"Agnelli. Una storia italiana" - presentazione del libro a cura di Antonio Calabrò (Ed. Rizzoli), organizzata dalla Rizzoli Corriere della Sera Libri (presso la Sede di Assolombarda, Sala Falck, via Chiaravalle 8)

Penso di essere qui grazie tanto devo aver voluto presentare questo libro
Sull'avvocato Agnelli proprio qua
Accade gli imprenditori
Grazie si resero la milizia Ferruccio de Bortoli che hanno voluto condividere noi questo in questo momento
Io ho poco da dire
Se non che ho avuto modo dicono solo quando io non i giovani imprenditori
Sì allora presidente Giovani tutto insolito faceva arrabbiare quindi eravamo visti come dei Pierini Pierino si chiama affossò l'Imam che arrivi veramente
Però mi ricordo che una battuta disse
A Pozzoli
A volte ci vogliono anche i Pierini per riuscire a guardare al domani
E in effetti era negli anni Settanta tre
Settanta ottanta cinque no prima prima ancora per non era ancora presidente
Deprimente presidente scusa se ti del settanta settantacinque
Si disse i due avevano fatto un documento sulla partecipazione
Che erano documenti giovane imprenditore han presentato da Ancona
E parlava della partecipazione
Diffusa un po'come stava approvando qualche modello tedesco
Quella volta ci dice non è che siete andati forse un po'troppo avanti ecco quindi io mi ricordo questa questa battuta che sicuramente da un uomo che guardava molto avanti
Ci aveva in quel momento ho detto beh insomma cercate di pensare in grande ma cerca altri sono andate oltre ogni limite perché era un po'momento difficile poi mi ricordo gli anni dalla presidenza le difficoltà rapporto col sindacato allora
Il famoso unificazione un punto di contingenza che si dovette accettare obtorto collo dallo spirito inquieto vivere perché sicuramente opera come che
Comuni in cui all'altro chiuderla noi eravamo un po'meno convinti di questo devo dire Flora
Sì ma i quadri cacciamo tema e dibattito tra poco comunque queste son dei piccoli aneddoti che io ho nel mio bagaglio di esperienza personale al di là del del fascino del carisma e nota suona di questo di questo di bello
Che un'ingiustizia riandato tanto perché
Est è sempre stato un modello di riferimento è sempre stato quello che gli imprenditori avrebbero voluto poter avere nella propria realtà nella propria azienda
Anche discutendo e anche nella magari diciamo diversità di opinioni che Bonomi era fu soprattutto una diversità di opinioni ma era un gol un confronto aperto io mi ricordo un uomo che stava anche ad ascoltare quando vedeva appunto le braghe corte stava ascoltare anche noi che era veramente un'opera di di pazienza più che altro
E devo dire che poi
Ho avuto modo di conoscere qualche altro piccolo fatto attraverso un mio caro amico che che non c'è più che Carlo Camerana e che e che negli anni due anni che è stato come vicepresidente
Quando c'era da discutere sulla FIAT qualche battuta l'aveva sempre vera
Bellissimo perché riusciva lui stesso essere sufficientemente ironico può prendersi in giro anche quindi io ho conosciuto un pezzo anche di Giovanelli è lì che la San Carlo Camerana che ricordo con grande Simpatia con grande amicizia grazie
Allora grazie alla presidente Perini per la sua introduzione
Il nostro programma con questo sottofondo musicale che
Che ci accompagna ce ne sono diversi e poi a seconda degli interventi si saranno sottofondo musicale diverso
Il nostro programma
E questo io il porto un piccolo
Saluto
In rappresentanza della casa editrice poi lascerei la parola ad Antonio Cariplo Calabrò che l'autore
Di questo volume di quest'opera che rivolgeva anche alcune domande ad un testimone d'eccezione come il dottor Cesare Romiti
Leggendo e soprattutto ascoltando questo questo libro perché è un libro composto
Da quattro siti
Che non raccolgono soltanto le testimonianze scritte di chi ha conosciuto ha voluto bene all'avvocato Agnelli
A motivi di riconoscenza nei suoi confronti come è il tipico caso personale
Ma alla possibilità dei ripercorre in maniera del tutto
Particolare del tutto originale
Un pezzo della vita del nostro Paese
In questi CD ci sono delle registrazioni si sente la voce del Duce Marinetti ci sono umori passioni testimonianze e come un tuffo all'indietro
Attraverso il quale si definisce venne con ricchezza di particolari ma senza retorica la figura di un personaggio straordinario che ha segnato la storia del Novecento e nel nostro Paese
E così prego l'accelerazione del degli avvenimenti ci sembra scomparso da molto più tempo di quanto ne sia passato da quel gennaio del due mila e tre
Ora
Le intervista sono interviste Fante
Con il cuore in mano ma come avrebbe detto un una persona a cui noi tutti siamo legati ma la quale allegata anche l'avvocato Agnelli
Che Indro Montanelli avrebbe il solo tutte intervista cigli asciutte nel senso che sono fatte magari nel trasporto dell'emozione del momento
Ma anche con quel con quella profondità e con quel distacco che all'Italia
Meglio chili ogni altro con la biografia e il ruolo sociale imprenditoriale politico d'immagine ed io poi presentazione del nostro Paese che l'avvocato Agnelli ha svolto per tantissimi anni
Il monte di queste interviste dico
Il tema dell'immagine del nostro Paese
Il tema del fatto che anche nei momenti bui
Una persona cosmopolita aperta al mondo curiosa
Che avrebbe potuto scegliere di vivere altrove
E probabilmente anche dividere meglio di assumersi meno rischi non ha mai rinunciato nemmeno per un attimo
Ad essere un italiano rappresentante del proprio Paese testimone del proprio Paese ambasciatore del modo migliore di fare impresa
E un orgoglioso
Rappresentante
Dell'italianità declinata in tutti i suoi aspetti positivi
E negativi ma sottolineo molto più positivi che negativi in ogni circostanza anche nei momenti bui per gli anni settanta
Quando poi furono fatte delle cose sulle quali poi il giudizio storico è differente come abbiamo visto come in questa occasione
Ma naturalmente va tutto contestualizzato va tutto storicizzato
Poi quello che è accaduto
Negli anni successivi
Un avvocato che ha svolto tantissimi ruoli in un'unica grande irripetibile personalità
Allora estremamente difficile parlarne in pochissimo tempo in pochissime righe
Devo dire che è
Lui ha un'amante assoluto della sintesi della sintesi fulminante
Mi ricordo che in questa sala una volta partecipo perché invitato dalla figlia di Franco Antonicelli che è stato suo maestro ad un convegno per quale probabilmente non era molto interessato
Ma disse di sì per la cortesia e per l'educazione che ci ha sempre insegnato durante tutta la sua vita
Chiese a me ma altrimenti io posso seguire soltanto il primo intervento
Quanto durerà e io dissi avvocato doveva sicuramente poco perché purtroppo sbagliai totalmente la previsione perché l'intervento di un noto economista durò quaranta minuti l'avvocato lo segui con una religiosa attenzione fatto prego
Però parlo molto bene Paolo Palombo però parlo molto bene lo osservi con una religiosa attenzione e poi dopo ci ci ci lascio
E devo dire che questo è un episodio che mi fa piacere ricordare perché un episodio legato a questa sala
Che intitolata
Ad un altro grande esponente dell'imprenditoria
Privata
Italiana
Che ha combattuto moltissime battaglie che ne ha vinte molti se ne e speriamo che l'imprenditoria italiana possa vincere nel tante altre
Nel segno anche nel ricordo di quello che fu l'insegnamento la figura dell'avvocato Aniello ringrazio lascio la parola ad Antonietta la
Garanzie Ferruccio Graziani che era grazie dottor lite grazie soprattutto voi di essere qui
Bisogna Ferruccio dell'avvocato Agnelli la sintesi
Per chi fa il nostro mestiere il miracolo di Ferruccio l'avvocato da questo punto di vista la presenza sei dice perché consentiva di fare dei titoli straordinari in due battute
Eseguire l'avvocato Dario De Luise un giudizio su un fatto economico su un fatto politico anche su un fatto di costume in due battute era il l'essere sicuri di fare il giorno dopo un giornale che avesse almeno su quel tema una grande sintesi è una bella profondità Latini pulcino bagnato per dirne soltanto una per risparmiargli poi tutto il resto sull'economia è sulla politica
Il libero
Ci sono un paio di immagini su cui secondo me vale la pena fermarsi e che vengono raccontate nel libro
Con la voce stessa dell'avvocato e con la voce di alcuni testimoni
La prima immagine è l'avvocato ai funerali del nonno
La racconta bene l'avvocato stesso durante una bella intervista Enzo Biagi
Interrogato ricorda e Funari e il padre Edoardo morto al trentasei Hārūn incidente con il lavorante e di recente fuori dal padre c'era chiunque
C'era tutta l'Italia
C'erano chi l'ha detto anche il governo della monarchia dell'industria tutti Edoardo altra parte era un uomo che frequentava molto molto in vista in quel momento negli anni trenta in Italia gli anni più certo splendore italiano non lo splendore ha raccontato come tale anche se non corrispondente alla realtà profonda
E invece continua contro i funerali del nonno ci siamo contati eravamo quattro gatti
Il senatore Agnelli muore nell'autunno del quarantacinque è stato epurato dalla sua FIAT perché accusato di collaborazionismo con i fascisti
Con grande senso di realismo e per scelta soprattutto di Togliatti rientra in fabbrica ingegner valletta ma non rientra il senatore senatore Mura
E il corteo passa pochissime persone mestamente davanti a Mirafiori voluta con testardaggine
Dal senatore Agnelli si ferma lì quattro gatti appunto a segnalare diceva l'avvocato il cambio
Del penso della popolarità e del potere
E Mirafiori era un luogo importante da questo punto di vista perché Mirafiori l'aveva voluto con grande insistenza il senatore nonostante la totale contrarietà del regime e di Mussolini
Il poté sei Torino diceva che non ci si poteva fidare molto
Dei torinesi sotto gli operai torinesi perché no come i fichi
Neri fuori iscritti al sindacato fascista ma rossi dentro con una anima ancora forte in cui la coscienza di classe l'appartenenza di classe erano abbastanza evidenti
E lo fa non voleva Mirafiori senatore insistette e mandò a dire Palazzo Chigi che induce venisse pure a non inaugurarlo avrebbe invitato il re
Il Duce naturalmente sciando
E ci andò presentandosi all'inaugurazione di uno stabilimento nuovo della FIAT con un'Alfa Romeo
L'auto concorrente e anche questo racconta l'avvocato interista Enzo Biagi con con grande ironia e con grande leggerezza la seconda immagine bella che viene raccontata ne I quattro cd rimargina dell'avvocato e di lama
Che parlano con grande affabilità con grande intesa umana se così possiamo dire durante una partita la Juventus
E Luca di Montezemolo ricorda in una lente le bistecche questa passione sportiva
Rilevava e rivelava una caratteristica umana molto forte dei due che rendeva più semplice il dialoghi sociale stesso che Agnelli e lana furono capaci di intessere un momento drammatico Trust nel nostro Paese la metà dagli anni sotto settanta ma adesso ne parleremo un atti o meglio con Romiti a casa lo devo dire molto rapidamente
E sul libro Ferruccio ha già spiegato abbastanza bene questo libro da leggere come tutti i libri naturalmente ma è anche una cosa da ascoltare dei quattro ci dice una storia raccontata dal Novecento senza pretese di
Le pezze naturalmente senza ambizioni di essere un racconto esaustivo e però provando a far rivivere soprattutto le nuove generazioni
Quei personaggi quelle voci quel clima che ha in modo molto vario anche molto controverso segnato l'andamento del Novecento
Si dice che sotto alle scuole i ragazzi non leggano i libri e che la storia sia faticosa e noiosa io penso che ci sia in questo momento in Italia una attenzione nuova importante alla storia del nostro Paese l'asse del Novecento
Ne fa fede per esempio un nuovo orientamento della letteratura aumenta il numero di scrittori anche giovani che si cimentano con le storie di famiglia ambientate nelle novecento potrebbero elenco anche abbastanza a lungo ispettori anche giovani che stanno facendo questo
E c'è un interesse più generale a fare i conti con le radici dell'identità del nostro sistema Paese
Raccontare una storia in modo da renderla semplice fruibile persino appassionante un certo punto rise ci sembrava a me
Alla casa editrice una scommessa da tentare da assaggiare sinora tutto sommato è andata bene visto che il libro Scotto pubblicitario al sua seconda edizione allora vediamo di ragionare su alcune delle cose che abbiamo detto
E io ho visto che in si ritrovi sì fare domande continua il giochino delle interviste
Con il dottor Romiti rottura meeting proclama
E Agnelli metà degli anni Settanta il tentativo di trovare un'intesa sul punto unico di continuo soprattutto su quel che serviva per smorzare una conflittualità sociale che già pesante era in quel momento è molto più pesante si preannunciava
Io a vedere un ricordo repertato molto presente in quel momento su lama e Agnelli come due individui molto diversi e però esponente di un'attenzione che c'era in conto al Paese la tensione e la consapevolezza dell'essere classe dirigente
Ma anzitutto come diceva prima Ferruccio de Bortoli per ricordare gli episodi bisogna riportarci anche ai tempi e al modo con questi con questi episodi avvenivano
Il decennio settantacinque fu un decennio drammatico per l'Italia riduciamo coi purtroppo questo aggettivo drammatico
Non pensano mai che poi gli anni che sono seguiti sono stati altrettanto drammatici forse più drammatici viviamo un momento difficilissimo comunque in quel momento l'Italia vedeva una particolare difficile situazione
E Agnelli
Non aveva intenzioni quel momento di fare il presidente della Confindustria anzi è una semplice molto a scansarsi a tirarsi indietro
Avevi in mente un'altra cosa lui aveva un senso del dovere innato in cui si considerava più mitizzare che un civile
Da una famiglia di militari era nato viveva in una Torino penalmente nell'epoca della sua giovinezza nella quale il sistema Sisal militare è un sistema che faceva aggio su tutto il resto
E una cosa su cui con l'avvocato Agnelli quando nello lo si convinceva ad una qualche cosa lo faceva abiti care era lui ci diceva avvocato ma questo non è un problema questo è un suo dovere
La parola dovere lo faceva immediatamente a sobbalzare e si rifletteva sì effettivamente quello essendo un suo dovere allora l'ultimo fasce
L'avvocato in quel periodo era tentato più dalla politica
Era molto amico di Ugo la Malfa e molto amico nel senso che lo stimava anche se l'episodio che adesso di cui lei ha fatto la domanda calabro
Portò che lungo l'amato al lo rimproverò a lungo fu una dei rimproveri lui raccontò una volta che più lo avevano colpito non nel senso che fosse un rimprovero ingiusto perché era purtroppo rimprovero giusto
E la semplicità la Malfa ed essendo il Paese in un momento molto difficile non si capiva se il Partito comunista
Avrebbe avuto il sopravvento era diventato il Partito Comunista maggioritario alle elezioni amministrative che furono del settantacinque per settantacinque e si temeva che addirittura potesse diventare maggioritario nelle elezioni politiche e che ci volesse un qualcuno che garantisse crea sulla affronto dell'estero questa passaggio dell'Italia
Già dalla Democrazia cristiana se vogliamo sapere e dei partiti che lo circondavano eventualmente a un governo di sinistra guidato o o comunque portato dal partito comunista
E l'idea che si erano fatti su cui la Malfa insistevamo su cui anche lungo tutto sommato gli piaceva era quello di andare a fare l'ambasciatore a Washington
Perché pensava che in quella capitale avrebbe potuto spiegare agli stranieri agli americani in primis
E agli stranieri in generale l'evoluzione del Paese
Invece poi capito che un incidente in Confindustria la Confindustria non riuscirete a leggere il come presidente un candidato che era stato proposto e insomma di fatto uno centro ad assumere dovere assumere dico dovere nel senso che
Fra faceva parte dei doveri la presidenza di Confindustria però preciso subito che ci sarebbe stato due anni e non quattro com'era previsto a due anni c'era una prima interruzione che vi sarebbe stato il primo periodo in undici secondi
La situazione in Italia continuava a essere pessima le nelle fabbriche
Cominciava il terrorismo il terrorismo poi si sviluppo molto negli anni che vanno dal settantacinque all'ottanta però il terrorismo già c'era
Nelle fabbriche il sindacato in parte era già aprendosi al parere di questi movimenti terroristici bisognava cercare in tutte le maniere di far tornare un po'di calma e l'Ama
Che era sono convinto di questo che dico che era
Lui stesso che diceva che ci voleva un provvedimento che calmarsi alla situazione che riportasse
Le fabbriche le aziende e l'economia quindi del Paese a una situazione di calma e quindi quando si discusse questo problema del punto unico di contingenza sia l'Ama
Sia i mieli tutti e due in buona fede Agnelli lo credeva ma anche l'Ama chi lo proponeva credeva che quello sarebbe stato un provvedimento che era grave è un provvedimento molto gravoso per le aziende
Perché aumentava il costo dei lavori in una maniera notevole tale da mettere a repentaglio i bilanci aziendali delle imprese italiane che non era tanto un problema di guadagno quanto un problema di concorrenza nei conti competizione con l'esterno
E si arrivò a questa firma di questo contratto di questo punto unico di contingenza e si rallegrano reciprocamente di aver raggiunto questo tipo di accordo
La mattina dopo dell'accordo
Ranieri ricevette una telefonata dalla marca furibondo furibondo nel senso che gli disse avvocato ma nel la brava Marx era ministro cito il bilancio era ministro del Bilancio
E gli dissi avvocato questo porterà al economia italiana al disastro non ci diceva
La le le le lotte sindacali la la il i problemi in fabbrica non cesseranno lei ha sbagliato a a firmare questo accordo ci trovi in una situazione mise in imbarazzo l'avvocato Agnelli
Sono passati poi gli anni che vanno dal settantacinque all ottanta
E in particolare in film tutt'Italia ma in particolare in FIAT per la lotta sindacale invece di diminuire addirittura aumento
E tutti e due la Malfa e Agnelli dovettero onestamente onestamente perché erano tutte e due convinti
Di aver fatto è riempire un provvedimento che avrebbe calmato la situazione
Ma la situazione non era quella sindacale il normale c'era il terrorismo che insisteva alle spalle c'erano delle forme delle delle frange di di di di estremizzazione della lotta sindacale
Ripeto invece di calare addirittura aumento e tutte e due dovete amaramente riconosce
Che quel provvedimento era stato un provvedimento sbagliato
Ma c'era un'altra cosa che era conseguenza pesanti quel provvedimento su cui si appuntano le critiche i la Malfa e cioè il fatto che quel punto unico di contingenza avrei fatto impazzire l'inflazione lì la Malfa vide
Lungo giusto e invece nella ma ne l'avvocato valutarono perbene l'incidenza sul complesso dei conti al Paese
No non è stimolo voluto avremmo prevedevano loro russo e dal loro faceva premio il fatto di riportare una situazione che era
In centro di fuoco che
Dilagato su tutta la penisola subito alle fabbriche di riportare in questo tutta la calma e considerarono che il prezzo da pagare era un pranzo giusto perché avrebbero avuto quegli affetti
Il prezzo fu pagato e gli effetti non ci fu
Però i due erano io devo dare atto avvocatura
Non credo problemi a dichiara Aldo e voi a credermi ma vi posso dire che anche la Malfa era in buona fede credeva in questo alla marca scusate lama credeva che i era in buona fede credeva di aver raggiunto questo risulta
C'è un secondo momento di scontro tra la Malfa e l'avvocato Agnelli anche in questo Di Perna è libero ed è quando la FIAT decide di fare entrare capitali libici
Nella sua compagine azionaria ce lo racconta prima non fu un grande scontro
No
La Malvasia quanta se ne abbiamo moltissime volte c'è presente c'erano gli interessi americani in gioco l'atlantismo no no no no no no lei no no non ci furono
Anche di poli portiamolo al momento in cui fu fatto questo tipo di accordare momenti in cui lilla la l'economia italiana andava purtroppo male
E non solo ma l'Italia aveva bisogno assoluto di stipulare un finanziamento con l'estero come Stato italiano
Si parlava di tre quattrocento milioni di dollari quindi una cifra importante ma non per uno Stato non riusciva a chiuderlo
Non riusciva a chiuderlo perché non c'era il credito sufficiente d'Italia era considerata un Paese oramai ruba abbastanza allo sbando ricordatevi che ci fu una richiesta
Di dare impegno loro che era depositato alla Banca d'Italia richiesta che fu in parte poi esaudita
Noi trattavamo questo accordo con i libici
E chi ne soffriva di più io che informavo naturalmente l'avvocato di comanda onerosa sono diverse frane ci vedevamo ogni due-tre mesi non si capiva loro dell'OPA interessa chiudere una chiosa
Quando ci fu la mattina del giorno in cui io ero con Cuccia
Eravamo a Roma amo l'appuntamento colazione con questi emissari libici il governatore della Banca libiche centrale libica
E io dissi a pagarle bisogna che
Scegliamo
Qui ormai non possiamo più dire rimandiamo fra quindici giorni e rimaniamo fra un mese
Oggi diciamo che l'operazione va avanti oppure oppure dobbiamo interromperlo e ci vedemmo a casa di Agnelli Roma diciamo c'avevo una pancia tuttora un appartamento
Vicino al Palazzo del Quirinale eravamo Cuccia Agnelli ed io e io gli spiegai dissi qual era la conosceva bene riepiloga e perché le cose le conosceva bene
E poi ci guardammo e dicemmo che cosa avremmo potuto fare non potevamo fare altro che questo lavorato sapeva
Che la FIAT ne aveva assoluto bisogno
La FIAT e io quando entra in FIAT ed era stato
Due anni prima settantaquattro aveva trovato un'azienda che aveva praticamente non più capitale
è un'azienda anche a seguito della crisi petrolifera non vendeva più l'automobile ne rendeva molto poco che si trovava in casa situazione del Paese dilaniato indaghiamo sul bisogno ma l'ha pagato pensava
Quello che lei diceva adesso dottor Calabrò pensava agli americani e ai suoi amici americani cosa avrebbero detto la Libia oggi è diventata di nuovo lo vedete dai giornali
Si è assoggettato al fatto di dire che rinuncia al terrorismo allora era un Paese terrorista era un paese di quelli in cui critiche metteva non paura perché era un Paese lui di dimensioni limitate come è sempre stato ma per i suoi modi di essere e richiama
Oggi oggi o Bush l'avrebbe chiamato non so perché ha manifestato
Ha molto può darsi visto come la pensa bisognava penso a Bush
E allora mi ricordo che lui pensava ai suoi amici americani pensava cosa che avrebbero detto va be'cosa che sarebbe tornato in America
Dopo l'approvazione di quest'operazione però sapeva anche e io gli dissi qual erano le ragioni per le quali in FIAT ce n'era bisogno anch'io essendo preoccupato come si comporteranno questi tipici si entra nel silenzio
La copertura non davanti per un mezz'ora quaranta minuti poi ci fu qualche minuto di silenzio sarà fatto verso mezzogiorno
E lui mi guardo e mi disse
Chiudiamo
E fu chiusa l'operazione fu chiusa nel senso che vedemmo a colazioni libici amanti la soddisfazione alla propoli pochi giorni dopo perché il giorno dopo perché dicemmo che dovevamo comunicarlo subito avvenuta lì da chi lo comunichiamo per primo lo comunichiamo al governatore della Banca d'Italia che era baffi quello che più soffriva del fatto che non si riusciva a chiudere in prestito in dollari che quindi aveva difficoltà oggi si direbbe difficoltà di cassa c'erano i soldi propri
E quando entrammo l'avvocato Agnelli Diodà bassi luci guardò come sapere più sapeva tutto conosceva la situazione italiana l'economia mi portate qualche brutta notizia allora non sappiamo se dj Siena Bolzano che c'è una buona notizia risolviamo come lui avrebbe replicato
E quando gli chiediamo di che cos'era che gli portavamo liti i libici ci avrebbero dato fra finanziamenti fra capitale nuove eccetera
Più di trecento milioni di dollari ecco fu la volta che Buffy non so come fece a non abbracciarci no che era un uomo anche molto contenuto sembrava più un professore di università Gibellina non mi poteva sopportare una notizia più bella di questa e allora
Questo rientro ancora dopo
E come la scienza del rapporto con l'alibi non mento internazione molto difficile
Viene usata gli storici per dire che la FIAT rispetto alla politica estera nazionale ha avuto anche una sua politica estera
Talvolta di anticipazione penso a Togliatti grande sulla scia di un rapporto che comunque si andava formando negli primi anni sessanta e poi la Libia e poi via via altre iniziative secondo lei c'è stato in questo Paese una azienda che ha fatto politica estera
Diretta esplicita che era lei
Si può parlare di una politica estera anche per la FIAT ostelli in maniera diversa da quella del mi anche perché i capi che lei mi ha avuto nel corso degli anni dei decenni da Mattei in primo luogo ma si faceva politica Rudy era un politico pure lui proveniva dalle liste
Proprio dalla Democrazia cristiana continuato ha fondato una corrente importante
Di quel partito e poi continuava a operare più non dico altro Finn operava come imprenditore ma dove vado io operava a lui più il politico che non l'imprenditore fiat no questo non l'ha mai fatto in questa maniera esplicita però il peso della FIAT il peso
Nell'economia del Paese quanto influiva sul PIL quanti indipendenti occupava quanti erano tutte le persone che direttamente o indirettamente manteneva la FIAT nel senso che lavoravano con la FIAT
I dava anche delle responsabilità evidentemente lei ha citato Togliatti grate perché attirate si sarebbero recati i baffi tutte le aziende automobilistiche in quel momento per fare dagli atti gravi dalla General Motors la Ford agli europei alla Volkswagen è piuttosto che agli altri e intanto è vero che la la tutto il mondo il mondo della business community guardo alla FIAT con grande ammirazione Plaza consentito dato che nel mondo degli affari questo è un sentimento comune con grandi inviti
Ecco perché si riuscì affetto gli atti rende lei figlia di FIAT non c'era in quel periodo è però le memorie intermedia sicuramente presenti perché ci riuscirà FIAT
Ma ci Lucilla private intanto perché aveva coltivato questi rapporti con l'allora Unione Sovietica meglio
Siamo usciti ottimi rapporti antichi risaliva agli anni trenta se non ricordo male con una fabbrica di cuscinetti a sfera
Che aveva fatto la Rive che era però cugina della apparteneva all'avvocato Agnelli ma cara cugina della aveva coltiva dalla sella FIAT di Torino
E i torinesi bulgari non poi da parte del Partito Comunista Italiano o i maggiori esponenti del Partito Comunista Italiano moltissimi di loro erano torinesi volevo piemontesi in generale
E aveva un ottimo un'ottima suo
Oggi si chiama agente un ultimo suo ombra rappresentante a Mosca
Anche anche il la Antonicelli
Quello che era stato il professore di di Agnelli quando faceva il liceo
Aveva poi ho avuto occasione di conoscere la l'ex moglie di di di di Antonicelli penso e vedere e con comunque questi rapporti c'erano e la FIAT ebbe il sopravvento
Poi probabilmente fece anzi sicuramente privo delle condizioni migliori di no che non agli altri competitori mondiali ecco a proposito
Bella Dio gli atti che lei ha detto il PC che in quella vicenda va be'è una funzione ma se dovessimo ripercorre molto rapidamente i rapporti torinesi fra la FIAT e il PC grandissimi antagonismo in certe stagioni e grande collaborazione in altre un rapporto tra estranei ma con molto rispetto così poi viene fuori dalle dalle test non sei libero lei come se lo ricorda questo rapporto
Io me lo ricordo dunque io ho cominciato a a occupare nella finanza e nell'anno settantaquattro
Come diceva Como spiccato prima c'era questa situazione esplosiva in Italia e quindi la FIAT era quella che più di tutti ne soffriva
Il sindacato era in buona parte legato anche alla politica
E quindi il sindacato che faceva capo alla CGIL e la FIOM e anzi la CGIL il sindacato e poi la FIOM ma era la parte del sindacato che su con Paola Del metalmeccanici e quindi all'ambiente
Era molto a vicine arrangiato si diceva era un po'di cinghia di trasmissione del Partito comunista
Il primo comunista a quel periodo lacci fece una grande guerra no grande guerra non capiti Partito comunista e poi successivamente al mille novecentottanta la famosa marcia dei quaranta mila
Poi si dice vendette i anch'io ho dovuto personalmente testimonianze
Non capì che e il sindacato non era più il sindacato che il terrorismo aveva occupato spazi che avrebbe dovuto invece presidiare il sindacato sesso che l'azione non portava al per cercare di ottenere miglioramenti o più benessere per gli operai ma portava alla distruzione dell'azienda io vi posso garantire e oggi aprirò la serena coscienza dopo tanti anni passati che se non avessimo intrapreso quella violenta azione nel mille novecento settantanove ma soprattutto nel mille novecentottanta quella crisi chiuse con la marcia dei quaranta mila oggi forse della FIAT non parleremmo
Io le chiedevo del PC e non soltanto del sindacato nel settantacinque Diego Novelli capogruppo il CIR Consiglio icona di Torino diventa sindaco di Torino
E per la prima volta la FIAT si trova a dovere fare i conti sulle vicende urbane sulle grandi scelte di sviluppo della città sulla gestione di Torino con un partito antagonista lasciamo un attimo da parte il sindacate tamerici torniamo a proposito della marcia dei quaranta mila
E dell'ottobre dell'ottanta ma i rapporti con il sindaco comunista di Torino come erano
Avevano Novelli Ierapoli maglietta con l'invito
Da un sindaco tipicamente comunista
Treviso veramente convinto del del comunismo
Abitava in un quartiere operaio di Torino in bizzarria della salute l'auditorio Manera quando era un comunista operaio di quelli che erano anziani FIAT molto orgogliosi del loro mestiere altrettanto orgogliosi della testa del Pichincha nasca sotto il mento
E solo di luglio la tessera del de dipendente piazza non ce l'aveva c'aveva solo quello del partito comunista per giornalista e e con lui avremmo molte difficoltà lui alla fin fine poi ci rispettava perché capiva che evidentemente c'era il rispetto
Però in quel momento lì negli anni che vanno dal settantasei settantasette fino all'ottanta ricordiamoci che il Partito comunista coltivo l'idea
Che
Se avesse dato un colpo alla FIAT
Probabilmente il sistema capitalistico italiano non ci sarebbe tramontato e che l'Italia poteva essere una antesignana nel mondo occidentale
Per cambiare il sistema il sistema capitalistico e trasformarle in un sistema non dico collettivista dico ma trasformato in un sistema il Partito Comunista lo ha veramente coltivata
Tranne alcuni di loro che erano i più avveduti e il più prono parliamo di Amendola che era diciamo così un uomo oggi perduta molto diverse
E qualcuno di loro pareti di ruolo pensavano questo e pensavano che era l'occasione proprio
Per chiese d'Italia cambiasse tutto sommato Alitalia farà dalla fine della guerra appartenuto al mondo occidentale che appartenesse di nuovo all'economia che faceva capo a Mosca e all'Unione Sovietica
Però ricorda giustamente un pezzo delle dibattito all'interno del pc ricordo per esempio le questioni
Degli economisti tiene al così Barca di Reichlin che teorizzano in modo molto la marziano un certo punto di vista un patto tra produttori che fu una parola d'ordine che percorso un po'tutta la sinistra
Io mi ricordo che un dopo la vertenza del
Nel mille novecentottanta io conobbi quello che oggi non è più direttore ma è un padre fondatore del manifesto
Valentino Parlato
E
Ci incontrammo attraverso un comune amico ci presentammo erano era finita la vertenza ancora era tutto per aria naturalmente per mettere a posto
I cocci così come erano stati rotti in quella lunghissima interminabile vertenza che tuttavia è l'aspetto meno che nella vertenza dell'altro
E mi ricordo che lui mi disse
Mi confermò lui queste cose mi disse noi abbiamo veramente io non mi sono mosso da Torino per più di trentacinque giorni
Io ero convinto ma come eravamo convinti in tanti della sinistra del partito comunista
Che questo avrebbe segnato un fatto della storia e cioè la fine del capitalismo in Italia nel senso occidentale
E la inserimento dell'economia italiana del Paese in un mondo che evidentemente noi non solo tenevamo ma combattevamo apertamente e fra l'altro Valentino Parlato mi disse insomma siamo diventati amici
Dal da da avversari di allora non parlo di nemici avversari di allora adesso ci diamo anche per il tuo primo ministro gli arredamenti Aia porta anche a a attenuare queste cose
E non avere Martina sul manifesto un editoriale no scritto no scritto l'intervista alcuni giorni fa ho fatta quindi proprio per commemorare un sindacalista Minucci che era un sindacalista grande valore mi ricordo che lui mi disse
Quello che non capivamo noi convinti che saremmo stati alla vigilia
Di questa modifica del sistema geopolitico italiano portandolo nell'ambito nell'orbita del Partito Comunista portandolo nell'orbita diciamo verso Oriente quello che non capivamo ecco che facevate voi come faceva lei
Tutte le mattine che si alzava a dimostrare quella tranquillità nella nella nella vertenza dei trentacinque giorni
E io allora che viene come il culto gli davo del lei del troverete come non come non ci capivamo io ogni giorno che mi alzavo non sapevo sì saremmo arrivati alla fine della giornata o comunque come saremmo arrivati alla fine della giornata
Sì costretti a cedere le armi o ancora a continuare a combattere
Be'diceva nasconde va bene nascondevo bene nel senso che non è che io con lei non ho avuto mai occasione di parlare nei trentacinque giorni
Dovevo fare le cose purtroppo e che quindi quello mi professional per Risolo ricordo proprio perché il Partito Comunista d'allora era questo che voleva
Ecco possiamo dire che il PC in quel momento non capì le spinte alla modernizzazione del Paese che poi si è espresso in maniera molto simbolica con la marcia dei quaranta mila c'era un altro partito alla sinistra che l'aveva capito ed era il Partito Socialista per certi versi più in sintonia
Con l'evoluzione degli anni ottanta è però
Ricorda in una lente riviste Gianni De Michelis la sintonia tra la FIAT e socialisti non ha mai funzionato granché bene tra piazza l'ha toccato i socialisti a rompersi non si pigliavano che l'avvocato ce l'ho avuto io i guai ce l'ho io con Craxi
Colui che commesso una tramite l'avvocato non è che io e l'avvocato ammissibilità è diverso
Io convenivo luridi indica diciamo però chi con con la persona con la quale il Partito socialista di allora più si scagliò fu proprio fu proprio dopo la cosa non funzionava e rapporto con Craxi e con i suoi socialisti l'arroganza
Il volere la pietà e si è sempre considerata un'azienda che per il peso del PIL per il l'importanza degli occupati quello che ho detto prima non poteva non essere governativa assecondare il governo per lo sviluppo del Paese per l'andare avanti
Ma contemporaneamente essere un'azienda che voleva essere indipendente e non voleva che le cose che decideva fossero decise perché glielo diceva una parte dalla politica un partito ancora ma che ci propone oggi in tutto il vertice sempre riceve non Cunningham passano gli anni ma non cambia
E questi socialisti non non non accettava gli uomini il per loro gli sembrava
Che appartenere a un'area di comando politico imponesse alle aziende imponenza agli uomini sia ascoltare dell'undici erano la cosa più grave qui ci fu in quegli anni
Fu quando avevamo raggiunto l'accordo
Per riunificare la mostra Telettra che era un'emergenza all'avanguardia nel campo delle telecomunicazioni
Con l'Italtel che era un'azienda statale in cui Craxi voleva imporre che a comando di questa azienda unificata ci fosse Marisa Bellisario che fra l'altro poi il resto è mancata e che io stimavo personalmente
E quindi non voleva imporla
Occorre io dissi che questo
Non c'entrava niente con le nostre decisioni aziendali e che il posto quel posto di vertici della azienda non poteva essere deciso dalla politica avevo tentato di convincere Marisa
Belisario a staccarsi ma lei era faceva parte di quell'aria riduce il sacco e l'operazione non si cresce gliela mandai all'aria d'accordo con l'avvocato Agnelli Lavandai all'aria e noi la Telettra qualcuno un paio d'anni dopo l'abbiamo venduto ai francesi
Perdendo un'occasione incredibile per l'Italia perché era molti anni prima si sarebbe formata un'azienda di livello europeo che poteva essere antesignana mi quello che poi è stata l'evoluzione successiva
Quindi c'era proprio questa incompatibilità ma per tornare un attimo a quella che saltava
La la la lotta ad abbassare i quaranta via farò mai chiesti stato scritto tanto io più puro scritto ma soprattutto parlato mano scritto tanti uomini di sinistra uomini di azienda ci sono Mazza curriculum mi ha fatto sorridere ridendo pochi giorni fa un'intervista di Montezemolo
Che sul Giorno alla fine di febbraio che parlando di questa vertenza dei quaranta mila ha così quasi mi ha fatto apparire intanto come non comprimari ma come un un un un uomo che aveva visto marginalmente aveva vissuto marginalmente tutta quell'avventura
E me tendinee e mi sono un po'stupito anzi poi alla prima occasione glielo dirò perché l'uomo che aspira
A rappresentare gli industriali non può dire quello che non è la verità quindi deve dire la verità trasse l'avvistamento all'interno
Continuerà fino al ragionamento a proposito del rapporto coi socialisti e prepariamo i democristiani del richiamo il quadro
Ci fu un momento in cui invece con Craxi si regge una sintonia molto forte vendita dell'Alfa Romeo molti pretendenti Craxi mette sulle piazze la bilancia suo consenso perché l'Alfa diventi FIAT e non vada negli americani nei giapponesi
Questo racconta Giannini che liste libero in controtendenza rispetto alle opinioni maggioritaria interni al prezzo cioè liste e diceva no non facciamo crescere troppo la FIAT è e abbiamo il mercato dell'auto in Italia
Per favore ma ci avrebbero ricordo De Micheli se dice queste cose lui essendo ministro delle partecipazioni statali fece l'accordo con il giapponese della Nissan
E credo e produssero dunque joint-venture
Una macchina Pomigliano d'Arco che si chiamava arma piena chiama macchine deficiente però se era un mostro era una cosa più brutta rilievo è il carico è stata è una determinata solo brutte estetica no no era proprio una tragedia proprio la tragedia una macchina così
Che fu un flop dove la la la la la famiglia perché questo
Però proprio per quell'idea che a De Michelis bisognava aprire portare gli stranieri portare in Giappone e Bubu bidone detto in termini così dubito che è così grande che dove nessuno l'aveva mai avuto prima
E quando ha capito all'operazione for the che avrebbe comperato l'Alfa Romeo era Craxi era presidente del Consiglio e Prodi era presidente dell'IRI e mangiavamo trattando colliri proprio per cercare di
Di qualche accordo iniqua che giubbetti fare fra FIAT e Alfa Romeo uno quanti operazione
E io auguro tutto mi ricordo che solo raccontato quindi loro possono dire anche qui davanti a voi
Mi ricordo che loro appuntamento con Prodi per un certo giorno lui la sera del nove mi telefono Prodi era presente una riverniciata certi ci vediamo domani ci riaggiorniamo domani chiedevo però per sentire che io ho avuto una trattativa a voi abbiamo viola una trattativa con con la Ford ciò una lettera di intenti della Ford in cui la Ford si dichiara disponibile ad acquistare l'Alfa Romeo
Io non sono stato mai uno che ha avuto un buon carattere e poi non è che bisogna frenare molto synth i fili di quel telefono diventarono scritto roventi di poi ma come ti permetti abbiamo domattina l'appuntamento
Il Babak mamma concreti di trattare non tanto come lo tratti con la più grande azienda del pareggio mattina dopo andammo e continua a molla litigato e io gli dissi questo non non ci sarà consentito
Noi vogliamo allora visto a questo punto come stanno le cose noi vogliamo metterci in una gara con la Ford e vediamo chi è allo offre le migliori chance
Sia per l'azienda sia per il Paese ed all'inizio una dote le loro Prodi non andava molto d'accordo con il presidente della Finmeccanica
Che la
Enna dietro detto dalla Presidente dei c'erano i soldi
Proprio
Abbia no
E infatti abbiamo il vizio di non andava molto d'accordo perché io invece avevano più interesse avventava nove ostilità Straw si sia prima trattativa chiamammo una banca d'affari la quale acqua la quale consegniamo noi la Ford separatamente delle le buste per iscritto le condizioni per iscritto
E naturalmente ci voleva e il benestare del la Presidenza del Consiglio giustamente negherà l'Alfa Romeo un'azienda a partecipazione statale e quindi faceva capo al governo italiano
E tematici che tutto sommato non c'era nessuna voglia di renderla antiamericani non non disse nulla disse si può si può andare avanti e furono appese al muro
Pulse dette Vannoni la la fatto che peli e c'era un forse un problema di presso un problema di mantenimento di manodopera un problema in termini di pagamento c'erano una serie di considerazioni
Questa banca d'affari americana dettate da documentazione esiste ancora assai Finmeccanica
Le giudicò chiedevamo e vogliono fare del Polo e vi erano Mauro sono d'aiuto anche sindacato con la mente io ricordo le interviste con sì Pizzinato che era segretario della CGIL ma anche con gli altri sindacati che
Propendevano per la corda con la FIAT privata forse un po'corporativa conservatore fra propendevano per la corona fino ovviamente pensavano che litigare con noi italiani era domiciliare la galleria americana un po'più di penso e penso anch'io allora giovane sette otto marchio
Il
Problema voterò altrove mila da quando l'abbiamo presa noi situazione diversa
A proposito ecco sia pure a Pomigliano d'Arco presente alla battuta ritiene me ne consente un'altra
La FIAT prende l'Alfa Romeo presso la Lancia aveva presso l'Autobianchi cioè la più tutta l'auto in Italia
Il mercato in Italia per quel che riguarda l'auto non c'è guardando le cose quello che non c'è
Per quel che riguarda le produzioni italiane non c'è Rovati produttori causa non c'erano altri guardano recupero se noi poiché sempre se ci son molto facile però divertente
E facendo la storia con i se che gli inglesi amano fare moltissimo da qualche anno a questa parte che sarebbe successo della Fia Castellanza fosse andata la Ford e si fosse aperto dato che c'era molto più dura molto più rigorosa molto più severa in Italia beh
Possiamo fare vari scenari possono fare quelle cose mi faccia fare invece una constatazione di oggi
Oggi
Nel il modello i modelli più apprezzati della FIAT di oggi perché ha avuto le sue crisi dice sono le Alfa Romeo al già questo lei dice Dec che punto di vista si poneva il problema per quanto riguardava l'Italia e per quanto riguarda fino
Certamente l'introduzione di di un di uno straniero un americano
Avrebbe più vivacizzato il mercato avrebbe dato più possibilità certamente la FIAT avrebbe dovuto lavorare in termini di competitività in termini di prezzo in termini di me più più velocemente di quanto non lo ha fatto
Però alla sommava se facciamo la somma per la FIAT sarebbe stata del per l'Italia di conseguenza sarebbe solo più dannoso questa introduzione di allora che non
Perché non più favorevole
Non c'abbiamo perso mercato non abbiamo perso competizione questo punto di vista e giudizio sul mercato dell'auto italiana col mercato protetto molto provinciale molto chiuso è un giudizio che lei si sente di condividere adesso con un giudizio che batte collocato storicamente non lo era ma allora l'Europa
L'Europa peccato protetto dai giapponesi
Dai basti ricordare quegli anni per capire qual era la preoccupazione del mondo per questa le sport qui è quella dizione
Vogliamo dirlo interno sulle automobili ma quello che leggiamo e sentiamo dire ad uomini politici ed imprenditori quello che c'è oggi nei riguardi della Cina
Che non era l'Italia è il mondo e l'Europa in particolare quindi c'era in realtà questa preoccupazione di una produzione che nasceva dove i costi erano più bassi dove
Oggi lo chiamiamo vuol fare dove le condizioni sociali economiche consentivano di ottenere quello
Col giapponese lavorava molto il priore dell'italiano avevan molti minori benefici di quello che era il dipendente italiano e quindi c'era la preoccupazione
E c'era un mercato protetto ma non era solo italiano ma europeo
Nel libro si dice non mi ricordo Vega forse lei che l'unico Paese che chi è giapponese a Gran Bretagna perse la sua industria e l'auto la persona completo
Fatta parlare dei comunisti ed ex socialisti tocca i democristiani
Non vi siete mai amati molto c'è un'intervista alla NATO ma io amo tutti i politici
No no no io parlo della dell'arcipelago della Maddalena mezza giornata interloquiamo tutti i politici perché loro facciano i politici e io faccio quello che devo fare io ma non mi piace a me
Fattrici lenti incerti e il politico pensi
Ti permette vera conto dei voti che lo hanno portato in Parlamento e poi al Governo e poi più bello vengono possono riconoscere ma che questo gli diede il diritto anche di entrare in cose che non attendo la sfera del governo perché non c'è e quindi in questo senso non ci siamo mai amati per questa ragione
Con la DC c'era anche una sorta di grande distanza culturale paese poco attento alla grande impresa più attento alla piccola impresa
è un certo modo di essere da civiltà contadina negli anni cinquanta e poi da Italia di provincia le piccole imprese da un altro punto di vista gelosissima
Del governo sul sistema bancario e quindi ostile ha una presenza dentro se abbattere tramite Mediobanca
Delle grandi imprese italiane proprio due cultura che non si trovavano astutamente se la ricorda la frase del piccolo è bello me la ricordo benissimo l'ho sentita dire finale anche Pironti
Anche sino a ieri
E quindi questo rapporto con la DC però ha avuto un momento di incontro possibile Umberto Agnelli diventa senatore della DC torniamo indietro torniamo indietro torniamo gli anni prima diceva che lavora venga a fare il terrorismo esatte no subito dopo
Un bagnetto l'avvocato mi confidò settantacinque Umberto Agnelli diventa senatore della Cina settanta sia ai sei ma bisogna dirlo ha spinto oltre perché lui personalmente Aldo Galli eventualmente a fare l'ambasciatore a Washington
Era scritto anche da la Malfa alla zona lipolitica cosa che lui è guardava temeva il piaceva molto di più secondo il nostro il per quello che indosso punto per quello che ne ho parlato con lui e improvvisamente in improvvisamente quando lavorava ancora pensava d'ascoltava questa sirena di la Malfa
Lo lusinga opera aveva paura improvvisamente una mattina sveglio e trovo che il fratello diritto
Candidato se al Senato
E naturalmente prese atto di questo e da una parte non disse come diceva Cuccia come gli capita una cosa anche se tu pensa che sia sgradevole pensa che magari la provenienza dal mesto la mano sulla testa profuso lui l'ha pensato in quel momento perché tanto con quello addensava Malta chiuso il discorso della politica perché entrato mio fratello sciocco cilindri io adesso nella polizia
Qui attenzione
E Micheli se la racconta quella candidatura di Umberto come una progetto concordato con l'avvocato
Perché nessuno le conosce
Ancora
Una cosa a proposito di poteri c'era una battuta che all'avvocato non è mai piaciuta era il titolo di un editoriale di Eugenio Scalfari su Repubblica avvocato di panna montata ricordo l'episodio
Cefis dall'ENI
Mette le mani su Montedison e passando attraverso Rizzo ritenta la scalata parte in uscita al Corriere della Sera
Si fronteggiano da una parte l'avvocato Agnelli e leopoldo Pirelli schema Tizio molto dall'altra cioè fisse Cefis ottiene l'appoggio di Mediobanca per questo percorso
Verso il contro il Montedison cioè di uno degli snodi al capitalismo italiano l'avvocato la smette di opporsi
Scaffali scrive
Il suo fondo sull'avvocato in panna montata lei come farà ricorso a frasi però qui bisogna
Mi proferiva delle piccole corruzioni
La Scalfari scrisse quell'articolo l'avvocato di panna montata nei momenti in cui la FIAT che era entrata nel capitale del Corriere della Sera insieme alla insieme alla Montedison
è il terzogenito
Moratti idea monarchica Moratti
Sì convinse a rivendere la partecipazione è uscita alla signora fu in quel momento che Scalfari si arrabbiò si arrabbiò fece nell'articolo l'avvocato di panna montata sbagliando Oscar e vorrei vedere che chiacchiere giusto deduca elezione innata dell'avvocato Agnelli Louis che conforti altamente che tra divisi dispiacque iniziative Pertile per sostanza
Maggioranza attorno
Ma perché non c'era nessuna ragione che allora la FIAT dovesse andare insieme a Moratti Herberts un'avventura che evidentemente non si capisce tenga presente che erano gli anni difficili
Gli anni in cui FIAT non c'era
Non c'era la i fondi per poter andare avanti avevamo difficoltà enormi
Quindi fra l'altro il pagamento avvenne con il rimborso immediato giusto ecco abbiamo pagato mappa dell'ingresso e uscita del Corriere c'era uno scontro vero tra Agnelli Pirelli alla parte Cefis all'altra in cosa consisteva
Beh c'era nel senso che c'entri se era un uomo che guardava di più alla cioè privilegiava di più la statizzazione piuttosto che la privatizzazione delle imprese vedere un uomo più portato all'economia pubblica che non ha l'economia privata e ci furono scontri anche abbastanza vivaci molto molto molto forte
Pochino cosa da chiedere e poi vediamo se qualcuno ha delle coste alle domande e riguarda
L'ultima stagione della vicenda FIAT tutti i dati dicono declino della grande impresa e grandi imprese italiane rimangono pochissime
C'è una difficoltà di mantenimento di presenze forti nel settore industria nel nostro Paese si va ma traballano morto verso una terziarizzazione della nostra economia
La crisi e la FIAT Mellas parte fino agli anni Novanta finissero per essere crisi di una cerniera attorno a cui si incardina un po'tutto il sistema produttivo italiano
Secondo lei questo quadro è esatto o no
Come se ne esce
Purtroppo è imputa abbastanza alto oggi G. chiamando imprese di grandi aziende italiane sono rimaste discutere
Provenienti tra l'altro
Due delle quali provengono da ex e aziende partecipazioni statali e non statali l'ENEL legni
Citare del due virgola otto sono ancora non sono ancora
Di grandi ce ne guardiamo il numero
Le grandi imprese che ci sono dico nei grandi Paesi ma lo guardi armi svizzera in Olanda abbiamo la Francia e la Germania voglia e confrontiamo con l'Italia vediamo che siamo rimasti veramente male siamo messi proprio male
Perché la grande impresa non perché uno deve deve a stendere con una classifica perché la grande impresa è quella che fa più ricerca e quella che ha più possibilità di spingere la piccola diventare grande insomma siamo messi in confronto al resto d'Europa che di per sé emessa abbastanza Mario questo momento
Siamo messi in una condizione di difficoltà
Come se ne esce
Quante ore stiamo qua attacca cioè io credo pagavo pur di uscirne possiamo fissare il calendario roba ecco lei particolare vero
Il piccolo è bello anche perché non c'è niente di grande prima di diventare grande Stato piccolo come lo lei come lo ero io come solo le imponeva da piccole quelli che sanno fare diventare un grande ma che si possa pensare che un Paese possono essere costituito solo da piccole aziende significa non è statica morto
E emergenti
Cioè per rimpiangere
Visto che il novantasette per cento gli associati sono così non posso fare altro evidentemente auspica
Certo però io credo che
Ci sia un qualcosa che ci è venuto meno per la domanda l'ho fatta
Al professor Monti
Gli elettori ma a livello macro economiche in un Paese che ha avuto l'industria pubblica
Un un polista
E che poi si attinge a fare le privatizzazioni e corretto comune corretto che il passaggio passi attraverso un periodo in questo questo indulto diventa oligopolistico o luce ma è un passaggio diretto persino cioè io mi sto chiedendo
E e e dice che che che la discussione sulle cui stiamo coperte chi si è iscritto al partito col Verchiano subentra Beckett proprio il testo può anche altri ma ecco io mi chiedo
Le grandi imprese italiane
Che hanno cercato più le multiutilities per capirci di pedaggi dire piuttosto che altre cose
Punto di raccordo piuttosto che la Faber o piuttosto che la valigia in giro per il mondo
è normale che questo accade in un modello economico che passa dal dal monopolio a un oligopolio oppure un mercato una anomalia italiana cioè al di là del giudizio più uno può esprimere io ho chiesto
Perché probabilmente negli Stati Uniti questo polo non sarebbe neanche nato per non ci sarebbe stato neanche il monopolio pubblico ma ad esempio il modello francese
Perché è diverso dal nostro eppure ancora una presenza forte del pubblico ecco io mi faccio queste domande perché Piccolo è bello è vero ma per un imprenditore non è facile prendere la valigia andare in giro per il mondo
Mettiamo in campo dove ad esempio la distribuzione dei prodotti che nel nostro presi quasi in mano la maggior parte dei francesi e dico ma voi pensate che gli imprenditori francesi mettono sui sulle gondole
Il formaggio di Asiago il vino italiano piuttosto che entrano in ben potuto o il bordo
è normale che questi in giro per il mondo mettono nella prima figli prodotti francesi e allora cosa manca da noi per fare in modo per portare in giro questi prosecco io la domanda non c'ho la risposta però di fatto noi abbiamo avuto
Alcune grande impresa certamente c'è stato un problema irruzione di evoluzione ma che piuttosto di creare del grande capacità distributiva portato se adesso tutto imprese piccola media grande
è stato più facile un sorso era più facile comunque su una terra seduttrice nel paese di fatti a poche Jennings interne associato sul prospetto
Io chi stupirò
Vi stupirò credo
Anzitutto il problema si doveva prostituirsi terribili
Che era vero era stato sacrosanto procedere alla privatizzazione di grandi aziende pubbliche avevo parato e sociali in questo Paese abbisognava contemporaneamente anzi prima liberalizzare
E questo non si è fatto quindi il monopolio poi dove c'era è diventato da pubblico è diventato privato Eriksen monopolio pubblico una cosa da deprecare il monopolio privato e da deprecare il doppio chi parla non fosse intervenuta quindi e mancanza questo primo aspetto poi è mancata l'altro aspetto ricordiamoci che l'Italia non è che ha perso delle aziende ha perso degli interi settori di attività non siamo più nella chimica nell'elettronica nel meeting meccanica fine non siamo più cessi facciamo l'elenco delle attività di base che in questo Paese ha perso in un richiamo solo a vederlo
Ci sono infine questo noi stiamo perdendo un altro settori importanti quello del trasporto aereo l'industria del trasporto Spinosa del trasporto aereo non è l'Alitalia l'Italia è un è l'azienda principale nel campo dell'Italia era uno stabile dico era lo dico con amarezza
E non riesce a tirarsi fuori da questo tipo anche perché come al solito la ubicazione degli aeroporti in funzione dell'appartenenza politica di quella o quell'altro ministro lei sistemazioni dell'azienda devono essere messe la distruggere se noi fra qualche anno non avremo più il trasporto aereo
In un Paese come l'Italia che metta e a e e e destinazione ma è anche appunto di grandissime quantità di passeggeri del turismo anche nella e nella nel mondo della business community
Un Paese che evidentemente raccoglie tantissime eccome se noi a un certo punto è un uomo il massimo il sangue dalle vene nei fra qualche anno ci proveremo ad essere alla merce dei di altri paesi delle compagnie degli altri paesi per poterci muovere già oggi io mi occupo di Cina come credo che qualcuno di voi sappia già oggi per andare in Cina le Frances Farmer la Lufthansa fa trentasei voli alla settimana
La allora dalla l'Air France ne fa ventisei Rachele e me ne fa ventidue ventitré che l'Italia zero non fa neanche un volo verso il cielo ma la Cina secondo me e l'America degli anni Venti di nuovo che si ripercuote
Ma risolutive vanno ci siamo tirati fuori come l'italiano che vuole andare o il cinese che vuole arrivare deve andare a Parigi ad Amsterdam deve andare a giuridico ma non può partire dall'Italia ed è un fatto gravissimo
Così l'Alitalia non si dimette
Non si è mai quello che è stato firmato e raccordo fra l'altro giorno io gli faccio i miei auguri mi auguro moltissimo di sbagliare Marco è a me a me è sembrato più un atto di morte
Quindi del del trasporto aereo che null'altro di rinascita stamattina durante un convegno Tabacci che presidente della Commissione etica produttive della Camera diceva non è un piano ma un modo per accompagnerà al trapasso il vettore nazionale arrivando firmato dalla l'atto di morte l'altro giorno
Sacrifici da fare oggi io che sono un privatizzatori che più li avete voi pure da scrivania del Presidente del Consiglio ma
Bisogna automaticamente di fare il grande passo la Francia e gli altri carri pubblicizzare completamente l'Alitalia
Questo è consentito dalle norme europee sì all'Alitalia come azienda
Diventa di procura dello stato dello stato di impegnarci Giovannino decine di miliardi verso lo Stato può fare meglio aumenti di capitale per ricostituire la flotta per i quali legale il personale per ricostituire le reti per e mail mettere a posto la parte commerciale
Allora forse c'è la speranza che l'Italia conservi trasportini doveroso contrario e poi una volta che la messa a posto potrà fare il potrà fare l'arco privatizzato a fare un accordo con gli altri così come o fallisce oppure se vieni inglobata dall'Air France o da un'altra grande compagnia europea sparisce
Ecco dall'avvocato siano arrivati ad Alitalia attuale all'attualità e con questo non ci fermiamo abbiamo chiacchierato per più di un'ora io vi chiedo che qualcuno di voi ha delle domande della serva azioni bene
Non vedo prego signora
Lei ha impressionato
Strano degenza
Dov'è il
Gli altri ma non
Telecom vecchia
Non possibilità innanzi
Cessioni
Il primo completa grazie ora le domande
Ma io non ci credo
Però
Al cervello salvezze nove
Riesce
Dunque diceva alla luce di quello che era sito insieme insegna situazione imprenditoriale italiana del momento sperava che probabilmente l'eccessiva interferenza della politica abbia portato
A a questa situazione o mancanza di uomini dell'altezza dell'avvocato
Ci riferisce
La situazione attuale a questo cliché
Beh l'avvocato romano avevo votato credo che non
Non ci lamentiamo tutti quelli come me che lo vedono mi sono stati vicini per tanti anni e quindi per l'affetto la stima e la simpatia per il carisma determina queste son cose evidentemente non sono globalità
Un uomo ogni con l'avvocato Shehu il fosso nel purtroppo oggi non ce ne sono
Quindi direi che la mancanza di questi uomini abbia portato a questa situazione può anche darsi certamente un contributo sta di fatto però che non è soltanto un po'di interferenza della politica
Nell'economia del paese c'è stato un così il proprio degrado abbastanza comune poi il resto noi ci lamentiamo dell'Italia perché forse il numero dei paesi meno di ben messi dell'Europa
Però anche gli altri Paesi europei risentito di questa crisi la Germania assenza Francia la Spagna è un po'un esempio un po'particolare quindi
Diciamo così come ancora portato a fare domande le dico
Certamente uomini come l'avvocato la mancanza di valori come l'avvocato è stata certamente importante e poi c'è un coacervo di cose evidentemente hanno contribuito a questo
Altre domande
Prego
No
Sia stata una scelta
Molti analisti a Napoli commentatore è stato l'inizio sparsamente della diversificazione calcolato a togliere una risorsa la FIAT Auto volevo chiedere
Che opinione ex-post ci può dare su questa scelta è come l'ha vissuta tre questo è una leggenda metropolitana la FIAT quando è nata cent'oltre anni fa erano siano diversificata
E si ricorda lo slogan della FIAT per tanti anni che era il cielo mani terra perché è nata diversificata e ha continuato ad essere nel corso degli anni sente diversificata quindi il fatto che siano state fatte mancare risorse alla non è mai questo non è assolutamente non c'è mai stata una poi naturalmente le leggende metropolitane vedi la vita fra Ghidella in meno ci sono state rivalità ci sono stati dei fatti
Dei fatti e delle decisioni prese in conseguenza di questi fatti
Quindi non c'è stata una lotta alla fine dalla quale uno dei due l'ha spuntata sulla io non voglio dire di più perché mi sembrerebbe molto inelegante ci sono stati dei salti e delle decisioni che sono state prese se ne vuole sapere direttamente dall'avvocato
Sì intendo attoniti mi scusi
Nel innanzitutto complimenti perché mi sono divertita tantissimo ad ascoltarla però a questo punto devo farle una domanda solamente una persona come lei potrei fare la gran parata di finanza parlato di aziende in crisi del parlato della grossa azienda Italia
Che sta andando male
Però non ha sentito parlare di Parma
E le chiedo subito il perché non tanto come finanza creativa ma per quanto riguarda proprio l'appoggio che il mondo bancario adatto a un'azienda come questa che era il fiore all'occhiello perché credo che molti di noi forse non sarà sarebbero mai aspettati
Però guardando i quotidiani io sono rimasta sono saltata sulla sedia una ventina di giorni fa quando il quotidiano il Tempo pubblicato una tabella che poi è stata riproposta da moltissimi altri
Che ha fatto notare come aziende che hanno i bilanci per peggiore di Parmalat
Non siano ancora saltate allora le chiedo cosa ci dobbiamo aspettare tormenti
C'abbiamo una speranza oppure dobbiamo veramente prepararci al peggio qui Giorgio ma io lo chiedo a lei perché no no voglio il fondatore secondo una sua parte della storia ma fa chiaramente al dottor Calabrò vorrei una risposta che dalle mi piacerebbe avere anche dal dottor Bartolini però
Io le rispondo io sono molto preoccupata permette di fare una piccola correzione lei ha chiamato questa finanza creativa rigogliosa chiama la finanza distruttiva invece che creativa
Forse e
Central virgolette
Anche perché mi scusi un altro vocabolo che ora mi scusi se la interrompo sentiamo parlare di distrazione di fondi io allora direi rimpiangono perché il vocabolo distrarre
Mi sembra che sia entrato un po'a sproposito nella nostra lingua non posso concordi era non posso che concordare allora il problema lei
Lì c'è un'azienda meravigliosa erano tendano negli USA con una corteccia che sembrava meravigliosa ma che era proprio per i furti e perle distribuiti distrazioni di fondi in maniera così massiccia quadrate che loro da quello che si legge sui giornali i l'imprenditore che Dini che pro proprietario della maggioranza della Parmalat i suoi collaboratori
Hanno parlato che era una situazione che andava avanti dal mille novecentottantotto dall'ottantotto a oggi in tempo una cosa incredibile a pensarlo
E c'è stata tutta la moltitudine di gente che ha creduto veramente di sottoscrivere obbligazioni piuttosto di azioni pensando che fosse come ha detto lei un'azienda modello non era un'azienda moderna è un'azienda che si credeva che riteneva gli di farci credere di e che adesso l'azienda modello ma era un'azienda in cui ci rubava a tutto spiano e poi naturalmente in questi casi quando si comincia a rubare man mano che passano gli anni sul badi più ruba di più il l'esponente principale rubano i collaboratori diventa un furto e credo che alla Palma d'altri si assaggia una cosa del genere
Io il Governo ha fatto una cosa molto buona in questo caso perché è intervenuto immediatamente ha permesso il provvedimento del commissariamento ha nominato Bondi ad un mio collaboratore riposa sicuramente ha tutte le qualità per cercare di tamponare una situazione così grave che e si tratta adesso poi di di ricostituire quel un po'di fiducia auguriamoci che lo sia
Dei risparmiatori nei confronti delle banche nei confronti dell'azione questa è un'operazione lunga difficile e complessa eccetera eccetera
Speriamo che la Parmalat perlomeno da quello che appare che il mercato italiano lo possa temere e posso salvare i posti di lavoro però il corpo che è stato inferto da queste due le situazioni Cirio prima Parmalat dopo a distanza di così breve tempo è un borgo teme denunce guardi veramente micidiale
Se uno si dovesse fare un ragionamento a freddo oppure se legge sui conti giorni quello che scrivono i giornali stranieri credo che non so cosa dovremmo fare Bolt ma c'è da da sotto il ponte più alto che esiste bisogna avere la fiducia il coraggio ma è un'impresa difficilissime ha ragione lei ha ragione tenga presente che lì ho visto che ci sono indagini in tutti i sensi meglio un magistrato ha già perso il posto alcuni agenti del del della guardia di finanza o sono stati incriminati Osama varesini incriminati i revisori le banche straniere le banche italiane di tutto il mondo era vuole che le dica come la penso io era un'architettura di una genialità
Incredibile una gelida ma lei ci crede distruttrice Rosa che era difficile poter immaginare che si facesse e che dura soltanto tre purtroppo è una zona molto difficile lei milanese
Clorox il membro Alberto
Ma vorrei chiarire il video allora proviamo a dire in un altro modo lei ha ragione quando dice del rischio Parmalat De Risio Cirio e anche della ondata negativa i discredito sul sistema Paese nel suo complesso che viene fuori da una cosa del genere e però io credo che sia indispensabile d'accordo con quello dice il dottor Romiti aggiungere un altro elemento
Il capitalismo italiano non si può far coincidere con alcuni episodi gravissimi e ampi per quanto siano di ladri
Ora la storia Parmalat e per certi versi Astrea filo sono due storie profondamente malate
In cui in tanti in troppi non hanno fatto il loro dovere
Chi gestiva
Gli azionisti i manager i controllori gli organi contro le cosiddette sorpasso
Ma non pensiamo per piacere che il sistema produttivo italiano sia finanziario italiano siano tutti quanti assimilabili al caso Parmalat Cirio cioè non siamo un Paese di imbroglioni vicini al default
Sì è un Paese che ha avuto una pesantissima ferita
E a delle cose da mettere a posto anche ampie e anche gravi
Ripensa al Serban Cario ripensare il sistema dei controlli per fortuna
La discussione sul disegno di legge di riforma del risparmio si fa con come dice il ministro Tremonti spirito repubblicano e cioè con un tentato un'intesa tra maggioranza e opposizione guardando alla prospettiva Cassia paese non e alle conseguenze politiche di corto respiro per la maggioranza e proposizione stessa
Cioè noi abbiamo subito col caso Parma tal caso Cirio legge ai vostri giornali stamattina che racconta benissimo la storia una caduta di immagine e di ricchezza devastanti
E però c'è un altro pezzo il sistema Paese
Più ampio del caso Parmalat e più ampio del caso Cirio che stanno in piedi e che avranno delle conseguenze negative da questo punto di vista c'è una prole in ciondoli inglesi che dicono per esempio il rischio c'è un correndo crede
Il credit crunch e cioè la restrizione di credito soprattutto al sistema delle piccole e medie imprese
Ne abbiamo parlato sulla sette per esempio già un mese fa vedo che per fortuna per fortuna perché questo suscita allarme che provvedimenti un po'tutti quanti adesso
Se ne occupano il credit crunch cioè una realtà anche in parte deriva dalle conseguenze del caso Parmalat e Cirio in parte riflette un andamento congiunturale negativo per le imprese italiane
Ecco affrontare insieme i problemi di risanamento morale
E d'altra parte i problemi di ripresa del ciclo economico è un compito importante pensando che questo non è un pezzo da buttare
è un paese qui c'è gente da buttare ma non siamo un Paese da buttare credo che se dovessi tirare conclusioni osso dibattito l'avvocato Agnelli su questo sarebbe stato assolutamente d'accordo
Posso fare un po'contro il conflitto di interessi legga per favore l'ultimo numero del mondo nel senso che il commodoro pubblichiamo presidente penso che ha scritto Ferruccio de Bortoli su questo argomento provveditore scolastico lungo la via Emilia
Contro il passaparola finanziate dall'alto e la promozione passerà
Chi volesse partecipare tutto torni
Chi volesse partecipare alla Dinastia morali degli Agnelli io trentacinque anni sono un fisico di formazione e lavoro in una banca che ha finanziato anche Parmalat quattro mila dirlo
Che in qualità di riavere chi volesse tapparsi dalla dinastia morale degli Agnelli due o tre parole
Marsala dinastia morale degli Agnelli certamente un esemplare unico esempio però alla fine sia degli omini perbene delle persone perbene delle persone oneste tenga presente che Gianni Agnelli era un uomo par le considerazioni che l'ho già detto prima da criteri mi ha preceduto era un po'in fondo un qualche aspetto anche cinico però era un uomo che sentiva altissimo il senso morale
Il senso etico il senso di cosa puoi fare dove ti devi fermare perché sì vai più avanti invasi quella sfera impalpabile ma importantissima che va dalle persone perbene gradualmente piano piano zona grigia le persone non per bene
E l'universo ce l'aveva spinto Pinter interrompo per nascita ce l'aveva nel suo DNA
Guardi se le persone sono perbene
Neve e dico che dobbiamo combattere le persone non per bene dobbiamo cercare di eliminarle ha detto bene la fraterna Perini
Il Paese da conservare e ci sono delle persone da buttare quindi è questo il discrimine la beh io mi ricordo il racconto sempre aveva contato pure l'altro sabato che subito da fare una lezione all'università straniera io la guardo sempre che mi ricordo di un fatto quando io facevo le elementari
A un certo uscì due ragazzi in un mio compagno di Britti banco Maraffi sarà stata la prima la seconda la terza non mi ricordo che portava una matita in mano e c'era la madre fuori che l'aspettava la carica ha detto
Questa non è la magistratura tutta dall'altra ammette presidente Asor Rosa l'aveva presa dalla clausola prima di tutto gli ho dato uno di quegli chef foniche vivaddio ci fossero ancora oggi poi l'ha preso per un orecchio l'ha portato dentro aggrappato restituirà la matita non era la signora Tanzi ma
Grazie poi una una cosa rispondeva alle scalo riceva il sì della recessione
è importante ma non siamo arrivati anche avuto un modo di comunicare attraverso la carta dove la gente
Scarica la propria responsabilità ho messo a posto le carte e quindi sono a posto Cascione
Caso
Caso Parmalat cioè la due tre uno ad esempio da Parma Inter applicata benissimo
E la legge che ti devi devi in qualche maniera adempiere al o obblighi oneroso in termini cartacei e di tutto una procedura
Per far conoscere agli altri quanto tu sei trasparente quante l'operazione che il patto stand nell'ambito legislativo ma a fa la carta per gli enti il punto allora quello che voglio dire è che che il senso etico e morale delle persone sta dentro
La carta poiché lo strumento per farlo vien fuori invece in qualche caso se usata la carta
A Milano si prepara a curarsi scusate il termine del fatto che non hai fatto le cose per bene ecco bisogna fare in modo che ci sia meno carta e più responsabilità morale ecco questo credo che sia un messaggio che da parte mia molti condividono in questo palazzo
Va bene con questo Beethoven possiamo chiudere grazie di cuore della vostra presenza