo mettere ai voti cumulativamente
Idonea fino a trentanove favorevoli contrari approvata assenze dal lavoro mammone
Un attimo dottor Nicolò Marino
E il dottor Nicolò Marino chiede il collocamento in aspettativa per motivi elettorali mi riporto al testo scritto della motivazione
Metto ai voti favorevoli e contrari approvate per questa pratica chiedo io
La mi avvalgo del segreto non la segretazione mi avvalgo del Nord oggi ho bisogno
Nelle forme a vincerla rinvia alla prossima Consiglio Silvio a domani con i finestrini delle nomine a domani
Poi c'è una pratica segretata Ventura Sarno
Anni allora si proceda alla segretazione dalla pratica prego considerata è via
Chi può sostituire per cortesia il dottor salvo il presente marocchino ebrei ci si riporta alla relazione così come ed in gare così come indicate
Allora favorevole alla proposta di diniego
Ranieri favorevole stavolta al diniego
Contrari approvato
Voce abbiamo una pratica di settimane
No io per Mastroeni chiedo la il rinvio
Alla domani
Poi ci abbiamo Schietroma sia come non credo che cioè cercherà
Chi può sostituire il consigliere schietto presidente come da propone allora lo sostituisce così Benaglia proposta scherno designazione mangiate referenti informatici biennio due mila e quattro due mila e cinque favorevoli e contrari approvata pochi Arbasino
Il
Mi riporto allora alla proposta scritte la sospensione dell'applicazione extradistrettuale del dottor Alessandro D'Ancona per consentirgli di svolgere un'udienza presso il Tribunale
Di Ferrara per il diciannove maggio due mila quattro
Favorevoli e contrari approvato la seduta è effettivamente poi
Scusi presidente Ermete circa le pratiche abolire il presidente lei c'era una a volevo un minuto solo per cortesia minuto sull'attenzione grazie alle tre e mezzo volevo soltanto essendomi stato recapitato un secondo fa notizia
Che un consigliere del CSM delle passate legislature morto metano aggiornate oggi l'onorevole Franco Franchi che è stato consigliere laico gli anni passati me l'hanno comunicato qualche secondo fa a nome del Consiglio volevo esprime alla famiglia del più sentite condoglianze la seduta
Vado ad Alcamo
Io qua la tre giorni fa
Allora quelle due date ma dal suo elementare Mastroeni attraverso
Va
Be'
Prego il consigliere
Di prendere posto
I signori consiglieri sono pregati di prendere posto
Anche consigliere marine vietato prendere
La seduta
Passiamo alla trattazione dell'ordine del giorno
Allora il giorno c'è una pratica residua
Del volta scorsa
Proveniente dal comitato di presidenza
E cioè il comitato di presidenza
A suo tempo ha deciso che il plenum
Potesse dare un utile contributo
La
L'intelligenza su un problema non è da poco è piuttosto delicato cioè la costruzione della nuova commissione
Referente per l'attribuzione dei posti organico che comporta l'esercizio di funzioni di legittimità
Il dibattito che già ha avuto inizio e che è stato rinviato alla seduta di oggi
Servirà comitati di presidente
Rappresentare al Presidente della Repubblica tutti gli argomenti possibili per al funzionale alle sue definitive e ultime determinazione
Quindi io apro la discussione su quest'argomento non credo che ci sia un iscritti a parlare forse la volta scorsa chiedo agli uffici se c'hanno l'elenco degli iscritti a parlare della volta scorsa
Allora
Cominciamo allora dare la parola al Consigliere Riello poi grazie presidente
Eh sì sembra un'occasione utile di confronto grazie a questo riguardo ma era altere e a questo riguardo siccome è una è una trappola era trattasi di una trattazione di pratica proveniente da da oltre in un precedente sarebbe opportuno per sapermi regolare nella conduzione dei lavori di conoscere anzitempo il numero degli iscritti quindi io adesso do la parola Consigliere Riello che l'ha chiesta domando se ci sono altri iscritti a parlare
Denuncia no
Stamattina va be the salterà fuori Renzo ma comunque vediamo un po'consigliere Riello
Cos'era vero prese il Presidente dicevo noi ci occupiamo di un aspetto specifico che è quello della creazione o meno di una Commissione o di una struttura autonoma del consiglio per la valutazione
Relativa all'accesso alle funzioni di legittimità
Ma mi pare chiaro che non si tratta di un problema scisso rispetto al problema complessivo della valutazione della valorizzazione della specificità delle funzioni di legittimità
Valorizzazione della specificità sulla quale credo che tutti ci troviamo d'accordo ma sulla cammino sui sui sentieri da seguire per
Raggiungere questo obiettivo credo che vi siano delle opinioni divergenti
Io sono pienamente d'accordo con quello che la scorsa volta diceva il collega lo voi che non vedo ancora qui tra noi al plenum
Il problema come
Seduto non me ne ero accorta
Il problema non è chi fa
La valutazione il problema risiede nei criteri e vorrei subito sottolineare una cosa che non credo affatto
Che vi sia una indipendenza tra questi due problemi cioè io credo che l'approccio alla problematica
La natura dei criteri il tipo di criteri che vorrà il Consiglio adottare per l'accesso in Cassazione
Non è assolutamente indipendente dal problema della necessità di
Far sì che sia una struttura diversa dalla terza commissione ad occuparsi del problema
E dico questo perché vi è un dibattito aperto in Commissione test sa
Io ho chiesto la parola soprattutto perché mi sono fatto promotore sono stato il presentatore di una proposta di modifica della circolare del novembre del mille novecentonovantatré raccogliendo
Quello che
Il pare i re e il pensiero anche di altri colleghi di quelli che mi siedono accanto
E il presupposto dal quale io parto e noi partiamo e che la peculiare considerazione per l'inclinazione del magistrato allo studio e alla ricerca
Debba essere senz'altro un momento importante e qualificante
Ma non debba tradursi in un accesso usura
Tra funzioni di legittimità e di merito nel senso che la considerazione peculiare per l'inclinazione del magistrato alla ricerca e allo studio
Debba essere individuata in particolare nella qualità del pregresso esercizio dell'attività giurisdizionale
Perché dico questo perché diciamo questo
Perché è stata data per il passato e anche per il presente spesso un rilevanza assorbente ai titoli scientifici che devono senz'altro a vere una rilievo per quanto riguarda la
Valutazione dell'inclinazione allo studio i delle attitudini specifica del magistrato anche se mi rendo conto Presidente che pure essendo un argomento di grande rilievo non vi è particolare attenzione fuori ed è in questo senso che la proposta lettore non ha preteso veniva e viene
Realizzata nel momento in cui noi proponiamo di far sì che l'attitudine allo studio alla ricerca debba desumersi non soltanto e in questo fondamentale sottolineare il mutamento di rotta rispetto all'attuale
Formulazione dalle pubblicazioni scientifiche ma soprattutto e in quest'opera tutto vi è la filosofia e l'impostazione che intendo e intendiamo dare dagli atti e dai provvedimenti del magistrato che evidenziano impegno ricostruttivo e metodologico su questioni di fatto e di diritto particolarmente complesse
Ora ecco perché io credo che la l'approccio il tipo di criterio non sia affatto indifferente rispetto alla risoluzione del problema che abbiamo di fronte
Perché laddove venisse apposta una impostazione del genere sarebbe non appropriato o non utile pensare ad una struttura consiliare autonoma
E quindi non vi sarebbero soltanto delle ragioni di carattere organizzativo delle ragioni di carattere logistico il fatto di una commissione che si riunisca soltanto in determinate occasioni non una commissione permanente dovremmo poi capire se si tratti di una commissione che dura quattro anni o meno
Allora il problema quando leggiamo che si è discusso a lungo tra l'altro nell'assemblea generale della Cassazione del ventitré aprile del novantanove
Quando leggiamo che il presidente della sezione dell'associazione magistrati della Corte di Cassazione parlava di assicurare la specificità delle condizioni di magistrato di Cassazione e della esigenza di misurare concretamente l'attitudine dell'aspirante a dismettere l'abito del giudice di merito e allora noi dobbiamo intenderci su questo punto
Dismettere l'abito del giudice di merito vuol dire anche che quest'abito è stato indossato per un periodo congruo ed è stato indossato in maniera dignitosa
Per poter desumere da quell'esercizio delle funzioni di merito anche da quello e soprattutto da quello la idoneità del magistrato a a venire un approccio e una dignità ad accedere alle funzioni di legittimità
Quindi mi pare che occorra preliminarmente intendersi sulla natura dei criteri per poi passare alla valutazione di questo problema che assume un'importanza non solo in si valutato ma anche come messaggio
Perché
Laddove sì desse una risposta positiva all'autonomia della struttura consiliare io credo che avremmo automaticamente dato una preventiva risposta ad un problema di maggiore separatezza
Dice sutura con le funzioni di merito e avremmo già fornito anticipatamente delle risposte che invece mi sembrano ancora problematiche aperte rispetto alla problema dei criteri un ultimo punto
Nella scorsa seduta di plenum io ho ascoltato con attenzione gli interventi dei colleghi che appunto hanno fatto presente il loro sparire e mi ha colpito devo dire una un passaggio dell'intervento del collega Phil città che non escludeva la possibilità villa creazione di una struttura Esterna al consiglio urrà
Formata i magistrati o anche di magistrati che potesse fornire un contributo che potesse fare da filtro rispetto alle domande dei magistrati delle funzioni di legittimità
Collega PC volle dare come dire una un approccio un po'forse riduttivo a questo dicendo che tutto sommato si trattava o si potrebbe trattare di un compito non dissimile da quello che attualmente viene svolto dai magistrati segretari
Nel delineare i profili professionali dei magistrati
Però ecco mi sembra che se mettiamo insieme le varie cose mettiamo insieme anche questo
Credo che quella cesura diventi un po'preoccupante anche perché io credo che quando il Consiglio assume delle delle posizioni e mi riferisco per esempio alla posizione assunta in ordine alla riforma dell'ordinamento giudiziario
Nel momento in cui si reclama la centralità del Consiglio si guarda con preoccupazione ad ogni tipo di iniziativa che possa eludere la competenza del Consiglio bisogna poi essere conseguenti anche quando si affrontano dei temi delicatissimi importanti come questo
Sul quale ripeto c'è assoluta consonanza per quanto riguarda la necessità di garantire alta professionalità
Ma vi è l'altrettanta e altrettale esigenza di non creare nella magistratura degli atolli separati e tra loro in comunicanti in comunicanti ma creare invece delle professionalità diverse ma appunto non separa
Grazie consigliere Riello descritte parare costerebbe non se ne ha facoltà
Sì se lei
Mi sembra
Io scusa
Oltre
Dunque vorrei aggiungere alcune alcune valutazioni
Partendo da un da un lato guida di fatto che bisogna pur tener conto Primo dato di fatto e questo e cioè che gli ultimi concorsi per
L'accesso la Cassazione
La selezione non si è più fondata soltanto i nuovi media prevalente sull'anzianità ma sul profilo attitudinale
Io vorrei ricordare non so se
Diciamo tutti corso tutte veramente questo che dunque nel due mila e due ventuno febbraio mille due su venti posti per la Cassazione
L'accesso fu assicurato dal concorso a ben dieci applicati di appello
A sei
Soltanto magistrati che devo dar merito
Uno magistrato di tribunale di applicato quindi ancora dalla carta al massimario trenta che vi ho dato fuori ruolo e cioè dalla Corte Costituzionale Pino attenzione certamente particolare al profili a tutti ignari
E vicino a questo trend è stato poi seguito anche nei successivi concorsi che poter richiamare Marte brevità
Diciamo non ricordo in questo momento
Questo non per dire che va bene il sistema i certamente è un sistema di selezione empirico un sistema in piedi cortile alternativa artigianale sicuramente adeguato quello che stiamo utilizzando nel CSM a questi fini ma
Credo che bisogna affrontare il nodo reale dei problemi che sono che dobbiamo sciogliere
E analizzando qual è la situazione attuale
Senza percorrevano incorre delle chimere o delle delle aspettative risultano teoriche ma che non sono pure i disabili in concreto
La sua attuale Rosato è la seguente quando vi è un concorso per l'accesso in Cassazione
Le domande vengono istruite presso la Commissione ma la prima diciamo al primo esame
La l'ossatura del materiale una prima valutazione diciamo preparazione
Di questi fascicoli viene fatta da mai vista dei segretari
Ma i sei segretari sono attualmente il numero tre di tre che lavora presso questa terza commissione
Lavoro voi sapete soltanto a tempo parziale perché devono anche simili lavori degli altri commissioni
Il lavoro preparato Riboldi di base fondamentale e svolto da questi magistrati collaboratori
I consiglieri certo
Procedono poi l'approfondimento ma sulla base di questo primo esame
Fondamentale
Le difficoltà sono connesse proprio a questo sono connesse a questo aspetto organizzativo la carenza certa di magistrati segretari che possono offrire quel contributo
Di operazione all'attività dei consiglieri non dobbiamo dimenticarci che in questo momento un problema di difficoltà e le caso tutto al numero di consigli che sono un numero che si è stato ridotto
Inoltre i magistrati segretari che attualmente presta attività presso i consigli base la legge e in numero di undici soltanto sono soltanto undici magistrati
Certamente ed organico insufficiente nettamente insufficiente eludere questo dibattito Cimino tutto diciamo consentire di fare alcune valutazioni importanti sotto questo aspetto
Qual è la rivoluzione fare
E cioè che tra poco potrebbe
Essere approvato la riforma dell'ordine giudiziario
La riformatore del giudiziario sì è stato del testo in commissione ma diciamo si marcia velocemente su quella strada
Bene la voi sapete che la legge che prevedeva
La sostituzione di ultima dista i segretari presso il Consiglio è stata semplicemente sospese la sua applicazione soltanto fino all'approvazione della riforma non giudiziario il giorno dopo
Questa proporzione nell'assenza di norme
Che siano che regola la fase transitoria senza nessun'altra previsione vi sarà questo effetto e cioè dovranno andar via dal Consiglio tutti i magistrati segretari ed esecutiva Magda funzionari
Amministrativi
Io credo che invece il problema sia non soltanto quello di salvare il mese segretari che la pensano un'ossatura in cui svolgono un ruolo fondamentale per attività di istruzione presso anche presso la terza Commissione qui la Commissione si occupa di questi di questi l'esame di questi pesci riguardi così magistratura i corsi in Cassazione ma anche questo dovrebbe essere aumentato cioè qui veramente c'è un intervento forte da parte del consiglio perché diciamo il gelo tentato di questa situazione posso intervenire non soltanto salvando questo corpo ma anche home intanto il numero perché questo penso che su un passaggio fondamentale non possiamo certamente affidarci poi a funzionare con riguarda l'esame che viene fatta tra istruttori rifatta
Presso queste commissioni partiva dalla terza in questa e in particolare in questo concorso che noi esaminiamo
Quindi primo profilo che vorremo e stimolare questo secondo profilo
Proprio e questo
Lei problema che noi abbiamo davanti
Essenzialmente quello di identificare quelli che se codificare anche quelli che sono i requisiti attitudinali richiesti dal giudice di legittimità
Voi avete già ricordato l'Assemblea presso la Corte di Cassazione
Bene in quella circostanza dicono a sé di relazione da parte di parenti si magistrati
Che come dire si si impegnarono su questo versante e cioè la ricerca di indicare individuare quelli che potevano essere qui si ordinari per l'ITC questa funzione non è un non è un come dire
Una un percorso facile un percorso difficile
E fu tentato in quella circostanza ma non solo certamente completato questo percorso e chiedo che molti cioè molti che poi hanno ripetuto su quella passaggio della Cassazione
Hanno ho condiviso che questo percorso debba essere completato
Molto allineata nessuno gruppo di studio ci sono commissioni di studio con avvocati magistrati e professori perché possono veramente e Sivori con esattezza quelli che sono i principi requisite culinari
Per Rizzi richiesti per svolge questa funzione di legittimità
Ma l'aspetto
Che riguarda sempre il profilo degli elementi e dei criteri per fare una scelta diciamo puntuale corretta e incisiva per la ricerca di queste specificità che sono certamente patrimonio magica di cassazione
Io credo che non abbiamo dato sufficiente peso a un altro passaggio fondamentale
E cioè che
Si tratta moltissimi diverse domande sono domande che vengono da magistrati di merito
E allora in o sistema di autogoverno
Dovrebbe farsi carico innanzitutto nella presso i Consigli giudiziari
Dell'esigenza di approfondire
Ogni singola domanda compiendo l'ha distrutto la necessaria perché il magistrato per mettere in luce quelli che sono i specificità del candidato che aspira alla Cassazione quindi altre parole questa attività
Dichiarazione deve essere svolta innanzitutto dai consigli giudiziari
In secondo
Ordine secondo momento dal Consiglio stesso nella commissione ma utilizzando al meglio al massimo le forze da presentare magistrati segretari questo passaggi necessari per non stravolgere un sistema che necessariamente deve restare circoscritta nell'ambito del così sulle misure senza deleghe Sterne a commissioni esterne gruppi esterni
Infine quindi qual è la conclusione di questa valutazione e che io personalmente non ho diciamo una posizione di preconcetta opposizione una commissione speciale particolare per la corte di cassazione io chiedo che sia inutile
Se invece per il fatto che sono gli stessi consiglieri che sono già impegnate altre Commissioni devono svolge questo suo lavoro in cui la commissione perché pensiamo di supporto è lo stesso
Sono i sì sì ma che se che Parise uno spostato la terza a questa Commissione lo stesso personale dipendente amministrativo che si sposa una parte all'altra cioè qui essere di gioco delle tre carte si scambiano cambio o non mi pare che non ci sia nessun vantaggio invece vogliono cogliere l'occasione perché questi strutture di supporto vengono potenziate residente efficienti e momento denunciare chiede gli interventi perché in questo momento
E ancora in corso l'approvazione dell'ordine del testo sul piano giudiziario
Infine
Vorrei fare un'ultima considerazione
E cioè
Questa prospettazione la Commissione è stato un passaggio come dire che è stato valutato da molto magistratura
Come
Come una strada
Da suggerire e da seguire per superare o per frenare alcune prospettive di riforma
Che riguardano l'ordine giudiziario
Voi
Se voi guardate la proposta è venuta dalla seconda commissione mi ha colpito una frase
Dove si legge
A questa forma l'affermazione di rilievo costituzionale fa riscontro la diffusa convinzione che la specificità della politica deriva non da una posizione di preminenza alla corte di cassazione ma
Diffusa convinzione sì certo
Diffusa convinzione tre magistrati
Ma forse la magistratura
Nella politica in parlamento è così
Io vi dico che non è così la prova l'abbiamo avuta stamattina se avete letto il testo che è stato approvato
Bene vi è un punto diciotto che vorrei segnalare Fini punto diciotto dice questo i magistrati che abbiano superato il concorso per le funzioni di visite in Italia
Possono possono partecipare ai concorsi delle funzioni direttive e semidirettive indicati nomi sette otto nove dieci undici così tutti quanti positivi segreti
Che l'aver esercitato funzioni di legittimità giudicanti e requirenti costituisca a parità di storia titolo preferenziale per il conferimento di incarichi direttivi indicati rispettivamente lui tesi quattordici vi parliamo di posti direttivi di merito
Ci si afferma
Questa norma non è certamente diciamo in linea con quello che è la nostra convinzione diffusa cioè diffusa convinzione della specificità ma anche della parità delle funzioni tutti i magistrati tecnico presupposto
Ma questo presupposto che vi sia un patrimonio soltanto nostro
Rischiamo a voi stessi
Con una passaggio che si muova nell'ottica di propongono Commissione che si stacchi dalle sistema che crei una una qualche diversità di va incontro e percorre la strada che io vedo pericolosamente già tratteggiato in questo testo
Ma dà delle Torresani dalla norma la norma costituisce l'affermazione di una superiorità della funzione la cassazione diversità una specificità
Ma di una superiorità che consente a questi magistrati come io tenevo dall'inizio quando ancora non c'è questa norma questi timori avevo già esternati adesso ritrovi milanesi questa norma
Un ruolo particolare di vertici della Cassazione discreta professionale
Che si ripercuote e si garantisce ai magistrati la Cassazione un percorso in cascata di per di diciamo di diligenza presso i vari uffici di merito e noi
Con queste consapevolezze
Senza avere nulla in concreto senza consigli e alcun obiettivo concreto vogliamo creare una commissione speciale
Io veramente credo che sia una forma diciamo di il suicidio
In qualche maniera di rotazione sicuramente che tutine conto di quello che avviene fuori di questo Consiglio Supremo ci sta tutta
Temo che grazie
Consigliere Marotta
Grazie presidente
No io
Ho seguito questa pratica
E come ho seguito quella di qualche tempo fa anche
Stabili di trasferire alcune competenze della terza sezione alla quinta
Precisamente i semidirettivi allora c'era una modificazione
Forte io ero misto immonda ero d'accordo manco su quel trasferimento di competenze Perri semidirettivi dalla terza commissione alla quinta Commissione
Però c'erano dei motivi contingenti diciamo rispetto ai quali si prese quella decisione e che era dovuto al fatto che
Diciamo di direttivi posti direttivi erano diventati molto di meno per cui alla fine c'era una Commissione che forse aveva poco lavoro e quindi si poteva risolvere questo problema utilizzandola anche con per altri lavori e quinti trasferendo i semidirettivi poi alla fine vedremo io non lo so però già dalla base di
Riferimento se questo trasferimento sul piano della celerità dei lavori Balbo dà sostanza questo dovreste risultato a cui tutti quanti un po'mi daranno si sono saranno state fatti dei passi in avanti o se poi i tempi
Per l'esaurimento dei concorsi sarebbe stato lo stesso anche se fosse rimasto alla terza Commissione come era prima per i semidirettivi qui il problema è leggermente diverso come l'acqua con le statistiche vedremo
Quel problema è leggenda di verso che qui si parla di un fatto diverso addirittura della creazione di una nuova commissione
E allora dove dovremmo porci una serie di problemi
Il primo
La nascita di una commissione dovrebbe servire a qualche cosa di diverso e di differente rispetto a quello che già è competenza di una commissione esistente qui parliamo della terza commissione dovremmo rilevare delle situazioni diverse o delle valutazioni diverse
Rispetto alla individuazione di un
Per differente formazione di un criterio di valutazione rispetto ai quali si può pensare alla necessità della individuazione della creazione di una nuova commissione
Mi spiego meglio
Oggi c'è una circolare che parla dell'individuazione dei criteri Stella selezione dei candidati dei concorsi per la Cassazione
Sappiamo perfettamente che questa circolare individua una serie di criteri diverso sia quelli e di quelli individuati per altri concorsi
Perché è diverso la funzione che il magistrato deve porre in essere nel momento in cui
è trasferito in cassazione a ricoprire un posto di Consigliere di requirente o giudicante nella suprema corte
Ma sostanzialmente se è questo il problema che io intravedo nella lettura di questa decisione di questo provvedimento della seconda commissione allegato poi alla valutazione del Comitato di Presidenza
E mi pare che gli stessi consiglieri che fanno parte oggi dire Commissione sistemi andrebbero a formare questa Commissione molto quindi se il contributo deve essere quello di creare nell'ambito della selezione una diversa individuazione di criteri per poter individuare i candidati che possono accedere alla Suprema Corte e mi pare che questi è un cambio di circolare del che può benissimo che viene posto in essere
Dalla commissione competente che passa attraverso il plenum poi diventa patrimonio di quella Commissione quella che sia cioè se vogliamo cambiare i criteri per la individuazione di diversi criteri per la individuazione degli elementi a posti a base dei concorsi per la Cassazione
E allora il discorso è diverso noi individuiamo cambiamo la circolare troveremo nuovi elementi
Per la maggiore serietà usiamo lo stesso termine che viene usato in questa indicazione della seconda commissione per la serietà maggiore valutazione nella serietà per la valutazione appunto dei requisiti e ma dopodiché una volta che abbiamo cambiato la circolare abbiamo individuato questi criteri diversi e nuovi più selettivi
Per intenderci più specializzati nella individuazione
Proprio a quelle di quella caratteristica particolare di cui deve essere dotati i magistrati che andranno a ricoprire quella funzione mi pare che questa è cosa diversa dalla creazione di quattro mesi questo lo possiamo fare benissimo
Volendo arrestando invita le commissioni e la commissione che oggi si occupa di questa materia che la commissione restando la competenza questa Commissione
Cioè perché creare una nuova commissione che intende creare i criteri poi diversi per l'individuazione della per concorso che ci occupa
Quando poi questa Commissione e questi criteri vengono individuati in qualsiasi caso dal plenum nel suo insieme
Vengono valutati in una circolare che passa attraverso il filtro della commissione al plenum e precisamente ho scritto
Quest'oggi a questo compito però non lasciar procedere dovremmo procedere alla formazione di una nuova commissione che individui criteri eccetera quindi questi criteri possono essere individuati fermo restando l'attuale funzionamento del competenza del Consiglio
Su questo noi possiamo essere anche d'accordo se bisogna intervenire sulla circolare
Per modificare i criteri e per far sì che una valutazione sia più seria più approfondito Arioti tecnica che corrisponda a una maggiore indicazione dei criteri di specializzazione a cui questo magistrato questi magistrati o deve essere devono fare riferimento e su questo io penso che ci potremmo trovare tutti d'accordo non capisco perché sì per fare questo avremmo bisogno della creazione di un'altra Commissione perché è questo che dico perché a parte il fatto che si va verso la semplificazione e non verso la creazione di nuove forme di lavoro che classificato comportano una diversa meccanismo del funzionamento della macchina
Del amministrativa del Consiglio stesso al di là di tutte le valutazioni che sono state fatte precedentemente mi riferisco soprattutto a quello che diceva il consigliere Riello il consigliere denuncio con riferimento alle individuazione poi della creazione di una struttura nuova che comporterebbe
La necessità di porre al servizio di questa nuova Commissione di questa nuova struttura forze diciamo forse mezzi
Tali da potergli consentire di funzionare e mi riferisco a personale che dovrebbe essere sottratto chiaramente al altre commissioni per potersi andare a far funzionare questa Commissione agli stessi magistrati segretari il cui numero è stato poc'anzi richiamato e che comporterebbe quindi la creazione di una autonoma commissioni porterebbe una serie di problemi sul piano organizzativo andremmo verso la creazione di una commissioni che non avrebbe il segno ma se non il compito di valutare una cosa che sta facendo la terza commissione dispetto
I consiglieri sarebbero sempre gli stessi quindi se le valutazioni che Hopa oggi non potrebbero essere diverse quelle farebbe domanda
Sica fanno parte della terza Sica farebbero parte di questa terza bis o chiamiamola come vogliamo questa nuova Commissione e resterebbe sempre la valutazione ancorata ai criteri oggi si stenti nelle circolari
E allora io penso che più che la creazione di una nuova Commissione che mi sembra che porterebbe solamente a rendere ancora più lungo e farraginoso l'attività del Consiglio porterebbe a creare una serie di problemi sul piano organizzativo per il funzionamento della Commissione stessa dal momento che è difficile far funzionare anche l'esistenza e per la carenza di personale che abbiamo con riferimento al ruolo vediamo gli spostamenti del personale dalla commissione all'altra lì dove c'è maggiore
Necessità nel momento nell'attualità per situazioni contingenti da parte del
Per il riferimenti c'era chi del consiglio ma ripeto se il problema è quello di individuare un sistema diverso della svolgimento di questi concorsi io sono pienamente d'accordo nel rivedere la circolare
Affrontando la problematica diversa
E più dicendo diciamo più approfondita sul piano dell'individuazione dei criteri dei sistemi che possono valutare il metodo il merito e l'attitudine dei magistrati che sono portati è chiamato a ricoprire questo ruolo ma fermo restando RAI si la mantenendo ferma la necessità della non creazione di ulteriore commissioni che dal punto di vista operativo e sul piano della dei lavori del Consiglio stesso non tocco proferì condurre porterebbe a nessun vantaggio
Grazie consigliere Marotta chiese per le crociere sta
La prego
Io vorrei avere se possibile
Duplice approccio a questa proposta uno di tipo metodologico nello
Il tipo
Concreta ferendo il contenuto
Sulla approccio di tipo metodologico
Rilevo nell'ultima parte fino a pagina sette aveva proposto la commissione
Stando preme leggo stando premesso con questa motivazione la seconda Commissione contro i voti a favore un volo contrari e due astenuti
Sottopone al Comitato di presidenza l'opportunità di proporre al Presidente del Consiglio Superiore di formare per l'anno eccetera c'erano nuova commissione
E via di lì valutando altresì l'opportunità di chiamare a far parte della Commissione stessa uno dei componenti
Del consiglio eletti nel collegio dei magistrati legittimità
Dicevo approccio metodologico perché penso che noi dobbiamo riflettere su queste pratiche sia già fatta una riflessione
All'epoca del passaggio delle competenze dalla terza alla quinta io ricordi per i passaggi più o meno negli stessi opportunità di sottoporre al presidente del consiglio superiore nel settore strato che il Presidente Consiglio superiore com'era giusto ha registrato la volontà del consiglio restio resti il trasferire come da una parte le competenze della terzi ma dei semidirettivi alla quinta
E allora se corsie si pone un problema di fondo
Evitare che la volontà di una commissione di grande rappresentatività
Come la seconda sia assorbe della volontà del Consiglio
Abbiamo visto che
Già nella parte terminale si da atto come era giusto e naturale che fosse
Di un'articolazione come dire di opinioni all'interno della commissione
Io mi chiedo
Dal punto di vista metodologico
Non se non sia come dire corretto da un punto di vista procedurale
In ragione anche delle conseguenze se non sia corretto sottoporre all'attenzione del plenum
No l'istituzione della commissione che questa è una questione che riguarda il Presidente del Consiglio superiore il quale provveda
Ma una cosa diversa se debba essere sottoposta
O meno l'opportunità di offrire
Di formulare una proposta di istituzione nuova commissione cioè a monte del problema no perché se così non fosse
Se così non fosse
Probabilmente
Saremmo di fronte ad una procedura anomala con amputazione dei poteri istruttori e deliberativi
Del Consiglio superiore
E in tale linea formulo espressa richiesta
Approccio metodologico espressa richiesta di consultazione del plenum sull'opportunità di offrire
Un contributo al comitato di presidenza in ordine alla formulazione della proposta non vi è dubbio che vi è la proposta dalla sapeva
Seconda commissione ma se il plenum viene investito evidente che deve dire la sua
Perché se no farebbe come dire
Un ruolo una comparsata faremmo un ruolo di comparsa che contrario alla filosofia dell'organo di autogoverno
Sul merito
Io ho pochissima grosso perché molte sono Schio storture
Mi pare che questa proposta si ponga in controtendenza
In controtendenza funzionale perché non si comprende bene qualcuno lo ha detto meglio di me
Come a fronte di una diminuzione del numero dei componenti del consiglio si giustifichi metodologicamente finalistica mente sotto il profilo dei risultati la creazione di un ulteriore commissione
Da un lato
Dall'altro debbo manifestare qualche perplessità perché laddove si ritiene che sia necessaria l'istituzione la nuova commissione
Con il famoso argomento ma contraria che certo non sarò io ad illustrare a voi se ne deduce l'inidoneità e la non valenza funzionale
Dei compiti istruttori e di predisposizione della terza commissione
Lo si voglia o meno
Si sancisce
Nei fatti
Per facta concludentia un giudizio di inidoneità della commissione
Ora il problema è stata detta e ripetuta ampiamente non sarò certo io ad annoiarmi
Si vuole ritenere che sia un problema di come bene di quando si comincia a dire che è un problema di uomini io qualche perplessità ce l'ho
Perché forse il problema non è di Roma il problema è già stato detto è meglio di quando posso dire io che il problema è di criteri
Il collega De Nunzio ha sottolineato prima ahimè un atteggiamento di un certo di una certa rilassatezza come è naturale che sia nelle ore posto tra l'India
Ha sottolineato ha cercato di lumeggiare il contesto in cui Sica nulla nasce dal nulla e si colloca nel nulla
Questa proposta va collocata evidentemente in un contesto ha dato lettura pure del punto diciotto aveva proposto l'ordinamento
Ma soprattutto a me pare che come dire
Questa la creazione di questa tecnostruttura non si sa quando voi permeabile ad apporti esterni perché questo non lo so quando si apre una porta si imbocca un corridoio alla fine del quale non si sa bene che cosa ci sia perché nulla inibisce naturalmente potrebbe anche essere inferiore soltanto positivo che si prendano nelle energie di valenza estremamente positiva con apporti esterni
Nulla da dire però bisogna prefigurarsi
Cioè non è che si può pensare semplicemente
Ad una funzionalizzazione
Si crea una tecnostruttura che per il fatto stesso di essere commissione mi duole dirlo ma a me mi viene da dire proprio Commissione speciale
Lo so è un brutto termine
Però questo è il termine che mi viene commissione speciale per la Cassazione
Da cui sembrerebbe dedursi che il magistrato di Cassazione un magistrato speciale noi abbiamo una certa filosofici
Confermiamo quella filosofia massimo rispetto ai criteri per la selezione dei magistrati più attrezzati tecnicamente ermeneutica mentre sotto il profilo della capacità sotto il profilo dialettica dialogico dico dialettico Edmundo anche dovrà ordinamentale
Però speciale no
Abbiamo qualche perplessità verso la specialità
Ce l'abbiamo questa è una posizione che abbiamo avuto anche in altre occasioni ce l'abbiamo anche con non eccessiva specializzazione all'interno della magistratura siamo contro i corpi separati
Ecco abbiamo detto per lo diciamo per i magistrati minorili lo diciamo per i magistrati del lavoro lo diciamo per quasi di Bari magistratura consideriamo rischioso
Per gli equilibri complessivi del sistema questi queste marginalizzazione queste parcellizzazione queste settorializzazione destinate forse non lo so
E il corso dalla Soria che cosa alla regionalizzazione perché poi quello è un è un percorso inarrestabile si comincia con le parcellizzazione poi si può anche cadere sulle
Conseguenze di tipo territoriale
E allora se tutto questo ha un senso e mi affretto a concludere
Ogni cosa evidentemente ai lati positivi i lati negativi che dubbio c'è anche una proposta di questo genere ha ben vederla ai suoi lati né positivi
Solo che a me pare che tra la di positive lati negativi la bilancia penda nettamente pericolosamente dalla parte dei lati negativi quindi le conclusioni sono quelle di grande perplessità
Ribadendo la necessità e l'opportunità che la proposta della commissione sia sottoposto al vaglio interpreta
Consigliere Marini
Grazie presidente
Io credo che il comitato di presidenza saprà liberarsi facilmente di un malinteso che è emerso nel dibattito dove sono stati più volte confusi piani diverso il piano della struttura organizzativa del consiglio e il piano del dei criteri
Che devono presiedere al lavoro di una commissione un conto sono i criteri di merito per la scelta del magistrato quindi criteri di che devono presiedere che saranno raccolti in una circolare è un conto è la struttura che deve lavorare su questo sono due piani come tenente diverse non perdo tempo su questo
Ora invece evidenziare
Insomma che che qui si rischia di di tornare di di di di di imboccare una strada tipica di una limitatezza del giurista
C'è una forte capacità destro Enzo tutte le volte che siamo di fronte ad un problema nuovo
Siamo molto bravi a individuare i limiti i problemi nelle compatibilità normative molto meno capaci di individuare soluzioni al problema
E questo cosa porta come la fine a un conservatorismo timoroso
Che è un dato molto forte all'interno della del nostro mondo
Invece in questo non non comprendiamo che invece che appropriarsi del problema
Farlo proprio a risolverlo è il modo migliore per tenere fuori dalla porta timori che invece poi si manifestano se vogliamo tornare a famoso film un apri
I problemi
Che esistano ragione nei momenti di crisi di lavoro del Consiglio
Dove il lavoro non è ben distribuito tra le Commissioni dove c'è un problema di riparto delle risorse dove c'è un problema di impatto vivibili Ripoldi ed un'esigenza di riforma dell'organizzazione
E con riferimento a tutta la mobilità noi abbiamo evidenziato problemi di qualità della risposta di tempestività della risposta e di funzionalità complessiva
Io da questo punto di vista
Vorrei dire che
Non condivido l'approccio che ha dato adesso il consigliere sta
Quando si interviene sulle strutture è sbagliato
Affrontare il problema in termini di approvazione o bocciatura di qualcuno
Perché se noi comunque come dire rovesciamo continuamente i termini e non modifichiamo le il
L'esistente perché riteniamo che il modificarlo significhi bocciare il lavoro di chi ha lavorato e sbaglia non modificheremo ma nulla qui non si tratta e dire se la terza e composta di bravi magistrati di Bari consiglieri o se
Modificando qualcosa noi daremmo un voto negativo alla terza perché questo equivoco fu quello che portò alcuni consiglieri ad opporsi al trasferimento di competenze alla quinta dei semidirettivi leggendo questo trasferimento come una presa d'atto di un fallimento di delle persone che avevano lavorato non è così
Quando si parla di problemi organizzativi
E si parte dalle dalle dall'emergere di momenti di crisi e dall'emergere momenti di di funzionalità si fa una una comparazione dei costi e dei benefici di un intervento e alla fine si decide se con interventi positivo o negativo
E questo non significa né approvare né a bocciare il dirigente della struttura che viene modificato può anche essere che una bocciatura ma non è questo il caso
Noi abbiamo rilevato in questo periodo che la commistione fra una mobilità ordinaria diciamo di primo e di secondo grado che risponda a criteri molto automatizzati che risponde a punteggi molto chiaramente individuabili
E a grandissimi numeri la commistione fra questa modalità di lavoro e invece la modalità di lavoro diversa che si basa molto più su valutazioni soggettive più contenute sulla valutazione di professionalità più complesse sulla valutazione di un'intera carriera
Che quindi riguardare semidirettivi e la magistrati della Cassazione era una commistione di metodi di piani di lavoro di criteri e di circolari che non funzionava bene Persico e che potrebbe funzionare di qui la proposta di alcuni di creare una modalità una corsia di lavoro diversa per la Cassazione che non ha niente a che vedere con la qualità del magistrato
Non ha niente a che vedere col magistrato speciale e diverso dunque promosso perché già oggi se vogliamo essere concreti noi vediamo che per trasferire un magistrato dal da alla Consip come consigliere d'appello
Impieghiamo pochissimo tempo e quando invece valutiamo i magistrati nel concorso in Cassazione perdiamo moltissimo tempo tant'è che i
Arriviamo sempre molto in ritardo perché valutare venti consiglia di cassazione con duecento domande richiede enormemente enormemente più tempo che valutare cento consigliere d'appello con mille domande
Perché è diverso il metodo di lavoro perché son diversi presupposti perché son diversi requisiti perché son diverse le i criteri e il il riempimento dei parametri
Quindi se sgombriamo il campo da un lato dall'equivoco sui criteri facciamo e dall'altro dall'equivoco sulla bocciatura non bocciatura di una commissione dobbiamo valutare e conveniente non è conveniente il Consiglio lavorerebbe meno se si creasse una commissione particolare o se invece è meglio tenere le cose come stanno
E anche questo ricco richiamo che ha fatto lo consigliere Riello gli atolli separati Lussemburgo è un artificio retorico ma non mi sembra conferendo il fatto che la quinta commissione valuti semidirettivi non fa affatto dei semidirettivi dei magistrati separati dal merito
Non è che creando una commissione che lavora su professionalità diverse tu separi quella professionalità dalle altre
Li separiamo se nella nostra testa seri i nostri criteri se nel nostro modo di lavorare se nelle conseguenze che daremo li separiamo
è chiaro che se ne facciamo coi del magistrato di Cassazione un magistrato diverso rispetto agli altri è chiaro che quello che facciamo magistrato particolare ma questo prescinde dalla commissione che valuta il concorso di accesso all'interno del Consiglio anzi
Se non individuiamo una specificità di percorso professionale di criteri di nome perché è pacifico che la circolare comunque dovrà dare una specificità
E rispondiamo a questo bisogno con una commissione interna al Consiglio
Noi rendiamo molto meno giustificata una riforma che porti al di fuori del Consiglio
Queste stesse valutazioni quindi secondo noi è una forma anzi di anticorpo rispetto a tentazioni di esautorare il consiglio su questi temi che su questi percorsi professionali
E quindi io credo che noi dobbiamo lottare la professionalità e su questo penso che il comitato di presidenza farà tesoro del dibattito che c'è stato e saprà valutare qual è la soluzione migliore sul piano dell'organizzazione della funzionalità del
Grazie consigliere Marinelli ha chiesto di parlare il Consigliere
L'ultimo intervento del consigliere Marini ma anche il cassiere stabile credo che abbiano riportato la discussione che oggi ci impegna al contenuto che per la verità a me sembrava più semplice rispetto a quella di un'analisi preventiva dei contenuti della riforma prossima ventura dell'accesso in Cassazione
Perché oggi ci occupiamo unicamente di questioni di carattere metodologico organizzativo che non sono certamente neutre perché nessuno si può illudere di questo ma che però devono essere affrontate come tali
Perché ho sentito prima citare alcuni passaggi del progetto di riforma ordinamentale evidente abbiamo già avuto il testo ed evidentemente siamo anche tutti in qualche modo incuriositi
Dal capire quali meccanismi incideranno anche sensibilmente sulle dinamiche consiliari
Però non possiamo può in qualche modo orientare tutti i nostri discorsi alla luce di quello che il parlamento provvisoriamente approvato perché altrimenti avremo invasioni in tantissimi campi della nostra attività consiliari misuriamoci quindi con l'esistente
Io credo che si deve partire dal dato comune della quasi totalità degli interventi con ascoltato cioè dell'esigenza di perfezionare i meccanismi di selezione per i giudici legittimità
Che è un campo su cui c'è un'ampia credo condivisione e di rivedere i meccanismi di circolare
Questo Consiglio in poco meno di due anni è intervenuto su una vasta vastissima capaci ampiezza di materia non le vorrei e numerare
E questo è il sintomo non solo dell'operosità del consiglio che ha avuto anche il coraggio di affrontare temi probabilmente imparato in passato posposti dal consiglio ma nel senso che c'è molto da riformare anche per quanto riguarda l'affetto paranormativo su tantissime materie e allora se siamo d'accordo come credo su questo punto
Credo che metodologicamente accorpare gli in una Commissione autonoma non speciale perché il Consiglio vive di commissioni queste l'organizzazione del Consiglio
Una materia raggiunge un affetto che in un'economia organizzativa è indubitabile quello di determinare un maggiore approfondimento per la materia che unicamente si tratta
E non credo che debba necessariamente riproporsi la terza commissione questo credo che nessuno lo voglia tant'è che abbiamo previsto per questa composizione
La necessaria presenza di un magistrato di Cassazione che potrebbe non essere in terza per cui va vagliata anche modulata estremamente modo duttile la composizione di questa Commissione che non è un doppione una terza bis è qualcosa di diverso
Perché diverso come è stato detto in precedenza al consigliere Marini e l'oggetto a cui dovrebbe dedicarsi questa materia
Nel momento in cui si crea una Commissione autonoma è indubitabile che rispetta uno scopo tutto sommato ridotto del suo contenuto perché ritengo che sia una commissione che posso avere un impegno più modesto rispetto a quelle di altre Commissioni perché la predisposizione di una circolare e la gestione in media di un concorso daranno certamente non determineranno un particolare appesantimento della sua attività
Però consentirà di raggiungere in tempi che ritengo e auspico apprezzabilmente Breno risultato che tutti quanti vogliano
Quello che in qualche modo però mi rende un po'perplesso che ho ascoltato toni un po'millenarista vicini sulla istituzione di una perfettibilità organizzativa perché quando sento parlare di suicidio della magistratura
O addirittura di regionalizzazione della giurisdizione vuol dire che in qualche modo la discussione di carattere organizzativa sta anticipando probabilmente il contenuto della riforma che vorremo ma questo ci sarà tempo e modo naturalmente
Per approfondire questo tema quindi in qualche modo l'esperienza stessa dei semidirettivi credo che ho ascoltato più volte citata posso a confortare questo assunto
Perché io ritengo seppure sono troppo forse bene i tempi per una valutazione più approfondita ma che l'esperienza di Revere isolato il conferimento di incarichi semidirettivi
Da una routine di carattere automatico per quanti guai i trasferimenti fili sul territorio abbia dato
Una risultato estremamente positivo non abbiamo creato super giudice nei direttivi abbiamo approfondito un argomento che probabilmente era stato valutato con una qualche minore impegno in passato approfittando certamente la contingenza di una riduzione degli incarichi direttivi ma quello che voglio sottolineare l'opportunità della metodologia utilizzata di separare un argomento perché inevitabilmente credo che il dato sia neutro approfondire un argomento da solo
Costringe necessariamente una maggiore adeguato interessamento di chi si occupa della materia
Se poi sullo sfondo e devo dire io raccolgo l'indicazione del consigliere denunzia presto
è un dato che credo anche noi in sede di primo bilancio possiamo fare se sullo sfondo ma questo è un elemento che prescinde dal problema della Commissione per gli incarichi di cassazione
C'è l'esigenza di rafforzare con idoneo supporto organizzativo il Consiglio io non posso naturalmente di condividere un problema più generale che possiamo naturalmente approfondire ed affrontare e anche perché no
Prendendo spunto da questo dato che probabilmente a qualcheduno è sfuggito anche all'esterno di questo Consiglio relativamente alla riforma di uffici di segreteria
La ringrazio costerà china ha chiesto di parlare il consigliere leggero
Prego
Questi brevemente si tratta sicuramente di un argomento problematico
Però io mi unisco sicuramente a quelli che nutrono perplessità
Fondate perplessità sull'istituzione di una commissione Chieri intitolata come speciale possiamo anche le varchi l'aggettivo speciale
Però resta una commissione differenziata sul che ovviamente astrattamente non ci sarebbe nulla di male però ecco il tema della Cassazione oggi soprattutto in data in cui ha e approvata dalla Commissione
Il testo che dovrebbe essere definitiva di riforma dell'ordinamento giudiziario che si incentra su una mutazione genetica della Cassazione questo va trattato veramente con molta attenzione
Io penso che innati tutto qua c'è un problema di regole noi abbiamo depositato presso la terza commissione una proposta di modifica
Per le regole che riguardano l'accesso in Cassazione perché quello che ci sembra fondamentale in questo momento
Lo ripeto fondamentale e sottolineare l'unità della magistratura la profonda omogeneità delle funzioni di merito con le funzioni di legittimità
Non voglio assolutamente essere frainteso le funzioni di legittimità hanno una loro sicura specificità
Però le funzioni di legittimità vivono in un'osmosi con le funzioni di merito
Ottimo magistrato di Cassazione che ha avuto una grande esperienza come giudice di merito guai se si spettasse questo continuum questa interazione che proprio della nostra cultura giuridica che tra il proprio dalla nostra organizzazione giudiziaria che vuole questa profonda osmosi tra legittimità e merito che non pensa del alle funzioni di legittimità
Come funzioni che vivono avulse dal merito che si estrae dal merito fa alle proposte che solo sul tappeto vi è anche quella
Che può diventare magistrato di Cassazione attraverso una serie di congegni particolari concorsi per titoli stabili
Potrà diventare se queste norme diventeranno questo proposto idee diventeranno norme definitive
Anche chi abbia soltanto undici anni di effettive esercizio di funzioni di merito anche chi abbia undici anni difettare ed ecco una serie di concorsi può arrivare alla Cassazione questa io penso che una delle norme qualificanti
Della proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario noi abbiamo depositato una proposta in cui si scrive che non può concorrere
In Cassazione che non abbia almeno tredici anni di effettive
Funzioni di merito inverte chi non abbia almeno sto dicendo tredici anni
E poi ci siamo sentiti in obbligo di sottolineare come l'inclinazione allo studio e la ricerca per l'esercizio delle funzioni di legittimità
Si desume da studi e ricerche scientificamente apprezzabili ma innanzitutto si dai Suma dalla capacità dell'aspirante di porre in essere atti e provvedimenti giuridicamente completi da cui si evince un'inclinazione allo studente ricerca maturata sul campo
Perché la funzione del giudice di legittimità
Non è solo quella di studiare in astratto ma di risolvere risolvere a livello di nomofilachia il diritto dei casi in cui si sostanzia l'utilità e il ruolo della Cassazione noi riteniamo che c'è un problema di diritto sostanziale innanzitutto per l'accesso in Cassazione
E questo ci dovrebbe enormemente poi dir regole per l'accesso in contestazione
Di una rivisitazione delle regole che sottolineano la peculiarità delle funzioni di legittimità mala sottolineano segnando la proprio il continuo ma fra la qualità dell'esperienza giurisprudenziale maturata nel PRIT esercizio delle funzioni
Dal giudice di merito
E le funzioni che sembrano esercitare in Cassazione
E proprio l'esperienza dei semidirettivi Ernesto mi conferma che è un problema di regola Roveri perché noi abbiamo trasferito i semidirettivi dalla terza alla quinta però non siamo stati in grado di risolvere alcuni problemi di fondo che vi stanno alla base dei semidirettivi
Se ad iniziare perché qua bisogna cambiare le regole che lei se i semidirettivi devono essere assegnati sulla base di una valutazione comparativa
Innanzitutto e poi quale ad esempio il ruolo di chiave esercitato pregressi funzionali semidirettive
Non manca una norma regolamentare stessi perché dal luogo ad estremi di Staggia grande confusioni a prassi informali a trattamenti differenziale il che dimostra che non basta spostare
Una materia dalla commissione all'altra se non si cambiano innanzitutto le regole ora in questo momento
Poi c'è un altare ore ecco vi sono delle questioni di principio che sequestrati principe vogliamo sottolinearle poi ci sono anche le questioni pratiche organizzative non vi è dubbio che all'interno della terza quando attivando ad ad assegnare i posti in Cassazione
E i fondamentale l'apporto dei due componenti eletti dalla Cassazione oltre che del presidente della Cassazione Silvio per i presidenti Cassazione quando nella quinta sedili nella quinta Commissione ma questa viene sempre e prassi corretta prassi
Che quando si assegnare i posti per Cassazione
Vengono sempre avvertiti
I componenti eletti dalla Cassazione perché e ovvio io e e pacifico corrisponde l'esigenza di buona amministrazione che quando si parla di cassazione visti avrà anche i componenti espressi dalla Cassazione
Però lo vedete questa proposta avrebbe avuto una sua logica
Se si andasse a costituire una commissione fissa dei membri è ferma nel tempo
Questa sì avrebbe avuto un senso un senso più o meno opportuno un senso che io mi sentirei profondamente i contestare ma se invece questa Commissione come tutte le altre commissioni adesso getta periodica turnazione
E soggetta mutamento annuale nei suoi componenti dove sta la specificità di questa ulteriore commissione che ci vorrebbe costituire l'unica elemento di specificità sta nella presenza dei componenti eletti alla Cassazione
Ma la loro presenza e di fatto sembra assicurata e il presidente della terza Commissione sembra assicura e con l'unico elemento di qualificazione
E un dato che e possibile Allo stato sicuramente assicurare la presenza dei componenti eletti dalla Cassazione al di fuori di elemento di queste le membra di specificità la costituzione di un ulteriore commissione sarebbe soltanto un ulteriore appesantimento organizzativo
Di cui intenso il consiglio non abbia bisogno e avrebbe anche un significato diciamo come possiamo dire ideale non del tutto chiare non del tutto apprezza
Grazie presidente siccome io per la verità ero già intervenuto in apertura di questo dibattito dalla scorsa
Ma infatti certamente
No chiedevo se non fosse il caso magari di postergare il mio intervento al momento del repliche perché dare modo di esaurire
Molte
Lo non c'è neanche il voto Presidente quindi vero le repliche sostanzialmente favoriranno la discussione
Nuovo vorrà nessun problema come dice lei presente per me è indifferente
No no io parlo poco brevemente
Nieri L'Espresso credo in senso contrario in Commissione perché
Mi sono astenuto
E comunque manifesto oggi una mia contrarietà sul punto dopo aver riflettuto ma per una ragione se mi permettete un po'diversa da quella che finora è stata sviluppata
Cioè a me sembra che questo procedere
Come dire
Per casualità spostando istituendo ci faccia perdere di vista invece un discorso di ordine generale che con alcuni mi pare con Pino riflettendo
Poteva invece essere affrontato in una revisione globale del lavoro delle commissioni c'era capitato direi casualmente di constatare le implicazioni negative che fa aveva avuto l'eliminazione della Commissione sulla criminalità organizzata
C'eri capitato più volte di riflettere sulla compressione che hanno attività della seconda Commissione particolarmente ristretta né i suoi tempi
Perché si raduna il lunedì dalle dodici e trenta alle tredici perché si raduna martedì da mezzogiorno a mezzogiorno e mezza pur essendo che questa Commissione incomincia ad avere materiale questioni anche di un certo rilievo da affrontare problemi di rapporti col personale pareri eccetera eccetera
Sta emergendo sempre più l'esigenza di una non voglio dire di una commissione che si occupi delle dei rapporti internazionali per i quali non sono in grado di sapere se la sesta debba esser la sede naturale oppure se non debba essere istituita una commissione che si occupa di tutte queste questioni a giorni avremo la riunione dei consigli
Dei Consigli superiori uno pay abbiamo la Rete abbia certo qualcuno interferisce sul piano dell'attività di formazione qualcuno interferisce sul piano dell'attività istituzionale
Una ipotesi era quella di poter accorpare la decima con la seconda cioè in modo tale da potenze da due commissioni permanenti considerate le strette intime relazioni che ci possono essere fra i problemi di bilancio e i problemi presenti in materia di personale
E i problemi della seconda in materia di rapporti sindacali con le organizzazioni ecco cioè la mia perplessità quindi si colloca su un piano leggermente diverso rispetto a quello che finora è stata sviluppata
Cioè non vorrei che qui a seconda delle spinte noi procedessimo per trasferimenti per istituzione di Commissioni perdendo di vista il problema di ordine generale del funzionamento del Consiglio che dopo due anni ognuno di noi è in grado di valutare suggerendo determinate proposte
E per questo che non mi sento oggi se posso permettermi di condividere
E un'approvazione oppure un l'espressione di un giudizio favorevole o contrario su questo punto perché mi sembra che la questione questa debba essere inquadrata in una riflessione ripeto piante non è un solito discorso di chi non vuole affrontare il problema per cui ne pone uno no
La conosco questa tecnica dice non voglio questo quindi mettiamo su un piano generalista la conosco perché le tecniche con le quali si vuole il rinvio sono l'istituzione di una commissione di studio prospettare problema su un piano generale sono tecniche note
Ce l'abbiamo nell'università ce l'avranno pure gli altri però mi sembrava che questa riflessione
Ce ne andiamo nove
Cosa prego no non ho capito e credo che ecco questa è la mia posizione personale quindi personalmente sento più un'esigenza di funzionamento globale piuttosto che come dire rispondere a problemi singoli con una risposta singola perché l'istituzione di una commissione ad hoc
Ci può opporre belle grosse questioni dal punto di vista organizzativo ditemi che invece forse sono più urgenti come quello eventuale dell'accorpamento seconda decimo ma mia proposta ma può andar bene qualsiasi altra il recupero di una competenza sulla criminalità organizzata l'istituzione di una Commissione per quanto attiene la politica internazionale o comunque le relazioni internazionali ed europee del consiglio
Grazie consigliere Buccico
Molto brevemente signor Presidente io sono contrarissimo a questa Commissione per alcune considerazioni che svilupperò
Se i problemi stessero soltanto nell'ottica di una diversa strutturazione metodologico
Come ho sentito dire dal consigliere Adina o di una diversa strutturazione dell'attività delle commissioni il problema sarebbe assolutamente marginale e secondaria perché si tratterebbe come ha detto Marini all'inizio del suo intervento di una diversa organizzazione dei lavori di questa di quelli o di quelle commissioni se questo fosse il problema problemi si può risolvere qualsiasi mani l'organizzazione o all'interno di una stessa Commissione o separatamente in più Commissioni si può organizzare in maniera decorosa quel su questo non ci piove insomma questa è pacifico
Ho visto che soprattutto nel corso dalla discussione odierna
Il profilo meglio dove oggi si è posti intermedi premialità rispetto agli altri profili quasi a sminuire il valore delle istituzioni una commissione che secondo me porterebbe soltanto profili di carattere negativo nel elaborazione dei criteri che debbono portare poi a scegliere i magistrati per la Cassazione già oggi noi dovremmo operare con criterio con criteri diversi penso che si operi con criterio con filtri diverso sempre sulla base di quegli strumenti
Valutativi dei quali e in possesso il Consiglio superiore perché gli strumenti voluta di son rimasti sempre quello
E gli strumenti valutativi attuale serviranno sia si ci si una commissione ad hoc si essi rimangono le stesse commissioni bisogna per modificare gli strumenti valutativi le famose valutazioni professionalità per poter poi arrivare a conseguenze di carattere diverso
Perché sono contino voglio esprimere soltanto due considerazioni per esternare la mia contrarietà una di carattere sostanziale alla quale credo moltissimo e che state riprese nel corso di questo dibattito
Soprattutto dal consigliere Meliadò col quale mi trovo totalmente annuendo e una che di carattere esteriore che ha però una sua influenza notevole
La istituzione di una Commissione speciale per la Cassazione secondo le motivazioni che sono state date in relazione alla seconda
La commissione nell'affinamento dei criteri per portare più grande avrebbe un riflesso negativo nei confronti dell'intero corpo Magistro a tale e diciamo la sottolineatura della specialità fatta dal Consigliere stabile vallette in questa ottica il riflesso negativo è che si va a determinare quasi un corpo di magistrati che sono più uguali degli altri che vengono visti con un'ottica diverso mentre io sono perfettamente d'intesa con Renzi viene meno ad hoc per cui ritengo che il magistrato va visto da una sua professionalità Salvo a valorizzare questo o quell'aspetto nella continuità della sua esperienza professionale che non l'arresto guarda quelle abbiamo il primo presidente dalla Corte di Cassazione che è qui presente che è testimonianza
E questa continuità nella votazione che se ne può fare problem Sempio concreta del vivente di come la nostra tesi non possa essere non tenuta in contrazione ecco per cui sono per ore salvo a a ritornare nell'argomento ci sarà il la necessità di una replica contrari per questi motivi uno proprio di aspetto non soltanto esteriore ed estetico ma sostanziale perché nei pressi sarebbero negative nei confronti del corpo già sono e una di carattere sostanziale
Perché noi andiamo a spezzare quella continuità di giudizi che dobbiamo dare rispetto all'intero profilo professionale pur valorizzando è questo o quell'aspetto incolori che si vaccino universi come ha ma e infatti Zare in una Commissione oggi questo itinerario
A meno che non ci siano non so io non vedo disegni strumentale di altra gente che non esistono esami strumentali si tratta di scelte tutti opinabili tutte giuste dal punto di vista verde di chi le propone mai ritengo che questi due aspetti negativi pesino molto per cui questa cordialità che peraltro è stata già espressa da Marotta da me viene valorizzate negativamente anche sotto questo aspetto io vorrei chiedere al presidente
Dell'Assemblea se noi dobbiamo soltanto esprimere un parere o se la volontà della assemblee non debba essere anche sacra emendati non voto per vedere come maggioritariamente la pensa anche il il Consiglio superiore della magistratura che poi o una cosetta esprimere questi pare una così alla interpretazione di questi pareri si fanno sia pure in sede augusta che è forse non sarebbe neppure inopportuno verificare anche come la pensa il Consiglio superiore dal punto di vista della maggioritaria vende ma democratica volontà dell'organo con la parte
Grazie consigliere Buccico su quest'ultimo problema che lei pone io desidererei dare una risposta alla fine di queste parti
Consigliere Cevenini
Grazie presidente
Molti interventi mi hanno preceduto e quindi posso limitarmi a a alcune Brevi osservazioni io sono molto favorevole all'istituzione della commissione per l'accesso alla corte di cassazione per alcuni motivi che
Vengo ad esporre
Vi sono innanzitutto delle ragioni di ordine tecnico operativo di buona funzionalità del lavoro dei accelerazione dei tempi di lavoro e di affinamento anche dei risultati dal punto di vista qualitativo il come ci insegna l'esperienza di tutti i giudici specializzati il la concentrazione dei un determinato lavoro presso un organismo che a questo si dedica in via esclusiva o in via prevalente porta in modo naturale quell'organismo ad acquistare un'arte ad acquisire una tecnica di lavoro più celere a risolvere una serie di questioni che naturalmente si ripresenta no all'esame del
Del collegio o della Commissione a risolverlo e quindi in modo più rapido anche a individuare quelle persone nodi problematici le criticità
E quindi anche a elaborare tecniche e Criterium di risoluzione dei problemi sempre migliori mi sembra ultroneo il richiamo a una serie di valutazioni che vengono fatte rispetto alla specializzazione del giudice del resto abbiamo sempre detto
E agli esiti da questo punto di vista esistono anche indicazioni nella circolare la specializzazione a un criterio che deve essere
Temperato Dallas temporanee tale nel nostro caso nel caso del Consiglio superiore e delle commissione del Consiglio superiore
La temporaneità nei fatti nella
Nel funzionamento stesso del Consiglio comandato e che si dovesse optare per una commissione stabile
Nel corso della consiliatura così come lo sono la decima e la seconda Commissione saremmo sempre di fronte a una temporaneità assolutamente tollerabile pari come sappiamo a quattro anni
Che quindi vita incrostazioni e quant'altro
Dal punto di vista qualitativo ed è la selezione miglioramento dei criteri di dei criteri attraverso cui le valutazioni vengono fatte avere un organismo che avesse si applica in modo specializzato è sicuramente un vantaggio
Sappiamo benissimo ormai a due anni di consiliatura abbiamo sperimentato il funzionamento di tutte le commissioni nell'ambito delle quali vengono effettuate delle valutazioni e siamo alla terza e alla quarta
La quinta
Commissione sappiamo benissimo che è uno degli handicap principali del nostro lavoro è quello di nona vere criteri adeguati che guidino i giudizi di discrezionalità che vengono di volta in volta posti in essere
Per individuare criteri validi
è necessario una conoscenza assolutamente approfondita del tipo di valutazione che deve essere compiuta delle caratteristiche dell'attività rispetto alla quale le valutazioni vengono fatte lei caratteri distintivi del magistrato che debba esercitare funzioni di legittimità così come quella che deve esercitare funzioni semidirettive o funzioni direttive è la capacità conseguente di tradurle in criteri obiettiva Billi rispetto al quale possono essere posti in essere dei pali di giudizi liquidatori
Una efficace modifica della circolare in punto di criteri per l'accesso alla Cassazione
Credo che potrebbe seguire soltanto una prima operatività di una commissione ad hoc che non precede darla
Infine non credo che si possa obiettare che se avrebbe una grave dell'organizzazione del lavoro in fondo tutti noi come vediamo quotidianamente operiamo oltre che nelle due commissioni che ci sono delle quali si fa parte in modo stabile abbiamo anche normalmente ha l'abitudine di seguire i lavori almeno di un'altra se non di altre due Commissioni proprio un po'indipendenza della diminuzione del numero dei consiglieri che spinge a un po'tutti noi a seguire al massimo i lavori dei vari settori della vita consigliare questo vorrebbe dire soltanto che il lavoro che viene fatto in genere nella terza commissione che ognuno di noi si è scelto come Commissione di riferimento
Fossa essere meglio analizzato meglio utilizzate trasformato in in un appunto in un lavoro continuo e stabilizzato
Non credo quindi che se apporterebbe nessun elemento di disorganizzazione disorganico disorganicità al lavoro del Consiglio
Soltanto una commissione ad hoc consentirebbe di fare un lavoro altamente approfondito e soprattutto un lavoro serio di valutazione dei titoli professionali e dei titoli scientifici
Che possono essere addotti dai vari magistrati a sostegno delle proprie domande tutti noi sappiamo sia se operiamo nell'ambito della terza Commissione come nell'ambito della quinta che sono quelle che fanno appunto le maggiori valutazioni di questo tipo che l'effettiva lettura e l'effettiva valutazione dei titoli che ci vengono sottoposti è un attività che viene effettuata in modo
Ah sistematico Nonda Sufi no continuativo e non sufficiente perché leggere tutte le sentenze che vengono prodotte leggere tutti a volte tomi libri commentari articoli che ci vengono prodotti nell'ambito dell'attività di una commissione ad esempio come quella di terza che ha una serie di emergenza gestionali quotidiane
Non è possibile o comunque non fa parte del ritmo ordinario di lavoro di quella Commissione mentre il chi andasse a far parte di una commissione che avesse ad hoc questo tipo di compito potrebbe anche scegliere tutti
Unirle l'attività
Questo tipo di attività quella di altre commissioni compatibili più di studio come potrebbe essere la sesta Commissione che gestionali che implicano un'attività poi meno riflessiva ma più congestionata
Ritengo quindi che la soluzione indicata a maggioranza dalla seconda Commissione debba essere senz'altro perseguita
Caduta la ringrazio consigliere Cevenini
Dichiaro chiusa la discussione di carattere generale
A termini di regolamento no cioè il presidente Marvulli viene prima delle reti
Grazie vero grazie presidente d'intervento sarà come al solito molto Preve molto breve perché non solo intento esprimere il mio convincimento personale
Che ha il valore la limitatezza di qualsiasi convincimento personale io sono favorevolissimo
Vorrei essere idealmente considerato come uno tra i promotori di questa iniziativa di questa proposta
Quindi sono favorevolissimo alla costituzione di una nuova commissione
Ma e intendo partecipare
Al consiglio che in data sei maggio scorso pochi giorni fa io ho proposto la questione dinanzi al gruppo consultivo della Corte di Cassazione
Che come loro sanno è un una struttura
Fortemente rappresentativa di tutti gli uffici della corte di cassazione
E all'unanimità i componenti del gruppo consultivo hanno espresso il loro apprezzamento condividendo questa iniziativa e allora mi sono chiesto perché questo largo consenso
Largo consenso e determinato
Più che dalla constatazione della insufficienza dell'attualità della inidoneità dell'attualità
Da una prospettiva di miglioramento della selezione dei magistrati dall'altra sanzione
Qui non si tratta di funzioni superiori
Qui non si tratta di privilegiare la tassazione
Se il disegno la legislatore questo è un disegno che non ci appare non appartiene alla nostra cultura non appartiene alla nostra responsabilità istituzionale solo funzione diversa però ed è una diversità sostanziale non formale e vorrei rispondere a quanti hanno affermato
Che si può vedere la tassazione una specie di cupola
Che in Cassazione si arriva dopo aver citato per molti anni funzioni di merito
Nessuno arriva alla Cassazione dal cileno
Quindi c'è una continuità c'è uno sviluppo nella professionalità e c'è un passaggio questo passaggio richiede un accertamento approfondito richiede che tempi lunghi non esistono più per questa selezione
Credo ricordo la terza commissione siamo stati oltre un anno per avere dodici consiglieri
Questo non lo so che la Cassazione troppo permettersi
Come è un lusso che non può permettersi il privilegiare magistrati che anziché dedicarsi
Con un grande impegno
All'attività istituzionale si prodigano in produzione scientifica e che molto forte sono di scarso pregio
Occorre una modifica dei criteri ma i criteri forse sul piano astratto
Possiamo condividerli si tratta di scegliere le modalità di attuazione di questi criteri e io credo che la partecipazione costante blu magistrato del della Cassazione espressione della Cassazione
E in una commissione del Consiglio superiore della magistratura che non è perciò shogaolo una commissione speciale mai pagare a tutte le altre Commissioni del Consiglio superiore
Sia un vantaggio per tutta la magistratura italiana
Voi non vogliamo né prendere né costituire ponti d'oro
All'annunciata riforma dell'ordinamento giudiziario questa è un'iniziativa che si svincola da quella prospettiva
Marotta ci parla nuovi criteri necessita di nuovi criteri
I nuovi criteri saranno elaborati da Consiglio
Nella pienezza dei contributi i tutti i componenti del consiglio
Mi si dice da parte del consiglio che Buccico con il quale da qualche tempo chissà perché mi trovo in disaccordo qua speriamo che sia un tempo prevale che avremmo riflessi negativi dall'approvazione di questa riforma su tutto alla magistratura ma allora io richiederei quali riflessi negativi
Abbiamo avuto nella magistratura suo perché si è costituita la quinta Commissione negli uffici direttivi quasi che gli uffici direttivi
Siano qualcosa di diverso di superiore rispetto alla normale amministrazione della
Io ritengo
Che bisogna privilegiare come vi dicevo il lavoro giudiziario dei magistrati criterio di valutazione primario ed essenziale
La Cassazione non può permettersi il lusso di avere sentenze paragonabili a monografie astratte
La Cassazione oggi assalita da decine di migliaia di ricorsi deve rispondere ad una richiesta di giustizia dei cittadini deve avere i magistrati capaci di individuare gli aspetti essenziali di una questione giuridica e di risolverli tempestivamente dando risposte che siano accettate
Dalla comuni supini o dei cittadini
Questo è la nostra funzione se questa è la nostra funzione
Abbandoniamo
La Nostalgia di arroccarci
Sul presente e cerchiamo di spingerci verso o futuro migliore quindi io auspico che Presidente della Repubblica possa prendere in esame questa nostra richiesta per raccogliere grazie
La ringrazio molto consente primo presidente che anche conservare siete bravi ne ha facoltà
Dico anch'io qualche parola di di pieno consenso rispetto a quanto appena finito il primo presidente
Sto improvvisando un intervento che non aveva prima meditato e quindi dico cose che mi vengono così nel mentre formulo
Le mie parole
Non voglio rifarmi al mio vecchio convincimento ripetuto ogni anno le relazioni in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario quello cioè che io vedo e la necessità di restituire prestigio la Corte Suprema di Cassazione attraverso una riduzione del numero dei suoi componenti
è una questione che affiche affidata al legislatore affidata riforme profonde e quindi non posso
Fare leva su questa mia su questo mio auspicio per trarne di riferirò riflessioni sul punto che invece oggi ci occupa che è quello appunto di di scegliere dei magistrati anche dalla Procura generale oltre che dalla Corte di Cassazione che siano idonei ha svolto le funzioni di nomofilachia presso una corte suprema che si occupa solo di legittimità
Certamente se il numero fosse inferiore sarebbe forse più facile scegliere
Scremato indo già dando alla crema dei dei candidati quelli che veramente fossero addirittura un livello di di di preparazione dogmatica di capacità di affrontare le questione il dal punto di vista e legittimità in modo decisamente superiore alla media dei magistrati che magari invece sono un pochino
Acquistati sulle questioni di merito però dico ritornando al problema concreto di quello che la l'esigenza di oggi credo che la istituzione di una commissione speciale nel senso che abbiamo che va chiarito una commissione che abbia una particolare attenzione dopo aver elaborato nuovi criteri più funzionali alla idonea Scelta di magistrati adatti a svolgere questa funzione sia da condividere
Le il modo di procedere la selezione
Sarà studiato dall'appunto in sede di forti circolare certamente molte volte ne abbiamo assistito all'esibizione di titoli scientifici che è assolutamente non rivelavano anche se numerosi qualità particolari e quindi in quell'occasione sarà bene ribadire che non è assolutamente decisivo altrimenti si indicherebbero tutti i magistrati aspiranti alla Cassazione a cominciare a produrre in tempo utile
Articoli di monografie per poter peraltro per prepararsi il terreno per arrivare a cedere la Corte di Cassazione quindi non è certamente questo il terreno unico come spesso si ritiene e invece molto importante che ci sia la segnalazione da parte dei capi degli uffici di merito
Perché solo a contatto con il magistrato quando opera sia pure come giudici di merito nell'affrontare le questioni di diritto che ci sono pure in sede di merito si può vedere il talento del magistrato alla sua capacità a sua a idoneità a rivestire le funzioni del Consigliere Cassazione al procuratore il sostituto procuratore ha una certa età e a un certo punto la sua carriera quindi è una combinazione opportuna tra segnalazioni che debbono provenire dai giudici di merito dei capi degli uffici da quello che è la valutato comuni supini o che anche i Consigli giudiziari possono esprimere valutando bene la il peso e la stima e la considerazione che i singoli magistrati hanno presto
Gli avvocati e presso i colleghi
Ma tutto dovreste poi rifinito rivisto e ed è considerato appunto dalla commissione che sia in grado di assicurare alla Cassazione e alla procura generale
Il il meglio che la piazza dei magistrati offre e in questo io credo che una partecipazione del primo presidente del procuratore generale alle alla istituenda nel secondo gli auspici Commissione non come componenti fissi perché le regole del gioco certamente non prevedono che identica per gli uffici sto sì e no ma nel senso di una fattiva collaborazione anche in più sedute in modo da potere in valutare in itinere la idonee tarde dei vari concorrenti potrebbe anche essere con per prese in considerazione
Quindi rinnovo la mia adesione a quanto appena detto dal primo presidente e vi ringrazio per l'attenzione
La ringrazio procuratore passiamo alla replica che si parlare
A questo titolo il consigliere logori
Presidente io non so se ringraziarla per avermi dato la parola in sede di replica dopo come del resto avevo chiesto io perché
Vedo dopo la relazione a favore con un intervento svolto nella scorsa seduta di plenum
Dichiaratamente contrario
E adesso intervenendo in sede di replica mi tocca parlare immediatamente dopo il presidente e il procuratore generale della Cassazione che hanno espresso la loro opinione favorevole
Per ribadire in realtà il mio convincimento rafforzato si prima degli interventi del presidente il procuratore generale su cui tornerò
Opinione favorevole è opinione sfavorevole dicevo rafforzata se nel corso interventi precedenti
Perché
A meno che
Non accedessimo all'ipotesi da ultimo ventilata
Dal procuratore generale Favara
Secondo cui è un'ipotesi che non vedo riportata e probabilmente ha già costituito oggetto di discussione in commissione
All'ipotesi secondo cui di questa Commissione dovrebbero quanto meno far parte obbligatoriamente di diritto diciamo
I componenti di diritto di questo Consiglio
Io continuo sinceramente a non trovare ragioni
Ragioni tali da modificare la strutturazione attuale perché
Qui non c'entra niente ovviamente come qualcuno ha detto io mi sento di confermarlo ovviamente la virgolette bocciatura dell'esistente o come ha detto il presidente Marvulli l'inidoneità del sistema attuale
Siamo tutti d'accordo che non è questo il punto
Il sistema attuale
Crediamo tutti sia sufficientemente idoneo
Talmente lo crediamo che come avevo detto nel corso del mio precedente intervento
In occasione dell'ultimo concorso su dodici proposte
Dieci di queste dodici proposte
Sono state approvate dal plenum del Consiglio alla sostanziale unanimità al di là di quel problema regolamentare che ha comportato la votazione di due proposte
E allora la modificazione dell'attuale va fatta in funzione di un miglioramento
Il miglioramento può avvenire sotto l'aspetto dei tempi
E questo è già un aspetto importante
O può avvenire sotto l'aspetto dei criteri
Il problema dei tempi si misura così come aveva già fatto ridere rilevare il il consigliere Pici nel corso del suo intervento con le risorse messe a disposizione
Il problema dei tempi è legato alle risorse
Alle risorse a disposizione di chi si deve occupare di questo problema
Quindi non solo consiglieri ma anche magistrati segretari anche strutture anche segreteria anche personale
Mentre il problema dei criteri e qui mi consola essere d'accordo in toto col presidente Marvulli
è legato alla valutazione del percorso professionale del magistrato percorso professionale misurato sulla sua attività giurisdizionale propria non esclusivamente o prevalentemente sull'attività parallela encomi abilissima ma parallela e scientifica che pure va tenuto in considerazione ma non con carattere di priorità e su questo devo dire ho spesso sentito opinioni concordi da parte di tutti i consiglieri
Quindi il problema mi permetto di rilevare non sono non è dato dalle modalità di attuazione di questi criteri
O meglio dalla modalità soggettiva di attuazione di questi criteri cioè da chi
Applica questi criteri il problema è dato dall'applicazione oggettiva di questi temi
Noi stiamo discutendo in questo momento in Commissione è stata presentata una proposta di modifica che va esattamente della circolare che riguarda la valutazione dei punteggi per l'accesso in Cassazione
Una proposta di modifica che si misura esattamente su questi punti e cioè la maggiore valutazione rispetto all'attuale del percorso professionale tipico del magistrato cioè quello giurisdizionale ed è questo il segno secondo me che dovremmo sottolineare e il senso in cui ci dovremo muovere proprio perché io lo sottolineata questa parola anche perché in me evoca concetti diversi per la verità
Proprio perché la cassazione non è la cupola ha ragione presidente Marvulli la Cassazione non è la cupola della magistratura italiana la Cassazione è l'organo di legittimità l'organo di nomofilachia così come la procura generale
E quindi è per questo che deve essere la trasposizione in termini di legittimità del percorso professionale del magistrato ma perché dicevo intervengo in replica dopo aver ascoltato una serie di interventi che abbiano maggiormente convinto della contrarietà mia personale a questa proposta perché
Ripeto la modifica va fatta
Se essa
Sia funzionale se essa sia utile
Se essa risponda ad esigenze concrete
L'esigenza concreta l'utilità e la funzionalità
Della valutazione per la per l'accesso in Cassazione e dato dai criteri
Non è dato dalla strutturazione soggettiva di chi valuta quei criteri
è data dai criteri
E allora sui criteri richiamo un intervento precedentemente fatto non ricordo da chi perché non lo ha puntato
Sono è stato fatto l'esempio con riferimento alle attività della terza commissione circa le procedure di accesso alla corte di appello
Che è un esempio che era sbagliato
Perché nella presente annualità di terza commissione ci siamo trovati a gestire dei concorsi per l'accesso in Corte d'Appello in varie corti d'appello d'Italia che sono stati condotti che è stato il concorso è stato condotto con termini estremamente rigorosi
Con la valutazione persona per persona fascicolo per fascicolo percorso professionale del percorso professionale produzione scientifica per produzione scientifica con riferimento alla corte di appello
Con riferimento alla procura generale presso la Corte di appello
Ci stiamo occupando in questo momento in terza commissione dello Lea preparazione ed elaborazione alla proposta per la direzione nazionale antimafia
Ci sono due posti da coprire pubblicati con due distinti bandi stiamo realizzando e ci stiamo impegnando che ha partecipato alle riunioni di Commissione lo sa
Per un posto altrettanto specifico altrettanto particolare altrettanto importante il coordinamento delle indagini di club di criminalità organizzata a livello nazionale è una cosa importante
Nel progetto di riforma si parla addirittura di conferimento di funzioni di legittimità per la verità in modo un po'contraddittorio ma comunque ce ne stiamo occupando approfondendo
Proposta per proposta nome per nome curriculum per curriculum e chi ha partecipato lo sa
Senza che ciò ci abbia richiesto l'esigenza di una alterità dalla terza commissione
Ci sono dei criteri gli stiamo applicando stiamo cercando di addivenire a delle soluzioni quanto più concordata ed omogenee possibili
E allora senta dovessimo intraprendere questa strada della specificità
Dell'una funzione rispetto all'altra mi rendo perfettamente conto che quella di cassazione per essere elevatissima e appunto di nomofilachia ha grande importanza ma se la strada intrapresa dovesse essere quella di privilegiare la specificità di determinate funzioni per creare conseguentemente una specificità di capacità di esame
Questo comporterebbe qualcuno aveva valutato addirittura in trentasette i mestieri dei magistrati i diversi mestieri dei magistrati che non è a questo punto dovremmo andare a distinguere le commissioni che si occupano dell'accesso all'appello delle commissioni che si occupano dall'accesso alla procura generale presso la Corte d'appello
Delle commissioni che si occupano di esprimere parere sui i magistrati che chiedono di far parte dell'ufficio studi sulla commissione che chiedono sulle delle commissioni che valutano le domande di chi chiede di far parte di un ufficio minorile o di ufficio lavoristico
O dell'ufficio di sorveglianza sono tutte specificità sono tutte importanti
è questo il concetto di parità della magistratura per mi si consenta il riferimento ai direttivi è correttamente effettuato ma e va tenuta in considerazione con riferimento alla al conferimento degli uffici direttivi che lì vi sono dei criteri che sono stati dati dalle circolari dalle Commissioni
Che sono tutt'affatto diversi rispetto a quelli degli ordinari uffici sia di merito che di legittimità con riferimento al percorso professionale precedente fa ed alla valutazione dei criteri di accesso scusi consigliere lavori ho terminato sono costretto appunto ricordarle che i tempi della replica
Sono più modesti che non risente dell'intervento la ringrazio ma sto evoluzione Mary o da o da ho davvero terminato prego prego
Non mi era mai successo di superare il tempio dalla replica
Quindi e va be'stavo per il successo e dicevo
Il problema quindi ripeto se non vogliamo differenziare
Tutti i trentasette o forse più mestieri sono quelli di stabilire dei criteri condivisi di applicare quei criteri condivisi non quelli a mio avviso di creare nuove strutture di cui potrebbero far parte chiaramente a pieno titolo tutti i componenti di questo Consiglio presumo contribuendo ai suoi lavori con le stesse capacità con le quali già oggi contribuiscono alle strutture attualmente esistenti
La ringrazio nere salme
Ma prevalentemente per ricordare il procedimento che deve essere eseguito
Per legge in materia di istituzione di nuove Commissione la legge istitutiva del consiglio all'articolo tre
Così come poi specificata dall'articolo trenta del nostro regolamento interno prevede questo procedimento
Un potere deliberativo attribuito al Presidente della Repubblica una proposta attribuita al Comitato di presidenza il Regolamento interno rispetto alla legge ha aggiunto che la proposta del comitato di presidenza relativa alla
Formazione delle commissioni per essere preceduta dalla consultazione dei componenti del consiglio la prassi seguita dal Consiglio in merito alla creazione o abolizione di commissioni referenti
Con forme alla previsione normativa perché si è articolata in questi passaggi esame della proposta da parte della seconda commissione
In base
Alle competenze fissate dal decreto presidenziale che poi via via negli anni si è andato rivedendo è competente in materia di organizzazione del Consiglio quindi Diba valutazione della proposta di abolizione o di creazione della commissione a parte la seconda commissione rassegna segnalazione del gli esiti di questa valutazione al comitato di presidenza e l'organo competente a fare la proposta e poi eventualmente proposta del comitato di presidenza al presidente della rete
La legge e il Regolamento non prevedevano
E non prevedono specificamente espressamente un dibattito plenario la prassi lo ha introdotto e in virtù di questa prassi
E cioè quella di fare accompagnare la valutazione della seconda commissione prima che il comitato di presidenza si determinino ordine alla proposta da fare al Capo dello Stato fare accompagnare questa valutazione da una valutazione plenaria
In questi termini nel giugno del due mila tre e poi successivamente nell'ottobre di questo stesso anno la seconda commissione diciamo a segnalato al comitato di presidenza l'opportunità di fare interventi di far svolgere questo dibattito in plenum
Libero il plenum di determinarsi come intende però
Al di là del dato normativo che pure non deve essere indifferente a un organo come il nostro ecco ricordo che mal si concilia Rebbe una deliberazione
Che proponesse direttamente alla Presidente della Repubblica o o proponesse al comitato di presidenza qualcosa che la legge affida alla esclusiva competenza del comitato di presidenza quanto proposta e al presidente alle pubblico quanto a di reperire deliberazione
E quindi la prassi seguita la via del consiglio è quella che questo tipo di dibattito relativo alla
Opportunità di creare o sopprimere commissioni sì non abbia una conclusione in una deliberazione quindi con un voto che peraltro non è poi la espressione unica
Sovrana della democrazia se non in una diciamo visione un po'asfittica della democrazia ma al di là di queste valutazioni così di ordine generale lascia resta costi ma
Il dato normativo e quindi la posti la possibile violazione
O o pregiudizio delle competenze di organi diversi dal consiglio sul per quanto riguarda il merito soltanto pochissimi notazione perché
Condividendo gli interventi di tutti coloro che
Hanno espresso diciamo valutazione favorevole alla creazione di questa commissione da ultimo quelli del procuratore generale del presidente più Presidente Marvulli boh solo alcune sottolinea qui il problema come mi pare impropriamente è stato detto non è un problema di filosofia
è un problema molto
Meno drammatico e molto più terra terra dal punto di vista delle se vogliamo scomodare il termine delle filosofie c'è un accordo completo dell'accordo si è registrato nella votazione del pareri anzi dei pareri del consiglio superiore sulle progettate riforme dell'ordinamento giudiziario
Ed è una filosofia che si esprime in questi due assunti le funzioni di legittimità hanno una loro specificità anche prevista dalla Costituzione ma la specificità non significa superiorità o diversi da rispetto alle funzioni
Di merito La sette il secondo non è un problema filosofico problema invece istituzionale la competenza ad accertare le attitudini per lo svolgimento di queste funzioni specifiche
Del Consiglio superiore e quindi la difficoltà di conciliare queste competenze costituzionali con la previsione di organi esterni commissioni esterne i pareri al di esterni al consiglio allora se questa è la filosofia dei una filosofia condivisa problema di vedere se per far camminare questi principi sia necessario fare una commissione ad hoc con una commissione ad hoc è un problema molto pratiche de di natura esclusivamente organizzativa anche se certo
Ha una sua pregnanza uno suo simbolica
Quanto al termine speciale è stato da molti intervenuti sottolineato il senso peculiare che a questo termine dà il senso fatto proprio dal quarto comma dell'articolo trenta del regolamento interno
Nel senso che che quale prevede che il Presidente della Repubblica può istituire con le stesse modalità in via del primo comma commissioni speciali per compiti determinati cioè la specialità significa semplicemente che non ha una competenza generale
Ma si occupa di materie specifiche questa specialità non significa di nuovo superiorità insomma non ripetiamo quello che abbiamo più volte detto secondo punto è stata da molti da ultimo anche nella replica del Consigliere lo voi
Sottolineata quasi la alternatività tra il problema della individuazione d'elaborazione dei criteri di selezione è il problema della struttura che deve poi applicare questi criteri secondo me io io non riesco a vederla questa alternatività è chiaro che per meglio
Selezionare magistrati che devono svolge funzioni di utilità sono necessari migliori criteri è necessario anche una migliore applicazione pratica di questi criteri e diciamo la scienza e l'organizzazione ha proprio il compito di andare a trovare quali sono i migliori strumenti della situazione data per applicare i criteri a strati per cui grazie le due posizioni il problema è più di criteri e non di struttura oppure non si contrappone alla proposta della nuova struttura perché non nega l'importanza di criteri più puntuali ma sottolinea la necessità che questi criteri poi possano essere in concreto correttamente gestiti terzo e ultimo punto la proposta di creazione di questa nuova Commissione è stata intesa quasi come una sorta di sfiducia nell'esistente giudizio negativo dell'esistenza direi cioè assolutamente il contrario
Ho detto nel mio intervento iniziale che le l'esperienza dell'ultimo concorso per la copertura di dodici posti di Consigliere di Cassazione
E è stata un'esperienza estremamente positiva perché ha impegnato las nella preparazione la struttura amministrativa nella valutazione finale tutti i consiglieri anche in coma con larga partecipazione di cose che non fanno parte la terza commissione e la selezione è stata tanto buona che io insieme con altri colleghi diciamo abbiamo ritenuto che proprio il rispetto del lavoro riguarda la Commissione salme eccessivo e ho finito detto che all'ultima e ho finito il rispetto del lavoro della commissione
Non era incompatibile con modifiche parziali
Che avrebbero soltanto rotto la complessità l'unità e la coerenza del lavoro ed alla proposta dalla Commissione quindi la terza Commissione ha lavorato ha lavorato bene ma la realtà dei ha dimostrato che per coprire dodici posti di cassazione conciliando questa o lavoro con il lavoro ordinario è la terza è stato necessario impiegare
Oltre tre mesi quasi tre mesi di lavori della commissione
Se questo è diciamo compatibile con un buon funzionamento del Consiglio io come dico non voglio drammatizzare questo dibattito non c'è nulla di drammatico e nulla di filosofico è un banale problema di scelte organizzative ognuno di noi può avere il suo punto di vista legittimo io ho fare esprimo questa valutazione rispetto via uno chi fa valutazioni di Godiva ringrazia consigliere denunzio sempre in sede di replica anche a lei devo ricordare in prevenzione
I tempi Graziella ce ne sono molto prende sempre no son bravissimi nella presente il tempo impiegato anche dagli altri non si preoccupi
La bottiglia
Ma sì la replica perché un po'mi sento un po'in imbarazzo perché sono rappresentante letto per la Cassazione e ossido di televendite presidente procederà
Ma mio ruolo istituzionale l'esperienza che ho ho diciamo acquisito le attività consiliari impongono di ufficio questo contributo
Già offerto vuole soltanto completarlo
Perché conosco anche i meccanismi poiché si sviluppo nella nella corte di cassazione allo gruppo consultivo e l'intero gruppo consultivo come come l'accorato intervenne provette più Presidente
E poi come generale
E diciamo plasticamente rappresentano una forma di disagio un'aspirazione fortissima del consiglio della Cassazione a che cresca il sistema di selezione per garantire il massimo livello magistrati che devo andare in Cassazione
Questo è l'aspetto diciamo che io colgo in questo parere che è stato Espresso ma non poté bensì verso mete perché non credo mai
Che il gruppo consultivo abbia pensato di arrogarsi una funzione diversa quella sua propria effettivo proporre al consiglio sulla magistratura un'organizzazione interna diversa da quella che noi possiamo deliberare non credo proprio credo invece che sia sicuramente diciamo spenta da questa dose dalla esigenza di cercare qualcosa che possa essere efficace ai fini che noi tutti quanti vogliamo perseguire questo letture certo su questa rottura unito come tenente diciamo vicino
Tant'è vero che io ho riflettuto manco l'esperienza di vita del consiglio io ho partecipato alle sedute della terza adelante Commissione e sono ho iniziato questa attività prendendo atto di un principio diciamo di una in cui c'è un principio poi gli effetti seguito da più dal capo dello Stato e cioè principe da una constatazione fatta capo Stato e cioè che la riduzione dei consiglieri imperativa intanto una riduzione di commissioni
Perché i consiglieri non possono farcela a coprire ma inefficiente una Seriate professionista delle doti come sempre questo fine
Quindi diciamo già questo è una forma di interventi con la tendenza ma le energie che prima non c'erano adesso queste energie dei magistrati consiglieri sarebbero mi emergerebbero improvvisamente così come
Le origini emergerebbe quelle strutture di supporto usurpare solido ma la sua segretari che sono il punto centrale di queste cose ora io ho seguito gli interventi presieduto da Giuliana Civinini la quale
Ha parlato di
Di funzionalità di accelerazione che se non la valori di questa nuova Commissione ma io ho ancora attendo in questo momento di saperi concretamente come può essere garantito questi efficienza in questo lunghissimo questa novità nuova commissione posto che
I consigli sono sempre gli stessi
Elemento non ci sono altri consiglieri emergenza elitari che dove sono tre teso a Torrazza non possono essere gli stessi magistrati segretari e i medaglioni che richiamano medaglioni tra virgolette sono sempre approntati danari stati segretari i quali fanno una prima selezione
Io vorrei sentire una pare una qualche risposta qualche intervento ma di concreto sulla concretezza di una di un perseguito l'obiettivo che tutti quanti luglio per stile cioè efficienza
E accelerazione erano additivi soltanto infine ultimo passaggio chiudo qui
Consapevole del problema che c'è
Ed è l'esigenza di uno di dover dare il massimo di contributi anche al di fuori delle commissioni e io mi sono imposto già l'ho fatto e devo dire non lo fanno anche gli altri colleghi che esso prendilo ma mi sono imposto
Dite partecipare
Alla Commissione terza per tutte le pratiche che riguardano la Cassazione non sono come di quella stazione di quella Commissione parteciperò
Ho già fatto in passato e parteciperà ho avvertito
Espressione di Piove di presiede la commissione gli atti che vorrà partecipare pedali contributo che potrei dare anche in una Commissione diversa e cioè speciale non richiamare ad hoc e così via primo ma devo devi che tende a testimonianza
Che questa presenza e questo contributo dei magistrati che comunque favorire la Cassazione primo presidente poi generale
E il collega salme finora c'è sempre stato ogni volta che io sono andata in casa quella di un quella commissione ho trovato i collega salme
E quando è stato necessario o comunque abbisogna fondamentali la cassazione ho trovato la presenza contrattuale e il contributo fondamentale di più Presidente
E anche in quinta quei P sei sezione sto lo stesso ed concentra giovanile questi contributi sono stati prodotti efficacemente erosione però io ricordo la quel concorso di presunta di quasi tutti guarirà massimario della Cassazione e sulla pena una minoranza dal merito e chiudo diciamo qui
Diciamo garantendo comunque al di là di quelle che possono essere deciso di più delle capo lo Stato su questa Commissione che siano mi faccio carico esso convinti tutti vagliati i colleghi che mi è un po'su tutti quanti diciamo di questo senso d'accordo che vediamo ogni massimo contributo
Perché si è assicurata nell'attuale commissione la presenza del magistrato che svolge duplicazione dare quel contributo che si chiede in termini di approfondimento serietà
Grazie consigliere d'amore
Sarò molto breve nella replica Presidente anche perché come relatore della pratica mi pare che nei giorni scorsi ho parlato già molto
Io penso che il vero oggetto di questo dibattito sia la soluzione del quesito qual è lo strumento più adatto per l'individuazione
Dei magistrati più idoneo lo svolgimento delle funzioni di legittimità
Da tutto il dibattito che abbiamo svolto in questi due giorni sono emersi due prospettive
La prima prospettiva e quella dell'adozione di criteri più idonea di quelli che finora si è dato il Consiglio superiore per valutare ivi i candidati per i concorsi della cassazione la seconda e la prospettiva più propria che stiamo discutendo in questo momento del sei debba esistere o meno una struttura ad hoc che proceda alla valutazione e io dico subito che queste due prospettive non si escludono tra di loro ma anzi si integrano
E già dalla relazione della commissione seconda emerge chiaro questo aspetto perché è ovvio che i criteri da adottare nella valutazione dei magistrati collusi diluiscono strumento di lavoro
Che il consiglio superiore deve adottare e sono senz'altro d'accordo con il primo presidente quando ci dice che i criteri devono essere gli criteri duttili e non formali perché altrimenti ci
Ridurremmo a valutare a chi la la pseudo dottor funzione scientifica di tanti colleghi della quale
Dalla quale a volte si può trarre solamente un giudizio di nera quantità ma non certo di quantità del lavoro svolto e allora se questo è vero e su questo pare che siamo tutti d'accordo
E cioè che si debba partire da criteri idonei ed auspicare che questi criteri quanto prima possono cambiare a a prescindere che il la valutazione venga fatta per continua a esser fatta dalla terza valuta dalla terza commissione o che la valutazione sia fatta da una commissione costituita ad hoc qual è quella che si propone di costituite con questa proposta il vero problema però secondo me è non tanto quello della integrazione di questi due due
Queste due prospettive come le ho chiamato quanto quella
Di valutare se la commissione che la oggi stiamo discutendo ecco sia effettivamente utile e sul piano operativo e sul piano e soprattutto valuta partendo da questo secondo aspetto io ritengo che quello che si intende con si intende ottenere con la creazione di una commissione ad hoc è quello di procedere alla specificità
Alla valutazione della specie vive specificità della ed unità dei magistrati sul piano concreto e questo perché questa specificità può essere data solamente da una commissione che svolga la il suo apprezzamento
Sulla base di una cultura diversa sulla base di una parametro non solo sulla base di un parametro valutativo diverso ma anche secondo una cultura secondo una metodologia di lavoro diverso
Faccio riferimento non a caso a quanto è stato con Successo attuato in quinta Commissione a proposito degli incarichi semidirettivi
Quando abbiamo spostato la competenza dalla terza commissione alla quinta degli incarichi semidirettivi ci siamo posti dei problemi
In larga parte simili a quelli che oggi stiamo dibattendo però perché ha esperienza di quinta Commissione di chi più frequenti i lavori di questa commissione
è facile rilevare come il timo rivalutazioni che si fa sui semidirettivi è molto diverso da quello che viene svolto in in terza commissione e questo nonostante la circolare che viene attuata sia esattamente la stessa questo perché perché il la metodologia di lavoro il tipo di approccio si è rivelato del tutto diverso in relazione alla specificità delle funzioni che con che in i candidati alle funzioni semidirettive devono ottenere
E allora se questo è vero se il problema è quello di avere un soggetto che sappia in qualche modo adeguarsi e adattarsi al tipo di valutazione che il e necessario per l'individuazione del da giusta professionalità delle funzioni di legittimità allora mi pare che la soluzione della commissione apposita sia quasi quasi obbligata sia quasi necessitata
E non mi farei diciamo influenzare da quelle valutazioni circa la le ricadute che potrebbero esserci sul piano organizzativo per il CSM
Innanzitutto perché il il creare una commissione apposita comporterà secondo me non una gravi una una semplificazione del lavoro consiliare perché avremo un organismo più snello che sarà in grado di svolgere un lavoro che in questo momento presso la terza commissione e frutto di notevole appesantimento non solo del dei consiglieri che operano a livello decisionale ma soprattutto della struttura del testo concorsi con centinaia di candidati quanti quali sono abitualmente i concorsi
Per le funzioni di legittimità ci hanno dato qualche qualche dato di valutazione di meditazione
Recentemente il e giunta in plenum la definitiva nomina dei dei consiglieri di Cassazione sappiamo tutti che dietro quella pratica c'è quasi un anno di lavoro della terza commissione quindi io penso che destinare una commissione che faccia ad occhio questo lavoro sarebbe più che altro un una semplificazione del lavoro consiglia
Concludo menzionando
L'argomento che utilizzai all'inizio della mia relazione qua col giorno fa quando fece riferimento ha una impostazione che la corte stessa ha adottato nella sua assemblea generale dell'aprile mille novecentonovantanove ove la Corte a gran voce ha declamato la creazione di un meccanismo separato di un meccanismo ad hoc per la individuazione dei dei magistrati che devono accedere alle funzioni di legittimità
Atteggiamento che è stato rimarcato in ce ne ha parlato il primo presidente nel suo intervento foto al comitato consultivo pochi giorni fa questo proprio ad indicare di una indicazione ben precisa univoca e senza nessun tentennamento che viene dalla Corte di Cassazione
Ringrazio consigliere Buccico
Sì Presidente io
Debbo fare prima un riferimento alla parte introduttiva ma quella più cospicuo dell'intervento del consigliere salme
Il quale ha tenuto una magistralis lectio di diritto costituzionale nel momento in cui ci ha ricordato che questo dibattito è perfettamente inutile
Perché loro lo spirito secondo la mia interpretazione malevola è perfettamente inutile perché non si arriva ad un voto nel senso che c'è già un parere dalla seconda commissione il comitato di presidenza e autonomo e chi vuol mettere in dubbio l'autonomia come esprime il proprio parere quasi a dire guarda prestiamo discutersi libera guarda qui non si può votare
Quindi dobbiamo votare quindi una lezione magistrale sì diritto costituzionale culminante con l'asfissia democratica nel senso che il voto non serve a niente
Se per questo tipo di procedure di voto non serve io prendo atto e non insiste la richiedono votazioni non è il voto mi interessa qui a me mi interessava una corretta registrazione degli umori e della volontà della quale nella seconda commissione nel comitato di presidenza ecco tutto il rispetto per i club da ripetere può non tenere conto
Cioè il come diari presente può pensare in maniera unanime per restituzione di questa Commissione ma deve tener conto che almeno stando alla rozza legge democratica che si esprime nell'espressione di voto la maggioranza non l'approvo no no non nei conti almeno Occhetto non è favorevole a questa o perlomeno è spaccato totalmente indù questo nobile consesso questo è un dato di fatto pacifico e spaccati in duchesse botteghe purtroppo è così è spaccato in due modi è una scelta poi da me ci son tanti altri correttivi della democrazia Rabelais Cina insegnato uno e nel suo Gargantua e Pantagruel con il giudice Brigliadori gettiamo i dati anche quello può essere un buon sistema ma io penso che se stiamo qua discutono da ore di questo sistema possiamo fare a meno dei dati e se possiamo fare a meno dei dati come ho detto prima tutte e due le opinioni sono certamente opinabili rispettabili
Ma io non metto in dubbio che possa essere maggiormente convalidate da autorità un'opinione
Che porta il suffragio dall'esperienza pratica dalla Cassazione perché c'è il procuratore generale e il più presente che la pensa in maniera difforme nano ma noi riteniamo con molta umiltà che anche la nostra opinione debba essere considerate ed è un'opinione nella quale crediamo fermamente perché crediamo fermamente perché non c'è soltanto l'effetto simbolico al quale ho fatto riferimento e che è stato eletto ad altre che si ripercuote nei confronti di tutto il corpo Magistro TAR ma perché proprio per i contributi sono da tutte le parti a cominciare dall'autorevole contributo del primo presidente quando si deve occuparsi la pensiamo diversamente perché ci sono vecchi tetti meridionale non diciamo le baruffe servono a incrementare l'amore Scisci stavo velata Equitalia il dissenso soprattutto quando è l'amore che ho delle storie è non so non so lascio a voi siete voi letteralmente voi della sede molto amorevole rese note il vostro spirito di servizio amorevole verso Bello fra i popoli ma il problema qual è questo
Io la mia contrarietà e vie più rafforzata Pollica detti più Presidente cinquanta dette io vedrei con molto favore l'ingresso di un componente del nonché il primo Presidente pronuncerà la cui presenza è sempre stata ben accetti contributi
Spesso re cinquanta dicembre recepito ma di un componente dalla Corte di Cassazione io rispettarle perché questo snaturare questa rapina tutto veramente nonostante l'abilità di salme sarebbe proprio incostituzionale questo dal punto di vista della nostra organizzazione
A
Ma io ho capito male o cambia c'è un omone già ci stanno i viaggi sta perché salme è venuto è stata sempre di componenti alle quali insieme quindi ci dobbiamo accontentare di voi Dumas stanco non è che noi rifiutiamo noi ci accontentiamo ma è stata qui non è che i professori possiamo cacciare quella senza merita esempio sul quante da casa Jones ed è sempre venuto odio per l'America quello girato innovazione
Ma il problema non è questo il problema reale e che siccome i metodi di valutazione dei magistrati sono quelli che sono i problemi sono molti laghi e non dipendono esclusivamente da questo problema in minima parte da questo problema i problemi del abbassamento del livello dallo nomofilachia data saggio dipende soprattutto dal numero pazzesco dei ricorsi e questa è la verità sacrosanta
Poi non è che dobbiamo attribuire al vecchio itinerario d'ingresso dalla Cassazione tutti male perché ho sentito dire che incassa azionari un Emilio a qualcuno è caduta anche dal cinismo preside qualcuno dal Cile caduto che portava non li abbiamo visti quelli che sono durati concorsi virtuale so quasi tutte cadute al circolo dei colloqui è tua e qualche altro che abbiamo ancora recentemente promosso ci sono sempre quelli più uguali degli altri che hanno itinerari
Particolare medicato degli arcieri troveremo sembra insomma c'è una commissione speciale perché proprio una parte privilegiata degli alla filiazione della magistratura quel quello dei caduti dal ci ritroveremo sembra quindi dobbiamo passare alla corpo nella sua totalità e nella sua totalità non possiamo che nel presente il profilo unitario della maturazione professionale del magistrato
Che non può fino a un certo percorso essere dovuto magistrati idoneo per certe emozioni poi si determina diaframmi e cesure incomprensibile sulla base poi di parametri che verranno insieme a determinati altri criteri a discriminare questi percorsi ne abbiamo poi di questi e secondo me questo avrà un effetto negativo nei confronti dell'intero corpo magistratuale presa la decisione è stata presa e si è nostro dibattito io oziosamente inoltre non ne prendiamo atto però abbiamo tutto il diritto di far sentire la nostra voce
Di opporsi secondo le nostre forze a questo disegno nella convinzione che tutte le tesi che sono state prospettate
Sono opinabili e che mai come in questo caso non c'è una tesi privilegiate che quella che oggi vede proseliti dell'Assemblea dei cassa azionisti che Daverio tutte le spetterà se nell'abitazione ma non gli interessi non sono d'accordo
Ecco non ci andresti minimamente perché ne siamo qui noi che dobbiamo decidere come si arrivi incassati ok non vorrei fra quelli che sono d'accordo Jordan di fili piovuti dal cielo va be'vedere i nomi a breve gli esami piovuti dal cielo o i figli dei fiori che sono arrivata in Cassazione benedetti dal di osando dalle correnti che qualcosa è accaduto con i concorsi per toilette e ne conosciamo fino all'altro giorno
Si sono verificati questi va per quello non è il problema il problema è la valutazione di professionalità sette e il profilo unità voi preservare può fare quello che le pare perché non è che gli possiamo porre quello che vorrà fare il presidente
Dalla Repubblica se verrà fatto però questa commissione chiedevo di avere tutto in questa Commissione perché non si verifichino sbavature
E disegni che vanno contro alla magistratura in questo momento sarebbe una scelta sbagliata nei confronti della magistratura nel suo complesso
Ringrazia consigliere Buccico perché c'è querelare da ultimo il consigliere Di Federico
Io in Commissione mi sono astenuto
E qui io cambio il mio orientamento in negativo
Non perché io non sia orientato a ritenere che la selezione per la Cassazione debba essere particolarmente rigorosa l'ho sempre detto mi sono ribellato agli inizi di magistrati
Trasferiti d'ufficio in Cassazione ma perché al fondo di questa dibattito vedo tanta ipocrisia scusate distante via e se non l'ipocrisia un'ambiguità
Ambiguità che fin quando non verrà sciolta impedirà una vera selezione di coloro che meglio possono fare il difficilissimo compito di Consigliere di Cassazione
Ah che ambiguità mi riferisco
Mi riferisco alle ambiguità che sono ingenerate da la sottolineatura esclusiva
Di quanto detto della Costituzione quando dice che i magistrati si distinguono soltanto per le funzioni
Questa che dall'ideologia associativa
Sono state fatte di Scienze del cos'è che non possono essere fatte dice anche la Corte di Cassazione si chiama corte supplenti Cassazione come in altri Paesi
E la nostra Costituzione prevede all'articolo centocinque
Il termine provato modo zio nei e non vi è nessuna indicazione che il nostro costituente d'essai a questa espressione un significato diverso da quello che ha nella lingua italiana
Vorrei sottolineare a ricordare coloro che io io suggerirei di rileggersi il Po un po'i lavori della corte tutto della costituente perché guardate purtroppo non sono stati stenografato i bene questo lo si salda una serie di indicazioni pur tuttavia la prima
Formulazione dell'articolo si distinguono soltanto per le funzioni
Aveva un'aggiunta e non per gravi questa è scomparsa
Ed è scomparsa perché sono sull'articolo centocinque non si poteva scrivere promozione
Questo quindi quell'ambiguità di fondo di fare una buona selezione per la Cassazione e in un orientamento ideologico della magistratura associata che in sede di Consiglio alla maggioranza schiacciante
E ha determinato quello che significa
Di fatto la Costituzione
Ha eliminato la parola promozione che vuol dire c'è da gente che sta sopra della gente che sta sotto
E ha valorizzato una espressione generica dandole un significato definitivo
E non a ambiguo se non si risolve questa ambiguità di fondo una selezione quale quella che la Corte di Cassazione inabilità
Come negli altri Paesi non potrà mai essere fatta non certo con i mezzucci della commissione che qui si propone vorrei dire per quanto riguarda i tempi questa è una delle cose che è stata detta io mi preoccuperei qui se ci dovessimo preoccupare dei tempi con cui si decide nell'ambito delle Commissioni io che sono da La sette potrei ricordare mi chiamo oppure sugli incarichi extragiudiziari da abbiamo parlato domattina endemico alla funzionamento di questo Consiglio
Quello dei Tarquini non chiamiamo in causa cose che sono sistematiche per tutte le decisioni o quasi tutte le decisioni che il Consiglio deterrente grazie
Così ieri Berlinguer
Io non sarei intervenuto e non interverrei
Sì
Ci dovesse essere come credo che non non avverrà forse non debba esserci un'espressione di voto questo per una vicenda che non mi compete
Non considero più democratico meno democratica
Un risultato se c'è o non c'è il volto perché si bisogna stare la benché sia stata nelle regole nelle norme se le norme dicono che il primo non si deve esprime attraverso il voto io sono tranquillissimo però in questo caso siccome la discussione c'è stata
Il comitato ha ritenuto necessario che ci fosse
Questo sta a significare che comunque ci sarà c'è un'espressione di orientamento
Del resto fedelmente registrato nel verbale
Allora io sento il bisogno di far sapere come la penso non con un intervento ma con una pura affermazione
La discussione rafforzato in me le perplessità profonde circa questa iniziativa per le ragioni che alcuni hanno già espresso e che non voglio visionario
Timore di una il rischio di
Eccesso di specificità
Che è il preludio alla parcellizzazione all'interno
Quindi ritengo che sia anche che queste perplessità io nutro abbiano un qualche fondamento desideriamo che fossero registrate
Grazie abbiamo così terminato questo giro di tavolo se così si può dire io ringrazio tutti coloro che sono intervenuti a nome del comitato di presidenza
Ringrazio particolare consigliere Berlinguer
Perché praticamente
Anticipato
Quella che
A mio giudizio e la regola di comportamento di questo plenum in relazione a questa materia
Posto che non ci sarà un voto e correre Buccico non ci sarà un voto proprio perché dobbiamo attenerci Attila delle regole dalla democrazia e non al nostro regolamento
Ha sentito il consigliere Berlinguer il bisogno detti esprimere il proprio orientamento
Proprio perché l'articolo trenta del nostro regolamento prevede che il comitato di presidenza formuli al presidente delle pubbliche una proposta sentiti componenti il dibattito generale acconsentito quasi tutti i componenti del consiglio superiore di esprimere i propri jet noi il comitato di presidenza abbiamo registrato saremo confortate anche da supporto perché commentare lo stenografico e sarà nostra cura esprimere alla al presidente delle pubbliche attraverso la nostra proposta alle
Ragioni di questa delicata problematica
Per i grazie passiamo ad altro commenta
Pagina c'è un'altra c'è un'altra pratica proveniente dalla dalla commissione ed è la conferma della dottoressa
Tricomi tutore sirene tricot come voi sapete non abbiamo collocato fuori ruolo come assistente di studio di un giudice costituzionale
Di continuare la sua opera all'interno di quella di quella Commissione per la partecipazione
Proprio il lavoro che proseguo
Che sono contenuti Lella motivazione che a voi avete sott'occhio quindi sennò nessuno chiede di parlare su
Prego dare per esprimere il mio voto contrario ma non per una questione personale di confronto la dottoressa Tricomi non vorrei essere minimamente fraintesa perché ritengo assolutamente antiestetico che non ci andiamo a servire la dottoressa Di Livio talmente sta la Corte costituzionale secondo me il sistema di collaborazione Magister in questo caso specifico potrà essere supplito altre persone che hanno avuto anche esperienze specifiche fra i magistrati segretari tre magistrati che stanno all'ufficio studi e poi io già esposto in altra occasione come in questo caso in questo campo il Consiglio
Lo stupro si debba dare delle regole uniformi per quanto riguarda i rapporti di collaborazione ma per una persona che soltanto due mesi fa un mese fa tre mesi fa è andato alla Corte Costituzionale cominciare questo lavoro
Mezza aprile sia pure a per un tumore tempo specifica anche avendo iniziato non mi sembra giusto peraltro si tratta di materia non così eccezionalmente edifici per cui ci ci sono altri magistrati mi dico che se ne sono interessati
Già nel patto nel passato di oggi fanno parte delle nostre tipo che potevano venire
Ottimamente sicuri solo per questi modi non per fatto personale come la dottoressa
Consigliere ci venire chiese parlare ne ha facoltà
A breve sostegno della proposta del Comitato di Presidenza non si tratta di un incarico finalizzato a una semplice partecipazione ai lavori del comitato pari opportunità ma si tratta di concludere il lavoro relativo alle progetto finanziato dalla Commissione Europea affari sociali sul tema che ha indicato il che ha indicato il presidente poiché la dottoressa Tricomi che faceva parte delle gruppo di lavoro venne vedi Progetto in quanto magistrato dell'ufficio studi ha portato avanti questo lavoro con grande capacità portandolo fino a oltre la metà delle dell'attività prevista dal progetto stesso è sembrato opportuno alla comitato suggerire alla sesta Commissione
Di e conseguentemente al comitato di presidenza di far sì che la collaborazione della collega potesse arrivare fino alla fine del precetto che è prevista per la fine dell'anno gli altri magistrati dell'ufficio studi e dell'assenza addette alla sesta Commissione che collaborano con il comitato per le pari opportunità ovviamente anche se danno il loro importante a forte sostegno a questo programma è credo sia molto importante per il consiglio alla magistratura
Grazie consigliere di Berlinguer
Telegrafico la proposta viene da sesta Commissione
Io desidera anche dire caro Avezzano che è stata votata all'unanimità
E voglio dire la ragione che del resto ha già
Accennato Anthrax Civinini sta nel fatto che rientrasse Tricomi è uno delle poche collaboratrici che hanno seguito approfonditamente stile Progetto pari opportunità e interrompere in questo momento il suo apporto e cambiare
Collaboratrice o collaboratore
Può significare una battuta d'arresto siccome i tempi della Commissione europea del progetto sono rigidi
Noi rischiamo un rallentamento obiettivo inevitabili inevitabile non perché qualcuno possa essere considerato insostituibile ma perché in questa fase in quel lavoro lasciarle la competenza che era accumulate la conoscenza di tutto ciò che si sta facendo
Non vadano disperse ricominciato daccapo con uno nuovo elemento quindi ritengo che sia quasi obbligato su che noi facciamo questo per poter consentire chi sta lavorando a questo progetto di lavorare in équipe proficuamente
Credo che tutti i consiglieri consigliere di Federico
C'è qualcosa che in questa delibera mi dà fastidio
Mi dà fastidio non il fatto che tenga chiamata la Trinco mi a collaborare cosa che invece io auspico e l'auspico perché io ho visto la dedizione con cui si è dedicata impegno
La competenza o per meglio dire l'orientamento a perquisire appieno le competenze per poterlo fare
Io ho partecipato spesso alle riunioni della commissione di pari opportunità ho cercato di dare anche il mio contributo
A me sembra che quella parte che della dell'intera
Nella quale si stabilisce un compenso
Per la dottoressa Tricomi
Sia contraddittorio con lo stesso spirito che la dottoressa Tricomi ha avuto nel partecipare al lavoro di quella commissione secondo me stabilendo quel compenso
Si indica peraltro modesto si indica che la dottoressa Tricomi parte c'era darebbe a questo tipo d'attività
In base ad o la corresponsione di un compenso cosa che secondo me non è vera
E questa cosa non mi piace
Per cui credo che mi asterrò
Credo
Che tutti i Consiglieri abile non più di un argomento per potere motivare il proprio voto
Dichiarazione di voto
Io mi sono astenuto in commissione al presidente e quindi annuncio l'astensione anche in questa
Nessun'altra dichiarazione di voto
Con sé nessun'altra dichiarazione di voto consigliere la voi no
Consigliere De Nunzio che succede
Se ne sono nove sono sorpreso perché onestamente diciamo questa questa iniziativa devo dire abbiamo pregato la collega perché potessi partecipa ovviamente al collega era disponibile sin dal primo momento a partecipare a a te a titolo gratuito non c'entra nulla quelle somme analogico del genere sono nulla solito diciamo problema che sembra sporcare ogni iniziativa
E spontaneamente resa colleghi di contributi voglio dare l'istituzione la collega semplicemente Petrangeli politica efficacia e di efficienza e deve arrivare un progetto che attende ristrettissimi di attuazione
La collega ci è la collega ha coordinato i lavori per lunghissimo tempo è stato diciamo pure riferimento per questa Commissione io sono stato partecipe
Devo devi diciamo con qualche volevo ecco qua trovato con sorpresa perché un lavoro notevole che si svolge quella carico quale concorre fortuita e mi sono reso conto che tutto quel meccanismo può funziona solo deciso ripuliti ripeto molto efficienti
Il meccanismo annota diciamo e preferendo noto alla dottoressa Tricomi quale ha dato un grandissimo contributo
L'interruzione di questo rapporto si ripercuote portare danni notevoli all'efficienza e la psicosi dei lavori quindi è una ragione serve una regione diciamo veramente soltanto istituzionale non c'entra niente altro
Nessun'altra ragione se non quella di migliorare un servizio otto istituzione lei è prontissimo a qualsiasi forma diciamo di collaborazione ma vaso l'attenzione usata legata la mia personale ed altri Abbiategrasso mentre lo scudo di questa di questa di questa diciamo proposta
E maturata nell'ambito la Commissione pari opportunità quando di Hanson Progetto tempi ristrettissimi si pose il problema di diciamo di far sì che si potesse la macchina funzionare in maniera diciamo alla meglio possibile dati i tempi ristrettissimi che c'abbiamo davanti
Questo mi dà ragione mi sembrava giusto rappresentare perché sono stato un po'i sono anche responsabili questo progetto
Che che è stato portato avanti e sono o no a trovarci sono imbarcati in quell'iniziativa Cutuli che ci sono sono mi sento responsabile di una soluzione positiva di questo progetto
E mi sembra che questa professionalità sia di garanzia per per quello che il passato che ha dato la collega per diciamo le qualità professionali per tutta una serie di diciamo di contributi che già dato sia in grado di poter dare il meglio anche in questa occasione perché Possa
L'istituzione funzionare meglio al meglio
Dei suoi considero
Ma presidente siccome si è
Va be'io dovrei richiamare ciò che ho detto
In occasione della
Per lo spostamento dalla dottoressa Tricomi al nuovo incarico di assistente
Di un giudice della corte costituzionale
Credo che i colleghi lo ricorderanno peraltro non condividevano per cui passo direttamente alla seconda proposizione
La seconda proposizione e la seguente
In considerazione appunto di ciò che lo stesso consigliere di Federico ha detto e che mi trova totalmente annuendo
Meno ma
Circa il fatto che la dottoressa Tricomi avrebbe svolto questo è qualunque altro incarico senza ovviamente alcun altro tipo di interesse se non quello di contribuire alla realizzazione di un risultato per il quale si era già spezza all'inizio di questa attività
Ora io credo che non è e ambiguo come dice il consigliere Di Federico la
La previsione di non è ambigua la previsione di un compenso anche se
Perfettamente legittimo ci tengo a sottolinearlo è previsto dal nostro Regolamento e pertanto come si è detto corretto
Ma probabilmente vista la discussione che ne sorta
Non vorrei usare parole grosse ma forse addirittura offensivo per la dottoressa Tricomi
E sapete perché perché sono andato a guardare quanto il compenso non ricordavo
Si tratta di circa mille cinquecento euro
Ci arrivo
Commisurato a venti giornate lavorative che probabilmente poi saranno pure di più
E allora mille cinquecento euro per venti giornate lavorative fanno poco più di settanta euro
Sono settanta euro lordi
A giornata lavorativa
Non so quale altro tipo di incarico
Professionale di alto di medio di basso livello sia ricco sia retribuito in questo modo
Per cui io mi permetto di proporre mi perdoneranno i presenti innanzitutto la dottoressa Tricoli ma probabilmente vi ringrazierà
Di espungere
Se la maggioranza della dell'assemblea lo ritiene
La parte relativa al compenso
Alla presa di come accetterà lo stesso l'incarico
Del resto è stata pregata di
Rimanere
Accetterà lo stesso l'incarico e quindi non credo che si alterino alcun modo la delibera mi permetto di avanzare questa proposta se non fosse condivisa devo dire subito che la ritiro ma
Credo sia la maniera di come dire fare così come fare risolvere una possibile ambiguità che in realtà mio avviso non esiste
Consigliere Cevenini brevemente per cortesia
Signor presidente devo dire francamente che si sono come dicono altri consiglieri spessa veramente stupefatta
Mille cinquecento euro e la stessa somma che viene data rapportata alle venti giornate lavorative agli altri articoli venti ne sono previsti per questo gruppo di lavoro
Che sono la Margherita Cassano
La Manuela Romei Pasetti Marco Bouchard da Fabrizio Amato Pina Casella che credo non si vergognano ne debbano vergognarsi di prendere mille cinquecento euro non vedo perché questa sia offensivo proprio per la collega africano
Francamente giacché tutto quello che riguarda questo precetto
Diventi oggetto di tanta attenzione francamente torno a ripeterlo mi stupisce comunque sperare tanto accuratezza nello spendere le risorse del consiglio
I membri di questo consesso la riserva fino a tutte le ore e ore attenga al consigliere ci venire di fare questa prettamente sia consentito a me come componente come dalle presidenza
Di prendere posizione su questa proposta fossero lavori che non condivido
Non la condivido proprie ragioni opposte potrebbero essere rovesciato ragionamenti dei lavori
Sembrerebbe quasi che se noi dovessimo espungere queste due righe dalla nostra delibera o dovessimo in qualche modo
Proporre il ritorno consentire che la pratica torni in comitato di presidenza per questa tale operazione sembrerebbe che lavoro della della col dottoressa Tricomi fosse stato offerto soltanto per via di questa di queste retribuzioni considera teatri come qui abbiamo coscienza morale tutti nessuno escluso che l'amata proprio per spirito di servizio per spiriti contrita ed è vero consentiti me al di fuori di ogni tentativo di retorica
Cavento che sente la dottoressa Trittico e per questo nostro istituto
Quindi io criteri Ingo che sia opportuno con riferimento poi ha riferito al al al tatto qui è ricordato la consigliere Cevenini e cioè che essere questa la retribuzione no la retribuzione è stata decisa dalla dalla dal comitato di presidenza indipendentemente dalla volontà dalla Consigliere quindi io prego il considerano voi che ho fatto questo conta di accettare di questo questa questo questo lo spirito col quale il fuoco ho contestato la sua proposto tu comunque per meglio dire non la condivido
Va bene così se posso Presidente non mi permetterei di chiosare ma se può cioè io spero che si sia capito lo spirito con cui cento cioè abbiamo che cioè era esattamente lo stesso spirito con cui lei mi ha detto che ora è di revocare la ma era veniamo dalla conclusione voleva dire paradossale ma insomma lo Spinosa parroco invocato veloci delle dichiarazioni di voto che siccome non vorrei che la questione si personalizza se questo è un ambiente purtroppo molte volte cortile esco la la la il voto contrario alle Volvo in astensione
Ma meno ma un io sono quello che non ha fatto uso menzognero io ho fatto una posizione capito di avere di vi presento un ingente accetta consigliere di Federico dichiarazioni di voto
Io mantengo la mia astensione forse per un'abitudine che ho sempre avuto nelle attività che ho svolto di supporto magari non gradito
Per tutti i problemi che riguardano la funzionalità dell'amministrazione della giustizia in vita mia non ho mai accettato di essere pagato
Quindi forse trasferiscono su altri è la prima volta in cui sono pagato quella in consiglio quindi richiamo per me è una novità
E e quindi ritengo che nel caldo della della dottoressa Tricomi sia comune a sminuire la sua disponibilità
A svolgere questo lavoro quello di retribuirlo non posso che sentirla così e per questa ragione mi astengo
Ritirare posso sposare aiutare lo strumento la dichiarazione di voto per prego per aggiungere una frase raggiungiamo il voto favorevole non c'è se no perché no anche anch'io noi abbiamo abbiamo la sicurezza che considerano voi non ci interpreta male
Ma anch'io ritengo che oggi consigliere lo vuoi per una birreria prodigo di interventi anche perché molti di questi interventi si richiamo una ha precedenti suoi interventi prego possederlo
Questo
Dicevo sfruttavano strumento la dichiarazione di voto per aggiungere che in realtà le sostanze del consiglio da questo da questa retribuzione non sono minimamente intaccate perché è tutto previsto nel bilancio approvato dalla Commissione europea
Vere e i favorevoli alla pratica sono precari alza la mano e che nell'alzata
Riuscì proprio
Contrari nessuno astenuti
Sì sì la la delibera è approvata
Passiamo oltre pagina quarantasei in alto dell'ordine del giorno di questa mattina mi pare consigliere Figc
Floris Francesco Floris
è una conferma
Lei consigliere Frizzi ha proposto una un emendamento interamente sostitutivo no sì perché le funzioni cui è destinato il dottor Floris sono funzioni giudiziarie anche sestrese esercitate
Sotto l'egida dell'ONU a Timor Est e pertanto da un purista formale andava detto che queste serate destinazione a funzioni diverse la funzione giudiziaria ordinaria che le funzioni esercitate so quereli giudice
Alle dipendenze dell'ONU nell'ambito dell'amministrazione appunto fu N NI S e chi di supporto alle donata Repubblica di Timor Est
Bene apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione a delibere favorevoli sono pregati alzerà la mano incontrare gli astenuti la delibera approvata
Così come incerto così come steste trova sostituita perché abbiamo preso atto dell'emendamento interamente su privo del relatore Fiji
Chiudiamo pratiche della quinta Commissione ore del giorno
Pomeridiano
Pagina novantaquattro in a novantaquattro
Dove sta allora intanto
Sintomo
Sì allora va be'la pratica pagine novantaquattro in alto di cui è relatore il relatore il consigliere Schietroma sarà trattata nella plenum di domattina fu richiesta da me condivisa della spesso relatore
Così anche l'altra pratica patire centotré in altre
Centoquindici centoquindici
Consigliere Primicerio si si tratta della pubblicazione di alcuni posti direttivi uno per magistrato di Cassazione dal presidente del tribunale di sorveglianza di poi L'Aquila altri magistrato il magistrato di Corte d'Appello che sono presidente del tribunale di Varese Presidente del Tribunale per i minorenni di Calleri
Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Tortora Presidente del Tribunale di Gorizia Presidente del Tribunale di Crema va bene favorevoli queste risposte a chi dice la commissione incarichi direttivi non avevo avuto favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Prove
Pratiche provenienti dalla settima commissione consigliere Tenaglia
C'è una proposta di maggioranza di cui è relatore tenaglie e Anna proposti minoranza di cui è relatore Arbasino
Applicazione extra distrettuale dottor Aldo Ruggero giudice presso il Tribunale di Roma al tribunale di Santa Maria Capua Vetere questa
La proposta di maggioranza la prego Consigliere penali il presidente queste erano applicazione extradistrettuale che ha avuto una travagliato iter dopo una prima proposta questa regalarla step proposto per il secondo posto
E la individuazione per quanto mi riguarda è caduta sul dottor Ruggiero
Trasferito di recente alla Tribunale di Roma dove ha preso possesso di recente
E la sua individuazione per la necessità di coprire quei la situazione di Santa Maria Capua Vetere che non è è fra le più in crisi rispetto al Tribunale di Roma che ha un organico di duecentottanta unità e che vede vedrà nell'immediato prossimo futuro la copertura di gran parte delle vacanze peraltro una delle altre zero disponibilità
Che è poi quella individuata dalla proposta di minoranza proviene da un tribunale qui è quello di Brescia che ha di recente
Visto un'altra applicazione extradistrettuale a suo sfavore e che riguarda un distretto che in Italia alla più gobba basso rapporto
Di numero di magistrati rispetto alla popolazione rispetto agli indici economici state vero basta leggere la relazione che il presidente del tribunale di bene Brescia
A inviato alla di recente subito dopo la sua presa di possesso di quel tribunale il dottor Max Soncini per evidenziare la grave crisi del tribunale di Brescia
Grazie consigliere Arbasino
Sì abbia proposto invece riguarda la scelta del magistrato poi una
Proietti dal tribunale di Brescia quindi si condivide ovviamente la scelta che è stata operata di ma opere operare l'applicazione extradistrettuale per una sede giudiziaria particolarmente gravata
La circolare prevede che la circolare appunto che disciplina l'applicazione extradistrettuali prevede un giudizio comparativo tra i le di uffici di provenienza dei due magistrati ed è semplice a mio parere il giudizio comparativo perché il tribunale di Roma a tredici vacanze perché invece il tribunale di Brescia
A apparentemente per vacanze ma un sovrannumero di tre giudici alla sezione lavoro che conseguente alla determinazione dell'organico lavoro quindi di fatto il tribunale di Brescia a organico pieno
Questo solo dato sufficiente a mio parere a orientare la scelta del Consiglio
Verso un magistrato proveniente dal tribunale di Brescia
Il consigliere penali ha fatto riferimento alla relazione del Presidente del Tribunale di Brescia mattoncini che ha rappresentato le difficoltà noi dobbiamo anche tener conto del fatto che il Presidente del Tribunale di Roma ha dato un parere nettamente sfavorevole
Tenuto conto delle vacanze esistenti era negativa incidenza in settori particolarmente esposti i quali richiedono lucente presenza di tutti i magistrati anche in vista di ulteriore crisi di turn over
Detto questo e quindi ritenuto che la scelta del tribunale di Brescia discende dalla meno giudizio di comparazione io vorrei anche far presente che la stessa circolare
Prevede un criterio suppletivo che quello delle specifica attitudine del magistrato svolge le funzioni open e nella richiesta del presidente all'ENI si fa espresso riferimento
Si fa espresso riferimento a le esigenze del settore penale di quel Tribunale il dottor Ruggiero proporre il dottor Ruggiero che è stato indicato nella proposta di maggioranza ha solo ed esclusivamente una esperienza di civile
Mentre la dottoressa Ciancio ha un'esperienza specifica in materia penale quindi anche in applicazione del criterio suppletivo io ritengo che la scelta debba essere orientata a favore della dottoressa Ciancio nella speranza che le mie argomentazioni siano state ascoltate da chi esprime al voto
Bene voglio linea dichiaro aperta la discussione
Ha chiesto di parlare così era china
Grazie presidente capita un po'troppo spesso che a fronte di criteri che dovrebbe essere dettagliati per la scelta dei magistrati da applicare ci siano delle proposte contrapposte da parte della commissione
Questo è indice che evidentemente i criteri merita anche questi criteri meriterebbe un approfondimento
Sappiamo tutti in un'epoca di difficoltà di mobilità del personale di magistratura come un'applicazione che può comportare un periodo massimo di un anno di destinazione ad altro ufficio possa incidere in maniera significativa
Sugli interessi dei magistrati che aspirano a una mobilità sul territorio
Oggi ci troviamo di fronte a un magistrato che proviene come ho sentito dire dal collega Arbasino da un ufficio d'organico pieno ed un magistrato che proviene da un ufficio per quanto ampio che ha ben tredici vacanze
Abbiamo ascoltato altresì che rispetto a un'indicazione di circolare attitudinale che valorizza il profilo del richiedente
Sezione penale abbiamo magistrato che non ha mai esercitato funzioni penali
Ricordo a me stesso che pochissimi plenum fa in una un'occasione in un'altra contrastato applicazione in cui pure ci venne trasmessa una comunicazione un presidente in tribunale di tenore
Forse drammaticamente analogo a quello Presidente del Tribunale di Brescia tre tribunali Gorizia venne valorizzato invece motivazione il fatto che la richiesta era riesame il magistrato destinare era al Gip ricordo anche a me stesso che negli ultimi tre mesi sono state disposte applicazione al tribunale di Santa Maria Capua Vetere nove Bologna
Trasferendo magistrati da uffici quali Albums Ferrara e Lodi tutti piccoli uffici e tutti organico completo a fronte di richieste di magistrati di Milano Roma Palermo e Torino quindi con criterio evidentemente diverso
Da quello su cui è fondata la delibera di maggioranza e per questi motivi chiedo esprimo un'anticipazione di voto a favore della proposta di minoranza
Nessun altro iscritto a parlare
Di guisa che io sono dalla condizione
Di procedere alla votazione per ballottaggio
Penso che la richiesta di ballottaggio sia
Appoggiata e quindi andiamo oltre
Prego
Se e che il il voto sarà espressa secondo queste modalità
C'è una proposta tenaglie
Di maggioranza
Per cui l'applicazione extradistrettuale presso il tribunale di Roma al tribunale di Santa marito altre buone settori che volete
Della indicato Toraldo Ruggero è una proposta in minoranza
Nella quale l'indicazione e viceversa a favore della dottoressa Monica Ciancio
Che esprime parere favorevole alla proposte maggioranza di catenaria e chi esprime parere favorevole alla proposta ignoranza dica Arbasino
Salme
Consigliere Calvi
Non c'è
Consigliere Chieti Roma
Consigliere Stanga
Consigliere stabile
Consigliere Tenaglia
Consigliere Ventura star fino
Consigliere di linea
Consigliere Bertino consigliere Berlinguer
Consigliere Buccico
Consigliere Civinini
Consigliere De Nunzio
Consigliere di Federico
Presidente Ferrara
Consigliere efficiente
Consigliere lo voi
Consigliere mammone
Consigliere Marini
Consigliere Marotta
Presidente Marvulli
Consigliere negli Adamo
Consigliere mentito
Consigliere primi serio
Consigliere Riello Castro
Abbiamo finito
Gli effetti
Leggo
è chiusa la votazione
Proposta Tenaglia
Dieci voti
Proposta Arbasino undici voti astenuto uno è approvata la proposta di minoranza Arbasino
Ho detto io io mi rivolgo
Consigliere consigliere Seppi
Dovete essere precise così come Torre deve Ester preciso in ufficio di presidente che in questo caso essi composto da presidente dei suoi col suo collaboratore ma se mi consentono collaboratore di destra e coprono sinistro
è decisamente prevalente la indicazione la lettura del voto da parte dell'ufficio comunque
Allora allora allora dico io
De Nunzio Tenaglia di Federico Tenaglia Marotta Tenaglia Meliadò Tenaglia Primicerio Tenaglia Riello Tenaglia
Spangher Tenaglia stabile Tenaglia Tenaglia Ventura Sarno Tenaglia uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Al basi Adina Arbasino
Arbasino Arbasino
Bocci ecco Arbasino Cevenini Arbasino feci Arbasino lo vuoi Arbasino mammone Arbasino Marini Arbasino Marvulli Arbasino mentito Arbasino
Rognoni astenuto salme Arbasino
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici
Antica Dova rilettura dell'esito della votazione
Così proposta Tenaglia dieci voti proposte Arbasino undici volte
è accolta la proposta di minoranza Arbasino
Consigliere Arbasino
Applicazione stretto ad adeguare tornata presa Paolo Cervo scusi appunto la commissione propone l'applicazione extradistrettuale ero Tressa favola segua Tribunale di Torre Annunziata essendo l'unica tra i candidati nelle condizioni di essere destinata al all'incarico leggere la dottoressa cervo proviene dal tribunale di Lecce
Apro la discussione Lessona iscritto a parlare pongo in votazione delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Primiceri riportò la proposta scritte presidente per tutte e due benissimo proposte su non vedo che alzate di mano per intervenire quindi pongo in votazione le due delibere di cui è relatore consigliere Primicerio che si rifatto alla motivazione scritte per l'uno e per l'altra favorevoli contraria tenute le delibere tutte sono approvate
Pagina Primicerio ancora tribunali fermo
Presidente la proposta all'unanimità licenziato all'unanimità dalla commissione si tratta dell'applicazione extradistrettuale
Alla sezione lavoro della corte d'appello di botte di Bologna dottor Stefano Iacovacci giudice del Tribunale di firma anche qui mi riporto motivata amorevoli contraria astenuti la delibera approvata Primicerio
Anche per la proposta successiva che all'unanimità mi posso mi riporto aspetta onorevole contrari e astenuti la delibera provare Codere Marini
Tabelle di organizzazione Tribunale di Matera sì qui il tuo
Cosa
Un po'complessa io rinvio all'amplissima motivazione
Abbiamo
Non approvato
Le scelte fatte dal presidente del tribunale perché reitera scelte già fatte già abbondantemente
Censurate dal consiglio in materia di impiego dei magistrati onorari e poi va dato atto sostituì il Consiglio vicepresidente a dare attuazione alla a quanto
Previsto disposto al Consiglio giudiziario in particolare comunque fornire chiarimenti su con la posizione relativa al alla dottor D'Angiolella così come previsto dal Consiglio Giudiziario tenuto conto che la reiterazione delle violazioni tabellari da parte del presidente rispetto ai principi dal circolare rispetto a una specifica delibera del consiglio
La commissione ha autonomamente disposto di trasmettere gli atti al vicepresidente per eventuali valutazioni Krizia disciplinare pervenuta
Comunque
In compenso insomma in conclusione chiarimenti su la posizione dal giorno D'Angiolella comunque deve essere chiarita la sua destinazione e non approvazione della disciplina dei magistrati onorari
Bene apro la discussione consigliere Buccico
Che i favorevoli sono pregati e favorevole sono pregati alzare la mano
I contrari gli astenuti la delibera approvata
Ottava Commissione mi rivolgo al presidente dall'ottava Commissione
La fretta su cosa
Tranne
A giudizio del presidente della Commissione
Ad eccezione della pratica numero dieci dieci
Undici e ventitré tutte le altre possono essere trattate congiuntamente non ci sono osservazioni contrarie quindi pongo in votazione tutte le pratiche di cui
Alla all'ordine del giorno di oggi proveniente dall'ottavo Commissione tranne quelle di cui ho fatto cenno sì prego favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti le delibere sono provate
Le loro colpe passiamo a quelle tracciate pagina centocinquantuno ventuno a Prati consigliere Ventura Sarno vuole riferire sulla pratica perché le vedrà appartiene cinquantuno inalatore Antonello Currò Antonello corro sì
Una proposta viene proposta la decadenza del dottor Currò dall'incarico di giudice di pace di Gela
La proposta trae origine data a questi fatti all'esito del periodo di tirocinio il presidente della corte d'appello di Caltanissetta segnalava una totale inadeguatezza del dottor curvo
Ad esercitare le funzioni giudiziarie sia nel campo penale che in quello civile che e il Consiglio giudiziario di Caltanissetta esprimeva un parere tecnico negativo che nella sostanza equivaleva ad una proposta di decadenza
La Commissione ha condiviso i pareri negativi tenuto che in punto di fatto e giudizi sfavorevoli resi con riferimento al periodo di tirocinio trovano fondamento e documentazione nella relazione in atti
E in punto diritto poi bisogna considerare che al venir meno di uno dei requisiti richiesti per la nomina dall'articolo cinque terzo comma della legge
Tre sette quattro del novantuno consegue la decadenza a norma del successivo articolo nove
Verissimo nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione l'elenco dei favorevoli sono pregati azzerata ma
I contrari gli astenuti la delibera approvata consigliere Ventura Sarno deve ancora lei relazionare sulla pratica successiva elettorale turnover ecco fare invece è un archivio una proposta di archiviazione della pratica
Che era stata avviata spunto per la dichiarazione della decadenza del dottor Alberto Ferro dall'incarico di giudice di pace di Corleone
Il Presidente della corte di appello di Palermo aveva contestato una causa di decadenza ritenendo che l'esito del periodo di tirocinio che aveva svolto il dottor al ferro non consentiva un degno svolgimento delle funzioni giurisdizionali nel settore penale ma il consiglio giudiziario
Pur dando atto di alcune lacune di questo magistrato proponeva l'archiviazione della procedura in considerazione del fatto che il dottor Ferro aveva manifestato vera buona volontà
Favorevoli contrari astenuti la delibera provate consigliere Marini
Dottor Giuseppe Alfano
Dunque mi due riga di spiegazione su una pratica molto complessa che però credo sia abbastanza chiaramente risposta dalla dalla motivazione alla relazione scritta
Noi abbiamo un
Iniziativa disciplinare che riguarda il dottor Giuseppe Alfano giudice di pace a Nocera Inferiore
La commissione propone l'archiviazione perché la causa inizialmente rilevata di possibile incompatibilità e cioè il fatto che il figlio del dottore Alfano avvocato attualmente il figlio svolge attività nella medesima sede mentre il dottor Giuseppe Alfano un avvocato cessato
Per Dimitri per ha cessato l'attività in modo da poter svolge attività di giudice di pace i figli aveva numerose cause pendenti avanti Luca Lost medesimo ufficio del giudice di pace per case di che avevano a che vedere per asset problema assicura Gatti alla assicurazione quindi incidenti stradali e assicurazione
Si tratta di situazioni di incompatibilità che avrebbe comportato la decadenza prima della decisione del consiglio giudiziario e poi come noi abbiamo accertato successivamente il
L'avvocato in esercizio per ha rinunciato definitivamente alle cause e sentito dalla commissione ha dichiarato di Notturno operare più per conto di assicurazione
Sono emersi però altri fatti lettera che possono rilevare ai fini della conferma del giudice di pace secondo la procedura che è ancora in corso
Perché è risultato che vi è un altro avvocato della famiglia che svolge ancora attività che è fratello del giudice di pace
Allora noi abbiamo adesso due giudici di pace che svolgono funzioni né in sede e altri due familiari rispettivamente fratello e figlio
Che invece continua svolge attività professionale questo sarà materia di diverso procedimento rete procedura relativa alla conferma e lì in quella sede valuteremo eventuali diverse situazioni di incompatibilità in questa sede il procedimento che
Con proposta di decadenza riguarda un fatto specifico che è venuto meno quindi per un'esigenza di corrispondenza della nostra decisione rispetto alla proposta dell'acqua e del consiglio giudiziario del presidente della corte d'appello
Noi non possiamo oggi che archiviare la pratica resta però in
In corso di istruttoria separata pratica in sede di conferma dove saranno valutati questi fatti e gli altri che sono emersi nel corso dell'audizione
Apro la discussione sì presidente io volevo in modo chiedono un chiarimento aveva al relatore
Cioè qui ci troviamo di fronte al dottor Mario Alfano che esercita che esercitava la professione forense che fa il giudice di pace il fratello lui mi sfugge il nome che fa pure sui giudici di pace il figlio di Mario Alfano che invece che facevo l'avvocato
Che fa l'avvocato
Ecco io a Corviale a completare e un terzo un terzo fratello che fa l'avvocato
Quindi non è ancora in attività un fratello e il figlio del dottor al nono
Sì presidente i chiarimenti io sino presidi questioni chiarimenti in fatto il problema è questo è vero che formalmente il figlio del dottor Mario orfano ha rinunciato ai mandati difensivi fitti pidocchi credo che questo la commissione ma vince sta volevo chiedere al al relatore se è sufficiente questo per l'archiviazione della pratica o se ritiene possa essere utile e necessario un accertamento ulteriore per verificare questi mandati difensivi da chi sono stati successivamente assunti e si sono stati assunti da studi professionali comunque legati alla famiglia cioè se questo tipo di accertamento ulteriore è stato fatto se lo ritiene necessario se lo ritiene necessario in questo caso io nomina quieto
Possibili
Dunque noi abbiamo
Fatto un audizione dell'avvocato Alfano che era il titolare dei dei procedimenti che il capo l'avvocato che rappresentava l'assicurazione procedimenti figlio del giudice di pace
Lo ha dichiarato di avere dismesso i mandati e i mandati sono stati assunti da persona diversa da quella che operano nello studio suo e di personali con le carte questo mi ci ha dichiarato
Per questo abbiamo ritenuto abbia una certificazione di cancelleria che attesta la rinuncia e manda
Ci sono altri aspetti che saranno valutate a diversa pratica ma che non sono oggetto della specifica contestazione per cui se noi estende Simo il nostro giudizio oltre a quanto è stato contestato non ci troveremmo poi una diversità
Bene non mi pare lei è soddisfatto dei chiarimenti ricevuti pongo in votazione alla delibera i favorevole sulla pregare alzerà la mano i contrari astenuti la delibera approvata così ieri colleghi noi avremmo questi due quarantacinque donna e ottava Commissione io proporrei di di trattarle domani nella seduta antimeridiana che abbiamo va bene la seduta è tolta