"Per una Governance dei valori e dei servizi" - tavola rotonda organizzata dalla Confservizi nell'ambito della conferenza nazionale dal titolo "I servizi pubblici come simbolo del Paese" (presso il Palazzo della Gran Guardia, piazza Bra)

Allora iniziamo la seconda parte del nostri lavori collettivi con la seconda tavola rotonda questa mattina la sessione moderata da Stefano Rolando
Ha preso questi problemi dal punto di vista dei cittadini e dei clienti
Oggi discutiamo invece più degli aspetti di casa innanzi chi fa cosa in questo settore
Abbiamo questa tavola rotonda con alcune assenze che forse verranno colmate mentre noi già iniziamo i nostri lavori seguirà l'intervento del sottosegretario Vegas che ringraziamo
Per essere qui con noi e poi conclude il presidente Morese il tema della capanna rischi fa cosa già anticipato da Giacomin e rimesso in in prospettiva
Nella situazione del Paese oggi per quanto riguarda l'area delle dei servizi pubblici
Ripropone alla nostra attenzione il dibattito su come usciamo dal declino degli anni scorsi voi sapete che
Abbiamo iniziato negli ultimi dodici mesi a discutere di declino economico dell'Italia
Gli ottimisti ci mettono il punto interrogativo dicono c'è un declino in Italia i realisti tolgono il punto interrogativo parlano del declino in atto da anni
E io credo che per interpretarlo nella sua
Realtà merita confrontare due casi emblematici di contrasto sociale che abbiamo oggi sul tappeto Melfi da un lato all'Italia dall'altro
Melfi è il classico conflitto distributivo salario profitto all'interno di un settore esposto alla concorrenza internazionale e dove i prezzi non li decidi tu ma li decidono i competitors
Ed è quindi un tipico conflitto di distribuzione del sopra più in termini Riccardi anni fra salari e profitti
L'Alitalia no l'Alitalia il caso emblematico in cui la rendita soffoca salari e profitti
In altre parole il settore sussidiato protetto
Coperto dal contribuente e comunque
Pagato terre il valore che non produce in ogni caso a piè di lista e questo è tipico di una situazioni in declino
Il conflitto industriale salari profitti consumi investimenti sono con noi da due secoli
La rendita che soffoca ambedue che non lascia spazio né ai consumi agli investimenti e ai profitti nei salari
è la cosa più emblematica di quando non cresce la produttività e il declino e nei fatti tollerato il rapporto Sapir un anno fa
Ci insegnava che l'Europa perché non è solo l'Italia ovviamente a soffrire di questi problemi Francia e Germania per alcuni aspetti non sono meglio di noi
Hanno danno altrettanta protezione e a ciò che è meno efficiente che è la prima delle regole sbagliate
Per ottenere che il sistema non cresca rinunciare alla crescita la crescita somma di consumi e profitti Investimenti
Profitti e salari le il declino è le rendite
Bene noi siamo un Paese che ha conosciuto questi dice tante di quelle volte nella sua storia abbiamo alternato periodi di crescita
E periodi di declino degli ultimi due mila anni da dama ed è una norma da Romolo e Remo l'o come si dice adesso l'abbiamo già conosciuto tante volte nell'ultimo secolo siamo cresciuti molto in due periodi cinquant'anni succeduto
Siamo cresciuti molto dei vent'anni socialisti di Giolitti quando nascono le public utilities mille novecentotré la legge che ha Fia
I servizi pubblici locali mille ottocentonovantuno mille novecentoundici sono vent'anni di grande crescita nel Paese crescono sia i profitti che i salari
Cioè si riducono le rendite e poi di nuovo mille novecentoquarantotto mille novecentosettantadue altri venticinque anni in cui l'Italia è seconda anni su uno al mondo non è uno scherzo
Il reddito pro-capite degli italiani per quei venticinque anni se i primi sono i vent'anni socialisti secondi sono i venticinque anni democristiani cresce del cinque per cento o più ogni anno per venticinque anni attualmente siamo a zero virgola da quale non e paese si trasformò l'abbiamo chiamato miracolo perché da noi cattolici queste cose succedono solo per miracolo in realtà erano gli stessi italiani che sono ancora in giro
Ma stavamo liberalizzando stavamo facendo ciò che il rapporto Sapir dice cioè fare entrare nuove forze fare entrare gente che si rimbocca le maniche e vuol crescere Luís e quindi il Paese
E lo dovevamo le rendite di protezione non consentiva ma un settore di vivere dieci anni a spese del contribuente senza dargli il cambio nulla o con produttività negativo devi dicevo che queste storie le conosciamo tutte non abbiamo niente da imparare di nuovo a basta ripassare quello che abbiamo già fatto in passato
Attenzione che negli ultimi anni l'Italia ma da dieci quindici anni ha chiuso continuamente alzato barriere pensate
Uno degli indicatori più manifesto oggi per capire se il mercato è contendibile o no e la probabilità di incontrare un negro
Bene tassisti e notai zero
Sono due categorie perfettamente protette nessun immigrato può avere una concessione e fare il tassista nella vostra città in tutto il mondo sono solo gli ultimi arrivati che salgono su un taxi e fanno i tassisti
Provare per credere ai newyorchesi tra costa un decimo Dario da loro che danno
Allora il grado di o edilizia solo immigrati servizi domestici a conferma che non siamo xenofobi gli affidiamo i figli e i genitori cioè la cosa più cara che abbiamo li affidiamo solo agli immigrati
Quindi quali sono settori contendibili sino peccato che prima di diventare notaio si diffida operaio dell'edilizia ci vogliono sedici generazioni peccato che prima di diventare imprenditore servizi da cameriera ci vogliono tre generazioni quindi restiamo continuamente rinviando
La crescita a quando chi entra nel Paese sembravo domani può fare quello che ciascuno di noi sta facendo
Che è quello delle società che crescono
Le società che crescono e anche dove ce lo ricordiamo sono le società in cui ci arrivasse bravo apre bottega e da domani fa questo vuol dire che anche quelli nati li possono fare
Attenzione uso lì simbolo del negro perché provocatorio politicamente inelegante dirlo ai quindi se uno dice
La proprietà di incontrare un negro è chiaro che viene subito bocciato come concetto però ti aiuta a capire no
Noi siamo un Paese dove la posizione acquisita chi era tuo padre conta ancora moltissimo
E che è quello che il rapporto Sapir ma ci son voluti dieci saggi prescrivere questo rapporto micidiale promosso dalla card alla comunità per spiegarci quello che tutti noi sappiamo
Che se per fare un mestiere deve avere tutti gli antenati in fila giusti a prescindere dalle tue qualità è chiaro che quella è un Paese che non ha futuro
Però come dicevo abbiamo già sperimentato alla crescita in questo paese e quindi sappiamo benissimo la ricetta quale basta ricordarci come eravamo quando eravamo bravi
Un annotazione sul settore questo settore sta andando bene negli ultimi anni fanno anche profitti fanno profitti perché sono bravi e aumenta molto la produttività o perché sono protetti
Qui il problema è è questo il legislatore se n'è occupato molto la successione è micidiale ceduta cito gli articoli centotredici trentacinque quattordici quattro tende a zero ma non battuta fa ma intendo dire il legislatore aveva chiaro in questo successo degli articoli che lo scopo e far crescere il contributo di questo settore alla produttività del Paese
E la ricetta è via competizione Fia aggregazione Fia molti Utility cioè aggregazione settoriale qual è la ricetta giusta io dubito che il legislatore possono avere una ricetta buona per sempre
Nell'economia di mercato preferiamo pensare che il legislatore fa il quadro normativo che consente il soddisfacimento di obiettivi pubblici e poi non si sta a impicciarmi dei fatti singoli e quindi la scelta fra multiutility o molti territori è una scelta che non riesco a nemmeno da studioso a proporre ai cittadini dice adottate questa regola otto servizi sotto lo stesso tetto quello che ti telefona mi ricordo una volta quando una banca mi ha telefonato dicendo professore lei per evitare tutto quell'uso della monete in tasca tutte queste monete scomode
Faccia una cosa dia il suo numero di conto in tutti i negozi
E poi loro provvedono automaticamente all'addebito sul suo conto
Io gli ho detto senta facciamo una cosa io telefono in banca e dico voglio un chilo di carne voi me lo mandate non è più semplice era il concetto di furti utility se le banche sono così bravi nel sistema dei pagamenti provvedono anche alla dell'infelice consegnino le merci
Oggi il dibattito è mettiamo insieme luce acqua gas rifiuti eccetera eccetera lo mettiamo insieme Modena Parma Reggio e così via
Il dibattito va così a lunga che il processo è lentissima e questo è un vero peccato perché nel frattempo il resto del mondo va avanti stampati decisi ci veniva citata che i file di di
Fa l'acquedotto di Shanghai quando è che noi impariamo a competere tenzone che si rivendica l'acquedotto di Shanghai prima o poi vuole fare anche quello di Verona
Cioè che diventa così brava e cresce e alla fine ci spiazza e questi sono i nostri problemi
Io credo che bisogna tornare a imparare dalle cosiddette best practices cioè come han fatto bene nel resto del mondo se vi ricordate quando la Thatcher questa donna che era figlia di un droghiere ma ragazzi era brava
Quando questa donna inizia a liberalizzare le Public Utilities in Inghilterra dice a queste aziende fate quello che volete ma ogni anno mi riducete del tre per cento i prezzi e i cittadini
Price cap
Fai quello che vuoi ma se non mi riduce del tre per cento le tariffe all'anno vai a casa perché vuol dire che non sai estrarre un tre per cento di produttività dalla tua azienda cosa che nelle regole migliori all'altezza di un management capace
Allora noi proviamo collegare che dice il monopolio viene messo in gara idea divertente in giro per il mondo
è sconsigliabile
Ma e così via no proviamoci Issing si vanno a cena assieme fanno un matrimonio magari spostano fra di loro anche i figli delle dei direttori delle aziende anche questo era praticato nel sei settecento
Molte monarchie sposavano così facevano le alleanze sono tutte fallite alla lunga i matrimoni e quindi anche quelle unioni tra Stati
Io credo che la cosa migliore e più rispettosa di un'economia di mercato che un Governo non so se di testo vespista Dakar mai queste etichette lasciano il tempo che trovano potrebbe fare e di fare un solo articolo l'articolo uno che dice ogni azienda deve ridurre del tre per cento all'anno due-tre discutiamo di qual è la produttività di questo Paese forme per me fra il due e il tre
E si ogni azienda aumenta la produttività e quindi riduce di altrettanto le tariffe del due tre per cento all'anno
I cittadini sono più ricchi ogni anno e possono andare a spendere magari nel negozio o fare investimenti fare quello che vogliono sono più ricchi
Attualmente sono più ricchi gli Enti locali quando vengono queste aziende il che mi preoccupa perché vuol dire che vendono l'HP l'accumulazione di rendite
Cioè il padrone e il comune che porta a casa Aspesi di del suo elettorato il valore capitale delle rendite attese che è una combinazione micidiale
Mi piacerebbe essere ce l'ho fatta quattro anni sindaco proprio perché volevo trovarmi in questa posizioni tira in piedi uno che può tassare i suoi cittadini senza dirglielo
E riesce a portare a casa il consenso elettorale al momento in cui dismette qualcosa dice guardate come siete più ricchi il valore attuale delle tariffe che mi pagherete
è alto e quelli ti applaudono invece di arrabbiarsi Titti diretti applauditi riallego rivestiti nati dei promotori
Deve allora per operazione-verità mera solo perché dovendo moderare questa tavola rotonda voleva anzitutto provocarla come operazione verità nel frattempo ci siamo tutti grazie
Ciao
Per moderare volevo provocare un po'di dibattito Gava non sposta per chi fa cosa
Il Parlamento non può non occuparsi di queste cose perché deve puntare il quadro normativo per tutto il Paese e poi i territori sono importanti se la gente vuole declino non siamo autorizzati a impedirglielo
Perché se un territorio decide che deve vincere il peggiore che bisogna trattarmi male i cittadini e così via
Chiunque di voi ha volato Alitalia la cosa più sorprendente è che era una compagnia aerea che trattava male i clienti ecco quest'idea sono come dire tratta male i clienti vede non ha futuro tirate a prenderne atto
Visto che il cliente in tutti i manuali e la cosa è più importante che un'azienda e non dobbiamo impedirglielo basta prendere atto chiuderla
La sulle aziende di servizio pubblico locale il discorso è più serio sono importanti per l'attrattiva del territorio e quindi tutto ciò che fanno in termini di rendere a Trento in territorio è molto importante ma non possiamo nemmeno tinte di consentirlo volo di farlo tutto a spese del cittadino senza avere lo stimolo forte che in assenza di concorrenza possono venire da alcune regole
Ripropongo qui il price
Che di thatcheriana memoria la la ragazza nei corridoi di Roma l'hanno un po'dimenticata anche l'Inghilterra
La ragazza essendo magra tracce detto tutto ciò io seguo un ordine che non è necessariamente alfabetico ma quasi chiederei a Sergio Billé iniziare
A reagire a queste provocazioni presero sono diverse cominciato al price cap perché proprio oggi l'Istat ci comunica che le imposte locali sono cresciuto nell'ultimo anno dell'otto virgola tre per cento
Il prefetto regionale comunale IRAP e quant'altro quindi pesche forse al contrario
Ma anche sull'aggiornamento del
Negro notaio io credo che qualche cosa e Del Negro no notaio notaio non tassista credo che probabilmente non l'abbiamo ancora
Un negro tassista ma qualche metro notaio ce l'abbiamo cosa intendo dire che qualcuno che occupa rendite di posizione c'era che continua a esserci in questo Paese che forse credo che sia questo la vera ragione del chi di chi chiama Stasio declino a secondo se è ottimista o pessimista perché per tornare ai presenti sempre citati dal professor Vaciago
Nel film si confronta con la
Concorrenza internazionale che fa i pezzi ma non dimentichiamo che ogni posto di lavoro a Melfi costato prima ancora di essere occupato un miliardo e cento ha apposti lavoro in cittadini italiani
Non dimentichiamo che Melfi ancora sopravvive perché caro professore c'è un contratto di programma che costa un miliardo di euro due mila miliardi di lire
Contratto che l'unica formula che per cui può essere esportato da Melfi al resto del Paese quindi al nord del Paese e che sta tenendo in piedi qualche conto precaria non dimentichiamo per andare
All'esempio Alitalia che il rischio vero che noi abbiamo non è quello della rendita che viene assaltare rischio vero che noi abbiamo una volta che abbiamo sdoppiato consenso più o meno
Di di di di diversi soggetti la compagnia in due fasi la bad company la compagnia diciamo che ha le sue rotte che le rotte italiane di Alitalia che sono ormai le le rotte vere che sono rimaste corre il rischio di essere comprate a poco prezzo
Da qualche competitor non italiano che continuerà a far pagare gli stessi prezzi forse magari un po'di sorriso in più alle ossa sì ma non credo ai ai passeggeri di Alitalia quindi
Il vero problema credo urgente
E che o si cambia o si cambia
Questo Paese per come punto ridistribuisce la ricchezza potrei fare anche un esempio mia Sicilia oggi come oggi conclude si parla tanto di accennava alle ma sapete quanto costa un posto di lavoro
Nel letto navali tre miliardi
Siamo molto bravi allora fa quel sapete quanto costa un posto di lavoro con la quattro otto otto io credo che sarebbe il caso di fare una commissione d'inchiesta indagini parlamentare per vedere dopo tredici bandi di gara quali sono le imprese che sono stati destinatari chi ne ha avuto
Vantaggi e chi ne ha avuto come dire conseguenze negative
Allora credo che sia arrivato davvero il tempo
Di cominciare a ragionare
In grande e in concreto non solo la politica ma anche i soggetti sociali
E i sistemi di rappresentanza evitando di muoversi con respiro corto
E respiro corto si poteva chiamare ieri Cirio e Parmalat
Oggi Alitalia domani chissà cos'altro
Oppure nel migliore dei casi seguendo schemi di diagnosi i cosiddetti effetti annuncio
E di terapia che sono certamente apprezzabili ma che poi restano assoluto mente a mezz'aria non producono conseguenti
Senza quindi andare a concreti ricettari fatti di scelte di programmi operativi di applicazioni concrete intendiamoci
Non che sia errato fronteggiare l'emergenza ma è il punto che proprio a partire dalle emergenze dovremmo essere capaci di leggere lo stato di salute generale del Paese ed in particolare del suo sistema produttivo
E di mettere in campo un progetto politico complessivo vero realistico per affrontare quella che con una formula ormai abusata indefinita la sfida della competitività
Perché questa difficoltà a ragionare e a fare in grande in concreto in grande in concreto e io vedo sostanzialmente due cause
La prima e che non c'è stata sufficiente pure nel manutenere nel rafforzare quel metodo di confronto tra governo e parti sociali che attraverso la condivisione di obiettivi comuni strategici ha consentito al nostro paese
Di percorrere un bel tratto del processo di risanamento della finanza pubblica e di conseguire il traguardo per l'Europa dell'euro
Dopodiché però quel metodo parlo cioè della concertazione
Che si era praticata a partire da condizioni emergenze quasi per stato di necessità è stato giudicato inidoneo o superfluo rispetto al compito impegnativo dire altrettanto impegnativo se non più impegnativo di quello del risanamento finanziario
Della costruzione delle gambe con cui giocarci la partita della competitività esaurienti a valvola di sfogo delle svalutazioni del mercato interno europeo e in quello globale
La seconda causa della difficoltà a ragionare e a fare in grande e in concreto e che l'Italia politicamente bipolare che si è venuta costruendo è stata profondamente segnata dal deficit
Del reciproco riconoscimento di legittimazione tra gli schieramenti politici
Con il risultato che troppo spesso il confronto politico assunto i toni e contenuti di una contrapposizione ideologica che ha lasciato davvero poco spazio invece al confronto di merito
E su questo voglio davvero spiegare di più recenti segnale di un tentativo di ritrovamento di metodo di lavoro qualcuno la chiamava esperire pubbliche Nabil Partizan
Che si sta cercando di operare per quanto riguarda la tutela del risparmio e trasparenza dei mercati finanziari anche se questo si sta forse io comincia ad usare si stacca perché mi pare che si sta anche qui
Come dire ripristinando il gioco delle contrapposizioni credo che sia un metodo importante
Tutto questo per dire esattamente che abbiamo un problema di governance del sistema Paese
Di cui la questione della covarianza dei servizi pubblici cioè di del tema di cui oggi ci occupiamo può essere davvero un simbolo un singolo perché
Perché il processo di privatizzazione dei servizi pubblici locali si è rivelato e ce lo avete confermato c'ha confermato Giacomini nella sua relazione iniziare davvero un
Beh groviglio come appunto tra l'altro conferma il rapporto che stamattina è stato presentato
Conosciamo di uno stop and go uno stop and go rispetto all'itinerario del novantotto uno stop and go per ragionare ancora il termine governance a sua volta causato dal riassetto costituzionale delle competenze e su questo andrebbe ancora una volta fatta certezza e chiarezza perché altrimenti continuiamo davvero a navigare sul vuoto
Delle perplessità spesso Biba schizzano sull'opportunità di brave rizzare sempre di privatizzare sempre e comunque dell'incidenza dei poteri politici locali
Uno stop and go per essere molto concreti che non è certamente estraneo al fatto che la piccola e media impresa italiana panetti continui direi appagare nel giro elettriche circa il quaranta per cento in più rispetto alla media europea
O al fatto che mentre in Germania in Francia più del sessanta per cento dei rifiuti viene convertito in energia a basso costo in Italia invece più del settanta per cento di questi stessi rifiuti o finisce discariche a cielo aperto
Con conseguenze est dal punto di vista ambientale sono disastrose oppure viene esportato con costi rilevanti
In Paesi che dispongono di attrezzature adeguate per la loro conversione da cui va poi magari gli stessi Paesi importiamo Energia capite bene in quale contraddizione ci troviamo e permettetemi di dire ancora al fatto che nel passaggio dalla cosiddetta TARSU al sistema tariffario i costi medi costi medi per le imprese crescono del centottantasette per cento con punte che arrivano anche al cinquecento per cento senza che ciò sia giustificato da corrispondenti aumenti di volume di rifiuti prodotti ma piuttosto dalle politiche di prezzo
Delle amministrazioni locali costrette a fare letteralmente i conti con la drammatica contraddizione del federalismo sì ma senza federalismo fiscale
E qui non vorrei eccede nel cahier de doléances oppure al fatto che nel nostro Paese in un Paese che è membro del G otto non si riesce ancora a dare risposta
Allo spreco spreco di risorse idriche per deficit di opere di manutenzione
Salvo poi dover tappare le falle quali turisti scappano dagli alberghi del Mezzogiorno senz'acqua o i prezzi tra famigerata giochini o dei famigerati fagiolini salto alle stelle dopo stagioni di siccità
Insomma c'è davvero un bel po'di confusione dal mio punto di vista dal punto di vista di chi
Dell'impresa diffusa dei servizi di mercato che rappresenta si S. piccola media grande o addirittura grandissima credo che il etichette servono davvero poco
Conte invece
Che libri vedete azioni che si fanno Geniere no le privatizzazioni vere liberalizzazioni e che le liberalizzazioni a loro volta generino davvero concorrenza ed efficienza
Che vi sia cioè puntuale corrispondenza tra la struttura dei costi praticate agli utenti e gli standard di qualità e di servizio
Conte insomma che privatizzazioni e liberalizzazioni siano consiglio occasioni come dire momenti di produzione di valore per quella dimensione allargata dei cosiddetti stakeholders
Della quale fanno parte non soltanto gli azionisti di capitale ma direi anche e soprattutto gli utenti e gli interessi strategici dei territori conta dunque ancora che privatizzazioni e liberalizzazioni non producono a danno di tutto il Paese
Non producono e questo può essere un rischio per Alitalia perdita di ulteriori astratte strategici a favore di chi di poco privatizzati e poco liberalizzato i campioni d'Oltralpe
E siano invece occasione per la costruzione di esperienze di azionariato diffuso e direi anche di public companies
Per queste ragioni
Trovo particolarmente convincenti e convergenti con queste valutazioni gli obiettivi che Raffaele Morese ammesso nella sua presa di responsabilità di con servizio
Io credo che noi si debba ripartire dalla politica industriale
E dalla e dalle esigenze connesse di crescita dimensionale del sistema dei servizi pubblici locali
E facciamolo appunto per rendere questi stessi servizi competitivi rispetto alle economie di scale alle possibilità di investimento dei principali sistemi di servizio europei
Insomma io non non dimentico quello che con Raffaele ci dice ma quando mi mi venne a trovare che le prime aziende le prime dieci aziende italiane il trasporto pubblico locale messe tutte quante insieme a te lo ricordi messe tutte quante insieme
Non facevano il fatturato della
E reati più francese
Che è soltanto una di quelle aziende
Di quello stesso settore in Francia quindi la governance che serva al sistema dei servizi locali esattamente quella funzionale al perseguimento di questi obiettivi di efficienza e di completo competitività complessiva
E sebbene interpello il titolo dell'incontro questa governance è anche una governance ha dei valori
Perché a loro volta efficienza e competitività sono coerenti con quei principi di pluralismo imprenditoriale e di democrazia economica e mi piace ricordarlo in questa circostanza che anima l'ormai breve
Non Breve direi lunga stagione d'intese programmatiche e di comune lavoro fatto con Confservizi
Stagione nato in una fase in cui ebbene dircele ricordarcelo sul versante delle associazioni imprenditoriali altri pensavano de concertare fare squadra fosse davvero l'ultimo dei problemi di questo Paese
Concludo concludo dicendo che siamo appunto distolta
Una svolta per la quale occorre una politica fiscale che sia la premessa coerente per le azioni di medio lungo termine per le quali occorrono tutti gli strumenti della politica economica coerente cioè capace di spingere in direzione di riqualificazione della ristrutturazione dalla spesa pubblica
Salvaguardando piuttosto che il Welfare State la welfare society o il welfare to work
Fondando cioè la sicurezza sociale non solo sulle politiche pubbliche ma anche sulla capacità di organizzazione di intervento dei privati e delle famiglie e soprattutto sul più lavoro coerente cioè capace di selezionare le politiche pubbliche sulla base delle priorità costituite dal rafforzamento del capitale umano e dalla rafforzamento della dotazione distacco infrastrutturale
Il tempo utile credo per ecco torno al concetto iniziale per compiere questa svolta stati scade possiamo davvero ai rigori
Sta al Governo alla politica noi tutti che rappresentiamo l'Italia che lavora e che produce mettere in campo una squadra che sia pure all'ultimo minuto giochi la partita fino in fondo e la Giovi soprattutto per vincerla
Con lucidità senza pessimismo costretta per così dire all'ottimismo tanto dalla volontà quanto della ragione
Non sarebbe e e qui davvero do ragione ad Asciano non sarebbe del resto la prima volta che nella nostra storia anche recente questo post possa essere ottenuto con soddisfazione di tutti quanti noi
Grazie la parola ora all'onorevole Albonetti
Grazie professor ma io ho letto nei giorni scorsi deteriore preparare alcuni
Per questo incontro letto questo rapporto che è alla base della tavola rotonda di oggi rapporto conseguenze sullo sullo stato di salute del sistema delle imprese di servizio pubblico in Italia
E ho letto
Con preoccupazione ma la conferma di una sensazione che già molti di noi avevano
Che siamo anche in questo settore dopo alcuni anni di
Grande sviluppo
Di processi innovativi siamo in una fase di rallentamento o come dice il rapporto addirittura di interruzione delle politiche di sviluppo e l'innovazione
Alla domanda perché questo accade il rapporto
Risponde individuando ben in alcune regioni anche relative alle responsabilità della politica e del legislatore
E dice il rapporto la situazione di incertezza istituzionale e l'oscillazione fra orientamenti normativi diversi
L'un l'altro sopra approvò sovrapposti non ha favorito il consolidamento e il rafforzamento del processo d'innovazione organizzative gestionali in atto nel settore
C'è dunque atteso di un chiarimento negli assetti normativi e di mercato
Questo è il tema che si pone di fronte a chi come me ma ce ne sono altri torna questa a questo tavolo a responsabilità
Nel campo della legislazione
E un monito per ritrovare in fretta una direzione di marcia costante verso obiettivi che non siano ballerini che non cambino ad ogni stormi di fronda
E che sappiano tenere insieme nella inevitabile gradualità del processo in
Che sono per loro natura difficili rischiosi
Con una stabile certe sapeva delle linee politiche degli obiettivi che si vogliono perseguire
Se è vero come tutti sostengono e mi pare che anche il professor Vaciago accennasse nella sua breve introduzione a questo incontro
Che siamo in presenza di uno dei settori strategici
Su cui si gioca il rilancio dell'industrializzazione del Paese su cui si gioca una delle possibilità non la sola ovviamente di invertire anche il lungo trendy declino che caratterizza ecco l'interrogativo senza interrogativo la vita
Economica del paese su cui si gioca la possibilità di rafforzare e di mettere in campo nuovi protagonisti che siano attori della crescita e dello sviluppo allora se questo è vero
Io penso che occorrerà su questo punto che le forze politiche le forze sociali
Provino a ricercare in fretta un terreno comune
Una possibile intesa da tradurre in una nuova chiara e inequivoca e per un po'di anni definitiva se possibile
Produzione legislativa
Che superi la legislazione a pezzi e bocconi di questi anni l'instabilità del quadro normativo appunto
Articolo trentacinque la Finanziaria due mila e due articolo quattordici
Del due sei nove l'attuale decreto ambientale ancora da molti mesi in discussione
Al Senato
è io non so se questo stemma dei servizi pubblici locali
Rappresenti abbia la stessa emergenza del tema del risparmio probabilmente no perché non ha lo stesso impatto di allarme di preoccupazione
Nelle aspettative popolare e tuttavia credo che sia almeno per chi fa politica sia da considerarsi questione anche se strategica per lo sviluppo italiano
Che bisogna far uscire dal pantano con un sussulto rideterminazione
Questo naturalmente prima di tutto compiuto dalla maggioranza di governo fino ad oggi anche su questi temi assai diviso e strattonata di qua e di là da localismi statalismo i
Ma il compito anche delle forze di opposizione che possono dare una mano se questa mano non sarà respinto
Voi qualche idea ce l'abbiamo talvolta in continuità con la produzione legislativa degli anni in cui fummo al governo ma soprattutto con la consapevolezza che si tratta di ragionare ulteriormente di innovare ancora alla luce dell'esperienza dei fatti e dei risultati di questi anni
Io penso che la nostra riflessione vada esercitata nel triangolo tra normative comunitarie da un lato realtà effettiva delle varie situazioni gestionali e organizzativi
E e rafforzamento dei processi di liberalizzazione industrializzazione del setto
Con un occhio attento e fermo anche sui gradi di soddisfazione degli utenti
Trovo molto brevemente per quanto mi riguarda buttargli alcuni elementi su cui stiamo ragionando per la parte che rappresento
Che abbiamo anche tentato di impostare il mio in emendamenti organici
Sia all'articolo quattordici la articolo quattordici che al decreto ambientale
E che possono essere messe condivisione punto di partenza del confronto
Prima
Intanto noi pensiamo che occorre puntare una volta per tutte più sulla legislazione di settore che su una generica legislazione dei servizi pubblici locali
Perché siamo in presenza di settori molto diversi fra loro sia per le potenzialità del mercato sia per l'oggetto sia per le norme comunitarie gli stanno alle spalle
Ed è difficile fare la media
Peraltro siamo già avviati su questa strada
Con il decreto duecentosessantanove gialli sono fuori dalle norme le energie il gas che rispondono proprio ad una loro specifica normativa
Con il testo approvato alla Camera del decreto ambientale si esclude il trasporto pubblico locale dal novero dei servizi oggetto del provvedimento
Si tratta questo punto io credo di prendere atto con più consapevolezza e con più chiarezza che occorre puntare sul normative specifiche per il settore dei residui
I rifiuti l'ambiente e la
In particolare per i servizi igienici dopo un decennio dalla legge Galli si tratta di lavorare nessun aggiornamento legislativo che riprenda in esame il tema degli ambiti territoriali ottimali
Noi ci troviamo paradossalmente a vedere
Campi di gioco nelle quali giochi nei quali giocano squadre che sono più grande del campo di gioco e questo non non aiuta né il governo dei processi nella gestione organizzativo
è un aggiornamento che riprende l'esame dunque questo tema ma anche il tema degli investimenti infrastrutturali
Necessari per dare efficienza al settore noi non possiamo pensare
Soprattutto per come sono messe le reti idriche nel paese in particolare nel Mezzogiorno non possiamo pensare di affidare al solo andamento tariffario sul quale bisognerà in ogni caso comunque sviluppare come di una nuova cultura non possiamo però pensare di affidare al suo l'andamento tariffario l'evoluzione dei fattori di economicità di questi servizi
Secondo punto una netta distinzione concettuale fra liberalizzazione privatizzazione quest'ultima dobbiamo dirci una volta per tutte in di per sé sinonimo della prima
E non può costituire l'alibi per allontanare all'infinito all'appuntamento con un'area all'introduzione di diffusi elementi di concorrenza
Voglio dire cioè che i processi di parziale privatizzazione che pure sono lenti come dice il rapporto non possono essere di per sé elemento che allontana all'infinito l'appuntamento con raga
La privatizzazione del parziale delle gestioni in fondi determinate condizioni la prima delle quali
è che vi siano davvero i soggetti privati interessati a livello nazionale nel nostro Paese cosa che non sempre si verifica può costituire un elemento che favorisce la liberalizzazione industrializzazione
Ma anche l'industrializzazione è cosa diversa dalla privatizzazione si tratta di accrescere il fisico il tono muscolare dei soggetti in campo di metterli in condizione di affrontare la produzione ed erogazione di servizi con criteri industriali e non con criteri di economia domestica
Quindi si tratta
Concludo che su questo punto di comprare il campo da quello che io ritengo un approccio ideologico
Teso troppe volte a risolvere in una schematica contrapposizione tra pubblico e privato il tema del mercato dell'innovazione organizzativa dell'industrializzazione
Si tratta di prendere atto che sono in campo imprese pubbliche imprese private
Che tutte e due si devono
Misurare con la concorrenza con il mercato da tutti e due dobbiamo chiede alla capacità di essere competitive senza godere che nessuna delle due di privilegi l'esclusività che pregiudichino la parità di approccio alla concorrenza
Il terzo punto è il tema delle dimensioni dell'impresa
Una dimensione che mette alle imprese di servizi in grado di reggere la concorrenza di svolgere bene i compiti di industrializzazione del servizio stesso
Qui si che si tratta di utilizzare la transizione con l'appuntamento delle gare per favorire con incentivi normativi o temporali e con incentivi fiscali le fusioni gli ampliamenti degli anni di gestione
La le multiutilities condivido le cose che diceva d'acciaio cioè non non spetta legislatore decidere qual è il modo in cui uno diventa garante importante che diventi grande e forte tale da stare da sopravvivere bene
Su senza protezioni sul mercato
Un quarto delicato punto nel dibattito politico ma anche nel rapporto con gli enti locali proprietari il cosiddetto tema delle gestioni in house
Quelle gestioni che restano appunto nicchie fuori dal mercato
E che comunque io ritengo che se si vuole sviluppare il mercato devono essere considerate residuali
Rispetto ai processi di innovazione del sistema e non semplicemente come accade nella legislazione più recente
Una delle tante forme possibili di gestione dei servizi
Io so di toccare una
Un tasto delicato nel rapporto anche con molti comuni del nostro Paese nel rapporto con i sistemi politici locali
è un tasto dedicato soprattutto in una fase in cui
I processi di innovazione stanno anche vivendo momenti difficili il contraccolpo dell'innovazione
Perché riguarda il tema dell'allungamento dalla catena di controllo
E il timore diffuso negli amministratori ma talvolta anche nei cittadini
Che si schiera le facendo la possibilità delle comunità locali e dei loro rappresentanti di influenzare controllare le gestioni e i fattori costitutivi dei velisti
Questo determina può determinare appunto una risposta di conservazione di resistenza rispetto i processi di innovazione io ritengo che questa idea del dell'in house della pari legittimità dell'in house sia una risposta di conservazione dei registri
Ciò non toglie che il problema guarda affrontato per come
E che si debba affrontare il tema della responsabilità sociale e politica dell'impresa di servizi pubblici locali
Nel mare nel momento in cui ha preso il mare della dell'innovazione lo si debba affrontare in forme nuove
Paradossalmente Mammano che si allunga la catena di rapporto con i Comuni proprietari
E l'impresa di servizio si allontana dal locale dalle tradizionali forme di controllo del Consiglio comunale le stesse elezioni amministrative che hanno forme di controllo
Paradossalmente cresce e mi pare forse al momento della discussione di stamattina
Cresce la responsabilità sociale dell'impresa verso i cittadini utenti e verso gli stakeholders in generale
Chi chiede cittadini-utenti che spesso faccio il caso del territorio da cui provengo io il territorio dove si è dov'è cresciuta in questi ultimi tempi questa è la nostra esperienza di ieri era
I cittadini utenti spesso sono anche Piccoli azionisti della della società di servizi e quindi sono allo stesso tempo interessati al tema delle tariffe e del temperamento delle tariffe ma anche al tema degli utili
Così come i Comuni sono interessati al tema delle tariffe perché ama la pressione dei cittadini su questo argomento ma anche al tema di quanti utili portano a casa per fare in una in un momento in cui e il denaro a disposizione poco per fare qualche urto investimento in più
Io non ho la soluzione non abbiamo almeno soluzione confezionata sento però che qui c'è un nodo su cui bisogna lavorare ancora lavorare di più per evitare che l'in house diventi la trincea di resistenza o in alcuni casi vi fu
Giù di un rinculo rispetti i processi in atto
Processi in atto che determina talvolta ai cittadini disorientamento scontentezza perdite d'identità
E c'è infine un quinto punto e su questo finisco
Noi abbiamo parlato molto parleremo molto oggi in questa tavola rotonda di regole e di categorie su cui impostare una stabilizzazione normativa
Ma c'è un punto che non riguarda le le regole che riguarda le risorse
Ci sono settori citavo prima il settore dell'acqua
Ma ce n'è uno ancora più evidente perché rappresenta un'emergenza molto attuale è il settore del trasporto pubblico locale
Ci sono settori che senza un'iniezione di risorse strutturali e durature nel tempo
Che riguardino gli investimenti e i costi di gestione rischiano il collasso
Rischiano di non poter più corrispondere alle esigenze dei servizi minimi che sono richiesti
E aggiungo la carenza di risorse tra l'altro in un settore come questo non genera affatto mercato quindi è inutile porsi il tema della delle gare della liberalizzazione del servizio del trasporto pubblico locale quando il mercato ristrette risicato
Questo problema non è stato risolto
Non è adeguatamente né definitivamente nella tumultuosa conclusione della fase emergenziale che c'è stata qualche mese fa
Non mi pare non mi risulta che stia
Risolvendosi nel tavolo che è stato istituito presso la presidenza del Consiglio diciotto se
E all'esame del commissione di cui io faccio parte
Noi andiamo partito che io qui rappresento ha depositato nei giorni scorsi un suo progetto di legge che vuole aprire seriamente la discussione porre condizioni minestra la questione questo non ha importanza
La copertura che li abbiamo cercati dalla possibile ma il tema c'è il tema non lo sentiamo come importante sia due priorità finita o perlomeno assopito per un attimo la questione Alitalia nelle prossime settimane si riaprirà il tema del trasporto pubblico
E è una questione che non riguarda solo la vita delle aziende di trasporto non riguarda solo i bilanci dei Comuni delle Province delle Regioni ma pone il problema cruciale della vita delle città della loro vivibilità della loro organizzazione della qualità della vita del lavoro i trasporti
Insomma della modernizzazione complessiva delle città che è un punto fondamentale della modernizzazione del Paese quindi mettiamoci d'accordo credo che se c'è la buona volontà lo possiamo fare nessuna stabilizzazione normativa sulle regole che vogliamo dare sì per i prossimi anni senza pensare come lei che le regole possono durare in eterno ma sapendo che qualche durato alla devono avere per dare certa S all'attività e alla vita delle nostre imprese ma cerchiamo se possibile proprio in una fase difficile del bilancio pubblico di trovare la strada anche per immettere le risorse necessarie per dare un futuro
E un futuro di mercato a settore che ne hanno bisogno
Grazie ora è la volta del sindaco antichi prega
Grazie
Bene seduto sono qui nella mia qualità di responsabile per lanci dei servizi pubblici locali ma anche
In rappresentanza del presidente Leonardo Domenici riporta mio tramite il suo saluto
Veramente le cose già dette finora sono molto interessanti molto stimolante di cogliere o alcune anzitutto per cominciare come dire una piccola tiratina d'orecchi e non si può fare credo per dire che qui i comuni quando si parla di servizi più che soggetti che
Al medesimo tavolo con altri stanno discutono dovrebbero essere i soggetti assolutamente protagonisti
Lo dico non per onore di casacca ma perché ne sono profondamente convinto da sindaco anzitutto e poi esponente dell'associazione dei sindaci
Che quando parliamo di servizi dobbiamo sempre tenere presente
Questi i servizi pubblici locali o i servizi di interesse generale come richiamo alle europee con un parare chiamarle anche voi credo solo gli strumenti attraverso i quali i Comuni attuano le politiche di sviluppo e di coesione sociale di sviluppo economico e di coesione sociale
Che le aziende sergente esercenti servizi pubblici sono una delle possibili opzioni e che complessivamente la responsabilità circa la formulazione e l'attuazione di politiche per per lo sviluppo delle comunità dei territori attraverso servizi pubblici è una responsabilità che sta in capo alla politica locale ai sindaci ai comuni
Beh questo lo dico perché a volte sta un po'sullo sfondo questa considerazione
Su di essa fanno aggio altre osservazioni giustamente veterano mettono l'accento su altre questioni che però non sono così fondamentale come questo
La torno a dire che la centralità dei comuni
Fondamentale proprio perché da questo punto di vista occorre valutare testare la validità dei progetti di legge delle leggi esistenti e delle idee su possibili stabilizzazioni normative numeri non adesso
Adesso chiamati
Senza tener presente questo punto di partenza si va poco lontano o si rischia di fare i castelli in aria come purtroppo è successo per troppi anni anche il nostro Parlamento dove nel corso della tredicesima legislatura è stato discusso a lungo
Un disegno di legge con velleità costruttivisti che come vediamo io ovvero con la volontà di sostituire alla alle cose che realmente si fanno quello che si dovrebbe che si sarebbe dovuto fare secondo il
Legislatore
Che poi ha visto un esito naturale ovvio nella porto di fine legislatura
Quel progetto di legge non poteva andare avanti perché non aveva alcun referente con la realtà perché è andato avanti qualcosa di diverso chiediamocelo prima di andare a formulare delle critiche o delle
Come dire aspettative di cambiamento
Si dice che siamo una situazione di incertezza istituzionale
Sì prospetta la necessità di un chiarimento sugli assetti normativi sulle politiche
Si invoca la possibile intesa sono nuova produzione normativa addirittura vendendo tendendo la mano con l'accordo sulla stabilizzazione normativa questo per uscire dal pantano si dice
Beh fatemi dire da chi questo vogliamo segue da dal novantanove da quando ho assunto la responsabilità della del Dipartimento dell'ANCI beh questo è un po'troppo
Abbiamo contraddica se volete con tutte le
Possibili se volete anche condivisibili
Critiche all'attuale assetto normativo tuttavia questo assetto normativo al vantaggio rispetto ad altri che esiste che c'è questo assetto normativo al vantaggio rispetto ad altri chi è stato ampiamente discusso con i comuni e ampiamente condiviso dai Comuni questo assetto normativo ha il vantaggio se volete che è un punto di partenza
Che certamente pone fine e non da causa pone fine a una situazione di incertezza normativa questo atto questo assetto normativo peraltro alcune caratteristiche che lo rendono particolarmente adatto
Al momento presente e particolarmente condiviso da chi come dicevo prima alla responsabilità della politica sui servizi e questa responsabilità se se la sente non da due giorni o da qualche settimana ma da mille anni da quando i Comuni esistono
Questo assetto normativo anzitutto dice no ha un approccio costruttivisti con non vuole sostituire ciò che si fa con ciò che si dovrebbe fare questa è una vecchio vezzo italiano già Machiavelli denunciava come foriero di grandi disgrazie
Questo assetto normativo di fatto una codificazione del diritto vivente
è nato con questo intento con l'intento di far normati ciò che realmente i Comuni fanno eco e ciò di i cui comuni hanno bisogno di fare per rendere servizi più efficiente lo cittadini
E qui ha proseguito parentesi vorrei sembrare il difensore d'ufficio del dipartimento e politica comunitaria in questo disegno di legge con l'ha fatto diventare legge non è molta
Arte diplomatica anzi anche questo assetto normativo valorizza il principio di autonomia il principio di libera amministrazione io sento parlare guarda nella autentico liberale quale sono in merito quale mi ritengo anzitutto ma credo di esserlo davvero ed enti convincimento
Dire presto significa anche come dire
Chiedere un leale confronto su questi temi
Parla li riceveva l'amministrazione significa dire qualcosa che alla pari dignità e alla stessa efficienza in termini di produzione di risultati positivi del principio libero mercato
Perché quando parliamo di libertà di autonomia di autogoverno e lo rapportiamo alle esigenze delle comunità locali che ricevono la loro legittimazione prima e da assetti istituzionali dal comune sentire popolo italiano parliamo di porre le condizioni perché la creatività
Naturale
Dell'uomo e delle solo singolo o in relazione con gli altri possa esplicarsi al meglio e questo vale sia nell'ambito del mercato che nell'ambito delle libere scelte che le comunità locali possono fare
Questo assetto normativo il grande vantaggio della flessibilità applicativa
Questo assetto normativo supera ed esce dal falso problema come già è stato giustamente detto delle privatizzazione e liberalizzazione per andare verso un catalogo di opzioni possibili che tutte quante concorrono arrendere
Concreta la possibilità di scelta
Dei
Comuni e quindi delle comunità per infrastrutturare i territori per individuare scegliere nuovi servizi per dare risposte ai bisogni sempre nuove emergenze del territorio
Che sia tutto un idillio che sia tutto come dire che tutto vada bene non è possibile affermarlo ma neanche credo è possibile prescindere dalla considerazione che siamo davvero arrivati a un punto di arrivo
Rispetto al quale è necessario confrontarsi e rispetti rispetto al quale è necessario anzitutto esercitare tutta la possibile capacità di comprensione
Io questo lo dico perché a volte nei confronti dei testi normativi come quello che ci troviamo di fronte si esercita una
Come dire Attitude interpretativa
Che è un po'condizionata dal modo con il quale la legislazione nei tempi recenti andata andata svolgendo essi legislazione di dettaglio molto più simile a
Atti amministrativi e vera e propria enunciazione di principi
La ridondanza delle dei testi normativi che a volte continuano a ripetere ha inserire nel corpo dei deve de del degli arti l'articolato normativo stesso
Referenti in qualche modo inutili perché comunque presupposti dall'intero assetto istituzionale ordinamentale e si uniscano pur purtroppo o per fortuna partecipando a molte convegni e molte di queste occasioni si hanno per sì anche modo di verificare interpretazioni che corrono ecco a volte si rischia proprio perché nei confronti di questo testo normativo via un approccio piuttosto diffidente
Non completamente aperto alla comprensione estesa del testo sinistramente prelazioni riduttiva ecco a mio parere interpretazione riduttiva quella che a suo tempo da parte di Confindustria viene data e che si può ogni tanto sentir ripetere
Sulla pericolosità dell'in house l'in house non è affatto quel mostro diminuita che si dipinge in talune interpretazioni non è affatto mi permetta di dire neanche la trincea la resistenza al nuovo che dovrebbe
Ne
Rappresentare in qualche modo commosso di commodus discessus attraverso il quale i sindaci conservatori reagiscono a alle alla voglia di innovazione non è affatto quel mostro giuridico che qualcuno dipinge
Non è altro che una forma tra le tante che i sindaci possono scegliere nell'ambito di una libertà che non è arbitrio l'abito che la libertà che anzitutto discrezionalità amministrativa e quindi come tale sottoposta alle regole della ragione di ragionevolezza
Della proporzionalità e della motivazione soprattutto in situazioni nelle quali altre forme non sono completamente possibile quando si parla di servizi certamente mi devo insegnarlo a chi mi ascolta
Ma va purtroppo sempre più spesso usato non si parla solo di acqua rifiuti trasporti o gas GE
Si parla di Musei si parla di asili si parla di mense scolastiche si parla di cose sia i servizi cimiteriali per esempio se fa le cose per le quali sarebbe perfino assurdo ipotizzare un'apertura al mercato che il mercato non c'è
Semplicemente non esiste se mai l'ha creato sembravano create le condizioni se ma vanno scelte le forme attraverso le quali rendere migliori servizi a costi più ragionevoli a cittadini
Certamente si aspettano che i comuni abbandonino le questioni ideologie o o se volete reali per andare invece a dare servizi che i cittadini si aspettano che vengano dati
Per questo devo dire
Oggi sono qui molto volentieri
Tra l'altro
C'è una curiosa concomitanza oggi reale di commercio celebrano la giornata dell'economia
Nei territori nelle comunità
L'economia il mondo dell'economia che è rappresentato funzionalmente hanno e di commercio ha molto a che vedere con il mondo dei servizi essendo l'uno il presupposto dell'altra alimentandosi insieme
Attraverso sinergie partenariati ne sono sempre più esperienza quotidiana dei territori
E creando le condizioni per lo sviluppo armonico delle comunità oggi era significativa coincidenza credo che deve soprattutto riportare l'attenzione alla principe della centralità dell'ente locale principe la centralità del Comune nelle scelte inerenti i servizi non dimentichiamo mai
Che tutti i tentativi di derivazione si sono susseguiti dal mille novecentotré e poi e ci metto anche la legge Giolitti hanno avuto come scopo quello in qualche maniera di mettere dei paletti
Di imbrigliare la reattività dei comuni quello di porre condizioni imprescindibili attraverso le quali la libera amministrazione potesse potesse svolgersi oggi siamo davanti a un testo normativo davanti a una principio normativo che apre infinite possibilità proprio perché non imbriglia
La creatività delle comunità dentro scelte già fatte a priori valutiamola un elemento positivo valutiamolo un'opportunità che apre al futuro piuttosto che chiudere dentro pareti pretermine grazie per avermi ascoltato
Grazie ora la parola
Del Bono
Grazie
Sono abbastanza schematico anche perché portando il punto di vista cercando di rappresentare il punto di vista di una Regione come cercherò di argomentare rispetto ai trilocali livello nazionale probabilmente questo dei campi dove direttamente
Regioni sono meno coinvolte
Nella nel panorama delle delle competenze intanto il eccellente rapporto che è stato presentato qui davanti
Dalla dalla conferenza
Tra le altre cose credo che faccia giustizia di una di un aspetto
In questi anni credo che quando si è dibattuto Pergola
Commentare provvedimenti o per
Corredare discussioni su scelte locali quando si parlava di servizi pubblici quasi sempre ci si metteva l'aggettivo locale lasciando intendere che la stragrande maggioranza dei servizi pubblici di fatto sono servizi pubblici locali
In realtà per l'ottanta per cento questo non è vero i dati sul fatturato ci dicono che e gestioni nazionali sono nel due mila e tra l'ottantuno per cento le gestioni locali il residuo diciannove
Questo ci dice quindi credo due cose una che il livello nazionale intendo governativo e parlamentare quindi è ogni volta che mette le mani su questa materia è per l'ottanta per cento parla a referenti nazionali
Anche quando produce per esempio come ricordava il professor Vaciago
Una una un eccesso di provvedimenti o comunque una una sequenza non definitiva di provvedimenti lo fa
Seminando incertezza soprattutto sul livello nazionale su quelle proporzioni sono tante venti pensò campo dall'energia per citarne uno
Mi mi pare anche fine oltre che elegante rispetto al padrone di casa perché lo condivido quello che dice ricordare quello che dice Raffaele Morese nella sua introduzione no dice definire occorre definire una politica industriale
Nel settore delle utilities degno di questo nome
Non non per spinte spontaneismo sempre citando ma per stimolare avveduto e governato ora evidentemente questo richiede tra le altre cose o una
Approccio alla legislazione
Molto prudente io credo sull'accordo con con un euro Bonetti che forse non è più il caso dopo vari esperimenti di pensare a un testo unico dei servizi pubblici
Cioè a forza di parlarne ci si è resi conto che le deroghe sono maggiori dei comun denominatore cioè ricordo un pochino lo dico professor Vaciago perché ha studiato da quelle parti anche Luís in un po'in mente il castello di Windsor dove c'è un un cartello sul cancello che dice quando è aperto
Solo che il numero di eccezioni gli ex sette è così elevato che alla fine dopo avrete il cartello si va dal guardiano gli si chiede posso entrare o no
Quindi l'idea del testo unico volte ricordo un pochino la ricerca cui dell'eccezione
Lo dico anche perché probabilmente mettendo le mani alla legislazione almeno con un approccio settoriale
Probabilmente aiuterebbe anche la giurisprudenza mi riferisco per esempio alla recente sentenza della Corte costituzionale con riferimento alla dismissione delle farmacie di Milano
Lo dico per come dire antico vezzo nel senso che l'abbiamo fatte prima Bologna e queste cose
E adesso mi risulta che il parlamento e comunque il governo forzuto due sono alla rincorsa di una sanatoria ex post per evitare
Che la sentenza si applichi dopo che una multinazionale tedesca acquisito tra controllo della società che controlla Leotta controlla pressoché ricette farmaceutiche rimane attualità del Comune come noto
Ottanta farmacie di Milano ha probabilmente è difficile recepire questo punto che riguarda i rapporti tra comuni farmacisti in un testo unico che si deve occupare anche di Galasso acqua ci crede rifiuti eccetera eccetera quindi
Mi permetto questo modestissimo
Suggerimento probabilmente
L'incertezza di tipo legislativo panche concorso a quella caldo di Investimenti che rapporto ci faceva notare
Esso è avvenuto nel due mila tre rispetto al due mila e due che va un po'controcorrente rispetto ad altri indicatori del settore
E che comunque e e da vedere con preoccupazione non solo per la congiuntura complessiva ma anche per il peso che gli investimenti di questo settore hanno nell'industria può anche
Nella investimenti totali a livello nazionale
Devo dire che Puy
Come se non bastasse in molti casi
Intervenire a più riprese a livello nazionale sul piano legislativo su questi settori rischia ma questo come dire ormai un attività semi quotidiana di interferire con delle legislazioni regionali
Per esempio la legge regionale
Dell'Emilia Romagna foto Spoto pubblico locale aveva già
Esplicitato il percorso di affidamento via gara dei servizi l'articolo
Trentacinque dalla finanziaria scorso evidentemente ha riaperto la possibilità colta come grande opportunità da una parte della maggioranza della nostra regione di evitare legare per andare ad altri tipi di di
E affidamenti e bloccando invocando la normativa nazionale no che utilizzava nel senso che
Quella parte della nostra maggioranza che sostiene questo avendo una maggioranza diversa da quella parlamentare nazionale sia riconosciuto totalmente dal provvedimento nazionale una specie di
Estremi che si ogni tanto si sovrappongono e rendono difficile credo per gli stranieri capire quali sono le opinioni a volte dei partiti anche italiani anche agli italiani nel ma no vediamo come le spiegazioni probabilmente martedì stranieri si va sul sull'antropologico credo
E questo un po'preoccupante dal punto di vista nazionale la Regione ovviamente penso in particolare ad alcune regioni come l'Emilia Romagna quando cercano di occuparsi di questi argomenti non lo fanno da azionisti
Nel senso che per tradizione credo per la terra DC storiche
Che hanno ispirato sia l'attività degli enti locali del territorio segretario
Dell'ultima arrivata essendo la Regione dalla Bei beat tra i livelli istituzionali
Non è normalmente azionista di di di aziende che si occupi servizi pubblici locali sono se io penso alle partecipazioni societarie la mia regione a parte una
Ma quote dal rapporto per il resto non è particolarmente coinvolta o di minoranza peraltro poco di buono anche per il resto non è particolarmente coinvolte quindi
Di che cosa si occupa per per promuovere delle sue finalità
Beh normalmente cerca di usare come si dice moral suasion per per favorire l'aggregazione penso
Che una Regione nel caso di erano sto citarla perché dodici l'onorevole Bonetti quella l'abbondanza degli emiliano-romagnoli quando esenta dal dall'andare nel dettaglio ma sicuramente cerca di
Usare moral suasion promuovere forme di aggregazione penso a quali ero oppure di dare un contributo questo sì col rischio sempre di entrare in rotta di collisione con la legislazione nazionale per quanto riguarda governance barra regulation penso
Agli ambiti ottimali io materie in campo ambientale o idrico come abbiamo fatto
Mi accingo a concludere molto rapidamente due due osservazioni
La prima è mi pare rispetto ai dibattiti qui
Penso concluso Vaciago ai convegni di dieci o quindici anni fa sull'argomento che ormai siamo andati per fortuna dico io ben oltre il dibattito su debbono degli Utilities fare utili o no
No nel senso che rievoca dibattiti di qualche secolo prima sul profitto è peccato o no sono per fortuna anche il dibattito si è laici Zac in questo senso quindi non è più
La come dire la benevolenza o la demonizzazione del profitto delle gli utilizzi sì in quanto tale sole
L'oggetto
Del del dibattito ma per fortuna questione un po'più profonde che attengono appunto sette industriali scelte cito una battuta davvero finale su sul binomio liberalizzazione privatizzazione che ho sentito
Ricorre più volte credo che davvero qui
Ciò che
è a disposizione nel kit degli economisti sia più che sufficiente per consegnare la scelta ai politici e gli amministratori lo dico una battuta è del tutto evidente
Che qualsiasi produttore vorrebbe vendere in mercati monopolistici e comprare i mercati concorrenziali ed è singolare che alcuni imprenditori italiani molto come dire liberisti quando producevano
A alcuni beni adesso siamo diventati un po'più protettivi o protettori operando invece in settori
Come dire meno esposti alla concorrenza internazionale questo è umano credo sono ci sia
Dipende dagli obiettivi però
Come dire che la politica si vuole dare se si debba intanto privatizzare liberalizzare e soprattutto sulla sequenza cronologica
è del tutto evidente che se l'obiettivo numero uno che può essere ampiamente giustificato e giustificabile e quello di massimizzare i Trezzo di vendita e meglio vendere un'azienda che agisce in condizioni protetta o comunque significativamente monopolistica meno locali che non
Un'azienda che opera in un settore Appierto e conteso alla concorrenza con la consapevolezza però c'è una volta che si è ecceduto il controllo di una società che opera in condizioni di monopolio
Probabilmente il prezzo è stato alto ma quel pezzo dovrà essere giustificato dal flusso di profitti futuri attesi che i soci privati che sono entrati hanno
In qualche modo incorporato nel loro Paese e quindi che dopo diventa un problema degli azionisti privati lo rimane anche per il regolamento attore pubblico ad otto quindi
Queste considerazioni andrebbero incorporate devotamente prima esplicitando o comunque essendo consapevoli non è il caso di far necessariamente conferenze stampa su questi argomenti
Attacca essendo ben consapevole di quali sono le implicazioni di una sequenza invece che l'altro grazie
Come il professor Del Bono diceva da un emiliano a un'altra emiliana qui di perizie
Insieme questo sia un dibattito tra può fare a Bologna
No no forse fuori casa
Bene ma io preveduto ricco cercherò di non essere molto molto lungo perché voglio recuperare la lunghezza dell'Alto rappresentante dell'imprenditore di Sergio Billè quindi cercherò di fare un intervento molto con ma io devo anche questa volta come mi capita ormai purtroppo da molto tempo
Iniziare così queste brevi considerazioni con un bando una osservazione che ho sentito un po'di tempo fa fatta dal mio amico Bruno Tabacci
Questo il mio è un mondo in cui ci troviamo si va in piazza per mantenere le cose come stanno non per cambiarla ognuno di noi
Bruno giuro che tutte le volte che lo dico dico che tu questa battuta del proposta volta lo dico perché Cissé ti prego di credere nella presentazione molto giusta
Si va in casa per non cambiare le pensioni per non cambia la sanità per non cambiare la scuola per non cambiare tutto
Sì e migliore mondo nel quale potremmo vivere
Naturalmente da questo poi le dobbiamo scendere un altro tipo di considerazione
Ci sono due scuole di pensiero una che dice che dire che le cose vanno male può darsi che vadano peggio e un'altra scuola di pensiero all'acquario vi confesso appartengo che e sostiene che invece per cominciare a rimediare alle cose bisogna guardare in faccia la realtà
La mia personale io credo è stato uno dei primi in Italia a dire che vedevo dei segnali di miglioramento in giro per il mondo grosso modo a maggio dello scorso anno
Oggi a maggio del due mila quattro devo dire che questi segnali li ho visti si sono concretizzati ma hanno assoluta
Evitato l'Europa e niente all'Europa l'Italia
Qual è la condizione nella quale ci troviamo
Perché naturalmente parlando di servizi pubblici parlando di pubblica amministrazione non possiamo prescindere
Da quanta ricchezza abbiamo lo distribuire per molto tempo non gliel'ho detto corriamo il rischio di ecco
A mio sommesso avviso come dire agli avvocati via cominciamo a togliere corriamo il rischio di e secondo me come si dice nostre parti abbiamo scollinato
Siamo passati dall'altra parte i rischi abbiamo corsi e adesso ci siamo dentro
Naturalmente avendo passato la collina la velocità dipendere Dio rotolamento dipendere dalle condizioni scaraventa ora come riusciamo aggrapparsi poi non sono mai non è che non sempre Collina sono fatte a specchio quindi
La situazione io vedo una progressiva deindustrializzazione del nostro Paese
Poi qui si può entrare faccio un'altra premessa io sono tra coloro che pensano che questa classe politica questi amministratori pubblici dal novanta ad oggi siano nettamente meglio di quelli prima e quelli che c'erano prima e ci sarà anche adesso
Grosso modo io do un giudizio positivo su quello che stanno tentando di fare
Questo però non toglie che il nostro Paese e in queste condizioni io lo vedo
Nel tessuto le mie fornitori mail clienti lo vedo nel nei consigli d'amministrazione delle banche quando arrivano i dossier per concede agli affidamenti o per il rinnovo
Io credo che ripeto la situazione sia straordinariamente serio ascoltavo prima Giacomo Vaciago che faceva una nella sua presentazione
Io non non avevo questi dati ma c'ero arrivato grosso modo per un'alta considerazione di un po'di tempo fa mi son fatto fare dal centro studi di Confindustria una semplice elencazione dei dati che vanno dal mille novecentosessanta al due mila
Incidenza dello stock di debito pubblico sul prodotto interno lordo quindi la massa di debito dalla famiglia Italia sulla ricchezza prodotta
Occupanti crescita del prodotto interno lordo culture di inflazione c'erano vari altri dati credo però che a mio giudizio sono arrivate le stesse considerazioni sia la prima linea quella che conta
Nel mille novecentosessanta lì il incidenza dello stock di debito pubblico sul prodotto interno lordo era il quarantasette virgola tre per cento
Nel settanta e ora il quarantasette virgola quattro per cento praticamente non si era mossa da settanta a ottanta questo parametro è andato al sessantaquattro per cento
Dell'ottanta novanta data al cento per cento dal novantadue dal novanta al novantadue novantatré al centoventiquattro per cento oggi nonostante tutto quello che avevo fatto siamo al centosei per cento
Non è un
Questa è la realtà
Vorrei anche dire una cosa che
Io non
Io credo che tutti abbiano fatto qualcosa per cambiare noi abbiamo fatto noi siamo cambiati Ricomincio da cambiare nel novanta
Abbiamo fatto tante ecco io credo che io sono tra coloro che pensano che anche questo governo nonostante la finanza innovativa che ha fatto tutto quello che si poteva fare per evitare di fare ben cose ben peggiori rispetto a quelle che sono state fra
Però questa è la realtà questa è la realtà che abbiamo di fronte
Lì se qualcuno io credo girando per il mondo io vendo in ottantasette Paesi in giro per il mondo faccio centoventi centotrenta euro di ruolo
Io vedo quello che stanno facendo da alcuni anni tutti coloro che si sono trovate le stesse condizioni
Fanno investimenti pubblici riducono le tasse per le imprese riducono le tasse per le famiglie
Questa è la ricetta che io ho visto in tutto il mondo
Non posso però dimenticarmi che per fare questo secondo me
Occorre incidere su che cosa sulla spesa pubblica corrente la spesa pubblica corrente nel nostro Paese per l'ottantacinque per cento al netto degli interessi pagati sullo stock di debito è fatta
Pensioni sanità e stipendi nel pubblico impiego
Il resto rimane un po'di auto blu un po'dieci recupera riesco far qualcosa il grosso nasce da questo
La parte dei trasporti pubblici locali dove dove è stato fatto moltissimo dove è stato fatto moltissimo dal proprio dal punto di vista la gestione
Dell'efficienza
Il problema non credo che sia quello dell'utilità io credo che si debba entrare sedere se sono vere le condizioni che facevo un attimo fa su in un discorso di indispensabilità
Io sono d'accordissimo signor Sindaco che tra i servizi di un paese civile deve esserci l'asilo nido però io credo che se l'asilo nido non sto parlando di Grosseto però ancora
Siamo in bambino che va all'asilo nido costa cinquanta mila euro all'anno per essere io credo che non ce lo possiamo permettere
E io non credo che ci io sono tra coloro che pensano che la sanità pubblica sia un bene primario io non sono mai andato in ospedale privato
Se però vedo che spero che non sia qua che mi autista per avere un
Un'analisi escluso Fabio deve aspettare sei mesi allora dico
E se mentre ed è questo e tornare appagamento allora io dico che forse anche sulla sanità ci può essere un problema di di costi e di costi e di e di e e dei risultati la stessa cosa sulla sulla scuola lo stesso
Tra se è vero che non dobbiamo cambiare niente vuol dire che dobbiamo continuare a pensare che è indispensabile spendere quello che spendiamo per tutti i servizi pubblici
Senza entrare in un concetto di di indispensabilità
Sento da molte parti direi che dobbiamo lavorare sulla ricerca dobbiamo lavorare sulla formazione
Io sono d'accordissimo io però non posso dimenticare che per molti anni la formazione ha avuto un unico obiettivo un'unica missione quella di spaccare stipendi ai formatori senza pensare a che cosa a che cosa si forma
Forse è cambiata adesso sono d'accordissimo
Torna in primo riconobbe
Cambiamento però
Deve deve toccare tutti non può essere una cosa
La ricerca
E sentivo poco fa qualcuno che diceva quanto noi paghiamo qual è lo lo spread fra il nostro costo dell'energia elettrica e quello di altri Paesi
Dobbiamo a un certo punto deciso che l'energia nucleare non era adatta per il nostro Paese noi non volevamo l'energia nucleare naturalmente compriamo l'energia nucleare a cinque chilometri dalla frontiera
Naturalmente non vogliamo pagare l'energia lette che il doppio di quello però parole francesi i i boemi tedeschi
Sentivo prima Sergio Billè che diceva giustamente io sono tra coloro che vorrebbe un paio e vivere in un Paese dove lo Stato non vide niente non mi dà contributi a fondo perduto dove però mi preleva il trenta per cento di trasformarsi in queste sere il mio sogno
E penso però al Sud io l'altro giorno ero in Ungheria e guardavo che cosa questi dieci Paesi che da pochi giorni sono entrate si stanno preparando per l'altra affare per attrarre investimenti la tassazione è stata portata tra il quattordici e il diciannove per cento sull'utile dell'impresa la stessa cosa credo sugli utili esso non ho guardato ma credo su redditi della famiglia degli del privato
I finanziamenti investimenti fissi sono finanziati tra il sessanta e il settanta per cento a fondo perduto a secondo il tipo di investimento
Costo del lavoro non non ne voglio parlare perché il costo del lavoro nero privati non è un problema
Questo il lavoro non è un problema
Se in Romania zero ottanta ed è euro e qui diciotto numero quaranta non è un problema o ne parliamo
Però il costo del lavoro la cosa non importante circa il cinquanta per cento rispetto al nostro non è zero ottanta diciotto mai cinquanta persone
Questa è la realtà ecco io mi chiedo
Se questa o e la Cina che abbiamo a vicino a Trieste per comincia di questa civiltà
Se questa è la Cina che abbiamo letto
Che cosa faremo del sud
Cioè nel momento in cui
Si potrà cominciare a lavorare a Budapest già adesso ma diciamo queste provvidenze io sono rincorso da banche e da servizi di consulenza tutti i giorni che mi offre io credo come tutti gli imprenditori
Io non vorrei che dovessimo chiudere
Il sunto a due mandati a buttare via la chiave io sono il primo a dire il fondo perduto sprechi costa troppo però cosa facciamo del Sud che cosa ne facciamo
E non possiamo pensare di fare io sono tra coloro che pensano con lo sfruttamento delle risorse naturali le risorse museali di percorsi trovo un po'difficile pensare che da Roma in giù o magari mettendoci dentro anche i Roma sfiora vivere solo su quella
Questi sono i problemi che abbiamo di fronte io
Io arrivo a pensare a volte
Che non sia un problema la classe politica non è un problema del del pubblico del per un problema del Paese
Noi nel mille novecentosettanta abbiamo deciso che era possibile vivere al venti trenta per cento sopra le nostre possibilità come Harris in paese nel settanta
Tutti sia mancare uno pubblico c'è la cassa integrazione speciale che la durava vent'anni trent'anni non lo so
Cosa c'era
C'era un debito pubblico che ormai Rato a quattordici quindici per cento venti che siamo arrivati anche tutto questo naturalmente in un Paese ad alta propensione al risparmio
Creava un reddito aggiuntivo per la famiglia questo l'aiuto che inutile entrava nei consumi a me fanno ridere quelli che rigori consumino riprendano ma come fanno a riprendere i consumi
Quando in questo Paese si era abituati a consumare tutto quello che proveniva da un editore di botte dei CCT
Poi si è trovata andare in Borsa non solo non hanno avuto quel reddito ma si sono trovati capitale dimezzato ma chi è che dice i consumi d'accordo tutti
Naturalmente tutto questo procurava infrazione e poi alla fine c'era la svalutazione che rimetteva a posto i conti delle aziende si ricominciava e questo era il percorso perverso
Io trovo stucchevole lì chi dibattito che era giusto l'Euro non era giusto l'Euro l'euro è stata una cosa fondamentale per il nostro ma mentre dico questo non mi posso dimenticare che così come è stato proposto ha consentito proprio perché il Paese aveva la testa girata in modo sbagliato ad alcune categorie di imprenditori commercianti a fare i cambi a mille lire
E questa è la realtà
Dove costava mille lire si è fatto un errore
E questo è lo scalino che viene a casa ad accomodare il bagno e prendeva trenta mila lire e oggi vuole trenta euro fra parentesi
Non ci dimentichiamo
Che il ventisette per cento secondo me siamo al trentacinque del reddito in questo Paese e fatto con l'underground commi quella che si chiama nero
Questo è il Paese questi sono i problemi che abbiamo di fronte questi sono i problemi che abbiamo di fronte
Io credo che tenuto conto di questi Paesi che si parli questi trasporto pubblico locale che si parli della sanità che si paghi la scuola non credo che si debba continuare in più andare in piazza per lasciare le cose così come stanno grazie
Grazie famiglie ora IVA
Ma credo
Condividendo una paio di un'analisi che faceva poc'anzi il dottor Guidi su quello che lo stato del nostro Paese negli anni passati si viveva venti trenta per cento sopra quelle che erano state possibilità e poi si ricorreva alla svalutazione quando la macchina non poteva più andare avanti tutti forse pensavano di vivere una sorta di Bengodi dopodiché siamo stati tutti chiamati a fare i conti con la realtà
E l'abbiamo fatto con una collettiva assunzione di responsabilità intendendo collettiva le forze sociali innanzitutto quindi le grandi organizzazioni dei lavoratori e dell'impresa
Che
Finisce ero quel patto
Quello del ventitré luglio teso esattamente questo a cercare di rimettere la macchina in moto le cose a posto ricondurre i conti in una dimensione accettabile e come dire attraverso questa strada fare l'unica scelta di salvezza non per questo o quel governo ma per il Paese ovvero sia stare al passo con l'Europa questo è il tentativo che allora fu fatto e che passò sotto la dizione concertazione e politica dei redditi e non siamo stati noi ad abbandonare quel terreno e quella scelta altri hanno pensato altri hanno pensato che attraverso una sorta
Così di autosufficienza politica fosse possibile condurre il Paese verso più alti e progressivi traguardi e questo francamente non è stato e come dire anche l'analisi che è emersa in questo dibattito dimostra esattamente questa questione siamo in una fase
Di transizione qua nell'Inter
Inti che mi hanno preceduto in qualche modo ma non solo anche quei nella mattinata si è vi sono stati accenti molto diversi anche della stessa idea di governo politico di questi processi accenti per così dire tesi verso neo centralismo di stampo col bel piano fino arrivare ad una sorta di gestione della cosa pubblica Traverso
Con una proposizione scusi
Con una proposizione un ritorno a un'idea di lega di liberi comuni certamente importante ma non so quanto in grado di gestire i processi i processi in atto
E in questa situazione di grande incertezza politica di transizione non compiuta e così via
Vi è il tentativo che io col giudico assolutamente apprezzabile oggi qui riproposto dalla con servizi
Più che in in una proposta di merito che evidentemente come tale discutibile mi è una proposta anche di metodo cioè scegliere la via della politica industriale cioè di una determinazione di un percorso di poli industriali quindi di scelte su questo
Da compiere e all'interno della individuazione individuazione Condinese appena c'è il tentativo di mettere assieme più forza ma quindi su questo cercare anche diciamo una concertazione tra i diversi tra i diversi soggetti i vedere di affrontare i problemi per quelli che sono sapendo che nessuno ha delle ricette predisposte io intendo
Proprio in questo il senso della concertazione perché qua si parla di covarianza cioè chi governa cosa ma anche di valori cioè sulla base di quale idea di quali valori di quali scelte poi vengono questo è il titolo di questa di questa di questa tavola rotonda
E da questo punto di vista io appunto da queste tracce della concertazione come condivisione non solo e non tanto delle soluzioni che possano essere anche diverso e poi in un altro pensiero ed è portatore di interessi anche diversi ma quanto meno di condivisione dei problemi che ci sono non è un caso non è un caso che anche questa tavola rotonda è stato ricordato prima ma un po'anche il dibattito e de avesse come dire una rappresentante d'una rappresentanza di esponenti provenienti anche da determinate aree geografiche del Paese non è me che avviene caso questo
Proprio perché anche l'organizzazione dei servizi pubblici locali acque esattamente questa dimensione credo che il sessantadue per cento delle aziende di servizio pubblico locale sono allocate al nord
E il sedici per cento sono allocate nel Mezzogiorno è questo già è un problema che segna in due il Paese no perché con problemi anche molto molto di vero sì che qui venivano ricordati di squilibri quindi territoriali
Il frantumazione della a realtà territoriale nonché alcuni considerano un un un fatto positivo altri invece considera un elemento
Che è necessario in qualche modo superare e in un contesto
E su cui io credo una riflessione andrebbe estesa anche maggiormente di infrastrutturazione all'interno del del quale poi si svolge l'attività del servizio pubblico locale che è assolutamente insufficiente è stato ricordato cioè la
La questione delle reti idriche hanno era un progetto mi ricordo
Già ancora con il primo governo Prodi noi lo affrontammo allora era per accelerare la Di Pietro ministro ministro delle dei lavori dei lavori pubblici facemmo un incontro come sindacale ci prospetta un piano da cento mila mi
Finanziabile né con un aumento doveroso delle tariffe perché il sistema tariffario del del dell'acqua era assolutamente credo c'erano seicento tariffe mi parrebbe anacronistico e privo di riferimenti ma neanche come dire esistevano ISEE risorse pubbliche necessarie per poter affrontare questo tema per non parlare e dell'insufficienza delle reti del sistema di reti lettere il blackout cioè se c'è stato una sorta di rimozione nel nostro nel nostro Paese su quello che è avvenuto non è stato fatto niente quindi siamo tuttora a rischio blackout anche perché avendo questo
Importando il venti per cento l'energia elettrica da dalle da dall'estero coi basta che cada un ramo per un temporale non a me a me in Svizzera piuttosto che al confine italiano che poi si blocca
Si blocca tutto la questione dei rifiuti l'abbiamo vissuta
Drammaticamente nei giorni nei giorni scorsi qua è stato ricordato il grave problema delle aziende
Del del trasporto pubblico locale nella sua camera loro capacità di essere e di staccare bene in maniera redditi
Grey lady tira sul sul
Sul mercato quindi vi sono problemi dimensionali vi sono problemi di tipo territoriale vi sono problemi settoriali
Vi sono modelli anche diversi probabilmente al nord è più diffusa l'idea anche d'erogazione in termini di multiutility e quindi di integrazione tra diversi settori per il Mezzogiorno è più presente l'idea di un'organizzazione settoriale però anche qui poi abbiamo mancato no perché nella senza di scelte di politica industriale può e non si riesce a concretizzare io giudico negativamente ad esempio quello che è avvenuto
Nella vicenda dell'Acquedotto pugliese nel che era una grande è una delle grandi industrie del Mezzogiorno poteva essere un asset importante per il nostro paese ero favorevole allora
Ad una sua proiezione di tipo di tipo nazionale si è scelta si è scelto un'altra strada la verità e che alla fine noi ci troviamo con un sistema dei servizi pubblici
Nel momento in cui siamo in Europa si apre mercati eccetera esposto ad un inno all'un intervento di
Di players internazionale pensa
Penso a quello che è già venuto al fatto che la la la la la
Illuminazione di violenze ringrazia è stata fatta dai francesi ma questa così è un elemento
Emblematico però di di di quello che può succedere io vedo invece non
Ci sia una scarsa capacità nostra di non solo di andare a fare l'acquedotto in Bulgaria ore l'azienda elettrica in Romania ma di tenere gli stessi essa assetto nazionali
Da questo punto di vista mi convinceva di Morese cerca di ripartire ha poi in USA che è un po'quello che si è fatto in Europa per la verità negli altri Paesi
Hanno esattamente prima arma utile affrontare i processi di penalizzazione di privatizzazione più di liberalizzazione che di predicazione peraltro
Hanno pensato a rafforzare gli assetti industriali ad a darsi a dotarsi di politiche in grado poi di di reggere sul mercato
Noi tutto questo alla loro l'abbiamo fatto con alterne fortune con questa poi
Confusione tra liberalizzazione e privatizzazione io sono un fautore è che noi dobbiamo è seduto un fautore di un forte processo di liberalizzazione credo quello sia il punto necessario non spesi dalle invece abbiamo fatto esattamente l'opposto cioè si è partiti da un'idea di privatizzazione
Che nasceva da esigenze di cassa parliamoci chiaro poesia che avvenisse per grandi asset nazionali sia che venisse per una serpe per un piccolo assetto locale
Esattamente nella mo'fare
A mio avviso invece impostare quest'idea di liberalizzazione probabilmente anche rovesciando alcuni poi nella fase di privatizzazione alcune scelte che sono state fatte a me convince più un altro
Proprio per la struttura del capitalismo italiano forse ma i podi capitalista d'impresa forse poteva essere più interessato ad intervenire in asset eccoli medie medico che non riuscire pochi perché poi questi interventi sulla grande sui grandi asset hanno visto che le nostre nostra grande industria nostra grande capitalismo privato
Alla fine in molti casi erri prurito verso settori protetti allora si è passati dal tessile all'autostrada dall'automobile energia elettrica o alle dalla dalla gomma alle telecomunicazioni
E trovando in queste in qualche modo una nicchia protetta che
Cercasse di tirare avanti in qualche modo in qualche modo la bara
Ecco perché io penso che noi dobbiamo seguire la strada indicata cioè questa di una politica industriale
Di una Pulindustriale che sia condivise discusse qui il problema della Governo
Io credo quanto più noi riusciremo a creare una situazione anche di partecipazione
Delle comunità ma anche dei lavoratori delle del della rappresentanza degli utenti nella condivisione degli obiettivi delle scelte conforme anche di partecipazione questo io credo quello dei servizi pubblici è un terreno sicuramente d'elezione in questo tanto più saremo in grado di accelerare i processi di liberalizzazione di durata degli affidamenti diretti cioè tutte quelle questioni necessarie perché il sistema in qualche modo Simone modernizza il tutto però in un contesto che sia in condivise ad una sua valenza nazionale che altrimenti la questione delle infrastrutture certamente la lega dei pit dei liberi comuni non in grado di di affrontarla e di risolverla e di risolverla positivamente
E quindi politica industriale ma anche partecipazione e concertazione e da questo mix che sarà possibile affrontare
Nodi decisivi qua è stato ricordato al problema del costo del lavoro soprattutto in alcuni settori è un problema decisivo decisivo ma lo si vede non è o lo si affronta negandolo e pensando che poi il conflitto risolverà alle questioni o lo si affronta
Per quello che e soprattutto dal nostro punto di vista collegandola un'idea di sviluppo cioè un'idea di andare avanti e di migliorare di dare un futuro a dare una prospettiva altrimenti saremmo solo e questo temo molto in alcuni settori
Che riguardano il servizio pubblico
Locale al taglio pure pura e semplice del del costo del lavoro senza avere neanche poi un servizio adeguato perché poi diventa propedeutico alla chiusura del servizio del servizio
Spesso e quindi Governance per noi vuol dire partecipazione vuol dire concertazione nell'ambito di una scelta di politica industriale
Poi questa per la raccolta dal Governo ce l'auguriamo la mia impressione è che
Il governo Bari ad alcuni interessi rispetto ad altri interessi più genera collettività poco o niente si sia fatto di guardo con molta preoccupazione PPI e poi il sottosegretario finanza che interverrà ma guardo con molta preoccupazione una prospettiva non tanto di intervento fiscale che io credo sia necessario un intervento sul terreno fiscale
Del nostro Paese ma un intervento che alla fine sua masse in questa maniera riduciamo le tasse
Ma togliamo troviamo le risorse bloccando gli investimenti e bloccando i contratti di lavoro io non credo che questa sia una strada forse servirà a rispondere a un'esigenza elettorale ma non credo sia una strada utile esattamente al problema posto quello dello sviluppo che io credo sia il problema principale per il nostro paese grazie
Grazie
Grazie Pirani Vittorio Prodi
Grazie presidente
Io vorrei riportare il discorso su piano istituzionale io porto anche se ancora per poche settimane o il cappello di presidente della Provincia di Bologna porto naturalmente il saluto
Del presidente nazionale dell'UPI Lorenzo Ria o l'altro Campello di presidente della Unione province dell'Emilia Romagna
E io vorrei guardare quindi alla questione da da questo punto di vista anche prendendo qualche spunto anche se polemico con
Il
L'intervento del sindaco antichi
Ci troviamo di fronte ad una ad una evoluzione fortissima della situazione
Noi partiamo da una situazione storica anche in quella dei comuni che hanno iniziato sospesi per riti comuni capoluogo le
Aziende municipalizzate e sono stante i protagonisti di una lunga stagione anche di supplenza di servizi in
In altri Comuni
Adesso ci troviamo di fronte a un cambiamento radicale
In cui le aziende municipalizzate si sono evolute nella maggior parte dei casi verso società per azioni e quindi i Comuni sono diventati azionisti ma
Azionisti di aziende che hanno la gestione non hanno la responsabilità di
Strategia indirizzo e controllo
Queste responsabilità sono passate altrove
è il solo responsabilità che sono oggettivamente di carattere territoriale
Cioè sovracomunale
E questo è
Una cosa anche se e con modalità diverse anche nella stessa regione
Fra
Settori
Una soluzione nel caso di legge Galli della acqua per usi idropotabili
E
Rifiuti
Il trasporto pubblico locale
Desideri la edilizia residenziale pubblica
Quindi ci troviamo di fronte ad una responsabilizzazione della strategia e dell'indirizzo e controllo ad altre istituzione
Sì riguardo al caso di Bologna pure essendo naturalmente le ha modalità diversa
Per settore ma è stata comune la decisione delle varie assemblee con varie composizione appunto dipendente dalle singole
Occasioni ma di responsabilizzare
La Provincia per quanto riguarda le attività di agenzia agenzia dell'Ambito territoriale ottimale Agenzia del trasporto pubblico locale
Agenzia delle di edilizia residenziale pubblica oltre ad altre cose che non sono esattamente servizi pubblici come quelli ma per esempio la una agenzia la la conferenza sanitaria
Provinciale metropolitana e la
Anche
Tutta la programmazione naturalmente della parte rifiuti della parte Energia
Ecco quindi che e quindi si deve credo ripensare complessivamente il settore dare cioè
Una ulteriore distinzione fra la caratteristica di azionisti di queste aziende e la responsabilità di strategia indirizzo e controllo cioè la politica a lungo termine che è ripeto di dimensione territoriale
Ed io credo quindi adesso mi sentivo naturalmente con interesse l'intervento anche dell'onorevole Bonetti riguardo ad una necessita di legislazioni
Più
Più di settore che non legislazioni regionali le Generali però io credo che
Per quanto riguarda il
Le attività di agenzia ci sono delle somiglianze e io credo che a livello di ente di governo del territorio a livello di provincia possa essere importante impostare le attività di agenzia
Assieme in modo coordinato perché ci sono oggettivamente evidentemente delle tecnicalità tecnicalità molto diverse che riguardano le specifiche materie ma delle diciamo delle culture giuridiche che sono molto simili nei vari settori cioè stanno diventando delle autorità di controllo di garanzia per le in particolare i servizi locali avrete io credo che la provincia la nuova provincia possa essere effettivamente
In uno sviluppo della legislazione della disciplina della regolamentazione il recettore naturale di
Queste politiche di strategia sviluppo e controllo del trasporto pubblico locale
Ecco anche perché non ci sono solo gli aspetti economici io voglio ricordare che e il per quanto riguarda per esempio l'uso idropotabile una parte importante della responsabilità e la conservazione della risorsa
E quindi anche il problema nell'approvvigionamento di mettere a sistema non solo gli usi idropotabili ma anche gli usi agricoli gli usi industriali della risorsa acqua
Perché evidentemente se c'è un problema di subsidenza pensate con la parte dalla pianura mo'bolognese e scese in trent'anni di tre virgola due metri
Per il prelievo da falda
Ci sono evidentemente delle dei problemi e quindi per esempio nella fattispecie quello di un approvvigionamento completo da superficie per quanto riguarda l'uso idropotabile ma se permanesse un emungimento da parte delle industrie dell'agricoltura da falda allora su questa sarebbe una fatica inutile ecco quindi la necessità di portare a sistema questo attraverso le responsabilità complessive della provincia proprio per quanto riguarda anche gli usi agricoli
E gli usi industriali
E quindi io credo che ci sia bisogno di fare di fare sistema
Ecco è chiaro che per l'acqua ci sono anche degli elementi che sono estremamente delicata in particolare per la montagna quei comuni che sono abituati a usare le loro sorgenti è chiaro che e faranno rivoluzione
Prima vive di di vedere passare ad alta no ad altra mano ad altra gestione e queste
Queste risorse così
Delicate e i anche i dializzati
Evidentemente non tengono conto che la l'acqua banche trattata dopo averlo usata e quindi ci sono i problemi di a raccolta vere delle acque reflue e del trattamento delle acque reflue
Ecco ed è un aspetto che gradualmente anche proprio facendo vedere le cose nella nel nelle agenzie e nelle assemblee avviato Mammano vengono effettivamente prese però ci sono evidentemente degli effetti di sistema che vanno tenuti presenti
Un esempio del trasporto pubblico locale
Perché oggettivamente è un un un macro
Evento che deve essere considerato ecco noi abbiamo lasciato che il costo dell'abitare
Andasse liberamente alle stelle
Bologna dalla dalla fine degli anni sessanta app era circa quasi mezzo milione di abitanti ha perso duecento mila persone
Rimpiazzate solo da settanta mila ma sono persone che lavorano ancora Polonia
E allora vedete come ecco questo aspetto ha rovesciato sul trasporto pubblico locale una una tensione è un peso una pressione che un minimo di attenzione
Forse avrebbe potuto risparmiare come anche altri altri altri aggravi che vengono poi da un uso non corretto delle risorse ecco quindi questa necessità di avviare un riferimento di sistema anche per queste cose
Ma un riferimento di sistema che in grado di reperire le risorse né per esempio nel caso dell'acqua dalla tariffa per la costruzione di una un uomo invasa che possa coprire il fabbisogno dell'intera area bolognese per i tre mesi testate
Quindi ecco la necessità quindi che ci sia nell'atto della formazione della politica della strategia delle risorse del servizio pubblico locale
Una capacità di vedere il sistema nel suo complesso e quindi di riversare anche nelle del trasporto nei servizi pubblici locali questa sensibilità complessiva di sistema
Di sistema territoriale
Quindi io mi fermo perché era questa lei la la la sottolineatura che volevo fare perché credo che sia estremamente importante
E io credo che i comuni anche i comuni capoluogo si debbano rassegnare perché questa responsabilità non è più nelle loro mani
Grazie
Onorevole Tabacci tre
Cinese
Eccezione
Silente Morese
La parola
Ma qualche appello
E allora se non si sente niente cambiare no
Sedici ritiene
Allora i servizi pubblici locali una funzione all'assessore allora efficienza qualità economicità e accessibilità rappresentano prima ancora che un presupposto
Per la competitività del sistema produttivo un chiaro indice di civiltà relazione economica di un Paese avanzato
Perché si accompagnano tutto l'arco della vita di un cittadino
Riassumendo in maniera emblematica la percezione che i cittadini hanno dell'operare delle istituzioni e quello che emerge anche dalla indagine è stata presentata
Oltre ad essere un bene di cattura per così dire sociale i servizi pubblici locali sono dunque anche un fondamentale assetto economico che come tale va salvaguardato
Valorizza
E sotto quest'ultimo profilo sul quale mi soffermerò
La nuova recente disciplina dei servizi pubblici locali introdotto nell'ambito dalla manovra recente di finanza pubblica per il due mila quattro
Ma che non si applica ai settori del gas e dell'energia che sono oggetto di un'apposita normativa di derivazione comunitaria
Rischia di inficiare la logica che presiedeva la riforma avviata con la Finanziaria per il due mila due con il più noto articolo trentacinque
Quest'ultima aveva infatti come obiettivo la liberalizzazione e la privatizzazione dei servizi pubblici locali nel quadro di un più ampio processo di modernizzazione dell'economia
Le ragioni di questo movimento non sono solo legate allora ci va di fare cassa sono legate al fatto di determinare condizioni di maggiore dinamismo nel comparto economico
Il tema era ancora una volta quello della liberalizzazione di un settore dell'economia da aprire al mercato salvaguardando nel contempo le funzioni di pubblica utilità
La riforma si proponeva di dare una prospettiva industriale e finanziaria ai servizi pubblici locali consentendo attraverso la concorrenza di incrementarne l'efficienza e di ridurre i costi per i cittadini
Deve inoltre indicata come prospettiva di sviluppo del settore la creazione di multi utility prive di vincoli territoriali
In questo modo come avviene peraltro in Germania in Francia soggettivi dimensione medio-grande avrebbero potuto nascere ed operare anche nel nostro Paese
Con prospettive di espansione internazionale e la possibilità di entrare nel mercato borsistico da noi piuttosto scritti
In questo caso quell'articolo trentacinque stabilito il principio secondo il quale l'erogazione dei servizi rilevanza industriale a pieno regime di concorrenza fissando due capisaldi dalla disciplina
Il soggetto erogatore del servizio può essere costituito in forma di società di capitali e l'affidamento del servizio deve avvenire attraverso l'espletamento di una gara pur
Tale normativa come noto è stata censurata per alcuni aspetti dalla Commissione europea inducendo con ciò il legislatore ad introdurre una nuova disciplina tale da superare i rilievi formulati dalla Commissione in sede di procedimento di infrazione
Senonché
La riforma della riforma recentemente introdotta del che è finalizzato a superare limite compatibilità comunitaria garantendo tutelando nel contempo quelle società
Pubbliche che si erano trasformati in Spagna e in alcuni casi erano quotati in Borsa
Sembra tuttavia andare oltre le esigenze di compatibilità con l'ordinamento comunitario
Procedendo nei fatti un sostanziale passo indietro per quanto riguarda la liberalizzazione e la privatizzazione che divengono veramente eventuali
Vediamo rapidamente il perché me lo consente il sindaco di Grosseto
Rispetto alla disciplina previgente la nuova normativa lascia anzitutto nell'ambiguità un punto nodale concernente la questione della gestione Moretti e degli impianti
Nei casi in cui i gestori delle reti ed erogato il servizio siano separati cioè nella quasi totalità dei casi gli enti locali hanno ad oggetto la possibilità per le proprie reti dei propri impianti primo affidare la gestione in house direttamente a Società con la partecipazione totalitaria di capitale pubblico allo scopo costituite e a condizione che gli enti pubblici titolari del capitale sociale
Esercitino sulla società è un controllo analogo a quello esercitato sui propri servizi e che la sua età realizzi la parte più importante la propria attività connivente poi gli enti pubblici che la controllano
Secondo affidarne la gestione a di ripresi donne da individuare con gara terzo conferire improprietà società interamente pubbliche di cui al punto uno per cui affidare loro gestione in house
Tale assetto normativo secondo la mia opinione
Desta non poche perplessità in particolare poiché introduce vincoli non richiesti dal diritto comunitario la normativa segnatamente la giurisprudenza comunitaria non esiste infatti per la configurazione dell'affidamento in house che soggetto affidatario sia capitale pubblico totalitario
Tale approccio un po'massimaliste
Escludendo privatamente da tale tipologia di affidamento in molte società pubbliche maggioritaria indicato alle quali si realizzano invece le condizioni ritenute sufficienti a livello comunitario per effettuare una gestione in house
In secondo luogo la normativa europea non ritiene che i gestori nausea siano lo scopo costituiti essendo perfettamente legittimi affidamenti in house a beneficio dei soggetti preesistenti euro che svolgono anche altre attività oltre a quella affidato in house
Richiedere soggetti all'occhio costituenti significa per contro incentivare una inutile oltre che costosa proliferazione esulta tutti scorpori societari indirizzati al solo fine di perfezionare eventuali affidamenti dirette
Per il diritto comunitario essenziale che l'amministrazione pubblica eserciti sulla società un controllo analogo a quello esercitato sui propri servizi
E tale scelta realizzi la parte più importante la propria attività connivente con gli enti locali che la controllano
Non è invece richiesta una partecipazione totalitaria al capitale della società ma appare sufficiente una partecipazione al maggioritario l'amministrazione pubblica
Ricordo inoltre che la Commissione aveva censurato
La possibilità di procedere all'affidamento diretto dalle partecipazioni minoritarie relative alle società di gestione delle reti debole è stato risolto rendendo obbligatoria la partecipazione totalitaria di capitale pubblico in altri termini
Per quanto riguarda la gestione le reti le forme di privatizzazione risultano oltremodo complessa in ordine all'altro censure della commissione concernente l'affidamento diretto al riparo da forme di concorrenza della gestione di servizi pubblici locali privi di rilevanza industriale oggi di rilevanza economica
La recente riforma previsto anche in questo caso che l'affidamento possa avvenire soltanto nei confronti di società di capitale
A totale partecipazione pubblica escludendo radicalmente la possibilità di affidare il servizio a terzi in base a procedure ad evidenza pubblica come di regola è avvenuto in materia di servizi alla persona privi di rilevanza economica
Un altro passo indietro in questo caso anche il ragionevole rispetto alla privatizzazione e alla liberalizzazione
L'innovazione più rilevante sul piano dei principi riguarda infine l'erogazione del servizio
Che in precedenza doveva essere affidato a società di capitali individuate attraverso gare ad evidenza pubblica
Ora questo diventa solo uno dei possibili assetti
E viene riconosciuta la facoltà di costituire società miste attraverso l'espletamento di gare con procedura ad evidenza pubblica
Nonché quella di conferire la titolarità del servizio a società a capitale interamente pubblico a condizione che gli enti pubblici titolari del capitale sociale
Esercitano sulla sua età un controllo analogo a quello esercitato sui propri servizi e che la città realizzi la parte più importante l'attività con l'ente con gli enti pubblici che la controllano anche in questa fattispecie l'inversione di rotta è palese
Gli enti locali potranno mantenere il pieno controllo dei servizi purché adottino la forma societaria e la privatizzazione per non parlare della liberalizzazione divengono un mero opzionale
Il testo della riforma si presterebbe ad ulteriori obbligazioni azioni tecniche sulle quali peraltro non mi soffermo salvo ricordare come l'eccessiva lunghezza
Ognuno transitorio nel caso le concessioni rilasciate con procedure diverse dall'evidenza pubblica oggetto di uno specifico rilievo della commissione rischia di consentire un rinvio sine die dei processi di liberalizzazione quello che più rileva tuttavia il mutamento di indirizzo complessivo della riforma che ha introdotto incertezze del quadro normativo tali da ostacolare e rallentare i progetti di sviluppo degli operatori
Come è noto in precedenti al Sempione con servizi però venuto sostenere impostazione diverso in questo senso mi ero mosso sul piano parlamentare dove si è registrato una battitura by partisan quindi credo che su questo punto ci sia poco da aggiungere
La priorità diversamente da quanto era avvenuto con il citato articolo trentacinque
è stata data al mantenimento la gestione di servizi pubblici locali nelle mani degli enti locali celebrando il trionfo di una nuova categoria di municipalizzate saldamente in mano pubblica tra l'altro ciò determina condizioni
Sulle quali ci sarebbe da riflettere a lungo come quanto deciso recentemente dal Comune di Milano in ordine ad una cessione di una quota circa il diciassette per cento di uno delle più prestigiose aziende
Milanese l'azienda elettrica milanese salvo modificare lo statuto per mantenere saldamente in mano al Comune di Milano la nomina per gli amministratori quindi come per dire
Ha ceduto una quota parziale depotenziata perché è ovvio che una quota di controllo ha un valore diverso da una quota meramente partecipativa
Ma così va il mondo e quindi io credo che si possa concludere forse farai
Parafrasando Santagostino che il giusto deve avere la forza
Di accettare le cose che devono essere conservate e il coraggio di cambiare le cose
Che invece devono essere cambiata ma deve avere la saggezza di distinguere le une dalle altre ecco questo è proprio il punto
Che distinguere le une dalle altre il compito più completo e più difficile che spetta ad esempio ad un politico stiracchiato qua e là un momento in cui deve compiere scelte
Di natura legislative perché dove sta all'interesse generale questo è il problema
Ma abbiamo fatto recentemente indagine conoscitiva in lungo e largo sui diversi argomenti
E quando si presentano gli interlocutori hanno sempre una grande capacità nell'individuare il loro interesse particolare ammanettandolo di interesse generale quindi è chiaro che anche Sant'Agostino perduto grande difficoltà
A distinguere le une dalle altre
Io credo che questo è un Paese nel quale i particolarismi sono molto forti duri a morire ognuno le sue buone ragioni io ho trovato al sindaco di Grosseto che era fatto una dico una difesa molto precisa molto esplicite
Della funzione di sindaco del ruolo della misto il locale io però mi pongo una domanda molto semplice
Questo è un Paese che ha fatto a cavallo degli anni novanta
Scelte anche difficili a coraggiose di uscita dallo Stato imprenditore
E allora c'era una polemica abbastanza potremmo dire
Interessata per definire il sistema delle partizioni statali come il ricettacolo di tutti i mali di realtà come qualche scrittore economico giornalista attento Mucchetti si è poi peritato di dimostrare negli ultimi vent'anni il valore sia fatto nelle ex settori delle degli ex Monopoli dello Stato non si ha certamente fatto nei settori dove hanno privato vanno Prato i privati malgrado
Innesti e diciamo forte
Propensioni dello dello Stato ad immettere denaro pur il caso della FIAT e da questo punto di vista emblematico però nonostante questo si è andati lungo la strada che io ritengo giusta quel diritti indurre lo Stato non ha ad essere l'imprenditore ma a fissare le regole del gioco però questo se vale per lo Stato centrale
Non si capisce perché non debba valere per gli Enti locali dove tra l'altro si pongono problemi anche lì delicati di finanza locale non è che allora per le cose che sono legate all'arresto del potere si deve far capo alle amministrazioni locali per quelle che invece sono legate
Alla alle cose che mancano si deve far carico Allo stato un po'padrone che non da quello che deve dare così non va non può andare così mi sembra una cosa che e lo dico proprio in maniera bipartisan cioè di vedo tutti sullo stesso piano non è che c'è distinzione
Tra amministratori di un certo tipo rispetto ad altri io credo che non sia corretto impostare così le cose il Comune
L'ente locale fissi le regole del gioco ma non si metta a gestire direttamente i servizi ci trovino delle formule le più adatte non è che è difficile pensare che ci possono essere formula adatta efficienti
Rispetto alle quali ci sia una distanza tra l'esercizio del potere e le conseguenze sul piano dei servizi io sono convinto che la fine di un'operazione così i primi a guadagnarne sarebbero i cittadini che spesso sono i più dimenticati quando parliamo di queste cose grazie
Molto bene abbiamo concluso con questa nota che ci ricorda che di queste aziende si interessano hanno interesse i cittadini nelle tante forme con le quali appaiono come stakeholders che queste società dei servizi pubblici locali la tavola rotonda è così terminata adesso come previsto e lo ringraziamo abbiamo un intervento del sottosegretario Vegas e poi presidente Morese
Ci manda a casa si fa per dire no dice non ci ma la creazione prego sottosegretario
Grazie buonasera
Eccetto che se il famoso marziano fosse arrivato a Verona oggi avrebbe qualche difficoltà a capire le diverse posizioni insomma
Parafrasando la famosa battuta che girava al tempi dell'ex URSS tra i corrispondenti occidentali della politica sovietica allora a Mosca non si sapeva niente ma si capiva tutto della politica italiana invece si sa tutto ma a volte si rischia di non capire nulla
E allora iniziamo a mettere qualche qualche paletto perché se no la confusione rischia di essere più grande della necessità e innanzitutto noi perché stiamo discutendo di modifica normativa nel sistema dei
Servizi pubblici ma per un motivo molto semplice
Perché l'antico sistema delle municipalizzate che pure è stato glorioso ha funzionato bene in una certa epoca storica alla fine quando sono cresciute le difficoltà economiche non ha funzionato più per un semplice motivo
Perché il meccanismo di differenziazione tra i costi le responsabilità creava una sorta di nebbia che riusciva difficile
Far conoscere quali erano gli effettivi costi del sistema i servizi pubblici e quali erano le sue le le relative performances il livello dei servizi offerti dagli utenti insomma
Col tempo si è andata affinando una domanda forse anche a causa dalla crisi finanziaria che si è realizzata negli ultimi dieci anni si è andata affinando una domanda di avere un da parte dei cittadini una maggiore chiarezza dei costi e benefici e servizi pubblici
E rispetto a questa domanda se in realtà creata una sensibilità diversa
Una sensibilità in base alla quale ci si è iniziato a chiedere se i servizi pubblici fossero una cosa che riguardava il cittadino contribuente in senso generale oppure il consumatore di quel servizio in senso più specifico cioè si è iniziato a porre un problema redistributivo che prima in qualche modo era andato un po'
Come dire all'ombra rimasto un po'all'ombra insomma per esagerare un po'la l'approccio è la classica domanda che si pone e quel cittadino qui siamo a Verona quindi possiamo parlare di Milano quel cittadino che va a vedere uno spettacolo alla Scala di Milano e in questo caso chi va a vedere lo spettacolo alla Scala sa che il costo del biglietto che vale circa al venti per cento del costo effettivo dello spettacolo ora per usare un linguaggio brutale un po'meno forse di quello di Vaciago si può dire allora il padrone può andare alla Scala perché parte del costo del suo biglietto viene pagato da suo operaio in quale tuttavia non può permettersi di andarci questo è sostanzialmente il meccanismo che in molta parte servizi pubblici
Esistito nel nostro Paese e forse era il caso che prima o poi questo meccanismo redistributivo inconscio venisse a cessare era il caso che prima o poi si chiarisse e chi pagava S ci fossero ci sono o siano dei problemi di disavanzi eventualmente incerto come spesso accade mette l'incontro la collettività ma con un meccanismo chiaro e questo io credo che sia il passaggio anche culturale che si è verificato in questi anni rispetta questo passaggio culturale
Forse molta strada è stata fatta rispetto al passato
E molta strada che tuttavia
Non è conclusa che va conclusa
E innanzitutto proprio sotto un profilo culturale vediamo che ormai non è più accettato che il servizio pubblico
In qualche modo venga posta a carico della collettività senza avere una precisa cognizione dei suoi eventuali costi e che il servizio debba essere gestito secondo invito il miglior i criteri criteri industriali criteri delle imprese private ma non più criteri tra virgolette paternalista ICI come quelli che una volta contro distinguevano alcuni tipi di servizi e dunque tutta la normativa che si è andata ponendo è andata in questa direzione
E certamente qui per farla breve vado al punto dolente certamente è sempre difficile trovare un equilibrio e certamente esiste un po'un andamento come il pendolo in base al quale alcune decisioni si adottano poi ci si rende conto di una serie di problemi e per certi versi si torna indietro questo è un po'la differenza tra l'articolo trentacinque
E la finanziaria per il due mila quattro nell'articolo trentacinque si imboccava più direttamente una politica di liberalizzazione e di privatizzazione poi ci si è reso conto
Di qualche problema ci si è resi conto che non sempre i nostri in prese se non avessero avuto un tempo adeguato di cova vogliamo chiamarla così di tutela avrebbero avuto maggiore difficoltà a stare nel sul mercato ma e qui si innesta anche il problema della concorrenza internazionale ma che la concorrenza internazionale è sicuramente un fattore positivo a condizione che esista una certa quanto meno reciprocità altrimenti e si rischia di fare quelle cose che non si fanno nessun tipo di competizione far concorrere per esempio
Due cacciatori o due ciclisti io due atleti in categorie diverse che appartengono a categorie diverse nella stessa gara bisogna che ognuno vada nella propria categoria di junior con gli junior quelli più maturi insieme a quelli più maturi quindi in qualche modo bisognava dare quel minimo di tempo affinché si rafforzasse ero le strutture e migliorasse anche la regolamentazione dei servizi perché è stato detto anche qui questa sera che non sempre la regolamentazione assolutamente adeguata quindi in qualche modo diciamo un periodo di grazia doveva essere definito per questo che il e la legge finanziaria di quest'anno per il due mila quattro in qualche modo modifica non è un passo indietro vero e proprio rispetto all'articolo trentacinque è come dire è una sorta di pausa di riflessione che tiene conto dei pay dei problemi che sono emersi che in qualche modo consente in un ragionevole tempo affinché questi problemi possano essere superati è ragionevole tempo che ovviamente contempla anche la circostanza
Che non è che tutto torna come prima nel senso che alcuni poteri che restano agli enti locali sicuramente hanno una connotazione diversa al passato perché ha una connotazione funzionale a far ripartire un sistema di liberalizzato privatizzate più efficiente servizi pubblici in un momento successivo
Detto questo è ovvio che una dei dei criteri principali prevalenti
Anche un sintomo del buon funzionamento di un nuovo sistema più orientata al mercato
Deve essere quello del meccanismi dell'aggregazione e quindi in qualche modo di come questi sistemi di aggregazione o della normativa che consente una migliore aggregazione funzione
E allora se questo è e il un punto di osservazione è molto interessante valutare la tabella che c'è stata offerto oggi nello studio offerto a Confservizi a pagina sessantanove
Della dello studio in base alla quale si vede come il meccanismo dell'aggregazione e che è stato abbastanza poderoso
Negli anni scorsi è andato un po'diminuendo se la diminuzione deriva dalle veri delle modifiche normative dell'ultimo tempo forse forse è il caso di
Diminuire accorciare il periodo transitorio
Previsto in questa normativa cercando in qualche modo di incentivare un meccanismo aggregativo il quale ovviamente sistema più potente per andare a una diminuzione dei costi
E a un offerta di un migliore servizio
è ovvio che legare che possono essere fatte dagli enti locali per la attribuzione servizio sono gare che non possono attenere
In contesto visivamente il fattore economico ma vi è tutta una serie di parametri non solo che riguardano l'efficienza ma anche la soddisfazione dei clienti
Che non può essere dimenticato ma non vi è dubbio
Che questo tipo di parametri hanno valore sempre che siano installati nell'ambito di un
Quadro economico compatibile con le risorse disponibili e dunque in qualche modo bisogna arrivare alla quadratura del cerchio ben sapendo che esiste un conflitto di interessi di fondo conflitto di interesse tra l'ente locale o l'ente titolare della concessione
Che in qualche modo da una parte è rappresentativo delle istanze dei cittadini e quindi deve cercare di offrire il servizio migliore prezzi più bassi
E soddisfare il numero maggiore dei propri concittadini e dall'altro è anche titolare diciamo del
Dell'azione e quindi deve avere una buona remunerazione di questo investimento che fa sempre difficile trovare la via di mezzo ma io credo d'altronde sono servizi pubblici parliamo di pubblico settore pubblico che offre questo tipo di servizi credo che la soddisfazione cliente la diminuzione dei costi sia
L'istanza principale che deve muovere l'ente locale e d'altronde anche questo obiettivo è un obiettivo che si coniuga e non potrebbe essere diversamente
Con gli obiettivi generali di politica economica non dico di questo governo ma di qualunque governo che si trovasse a governare oggi un Paese europeo
Perché non vi è dubbio che davanti ai problemi di carattere internazionale interni di cui abbiamo sentito
E chi chi molto accorati anche questa sera e la diminuzione della pressione fiscale e forse la risposta principale quella più adatta a risolverlo
Allora da una parte agire con una
Uno shock che si basa prima sulla diminuzione una pressione fiscale è utile anche perché in qualche modo costringe chi è soggetto ai costi a restringe le in un modo ragionevole e la qualcosa se vogliamo qui vi ringrazio e concludo
è un tema che in materia di servizi pubblici locali di enti locali è già stata affrontata dall'inizio di questo governo perché già con la Finanziaria per il due mila e tre e per il due mila e due quindi la prima finanziaria che abbiamo fatto
Ci siamo posti un problema di razionalizzazione del servizio pubblico
E di riduzione dei costi per i contribuenti
E chiaro che del visto da un punto di vista il Governo centrale non si poteva andare sulla micro regolazione o la sulla decisioni che riguardano singoli aspetti della normativa ma si doveva agire esclusivamente sulla macro grandezze come l'abbiamo fatto con due strade fondamentali
Uno ha una leggera se mi permettete tra virgolette strizzatina gli enti locali c'abbiamo imposto una diminuzione trasferimenti dell'uno per cento l'anno che è un livello assolutamente tollerabile rispetto alle erogazione di servizi riguarda esclusivamente la gestione dell'amministrazioni livello compatibile è un terzo del proposte delle realizzazioni thatcheriana e quindi è compatibile con le possibilità di vita degli enti e dall'altro con meccanismi legislativi che invitano all'esternalizzazione dei servizi
è una combinazione di due dettati normativi che mirano proprio a questo diminuire i costi quindi rendere un servizio meno gravoso per il contribuente cercando di razionalizzare
è una scommessa sicuramente difficile attraversa come tutte le cose della vita a fase alterne ma sono convinto che se si terrà ferma la barra di questo percorso
E con l'aiuto ovviamente di tutti gli interessati prima fra tutti della con servizi per definire piani industriali adeguati in questo obiettivo io credo che tolte le innate resistenze soprattutto di chi ha maggiori interessi
Interni a vari settori tolte queste resistenze superate queste resistenze io penso che si potrà procedere più speditamente di quanto non sia previsto
Nella finanziaria di quest'anno alla realizzazione di un servizio pubblico che sia orientata al mercato
E veramente aperto alla concorrenza e quindi anche e che sia più efficiente con costi più bassi per la collettività
Grazie
Bene
Presidente
Perché sarà lì a sinistra
E sarà
Certo
Io posso parlare di qua
C'è
Io parlo di
Approfitto della vostra al grado di sopportazione
Anche a questo ora è chiaro che abbiamo sentito tante
Opinione indicazione
Come avete visto no anche i contratti dizione contraddittorio l'una con l'altra
Innanzitutto però io voglio ringraziare il sindaco
Che ci ha ha ospitato in maniera encomiabile lui e la sua giunta
E tutti gli organizzatori
Perché ci ha consentito di avere una giornata intensissima
E molto importante almeno per noi
Ringrazio tutti quelli che sono intervenuti stamattina
Cioè facendo finta di rinviare alla tavola rotonda di oggi però ci han detto dalle cose non è che sono state irrilevanti ai fini della nostra discussione ringrazio quelli che oggi ci hanno offerto spaccati divisione dalla nostra
Questione diciamo così
L'incontro
è un incontro voluto
Per ridefinire la responsabilità verso innanzitutto verso i nostri proprietario
Noi facciamo questa iniziativa il dieci maggio
Fondamentalmente per
Mettere in rilievo che siamo creatori di valore
E lo diciamo e lo dobbiamo ai agli enti che sono
Oh al cento per cento anche a poco ma non ha importanza sono proprietario
Noi siamo creatori di valore sia economico che sociale
Questo io lo considero prioritarie
Al tasso di liberalizzazione o al tasso di privatizzazione che questo settore e rivendico
Per le aziende
Di pubblica utilità
Il fatto che in questi anni hanno creato valore
Se mi mettete la prima tabella sul sulla produzione
Rame
A Lecce
Vedete che l'industria in questi cinque anni
Ha avuto un andamento decisamente inferiore a quello che ha avuto navale da mando dalla produzione qui a prezzi di mercato
Inferiore a quello dei servizi pubblici nazionali e dei servizi pubblici locali
I servizi pubblici locali sono allo stesso livello dei servizi pubblici nazionale
E questo un fatto di grande rilievo
Noi siamo creatori di valore oltre che economico anche sociale
Certo poi ci sono tutti i problemi di come si è creato valore
E i processi di liberalizzazione dei privatizzazione hanno dato una mano è fuori di dubbio
Ma proprio perché
Sì a Del Bono sia Tabacci hanno rivendicato il valore di questa scelta
Che noi riconfermiamo ma proprio per questo io non sono per Damnar Milani ma sull'in house lo dico con la brutalità
Che che che che serve in queste circostanza
Sia perché
Le convenienze dei proprietari del delle aziende di pubblica utilità
Lo fanno sulla base di valutazioni come dire che attengono a a altri elementi
Sia perché io penso che noi dobbiamo sottolineare il fatto che il vero problema che sottintende anche al processo di liberalizzazione e di privatizzazione sta
Quello che ha detto prima creare valore
E se uno lo fa in Houses
Perché il vero problema è e se li nausee
Il binario morto su cui si vanno a sistemare le aziende nella loro e inefficienza oli narcos è fatto come sta succedendo in tantissime condizioni
Dove si applica la regola Vaciago
Lui l'ha detto per battuto ma a me è venuto in consiglio d'amministrazione mio proprietario a dirmi tu devi tagliare del tre per cento dei costi
Anzi in Assemblea
E questo ce lo dice tutti gli anni mica una una tantum
E io credo che questo è quello che neri dobbiamo dire come elemento fondante del perché
C'è stato questo risultato
Delle imprese di pubblica utilità lo dobbiamo per responsabilità verso i clienti
Cibi con stamattina ci ha fatto un quadro
Non come succede con il mio cast
Customer satisfaction che mi dice che va sempre tutto bene salvo poi arrivarmi lettere grazie
C'ha fatto un quadro attinte
Diversificate a settore per settore
E io penso che rispetto alle questioni di soddisfazione dei clienti la questione decisiva è la qualità del servizio che esita
E la crescita della sensibilità della gente sui problemi dei servizi locale
Dico sempre al mio Sindaco
Che e decisiva l'attività di Entertainment
Fatta ad altissimo livello
Ma quando i cittadini romani vanno a votare
Votano sul criterio P Pitti
Pulizia polizia traffico
Se lo scordano i concerti
E vanno a votare per i servizi che gli diamo
Ed è una responsabilità non solo del proprietario ma anche delle aziende perché quel voto su PPT sia un voto
Che premi quei sindaci che si sono comportati hanno avuto aziende che si sono comportate bene fra la fanno pagare a quei sindaci che
Non si sono con non hanno avuto aziende che non si sono comportati bene
Ma noi nei confronti degli clienti abbiamo il dovere di costruire condizioni anche quando come nata bella c'è scritto
Che ci danno sarà ed fra uno e dieci ci danno beh a otto per cento dei soddisfatta otto di sorta otto per otto di soddisfazione e quindi vicino alle io penso che quelle aziende
Triglie e dei servizi cimiteriali
Di cui di di pare che gli italiani siano soddisfatti anche quelli debbono un migliorare la loro offerto e lo dobbiamo per responsabilità verso il Paese
Lo dobbiamo a perché il Paese sta passando un un
Un quarto d'ora non non di tipo normale
Io credo che di questo ce ne andiamo contro tutti
Io trovo che la situazione De Santis i conflitti diventano sempre più radicale
Quello che io chiamo il metodo stanza no
La radicalità
Come metodo per farsi ascoltare
E il metodo stanza non hanno applicato anche gli autoferrotranvieri
Il metodo Stanzani se applicato anche a me
è il metodo Stanzani rischia di diventare il metodo
Del dei confronti sociali
E quando lanci se n'è andata antiche
Tanti credo che sia la prima volta che lanci
Spende dei soldi per farsi Sperto per pubblicare sui giornali la propria denuncia su i tagli che ne abbiamo conferme
Be'quando lanci e costretta di Rivara tra
Vuol dire che la situazione non è normale
E quindi tutti ci stiamo arrovellando attorno
All'idea Ciampi Anna della scossa
E io
Io non penso che viviamo il mondo migliore possibile che il tutte le lotte siano delle lotte
E tutte le richieste siano delle richieste conservatrici
E quindi quindi secondo me un pochino già giocata sulla costa
Però è un'opinione diffusa nella Confindustria che sta andando
Spero che non sia opinione dalla Confindustria che sta avvenendo
Perché
All'ultimo convegno sulla competitività
Tenuto a Milano
Si domandava D'Amato si domandava perché non riusciamo ancora oggi ad affrontare con la necessaria consapevolezza e responsabilità alla modernizzazione del nostro Paese
Poi argomenta la ragione di fondo è che nella società italiana esiste un blocco di interessi corporativi che ha radici antiche attraverso l'arco delle forze politiche e sociali che sa difende accanitamente eccetera eccetera Rapposelli
Ma parla spiega ecco e qua ma fatta arrabbiare
Le liberalizzazioni che non sono state portata a termine alle privatizzazioni che non sono state realizzate in tutta l'area dei servizi pubblici locali
Il persistere di nome bolle di troppe attività angolo sottratta alla regola con tutto questo minaccia di provocare oggi addirittura un'inversione di tendenza per cui si parla spesso spavaldi neo colbertismo ventotto il problema la modernizzazione sta in questo
Ma dove stia
Facciamo vedere il rapporto fra produzione a detti e occupati apprezzi costanti
Queste operazioni
Nell'industria nei cinque anni mandamento dalla produzione per ha detto a prezzi costanti
è stato in cinque anni del due per cento
Nei servizi pubblici nazionali del trentacinque per cento perché hanno avuto un abbattimento occupazionale formidabile celato ci pezzi vedi che c'era grasso
Nei servizi pubblici locali l'incremento è stato del dodici il sei per cento nei cinque anni
Non si puro giocare
Su su delle cose vere
L'industria ha avuto i suoi problemi
Ma noi non siamo stati l'atto all'al piede del sistema
Noi la nostra parte la stiamo facendo
E quindi
Noi non apparteniamo a quello che si chiama l'effetto quindi
No che mai Jabba non nel mio giardino
Qui c'è gente qui in questa sala che rappresenta una realtà di mille seicento aziende anche dell'Area non proficui stiamo parlando solo dell'area profit ma riguarda in gran gente che in questi anni si è rimboccato le mani
Certo che c'è quello che non ha combinato niente
Ma la l'andamento non lo segna quello che non ha combinato niente che è rimasta ancora all'idea del piè di lista qui c'è gente che in questi anni
Senta lei inventate tutte teoria avviare un circolo virtuoso dell'impresa di servizio pubblico che combina economicità e socialità
Io questo non ride
Come il fatto decisivo su cui poter poi conta
E sono convinto che la scossa ci sarà se ci sarà fiducia e per avere fiducia ci vogliono certezze
Che io semplifica in due
Filoni
Uno
Il ripristino di regole condivise
Sono state smontate talvolta rapidamente trovai gole che hanno fatto di questo Paese un paese da studio
E sono state smontate in nome di un fai da te che ha portato a dei rischi gravissimi
Distretto della ricchezza del Paese
Divinità lamento delle risorse intellettuale operative finanziaria che ha portato a
Valutare il senso della regola
Come modalità di governo di delle complessità come diceva Piranesi prima
La seconda
Individuare delle priorità
Io ho sempre pensato che se si conviene su queste due cose condividere regole e avere una visione comune delle priorità
Qualsiasi difficoltà viene superata
Anche la più impensabile la più complessa
E io penso che nella momento attuale il vero problema di questo Paese e recuperare competitività
E accrescere la produttività complessiva
Questa è la priorità
Perché io penso che questo ci fa stare
Ancora nelle condizioni di poter reggere
Un'Europa che si allarga
Un andamento del petrolio
Che
è quello che un mondo instabile
Aumentare la competitività la produttività significa ripristinare come regola condivisa la politica diretti tutti i redditi
Io condivido quello che ha scritto guardava legacy condivido quello che ha scritto
Il ministro Tremonti
Alla vigilia di Pasqua
Obbligando me ad una vettura di un'intera pagina di ventiquattro ore
Quando dice che con l'euro c'è stata la più grande redistribuzione della ricchezza di questo Paese
Ma se c'è stata la la più grande redistribuzione della ricchezza di questo Paese c'è stato chi ci ha guadagnato e che ci ha perso e la terapia non può essere uguale per tutti
Perché se no
La più grande redistribuzione della ricchezza rischia DS per santificata e ossificato
Una politica di tutti i redditi
La piattaforma per l'autotrasporto
Che hanno presentato i sindacati alle nostra associazione di rappresentanza chiede i nel biennio sei e mezzo per cento più tanti altri costi dice Hamas mettiamo solo quelli salariali
Il Pubblico impiego per quello che sono chiede l'otto per cento
Ognuno si fa la sua regola
Abbiamo bisogno di ripristinare una regola di governo delle politica dei redditi compreso il fisco in modo tale che
Costruiamo le certezze che valgono per tutti
E lo dobbiamo fare rivalutando la democrazia economica come stamattina Barrett ci sollecitava fra
Che parte che ha il punto di partenza nella ricostruzione di una ipotesi di concertazione
E poiché penso che affianca la politica debba decidere su una politica per la competitività
Ovviamente con politiche settoriali differenziata Albonetti io questo li sotto accordo con lui nove
E che incolta all'innovazione e ricerca per tutto questo io propongo
Che le associazioni imprenditoriali
Si vedano si riuniscano
Dicano la loro
Per quanto riguarda
Le regole da condividere le priorità da definire
Possibilmente trovando poi su questo consenso sia da parte del governo che ha delle organizzazioni sindacali lo dico pensando alla straordinarietà della situazione
Alla straordinarietà del momento
Per non trovarci in condizioni di difficoltà domani meglio prevenire con uno sforzo che ovviamente richiede più fatica ma che può portare a dei risultati migliori
Dicendo questo tocca a noi dire qual è il nostro contributo per la produttività ne indico tre
Innanzitutto soddisfare i clienti
E quindi riuscite a dare risposta Billé
Se noi potessimo ridurre le tariffe elettriche se noi potessimo ridurrà le tariffe del gas
Daremo un grande contributo
E purtroppo sulle tariffe e si sono caricate troppe cose
Lo so anch'io i dati della relazione trimestrale lo lo dicono le tariffe degli enti locali sono negli ultimi cinque anni hanno avuto un ritmo del tre e mezzo per cento
Troppo
E ma sono si sono dovute caricare sulle tariffe troppo troppe cose la liberalizzazione
La soddisfazione del capitale privato
Lo diceva nella sua introduzione
Giacomini
La necessità di sopperire ai tagli ai trasferimenti degli enti locali
Tutto concorre troppo però
Non basta la produttività
Delle singole aziendale redigere un carico di questo genere
E nonostante questo noi dobbiamo dichiararci disponibili ad affrontare i temi che apposto Billé
Che lo dobbiamo fare giocando sulla capacità
Di non fare investimenti che vanno incontro all'esigenza di qualità che ci chiede alla gente
Anzi nell'inchiesta di stamattina
La gente diceva se me la date semita di servizi con maggiore qualità la pago pure di più
Non arriviamo accanto a presidiarla per oro colato però il punto è servizi di qualità
E che ovviamente implica anche poteva avere a disposizione un federalismo fiscale minimo
Convinto come sono che questi sono gli elementi decisivi per un rapporto corretto con i clienti non lo so nella carta dei servizi qui sono d'accordo Lande che stamattina ha fatto un po'di di critica le carte dei servizi che
Per la liberalizzazione
Dei servizi pubbliche sociali
Di pubblica utilità
Legislatore ha dedicato quindici righe l'articolo trentacinque credo che non sia più di quindici
Voi non immaginate che cos'è la legge sulla carta dei servizi
Che tutti quanti che scritto pure come deve essere fatta il modulo
In un una sperequazione
Tremenda
Fra l'idea del legislatore su una cosa essenziale sull'altra anche essenziale ma sicuramente meno rilevante della perché il vero problema del re e il rapporto con la già dei termini reali
La seconda e che
Io penso che il clan crescita produttività passa attraverso il rafforzamento delle infrastrutture di sistema territoriale
E qui Treviso di settori che io penso rilevanti l'acqua i rifiuti e il trasporto pubblico locale
Non mi dilungo
Troppo che stesso più tardi si discute di questo peggiora in
Noi dobbiamo portare l'acqua nel Mezzogiorno perché se non l'industrializzazione del Mezzogiorno non si fa
Ci hanno ragione quelli che criticano trotto più incentivi monetari e non incentivi infrastrutturale
Molti imprenditori non posso o allargare le proprie attività o fare l'investimento per mancanza d'acqua
Sui rifiuti se vogliamo i limiti diamoci come obiettivo quello di eliminarle
Le discariche a cielo aperto sul trasporto pubblico locale ne abbiamo incominciato a parlare con il governo
Io chiedo faccio proprio una perorazione quando parla di trasporto
Per una volta non diamo la priorità né alle ferrovie e nelle autostrade
E parliamo della qualità della vita e del benessere da lager
Io sono presidente mi onoro di un'azienda di trasporto locale gli autisti di Trambus sono capaci da tornare anche a trenta all'ora
Ipotesi di
Velocità media
Sta
ATO sferica perché attualmente vanno al quindici allora
Ma non dipende da loro dipende dal fatto che ci sono pochi investimenti infrastrutturali che s'e che le grandi città hanno sofferto o per metropolitane che non si sono fatte si son fatti col contagocce o perché le poche corsie preferenziali sono quelle che sono e non si possono mandare perché non ci sono politiche di dirigenti
Disincentivazione delle auto private stamattina al Corriere e
Ventiquattro ore porta un inserto titolo di prima pagina l'auto come la casa e c'ha ragione ormai si ragiona ma manca solo il fornaio del frigorifero ed è fatta laica l'altro come seconda casa è chiaro che siccome pure loro le macchine per date viaggi ma quindici allora uno alla velocità di quindici allora fa tante cose o fare da credibilità con un dito poi il resto gode di che
Agente sta pensando così pensa così
Se dobbiamo spostare a a un uso sobrio dal mezzo privato specie quando si muove nella realtà
Cittadini la terza cosa
Tale più grande in una logica federale non bisogna mono in una logica federale ma diventare più grande
Non chiediamo soldi per le aziende
Non
Non stiamo qui a chiedere soldi per le aziende sentiamo parlare di riduzione dell'IRAP come dire quella se arriverà manovre non lo chiediamo
Soldi agli enti locali siano virtuosi e cioè che sia
Fare accorpamenti fusioni integrazione ed è una
La spinta propulsiva della legislazione verso la liberalizzazione cento la vediamo
Sì sì ma vero Zuccoli
E adesso vive
Sì ma
Che c'è il
Anni di municipalismo no
Bella no con una riga di legge nuova incidere
La sua convenienza io penso
Le incentivo
Hanno come obiettivo quest'integrazione perché lì si ritorna torna in termini di vantaggi di competitività e finanche di tasse
Cioè quello che
Noi chiediamo di poter compartecipare a questi progetti di grandi infrastrutture anzi aggiungo
Rubando una frase
A Tommasi all'attenuazione interviste
Noi siamo a Napoli e siamo meglio
Dei pachidermi
Di questo ne sono convinto noi siamo lettori siamo piccoli non ancora aveva ma rispetta i pachidermi sicuramente più veloci nel realizzare gli obiettivi
Superando di costi
Lui lo è con l'Anci innanzitutto antichi questi obiettivi da soli non non li vogliamo portare avanti di costruire con lanci perché l'ANCI il nostro punto di riferimento oltre a le Province le Regioni ma il punto i vari membri vale lanci
Di costruire a
Io me questi obiettivi perché
Fare forza d'urto sufficiente perché nell'opinione pubblica passi di idea che i servizi pubblici locali sono decisivi per la crescita della produttività del sistema
E non lo vogliamo fare costruendo un rapporto continuo è corretto in modo tale che se ci sarà un tavolo sulla prossima finanziaria
Dopo il DPEF
Non possiamo portare dei contributi propositivi in funzione di questi obiettivi in funzione di questa volontà di ricostruire regole condivise che ridiano fiducia al Paese
Penso che in questo modo noi faremo buoni servizi
E facendo buoni servizi faremo dello sviluppo facendo buon sviluppo facciamo buona occupazione e quindi diamo il nostro contributo alle nostre città ai ai nostri territori al nostro Paese