Terrorismo e i kamikaze

Mi chiamo Luigi De Marchi
Sono va be come forse sapete psicologo e presidente della Società italiana di Psicologia politica
Io sono stato un promotore attivo di questo convegno cui ho pensato essenziale dare un taglio scientifico culturale proprio per sottolineare il contributo che la scienza può dare alla lotta contro il fanatismo e il terrorismo
Volevo va be ovviamente esprimere la gioia per questi contro ma avremo tempo
Soprattutto però
Vorrei ringraziare relazioni le edizioni interculturali in particolare
La loro animatrice la signora Maria Grazia Anna Maria Kuz'Solaro che hanno reso possibile questo incontro vorrei ovviamente ringraziare i relatori
E
Infine vorrei anche ingraziare il personale delle edizioni interculturale che accurato buona parte dell'organizzazione
Voglio avvertire i giornalisti eventualmente presente che c'è un comunicato stampa sul convegno una specie di accadde domani che riassume il pensiero degli oratori che oggi interverranno perché ci sono anche sempre al tavolo della stampa lì all'ingresso le sintesi di alcune relazioni tra cui la mia questo è tutto passo la parola al carro amico Giordano Bruno Guerri
Lo storico e direttore dell'Indipendente
Sì buongiorno grazie di essere qui grazie Luigi
Io sono stato convocato per fortuna non come moderatore vogliamo intendo moderare niente anzi casomai eccitare il dibattito e coordinarlo anche perché non sono d'accordo con le premesse convenga cioè
Che alla situazione attuale al terrorismo e alla guerra islamica come la chiave ormai si possa rispondere Review vedovi con la Psicologia e le altre scienze umane
Temo ahimè pensare che dopo le due Torri gli americani
Direttamente colpiti rispondessero con la psicologia delle scienze umane per frenare o combattere il fenomeno sia come ipotesi assolutamente infondata che sia stato giusto e necessario
Impossessarsi dell'Afghanistan che era chiaramente la base del nemico
E è stato un atto positivo perché dall'Afghanistan non vengono ormai più pericoli questo almeno risolto poi tutti gli altri problemi ahimè si vedono sulla prospettiva storica sapremo solo per dieci venti o trent'anni lo sarà meglio fare
Nella guerra in Iraq si può dire tutto io solo un ingenuo so che c'è sotto il petrolio soci sono sotto tanti problemi di politica internazionale più prospettive future
Ma anche in questo caso a me sembra che aveva sbalzato quel terreno di una dittatura pericolosissima
Certamente inquinante per la pace nel mondo
Nonostante i problemi attuali
Del terrorismo della gran parte buona parte del Paese ancora occupato da sacche di resistenza un problema che si può risolvere militarmente e politicamente con il tempo
Non vedo questa resistenza poteva andare avanti a lungo voleva il terrorismo del terrorismo è è insito nella cultura
Islamiche
Perché è un problema militare un problema di guerra un problema che sempre nato dalla volontà di assoggettare il popolino musulmane
E i Cristi antica verso Perugini spiegherà e come si risolve con la Psicologia
E e volontà religiosa quindi fideistica quindi cerca
E che noi possiamo solo provare a domare come abbiamo domato degli stessi problemi che abbiamo avuto con la nostra fede altra fede nata da un libro quindi dalla verità
Immutabile eterna dichiarata intanto contro la quale non non si può contrastare non l'abbiamo contrastata per secoli l'abbiamo ridotta a più miti consigli
Altri nell'ambito di una la convivenza civile laica dove si ha detto la fede ma se ha diritto anche alla non fede ed è questo che dovremmo ottenere
Con le buone possibilmente ma ahimè anche con le cattive questo è il mio punto di vista tanto più
Confermato dagli ultimi fatti gravissimi del rapimento delle due italiane a me sembra oggi
Dentro prime pagine dei giornali che nessuno a parte il mio giornale diverso sono fiero hanno sotto nessuno ha sottolineato che c'è stata una chiara intenzione di rapire non due italiani condurci dentale ma due donne se ne sono andate a cercare chili
No come altre volte trovando qualcuno sperduto che viaggiava su una strada polverosa ma con un'azione militare organizzatissima comportato la presenza di volte terroristi venti pare addirittura per prendere due donne perché donne perché chiaramente c'è
Ahimè ricatto sessuale
Ricordiamoci che quando c'era la guerra
Nemico iracheni dicevano se catturate le soldatesse americane trattate come schiave
I soldati trattate riesco risultati le soldatesse come schiave
Con tutte le implicazioni che possiamo immaginare a questo punto hanno voluto appunto rapire le donne per imporsi una visione religiosa e culturale ripeto che non possiamo assolutamente accettare
Cioè ricatto dello stupro c'è il ricatto
Già applicato anche uno se perché perché terroristico seria hanno sentito il bisogno oltre che di ammazzare due oltre cento bambini di stuprare
Perché la violenza sessuale come ci spiega tutta Antropologia è un tipo di violenza superiore a quello della morte
è una presa di possesso uccisione lasciando l'ucciso vivo che la prigione cosa che si possa fare
E quindi sì saranno per la discussione tutti gli ospiti sono
Sono importanti fornite originale io saluto ne stiamo aspettando ancora saluto l'amico e senatore
E vicedirettore del Giornale Paolo Guzzanti saluto il professor Bruno cremlinologo e quale sono molto curioso sentito opinioni
E a questo punto mi ritiro fatturato usate troppo lunga e direi passo la parola proprio a Demarchi che
Oltre che come ho amico come lavoratore
Un eccita autore di ripartizione citato ore idee anche Capristo punto voi siamo d'accordo su quasi tutto siamo qui invece a discutere di una cosa
Grave importante coinvolgevano strutturò sono felice quasi che tu sei in disaccordo con gli altri
Sì
Anzitutto il fatto che il moderatore
Da noi scelto sia un provocatore secondo me è un ottimo auspicio perché vi dimostra che quello che ci anima è uno spirito liberale in cui nessuno ha la verità in tasca e tutti sperano di trovarla anche attraverso il dibattito il contrasto delle idee
Devo dire appunto alla breve introduzione di Giordano Bruno Guerri che non sono così ingenuo da pensare che le scienze umane possano
Cambiare
La situazione internazionale oggi come oggi
Al contrario penso che di fronte I mostri kamikaze non c'è altra risposta
Di quella che quella dei giudici naturalisti romani tra l'altro di ispirazione
Direi
Matrilineare era il diritto matrilineare di cui si faceva un espressione in contrasto con la maggior parte dei giuristi romani
Ebbene anche il giorno surrealisti sostenevano che noi perfettamente legittimo Wim vi re Peller e cioè respingere la forza la violenza con la violenza quindi su questo non ci piove
Ma se noi ci illudiamo
Di risolvere il problema di una cultura malata non dico totalmente malata ma estesamente malata
Con le bombe comun cultura che comprende
Un miliardo e mezzo di persone in continua e patologica espansione
Dato che la sono le popolazioni a più alto tasso di natalità del mondo beh siamo dei poveri ingenui
Al contrario si è dimostrato con buona pace di Giordano Bruno Guerri ed altri che in Afghanistan la situazione non è affatto risolta siamo nel migliore dei casi riusciti a passare da un gestione di talebani Pazzini a una gestione dei capitribù
Islamici e sessuofobia e fanatici e misogini pressappoco come i loro predecessori tanto vero che la massa per le donne afgane non hanno mollato il burqa quindi
Non facciamoci questa pericolosissima illusione comunque io non voglio qui dire sino io voglio solo esporre le prospettive concrete
E estremamente interessanti che la psicologia alla Psichiatria
Le scienze umane in genere
Possono aprire per la lotta contro questo tremendo fenomeno che possiamo tutti confessarsi di non sapere
Sostanzialmente come affrontare e perché l'avvio motivo che la forza militare considerata finora l'estrema ratio contro il fanatismo
C'è ripagata del tutto inefficace per una ragione precisa è chiarissima e cioè che mentre il fanatismo politico
Di cui siamo stati testimoni nel Novecento vi era un fanatismo intimiditi bile
Con la forza tanto vero che prima o poi se non altro a colpi di bombe il nazismo è stato fatto fuori e lo stalinismo è stato controllato
Di dobbiamo cercare di capire che tutto ciò è stato possibile proprio perché il fanatismo politico era subentrato
In seguito alla crisi delle certezze religiose verificatasi con l'Illuminismo alcol positivismo era subentrato al fanatismo religioso
E aveva portato con sei anche la demolizione dalle certezze religiose
E quindi aveva portato perfino l'ateismo anche se come cerco di dimostrare in un aureo libro che tra l'altro è reperibile in questa sala intitolato appunto lo shock primario pubblicato dalla RAI ieri anche se ripeto
Questi leader del totalitarismo politico si diceva hanno essi credevano attenti quindi il meccanismo psicologico persisteva cos'è successo in fondo nel Novecento che
Gli intellettuali
Tra l'altro per stile per la loro stessa qualifica di persone più informate
E tendenzialmente molto tendenzialmente anticonformista e su questo si potrebbe aprire un dibattito
Comunque gli intellettuali
Hanno a un certo momento sentito la necessità di darsi nuove certezze e quindi cancellati paradisi celesti
Delle dei dogmi religiosi hanno dovuto inventarsi dei paradisi terrestri
Perché noi sentiamo oggi i i post comunisti dire che dopotutto i comunisti avevano un sogno come se i nazisti non l'avessero avevano un bellissimo sogno di un ma umanitari Diana bionda alta con gli occhi azzurri
Atto di linea che avrebbe combattuto contro i popoli dionisiaci che venivano dall'Est lunghe ore
Fa appaltata per quindi il sogno nazista c'era eccome ed era il sogno che sostituiva il sogno religioso così come il paradiso comunista c'era ed era il paradiso dei lavoratori che e poveri russi est europei hanno conosciuto a proprie spese
Il tuttora continuano a soffrire delle conseguenze di quella demenza quasi secolare
Questa è la realtà e se noi sappiamo guardarla Giordano con occhio psichico logico o se preferisci psico politico
Ci rendiamo conto che
Il
Il fanatismo
Politico è stato un temporaneo surrogato del fanatismo religioso che ha sostituito
Quel fanatismo con il nuove certezze per le quali però badate la corrispondenza psicologica è stata perfetta cioè si è rimpiazzate all'Inquisizione con la polizia segreta
Si è rimpiazzata la Chiesa col partito unico
Si sono rimpiazzate tutte le vecchie istituzioni il clero con la gerarchia comunista e così dica
Il meccanismo psicologico è rimasto assolutamente identico ed è quello dalla personalità che come forse ricorderete Wilhelm Reich definì autoritario che regalistica cioè debole coi potenti e prepotente con il tempo
Quindi io vedo che quello che sta accadendo ora amici miei non è altro che l'eclissi dei paradisi terrestri promessi dal totalitarismo politico del Novecento
E il ritorno dei paradisi celesti ma perché per l'ovvio motivo che i paradisi terrestri
Potevano essere verificati o come dice Popper falsificati nell'arco della vita nella vita di di un spesso seguaci
O addirittura nell'arco di alcune generazioni come dovuto accadere in Russia
Mentre i paradisi celesti restano in falsificabilità inverificabili
Ecco dunque a che cosa noi stiamo assistendo stiamo assistendo al ritorno attraverso una cultura che non ha mai conosciuto il pensiero liberale
Del di questo fanatismo religioso che come dicevo all'inizio Aime è del tutto indifferente alle minacce della morte alle minacce della forza fisica
Perché per questa massa di Follini kamikaze
Il la morte in battaglia e addirittura un invito a nozze
Quindi è un un viatico sicuro per il paradiso degli eroi quindi non non li possiamo fare mare comunque il mezzo è vero per fortuna esiste una maggioranza di popolazione che non è fanno attizzato anti ancora però io credo che anzitutto suggestionata da questa gente
E proprio comunque perché non è fanatico Zatta è avvicinabile con i mezzi secondo me i soli efficaci che cosa dice al in conclusione questa mia relazione introduttiva
Molto possiamo fare
Proprio bonificando l'humus culturale da cui nasce il fanatismo che a sua volta e la mala erba da cui nascono i frutti avvelenati del terrorismo
Molto possiamo fare perché grazie al cielo diciamocelo oppure grazie alla natura umana
Grazie alla natura umana ad ogni nuova generazione si apre una speranza
Io penso che una cintura mitigati
Che propongo da anni
Intorno a tutto il mondo islamico e direi anche a tutto il mondo totalitario
Perché amici miei non dimentichiamoci che la Carrà Cina come la chiamava Parise
Ha una popolazione di un miliardo e mezzo quasi di abitanti che tuttora è governata da una dittatura monocratica che gli racconta di di essere la continua attrice del comunismo maoista
Non dimentichiamo che questa grande nazione se non sarà convertita in tempi brevi alla democrazia potrà diventare una minaccia ancora più pericolosa
Per la libertà umana di quanto non sia la civiltà islamica che è caratterizzata da un altissimo tasso di follia
In queste frange fanatiche ma per fortuna anche da una spaventosa disorganizzazione per cui non sanno combinare
Turbo nella loro collaborazione anzi sono divorati dalla conflittualità Interna costante
O non avviene in Cina con un miliardo e mezzo di formichine con tutte contente perché hanno un tasso di incremento economico degli AC volte superiore a quello dell'Occidente
Quindi dobbiamo capire che la le armi
Della
Dell'influenza culturale non mi interessa di chiamarle psicologiche e tanto meno psichiatri
Ma una le armi di una massiccia offensiva culturale sono la sola pallida speranza di bonifica che abbiamo perso un mondo demente
E quest'arma non l'abbiamo usata e questa è una vergogna per il potere politico non solo italiano ma internazionale
Forse voi appunto molti di voi sono Giovanni e non ricordano l'enorme impatto che ebbe sull'Italia Radio Londra o radio lavoro offrire loro o la la Voce dell'America
Buona parte della Resistenza buona parte
Della dell'accoglienza che le truppe anglo americani hanno avuto in Italia è nata anche da quella preparazione sia pure grezza che quelle emittenti radiofoniche hanno potuto fare nella psiche degli italiani
Qualcosa di infinitamente più grande che si può fare con questi attuali nemici della democrazia
Cioè bombardarli non di bombe atomiche o non a Tomic
Ma con lei i messaggi di libertà con le immagini di libertà con le musiche di libertà non a caso ricordatevi che i talebani avevano distrutto tutti i nastri musicali
E non di libertà solo politica ma di libertà femminile di libertà amorosa di libertà giovanile di libertà educativa di libertà religiosa che l'Occidente a e può trasmettere agli altri
Io credo profondamente in questo e credo che ho le prove che questo approccio verbale perché forse nessuno lo hanno portato pochi lo hanno saputo ma una sola piccola emittente della Cnn in lingua persiana e alla base delle ripetute rivolte studentesche che si sono verificati atterrando in questi anni
Che hanno coinvolto centinaia di migliaia di giovani
E allora amici è il momento di svegliarsi e di capire che l'Intelligence spesso Cretti Nance
E che dobbiamo imparare a ragionare con la nostra testa
Dobbiamo imparare ad uscire dagli schemi che è un establishment industriale militare pretenda di infilarci a pranzo e a cena con i bei risultati che vediamo
Quindi io credo d'aver concluso ma vorrei aggiungere non non guardatemi come il solito povero utopista caro Giordano
Credo che tutto sommato da psicologo sono abituato a guardare il mondo con grande realismo
Anche perché mi passa sotto il naso nel mio studio professionale tutti i giorni
Quindi non non siamo dei dei poveri a strati tra parentesi anche nel mondo della psicologia sono abbastanza isolato la Psicologia oggi si è ridotta a fare da tappabuchi
Del delle scemenze dei politici per cui ieri è una una specie di
Di associazione di San Vincenzo c'è ridotta a fare questo la psicologia ma non dimentichiamo com'è nata la psicologia
Come un grande movimento abituato a pensare in grande con Freud coniuga con la Scuola di Francoforte hanno detto anche un mucchio di fresca acceleri poveracci della Scuola di Francoforte che andavano a rimorchio del nazismo
Ma erano figlie del loro tempo grazie al cielo do scusate volevo dire a rimorchio del marxismo perdonate
Ha diretto ai lapsus
Qualche cosina c'era il mio la carta a passerà a va bene allora comunque volevo dire
Ecco a quell'epoca la tipologia pensava in grande è tempo che ricominci a pensare in grande secondo me e io sono contento di a vere con me oggi quell'amico i compagno di idee spesso Francesco Bruno perché credo che condividiamo questa speranza di poter combattere efficacemente
La minaccia tremenda del fanatismo e del terrorismo anche con queste armi
Tra parentesi accanto al cintura mediatici archi citavo poco fa
Per bonificare
La cultura islamica
Io credo che psicologia Psichiatria possono offrire un'arma efficace per la individuazione cioè quindi non c'è solo un attività preventiva di tipo planetario il culturale
Ma c'è un attivista
Diciamo di controllo e di prevenzione e di repressione a livello specifico concreto e individuale perché si possono individuare le personalità potenzialmente terroristiche e quindi fare un filtro sull'immigrazione e fare un filtro sulla popolazione residente
E non dico solo su quella islamica amici
Perché basta pensare che quel povero diavolo chiesta che ha ammazzato in treno il poliziotto ultimo epigono ingrigito in pingui Vito delle Brigate Rosse ha voluto farsi seppellire con la kefiah
Dei dei dei guerriglieri
Gli islamici quindi amici i nostri Martelli abbiamo anche in casa e penso che non siano sempre così meno pericolosi di quelli di importazione io avrei concluso grazie
Monti è spero grazie ieri
Anche perché sei stato più moderato di quanto credessi era però
Io devo fare anche come ci trattore un piccolo momento quello che il pc è vero che al fanatismo religioso si è sostituito ahimè quello politico che comunque è più ragionevole
Non è un fenomeno recente nasce dalla rivoluzione francese che per primo punto o però questo passaggio da dalla fede
Nella politica
Alla fede religiosa
Ma e poi è stato sviluppato da Mussolini generalmente da Stalin dai tre decreto tutti i totalitarismi
Ma adesso con il fanatismo musulmano terroristico ci troviamo di fronte a una sovrapposizione cioè al fanatismo
Politico si aggiunge il fanatismo religioso che si mischiano insieme cocco con un effetto devastante che non abbiamo mai visto prima per questi partono da principi dei quali credo secco del Paradiso
Ma soprattutto convinzione che chiunque non è credente sia da conquistare se necessario con la morte
Ed è uccidere se molto semplice perché il resto è meritevole buono e quindi altro che fa razzismo un doppio fanatismo pericolosissimo un altro inciso su Teheran
è vero che c'è questa piccola emittente sopra il tra gli studenti ma io penso di più che stimolare la ribellione al regime italiano
Sia anche il ricordo di quelle donne madre attuale studenti che potevano Ambrogi rare tranquillamente in minigonna e sono ricordano quando c'era ancora lo charme non è solo hanno avuto la sensazione dell'esperienza della libertà occidentale non si tratta solo di di di appunto l'apprendimento teorico radiofonico ed esperienza vissuta che non si dimentica per fortuna
A questo punto la scaletta
Comporterebbe che a parlare sia il professor Bruno lei mi scuserà professore ma il nostro senatore Guzzanti a impegni Senato reali per cui possiamo possiamo anticipare tuo intervento anche perché io spero che tu mi rafforza dai nella netta e chiara convinzione
Di un moderato come si diceva prima scherzando un moderato bombardamento atomico dal Marocco l'indolenza
Ma aveva serve
Grazie
A grazie Giordano grazie Gigi grazie questo invito che in questa occasione si ebbero la battuta rubata perché vado dicendo da alcuni giorni in maniera
Comincia ad avere veramente delle idee che non condivido
In maniera ambigua dico qui io sono per un uso prudente riflessivo moderato non è un fanatico assolutamente pensato dell'arma termonucleare
Questa era la battuta però mi riallaccio subito alle cose che sono state dette fino adesso
Cercando per quanto possibile sono mi voglio trovare nella tenaglia chiedo ragione delle due miei amici a Gigi lo psicologo il quale pensa che con un uso della cintura mediante la do io la cintura mediatica Gigi sa che cosa succede
Sono stato in Libia con la Commissione esteri un anno fa
E abbiamo parlato da cintura mediatica anche perché gli americani hanno cominciato a dire che bisogna fare la cintura mediatica del parlare all'Islam
No
Lasciami parlare non mi interrompere altrimenti mi avrai è un uomo illiberale e presto anche leggermente fanatico fondamentalista nel suo nel suo psicologico allora la cintura mediatica starà fatte
L'hanno fatta gli Ayatollah non l'hanno fatta gli americani hanno tentato di europee non hanno neanche tentato
Sono stati respinti con perdite quello che ci ha colpito quando siamo arrivati a Tripoli e non c'era mai andato prima ma molti della delegazione conoscevano bene la Libia
Era che questo Stato dittatoriale la sharia ma che comunque nella sua di tatto scelta aveva raggiunto qualche punto di eccellenza per esempio in una quasi parità uomo-donna per esempio dalle forze armate l'esercito libico se non sbaglio l'unico tra gli eserciti
Arabi che arruola le donne le quali gestite anche piuttosto sexy con uniformi vuole e laiche e con una certa
Libertà sessuale
Arrivati nell'India abbiamo trovato che le ragazze si mettono al mondo il burqa ma il velo
E ho parlato con molte donne le quali hanno studiato in America sono laureato a Stoccolma parlano tutte le lingue sono tornate a casa si sono volute mettere in telo questa è una cosa che mi ha terribilmente colpito e mi ha fatto capire che la situazione è meno semplice di come talvolta noi ce la immaginiamo ma prima di tentare di affrontare questo argomento il tema che Gigi mia affidato ricordandosi di un mio vecchio articolo è quello del rapporto tra fanatismo
Islamico e
L'oppressione della donna la il sessismo anti la misoginia
Vorrei tornare su quello che diceva Giordano Bruno a proposito del rapimento di ieri
Tanto rivendico il fatto di avere anch'io ho scritto stamattina ha sottolineato il fatto che le donne tanto non sono due sono tre sono state rapite tre donne e due italiane e una irachena insieme ad un ingegnere perché
E mentre
Stavamo qui mi è arrivato messaggino il quale dice che le Brigate al saltuari hanno teste rivendicato il rapimento delle due Simone
Con il seguente avvertì che non vogliono non chiedono nulla quindi io temo temo
Il peggio temo che la sorte di queste due coraggiose comunque donne italiane voglio aggiorneremo sul fatto che volendo colpire l'Italia hanno colpito due donne di sinistra no global antiamericani anti-Berlusconi pacifista che stavano lì a per curare i bambini
Lo scopo di questo rapimento dimenticato poco fa è quello di bruciare il cuore a Berlusconi
E e quello cuore del popolo italiano crociato e criminale con la vita di queste due donne
Credo che questo se la rivendicazione
Se queste espressioni vengono realmente anche perché li sappiamo che c'è questo mercato di Barda le sappiamo che questo non è stato come Giordano Bruno prima ricordava non è stato un rapimento casuale per i molti rapimenti casuale di gente che è stata presa da bande poi vendute ad altre bande che stanno fatto una trafila
Questo succedeva questa è una tecnica tra l'altro iraniana
Io sono in contatto frequente con la resistenza iraniana dei mujaheddin del popolo che adonta dal nove nome che può insospettire Mocellin deposero le persone democratici Issime
Che tra l'altro hanno un parlamento in esilio che è composto per il cinquantatré per cento da don
E che hanno un presidente in esilio che vive a Parigi
Scritto
Va be lo troverò
Comunque è una una donna estremamente coraggiosa e loro
Mi ricordavano che la tecnica dei rapimenti usata in politica usati nella guerra usati
Come strumento di pressione una tecnica iraniana che è stata per la prima volta usate in Libano dagli hezbollah filo iraniani e attraverso all'usciti Isma'ad Acilia è stato ampliato e portato ad una forma di tecnica della tecnologia di guerra
E questa è un frutto venti Ayatollah di cui oggi il cui regime oggi del così detto bravo riformista Khatami io noto sentito Giulio Andreotti
Collega senatore
Tessere l'elogio gendarme ancora licenza ci sono delle cose da fare in quel Paese non è che tutto sia rose fiorite al sì ecco che non corno il numero di impiccagioni di torture degli arresti
Di repressioni nei confronti in particolare dei giovani delle donne è decuplicato rispetto al periodo precedente e questa balla che vi vanno raccontando secondo cui in Iran c'è un regime
Titolo che ciò moderati che stanno andando verso le riforme certo siamo molto lontani dei nostri concetti di democrazia è
Una pura balla sostenuta in Europa in Italia in America Balla l'obiettivo diciamo di Sestri
Ho parlato con questa gente la quale ricorda la vergogna che hanno provato per la visita dal professor Prodi ai tempi in cui era presidente del Consiglio il quale Aldo a Teheran portando sua moglie coperta col burqa pensando di fare una cosa spiritosa è una sarebbe stato come andare in visita in un Paese occupato dai nazisti portando la moglie vestita da esseesse la stessa cosa
Clinton l'amministrazione lento nel particolare ma
La al Blythe hanno sostenuto fortemente Catania e hanno diffuso quest'idea fra l'altro le ultime elezioni hanno visto la partecipazione soltanto del sette per cento
Della popolazione ma insomma la questione poiché mi ha colpito
Tornando al nostro tema più specifico ma in relazione a quello che succederà Teheran ma che è estremamente importante perché è perfettamente collegato anche con la questione dell'Iraq dove alcune centinaia di Mullah iracheni sono stati addestrati precedentemente in Iran sono stati poi re iniettati
Nulla a che vedere con alcuna resistenza
Del popolo iracheno all'invasore avere anglo americano nulla di tutto questo si tratti tutt'altra cosa e questa tutt'altra cosa non ha a che fare soltanto con il fanatismo
Con il fanatismo religioso ma a che fare con un pensiero egemonico ad un'azione egemone
Intanto di uno stato peraltro non arabo musulmano ma non arabo come l'Iran ma con un'influenza fortissima
Dal punto di vista religioso su tutta l'intera comunità sciita che attraverso appunto Diaz con la
Interviene anche sul Libano del conflitto israeliano ricordiamo che l'Iran sta mettendo appunto l'arma nucleare tackle dichiarato proposito di colpire Israele che il comando
Delle operazioni militari nucleari iraniane è stato affidato ad ottanta ufficiali Pasdaran i quali hanno avuto il comando di questa sezione
Che porterà certamente ad una guerra nucleare torno alla battuta iniziale
L'ho detta non me ne pento
Ashcroft pochi giorni fa a Cernobbio ha detto bene quello che è successo dopo l'Ossezia
E una
Misura di escalation
Oltre la quale dobbiamo ragionevolmente mettendoci a tavolino ragionando freddamente senza passioni senza emozioni dobbiamo aspettarci un attacco
Chimico atomico biologico naturalmente non ti tirano la con l'aereo di Hiroshima una bomba atomica in testa che fa il fungo si fanno
Delle
Porcherie di materiali radioattivi
Spesso ottenuti con l'accumulo di
Scorie che vengono persino dagli ospedali
Di cui c'è grande traffico ma poi dice al grande traffico proprio di barre di uranio che si mettono
In alcuni cassonetti sparsi in una città si fanno esplodere con una piccola bomba ma che magari li per li fa qualche ferito
Ho qualche morto e nel giro di poche ore tu ottiene la contaminazione di una città come New York
Una prospettiva
Di
Milioni di morti attraverso malattie sofferenze e questo è perfettamente alla portata
Vuole questa gente alla volontà politica di usare qualsiasi arma compresa questa credo che sarebbe idiota
E Suicidal rispondere no per carità loro questa gente che comunque avrà etica si fermerà prima poi abbiamo visto
Che in Ossezia appunto come va ricordato anche qui Giordano Bruno
Non si è esitato a programmare una strage di bambini cosa che non era mai è caduta nella storia dell'umanità perché anche le stragi di innocenti
Famose quelle di Rove ed altre persone sono state sono state varie avevano tutte quante una finalità
Come dire pratica impedire che il nuovo re in nascesse che potesse prendere il trono uccidere un l'usurpatore nella culla ma l'idea di fare una strage di bambini in quanto su come strumento
Di pressione questa è una cosa assolutamente nuove acquista è stato aggiunto anche lo stupro
Sulla questione del se si posa caro Luigi caro Gigi
Usare l'arma della cintura culturale più in alternativa se tu mi dicesti che possiamo usare l'arma della cintura
Culturale
Come nota andasse sfibra si va avanti con la guerra e poi nel momento della bonifica dopo la guerra oltre a seminare
Sì semina anche
Si seminano le buone idee si segna la nostra cultura del rispetto perché mi si dice sempre la tolleranza doglianza la parola ignobile se ci pensate a tollerare significa come lo dicono senza sullo stomaco
Però si fa fa lo sforzo fra un gran respiro dice Marsilio tipo no il rispetto che invece la grande la grande scoperta occidentale della madre di tutte le scoperte della madre del progresso nella storia che è esattamente l'opposto di ciò che il mondo islamico vuole mondo islamico vuole
Una storia che non abbia storia senza prima senza dopo oggi come nel mille e duecento anni fa fra mille anni come cinquecento anni fa o come domani
Tutti vestiti nello stesso modo con gli stessi nulla con le stesse leggi con gli stessi obblighi con la stessa repressione con la stessa paura
Poche settimane fa a Teheran è stata impiccata a una ragazza di sedici anni colpevole di avere avuto rapporti sessuali con un uomo
Al momento di del processo
Il giudice
Un ladro mi ricordo con quali con quale
Con quali nomi altisonanti
Ha detto
Ha rimproverato detto ha dato questa vetrina questa ragazza le ha delle le le le ha fatto una una una ramanzina molto violenta e questa ragazza è scoppiata a piangere dicendo perché perseguitate le vittime anziché punire coloro
Ci rendono vittima del perché la Stuppo impunite la stuprata anzi che lo stupratore
E allora il Mullah detto vedi per il tuo reato avresti potuto cavartela con tre mesi mai la lingua lunga ragazza mia e quindi ti condanna all'impiccagione
Dopodiché c'è stato un problema perché nessuno se la sentiva nessun boia pare che se
Se la sentisse di procedere all'impiccano con le gru
Non implicano a strappo con la botola tipo inglese no per cui tu muori no dismettono una cosa al collo va be attaccata a una gruppo di cui lo spinge il tasso del motore da me
La Lutetia sue ex calci finché non muore
E il Mullah ha dovuto andare lui a fare da boia personalmente
Tuttora in quel Paese sì emettono sentenze di lapidazione la lapidazione avviene per sentenza del tribunale
E l'abitazione nell'ultimo anno sono state ha detto una ventina
E vengono preparati gli appositi sassi non è che uno si può presentare lì magari pietoso del di partecipare alla lapidazione dell'adultera prendi un seggio da cinque chili glielo tiri in fronte e almeno poveretta
La uccide all'istante no i sassi per la lapidazione devono sono del e le brecce
Molto
Che devono far soffrire a lungo prima di uccidere allora questo questa qua
Simone della antistoricità dell'Islanda della repressione della donna
E del che cosa fare inutili se usare la cultura delle armi le armi della cultura le armi tout-court o prima l'uno prima e altre a me mi fa sempre tornare in mente l'unico caso
Che mi sembra meritevole dimensione storica recente di cui abbiamo notizia da il caso del Giappone
Il Giappone con la sua ideologia col suo militarismo
Con una terrificante cultura anti donna lo stupro di Nanchino compiuto dalle truppe giapponesi in Cina
In cui le donne degli cinquecento mila donne venivano legate al suo apposite sedie per rapporti sessuali legate al squartato e come porvi diciamo che i soldati potessero questo faceva parte di una cultura peraltro ricchissima la cultura giapponese per carità non non fraintendetemi parlo soltanto rispetto alla questione della cultura della morte la cultura dell'anti storia
E la Giglio lenta repressione della donna in quanto elemento pericoloso per la la propria sessualità
Allora l'unico caso che conosciamo e quello dell'America la quale provocata dall'attacco di Pearl Harbor
Vince ma non riesce a vincere definitivamente una guerra terribile con battaglie come quelle di Voloshin ma come quelle di Guadalcanal ed altre
Da duecento mila trecento mila morti tra le due parti Piccinini quindi delle carneficine
Peraltro non mai più verificato e su campi di battaglia su quegli atolli nota si vedono molto spesso i film
Del dopoguerra molto più
Molto etici non su questa
Compresi quelli che morirono successivamente per le radiazioni di novanta mila morti c'è un rapporto una quattro rispetto ad una delle grandi battaglie non parliamo poi del bombardamento di Dresda che fumo piazzamento con armi convenzionali
Il Giappone si arrese
Vennero occupazione americana e come un Giulio Cesare un po'fanatico il generale MacArthur fu mandato a governare il Giappone del generale MacArthur fece fare subito delle opere di carpenteria di
E di
Di muratura e disse questo è un patibolo
Prese tutti i cattivi della
Visto grazie al militare che avevano
Deliberato la guerra anche contro la Cina contro la Corea oltre che
Quella contro gli Stati Uniti in Inghilterra e lì impicco con loro Norimberga molto molto rapida poi disse questo è il nuovo edificio si chiama Parlamento queste si chiamano urne
E questa cosine che ho scritto stanotte si chiama costituzione dal Giappone
Bella impongo
A mano armata
Non potete far altro che accettare
La impose a mano armata il Giappone dalle ore
E diventato contratto terra
Culturale intellettuale di conoscenza dell'Occidente che veniva dei rapporti con l'Olanda dei rapporti con l'Inghilterra con gli stessi Stati Uniti
Questo è un tipico esempio diciamo il più brutale di democrazia esportata
Senza se senza ma poi dopo libri cultura cinema musica televisione tutto quello che poi la cultura giapponese
Ma è riuscita a portare
Io vorrei dire anche che bisogna piantarla con questa balla della civiltà Islanda
Parlare di scontro di civiltà impropri
La civiltà occidentale nocività multiforme in cui dentro cioè un conflitto
Secondo perenne tra tutti noi che basta che ci manca mentre intorno a un tavolo già abbiamo tre idee alquanto diverso rispetto allo stesso problema se siamo in quindici ne avremo trentacinque divide diverso è questa nostro bello e questo è quello che ci piace
La civiltà islamica purtroppo non ho mai questo non è un una una espressione la mia razzista perché
Gli islamici le persone se emigrano e vanno in università americane in una in università francese o inglese diventano eccellenti scienziati ottimi giornalisti bravi scrittori
Diventano medici diventano bravi chirurghi diventano sono quello che qualsiasi essere umano messo nelle condizioni di poter essere un essere umano può diventare siccome l'intelligenza grazie a Dio abbonda ma nel loro contesto questa civiltà non ha prodotto niente
Compresi i famosi numeri arabi che ci doveva occorre numeri arabi poveri lato dell'irrigazione ieri aprire i pozzi dell'irrigazione guarda all'Andalusia anzi sono stati fatti nel corso d'irrigazione
Ci fu un tempo in cui la
L'architettura moresca
Era molto importante molto qualcun fatto da quell'altra civiltà quella turca pezzi islamica ma non del tipo non del tipo no naturalmente dalla rabbia ma anche la matematica il calcolo infinitesimale quelle cose che sono passano poi questo non è farina del mio sacco me l'ha spiegato il titolare della
Cattedrale allora alla Minerva all'università di Roma di storia della scienza
I mercanti arabi intelligenti Averroè e Avicenna erano delle
Elaborazioni di materiale esoterico platonico e tutta la parte matematica è stata importata da intellettuali arabi che frequentavano l'impianto va invece tutto ciò
Nato quindi anche ammettendo che ci sia stato un grande Rinascimento grande periodo di fecondità culturale al
Appartiene ai tempi del Medioevo purtroppo io che ho ho avuto anche una furiosa lite con il professor Cacciari alla alla radio due detta noi dobbiamo farci carico complice l'unica
Del fatto lo sappiamo che questa civiltà non produce più nulla dice Ruta due sei col suo perché da due secoli perché quattro secoli fa che faceva ottocentosei col ma noi dobbiamo farcene carico che significa
Che diavolo significa nome di
Io l'Avanti
Vogliamo che cosa significa
Significa che questa civiltà in cui lo rinviamo che tra l'altro noi italiani abbiamo molto parte aiutato ma in parte anche combattuto non è che l'abbiamo inventata noi vorrei ricordare che se esiste una civiltà del rispetto il motivo per cui gli inglesi quando si incontrano in treno come nelle barzellette parlano delle condizioni del tempo restano vaghi
è perché noi veniamo da secoli di civiltà di guerre di religione e le guerre di religione erano del tipo dello stesso tipo di violenza e di cecità
Di quelle che oggi apprezziamo del mondo islamico
E sono stati i bagni di sangue
Che l'Occidente in cui l'Occidente si è immerso con le proprie spade quando si gridava uccidete lì tutti dice quali sono i nostri quali sono i loro chi sono i cattolici che i protestanti Ceretto
Vieterebbe come palle si è ammazzata di tutti poi certo che la addio stabilire quali erano i buoni quali cattivi noi veniamo da questo e se è una democrazia è una a non è perché dei bravi e volenterosi si sono riuniti a convegno come stiamo facendo noi adesso abbiamo detto ma perché non inventiamo un Parlamento a parte che
C'erano delle degli episodi di democrazia se nella città gregarie
In quella romana ma perché si è dovuto raggiungere il compromesso del o ci ammazziamo tutti fino all'ultimo o impariamo a convivere rispettando la differenza e le difese
Se questo è è stato
L'inizio di un processo lungo contraddittori quanto vi pare ma per cui abbiamo le università che producono ricerca scientifica abbiamo produciamo la musica per la civiltà islamica non ha prodotto un'opera letteraria Salman Rushdie terrore
Islam indiano ci tiene molto ad essere un cittadino britannico quando al portato suo figlio vedere l'India
Tomba torniamo a casa per piacere perché non si trova a suo agio ma a parte questo
L'Islam e non ha prodotto un'opera architettonica un piano regolatore
Perché una una
Sì di idiomi dei mille anni fa di mille anni fa sì
Noi mandiamo i nostri i nostri artigiani a fabbricare le maioliche arabeschi in Arabia Saudita
Una di queste all'ex comico che in realtà l'architetto Mario Marenco regolare Marenco Alto gradimento a Arbore Boncompagni dove un signore al quale vive lautamente andando nei Paesi arabi dove disegna arabeschi alla maniera araba e produce maioliche tradimenti
Capitelli eccetera tutto quello che li si sa fare quando ci sono
Sta a miliardi che escono fuori dal terreno tenuta del petrolio
E il petrolio non avrebbe nessun senso se non ci fosse una tecnologia non solo l'uso del petrolio per fare la benzina con cui andare in macchina sì lo so io che ho detto e mi devi tirare coi degli oggetti per per arrestarmi prenderà va
Adesso cerco di lavoro trentacinque ad altre cose arrivare
Nel contempo però mi contenta neppure interrotto il filo logico la femmine veloce
E il petrolio anche per tirarlo fuori il petrolio occorre una tecnologia non basta fare un buco nel terreno altrimenti costa troppo
Allora
Bisogna piantarla di parlare di conflitto di civiltà bisogna avere
Come diceva il grande Roosevelt intendo attenti non cioè dall'altro
Bisogna parlare a bassa voce impugnando un nodoso bastone
E questo è l'unico modo per potere andare avanti
Senza tutti i contorcimenti Tocci budella i ripensamenti i malori e i malesseri certo
Il militare da solo
Non basta nel momento della ricostruzione ma basta e avanza nel momento del contrasto se poi militare appartiene
Ad un controllo del esercitato dalla democrazia e dal Parlamento se accompagnato da un'elaborazione
Intelligente a cui partecipano gli intellettuali senza ipocrisie allora il rischio positivo che si possono ottenere un risultato finale vincente importante chiudo ricordando che
Gli ostaggi francesi ancora non sono stati liberati stasera scade l'ultimatum
è una notizia di ieri che ho visto rilanciata secondo cui Osama Bin Laden
Che è dato per per circoscritto per preso per circondato comunque in una posizione difensiva ha chiesto alla Francia
Dei lanciare una tregua nel conflitto fra l'Islam l'Occidente io non ho strumenti per
Sapere se questo a quanto c'è di vero ma visto che la cosa è stata considerata con un elemento importante per la crisi degli ostaggi ha chiesto anche i francesi di non riconoscere il governo alla lui e difatti subito Chirac si è premurato di far sapere al governo iracheno che non gradisce
Il i buoni uffici iracheni per la soluzione della crisi degli ostaggi a questo punto sono costretto con la forza e la violenza
Dell'antidemocrazia del mio amico Gigi De Marchi
A fine interrompermi salvo eventualmente di afferrare il microfono con una impulso di questi fanatismi versione
Allora ringrazio Paolo Guzzanti che c'era c'ha tenuto la sua intelligenza e lo spirito polemico io vedevo fra l'altro che Lori
L'editoriale di oggi del giornale a sua firma inizia proprio così va bene allora adesso vediamo questo famoso dialogo con i moderati se può funzionare che sembra il tema del nostro discorso la conclusione è la guerra è una guerra questa è una guerra ecco il concetto sul quale forse si doveva fermare di più siamo in guerra un siamo in guerra se siamo in guerra non c'è strumento psicologico o nazionale che serva le guerre si fanno combattendo e cercando di infliggere più tardi possibile amico e di fermarlo
No in questo momento no io la ringrazio professoressa balzi che è arrivata la stavo per salutare così come saluto l'onorevole fragola abbiamo altri due interventi intervenuti vedo che si ci stiamo punto e citando
Accettabile però o
Il
Treno necessario Malta caffè
Però dieci ma allora via di versare
Prima io sono per la pausa anche perché devo fare un discorso televisivo io non ho potere eseguire perizie né che mi aspetta possiamo rinviare a dopo
Vero
Allora già capito non si riesce a tenerla professore mi consente eccola qua
Ma io mai
Da interrogava interrompiamo vera lasciamo cadere
Però
Mentre
Sì perché nomine mi verrebbe di dire qualcosa di cuore dato che penso che in questo momento più che le grandi è Pardini veramente la coscienza delle persone al quale credo che proprio gli devo dire dei allora anzitutto io premetto questo Paolo Guzzanti è un mio amico da trent'anni
Persona che stimo dottorale
Questi sorvegliavamo anche perché siamo due Versace Marinetti ci siam venuti
Ci voglia bene ci rispettiamo eccetera però debbo dire che o no però arriva però allora fuori premesso più drammatico è quello che dirà dopo no anzitutto la cosa la cosa che la la cosa che vorrei dire che a questo tavolo non è un caso no tutti uomini e un'unica donna in questo momento si sta parlando di donne e di bambini alla permettetemi di dire una cosa proprio immediata
Avete forse notato dai dai dati che sfuggivano di mano emotivamente Paolo che si sta parlando di qualcosa che da sempre e qui c'è il mio maestro che Gigi nel marchio dico sempre ovunque perché chi riconosce maestri si riconosce
TG ma anche scritto anni fa un libro di questo persino copiando il figlio che si chiamava scimmietta ti amo
E non faceva riferimento parla partiva dalle politiche dei comportamenti generali degli esseri umani in politica in religione nella famiglia eccetera ma parlava dell'angoscia di tutte le angosce l'angoscia di morte
E diceva che i comportamenti degli uomini
Sono dettati comportamenti che insieme per mettere i dire non sono proprio buttati perché a me non mi sembra che ci sia proprio niente di nuovo sotto il sole né per i Mullah né per i generali certo ha messo più simpatici dello debbo proprio dire perché quando vedo quei bottoni
Quei cialtroni quei tre toni tutti
Certo alle streghe del mille cinquecento non gli saranno piaciuti
I signori delle bruciava né che ci arrivano le le lettone che e certo andando indietro indietro indietro a Gesù Cristo quelli che l'hanno messi in croce lo io devono essere di molto simpatici anche segugio devono tolleranza
Estrema e certamente a quelli che l'hanno mandato in croce non li doveva essere simpatico quel pazzo di trentatré anni che diceva che era figlio di Dio e che bisognava rispondere alla guerra la distruzione con l'amore e che bisognava dare
A Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio e che aveva un suo significato molto specifico però mi spiace dover dire che qui e voglio citare Primo levi anche perché io sono una ragazza delle il nome non lo dimentico mai e i figli di Guzzanti dovrebbero aver insegnato qualcosa solo dopo una ragazza del sessantotto io ho fatto tutto il Sessantotto
Io ho fatto ho ho picchiato a mani nude contro ragazzi che erano celerini ed io ero una ragazzina uscita di di collegio sono andato a fare subito una famiglia reazione dissi ma di grande tradizione aristocratica e monarchica e fascista io sono andata a fare i propri sessantotto occupato le università ho fatto i collettivi femministi io sono una ragazza che ha fatto un tour che poi ha cambiato anche le idee
Che poi si è verificata con cose che non mi son piaciute per niente nella sinistra ma che ha mantenuto nel cuore tutti i valori e cristiani di rinnovamento e di trasformazione ai quali non è mai venuta meno
E che pensa scusate da donna che gli uomini dovrebbero un pochino
In questo momento sposando la parte cristiana
La parte etica perché se no direi che la roba da femminista che è meglio che non la dico dovrebbero usare un pochino di più la riflessione su quello che per millenni stanno facendo del pianeta la loro terra madre
Come uomini partendo dal grembo delle donne io mi sono permessa modestamente come fanno le donne
Che sanno il valore delle donne di scrivere semplicemente nel due mila fragile come un maschio in cui prendendo scuola dei miei maestri guarda un po'tutti uomini
Perché un altro maestro è stato Ronald Laing Primo Ministro è stato Cesare Musatti ma potrei citare a ruota un sacco morto Schwarz ma tutti frequentati perché le persone competenti devono andare a scuola e devono continuare andarci sempre
E che impedisce alle donne di andare a scuola come fanno questi signori dell'Islam che meno mi piacciono a questi signori dell'Islam
Non sono pesanti perché c'è dietro l'Islam sono pesanti perché sono misogini
Perché sono maschilisti perché sono guerrafondai come lo sono per millenni e Danilo legni nella storia del pianeta tutti gli uomini angosciati dall'angoscia di morte che non riconoscono il potere della vita
Che è legato al mondo femminile scusate se lo dico ma è fondamentale e il discorso è di partenza ed è dal grembo delle donne
La civiltà che non rispetta la vita a chi non rispetta le donne che non rispetta il piacere è una civiltà di morte
E qui te ne freghi certo adesso il buon Guzzanti mi risponderà che ci sono milioni di sedimentazione lo so anch'io perché ho fatto la squalifica tocchi di partito anch'io mi sono misurata con tutti quei
A meno no attenzione tu non è stata però guarda a differenza che nel Paolo Baccolo allora ascolta
A me a me ascoltato ascolta Paolo ottobre Como guarda su questo non mi trovi il meno lontana
E ti dirò di più e ti dirò di più con molta con molta simpatia ti dirò di più che anche tutto questo discorso di fantocci Isma'di aver trasformato ormai
Mediaticamente la polemica rapiscono e ragazze perché Bush col cuore di Berlusconi è talmente pericoloso
Che sottintende qualcosa di ancor più pericoloso
Un gioco talmente orribile che ormai fa pensare le sorti di un interesse mediatico che passa attraverso tutto quello che abbiamo costruito con meccanismi di odio e di su unioni
Secondo me per me per quello che mi riguarda bisogna rispondere tutto questo con unità di pensiero e di valutazioni di valori che devono passare attraverso veramente in questo momento rispetto della vita e io questo dispetto della dice non lo vedo io sento parlare di bambini va bene vorrei ricordare che indubbiamente se arrivano delle donne a farsi saltare per aria
Un un pregresso ci deve essere se ceceni sono con l'orrore che sono oltre a studiare perché come funzionano i tribuni le divisioni che ci sono che non mi sembrerebbe una roba da sottovalutare per potermi andare a parlare
Perché voglio dire non è che un problema come quello ceceno disco che emana Putin così
Non è che un problema della disintegrazione del del del mondo
Ai diciamo dell'Unione Sovietica è un problema che si Gipo raccontare in una barzelletta credo che ci voglia un informazione formidabile un'attenzione grande altrimenti di Symphonia né crediamo odio e dall'odio non nasce niente
Nascono martiri di odio che seminano odio Lodi uccide cinquecentoquarantasette bambini ogni ventiquattro ore posso dare delle cifre perché con le cifre forse si ragiona meglio
Ogni giorno nel mondo muoiono cinquecentoquarantasette bambini a causa delle guerre e degli attacchi terroristici in pratica come tre basteranno ogni ventiquattro ore
Va bene allora è vero che non li abbiamo visti tutti insieme tutti tutti terrorizzati e ne abbiamo tutto questo nel cuore ma è vero che questo succede continuamente allora perché noi non ci interessiamo
Mi cinquecentoquarantasette bambini che muoiono
Ogni ventiquattro ore
Perché questo non è il problema di emergenza del mondo perché i governi del mondo non si mettono d'accordo e perché i governi tutti maggioranza e opposizione non si interessano di questo quando queste problema fondamentale dell'umanità
Io penso che ormai il discorso sia sfuggito di mano proprio tutti e che non ci sia una soluzione
Perché sulle risorse del pianeta non c'è una soluzione se i governi non trovano accorgimenti salite che soluzioni c'è solo la guerra
Perché la guerre infinite scoppiata per le risorse energetica voglia religioni ah no non è imputato per questo no no no non è questo piatto allora è scoppiato per un discorso di civiltà la veneto non è scoppiato per queste perché cosa è scoppiato
è scoppiata perché ci sono delle persone indietro in aree di sviluppo e persone che era per perché non ho altre civiltà e migliore quella non produce niente
Sentite io non voglio guardate
No
Io io personalmente io personalmente credo ha un problema di ordine umano e non credo a un problema di ordine politico sul problema umano
Ma no benissimo io vedo senta io non so se sono parole
Io penso che alle radici delle le parole vengono dai pensieri delle persone vengono da loro formazione
Io credo sinceramente che i meccanismi di potere devono essere misurati alle persone che prima del potere prima dei governi prima dei dei potentati ci sono le persone
E che le persone si possono incontrare io qui ho sentito dire che Babilonia buttano bomba risolve la questione imporre una cioè a me a me questo discorso non piace perché le bombe di oggi non sono Hiroshima di ieri
Non l'ha detto solo questo
Tale Roma
Allora
Allora
Io io spero che Paolo non voglia dire che le che la soluzione sia imporre con la guerra qualcosa di voglio dire mi pare mi pare che ci siano due posizioni una posizione che bisogna trovare strategie di pace comunque
è una posizione c'è che queste strategie non si troveranno perché comunque dall'altra parte non c'è questa volontà
Allora io sto dicendo comunque si devono trovare soluzioni di pace e si deve far marciare IPA Edmondo sulla pace cioè qui tabù in tutti i modi trovando il quale in che modo
Kobe ma guerresco facendo appello a tutte venne la ringrazio perché mi stimola d'appello
Ordinando tutte le energie di tutti i Paesi di tutti i governi di tutte le realtà di tutte le realtà economiche sociali civili che vogliono la pace ed è mi sento mi sento mi sento molto molto ingenua ovvero l'utopia no come sono utopica vero quando dico questo bene allora le ragazze che sono state prese sono topi che come me
E allora di posso posso chiudere tranquillamente con questo discorso una mappa del mondo di Soster Baile che non prevede il paese dell'utopia non merita neppure uno sguardo
E sono dispiaciuta di quello che dite perché io penso che le Nazioni Unite sono nato in quest'ottica io penso che collegarle tra loro i Paesi in questa visione e mobilitare tutte le energie del mondo in questo senso è fondamentale e fare appello a tutti quelli che lo vogliono fare
Intellettuali organizzazioni enti enti che sono governati che non governativi società governi è fondamentale
E poi dovete potete pensare che invece Primo levi dice chi non ha imparato la storia è costretto a ripeterlo abito che ripetiamo le stesse cose stupri più attrezzate continua anche non solo da quella parte a me non interessa a me interessano le Bertram ogni ventiquattro ore
E pare che questi sacrifici non hanno nessun significato e pare che comunque l'importante è poter imporre una democrazia con la guerra carne se siamo in Terza guerra mondiale ditecelo
Quarta quanti
Usate
Se vuole cioè se io pensavo di rispondere un secondo
Il moderatore approfitta approfitto proprio
Perché
Approfitto Gigi De Marchi mi ha chiesto di di restringere a dura ma io direi che chi può andare a prendere il caffè gli ho già parlato però per l'amicizia
Per il rispetto che ho per
La mia amica russa ma
Perché scherzi
No non abbiamo abbiamo
Tutto il tempo dell'eternità non me fate in fretta chi può prendere cappello a prendere il caffè
Il bello della libertà vecchio non lo fa diciamo entro certi
Persone soltanto
Sì
Io vorrei sotto il suo scusate replicare un secondo
Vorrei replicare un secondo perché vorrei dire
Vorrei dire di tapparsi che le cose che lei dice
Sono le stesse cose che anch'io un tempo dicevo mentre le dicevo sentivo che c'era qualcosa dentro che non suonava bene ma mica perché non siano belli come nello Aiello di Repubblica in questi casi
Mi diceva sempre dobbiamo fare mettere un banchetto per strada strada raccogliere firme contro l'antropofagia che un modo per dire
è facile fare degli appelli inutili delle cose
Altrettanto inutili
Dire che tutto il mondo si deve riunire dottor Z
Benissimo facciamolo cioè nella facciamolo donna non è un'alternativa il punto il il punto si accende
Se prima non fosse stato richiamato all'ordine adesso
Mistorni confortano male la questione della cultura della vita e della cultura della morte
Della cultura femminile dalla cultura che deve della donna contro la cultura maschile era una delle cose che qui mi ero già scritto che non ho potuto sviluppare ma che ho scritto sugli ho scritto sì maschilista sei il maschilismo
è innato perché istintivo poi interviene la cultura e modificato tutto ciò che è istintuale
E attraverso il governo della cultura fa diventare ciò che sarebbe animale diciamo istintuale lei ex Frediano lo fa diventare invece l'organizzazione della dei rapporti civili fra le persone che si rispettano
Gli animali stuprano sgozzare uccidono si prostituiscono fanno ogni sorta di animalità e non esista affatto questa meraviglia del mondo animale Ligorio con amiche sorridono gli animali ma qua
Sì sì sì sì di gatti i gatti i gatti sì no no no no no no va be'non l'avessi mai detto adesso andiamo andiamo sulle gare abbiamo
Abbiamo sulle gare
Volevo solo dire che il mondo contro il quale noi combattiamo che oggi è quello islamico è stato prima quello fascista quello nazista quello comunista ho citato anche il caso del Giappone ed è il mondo che esalta la morte il bel Morini
Nel bel suicidarsi saltare in aria buttarsi con l'aeroplano votati alla morte
Diva la muerte tutto quello è quel mondo la contro il quale c'è un altro mondo che oltre a essere il mondo delle donne anche il mondo ebraico
E anche il mondo della cultura dei dottori delle medicine delle mamme delle tartine della protezione degli ospedali
Delle dei giardini pubblici che è un mondo che è stato inventato qua prevalentemente dalle donne ma sta benissimo ma che che che che cos'è questa storia di tirare fuori adesso qui un conflitto fra conta maschilismo ma che cosa c'entra in questo momento non c'entra assolutamente nulla
Stiamo combattendo contro un mostrò che tra l'altro è l'apoteosi del maschilismo è la violenza assoluta contro cui non c'è appello vettori perché quando si fanno le cose che sono state fatte in a Beslan
Certamente non in quel modo gli risponderai nei modi appropriati questa è una questione che va risolta il da un punto di vista tecnico militare psicologico economico
La storia del dei poveri del Monte tutto ciò è causato dal fatto che ci sono gli sfruttati contro gli sfruttatori purtroppo se fosse così sarebbe bellissimo purtroppo non è così
Altrimenti basterebbe semplicemente la pace sociale i popoli islamici che hanno più soldi a palate sono quelli anche più pericolosi questo è un dato di fatto oggetto assolutamente nulla chiedo scusa ho detto un paio di cose ma solo perché voglio
Allora io direi bene benissimo questo scontro Rosa lasciamo soli degli anni prendiamo il che offre ho visto che è arrivato Pasquale Squitieri che saluto che dopo magari ci aiuterà ridiscutere al signore che vuol parlare
Dico che in questi casi prima parla relatore poi quando il pubblico
Prende ad esempio ben volete andiamo
Nel
Riunione ricomposta
Lei sembra credere agitazione stiamo stiamo ripete
Più ragionevole nazionale il dibattito che c'è sul giornale nelle piazze in questo momento
Vediamo se il professor Bruno ci riporta un po'di di Luigi dal professor Bruno ci parlerà esattamente da criminologo di questo tema tratti Psicologi lì codici della personalità fanatica esoterici da personalità fanatico professore
Ma io intanto mi dispiace se n'è andata per il verso sfuggita e qui no no va bene
Perché
Lei si è proclamata servette ex sessantottino sessantottini
Credo in molti Dinoi abbiano fatto del sessantotto io fra questi e certamente
Non mi pento di averlo fatto né potevo fare altrimenti in quel momento
Ma mi pento di una sola cosa
Non degli ideali che allora sostenevo e che in cui credevo naturalmente
Mi pento di aver raggiunto in quel momento un grado quasi di fanatismo
Quindi
Entrando nel tema del nostro convegno
Ho sperimentato sulla mia pelle
Che l'essere fanatici orientare fanatici può capitare a tutti anche ai ragazzi di buona famiglia
Cresciuti acculturati adeguatamente
Nella nostra civiltà occidentale
Sentivo poc'anzi parlare
Squitieri della
Del dell'omicidio del fratello di pesci
Giusto
Uno degli elementi che mi viene in mente per cui non voglio vedere il trave negli occhi altrui quando c'abbiamo
Ce l'abbiamo dentro l'occhio non
Effettivamente quell'omicidio efferato ma ancora di più quello
Del povero vigilante davanti a una banca di Torino ucciso solo per dare per dare un titolo sul giornale in un momento in cui questi omicidio non ormai all'ordine del giorno
E non erano degni neanche di un grande titolo
E se non ci scappava almeno morto
L'uccisione
Lei
Gli altri
Poveri poliziotti che vennero presi come dalla Gestapo portati in un campo sparato alla testa dai nostri ragazzi buona femminile
Di cui oggi
Ne conosco molti usciti dal carcere
Dopo percorsi di vita più o meno DiVersi e che
Almeno nei casi migliori sembrano aver superato la malattia
Che è sempre il fanatismo
Sono molto grato Paolo Guzzanti per quello che ha detto
Perché ha dato con estrema lucidità
Come lui è solito fare indipendentemente dal giudizio che si può avere su quello che ha detto sul contenuto del detto però ha detto una cosa fondamentale
Siamo in guerra
Cioè c'è in atto una guerra
E quindi non una missione di pace ricominciano a chiamare le cose con il loro nome io mi offendo se il mio Presidente del Consiglio mi reputa un idiota e pensa
Di parlare di missione di pace
In una situazione in Iraq in cui i primi che hanno fatto fuori sono stati la croce rossa uomo
E non a caso
Ma con una perfetta e lucida strategia di guerra
Una guerra che non si sa dove ci potrà portare
Perché una guerra
Che forse
Trascura un po'le ragioni certo c'era ragione fondamentale di chi ci aggredisce no
Io sono diciamo amo la pace ritengo che la guerra non abbia mai
Portato del bene non abbia mai chiarito fino in fondo le le situazioni che pure doveva curare
Però però se se vengono se il nemico viene ti assale
Beh io non porgo l'altra guancia bisogna bisogna fare la guerra
E non c'è dubbio che noi siamo in una situazione di questo tipo con una differenza però
Io purtroppo
Mi sarebbe piaciuto molto fare il politico perché il politico naturalmente e quello che gestisce le cose
E quello che si trova a dover decidere però ho scelto sempre nel sessantotto quando superato il fanatismo scelto di fare lo scienziato è un'altra cosa
E ritengo che lo scienziato deve essere il più possibile separato dalla politica
Perché non c'è niente di peggio dello scienziato politico
Il quale diventa facilmente preda di fanatismo
Quindi il politico io voglio che il politico il mio fruttivendolo il mio portiere
Che è stato eletto democraticamente
Voglio poterci parlare spiegargli come stanno le cose sotto il profilo scientifico non prendere ordini da loro
Lui può anche decidere di non tener conto di quello che io dico perché il politico noi
Ma non mi può dare l'ordine di dirgli quello che mi fa piacere sentire
Perché se oggi gli Stati Uniti hanno identificato nell'Iran
Il nuovo nemico
E vagheggiano di fare guerra all'Iran
Beh mi devono spiegare
Perché hanno fatto cadere lo Scià a suo tempo che pure tenevano e perché hanno sopportato la l'ambasciata di Teheran e perché per anni ecco ci volevano convincere o qualcuno che voleva convincere Khatami al maschio di Khomeini
Perché hanno preso Khomeini e lo hanno messo dov'era
Cosa inusitata perché primo esempio al mondo non di rivoluzione ma di reazione che ha portato l'Iran a mille anni indietro
E allora
Io mi domando
Ci sono degli scritti pregevolissimo i di Umberto Eco su questo
Andiamo a vedere che cos'è oggi la guerra
Se dobbiamo fare la guerra facciamola
Io non sono contrario
Come ha detto Guzzanti ad un uso
Intelligenza alla bomba atomica nel senso che possibilmente non faccia novanta mila morti e Folies per me nemmeno uno
Però
Se questo vale la pena di fare finire una guerra
Beh setaccia nei modi adeguati nelle misure adeguati
Perché la guerra è comunque il peggiore dei mali tutto quello che noi possiamo fare per farla finire deve essere fatto
è cominciata da una conoscenza dei termini
Su cui ci dobbiamo in qualche modo acculturati
Allora che cos'è questo fanatismo
Questa malattia che colpisce l'uomo
Da sempre
E chi è il responsabile di quasi tutti i nostri guai
Io
Vi voglio ricordare non perché non lo sappiate ma per puntualizzarlo quello che dice semplice direzionali no missionario qualunque della lingua italiana
Fanatismo
Esaltazione
Esagerata di una religione di un partito di un'idea e simili
Ammirazione cieche ed incondizionata
Per una cosa una persona e le manifestazioni tra l'entusiasmo
Khanati Gusso
Ritiene
Da una strada all'OLAF mezza etrusca e mezza non so bene cosa che significa fanno molte empio
Luogo consacrato alla divinità da cui praticamente parlano quelli che dicono cose consacrate
E quindi cose su cui non si può discutere
Allora vi
Traggo l'attenzione su questi tre aggettivi
Esaltazione esagerate
Ceca ed incondizionata
Ecco questi sono tre aggettivi che definiscono ancora oggi fanatismo
Quindi qualcosa di molto grande addirittura idealmente grande retroscena vere l'uomo
Esagerata
C'è niente
Io nel sessantotto in alcuni momenti non vedevo niente
Ed incondizionata non ci sono condizioni non c'è niente
Io mi domando quando il politico Nonda resta noi scienziati spesso a che cosa davvero al suo istinto mi sta bene
La molto alto purtroppo andate per niente nessuno La sette ha fatto dove il governare un giorno di più
E questo è letale
Perché e anche questo fanatismo
Ricordo
Che Voltaire
Per cui certamente tutti quanti noi facciamo riferimento
E già aveva dato c'è potremmo dire finire qui perché
Ha detto il fanatismo sta alla superstizione come il delirio sta la febbre e come la rabbia sta la collera
Chi ha dell'estasi delle visioni e scambia i sogni per le proprie immaginazioni
E le proprie immaginazioni per profezia
è un entusiasta
Ho
Fermi attenzione
Chi scambia la propria follia con il delitto è un fanatico
E qui Voltaire ci dice una cosa fondamentale introduce un tema emerge nostro dizionario più o meno
Sì si presentava no
Quello della trasgressione e soprattutto del delitto
Del delitto attenzione
Io sto qui impropriamente perché sono psichiatri
Uno psichiatra che parla di qualcosa che il fanatismo è una parola che non esiste ma la nostra Bibbia e si chiama che sembra quattro-cinque eccetera
Cioè non c'è
Perché perché fa parte dell'uomo la malattia
Ma io dico
Dove
Finisce la normalità
Dove comincia il fanatismo
E dove coi viene la malattia perché evidentemente fanatismo non è una malattia
Bertrand Russel sarei propenso a dire che fanatico
Chi pensa che qualcosa possa essere tanto importante da superare qualsiasi altra
E ha ragione anche voi
Un passo più in là dell'inclinazione affettiva l'amore
Io sono innamorato di una donna
Possono essere invece fanatico di questa donna e addirittura parano indicizzato da questa donna fino ad ucciderla perché perché questa norma guarda non sa manco vi sono non mi conosce
E allora un passo più in là dell'inclinazione affettiva conduce
Fanatismo ed uno in più alla pazzia ecco del fanatismo si staglia come qualcosa che sta in mezzo tra il
Il bene e il male
Qualcosa che
Ci porta
A delle considerazioni che devono essere per forza molto profonde perché purtroppo siamo in un'area di passaggio
E in una situazione che può riguardare tutti noi in ogni momento in ogni situazione
Come
Poco dobbiamo dare una risposta a questi
Di indicare
E direi proprio di sì
Grillo parte della religiosità Teramo
Viale e ma ricordiamoci che il fanale di fanatismo religioso cioè la radice la storia per due mila anni è così
Poi si rivoluzioni il abbiamo parlato Gigi
Sì ma è adesso arriviamo arriviamo ad una un'altra definizione che a me pare importante
Questore Franco che prescrive il fanatico per due tratti essenziali che sono fondamentali
La formazione dall'individualità di una ideologia collettiva
Ed il disprezzo per l'individualità stessa e soprattutto quello altrui
Cioè questi da un concetto attenzione agli sto parlando di individualità perché vedremo che il fanatismo dei nostri giorni e soprattutto quello islamico
è un fanatismo non religioso una gazzarra cioè la religione e la loro da sempre
Un fanatismo identitario
Quindi hanno bisogno di una individualità
Ha ragione Gigi De Marchi quando dice facciamola la cintura certo bisogna dire innanzitutto primo come farlo
Secondo però non possiamo fare a cintura sotto la guerra Ilio vinciamo la guerra procacciato cinture vogliamo e oppure oppure l'aveva guerra la vincono loro io un piccolo problemino Sherlock
E vorrei tanto conoscere il presidente Bush che sicuramente non lo sa non perché sia ignorante diventano perché per Chiesa e incerto una certa cultura americana forse non gli hanno insegnato bene a scuola
Che gli imperi
Sono molto vecchi
Sono stato uno che è durato circa due mila anni
Quello di Roma citare meraviglioso Ricci ospite e che è scaduto
Non per mano di un impero più grande
Ma per mano dei barbari
Gentaglia con le corna
Forse bisogna Debray conta spiegargli come si può
Oltre alle bombe intelligenti guidarli con uomini intelligenti
Perché se no bombe intelligenti da sole
Nel Paese lo ripeto ancora una volta l'ho detto una volta in Parlamento alla volenterosa ha fatto scandalo il Paese
Musulmano più grande che c'è fuori dall'Islanda sono gli Stati Uniti
Dove peraltro ci sono
Tanti
Che vogliono dieta mussulmani Rosa cominciavamo a metalliche la fece tanto tempo fa continuare tutto
E forse bisognerebbe che Bush sui generis
Che cosa dovrebbe fare in queste bombe
E allora andiamo
Ad un israeliano
Un israeliano importante un romanziere che si chiama ha mosso Pozzo che ha tenuto tre lezioni importanti a Tubinga sul fanatismo
Rileggo solo un passo che però è fondamentale
Il fanatico sempre molto altruista
Oppure ti aiuta a vedere la luce
Vive la sua vita solamente attraverso le altre persone
Naturalmente se non può cambiarti ti ucciderà
Ma lo farà perché Diana ma non perché Ezio
E qual è la cura che prodotti e proponevamo Sports
L'umorismo
Perché possedere lo significa saper ridere di se stessi quindi significa e significa essere autocritici non possono neanche ridere ma non è sempre della religione perché la Regione sembra svegli ce lo sappiamo pure bene poi reciproci Riva confessa
Ecco la nostra religione
Io mi domando sempre studio questa a questa cosa bellissima il perdono
Quindi io posso fa quello che me pare ma non mi ricordo quando alla scuola dei miei amici e nove lenze mostruoso io rose ero ateo quindi
Non non potevo fare il precetto pasquale perché essendo ATO erano
Però loro invece dove erano molto presenti però io ero
Onesto tranquillo non facevo nel precedente
Loro erano delle lagnanze del titolari alcuni in particolare però mi ricordo il giorno del precetto pasquale andavano avvisi confessavano prendevano le ostie e per mezz'ora erano degli agnellini bellissimi erano a Bruxelles inviavo devo guardare l'avvocato perché c'è questa cosa bellissima il perdono che io sabato ammesso
Ammesso che esista
E loro no
A all'Aem misericordioso
E caritatevole tutto ma perdono
Non c'è la non ce l'ha tanto facile
E quindi
è ci sarebbe molto da discutere in tema sia di religione islamica sia di diritto islamico
Noi abbiamo dei grandi conoscitori perché noi fino
Fino a pochi anni fa avevamo finito arabi
E quindi
Andavamo facevamo l'universitario tutto e abbiamo dei grandi conoscitori in Italia di queste cose dovremmo forse granché
No no non rinnego noi gomme noi come opposizione politica non come arabisti vi esprimo
Cioè Andreotti Moro avevano filo arabi talmente no no e ancora oggi Berlusconi non è che da da Gheddafi ci è andato l'altro ieri o sbaglio
Cerca in qualche modo di barcamenarsi
D'altro canto io penso
Palma d'altro canto io penso che la politica attuale non può scegliere direttamente tra arabi e israeliani che fra israeliani e sta per esempio questo signore e la pensa molto bene
Non è uno di quelli che fa il muro però
Ha individuato adeguatamente lui parla di compromesso compromesso
è un altro elemento oltre alla critica l'autocritica del all'umorismo di
Di fare in modo che Israele non continui a essere un luogo una patria ma non un'ossessione
Ovviamente voglio dire attenzione che quando nuovo bomba perde l'ammazzare quindici israeliani estrusione cose fatta bene
Voglio dire però che forse la logica per l'occhio per occhio dente per dente del primo poi doveva finire un compromesso perché altrimenti finché viene ammazzata quindici persone io vado con gli aerei ad ammazzare Merate cinquanta
Possibilmente bambini perché poi crescono e diventano pericolose israeliani sanno molto bene quali sono i meccanismi e conducono al fanatismo e alla formazione degli uomini bomba
Quindi bisogna balza aveva detto che concludo so che comincia a diventare un po'pesante
Comincia a diventare pesante
Concordiamo che ho subito io non sto facendo politica sto facendo scienza quando aveva scelto
Ma certi no no no no no è falso perché i bambini vanno a uccidere esattamente nei posti dove ci sono dove diventeranno uomini bomba
Va bene
Non è una balla gliela posso dimostrare lo studiato gli faccio anche i nomi va bene può
Andiamo avanti concludiamo andiamo avanti
Stralcio
Concludiamo concludiamo io non voglio naturalmente dire che
La posizione questa posizione israeliana sia la posizione
è una posizione scelta loro liberamente
Con conseguente alla loro morale alla loro morale
La loro morale la loro morale allora andiamo avanti e vediamo un momentino quali sono le differenze fra la paranoia e il fanatismo
Allora
E intanto mentre abbiamo detto il sadismo non è considerata una psicopatologia la paranoia si con la differenza che la paranoia tra l'altro che una volta esisteva autonomamente oggi con la nuova ricostruzione psicopatologica la paranoia scomparsa come strutture ed è diventata e che cosa tre pre
Diversi disturbi che sono il disturbo paranoide di personalità a
Il disturbo delirante e il disturbo schizofrenico paranoide quindi si sono individuati tre elementi in cui c'è la paranoia
Che cos'è la paranoia paranoia è un quadro pervasivo di sfiducia e di sospettosità
Tale
Che le motivazioni degli altri vengono costantemente interpretate come malevole
Non
Quindi
Che cosa significa paranoia paranoia viene da faranno sono accanto un pensiero accanto un pensiero talmente importante accanto al nostro
Che ci ruba la nostra mente si sostituisce alla nostra mente e la gestisce in funzione solo di quel pensiero
Che qualcosa che sta molto vicino parla ossessione
Attenzione che paranoico non è sempre delirante uno dei dice
Che lui e Napoleone paranoico era una persona che ha spesso una struttura logica assoluta
Delle certezze assolute e se voi tentate di mettere in crisi questa costruzione logica perversa e perché lui per loro il problema che parte da premesse sbagliate
Quindi partendo somiglia un po'i sofisti dei banchieri verso partendo da premesse sbagliate si sviluppano ragionamento che ti può portare comunque
Solo in quel ragionamento non lo puoi mettere in
In pratica per ora vediamo tra paranoie fanatismi
La paranoia Anita psichiche estremamente focalizzata su un tema specifico i fanatismi sono la vita psichica estremamente focalizzata su un tema specifico
Per esempio nella paranoia ci può essere il gelo la gelosia tradimento dalla compagna o per essere aggredito o ucciso
Malevolenza di Livia intorno nel nel fanatismo c'è l'assoluta fede adesione al sistema religioso politico
Possibile fanatismo antisociale
Impegno totale inutilità o un interesse e questi sono fanatici del lavoro per esempio che sono molto apprezzati societarie di
La paranoia nella paranoia la personalità del soggetto può rimanere totalmente integrare l'idea prevalente Bot continuare a scorrere sotterraneamente riguardando solo quel dato aspetto contenuto
Né i fanatismi c'è lo stesso problema
Quindi il funzionamento il comportamento
Per quanto riguarda il tema della paranoia del fanatismo possono essere per nulla o comunque non marcatamente compromesso
La paranoia l'assoluta impossibilità di attaccare i convincimenti che il soggetto ha strutturato nei quali crede fermamente
I fanatismi sono l'assoluta impossibilità di attaccare i convincimenti che il soggetto strutturato nei quali crede fermamente
Come vedete sono molto poche due differenze e direi che non ci sono affatto
Perché il fanatismo può essere per farla breve obbedire quello che invito del nostro presidente
Credo che non ci siano sostanziali differenze
E allora
Il problema è un posto all'inizio dove comincia l'uno dove finisce l'altra dove comincia il normale per è un problema mio di tipo psichiatrico
Bensì è un problema di tipo politico
Un
Ma la politica
Che ci si gestisce quotidianamente la stessa
Che di quella che fra i dizionari
E allora vi ricordo quelle tre parole iniziali mi ricordo quello che diceva a volte il delitto quando si arriva al delitto per non non intendendo con esso soltanto l'uccisione quando io al delitto bisogna
Bisogna stare attenti perché ci troviamo di fronte al fanatismo ultima parola propri ultima
Voi sapete che naturalmente sul fanatismo la psicanalisi una norma che ho citato
Potremmo dire vogliamo
E comunque ha fatto grossi studi per cui la la libido no che viene repressa soprattutto quella sessuale
Produce e poi la paranoia produce poi fanatismo
C'è chi dice anche però invece il fanatismo una modalità appresa d'altro canto da bambino io andavo a scuola e mi parlavano di un certo Pietro Micca
Che non era esattamente un uomo bomba però
Però c'aveva delle caratteristiche
E allora
Quello sì ed io mi rimbombano perché sono sono nemici naturalmente
E e allora lui diceva attenzione perché fanatismo comportamento preso ci sono i fanatismi Sartori che fa nettizzare alle persone
E io credo che abbia ragione perché perché
Mentre Freud rivelarsi analisi facevano riferimento al concetto di energia psichica e quindi parlano di libri docente oggi noi sappiamo che la nostra energie
La lingua e linguaggio
E che il mondo va avanti sulla base della possibilità di potersi parlare di potersi comprendere questo è il vero antidoto contro la guerra
Parlarsi comprende se non mi ricordo parlassero una sola lingua difficilmente si farebbero le guerre fra loro in un senso o nell'altro
Però però questa è un'utopia
Ma non è tanto un utopia non so se voi avete visto
Le scuole coraniche
Non so se avete visto il modo di istruire bambini
è non so se niente se avete fatto riferimento fate riferimento la psicologia dei gruppi e alle capacità e all'epoca le competenze linguistiche dei grandi
Oggi attraverso un determinato uso del linguaggio
Un determinato uso di un pensiero stereotipato si possono costruire decine centinaia migliaia di fanatici
Che esatto allora esseesse era il principio per cui i vecchi dittatori per fortuna non erano ancora il computer e usavano gli altoparlanti
E con gli altoparlanti confezionavano le masse
E allora
Cominciamo a pensare per il dopoguerra perché per la guerra sono d'accordo che ormai purtroppo non si può fare altro che la guerra che se faccia si conclude
Ma per il dopo
Il problema non è la guerra di ha detto qualcuno il problema la pace
Come vincere la pace
E allora c'è stato un certo Rabin
Era in tentare di vincere la pace
Beh qualcuno quello che noi diciamo un fanatico lo ha ucciso e non era una un arabo
Era un
Anche grazie sono io due parole
Le guerre civili purtroppo sempre rovente stanno lì a dimostrare che basta certamente parlare la stessa lingua però evitare la azioni guerre civili sono e più rovente
Feroce ma tra le tante cose che si potrebbero discutere non possiamo che ha colpito e il suo dire che i politici dovrebbero ascoltare bivio licenziati se appare necessario incerto che devono seguire con la cultura direi più che le scienze arti perché qui parliamo di scienza non esatte
Come la fisica parliamo del psicanalisi psicologica di topologia
E settori dopo i pareri sono assolutamente diverso che pubblicherò domani è un articolo di Ida Magli
Certamente scienziato e se vogliamo usare questa parola che sostiene che bisogna chiudere
Tutte le frontiere cosa so fare molte altre studiosi non sono d'accordo quindi la politica a tutto un'altra funzione prende decisioni
Pratiche i media e pure che lo deve essere sull'opportunità bene ne avevano è uguale di qua un residuo che è rimasto per noi che ci sia la sua intanto allora passo la parola a a Rita Parsi che l'ha già utilizzata Praga allora a questo punto dobbiamo essere più sul tema il tema suo l'affannati Zazie dorme dei Bambi
Suo USA
Io vere veramente riprendo la parola mi mi sembra di di prendere tempo agli altri quindi perché era più che più no
Ma non solo ma
Direi che proprio per per per riprendere il discorso che faceva il collega Bruno partirei proprio da da quelle che sono le prime impressioni drammatiche e dei bambini possono vivere a contatto con i loro punti di riferimento affettivi e non voglio parlare della vita prenatale cioè delle milioni di comunicazioni che passano tra madre e bambino ormone
Dell'amore
E ormone
Dell'aggressività
Ossitocina vasopressina prima che un bambino venga al mondo parlo proprio di come un bambino cresce nell'ambiente suo familiare
In nella scuola seconda densi educativa famiglia prima agenzia educativa ambiente in cui cresce di come tutte le prime esperienze che fa rimangono come tracce come segnali come fattori di grandissima importanza nella sua vita
E come queste esperienze importantissima proprio perché siamo un laboratorio biochimico che produce anima rimangono come un percorso interiore profondissimo della sua esperienza
Con che cresce il bambino ambiente parentale punti di riferimento affettivi eccetera sono quei punti permettetemi di partire da Beslan
Visto che stiamo parlando della fa nettizzazione dei bambini che vorrei dire quello che è possibile che sia accaduto non ai bambini che sono volati via
Come angeli ma
E che hanno avuto tra virgolette la fortuna di uscire no
Non rimanere
Perché quelli che sono usciti da questa esperienza sono bambini per esempio che hanno fatto l'esperienza di questo genere avevano entrando in quella scuola dei punti di riferimento effettivi anzitutto avevano un Paese che avevano una scuola la scuola è un luogo di cultura che accoglie no
Populi istituzione sono entrati con i loro fratellini con la mamma non sto facendo pulizia ma la sto facendo insieme sono entrati con le mamme alcuni con i papà addirittura con i fratellini più piccoli
C'erano gli insegnanti dentro in quel luogo nel primo giorno di scuola all'improvviso quando sono arrivati i terroristi
Stiamo facendo dell'immaginazione ma stiamo alla stiamo facendo per dire simbolicamente che cosa è accaduto dal punto di vista della metafora che cosa è successo sono stati cancellati tutti i punti di riferimento e questi bambini avevano dentro aver cancellato la possibilità che ai genitori i loro punti di riferimento li potessero tutelare le autorità scolastiche passano le seconde autorità di riferimento e di garanzia e il sapere che poi ci vede Accord un vino e sono maestri Caprari un vino che ci son simpatici o meno eccetera di di fatto sono gli adulti di riferimento nessuno fuori né dentro potesse far niente per loro che loro fossero in balia totali di questo e la loro infanzia è stata cancellata immediatamente lo sono stati adulti all'improvviso
E non come dire le fiabe soltanto ostriche turche misurarsi vivi o morti da quell'inferno bene questo è un processo e io credo nel e col fanatismo abbia molto a che fare perché i bambini quando vengono diciamo responsabilizzati
Si è situazioni di odio così unito chitarre questi bambini che sono sopravvissuti come sono carichi adesso del fatto che sono anzitutto sopravvissuti quindi dovranno loro pensare a
Resta comunque il danno esistenziale allora possono adottare alcune soluzioni non non determini lavorare come lavorare con il mio lavoro col mio col mio mestiere di la parola scienziata
In questo momento vive quasi un sollievo no
Perché altrimenti ci sarebbe tutta la parte emotiva che grazie ad una dei libri letti le le gli studi fatti che aiutano tante volte a contenere il grande dolore e tutte le cose pure e degli altri che che deve contenere ma facciamo un percorso
Re su questi ragazzini possono o deprimersi profondamente
E quindi elaborare il lutto
Attraversando un dolore che chiudo bah possono
Cominciare a restituire in forme di aggressività
O possono cominciare a restituire in forme di aggressività
Io sto usando questo dico
O possono cominciare a restituire in forme di ecco perfetto
O possono cominciare a restituire in forme di aggressività
Tutto il danno ricevuto quindi cominciare ad immaginare che di fronte all'offesa ricevuta loro devono organizzarsi alla stessa maniera e diventare come diventerò come te ti restituirò
Ma quelle un carico terribile per un bambino per per un bambino per un adolescente
Restituire un orrore così orribile ricevuto in quel modo e così distruttivo significa diventare adulto immediatamente saltare tutti i passaggi della graduale crescita e doversi caricare di questo danno da fare ed ecco che l'odio comincia a funzionare come restituzione oppure può diventare una perversione
Può diventare una maniera per riavere il piacere che è stato cancellato dalla vita di arrivare al piacere attraverso atti di perversione e da questo partono tutta una serie di di invece esatto
Questo è anche Pasolini centoventitré nave sa dov'è questa il marchese versate nata voglio dire vorrei dire permettetemi di al di là delle citazioni ci sono indubbiamente degli esseri umani che quando devono attraversare una cosa così dolorosa no
Non hanno soltanto i libri che noi poi leggiamo e sui quali ci formiamo
Proprio
Esattamente esattamente
Allora ecco ecco il fanatismo e con le radici del fanatismo sì ho ricevuto un danno esistenziale così grave diventerò il fanatico della religione della vendetta perché il tema fondamentale è la vendetta perché il tema fondamentale dove noi prima forse ingenuamente
Forse ingenuamente parlavamo della pace mi spiace dover dire che io non mi sento affatto ingenuo quando parlo della pace mi sento molto astuta
Perché penso che in gergo chi pensa di potersi deve s'risolvere questa questione con l'odio anche perché se volessimo guardare un po'alla storia
Beh se la storia da dati i risultati che ha dato beh voglio dire se siamo ancora qui e perché comunque la la risposta è stata di odio io credo che gli uomini strategicamente
Esattamente
Esattamente
Ecco appunto
Ecco appunto per l'OPA posso dire una cosa io non sto discutendo se se c'è Omero o meno però vorrei vorrei
Beh odio Shelter non ce lo metterei in questo momento il e proprio non ce lo metterei sinceramente io vorrei dire amore Non è amore
Se si sa sessili come vediamo se mi ricordo i versi Amore non amore se si scioglie no no per piacere
Vorrei ho quasi finito amore l'amore non è amore se se si dilegua quando il twist allontana sei Muntari sentimento quando l'altro multa amore un faro sempre succeso che illumina la notte da
E perché permette alla alla alla alla barca di arrivare arriva io lo lo sto dicendo traducendo lo percorre lo ricordo
Io credo che c'è Scherzi a qualcosa di più della guerra anzi vorrei proprio dire che noi abbiamo contro la guerra prima non mi venivano tutte queste cose l'abbiamo da dare ai ragazzini per combattere il fanatismo tutto quello che di meravigliose gli esseri umani uomini soprattutto perché
Scienziati poeti letterati navigatori scrittori musicisti e c'è da Sosa di fondamentalmente uomini perché le donne poiché erano impegnati a fare altre cose quindi credo che tutta questa trentesima tradizione la potremmo dare come pace non mi veniva prima nella gran fretta di rispondere all'amico Paolo amico col quale abbiamo condiviso veramente tanti anni di lavoro mi veniva di tutto questo
E mi veniva da dire che che grazie a Dio abbiamo tutta questa possibilità di risposta abbiamo il cinema la fotografia abbiamo la musica abbiamo le arti le scienze la letteratura abbiamo tutto questa parte di mondo da contrapporre porre che noi non lo dimenticassimo abbiamo la scienza abbiamo scusate una piccola scoperta grande come l'atomo
Lo so che qualcuno si infastidire a molto perché sapete come per le donne
Come per le donne Squitieri come per le donne c'è una grande ostilità anche verso la psicanalisi spiego perché ma non perché la psicanalisi sia quel danneggiamento profondo che c'è perché un metodo di ricerca punto e basta solo che ha scoperti a denominato
L'inconscio e permettetemi di chiudere con una un'indicazione biblica ma non perché sono una persona religiosa non so se avete notato che nella Bibbia l'inizio è e all'inizio era e il verbo no verbo significa parola e quando si crea il mondo combinazione Dio non fa e Dio disse
Il dire il dire il nominare il cominciare a parlare dialogare discutere permette di di finire
Io direi comincia a caratterizzare che non è a caso un dialogo io credo che Dio abbia creato il mondo dialogando
Che le cose siano uscite fuori perché c'è stata una parola che le ha nominate
Vorrei per cortesia che non riuscissimo a creare il mondo nominando invece che distruggendo
Se è vero che il mondo si crea con la parola non lo dico io uso il più antico o forse uno dei più antichi testi del mondo va bene
Credo che forse anche gli uomini potrebbero avere l'umiltà di rispettare un testo che si dice sia stato ispirato dalla divinità io non so se la divinità c'è un nome mi auguro di sì per lui e mi auguro che sia diversa da quella che ne dipingiamo perché certo questo
Questo girone dell'inferno che si chiama mondo già ammesso che se ne siete inventati o non peggiore di questo non lo so si parla proprio è verbo allora io userei il vero
Io non oserei la guerra la guerra finora fallito in questi millenni non sono assolutamente uso c'è questo tavolo e non è un caso io non solo non sono per la guerra sono assolutamente contro un il tipo di guerra
E penso che ne abbiamo per le mani tutta la possibilità di dare una risposta diversa
Da quella che per millenni è stata data che è stata esattamente quella che è stata scritta oggi senza nemmeno una Diego un copione obsoleto e assolutamente identico a quello che è stato dato direi anzi che possiamo dare una risposta diversa
Finisco con la solita parola di Primo levi
Scusate chi non ha compreso la storia e costretto a ripeterla sì oggi gli uomini mettessero tutte le loro energie per ricordare che cosa è successo e come è stato distrutto perché non è diverso da prima forse ne potremmo restare tutto questo e trovare le forme perché come si trovano le maniere per fare le guerre si trovano anche le maniere per fare la pace e come scoppiano le guerre può scoppiare la pace e come si usano i mezzi di comunicazione di massa per farsi le guerre mediatiche così si possono usare per De fa Natixis Zarri
Soltanto che l'obiettivo non è il potere l'uomo allora Sinai cambiamo l'obiettivo da noi invece di guardare al potere alle strategie di potere o comunque al dominio di quella contro quell'altra mettiamo alla base
L'uomo io credo che cambi il problema è cambiare l'ottica
Poi sono molto parzialmente d'accordo con l'avete capito la guerra è una prosecuzione
Della politica
Appunto è un mezzo di fare politica però Pasquale permette di procedere con ordine oltretutto abbiamo qui appunto un politico residuo credo che l'onorevole Mantovano presi dovranno esiguo cannoli perché l'onorevole Mantovano non ci raggiungerà Enzo Fragalà
Deputato di AN per fortuna fra i più liberale che i suoi colleghi che si parla appunto di scienza e democrazia alleate contro il fanatico pieni proprio pallino una tutto quello che è segreto dopo parla per Squitieri doveva va bene
Grazie
Io innanzitutto desidero esprimere la mia anche gratitudine
Al professor Luigi De Marchi il presidente la società italiana
Di psicologia politica per essere stato presbiterio a luglio quando ha organizzato questo convegno per settembre su un tema che le vicende della cronaca ma soprattutto le vicende del terrore hanno o sbattuto in prima pagina un tema che in questo momento occupa l'interesse l'attenzione non soltanto della politica e della scienza ma della opinione pubblica anche la più minuta e naturalmente esprimo il mio apprezzamento
Al professor Francesco Bruno e la professoressa Maria Rita parti che da scienziati
Della Psichiatria della Psicologia hanno ci hanno fornito una serie di elementi di intelligenza del problema che a mio avviso sono assolutamente determinanti io credo si debba per forza essere d'accordo con nomi non soltanto la diagnosi ma anche la prognosi che Gigi De Marchi ha prospettato per quanto riguarda questa Bach
Taglia a questo scontro questo confronto o questa guerra o o verso il fanatismo cioè
La prognosi di unno intervento mediatico di una cintura mediatica come l'ha chiamata Gigi De Marchi
Poi o il secondo intervento sempre preventivo di recuperare sul nostro o continente nella nostra nazione nei nostri territori
Governati da democrazie occidentali tutti coloro i flussi migratori
Islamisti che possono o certamente
Presentare un approccio favorevole ad un recupero di valori essenziali
Poi dal punto di vista politico io non posso che essere d'accordo con chi ha detto o per esempio Francesco Bruno che la guerra c'è perché la guerra
O è stata dichiarata è stata dichiarata con una aggressione tipo peraltro Porro un'aggressione che ha mietuto tre mila e duecento vittime civili
Nel torri gemelle di luglio orco nel rispetto a questa guerra dichiarata
Vi è stata una reazione del mondo occidentale delle più antiche democrazie occidentali non per niente Inghilterra e Stati Uniti perché tutti parlano degli Stati Uniti e tutti tacciono sull'Inghilterra che invece
Governata da
La sinistra laburista è stata in questo confronto in questo scontro in prima linea ed è tuttora in prima linea in una in una condizione peraltro assolutamente impegnata e dove non si possa dire che coltivi
Delle degli interessi riguardo al petrolio lì chi coltivava agli interessi rispetto al petrolio era che iracheno
Era la Francia
Ho che aveva tutti i contratti di estrazione del petrolio
E ha avuto il giocattolo rotto nel momento in cui invece è scoppiata questa guerra e Saddam ha dovuto prima a fare le valigie
E poi è diventato lui a sua volta prigioniero dopo aver passato per le armi migliaia e migliaia di prigionieri allora o l'interesse vero io occupo da questo punto di vista
Vi chiedo
Un attimo di riflessione
Su o un mutamento
Che accaduto nella storia e nella politica negli ultimi anni un mutamento nella scala dei valori tutti noi sappiamo che il valore nazionale della sovranità nazionale fino a pochi anni fa era un valore intangibile
Cioè all'interno degli Stati si potevano massacrare gli studenti di Budapest massacrare gli operai di posti danno
Si poteva si poteva chiudere in clinica psichiatrica o nei laghi ero in campo di concentramento l'oppositore politico che voglio veniva considerato un pazzo un criminale
Nessuno doveva intervenire perché c'erano gli accordi di Yalta perché c'era la spartizione del mondo e via dicendo mentre c'è stata una svolta la svolta è segnata dalla guerra del Kosovo dalla guerra
E contro Milosevic che badate bene in Italia ha condotto un governo di sinistra presieduto dal posto comunista Massimo D'Alema
E non l'ha condotta certa mente
Un Governo di centrodestra presieduto
Da Berlusconi o da Fini
è in quella occasione senza nessuna conclave nessuna autorizzazione della NATO nel sonno di intervento da parte di chicchessia si decise che era è stata rivoluzionata la scala dei valori cioè che rispetto al valore ritenuto intangibile in politica internazionale bella sovranità degli Stati e quindi della intangibilità della sovranità
Emergeva un nuovo valore che era quello umanitario
Del rispetto della dignità umana della dignità delle donne della dignità delle persone
Della libertà della libertà di professare la propria religione e quindi anche l'Italia in quella occasione entrò in guerra
Entrò in una guerra umanitaria in cui si riteneva a buona ragione che
Scannare i kosovari o passare
Per alle armi di abitanti della Bosnia Erzegovina o o consentire a croati e Abdallah matti
Di impiccarsi a vicenda nonno era tollerabile per una scala di valori che riteneva il rispetto della dignità e della persona umana
Assolutamente assolutamente il primo valore anche nei confronti del valore della intangibilità dei confini degli Stati
Della sovranità nazionale quindi da quel momento vi è stata questa inversione di tendenza
Io la devo
Giudicare dal mio punto di vista assolutamente positiva perché non era possibile immaginare che si potesse si potesse consentire all'interno di stati tirannici dove
Il valore libertà o
Lo strumento democrazia per assicurare il valore libertà
Fossero assolutamente non curati misconosciuti e calpestati non si poteva considerare o ritenere che l'unico Paese del Medio Oriente
Con unno sistema politico liberale del democratico come
Israele potesse subire
Da una cintura di paesi tirannici oligarchici feudali
Medievali eccetera eccetera una aggressione costante che non mirava a più ad un contenzioso territoriale o politico
Ma mirava Elmira tuttora alla cancellazione di quel Paese alla cancellazione
Di quel popolo
Allora
Vado subito alla conclusione
Sei
La o il valore
Umanitario se l'ingerenza umanitaria se il rispetto della dignità della liberta
E della individualità dell'uomo sono valori condivisi per cui vale la pena di lottare io credo che questo confronto e questo scontro
Che sono d'accordo con chi lo ha detto prima di me Paolo Guzzanti non è uno scontro di civiltà io
Pochi mesi fa ho visitato o per l'ennesima volta o il museo egizio o al Cairo e la mia guida
E era una persona provveduta però però già o in bassa dal tarlo del fanatismo mi diceva
C'è una leggenda che dice
Che gli agi gli egiziani o di è mi non c'entra niente con gli antichi egizi perché gli antichi egizi erano un popolo extraterrestre tanto è vero che sapevano tutte quelle cose e quando poi perso ero la guerra contro il romani furono passati tutti a fil di spada e rimasero gli schiavi quindi gli antichi egizi non ci sono più
Costui mi diceva anche rispetto alla mia contestazione che questa ideologia misogina nemica delle donne che vede nelle donne è stata nel diavolo assolutamente
Inaccettabile sotto tutte le latitudini è sotto tutte le culture e lui mi rispondeva no non è inaccettabile perché
Un o uno strumento di autodifesa
Noi sposiamo le donne a quattordici anni
Fino a trenta ci facciamo sei otto figli a trenta dopo tutti questi figli sono inguardabili ci assicuriamo che non ci tradisca no mai
Con questa terapia d'urto
Ora chi poi concretamente traduce in questi termini quello che quella che io non lo chiamerei neppure un fanatismo perché gli antichi romani per i fanatici avevano una certa un certo rispetto perché dicevano
Che e-Bay accecano coloro che vogliono perdere e quindi dicevano i fanatici vengono accecati dagli dèi perché poi Bay li distruggono li perdono quindi hanno un'attenzione dopo tutto da parte degli Iblei ma questi
Sono personaggi sono subculture
Che peraltro io ho dal siciliano devo dire che la storia della Sicilia come la storia o delle regioni meridionali della Spagna o delle regioni meridionali dello Stivale è stata negativamente influenzata al di là dell'architettura
E al di là di alcuni aspetti estetici negativamente influenzata da questo tipo di subcultura fino al punto che ormai gli studi sulla stessa mafia dicono che la mafia
Espressione araba
Non soltanto al punto di sé etimologico mafia ma anche dal punto di vista Surbo culturale perché l'espressione di questa prepotenza e l'espressione di questa intolleranza e l'espressione di questo o fanatismo di cui noi oggi
Nella politica del mondo stiamo pagando prezzi o enormi rispetto a tutto questo io vorrei
Essere dalla parte di Maria Rita parti cioè apparsi chiedo scusa
Di Maria Rita Parsi vorrei essere dalla sua parte a dire no alla guerra sì comunque alla pace io però ho fatto il sessantotto dall'altra parte cioè io ho fatto il Sessantotto credendo
Le università non dovessero essere occupate ma dovessero essere liberate
La
Che la laurea di gruppo era una truffa rispetto al valore legale del titolo di studio che il trenta politico
Era un'estorsione nei confronti dei professori da Eboli
E che Hoecke e che quando ho incontrato per la prima volta a Palermo all'università di lettere
Armando plebe che era allora l'unico intellettuale italiano che aveva e che era citato
Come storico del come filosofo era citato nella enciclopedia sovietica bene Armando plebe
Proprio allora nel sessantotto quando vide che la sinistra stava cavalcando
Quella tigre che poi l'avrebbe divorata del sessantotto come voi sapete scelse da intellettuale
Un percorso assolutamente diverso allora non si può dire pace ad ogni costo e qui torno ai romani
Con la famosa frase
Non si può subire che i valori veri veri e condivisi della umanità come il rispetto della dignità umana
è il rispetto della libertà dell'altro possano essere
Calpestati da chi nonno assolutamente nessun tipo di remora
Noi e questo gli psicologi e psichiatri adesso ne faranno motivo di studio abbiamo da qualche giorno i verbali e le dichiarazioni di interrogatorio
Della giovane cecena
Che è stata arrestata a Mosca perché non ha funzionato il pulsante della sua cintura carica di esplosivo bene questa ragazza ha detto che era drogata ogni giorno con la droga nell'aranciata
Che l'hanno prima prima ho costretta ad accettare un patto col diavolo
Per che la sua famiglia avesse pagati tutti i suoi debiti e poi e poi e poi l'anno indotte rinata indottrinato a in un campo speciale per farla diventare un cieco strumento di morte
Allora se qualcuno
Manda una bomba o un missile per eliminare i capi di Hamas o per fare saltare in aria questi campi di addestramento dove si drogano le giovani donne per mandarle al martirio
Io non so se rispetto o a tutto questo è possibile ancora sostenere che in ogni caso alla guerra dichiarata dobbiamo rispondere con la pace grazie
Se Enzo Fragalà io non ho commenti da fare in questo caso per fortuna allora pars
Quale Squitieri ospite gradito improvviso Pasquale ti prego di considerare che tutti credo vorrebbero parlare già allora no no dai no no io
Promotori originale
C'è un momento di un film che
Molti di voi hanno visto
Apocalypse Now
C'è un momento in cui Brando questo generale colonnello Kurtz
Di racconta è chiaro che la presenza di Corrado dello scrittore
Evviva
Nel nel film
C'è un giorno eravamo nei reparti speciali
Siamo entrati in un villaggio per vaccinare i bambini contro la polio
Poi siamo andati via
Mentre andavamo io ci raggiunge un vecchio cieco che gridava
E ci chiedeva di tornare al villaggio
Erano passati Viet Cong
E avevano tagliato tutte le braccia su cui noi avevamo fatto il vaccino
C'era un mucchio di piccole braccia
Mi ricordo che pianse
Pianse Tzipi anzi come una madre
Poi qualcosa mi colpì
Come un diamante con una pallottola di diamante che in piena fronte
Che genio
Che i geni c'era in tutto questo che volontà
E volontà
Questi erano uomini come noi con una famiglia con dei bambini con degli amori con delle vere come potevano compiere un gesto simile
Un gesto senza discernimento
Contro uomini così noi non avremmo vinto mai
Perché non abbiamo la struttura morale
Per affrontare uomini così
Soltanto uscire
Però se parliamo di immagini
E le immagini sono le padrone dei nostri pensieri dal ventesimo secolo ad oggi
E parliamo di un'immagine
Di una piramide di morti
Al centro della quale c'è una donna che aspetta un bambino a cui il bambino è stato tolto dal ventre rimesso nell'utero
è una fotografia del Washington post
E questo militare che l'ha fatto è stato promosso
Certo è che
Ma siamo sicuri noi italiani
Occidentali di avere una struttura morale
Perché le guerre si fanno così
Le guerre esistono da quando esiste l'uomo
Noi andiamo sulla luna perché c'è stato con Brown
Che mandava i V due su Londra senza di lui non saremmo mai andati sulla Luna
Noi abbiamo tutti i medicamenti tutte le medicine per le guerre noi abbiamo l'arte per le guerre non solo ma erano anche Dante da quest'tutto viene fuori dal conflitto
Ci sono guerre giuste guerre ingiuste questa è la verità e mi riferisco anche alla psicanalisi cioè il rivoluzionario giusto e c'è il rivoluzionario distruttivo dice from
Il rivoluzionario giusto ama la vita
E ama la libertà
Il rivoluzionario ingiusto distrugge la vita
Noi ci troviamo oggi di fronte a rivoltosi
A ribelli
Che distruggono la vita e distruggono la libertà e allora cosa dobbiamo uscendo di qui oltre tutte le citazioni che abbiamo sentito ne dobbiamo uscire con un convincimento nostro
Ma noi italiani cattolici comunisti fascisti repubblicani noi
Italiani
Abbiamo una struttura morale tale da poter dare lezioni agli altri abbiamo una severità
Abbiamo il senso del dovere
Viviamo veramente nella polis viviamo veramente nella comunità noi rispettiamo questa comunità
Possiamo soltanto un paese di ladri che spuntano da tutte le parti di opportunisti udito erogati noi siamo il paese che in percentuale usa più droghe di tutto il mondo
E non facciamo niente contro questo noi non facciamo niente per costruire dentro di noi una struttura morale solida salda per poter affrontare altre strutture morali che noi non condividiamo
Non siamo il Paese con la più alto numero di pedofili
Al mondo noi siamo il paese che organizza i viaggi sessuali non siamo un Paese che spreca danaro che s'perché in tutte le direzioni non siamo il paese dell'assistenzialismo
Allora vogliamo rimboccarci le maniche ognuno di noi e uscire da queste riunioni con una forza con un convincimento ma io posso veramente migliorare la mia struttura morale
Il nostro caro amico professor Parrini
Che presidente della Federazione italiana delle scuole di psicoterapia
Deve andar via voleva però dare il saluto di questa organizzazione perché con buona pace di quanti hanno ironizzato sugli strumenti del psicologia io credo che la psicologica può molto dare per la comprensione del fanatismo e anche per la sua terapia
Roberto Parrini
Grazie la federazione di dell'associazione interne di psicoterapia di cui sono radici De Marchi di essere un membro anche nostra Commissione ha organizzato anzi di di questo questo incontro sostenendolo proprio per cercare di trovare una strada nuova
Altrimenti e credo che spesso si cada nella dicotomia pacifismo o guerrafondaio quindi in questa dicotomia credo che non si crei un sistema che deve essere un sistema superiore ora brevemente di e credo che il sistema superiore per essere tale deve essere comprensivo anche dei sistemi interiore altrimenti non è un sistema superiore è semplicemente un altro sistema finora tutto questo
Tutta questa vicenda che ha intanto vola puntualizzare che l'homo sapiens ha iniziato la guerra non i Neanderthal quindi sono trenta mila anni che noi facciamo la guerra prima le guerre non esistevano su questo sono state dette migliaia e migliaia di pagine credo che sia inutile
Ricordarle qui perché sarebbe obsoleto però penso che l'il tentativo di Gigi De Marchi sia un tentativo veramente veramente onorevole
Veramente e moralmente forte per rispondere a scritte
Cioè il fatto di cercare una strada nuova andare oltre quindi fa creare una meta immagine
Di qui di questa oltre a quelle che sono state fatte finora ho sentito parlare di guerre necessarie
Se non si può fare altro si fa solo questo però questa è l'ultima ratio non è un successo
Fare una guerra di questo tipo non è un successo è semplicemente ripetere un copione perché ancora non si non si vuol fare un passo ulteriore una meta immagina immaginare qualche cosa d'altro vuol dire creare poi un sistema superiore che permetta di arrivare preventivamente a tutto questo
Inutile citare i film che girano adesso rispetto a Bush o al trova perché credo che siano all'ordine del giorno di ognuno di noi ognuno di noi ha la consapevolezza di questo ecco in questo senso io sono venuto qui
Soprattutto prestiti testimoniare in mio sostegno Luigi De Marchi e ringrazio tutti gli altri arrivederci
è il coordinamento è venuto il momento più pompa insieme che del pubblico ci sono richieste io però dare la parola segretario prima si lamentava mi sembra giusto
Non vuole più parlare si è offeso bene segno la signora Giordano
Non ci parli buddismo
L'isola tutto mi raccomando sintesi
Perché altrimenti l'opposizione
Magari si potesse parlare un
Dunque io vorrei fare una domanda da questa può nascere possono nascere altere domande o risposte
Circa il fanatismo
Faremmo
Sì circa il fanatismo io vorrei fare questa domanda come nasce e come cresce il fanatismo
Come nasce come cresce e stavo bene veramente di mente un un'appendice scritta dal Aldus Axel nei Diavoli di Loudun
Dove spiega delle cose interessantissime proprio su come nasce in fanatismo come può nascere il fanatismo
Non sono dovrei parlare per molto tempo e sono più propensa parlare tra amici che non il in una in corna
Sala diciamo
Quindi ho preso degli appunti che forse non mi serviranno
Questo queste circa il fanatismo
Commento nasce nasce da la dal poteri le religioso il potere politico il potere Atteo
Con un sistema ai sensi è questa se il potere nasce con un anche con una
Persuasione occulta verso la massa che diventa delirio di massa
No degli dell'altra pregare sì invece di non ha detto niente ancora ventisei sì poco Silvio saluta riesce grato insomma questo qui ecco
Comunque io ritorno alla domanda
E come nasce e come cresce il fanatismo
Ecco no no no no no si è parlato di in molti casi ma non come nasce
Come come nasce ecco va bene Romeo risposte né grande vanno
Però io
Vorrei io è il caso per che signor regista parlare
Ha avuto un ruolo molto importante Massimo l'hardware ex fresco direttore Moritz o scusa di di biblica quindi ha avuto un contatto molto forte con il mondo
Demonologia ma anche del razzismo in questo momento allora
Trenta secondi devo dire perché uno che si sente dire che Maurizio Barbera il direttore di Rebibbia
Primo che come probabilmente lo sapete Rebibbia è stato ed è un carcere modello sotto molti profili
Ma che io ho conosciuto Maurizio Barbera quando so spingendo una gigantesca pillola dice polistirolo espanso Varga tre ministri
La insieme ad altri giovani radicali la spinse il mezzo spiazza San Pietro io mi adagia il come un'odalisca su questa pillola sotto c'era scritto viva la Novo otto alla pillola vuota De Marchi
Te e questo avvenne con tanto di fotografie andammo a finire su tutti i giornali quindi non pensate di ascoltare un repressore bieco
Io ringrazio ma insomma poi alcuni consumi hanno considerato un repressore per carità ho fatto un mestiere pessimo per cui era fin troppo facile considerano io parte alcune ore presso
Infatti
Io volevo soltanto fare una riflessione a voce alta perché mi sembra che voi non l'avete fatta ma non perché vi è sfuggita ma sicuramente perché sono io che non comprendo che magari il l'avete reinserita nell'anno in un ambito più grande delle considerazioni che avete fatto
Quando si parla di fanatismo si dà un'impostazione già un'interpretazione come dire dal punto di vista al nostro e quindi della civiltà occidentale
A quello che è un comportamento
Io questo lo dico e vi spiego perché lo dico perché lo lo vedo impicco
Equiparando l'esperienza che ho fatto io trenta in trent'anni di contatti con la criminalità specialmente romana che a suo tempo non è stata tenera
Secondo me la cosa è molto più cioè e molto più drammatica
Magari potessimo parlare di fanatismo c'è un punto d'arrivo qui parliamo di normalità
Le persone che nascono sin dal primo giorno della loro vita in una dimensione di morte di cui
Va di sofferenza di assenza totale di di qualsiasi tipo di di di possibilità primi totalmente di lo spazio che la vita ti hai diritto che stia
Diritto anche di di la la poi anche pretendere no dal primo giorno in cui respirano
Il primo grammo di ossigeno
Si trovano
In una dimensione di guerra di morte di sofferenza di nulla totale per queste persone poi essere fanatica Zarate secondo me è fuori posto perché loro sono così
è la loro dimensione normale e questo secondo me aggrava molto di più il problema allora io dico questo perché se io
Avessi preso avessi dato questo taglio alla mia politica all'interno del carcere avrei dovuto dovuto prenderà ammazzate tutti i giorni detenuti
Con il risultato che ognuno di noi può immaginare in alcuni in molti paesi del mondo si usa questo sistema
Con i risultati che tutti quanti noi conosciamo va bene vogliamo parlare ne vogliamo citare uno a caso di paese l'America si sta con le armi in pugno all'interno del carcere per guardare i detenuti con i mitra ma ben lontani da loro perché sia il problema anche della della del di evitare questa sorta di contaminazione addirittura molto razzista va bene nei confronti di chi ha tenuto un comportamento sul quale nessuno si pone alcun problema del perché come è nato quando è nato da dove proprio senza bisogno di scadere nel in quello che è l'atteggiamento così pietistico Massive vogliamoci bene questi sono così che hanno fatto sempre danni
è chiaro che poi i danni e il il diciamo questo tipo di di di di crescita che queste chiamiamo la crescita va be non mi viene un altro termine unità ad altre cose ad altri danni TBC fra tutti quelli della commistione tra morale e diritto religione e diritto hanno dato il risultato dall'OLAF prima semplificazione seconda riflessione
Io dentro il carcere tanto per concludere ho provato invece a usare lo strumento che la cultura
Ho provato invece ad usare lo strumento da cultura per quanto riguarda tutti gli aspetti che la cultura offre e sono una enormità e me ne sono sfuggiti tantissimi Nosari soltanto qualcuno la musica il teatro
Qualcosa di questo genere la la lettura la la le biblioteche eccetera
Ce ne sarebbero tanti altri tra i quali l'uso della libertà
L'uso della libertà che qualche volta siamo riusciti ma che adesso si sta in tutte le maniere cercando di di di di restringere di frenare
Con risultati debbo dire eccellenti non per mio merito ma per merito della cultura Lucia perché quando hanno cominciato a scoprire ci sono accorsi che c'è un'alternativa perché queste persone non sanno qual è l'alternativa
I bambini israeliani ieri iraniani iracheni i bambini in genere che vivono in questi in questi paesi abbandonati da tutti dal loro Giglio dal nostro Dio dai loro uomini la in ozio da tutti
Quale quale alternativa conoscono a quella della loro normalità tragica nessuna
Così come molti miei detenuti che io ho conosciuto quand'erano giovani e adulti ditta i diciotto e i venticinque anni perché questa era la definizione che si dava allora non sapevano qual era
La maggior parte dei figli di ladri rapinatori e Church era non sono diventati gli avvocati
Nel giuristi nei e senatori della Repubblica sono diventati casi rapinatori criminali normalmente ma criminali normali
Per quello che era il loro ambiente per quello che sapevano che per che che era la la la vita vedevano pare che all'altro dalla casa quelle gomme ecco e coccole radio e dicevate over non approva i pure io
E cioè Panici anzi preoccupa un pari subito cioè da solo
C'è il problema no e e così era io ho avuto genera azioni
Di persone che hanno commesso
Reatino ma perché perché altra alternativa non c'è quando questa alternativa poiché è stata proposta mi è stata fatta vedere che esiste allo cominciano a credere in se stessi a scoprire delle risorse
Con la scuola con l'addestramento professionale con
Con tanti altri metodi no va bene
Colgo qualche schiaffone per carità di Dio Muccioli ce lo ha insegnato
E per fortuna che si esistono esorcisti rigore quei personaggi va bene
Molti di loro hanno cominciato a capire e hanno cambiato radicalmente la loro vita perché poi si parla sempre di quelli che sono i recidivi le reali ma non si parla mai
E Bruno me ne dà atto di quelli che invece sono usciti da questo mondo definitivamente
Ultimamente io sto seguendo il caso di uno che ha vissuto per trent'anni facendo reati per trent'anni
Figlio di nessuno brutto sporco e cattivo va bene respinto perfino dalla madre la razzia dei genitori va be'non lo vuole noi tuttora lo vogliono a casa è diventato uno scrittore e stava raccontando con i suoi scritti disperatamente qual è stato il suo percorso e quali sono stati non sono state le alternative che che nessuno mai ha fatto vedere finalmente adesso
Qualcosa sta succedendo è uno che il lavoro si guadagna novecento euro al mese ma faticando
Con una cooperativa fra l'altro nata in carcere
Nonostante che c'ha un braccio impedito cerca di fare del tutto e scrive un altro libro adesso un'altra volta
Lo sta pubblicando con E.ON con in Audi il con grande successo editoriale
Questo è l'ultimo caso vogliamo citarne uno conosciuto da tutti voi Giulio Salierno
Perciò che conosciate giudice ecco quello nei quali l'emblema italiano di una persona che viene da reati terribili bruttissimi e che è diventato uno dei sociologi più profondi più intelligenti va bene
Del quartetto tutti abbiamo letto i libri secondo me sono irrinunciabili
Questo tanto per dire secondo me attenzione al metodo con il quale si affrontano certi problemi perché forse c'è qualche cosa che sfugge
Potrebbe sono così come ha citato volevo solo dire ragga amici cari che siccome qualcuno ha detto da dove viene il fanatismo
Il oggi non avevo tempo nella relazione introduttiva ma se leggerete questo libro lo choc primario c'è la Teoria del fanatismo e proprio sulla copertina le radici del fanatismo il fanatismo e il frutto dell'angoscia di morte dell'essere umano
Che ha prodotto una difesa alla prima difesa è stata quella religiosa tutti i gruppi umani hanno ritenuto di esserne detentori dell'unica ricetta per avere l'immortalità e la felicità eterna
E questa è la radice del fanatismo religioso di cui noi cristiani tra l'altro siamo stati vessilli Perin per secoli e lo sapeva e ce lo siamo detto
Cosa è cambiato nel cristianesimo
Certo si dice il perdono ma tra il dio misericordioso di Allah e quello biblico o anche quello evangelico io credo che non ci sono radicali differenze
Quello che nel cristianesimo è cambiato è stato il contatto col pensiero liberale che ha portato nel mondo cristiano finalmente il ristretto anche per il diverso per la persona diversa da noi
Quindi è di questo che io penso che dobbiamo noi a essere consapevoli siamo portatori dell'unica civiltà mondiale nello spazio e nel tempo
Che ha saputo difendere la libertà della persona anche l'oppositore del potere e così via quindi domandiamoci perché sta tornando questo fanatismo ahimè perché il pensiero liberale al di fuori del mondo occidentale non è riuscito a penetrare
Seggi
E grazie a Maurizio polveroso soprattutto per quello che ha fatto in carcere oltre che per quello che ho detto scusate o sono io che il cordino una parola Vojislav volevo sul microfono
Tubero Maurizio avevi la possibilità di avere dei detenuti che non potevano far altro che restare lì a prendere meglio quello del carcere offriva
Come facciamo noi a trarre in certi paesi a far vedere ai bambini la meraviglia del mondo occidentale la cultura nostra riserva
Se non ahimè con qualche motore forzatura un vivo verrebbero Sveva guerra ma
Ci dobbiamo esigente ora mediatica avere Psicologia Siniora
Va fa la domanda cioè noi a testa per due ore abbiamo sentito parlare di fanatismo di questo stato di cose eccetera
Tutti sappiamo che c'è adesso è l'ultimo signore ci ha detto appunto che si può fare molto cambiando la mentalità della gente
Allora qual è il modo di cambiare la mentalità della gente in un mondo che sta
Se esplodendo pecche la l'aumento della popolazione dei musulmani è enorme
Lette sono sempre quelle quali sono i mezzi per fate quello che ha fatto quel signore fa i suoi corsi carcerati è questo il punto come cambiarlo la testa di un di un popolo che
è televisione bisogna avere il microfono in mano per potere avere la televisione il signore ce l'aveva il microfono poteva farlo come facciamo qui non se il money è questa la mia domanda
Con
Non avevo domanda rivolta Giscone
Bisogna cambiare intanto la testa dei modificatori perché non è conveniente neanche un po'lavorare secondo quello che sto dicendo io perché bisogna lavorare sul serio veramente tanto
Lavorare in quantità e in qualità profondissime te ne devi fare veramente carico di questo problema allora sì che qualche cosa esce fuori
La maggior parte delle persone non fa scelte motivate fa scelte tanto per avere un lavoro nel mio settore nel mio campo nel mio settore amministrativo dello Stato
è difficile molto raro trovare una persona che fa il concorso per diventare direttore dell'Istituto penitenziario perché lo ha scelto perché ha fatto un percorso precedente va bene io mi sono laureato in criminologia il mio delitto e premeditato
Nel senso che e non io aspettavo
Non proprio questo esattamente volevo farla cadere universitaria ma poi è morto il mio professore successivo che poi è stato il suo non aveva più logicamente lo spazio per me ma o aveva per Bruno
Allora allora io ho fatto questa cosa che ho scoperto grazie a figure eccellenti insomma Giuseppe Di Gennaro eccetera eccetera
Che me l'hanno fatto scure però il mio percorso era già stato preventivato nel la nella mia ricerca dei miei studi eccetera
Io sfido chiunque a trovare l'abitazione iniziali a eppure luglio c'ha qualcosa quel signore là con la barba che fa parte che vive anche lui è un uomo di galera
E che che abbiano fatto questa scelta perché l'hanno voluta fare
Allora hanno fatto questa scelta perché l'alternativa hanno perso un concorso alle Finanze lo hanno perso al Tesoro l'hanno persa altrove e e tira avanti quindi lavorare in questa maniera è duro è veramente duro e sono in pochi
A un certo punto cosa subentra quando non c'è più la motivazione una motivazione cavata
Signori psicologhe il burnout
Il barman ecco cioè quella quel desiderio di fuga
Quella voglia di andarsene perché sei saturo fai le bollicine non ce la fai più e l'apparato dello Stato non pensa a queste saturazione non pensi alle rimotivazione a ricaricare le persone in questo senso non ci pensa sottovaluta questo problema la stessa cosa secondo me accade a livello internazionale con questi bambini con queste persone che nascono in quelle condizioni
E nessuno pensa motivare i gli interventi degli altri Stati al punto tale che non ci sia che sia frenato il bar un altro di quei popoli disgraziati
Che che stanno lì da anni lottano fanno quello che possono con le con Inner in condizioni spaventose e non si pensa a creare
E gli interventi nuovi televisione cultura e perché no anche qualche intervento di tipo un pochettino più autoritario certe volte se necessario necessario io credo non non ho la competenza per metterlo in dubbio va bene
Certo sarebbe bellissimo lo diceva Squitieri prima dove sta è andato via
Fermiamo la costruzione delle armi vede sì va be'vorrei vedere chi è capace di fermarla questa cosa perché allora a quel punto le armi non lo devi fare più neanche la metà
Penso
Nato a
Carlo
I circa negativa venga economico cioè hanno l'avvocatura dedizione mia lunghissimo no no
Delle uno dal pulpito
No per i Paesi che hanno visto la televisione corrobora conoscono sull'amianto riconoscono
Però sono una minore
Essa o enigmatiche son sempre stato abbiamo perché anche lei con il problema padiglione minoranza lingerie incendi fotografica
Cifre
Io non so se così si può dire pazzi
Sarà decide che andranno un luogo comune in comune Rosa distinguere con il ministro Bernardo ma lungo reso ridicolo pure Leonardo appropriata valutazione magari del mondadoriano diceva
Attuale
E invece
A ognuno dà la la seconda
Idealmente il leader
Divenendo ognuno mantiene tempo
Posso fascia non ci scusi non volevo uno voleva anche
I fattori inquietare al novantanove fissato delle cose assolutamente allora oggi noi crediamo belle persone
Sì diciamo Peter Hillary ma è un modo per rivendicarlo delle tipiche balzando su una decisivo occidentale le università l'orribile scoperta
Che abbiamo fatto noi coincidente col nome di farlo utilizzazione che la stessa
Bantam morire nove e i loro insomma
Giorni non
Vorrei domani
Avventure nella divisione
Cercare
Entrando
Tirando fuori senta il silenzio sì ma guardi una parola su
Su
La cultura diverse non è assolutamente sufficiente anzi l'introduzione della nostra cultura occidentale in situazioni gravemente pericolose culture diverse qui si è discusso sul fatto che negli ultimi centinaia di anni negli ultimi secoli la cultura islamica
Rimasta un po'Anzio non rispetto e c'è stata una allora la introduzione di culture diverse non so Bin Laden uno restava Longarone interamente che per anni ha fatto tutto quello che facevano gli occidentali c'è anche addirittura chi sostiene che in i maestri
Di terrorismo negli anni darebbe siamo stati noi occidentali più che la loro tradizione detto questo però la cultura è comunque uno strumento fondamentale diffuso ma che non può prescindere dall'identità noi parlavamo della individualità il ce la si chiesto dice da dove nasce il il come si dice
Tema del nostro ingresso il fanatismo
Ecco nasce fondamentalmente De Marchi è arrivato alla radice no la paura della morte cioè rimaniamo un po'più in superficie qualunque insicurezza
Già è soprattutto una insicurezza riguardante chi sono che cosa faccio nella vita come faccio per vivere qualunque insicurezza genera nell'individuo il bisogno di difese
Di difendersi dall'insicurezza la difesa principale dell'insicurezza e il pensiero stereotipato è così te lo dico io va bene non deve avere alcun dubbio perché e il dubbio
E il dubbio quello che fa andare avanti il mondo e il dubbio fa andare avanti le culture fa crescere
La il fanatismo serve a superare qualunque in sicurezza la base della quale sono in sicurezza fondamentale cioè quella morta e per poi dare una ricetta pronta che eviti tutti i dubbi soprattutto nelle situazioni di crisi viene
Quindi il problema è cultura ma cultura identità perché se noi diamo soltanto la cultura a un ingegnere quello cioè diventa un terrorista allora
Cioè cucinare controlli importanti gli ha donato alla stampa direi regola solo dire una cosa e scusate a a
Spiega come sempre carica allora il microcosmo famigliare vediamo un momentino microcosmo familiare come scusate ma occorrono diamo il piccolo nucleo familiare che avvenimento quando me scusate vorrei dire spendere un pensiero non per dire quando nel dare una per per andare via con una riflessione
Se dunque un personaggio come Bin Laden fidiamo compilate balzando Brambilla avevo una storia particolare questo Quirinale che ha studiato da noi aveva la storia di un figlio oscene che ne figlio di una di una di una delle mogli di suo padre
Che era considerata la schiava di famiglia nel senso che era quella Petro trattata questo signore ha studiato fuori ed aveva un comportamento le altre donne gli altri moglie del padre Ugo comportamento di grande rispetto verso probabile
Quando suo padre è morto è morto pilotando un aereo ma va bene
è morto in un certo modo è morto lasciando un certo tipo di verità lui ha preso in mano questa è la storia personale di lui preso in mano la situazione darmi scattato unico aveva problemi con i fratelli verrà considerato lo scemo di famiglia questa è la storia del denaro ha preso in mano la situazione e ha riportato alla tradizione
La sua mamma era molto diverso dalle altre donne che non è mai un sipario gli altri modi del padre ha ripreso l'aggancio all'inizio lei ma mi ha fatto una serie di operazioni lui che aveva studiato voluto riappropriarsi delle radici della sua storia tradizionali
Probabilmente c'è la storia personale in questa persona c'è anche una voglia comunque di potere candelotti di adolescenti oppure l'adolescenza individua una persona come l'adolescenza in certe aree del mondo e anche una maniera di riscattarsi egli prendere spazio ma parlava
Il Francesco Bruno prima i barbari hanno distrutto un impero che era fortissima antichissimo formidabile eccezionale guarda un po'i barbari erano gli adolescenti intorno a Roma vanno smontando completamente
La propria l'hanno distrutta e hanno cominciato la loro fase di crescita ai danni del grande interno un po'come i ragazzi fanno i danni dei genitori quando
Qualora voglio dire che certe dinamiche andrebbero scusate se noi portiamo il contributo dell'esperienza scientifica che facciamo lavorando con le famiglie non si portano questi contributi anche ai governi se presente nessuno parla della salute mentale di pus
Della salute mentale di chi devastante quel nessuno dice niente ne stiamo governando male le persone detenute fino a poco tempo fa noi non potevamo parlare come erano gestiti vari governi del mondo però lui della salute mentale Saddam Hussein ci siamo interessati c'è però che finita la seconda guerra mondiale tutti hanno parlato di quanto era malato di ma no dei tant'è vero che la nostra vita agli scegliere Perrupato a sia secondo si sono esercitati sulla malattia mentale Hitler
E e dalla noia quella dell'istinto leggeva dopo prima nessuno ha parlato nessuno è andato a scuola da quello che era successo risulta nello squallore io non voglio dire che ci informava dei miei che facendo svolgere chiedo scusa
Scusa no no no no ma un'attenzione attenzione nell'edizione non verrà senza scusate sto dicendo una cosa provocatoria sono dicendo che la salute mentale di chi governa va bene dov'è il governo insegna di chi lavora
Prendesse una una prima di tutto individuale della persona che che dovrebbe garantire durante il periodo che non soltanto noi abbiamo attacchi informatici come tutti gli anni il supervisore cercapersone inserire un paio o agli non arrivano a fare il nostro lavoro secondo tanti tanti e tanti anni di lavoro personale
Ma al di là di quello ciascuna Regione insegnanti educatori genitori
E il governatore nella rete la responsabilità di quello che fanno perché e dinamiche e tante situazioni andrebbero a posto se si utilizzassero gli strumenti di codificate diabolica arrivò al discorso il denaro ma che ha detto facciamo Uboldo sanitario utile scusate la parola fine d'anno di mass media negli avviamo grazie ai mezzi di comunicazione di massa che possono non appunto in una regione che si combattono ma accetta fa passerella e ingiusto veri possano capire certe accetta e poi
Corazza difformità di Mesagne
Oltremanica poco per no ma io ho finito sono infatti volentieri in seno una signorina sovranità in fretta fondamentale della il regolamento consigli
Fino
Bisognerebbe stazione ventotto novantuno arriverei alla fine dobbiamo lasciare
Che dottor
Domattina io
Ridacchia oggi va di moda non ringrazio unione dovrebbe essere
Non c'è Nottola non