Tra vecchio e nuovo antisemitismo

No
Dare inizio
Alla sessione odierna Clotilde Pontecorvo come mi ha detto arrivava alle dieci qui puntuale
Fouad Allam pregato
Veri venire al tavolo
Giancarlo Bosetti predatori viene dal tavolo redatto la dottoressa Larsen delega dal tavolo che
Dirò
No no
Il professor Luzzatto si scusa oggi no poter presiedere la mattinata
Veniamo
Indicato la dottoressa San per coordinare la mattinata avendo preparato l'organizzazione di questo importante evento
Che odori ha garantito di essere qui quindi aspettiamo che viene però diamo inizio ai lavori perché essa non riesco rischiamo di essere schiacciati dopo nel dibattito
Che io mi devo scusare con voi mi dovrò assentare per mezz'ora per un incontro legato a a una specifica richiesta di finanziamento
Per il Comitato quindi si deve anche curare questo aspetto sano incombe non si riescono a organizzare poi bisogna trovare i fondi
E quindi anzi abbiamo già avuto lo dico ed è un fatto pubblico abbiamo già avuto un contatto positivo con il presidente della Crui
Quello presidenza conferenza dei rettori che si è incontrato con con Amos Luzzatto il Comune
E abbiamo preso accordi per una serie di iniziative congiunte
Tra la Crui e l'Unione delle comunità ebraiche italiane è un tour di università italiana quindi mi sembrano un'idea interessante su cui lavorare
Però sanno quei sicuramente per le undici e mezzo quindi parteciperò anche alla fase conclusiva delle dei lavori passo la parola alla dottoressa San nel merito ricca anche per riposare un pochino anche ieri è stato molto faticoso
Buongiorno a tutti io provvedimento direttamente la parola a Khaled Fouad Allam un caro amico che abbiamo avuto anche all'inaugurazione dell'Università di Castel Sant'Angelo Luini analizzato da lontano il rapporto tra Islam e Occidente focalizzando soprattutto sull'identità ebraica in quel caso oggi invece diamo uno sguardo sulla pubblicistica araba e credo che questo sia fondamentale soprattutto perché se ne sa pochissimo nulla sui giornali sono pochissimi quelli che il realmente
Conoscono l'arabo quindi Khaled Fouad Allam proprio dall'interno ci racconteranno l'antisemitismo nella pubblicistica araba grazie
Innanzitutto buongiorno
Il tema del della Autissier pentitismo nella pubblicistica araba in realtà è
Relativamente complessa perché
Da una parte e il prodotto di un discorso specifico
In relazione al mondo ebraico voi gara che sezione dello Stato di Israele
E dunque obbedisce a un certo a una certa periodizzazione ecco della storia del mondo arabo in particolar modo e praticamente simmetrico a la formazione gigli una nuova idea che attraversa l'insieme regionale Naraku vale a dire la nozione di Stato nazione dunque atta a fare comunque questo antisemitismo con una categoria politica che la nascita dello Stato nazione nel mondo arabo e tutto ciò che indirettamente oggettivamente alla funzione intirizziti mare questa categoria ecco dello Stato-nazione che nel vocabolario politico ecco del mondo arabo-musulmano del Novecento e qualcosa di inedito appare come un orizzonte politico nuovo e questa categoria Stato-nazione a un certo momento della sua della sua storia viaggia intorno alla fine degli anni trenta inizierà a nutrirsi ecco della questione ebraica dell'aggressione
Di Israele e dunque
Indirettamente si può affermare che già di per sé ecco l'affermazione di una tesi mitico della posizione di un discorso pubblico ecco nel mondo arabo e un prodotto di una certa sequenza storica ecco di questo
Di questo di questo di questo mondo
La tappa l'altra cosa che di apparecchio importante ecco non sono non sono soltanto
I supporti ecco legati alla produzione la Costituzione ideologica
Di questo
Di questo discorso e che comunque questo bisogna sottolinearlo tre volte l'antisemitismo come categorie del posizioni discordi del discorso pubblico nel mondo arabo islamico e comunque all'antisemitismo atipico
E atipico è tipico semplicemente perché in tutto ciò che ha da fare con le relazioni con l'immaginario collettivo dei rapporti fra Islam
E ebraismo che in un certo senso un immaginario di condivisione ecco fra gli stand brevissimo ecco che parte sin
In un certo senso sin dall'inizio della dell'esperienza religiosa velista e qui vorrei Ricardo ricordare una cosa su cui insisto spesso che la
La prima Ibla e con del dei dei musulmani quando il profeta ma ho fame della medicina era in direzione di Gerusalemme e che Medina che era un'oasi del pubblico polacche sinceramente da tribù ebraiche
Ecco i musulmani ebrei pregavano insieme poi il patto si è rotto fedeli musulmani ecco però c'è questo comunque universo disegni magari simbolici di condivisione che fanno sì che da una parte
Se questa simbolica chiara contributo a alla definizione di questo immaginario collettivo e poi c'è anche ovviamente tutto
Tutto questo sedimenti di storia che ha che e lo fa hanno fatto sì che comunque ecco fra Islam bene ebraismo c'è stato anche una condivisione della storia così sin dall'Andalusia fino ovviamente a a agli albori del al bar voli del del del Novecento riduca Chirico perché mi pare evidente
Quello che affermo sempre l'antisemitismo nella posizione di un discorso pubblico nel mondo arabo nel mondo islamico appare come una frattura antropologica
A fare come una frattura antropologica perché si non so se non si capisce niente il perché di questa di questa stessa frattura
E spesso quando sono in sabbatico ma quando iniziavo il mio mio mio corso a Trieste sulla tipologia dei regimi politici arabi mostravo delle fotografie del primo Novecento in Algeria
E chiedevo agli studenti irrigidimenti ebrei scorsi era musulmano era impossibile
Strettamente impossibile dire chi è a chiedi perché proprio c'è l'universo dei segni era tale che comunque che comunque si universo diede segni faceva che comunque
C'è stato una specie di coesione sociale di coesione culturale fra questi in questi in questi mondi e dunque e il discorso non si si si Timis ad altri siti mise notizie mitico nel mondo arabo e la produzione diretta di ciò che io chiamo l'acculturazione delle società contemporanee o e l'acculturazione e si dà conto parare vuol dire da una parte lo sradicamento di queste società ma soprattutto ovviamente Lin tratta in contatto con delle nuove categorie politiche
E ecco e culturale che lavorano dall'interno ecco tutti questi impianti che si elementi di rotture e di frattura e il nazionalismo varava sarà il supporto
Nazionalismo arabo sarà il supporto Della col circondati da poliziotti questo discorso chi esclusione che già
Sin dall'inizio della guerra mondiale comunque e funzionale ecco alla logica ecco dell'esposizione ad esempio iniqua negli anni quaranta cioè bilanci quanta scusa che dello Stato dello stato di dello stato di Israele di Israele ecco
L'altra cosa che e dunque si nutre il si alimenta questo nazionalismo
Arabo sull'attualità anche l'azionismo di tipo bassista ad esempio anche nel sionismo di tipo Iraq Iraq siriano si nutra essenzialmente da da questa questa tipologia
L'attacco data cosa sulla la genesi dell'antisemitismo
Nella nella pubblicistica araba
Il fatto che
Indirettamente come questo nazionalismo non appare come il prodotto
Chi una lenta io con i pezzi di un di una lenta
Trasformazione in trasformazione culturale un antisemitismo operativamente eclettico e critico
E questo ci
Ci permette di dire che in realtà continuamente a ciò che ha prodotto la storia dell'Europa nella posizione
Delicati Doria antisemitiche ecco questo nazionalismo questo antisemitismo nel pubblicistica araba e in un certo senso sofferenti una mancanza tra regole TG legittimità
In un vuoto di legittimità perché a monte di questo altissimi chimismo non c'è ovviamente questo importante aspetto della lunga lunga durata della storia
E dunque e il risultato un po'di procedimenti di procedure estremamente e Chiti eclettiche che utilizzano dei prestiti che provengono certamente con della e ciò che è successo Simplicio che è successo e in Occidente però Sorrento questo antisemitismo eclettico nella pubblicistica papà e il risultato è quello di una trilogia
Anche una trilogia
Di una trilogia storica
Che il risultato chiaramente di questa elaborazione che fa questo sì nichilismo nel discorso pubblico arabo utilizzai crudeli categorie prese un po'di qua e un po'di là questa Crilin trilogia da e credo che possiamo parlare fra nel diversi periodi storici fra cinquecento il nord e il e il Novecento ecco di
Ad esempio nella Spagna del Cinquecento anche nel Portogallo del Cinquecento
Di un antisemitismo che si alimenta giù una doppia categorica che una categoria ovviamente religiosa ma anche di una categoria di tipo di tipo divo razziale vorrà dire che utilizza ovviamente le categorie del sangue
Commesso otturazione come affacci sezione col delle categorie dell'identità basta vedere lì ci sono molti storici che non l'allevatore ha lavorato su queste di legge che escono intorno alle mille quattrocentoquarantanove
Ecco in in Spagna sfuriate Olivia ecco in popolazione ebrei ebrei e arabi che sono già stati convertiti convertiti spese in modo forzato legge sul sangue impuro
Le famose legge sul sangue in Puglia in puro sono l'emanazione di un po'di questo di questo di questo di questa strutturazione ecco delle delle capitoline identitari nell'Europa cinque intente esca che poi che poi indirettamente da una parte preparano il terreno lentamente
Ecco a la trasformazione e la metamorfosi di una tesi nichilismo
Che non si basa la più tonto sulla categoria abolizionista ma che si paragona baserà nel Novecento su e già almeno a fine Ottocento sulla categoria direi
E mica che del fatto delittuoso come categoria sanguinava e dire di una semitico essenzialmente di matrice di Beatrice razziale la cosa interessante è che questi due non ci sei mi chiedevo nell'elaborazione di strategie politiche di esclusione
Praticamente ecco e definiscono le stesse strategie fra cinquecento del Novecento ci sono delle simmetrie vede dei parallelismi abbastanza
Abbastanza sconcertante nel senso che ad esempio nella Toledo del mille mille quattrocentocinquanta assistiamo ad esempio ha delle
Legge di esclusione che tolgono agli stessi convertiti e dei dei benefici anche di tipo fiscale e nell'asse nella nella Germania del Novecento nella Germania del Novecento
Assistiamo agli agenti di una famosa ribellione di studenti tedeschi prediligere ebrei che sono espulsi dall'incorporazione tedeschi ed eccola sì siamo dunque la produzione dico
Nonostante la distanza dei secoli crudeltà dello stesso sistema di iscrizione
Ma nel mondo arabo non era così nel Novecento
E votata colla così nel Novecento perché c'era una
Quel gruppo potrebbe essere chiamato una comunità o topologica ecco tale che faceva che comunque in un certo senso una specie di sintesi di simbiosi ecco fra elementi culturali religiosi erano riusciti comunque a a definire una strutturazione una strutturazione sociale nelle culture urbane del c.t. depurare
E certamente la la elaborazione della condivisione di uno stesso destino anche anche anche socio culturale
E mi pare ovvio che la categoria politica ecco dello Stato ovviamente dello Stato recita del fatto di Israele che contribuire ovviamente a
Lavorare ecco nella pubblicistica araba
Un una congiunzione di due elementi che sono due elementi
Inventati che sono da una parte riscrivono in quanto tale ecco delle popolazioni delle popolazioni ebrei sin dal dal quarantotto fino alla guerra dei sei giorni io mi ricordo ero bambino in Algeria nel nel nel sessantasei l'espulsione quasi definitiva della stragrande maggioranza ecco delle popolazione delle popolazioni ebraiche
Ma c'è da chiedersi come questo è stato elaborato cioè sul piano antropologico e sul piano ecco sul piano politico ma la cosa che intendo sottolineare che comunque ieri l'elaborazione politica del quale così diviso gli è stato un tradimento dicevo che era identità antropologica di questi popoli
Come esattamente per la Polonia della seconda guerra mondiale cioè la partenza degli ebrei dico del mondo arabo e stacca una una perdita enorme non so dove la ferita culturale una perdita anche strutturale sul quale si era costruito da millenni ecco un tessuto un tetti sotto sociale
Ma come ha lavorato il discorso il discorso pubblicistico l'antisemitismo nel mondo arabo ma sulla categoria sociologica che conosce molto bene che che quello che è chiamata la sopra determinazione
E che così la sulla determinazione e la facilitazione ecco di categorie sociologiche che determinano ecco le identità a partire code dei del delle identità di gruppo
Dell'ulivismo e in questo senso c'è il nazionalismo razione di tipo di tipo Letter e lei corsia
Quello che sarà praticamente simmetrico al al nazionalismo arabo e vale a dire la crescita di una lettura politica sovversiva legata alla radicalismo islamico utilizzeranno ecco per via di prestito
Anche perché i versi che Tizzoni ecco
Tutte tutto linguaggio tutto la semantica che alimenterà ovviamente una categoria che diventa legami cattiva chieda una parte lo Stato di Israele in realtà da da parte d'altra parte l'identità l'identità ebraica che era un un senso nei nei confronti della della funzionalità un topo logica di queste di queste società
E si invieremo i cinquant'anni lo stesso radicalismo islamico e nella stessa produzione della letteratura del radicalismo islamico e di tutti gli apparati che sono il veicolo il veicolo dei di questa letteratura politica del radicalismo islamico
Le categorie e antisemite sono funzionale sono funzionali ovviamente a questi ideologie di base vale a dire che come nel nazionalismo nel radicalismo islamico
Non sottoporre peso lo Stato di Israele ma anche libresco e funzionale ecco a questa logica GP esclusioni che poi diventò anche logica di distruzione ecco di quello che viene considerato il comma come è accaduto con i nemico
La attenzione anche questi immagine questa Costituzione ecco oggi un discorso pubblico sito antisemitismo non ha soltanto ma soltanto valenza valenze squisitamente politiche non apre lo scopo di aggregare ecco dei sedimenti sociale all'interno del mondo arabo-islamico
C'è una griglia di notissimi cinismo che attraversa tese attraversa ad esempio alcuni estratti anche delle appartenenze arabe cristiane
Io mi riferisco ad esempio nella non più soltanto il in questo caso qua nel discorso pubblico ma ad esempio nelle l'elaborazione culturale ecco attraverso le canzoni ad esempio nel mondo arabo ricordare qui quando il più grande cantante arabe che la cantante libanese il fine russo ecco nella sua famosa consommé di nettezza fraz c'è la Città dei fiori
Che è la metafora ecco del della città di di Gesù di Gerusalemme dove anche lì leggendo facendo un discorso analitico ecco del linguaggio utilizzato
Retro io che in trasparenza ecco e l'antisemitismo e presente e e dunque molto diffuso ecco in questo in questo in questo ambito
E la metamorfosi del discorso pubblico subito la non ci si vichingo utilizzerà ovviamente dei poli culturali che sono che quello che è importante ecco nel nella koinè avrà araba anche quello ovviamente della tra cultura musicale ma sappiamo oggi
Nella nella sceneggiatura nella riprese diretti di vecchie tematiche la tradizione ultima ultimamente
In Egitto delle dei protocolli di di i poteri di edizione eccetera ma anche a anche direi oggi ecco nella la firma azioni di questo al discorso pubblico di un'antitesi mi chiedevo e con l'utilizzo sì nuovi vettori di comunicazione che tendono ad allargare sempre di più
Ecco la formulazione di questo discorso non ci si è mite mi riferisco essenzialmente oggi a ciò che vengono chiamati oggi le società parallele e in particolar modo il ruolo che può avere ad esempio lo strumento tecnologico di internet i famosi forum islamici
E i famosi forum islamici nel quale con una certa ridondanze
Ecco le tematiche antisemita antisemite e sono riproposte ecco all'interno di questa causa Korine neo fondamentalista o o radicale
Però c'è un cambiamento
C'è un complemento per questo mi sono più giusto parlare di metamorfosi io dell'antisemitismo che dava chiede da una parte cambia totalmente il no non l'antichità ecco di questo antisemitismo e però ridefinisce in un certo senso degli obiettivi delle sette del delle strategie che sono le strategie politiche
Cosa intendo per queste che indirettamente
L'attuale offerta esazione così tantissimi Chievo il risultato di un complimento
Socioculturale socio politico importante all'interno della società contemporanea
Vale a dire il passaggio di una logica in cui la non sono stesa di politica era visualizzate in funzione ecco di un criterio universalistico gli esseri umani sono tutti eguali fra di loro
Alla sostituzione del criterio dell'universalismo e delle colleganza con il criterio del delle differenziazioni etiche religiosi che all'interno di questa differenziazione etiche e religiose subentra ovviamente tutto ciò che ha da fare con l'antisemitismo e dunque il dramma di una società contemporanea e che le le nostre società sono lavorati e anche nel mondo arabo e così sono lavorate in profondità ecco da ciò che può essere oggi essere concepito definito come letti citazione dei rapporti sociali
Super saranno oggi di nuovo quello che io chiamo delle frontiere simboliche e queste frontiere simboliche diventano da una parte del fucile territoriale
Ma non frontiere territoriale fra stati distanti va frontiere territoriale fra comunità in comunità vale a dire che possono lavorare dall'interno
E se aumentate dal dal ruolo dal genio facilitate dal ruolo del discorso pubblico non ci seguito ma lavorate dall'interno in ciò che sono oggi le nostre strutture cubani laddove spesso cecità socio sociali c'è ci sono forti comunità umbra musulmani anche comunità ebraiche dei quartieri anche popolare dell'Olanda della Germania o della del della Francia
La dinamica delle subito anzi temi Lazzi nichilismo oggi sposa e con la nascita di queste fonti adesso simboliche e spacca ciò che la coesione sociale fra i gruppi e la spaccatura di questa coesione sociale e oggi e legittimata ecco della produzione di nuovo disco Songs mito
Che non passa soltanto attraverso le cassette o i giornali ogni canzone ma passata verso ad esempio logoro che può può avere internet perché tende a costruire dei polli dei popoli dei quegli aggregativi e dunque si vede benissimo come ad esempio questo questo antichissimo incisivo si riposiziona Siri centra sulla questione dell'identità l'attenzione la questione dell'identità SIS si sposa non più sul criterio del sangue sul criterio di identità religiosa perché spesso potrete dire ma ebrei musulmani sono la stessa cosa più o meno abbia abbiamo sempre dialogato ma oggi tramite la cultura azione questo
Antisemitismo in un certo senso utilizza un una specie di nuovo corridoio e questo col nuovo corridoio e la persona lo Stato
Dello stato
A della strutturazione lo stato dei viaggi dello Stato la nascita e lo Stato dell'esistenza stessa dello Stato di Israele
Perché può spiegare spesso cose che sembrano paradossale ecco io ho potuto vedere anche nell'iconografia che di alcuni giornali arabi anche su dei siti integrale interne che la bandiera dei tempi d'Israele
Nel quale c'era la stella di Davide inneggia resterà Dida dire vedere una croce naziste oppure le scritte antisemite sulla bandiera dia Dini di di Israele ed ed è per questo che io affermo affermo che si assiste oggi a una metamorfosi che poi dovrà più più pericoloso perché in realtà nella questione del del dello Stato anche come dimensione della sua eredità storiche eccetera
Il nuovo antisemitismo chi è anche il prodotto così questo discorso pubblico che si è alimentato non di categoria o topologiche ma che si alimentato essenzialmente quindi categorie politiche e dunque del della della formulazione
Oggi il nazionalismo e Jim non smentisco come vettore importante anche di questo dico se nazionalismo arabo questo nuovo antisemitismo e la ricongiunzione ecco di questa trilogia e di questa sequenza storica lungo lungo i secoli passati vale a dire da una parte Cola che voglia del sangue impuro d'altra parte la teoria della razza e cassa parte la teoria dello Stato
Dello stato e tutto questo corsi non viene governato controllato e può avere certamente un effetto devastante
Può avere un effetto devastante bastante perché l'antisemitismo chi utilizza il vettore dello stato ecco diventa il contenitore ecco sì una densità conflittualità estremamente importante enorme che legata ovviamente all'immaginario collettivo
Storico l'immaginario collettivo cara fare con pittoriche delle delle razze vittorie del del del sangue e dunque e nello antisemitismo del discorso pubblico che Canesi canalizzata verso la questione dello del dello Stato in modo eclettico ecco osserviamo ecco un certo senso delle simmetrie dei parallelismi dei parallelismi
Che ci fanno dire che no non Simitis monumenti non è morto mal si adatta a multa in funzione della conflittualità
In funzione della nostra incapacità ecco a concepire ecco delle direttivi delle idee politiche
Nel quale in un certo senso le categorie antropologiche empaticamente fanno dà corpo a corpo con un linguaggio politico che tende a a a rifiutarlo ecco perciò i negozi meno antisemitismo ignorata sia si nasconde fonda mentito Udine non Boscia dell'umanità che certamente incapacità nostra a poter comunicare con con gli altri e ad accogliere in un certo senso la la difficoltà no anche la sfida ecco che è quella che definisce un po'la nostra entrata nel ventunesimo secolo che è quella del
Di sapere come i popoli e culture possono comunicare
Fra di loro su questo credo che non necessario inventare una nuova storia ma necessario agli rifondare delle categorie storiche che hanno dato corporeità di laicità ecco ha dei momenti della storia nel quale ecco una condivisione di terzino ma una condivisione d'interesse facevano che l'antisemitismo era qualcosa di estremamente lontano
Perciò per ciò che concerne l'UGL
La dimensione politica del mondo arabo mette il mondo arabo dovrebbe molto più sognare paradossalmente atto letto a Medina grazie
Grazie calende di questa anche chiusura ottimistica meglio Toledo sicuramente
Fai ecco forse nel mondo hanno alla procura che bisogna sottolineare la mancanza del tabù della Shoah cioè il mondo arabo non è responsabile sente addosso questa responsabilità
Dice non lo capisce non lo capisce quindi l'identificazione ma che indaghi della stella ebraica con una la svastica che parlato anche in Italia in Occidente così diffusa presente nel mondo arabo assume ancora ancora di più come giustificazione legittimazione io però vorrei approfittare un po'della presenza di fumata all'anno e quindi Fazio dopo che si interventori se voi avete delle domande se voi avevo rete approfondire qualche aspetto pesante beffato tutto così scosso
Teorico ma forse anche degli esempi concreti sarebbe interessante dei frequenta la pubblicistica la vocazione un contributo su questo potrebbe quindi se ci sono delle domande esso questo intervento
In un
Perché ci sono stati del linguaggio politico
Arabo alla fine dell'ottocento nei primi anni del Novecento e viene l'epoca del collegio mare unità di Parigi no quando cominciano i primi
E contatti che introducono il mondo cristiano arabo nelle categorie sia in
C'è stata una difficoltà a difesa in arabo di queste parole oltre che dei concetti
E se una volta risolto il problema lessicale cioè di trovare le essi insignificanti analoghi
Si è poi trovata anche la possibilità di significati analoghi o se questi invece sono stati introdotti molto suggestivamente e cioè dopo il quarantotto se c'è nella storia del Novecento
Si può anche fare una storia di linguaggio politico dell'Islam a doppio la nozione nel senso di
Introdotto dal no Bernard Lewis se c'è stata un'evoluzione tenga del linguaggio e ma vi è stata anche una difficoltà di adattamento di trova trovare la possibilità di spiegare queste parole in maniera tale che diventasse poi non solo un patrimonio di linguaggio pubblico come hai detto fino adesso
Ma che questo linguaggio entrasse anche dell'impatto
Ma e questo è un problema estremamente complessa e quello del linguaggio soprattutto della semantica del linguaggio
Quando il linguaggio e il prodotto di un vuoto culturale da secoli quando questo linguaggio non è riuscito a tradurre e a produrre ciò che ha da fare con la modernità sociale culturale e politica
Gli arabi nel primo Novecento si trovano ovviamente di fronte a questo voto
E dunque operano in un certo senso linguisticamente parlando Opel prestiti linguistici oppure per acculturazione operative che la parola può essere utilizzata tradotta nel linguaggio arabo ma non traduce assolutamente tutto ciò che ha da fare con la semantica e dunque con l'apporto storico culturale che i lavora una società lungo i secoli cita alcuni esempi ad esempio
La parola Repubblica impossibile da tradurre in arabo traducono come nel Gemo regia Timoria voglio restare insieme
La gemma AGM a un la stessa parola democrazia democrazia è il democrazia
Ecco la parola patria bile quarta che più ha più il senso beduino della terra che il senso della ai Mazza tedesca
Ecco oggi dunque di questo collegamento fra identità territorio e e i in azione alla risultato quale che il linguaggio politico del mondo arabo del mondo islamico Colton foraneo
Risulta essere un linguaggio di tipo schizofrenico
Perché
E incastrato fra l'una parte e l'Occidente da parte l'Oriente e questo che vuol dire
Che cosa altamente questo linguaggio deve tradurre in tinte così da me che l'ordine tradotto ecco
Ma l'ordine tradotto non significa l'assestamento dei l'assestamento scusate di queste categorie lessicali linguistica all'interno
Di una cultura e dunque la gente non capisce
No capisce c'è una specie di corpo a corpo che si sta ora fra queste stesse identità nazionale ad esempio che
Nascono che si sviluppano durante il corso del del del Novecento e lo scombussolamento tutto della del linguaggio della modernizzazione eccetera eccetera
E dunque questo è il risultato di questo o si riesce ad integrare oppure questa lettera il rigetto
Contrattura presunto lascio il fatto più
In cui si chiama e che storicamente non è mai stato tradotto veramente
Nella Corini araba risalito non s'è mai capito anche perché loro lo capivano esattamente come problema noi poteva cogliere insieme a voi non potevate vedere insieme tradotto in parole semplici era era così un po'quello che vedete che descrive un po'Amos Oz dei suoi dei suoi testi
Ed è un bel linguaggio alla fine
Opporci litigassero o produce la distanza e la distanza questi nonché il rifiuto e il rigetto e allora cosa si fa ecco spesso
Allorché ci sarebbe la possibilità di tradurre invece non si traduce Massi Ara pizza alcune termine alcune terminologie perché nella l'arabizzazione della tecnologia
Non c'è l'integrazione Mancino a distanza perché e sentito come qualcosa di di altro
Deve cedere ho fatto un articolo sulla Repubblica che parlava di questo e con la parola televisione ecco ecco ignora questo deve tradurre come Visa ma non si utilizza il non si utilizza la parola alla raramente si utilizza
Dal Maghreb al nascente dicono televisione per quale motivo semplicemente perché linguaggio traduce veramente la psicologia del Real si dice in televisione e oppure per il telefonino si è immobile oppure antitaliano dicono e il cellulare aggiungono l'articolo in arabo semplicemente perché non si sente non si sentono questi procedimenti di modernità
Come procedimenti suo
Cioè come prodotto inventata dalla stessa
Dalla dalla stessa koinè araba perciò Orsi utilizza il sillogismo perché il sole gira buona fine mente cene la distanza ecco e nel linguaggio politico del radicalismo islamico ad esempio evidente questo
Perché questo linguaggio definisce una frontiera è una frontiere sul quale non si può assolutamente varcare e in questa frontiere smetti inerentemente l'Occidente Moggi
Si mette gli Stati Uniti olimpionici Palmieri americano esimente anche Israele come prodotto dell'Occidente ecco e dunque le cose hanno molto da fare ovviamente con il con il linguaggio allorché
Allorché lei ha ragione nel primo Novecento non era così ci fu quella
Quell'esperienza
Culturale politiche sociali del nasce ad accedervi da cimento nel quale
Al di là di diversificazione di Joseph c'era c'era la la la condivisione ecco di costruire un segmento della storia insieme ma li nazionalismo spacca tutto
C'è un ente ad Amanda c'è un
So che non è propriamente nel suo campo ma le chiedevo se nella sua esperienza italiana
Ha potuto capire fino a che punto queste categorie sono passate dalla società araba agli immigrati arabi in Italia che normalmente
Ascoltano la televisione del proprio paese o l'ha fatta dicono i giornali del proprio Paese ecco fino a che punto c'è stata quelle che normalmente è una piccola rottura per l'immigrato introdusse in una diversa società con una parte di attaccamento come sempre al proprio Paese
E una parte di portato essenziale della cultura e della nuova futura azione
Quasi lei ha percepito rispetto la figura dell'ebreo la figura dello Stato di Israele fino a che punto è integrale come quella del proprio Paese fino a che punto si è modificata
Quando parlavo inizialmente l'acculturazione di acculturazione oggi non è più soltanto locale ma mai globale e mi pare evidente che questo questa apertura c'è un tocco ovviamente
Tutte le fasce segmenti del mondo di immigrazione in Italia e non solo
E e dunque questa logica ecco dell'esclusione questa logica di un antisemitismo si riversa sulle categorie dello Stato nazione oggi sono presenti anche in alcuni seriamente dell'immigrazione
Contini prestiti che possono essere talvolta anche strani esso ad esempio ad esempio sorride anche in Francia di uno storico farmaci storico tunisino
Che utilizza le categorie del revisionismo delle delle di alcuni storici tra ricorsi storici europei ad esempio e dunque channel nella cultura azioni c'è un Moloch azione invece anche CIR continui prestiti
E così dirimenti che se avevano eclettici bachi contribuiscono tutti comunque a far partecipare oggi alla genesi di ciò che io chiamo queste queste frontiere simboliche che sono delle frontiere che tendono atti del servizio taxi all'interno di di quartieri e Craig queste fonti le simboliche
Tendono ovviamente Arte Sella cinesi ad esempio
Non ancora in Italia non non non credo ma ad esempio Cobain in Germania in Francia e in Olanda koala e selvaggi Risiko della violenza nei quartieri anche nelle scuole ad esempio che l'ordine del giorno ecco
Battibecchi il anche fisiche ecco fra studenti immigrati arabi magrebini e anche ebrei in modo contraddittorio perché lo riporta l'orlo ricordo ad esempio ci sono stati fatti delle indagini delli anche interventi e interviste a campione ecco c'è anche una specie schizzo di schizofrenia chiarimento è questo altissimi Kiko perché da una parte sono capaci di fare ma il fatto che fra i prevista no
Va tutto bene cioè ci sono queste categorie antropologiche però nel suo momento non vedono questo conferitogli dal fatto della questione dello Stato di Israele
Ecco ecco perché questa repressione ecco di questo quindi questa mattina chiamo metamorfosi lo seguitissimo che si riversa sulla storia di Israele diventa il contenitore esametri col territorio di tutti questi elementi che
E si appoggiano un po'nel nostro o su corso nel nostro immaginario collettivo ecco della Spagna e del Cinquecento e della e della
E della del ci della storia europea del
Del del del del del Novecento sode segnale pericolosi questi
Sono destinate pericolosi perché non lo dico soltanto io perché da una parte c'è questo d'altra parte
Evidente che si avvia verso la società che ci sarà sempre comunque sempre più cosmopolita ultimi etica occulti culturale non so come chiamarla
Dico Prisco partite da parola multietnico transculturale però ricordare che nella piena dell'ottocento novecento allorché questa piena dell'ottocento novecento
Sì era chiaro cartaccia a una società multi multiculturali cosmopolita
Sì pensiamo a a ciò che era
La piena di quell'epoca nonostante questa questa piena del Novecento e sprofondata e come nella Prima guerra mondiale
E dunque bisogna stare attento a questo qua non si riesce a governare questi fenomeni la defecazione defecazione può essere est può essere sempre dietro la porta sulla sempre dei segnali
Preoccupanti com'è ad esempio il segnale che io posso farlo
Ripercorrere oggi attraverso la la nascente islamofobia ecco la e la nascente islamofobia tempi magia a riaffermare un po'questa
Questa questa valenza oggi ciò che io chiamo le frontiere simboliche
Grazie all'ultima domanda la da fare senza Pontecorvo Panda passiamo a quegli interventi validamente finanziaria ho trovato estremamente interessante
L'informativa e critica questa presentazione di Fouad Allam volevo chiede di poi l'ha un po'capito quando lei dice Lupatoto edita all'inizio che l'antisemitismo eclettico chiuso nella nuova la metamorfosi
E ai
Poi dopo I recuperato edito cioè la teoria della i tradizionali e scene la gioia della razza ecco rispetta e poi ovviamente la Giunta l'elemento da Stato a Stato nazione e poi lo Stato di Israele eccetera ecco però volevo capire come questi due primi elementi sono stati usati tanto contro gli ebrei quanto contro gli arabi
Villa diciamo Gonella dei cinquecento come vengono recuperati ora perché mi sembra contraddizione in un certo penso laddove il discorso dello Stato è più facile da capire anche se ugualmente insensato diciamo ma purtroppo pertinenti al Pepe concezione non è che dice
Che riguardano la ragione del sei
Lei con volevo capire come viene come viene utilizzato dato che come hai detto tu giustamente nel mondo arabo non c'è l'eredità della Shoah la conta diciamo o il senso di colpa o non risolto in che senso ha rientrati scorso dell'Ara
Ma
Il discorso della razza di un prodotto quelle circostanti lo stato diventa lo stato di tradimento contenitore un po'di questi elementi cinque testi novecentesca
Che hanno prodotto la gioia del sangue impuro nella nella Spagna cinque tedesca poi e teorie terrazza nel nell'Europa del
Dell'Ottocento del novecento ce lo lo Stato di Israele diventa il contenuto di questi di questi elementi e dunque c'è una specie di troncare i nel senso che quello che critica lo Stato di Israele a monte di questo indirettamente può avere in mente cioè la la teoria del sangue impuro le priorità della razza
Poiché il discorso acculturato dico della produzione della letteratura politica del radicalismo islamico
Sono presente dei forti elementi di antisemitismo cioè nel senso sicuramente The leggeri che si chiama seduti l'ho girato e Coppelia di acculturazione per il radicalismo
Nel discarico non è un prodotto
Della tradizione islamica ma radicalismo islamico in un prodotto dell'acculturazione delle società delle società musulmane e per prestiti per eclettismo e per nato lavorazioni ideologica e sono presenti in questi testi sono dunque ricoperati ecco tutte le categorie e Corchiano da fare anche con il rapporto il rapporto soprattutto Nista politico che ossessionato da un da un doppio paradigma che quello del puro dell'impuro
Pure incolore e dunque dunque l'impuro diventerà appostato Malin puro può essere anche l'ebreo lo cicatrizzato eccetera eccetera e tutto questo si mescolano all'interno GE teorizzazione che sono non il frutto ovviamente giro correzioni intellettuale ma frutto di cicchetti Smith estremamente solamente il preterito pericolo pericoloso per questo dico metamorfosi perché la metamorfosi significa che si diventa saperi categorico si inventano anche in modo continuativo e per questo che non muore ma rimane si sposta sì Silvestri già altre tessiture semantiche linguistiche
Però il fondo è sempre lì presente perché che presente questo immaginario collettivo questo è l'inconscio inconscio in Consob quelle collettivo soprattutto veloci in un in un mondo in cui quello che definisce i movimenti definiscono i movimenti culturali sono l'acculturazione da una parte e anche la globalizzazione
Di tutti questi elementi
Grazie
Adesso passiamo alla professoressa Ponte al comando tema fondamentale inutile io non ho però Fonsai bisognerebbe sempre dirlo come dire nelle sedi giuste cioè nelle scuole e nelle università
Forse troppo poco ci si occupa di presto sono sparute pattuglie anche fa non l'ha votato addetti educazione delle coscienze d'informazione io
Non ha nessuna competenza specifica questi in questo ambito
E quindi
Allegra agitati Hassane Amos Luzzato nudo dare a quest'incontro di mescolare DiVersi e allora siccome i diversi mi piacciono
Come diversa anche per competenza e per approfondimento intervengo volentieri
Innanzitutto un punto di vista psicologico perché insegnò Psicologia alla facoltà di Psicologia quelli mi rivolgo a futuri psicologi questo corso è anche importante
Per capire un po'il mio punto di vista io non ho nessuna pretesa di fare un'analisi dal punto di vista psicologico esauriente però mi sono chiesta
Se vogliamo agire attivamente contro nuove insorgenze di antisemitismo soprattutto tra i giovani
Quei giovani che sono ancora inseriti nel sistema formativi
Mi sono chiesta se volete anche un po'ingenuamente a quale bisogno psicologico risponde l'antisemitismo oggi senza nessuna pretesa di estendere questa analisi al prima o al futuro
Se io avrei sono diciamo Stati Diversi per eccellenza nel mondo cristiano europeo così come lo sono
Non lo sono più adesso fa come forse lo è ora lo Stato di Israele tra gli Stati perché mi pare che ci sia questa specie di corto circuito ecco allora quale bisogno risponde
E rispondo forse un po'semplicisticamente che è un bisogno frustrato di a vere o di costruirsi una propria identità
è un lavoro più difficile oggi di quanto forse non fosse in altre epoche
Perché per la trasformazione io mi riferisco ovviamente soltanto alla nostra al nostro contesto italiano per le trasformazioni massicce della nostra società
Che in poche generazioni va detto si è trasformata da una società prevalentemente rurale a una società urbanizzata quindi con tutte le crisi le difficoltà gli assestamenti
E enti fatto combinato anche a una mancanza di
Ideologia forte di ideale forte perché certo nel nostro Paese non è forte diciamo un ideale di tipo nazionale
Allora
Il buon italiano come ci hanno insegnato alcuni intellettuali è molto difficile da definire e nessuno dei nostri giovani si definisce così il primo in prima battuta e anche gli ideali
Che ha proposto il comunismo la il cattolicesimo eccetera non sono poi oggi così fortemente
Presenti nei giovani quindi
In questa in questa condizione io vedo il rischio che se volete si è presentato anche in altre epoche in altri Paesi
Che l'identità si definisca al negativo è sempre più facile la definizione al negativo è sempre più facile dire cosa non siamo rispetto a cosa siamo
E quindi è molto facile che questo avvenga con chi di identità lasciatemi dire un po'semplicisticamente anche a cena in sovrappiù
Gli ebrei ce ne hanno in sovrappiù perché sono
Come dire un gruppo che
Difende discute da secoli sulla propria identità e soprattutto nell'età
Moderna e contemporanea e quindi si presenta apparentemente se volete non voglio dire ma insomma come più caratterizzati quindi mi pare che ci sia questo rischio
Di definizione al negativo quindi è facile dire cosa non siamo al facile dire che vogliamo non vogliamo essere come gli ebrei e vogliamo essere contro di loro è questo rischio io lo vedo e lo percepisco proprio in questa situazione di debolezza se volete
E culturale e identitaria allora mi chiedo quale
Il ruolo degli adulti
Come
Come si siamo noi che sono nel sistema formativo sia a livello di scuola che a livello di università avrebbe pare
Che l'unico diciamo senso che ne possiamo dare alla nostra attività educativa non dico semplicemente istruttiva
è aiutare i più giovani a costruire la propria identità
Costruire la propria identità al positivo
Mi pare che per costruire un'identità positivo Bisaglia degli adulti e riconoscano
Che anche i giovani più sprovveduti lasciatemi dire su cui i professori universitari in questi ultimi mesi si esercitano molto volentieri esprimere giudizi
Lasciatemi dire approssimativo e irrispettosi ne sono intanto
Pieni i nostri giornali è molto facile questo tipo di giudizio io lo trovo profondamente irrispettoso se non in alcuni casi espressione di quello che io chiamerei un olio per i giovani
Il mio amico
Molto impegnato nella attività educativa come Marco Rossi Doria con i ragazzi di strada di Napoli in un Progetto molto bello che conduce da alcuni anni compresi gli insegnanti che si chiama chance
Dice Sempre questa società oggi ai giovani questa società
è una società di anziani di Julio
Faccio può pure parte ovviamente è una società che è sempre più anziana e che
Come dire mette in atto delle procedure difensive giovani io lo trovo molto presente in molti colleghi d'università e lo trovo lasciatemi dire scandaloso scandaloso perché
Come dire questo rifiuto questo io rispetto mi pare la cosa più negativa che ci possa essere
Credo che quindi si debba partire da un riconoscimento della loro soggettività se ne vogliamo
Sviluppare nei giovani il rispetto dell'altro del diverso
Dobbiamo in primo luogo rispettare loro non vedo altra gli hazara una metodologia banale ma mi sembra che debba essere il nostro punto di partenza permetteva evidentemente ricordare due semplici amento di uno uomini non ha lezione
Di due-tre anni fa io chiuso se volete un po'strumentalmente da molti anni
Quella conferenza li registra sarà Piero Calamandrei nel mille novecentocinquantacinque
Sulla Costituzione italiana
E mi ha fatto anche piacere io ne avevo una vecchia registrazione penso degli anni sessanta
Che è una ragazza me l'ha chiesta e Melara Reja ri-registrata perché ovviamente la mia vecchia registrazione non era molto buoni è una bellissima
Conferenza che devo dire dovrebbe essere ascoltata
Da molti nostri politici attuali
E ricordata
E in questa occasione qui serviva di stimolo per una piccola discussione si alzò una giovane
Nella classe
Tenete presente che poi le mie i miei gruppi di studenti sono sempre superiori alle centinaia perché resta la nostra situazione a Psicologia
E questa giovane disse che lei era protestante e che aveva molto sofferto nella scolarità in Italia
Protestanti italiana
Perché perché perché si era sentita sempre oppressa si era sentita di non avere la possibilità di esprimere il suo punto di vista e non si riferiva soltanto all'insegnamento e la religione cattolica che ovviamente è un a terribili imposizione
Che poi ancora avviene nel nostro Paese senza essere faccia molto scandalo forse siamo rimasti proprio pochi a scandalizzarci di questo ma proprio per il fatto che il punto di vista della sua cultura
Non era mai stato rappresentato e il secondamento tra ricavato invece da questa bellissima ricerca che citavo anche ieri
Di Maria Bacchi e Fabio levi pubblicata l'altr'anno Auschwitz il presente il possibile un libro che vivamente di consiglio di leggere se non l'avete già fatto in cui quando Maria Bacchi che è un'insegnante elementare ma insieme a una storica del che usa la metodologia della storia orale tre presentava i risultati è una sua ricerca su una bambina ebrea un altro bellissimo libro che si intitola cercando Luigi Zanda lei cerca la storia di questa bambina ebrea di Mantova
Scomparsa nella Shoah e cerca proprio la storia fino all'ultimo e non riusciva mai a trovarla pare presente ai risultati di questa sua ricerca che anche uno spaccato interessantissimo sulla vita
Dei bambini e dei degli adolescenti a Mantova durante gli anni più bui della persecuzione e della guerra cioè dopo l'invasione tedesca e l'Italia quindi guardiania quarantatré quarantacinque una bambina cinese del gruppo oppure a cui lei si rivolgeva una ragazzina chiedo una diecina d'anni parla delle persecuzioni e delle violenze dei giapponesi durante l'ultima guerra mondiale nei confronti dei cinesi ora interessante che questo richiamo il libro di Maria Bacchi poi fa capire una serie di altre cose a mio parere estremamente interessanti che nei giovani degli adolescenti che lei terrorista c'è un rischio continuo di corto circuito tra le storie lontane se volete degli ebrei perseguitati
E le storie recenti del rifiuto degli extracomunitari soprattutto in alcuni gruppi giovanili
Che non sono naziskin adesso mi sfugge il nome di questi gruppi perché è un gruppo molto particolare
Che assedia soltanto in Olanda di cui questi ragazzini Mantova invitano penso attraverso internet i costumi sono ovviamente legati a un modo di vestirsi la musica che sentono le le solite modalità varia fra l'altro i nel fare questa indagine si era servita largamente di una sua informatrice adolescente
Una sua nipotina che l'aiutava a capire questo punto di vista regioni e per allineare ha molto colpito il fatto che c'è questo corto circuito tra gli extra comunitari e gli ebrei perseguitati e siccome i ragazzi sì chiedono una ragione la ragione viene trovata nel fatto che gli ebrei erano erano rifiutati perché c'è il rischio che rubassero nelle case
E questa interessante perché si sposta nel nel passato un rischio che la comunità
Giovanile forse più ancora quella dovuta se sente nel presente
Ecco questo riferimento è per dire che a me pare
Che
Si debba partire dal rispetto da rispetto dei giovani dalle loro dei loro punti di vista dalle loro ingenuità dalle loro soggettività sì questo senso nel senso proprio di Benjamin
E quindi penserei vogliamo far crescere un rispetto nei confronti degli ebrei come DiVersi
Questo si può passare soltanto sul rispetto Demi questi giovani così come sono loro DiVersi diversi da noi ma diversi anche tra loro
Ovviamente qualunque esse siano con il limite è noto che siano disponibili a riconoscere la libertà di tutti ovviamente questo discorso non è così il genero lo penso di rivolgermi a gruppi
Di persone che hanno già sviluppato un atteggiamento di rifiuto o che hanno teorizzato questo però in un momento in cui io vedo dei brutti segnali nell'università
In cui c'è una grande intolleranza e una grande mancanza di rispetto di chi ha più potere ovviamente dei professori nei confronti di chi ha meno potere non so se qualcuno di voi ha letto
Un nel domenicale di Sole ventiquattro ore di un paio di settimane fa una pagina in cui c'era un articolino di un collega
Di universitario io non conosco che era proprio l'espressione di questo odio io ho scritto al Sole ventiquattro Ore dicendo se potevo scrive un commento ancora non ho ricevuto risposta
Perché non gliene importa niente poi conoscendo qualcuno che era un serio giornalista come Andrea Casalegno gli ho detto dico ma pensi perché avete parlato alto bene di un
Avete parlato di questi da sforzi diciamo direi viscerali dei professori contro gli studenti
E lui mi ha risposto hanno i colleghi si sentono otto militanti vecchio questa militanza
Nulla condivido in nessun modo la qualunque persona venga ritengo che siano proprio sul sfogli viscerali espressione di odio quindi se vogliamo costruire Rispetto dobbiamo innanzitutto
Darlo a voi per primi e non ritenere che gli altri siano mente Cattini come talvolta pensa di professori e assolutamente incapaci di intendere e di volere
Quindi mi pare che questo sia il punto di partenza perché sia dato rispetto agli ebrei alla condizione ebraica lasciatemi dire anche al loro legame con lo Stato di Israele questo mi pare che debba essere punto di parte e sono molto d'accordo con una citazione che ho trovato in un bel contributo di Stefano lei dell'autore che era previsto per questo convegno e che l'Arrigo da macelli mi ha trasmesso per posta elettronica
Ah ecco molto bene è un bellissimo intervento come sempre le cose di Stefano
Che cita Bernard Lazar
Sì cita nei suoi interventi al momento dell'affare Dreyfus che che dice se vogliamo difendere la nostra libertà dobbiamo innanzitutto difendere quella degli altri di tutti e dobbiamo
Partire da questo quindi difendere un principio universalistico a non particolaristico noi non abbiamo bisogno di aiuti come premi dicono i quindi come Play anche se ovviamente non tutti lo sono ha per difende la nostra identità
Siamo più sensibili degli altri i diritti di tutti alla dignità di tutti perché la nostra è stata spesso conculcata e quindi per questo a me pare molto importante in questo condivido perfettamente la posizione del nostro PIL del presidente l'Unione comunità di Amos Luzzatto
Che
Continuamente si batte per questo anche al di là del fatto che siano implicati gli ebrei
E questo mi pare un punto di partenza dobbiamo evitare i rischi degli amici degli ebrei perché nella idealizzazione lasciatemi usare qui un paradigma psicologico c'è sempre il rischio della denigrazione
Non vogliamo essere i dializzati ne vogliamo fare una difesa solo di chi ebreo del nostro punto di vista nei una rivendicazione corporativa della nostra identità io credo che dobbiamo piuttosto vederci dentro un contesto di crisi non solo mondiale ma anche nazionale culturale
E dobbiamo essere attenti alle nuove forme di razzismo verso tutti
Tra in entro cui c'è anche l'antisemitismo anche se nati divideva una peculiarità ha delle peculiarità la difesa della burocrazia per tutti fondamentale è il figlio esiziale e mi pare che dobbiamo evitare in qualche in ogni modo l'isolamento diciamo spesso si definisce si caratterizza l'isolamento come Splendido ma penso che lo sia
Contraddizione diciamo per mettere in contrasto e vedo quindi questa iniziativa e questo convegno colgo l'occasione di apertura a tutti i punti di vista anche a coloro che possono avere un punto di vista diverso il contrario apre pare che si debba dare spazio a questo e apprezzo moltissimo anche questa
Organizzazione diciamo così e articolata che non ha voluto isolare il discorso didattico educativo dagli altri discorsi quindi io ringrazio molto guidato questa opportunità
E auguro lo sviluppo al comitato che si è costituito e che continuerà a lavorare l'elezione grazie
Grazie mille Clotilde grazie soprattutto per questo sguardo vivo uno dal titolo si aspettava didattica le rispetta sempre
Aspetta la fase di entrare nel merito del come e quando perché Ducale in che modo e invece lo sguardo è proprio rovesciata cioè partiamo dai giovani e dalla convenzione dal loro punto di vista veramente grazie per questo rovesciamento
E adesso passiamo alla professor Teodori
Impegnato su tutti i fronti su questi problemi ieri Magdi Allam ha parlato proprio di
Connessione saldatura ideologica parla di saldatura ideologica sta antiamericanismo e anche velinismo quindi oggi continuiamo con sull'antisemitismo dal sedile ma si
Io non sono un un esperto del
Nel campo su cui è centrato soprattutto questo seminario cioè fattore psicologico possono come è stato ricordato mi occupo di storia americana più o meno uno storico
E
E ho accettato molto volentieri di venire qui a fare un intervento non è una relazione accademiche è un intervento con qualche spunto di discussione
Perché incontrato occupandomi negli ultimi tempi soprattutto
Di antiamericanismo assai diffuso in Europa
Diciamo dopo l'undici settembre ho incontrato molto spesso una stretta parentela quasi un circuito molto stretto fra antiamericanismo anche l'estremismo varianti se nichilismo
è stato anche questa la ragione per la quale un paio d'anni fa
Poi così venne in mente in maniera così abbastanza casuale dei
Di lanciare quella idea dell'Israele dèi che forse un qualche contributo nell'opinione pubblica cambiare il punto di vista rispetto Israele forse guardato almeno certamente invidia che fino ad allora
Erano stati fortemente diciamo orientati da un pregiudizio forse non anti israeliano certamente non favorevole a quel punto di vista
Quando
E perché
Una nuova ondata di antisemitismo
è tornato nei tempi recenti
Io credo che
Possiamo datare sicuramente la nuova ondata di antisemitismo con la moltiplicazione
Degli atti ostili in Europa volti a colpire individui le strutture
I singoli
Ebraici e israeliani sicuramente
Ha coinciso con il periodo dopo l'undici settembre in particolare
Diciamo con la reazione che c'è stato l'undici settembre da parte in particolare degli Stati Uniti di dichiarare la cosiddetta guerra al terrorismo
Che questo sia particolarmente vero mi pare io vorrei ricordare alcuni dati di sondaggio di opinione pubblica che sicuramente alcuni sono sono notissimi ma ricordarle proprio per puntualizzare diciamo un po'gli elementi per temporali di questa nuova stagione l'eurobarometro nel novembre del due mila e tre segnalava che il cinquantanove per cento degli europei considera lo Stato di Israele la più grande minaccia per la pace nel mondo
Prima ancora di questa risposta era era stato molto singolare il fatto che in quel sondaggio proposto dal da un
L'organismo da un istituto legato all'Unione Europea informalmente includesse Islam lo Stato di Israele come uno Stato che potesse costituire la minaccia per la pace del mondo
Quindi antisemitismo cioè un atteggiamento ostile allo Stato Israele
Però anche parente
Molto stretto e poi su questo inciderebbe in particolare del sentimento antisemita ricordo un altro dato di un sondaggio questa volta condotto dall'ISPO insieme al Corriere della Sera
Proprio all'inizio di quest'anno mi pare che sia del gennaio due mila e quattro
In cui vengono fuori dei dati assolutamente impressionanti su come in Italia oltre che in Europa vi fosse un pregiudizio antisemita e antisraeliano entrambe le cose
Basato addirittura sul su elementi che erano stati del della tradizione antisemite
Fascista o nazista o di altro tipo cioè il fattore legato ai danari che erano si dichiaravano illegittimamente vittime eccetera l'intolleranza degli ebrei insomma ho ricordato questi
Sondaggi perché ci aiutano a capire
Che
Diciamo la la curva dell'Anpi servilismo della di isterismo non è piatta ma ha avuto una impennata proprio all'indomani del
L'undici settembre o almeno alcuni mesi dopo
In maniera assolutamente correlata e stretta con la grande ondata che l'ondata anti americana che ha percorso Europa ondata anti americana che percorso l'Europa
Che è succeduta grosso modo
Di alcuni mesi
All'undici settembre dopo che in un primo periodo
Invisibile immediatamente utile se c'era stato chi al contrario un'ondata di estrema solidarietà con con gli Stati Uniti con il popolo americano soggetto a un attacco del terrorismo e via di seguito ma a tutto questo
Aveva seguito quell'ondata anti americana che era andata crescendo che andava anche crescendo con grandi manifestazioni non solo nella classe dirigente nell'atteggiamento dei media ma anche con grandi manifestazioni popolari di carattere anti Dicati anche dedicano e questa ondata che al tempo stesso
Era coincidente fra ondata anti americana è un un data antisraeliana con la sua appendice antisionista se non antisemita
Questa ondata aveva coinciso con con una cosa molto precisa cioè il momento in cui gli Stati Uniti reagiscono alla all'attacco terroristico cioè nel momento in cui Bush quale che sia il giudizio che che che che possa essere dato sulla sua politica sulle sulle azioni sulla sua campagna
Ricordiamoci che la prima che la campagna dipinti Butera quella terrorismo la la prima tappa e l'Afghanistan non è l'Iraq ma i propri in coincidenza con la campagna del dell'Afghanistan perché c'è questa reazione antiamericana cioè una reazione a chi reagisce al terrorismo e contemporaneamente
è è una reazione al alle iniziative di Sharon di reagire alla ripresa del di prima dell'intifada poi dei kamikaze a reagire nella maniera in cui reagito che lo si giudichi
Giusto o sbagliato eccetera non è questo il problema il problema è di comprendere che in Occidente non parlo del mondo arabo in Occidente che soprattutto in Europa c'è questa
Grande salto in avanti
Di atteggiamento in generale gli episodi in particolare
Che sono anti americani e tanti italiani nel momento in cui sia gli Stati Uniti da una parte che Israele dall'altra reagiscono all'attacco del terrorismo cioè non sono loro che attaccano
Il i palestinesi da da una parte o il mondo arabo dall'altra ma che reagiscono col ma guerra dichiarata al terrorismo
Il problema ora che io quello sputo che vorrei porvi il rapporto che c'è fra
Anti americanismo
Antichista empirismo antisemitismo aumentare
A me pare di aver notato
Una certa circolarità vogliamo chiamarla così
Una certa correlazione non saprei come più esattamente come definirla
Fra i vari momenti e i vari atteggiamenti che naturalmente al loro interno nella pubblica opinione europea hanno assunto di diversi gradini di approfondimento diversi
Diversi diversi modi di esprimersi ma che comunque servono sempre un certo percorso che che vorrei riassumerlo in quattro tappe fondamentali
La prima è la versione a Bures alla politica boss alla politica sostanzialmente della guerra di reagire con la forza con l'uso della forza
Nella guerra al terrorismo
La tensione a Bush porta con sé una corollario molto preciso rispetto alla politica dell'amministrazione americana contro il terrorismo in realtà bus difende Israele
Difende lo Stato di Israele
Perché è sottoposto alla pressione della lotta di ebraica
Che negli Stati Uniti nel mondo che attraverso il controllo della finanza e il controllo della politica determina e condizione la politica americana di Bush che non soltanto la politica contro il terrorismo in generale perielio c'era ma è di attivo sostegno allo stato Israele questo tipo di di schema che è un uno schema molto classica cioè la lotta che ebraiche all'interno degli Stati Uniti e nel mondo col controllo della finanza con il controllo della politica dette fai in modo che anche l'Amministrazione americana non possano non essere
Quella che nei confronti di Israele questa diciamo è e la prima tappa di un discorso molto molto circolante molto diffuso anche se declinato in maniera diversa
La seconda tappa di di questo ragionamento chiamiamolo così di questa discorso pubblico se vogliamo usare una parola molto generica e e su o il governo cioè su Sharon
Cioè c'era un è sostenuto degli dagli americani
Nelle sue operazioni stragista e sulla popolazione palestinese uccide i bambini palestinesi col in realtà è in uno quante volte avete visto in tanta pubblicistica sviluppata soprattutto
Ad esempio in Francia la descrizione di Sharon come il nuovo Hitler
La descrizione dei soldati israeliani come nel Moves S e via di seguito cioè tutto quanto un'amplissima
Diciamo nel pubblicistica anche non non non così squalificata apparsa soprattutto in Francia e in Italia un po'meno
Che fa questa equivalenza di Sharon esista in realtà che può essere così perché dietro di lui a o un altro a a voce che un personaggio dello stesso tutti
La terza il terzo passaggio questo chiamiamolo discorso pubblico e sul governo israeliano
Il Governo israeliano e la prosecuzione in Medioriente
Della dell'Internazionale del capitalismo dell'imperialismo e del militarismo americani
Dei quali in realtà hanno o in in Israele la punta avanzata nel loro disegno di dominio del Medioriente al fine
Di catturare di impadronirsi della risorsa principale del medio oriente che il petrolio
Cioè Israele il governo di Sharon in particolare
E visto come una pedina di un gioco di una internazionali
Più generale che ha il suo centro negli Stati Uniti ma di cui assolutamente il Governo i servizi vengano una parte in una visione generale
Volta a stabilire una legge non un'egemonia sul Medio Oriente
Per
Il cui obiettivo principale è quello o del petrolio infine
Si arriva al
Alla punto di arrivo di questo ragionamento è lo Stato di Israele
Lo stato di redigere Israele è stato fondato dalla comunità ebraica mondiale
Come
Espressione più una grande l'otto in dell'Occidente qui dell'Occidente che cos'è l'occidente l'occidente l'espressione del capitalismo internazionale del l'imperialismo del militarismo internazionale
E la comunità ebraiche internazionale attraverso il controllo dei gruppi dirigenti
Nel sia negli Stati Uniti che in Europa in realtà ha fatto questo pezzo di sé questo pezzo dell'Occidente
Capitalista e il tè liste lo ha posto lì in in mezzo al l'Oriente voi chiedete che cosa c'entra tutto tutto questo
Tutto questo c'entra perché nel discorso fra le persone tra antisemitismo e anti-Israele Isma'tra antisemitismo e antisemitismo e ben difficile comprendere
Qual è la causa e qual è l'effetto è ben difficile capire se l'anti semiti Isma'nasce perché c'è un antisionismo
Che a sua volta fa a fare era un atteggiamento ostile rispetto allo stato di Israele oppure se è il contrario è un atteggiamento ostile rispetto allo Stato di Israele in quanto parte dell'Occidente in particolare dell'Occidente capitalista e via di seguito produce a sua volta
Fa risalire dallo Stato di Israele a al sionismo che lo ha creato e dal sionismo all'antisemitismo
Io credo che non sono un esperto di queste cose non ne parlo ma credo che su questa circolarità su questo rapporto di causa effetto anti americanismo antisionismo anti
Semiti Isma'penso che voi dovreste un pochino riflettere perché non ci si può
Fermare come spesso si fa
A dire ma in realtà le critiche
Sono alla politica di Sharon non è vero che c'è un atteggiamento diffuso antisemita perché è quella politica questa politica di Sharon quella che crea
Una reazione così quella politica di Bush che crea una reazione io credo che questo
Sia soltanto uno schermo più un discorso circolare pubblico
Che invece a
Da degli elementi molto più cogenti in termini di correlazione
Si è io gli ho dato qualche qualche spunto non questo non pretende essere né una visione sistematica neo una ricerca accademica ma sono le cose con le quali
Grosso modo che io mi sono incontrato occupandomi antiamericanismo soprattutto nel periodo dopo l'undici settembre chi sono
I protagonisti perché abbiamo per ora ha parlato di discorso
Pubblico holding pubblica opinione ordito una parte di cultura di atteggiamento culturale
E politico diffuso nei media io credo che
Dentro questo ma ma di questo discorso con i suoi diversi gradi possiamo distinguere
Grosso modo
Quattro grandi componenti che si fondono tra di loro che reagiscono e si fondono tra di loro non voglio fare dei nomi
E gli intellettuali italiani che sono passati da da un da un posto un altro russo proprio su questi temi di reti le vecchi componenti se vogliamo essere
Analitiche sono le seguenti cioè la vecchia componente della destra
Fascista nuova cultura nazista
Accanto alla quale forse c'è un'altra componente ancora che quello della destra tradizionalista e qui si incrocia molto con un sostrato che poi
Tende sempre a tornare fuori interno al mondo cattolico di cui oggi una parte della destra tradizionalista
Insediato non solo una parte quindi questo sono del resto le componenti antiche tradizionali e ce n'è una seconda
Che è stata particolarmente aggressiva che in questi anni
Perché quella che possiamo chiamare della nuova sinistra antiglobalista
Con la crisi che a al con fortissimi accenti anticapitalisti antimilitaristi antimperialisti ma anche ma anche
Decisamente e accentuatamente antisionisti ed è qui la ragione per la quale io dico attenzione quelli che dicono io sono antisionista ma non sono antisemita perché il passo a mio avviso molto
Breve molto diretto dal così come bisogna fare attenzione a quelli che dicono no io non sono antiamericano sono anche i bus perché anche lì io non voglio qui approfondire questo discorso che
Che però alcova è stato approfondito
Una terza
Componente
Quello dei sostenitori
Diciamo del diritto del fondamentalismo islamico a difendere la propria cultura
Dalla modernizzazione che sarebbe portata dall'Occidente dall'Occidente capitalista la muta Rizzoli modernizzazione la laicizzazione come le i grandi avversari in realtà del
Del il fondamentalismo islamico e
Anche questa componente tende nel mondo israeliano o una un punto avanzato del di un esempio di modernizzazione ET
Laicizzazione inserito all'interno della con la sua democrazia col suo stato di diritto con i suoi diritti individuali deve un pericolo anche come non solo
Dal punto di vista tradizionale della versione tre al mondo islamico e mondo ebraico ma come un elemento della modernità e della secolarizzazione
E della difesa dei diritti individuali delle donne di all'inseguimento pericolosissima per la visione regionale del mondo islamico la quarta componente
E qui finisco
E quello di un generico terzomondismo che
Oggi vede negli e palestinesi come il nuovo popolo oppresso oppresso dagli oppressori israeliana
Riflessioni sparse che vi ho dato che io ho incontrato sulla quale mi sono soffermato un po'lavori di questi ultimi anni che vogliono soprattutto
Portare la vostra attenzione
Questo messo non solo fra antiamericanismo e e antisemitismo ma anche fra anti stalinismo e antisemitismo come queste lettere questi tre atteggiamenti nutriti dai soggetti che ora vi ho detto che non può e non sono soggetti distinti fra di loro ma che che si sono mischiate che sono reagito i insieme insomma le le grandi
Manifestazione di questi anni in Europa avevano dentro tutti questi elementi dalla destra sinistra
Non occorre qui ricordo qualche intellettuale anche intelligente italiano proveniente da da destra il quale ha dichiarato non ne faccio il nome io sono pronto a fare un nuovo partito con gli antiglobal della sinistra ce ne sono tanti e di Renzi che hanno scritto dei libri anche di successo
In Italia e che abbiamo al eccetera ieri dietro tutto questo volevo portarle alla vostra attenzione spero che posta
Contribuire a questo punto di vista che un po'eccentrico rispetto a quello di cui voi soprattutto vi siete occupati grazie
Grazie mille
Io direi
Forse possiamo fare una pausa di dieci minuti così dopo questi importantissimi temi di Teodori possiamo fare dopo subito delle domande su sia Clotilde che al professor Teodori su questi due temi poi subito dopo passiamo al professor Bosetti
E quindi dieci minuti pausa
L'ufficio
Allora ricominciano se c'è qualcuno fuori se per favore magari li potete fare entrare
Ora io direi di continuare con la relazione facciamo con la relazione allora
Ci sono altre persone fuori
Aspetto nate
Sei cominciamo bene trenta d'accordo
Allora il professor Bosetti insegna all'università di Roma Tre diretta ed esente questa ecco vorrei
Focalizzarmi su questa rivista molto attenta a questi temi molto attenta alla realtà americana molto attenta a questi temi in quest'ultimo periodo è proprio uscito un dossier sull'antisemitismo con interventi molto importanti e poi oggi tra padre era anche di dello sviluppo del dialogo con il mondo islamico quindi si occupa questa rivista si è occupata di antisemitismo ma si è occupata moltissimo in quest'ultimo periodo invece i fan parlare le voci del mondo arabo più attente al dialogo le voci illuminate del mondo arabo
In particolare
Le presenti anche il merito di aver portato e tradotto qui in Italia personaggi molto importanti tipo Barsanti vi in cui proprio sicuramente ve ne parlerà Luigi però è a me ha colpito moltissimo questo personaggio perché ha fondato questa parola strana che l'Euro Islam di cui vi parlerà Bosetti però come dire un uno dove sciame tonfo dei codici tradizionale no soprattutto un discorso un po'il fatto da un arabo però bene pare rappresenti bene grazie
Sì nella negli ultimi anni dopo l'undici settembre
Io lavoro la mia rivista si è orientato aperto delle delle porte delle delle delle finestre nuove su sui temi che diceva adesso Claudia Sant'
In particolare il tema del dialogo il tema del dialogo
Con una
La cultura musulmana
è un tema che si è imposto dopo l'evento terroristico
Ed è quindi è stato pensato
Soprattutto in relazione a questo bisogno primario di fronteggiare un'emergenza terroristica di carattere globale
Collegare il tema del dialogo ora al tema dell'antisemitismo tuttavia è
E molto utile in certo senso la ricerca e per un gran parte magra parte del tratto di strada e la stessa quella delle strategie Rieti di nota contro il terrorismo fondamentalista
E quella delle strategie di lotta contro il razzismo contro l'antisemitismo nello specifico sono battaglie affini sono temi affini anche dal punto di vista della conoscenza sono molto PC
Nel pub nel parlare di dialogo con il mondo islamico l'espressione un po'generica che comunque ho accettato volentieri io che quel coincide un po'con il compito che mi che mi oppongo mi trovo di fronte a un problema immediato per cui sono molto
Grato a
Clotilde Pontecorvo per l'intervento per la relazione precedente sul tema del rispetto
Perché il dialogo tocca è il tema del rapporto fra i dialoganti delle simmetrie o asimmetrie
Detesto dialogo è un è un aspetto estremamente importante perché senza che noi ce ne accorgiamo
Se si imposta male un dialogo può finire
A coltellate o
Quei
Infatti non è non è semplice impostare una relazione di dialogo con il mondo musulmano intanto vediamo chi dialoga
Da parte nostra diciamo da parte
Dell'Occidente chi chi dialoga dal dall'altra parte
Quali sono le parti e poi quali sono i rapporti fra queste due parti
Sono espressioni un po'vaghe e generiche mondo islamico e Occidente ma un senso però
Ce l'hanno
Anche se le parti da considerare di qua e di lana Hilary qua sono numerose sono varie sono articolate intanto del mondo islamico possiamo per molisano della coinvolgerà in questo dialogo possiamo intendere dobbiamo intendere una realtà molto vasta e di e diversificata
Non solo i fedeli musulmani praticanti
Che sono anche mondo musulmano una minoranza
Ma anche donne e uomini laici
Non credenti
Oh oh oh credenti in maniera approssimativa
Tiepida come diciamo noi
Persone che appartengono provengono da paesi arabi o da Paesi musulmani in generale
Pur non essendo fedeli però appartengono alla cultura musulmana
In altre parole l'Islam con cui vogliamo tocchiamo credo aprire un dialogo non è una identità soltanto religiosa e anche