Processo Moro Ter

E allora abbozzate verso
Silenzio in aula
Siete a Buzzati
Andiamo a
Che
Per cortesia i nominativi di chi chiede di allontanarsi
Poi
Che
Non ho capito
Le in tre anni
Berardi
Ma si accendessero
Poi autore
Senza anni
Poi
No
Il male come osservatore Farina
Va bene la porta delle vie
Non è morì interrotto l'interrogatorio Buzzati
Al
Cercando di ricostruire il momento del sequestro dorso
Vorrei rivolgermi un attimo anche la dichiarazione di cui abbiamo già parlato l'altra volta
Cioè lei disse la spiegando anche poi
Che la questione
L'idea del sequestro del giudice D'Urso fu adottata con una decisione della riunione della direzione strategica per luglio ottanta
A Torre San Lorenzo
Però poi almeno da quanto risulta dagli atti la bozza di questa Risoluzione
Cioè questa risoluzione una bozza della stessa fu portato da Guagliardo
In una riunione sempre nel settembre dell'ottanta
Lui non è venuto a Santa Marinella
In cui si parlò anche di questa situazione
Ecco vorrei che lei mi ci chiarisse va invece il progetto D'Urso nasce da una decisione
Teatro San Lorenzo una risoluzione strategica rientrante dovrebbero girare questa cosa ecco detto che l'ho detto anche l'altra volta che era stato deciso una campagna su carcerario aria se così mi è stato detto almeno metà senza
E questo non significa che esso deciso io non sono non sono in grado di dire se è stata decisa trasferiti di nome obiettivo numero uno e se non lo so io non credo sicuramente posso escludere che sia stato deciso nell'ambito di un sequestro collegiale perché
Si può dire che ero presente più o meno presente quando questi terminata quindi ritengo che è stato deciso in grandi linee a Tor San Lorenzo una una campagna su carcerario come prioritaria
E poi la discussione a Santa Marinella nell'Zhang tanto lei non ha non ne ho mai sentito parlare utilizzabili non ne so niente
Ad un certo punto ci scusa un attimo solo
Secondo le dichiarazioni rese nella fase istruttoria da Antonio Savasta
E praticamente dice le stesse cose cioè che il sequestro Durso fu gestito anche dal comitato esecutivo e per esso da Moretti
Aggiunge anche il nome della Balzerani cioè di Sarah con Maria
Non è che lei non ha fatto perché non ne sapeva niente o perché lo ha dimenticato
Io so che stava nel comitato esecutivo la Balzani per cui ritengo che fosse al corrente avesse dato a sua adesso sicuramente diciamo Franco alla scienza esperienza dire che io non ho mai conosciuto anche l'organizzazione del e nemmeno in quel periodo sentito fare il suo nome ma un grave peraltro però facendo parte del comitato esecutivo presumo che evidentemente sapesse perfettamente tutto quanto va bene
Lei ha detto che non sa se la direzione Stradella citano aveva o meno deciso nominativamente sequestro D'Urso fatto sì
Ho detto sì secondo quello che lei sa
E di cui del parassita localizzazione e la possibile decidere il sequestro di una persona con scopi politici
Ecco tutto quello che poi è accaduto successivamente senza te la direzione strategica non approvasse specificamente l'operazione Durso o l'operazione di un'altra persona sì penso di sì nel senso che la direzione strategica un organismo che sostanzialmente
E la pura una la linea politica nell'organizzazione una strategia anche quindi è una conca grandi linee
Non entra nel merito delle azioni particolari questo demandato al comitato esecutivo appunto fino al comitato esecutivo si accorge occupa nella attuazione pratica della prassi della o delle Brigate Rosse l'attuazione pratica delle linea politica all'organizzazione
Quindi questo senso abbastanza logico che né in una serie di direzione strategie si sia discusso in termini generali in questo senso cioè la la necessità per l'organizzazione era stata vista necessità politica l'organizzazione presumo di intervenire sul carcerari mangi il topo più il sequestro è stato compiuto penso di sì penso
Per cui io non sono certo comitato esecutivo sventolato completamente anche durante l'esecuzione del sequestro anche quando si rivendica sì una determinata attività politica si incontrano delle condizioni
Per la liberazione di Tucson sì sì penso che sia stato esclusivamente gestiva come da secoli o in questo senso cioè che la direzione solo oggi organismo più politico non non con capacità decisionali a meno che in casi eccezionali
La di io so per certo che appunto la la la DS si riunirà deve trasferirsi Rini appunto quelle strade e poi se semi pur la las la seconda volta in in aprile più o meno e per motivi eccezionali perché c'è la battaglia politica in corso perché altrimenti non ci sarebbe stata nemmeno questa riunione
Avvocato di origine prima che andiamo avanti sull'argomento voleva porre la scorsa udienza alcune domande secondario precedente e mi limiterò a qualche domanda
Che riguarda questa prima enunciazioni da parte del dell'imputato Buzzati
Premetto che le domande che vengono poste che vengono spiegate come abitudine in realtà di questa parte civile sono praticamente esclusivamente e assolutamente completamente si riferiscono alla posizione Durso quindi non sono domande che possono afferire alla parte civile avevano detto istriana perché la prima domanda perché io le porgo signor Presidente se la vuole trasmettere all'imputato è questa qui nella precedente udienza il Buzzati ha detto
Ricordo alla corte che dopo l'omicidio
L'assassinio delle consigliere Minervini poi abbiamo avuto il sequestro D'Urso
Quindi è questa alla consecutio tempo come che riguarda la magistratura c'è stato l'omicidio
Minervini e in poi abbiamo il sequestro D'Urso
Lo stesso imputato ha detto se Durso non poteva essere sequestrato sarebbe stato ucciso la domanda è questa lui ha detto
Abbiamo ucciso cioè le Brigate Rosse hanno assassinato Minervini in quanto stava per diventare direttore generale degli Istituti di prevenzione e pena lo ha dichiarato no
Domanda come facevano a sapere
Fu una ci mette su una simile circostanza che era a conoscenza soltanto del ministro del capo di gabinetto segretissima di cui non si era parlato assolutamente loro sono riuscita a saperlo tanti che hanno assassinato Minervini questa la prima domanda
Rispetto a questa cosa penso che anche ai temi possono essere persone che in quel momento hanno messo loro contro il mio ruolo in quel in quel periodo molto marginale
Io so obiettivamente in Sant'in termini politici la cosa cioè in termini politici veniva gestione e l'organizzazione in questo senso cioè sia magistrato Minervini che Durso non vengano
Non vennero
Colpiti diciamo in quanto magistrati bensì in quanto
Fu funzionare in un certo senso comunque
Personale
In interno alla gestione del carcerario
Minervini per quanto ne so io ripeto il mio ruolo abbastanza marginale in quel tempo quindi ne so più o meno quanto avessi sui giornali è quello che mi dissero quando nel saggio il Pontina questa cosa
Venne colpito in in questo ruolo non so
Se non posso dire sera l'organizzazione giunse dello giunsero delle notizie precise e particolari su questa cosa o semplicemente se fu frutto di uno studio
Diciamo sui testi su sui sugli articoli su tutto ciò che veniva elaborato dal ministero di grazia e giustizia per cui sembrava evidente che
Metheny potesse assumere primo poi ha un ruolo di grossa importanza in quel senso non non posso dirlo sinceramente con ciò che fa questo altre domande che con la preghiera io faccio qualche domanda che gli ha lei ha
Ha ha fatto al all'imputato la da completamente la domanda è questa può dire l'imputato Buzzati come le Brigate Rosse aggiungendo qualcosa che non è il tuo giunsero all'individuazione del giudice D'Urso in quanto capo dell'Ufficio terzo della Direzione generale delle carceri e quindi come obiettivo della loro azione criminosa cioè e specificando meglio la domanda
Perché D'Urso in un momento in cui era in stava per essere cambiato l'organigramma
Credo che su questa domanda arriva l'oratorio formulata anche dal Pubblico ministero abbia risposto giallorosse orario quanto ha detto c'è altro da aggiungere la ritiro completamente
Vediamo se c'è anche il raggiungere una casa oltre quello che ha detto l'avevano ripeto che sostanzialmente era il problema della fine del problema dei dei trasferimenti si è resa cioè una domanda precisa se vuole
Se ha già risposto su questo è chiaro che ridono pure questa domanda quali furono le fasi preparatorie del sequestro e quanto la preparazione di questo ebbe inizio se può la a me interessa sapere una data precisa in cui ebbe inizio la cosiddetta inchiesta
Perché faccio questa domanda Cesena ma non c'è bisogno di noi a lei faremo interesse più generose Area Marcello io non non ricordo con certezza penso che possa collocarsi con buona approssimazione all'inizio di ottobre la cosa
No all'inizio per forza a metà ottobre ecco
L'inchiesta di molto vaga poi pian pian piano che andava avanti si andava stringendo comincio anch'essa al a livello di modello operativo diciamo prima era semplicemente
Cioè va bene
Allora per completare questa domanda sa il l'imputato anche perché vi sono state delle testimonianze che poi faremo presente che contestualmente lo ottobre dell'ottanta come ha detto lui
All'inchiesta D'Urso si era messa in opera da parte delle Brigate Rosse l'inchiesta Galvaligi
Su carta leggi non siamo ancora arrivati comunque anticipa un momentino risposta se possibile
Presumo che appunto insieme a D'Urso più o meno anche l'inchiesta su Galvaligi
L'inchiesta sur giudice Capriotti
Che non soffre ancora alto di cui non ero al corrente presumo senza ordine in senso scusate il senso della domanda parte civile questa
Prima ancora che Durso fosse sequestrato l'omicidio del generale Galvaligi era già
Un progetto nelle brigante oppure no mi sembra e questo rischia il senso di questo sicuramente non venne sicuramente cioè il nome legata ai geni fatto D'Urso ma sicuramente la giorno dall'organizzazione già in che stato e quindi già c'era questa precedente se non ho capito
Altre domande sì la ringrazio risulta dagli atti che l'undici gennaio mille novecentottantadue la polizia giudiziaria dica il cioè i carabinieri sequestro nel covo di via pesci ingente quantità di materiale già in possesso dei brigatisti rossi
Risulta dal verbale di sequestro e non solo a pagina che furono tra l'altro i rinvenuti e sequestrati due volumi
Intitolato il ruolo di anzianità del personale del ministero di Grazia e Giustizia relativo l'uno all'anno mille novecentosettantasette l'altro edito negli mille novecentottanta all'anno mille novecentosettantanove
Detti ruoli come del resto almeno sino all'anno mille novecentottanta il ruolo di anzianità della magistratura contengono questo lo dico specialmente i giudici del popolo che non conoscono come lei conosce alla perfezione agli atti
Completo del Ministero di Grazia e Giustizia ministro o sottosegretario ufficio legislativo quattro direzione generare ed altre centrali con l'indicazione delle varie competenze degli uffici e l'indicazione nominativa nonché funzionari di tutti gli ha detto
Magistrati funzionari operai impiega il ruolo della magistratura conteneva altri sì sino al mille novecentottanta l'elencazione di tutti i componenti dell'ordine giudiziario o specificazioni di dati anagrafici familiari di funzioni e vi siete mentre il ruolo relativo al personale del ministero Grazia e Giustizia conteneva tra l'altro l'indicazione o le stesse specificazione anagrafiche familiari di funzione di fede di tutti gli addetti all'organizzazione centrali e periferica delle carceri
I ruoli sia del personale suddetto sia dalla magistratura contenevano quindi specificatamente anche l'organigramma della Direzione generale delle carceri e dell'Ufficio terzo diretto dal russo che nei ruoli settantanove ottanta vini veniva indicato quale direttore dell'ufficio
Col grado di magistrato di cassazione
Fatta questa premessa atteso che le Brigate Rosse nel rivendicare il sequestro mi riferisco al primo comunicato eccellenza qualificarono D'Urso proprio come magistrato e non come è usuale consiglieri
Di cassazione e vendicarono esattamente le competenze sulla falsariga di quanto indicato nei ruoli a proposito delle competenze dell'Ufficio terzo si chiede se i ruoli in questione furono utilizzate dalle Brigate Rosse per giungere all'individuazione del magistrato
Ne sa qualche falsa io li ho visti quei voli sicuramente sì non li ho visti a Casoria pesci ce l'aveva Senzani mi portava in giro fu utilizzato per per Cresson presumo per D'Urso e anche per la in altre occasioni
Allora dato che la risposta è affermativa come giunsero daremo in possesso dei magistrati dei Pardo delicati questo non lo so
Non è non non so nemmeno se queste cose non in vendita o o comunque rintracciabili non la si allarga e non lo so lo so qualcuno prestano aspetta
E sai Buzzati che il Senzani quando procedeva all'interrogatorio del giudice portava con sé un fascio di documenti che andava via via consultando
Risulta questa circostanza adesso pensando alle varie occasioni in cui io
Notare questa cosa
Presumibilmente Senzani usava degli appunti usava l'episodio diciamo non saprei come definire un pacifico come titolo degli appunti non magari appunti che pendeva voi anche su su in contesti più ufficiale non so però non risorto che che sempreverde con una
Vediamo di aiutarlo specificatamente sa senza tali documenti questo fascio che insensati aveva si trovavano l'agenda sottratta al giudice
Che un reperto agli atti
Ed è un fascicoletto tolto dal ruolo di anzianità della magistratura o dal ruolo di anzianità del personale del ministero di Grazia e Giustizia contenente l'organigramma del ministero
Con la completa indicazione nominativa il funzionario di tutto il personale addetto magistrati funzionari impiegati operai eccetera
E vero e se che tra tutti i vari documenti trova pure un lungo Elenco dattiloscritto direttore di carcere
Io ricordo
Che con sicurezza fu Senzani contesto no contesto diciamo seguito molto con l'agenda
Sui vari nominativi presenti nell'agenda durante gli inventori D'Urso vuole sapere chi fossero che rapporti ci fossero cioè c'è questo sicuramente
Per le altre cose cioè per questo organigramma era sicuramente noto all'organizzazione l'organigramma generale del Ministero di Grazia e Giustizia
Credo che Senzani specifico poi rientrata Dorio i ruoli ognuno le le effettive competenze le l'importanza concreto all'interno cioè ricordo che c'era discorsivo
Tale persona ormai un po'fuori perché vuole farsi trasferire o andrà in pensione mentre questa più giovane vuoi fare carriera e quindi si dà molto da fare dice era un discorso qualitativo sul per sulle persone e sulle alle cose sicuramente questo
Sul sull'elenco delle
Credo di averlo visto penso che era all'interno dell'archivio dell'organizzazione penso che venisse dalle carceri questa cosa venisse fosse stata fatta in base ai notizie per provenienti dalle carceri replica dedicato
Altra domanda la ringrazio
Designarono alla corte come lo saprà senz'altro che questo fascicoletto ruolo l'anzianità del personale di mettere la cui edizione l'edizione mille novecentottanta che ci interessa
Fu trovata e sequestrata dai carabinieri insieme all'edizione mille novecentottantasette nel covo BR di via pesce
Questa è un fatto storico le praticamente repertata può dirci l'imputato se e e quella che le che ha visto per quanto veniva che che serviva per interrogare il magistrato
Io non ho detto che tre ho visto che se deve entrare ho visto che precedentemente ho visto questione varie presumo di sì perché anche se non sono secondari nella casa dei pesci però le case in cui poteva fare io materiale fronte da Cernobbio pesci Rotor sapienza quindi presumo che sicuramente sarà quello dell'Archivio centrale del fronte carcerarie pesci in quel periodo in cui quindi sicuramente sarà quello
Un'altra domanda presidente ebbene mi avvio rapidamente alla fine può descriverci siccome ha dichiarato l'imputato che Senzani e Moretti portarono la cassa contenente
Il magistrato D'Urso Swans casa sua
Lì alla stazione di Tor
Capitolo sapienza grazie di Tor Sapienza se lei ha già le ha fatto una domanda specifica come era l'imballaggio dalla casa eccetera io vorrei sapere le dimensioni della cassa
Riesco a ricordarle precisamente le dimensioni ricordo la lunghezza da centotrenta centimetri
Le altre non riesco a ricordarle altezza alla profondità cioè non riesco a ricordarla con certezza questa volta loro sono entrati nella villa di trecentotrenta con con Bono buona mensa
Comunque
Studiata per entrare in macchina
Presidente sarà tema di discussione è chiaro
Perché che
Ed aveva il tema avvocato del valore di tre miliardi scusi no no mandiamo le domande in una chiarificazione alla domanda che va a fare è chiaro che tutti gli elementi che riguardano le lettere eccetera Giannone specifici ammiriamo faccia la domanda vale subito l'imputata libererà nel suo interrogatorio parla di contrasti tra
Le Brigate Rosse circa la trasmissione dell'ultima lettera scritta da D'Urso indirizzato al direttore dell'Avanti
Onorevole Intini ha avuto il Buzzati cognizione diretta o indiretta di tale contrasti e quale ne furono i motivi del contenuto è chiaro che non siano una valutazione che io dei fatti
Ero in quel periodo era molto al di fuori delle aspetto decisionale delle cose quindi non ero al corrente veniva le decisioni vengono prese poneva meritano riportate
E nient'altro non ero al corrente non ero all'interno del dibattito discussione sulle scelte da fare varie non l'ho sempre
Non lo so
La ringrazio Presidente
Applicazione sul
Domande resta l'avvocato De Gori
Ebbe mai l'essenza a parlare con l'imputato della sua pregressa frequentazione del Ministero di Grazia e Giustizia
No anche se punto io sapevo che senza in tutte le cose vanno riportate sul giornale eccetera eccetera
Luino undici non disse niente su questa cosa
Deduco quindi signor Presidente che nulla l'imputato USA ordine
A quegli appunti che vennero rinvenuti nel settembre del mille novecentosettantotto Genova
I cui il rapporto giudiziario quindici gennaio mille novecentottantuno in cui venne rinvenuto un appunto relativo al convegno di criminologia svoltosi all'ISPO le cui partecipò il collega Tartaglione
Non ne so niente fuori dall'organizzazione in quel periodo grazie
Tradussero è quasi esaurita io vorrei chiedere a Buzzati la conferma di due verbali dagli inglesi esattamente il diciassette febbraio e il ventisei marzo
Nei quali dichiara ricordo che il Senzani parlando della vicenda non ci siamo ancora arrivati a quel punto
La data prima noi siamo arrivati al Seveso verso vediamo in seguito all'allarme
Lei fa proprio riferimento all'apertura mi scusi per il verbale il diciassette febbraio
Costretto a contattare eccetera quei le sono vediamo lo si lo vediamo lo vediamo adesso
Presidente o una precisazione continuiamo poi a parlare del sequestro D'Urso sì io decida come hanno ragione loro punto che abbiamo raggiunto d'accordo farò alcune domande relativi a questa fase diciamo
La prima è questa il Buzzati all'udienza scorsa ha affermato che l'unico attentato del quale la brigata di campo interna al carcere precisamente la brigata Rebibbia è stata messa al corrente prima che l'attentato stesso avvenisse è stato quello Cinotti
Conferma quindi Buzzati che la brigata di campo di Palmi non era al corrente prima del sequestro Durso come logica conseguenza
Io ho detto nell'ambito della mia esperienza e quindi non essa di quello che esso mi è stato detto specificatamente da Senzani
Presente Petrella rispetto alla all'azione poi morto la notte del di vicino e che ed era la prima volta che quelli dentro venisse venivano messi al corrente del nome dell'obiettivo addirittura io penso che l'ho detta così per quello che per quello che vale quindi non posso dire niente per l'Abruzzo e questo ero fuori dall'ambito decisionale ero fuori dall'ambito direttivo in quel periodo per cui non so non non posso dire nulla
Vertice basta quello che essa finora riferito semplicemente per aver detto sempre senza danni l'altra domanda è questa
Nell'interrogatorio del venti marzo ottantadue il Buzzati ha detto che del fronte carcere ce l'ha confermata la scorsa udienza presuntamente diretto da Moretti dice lui
Facevano parte due membri della direzione strategica e cioè Buzzati dicevo Senzani e Fenzi oppure pensi uguagliare Dorsey allo sbando
E dice di non saper precisare la domanda è questa sono sue deduzioni
Queste sulla presenza di Senzani Estensi offensivo Guagliardo e questo anche riferimento a un particolare abbastanza importante e cioè che durante il sequestro D'Urso e cioè il ventuno dicembre ottanta
Guagliardo è stato arrestato insieme a Nadia Ponti un bar di Torino quindi alla luce di questa circostanza all'imputato ci può precisare se della direzione strategica facevano parte senza ne pensi oppure senza eguagliando o no e chi glielo ha riferito
Angela risposta a questa domanda gliel'ho fatto io lo scorso ha detto che non sapeva precisa sorridente però ecco alla luce del fatto che mentre resta se non lo sapeva precisa relativo giorno Saprissa rende anche omaggio alle nove meno olio minerale questa circostanza nuova e cioè che durante segue stregua realtà il Guagliardo è stato arrestato e tra l'altro i giornali ne hanno bisogno della corte siriano rivediamo domani ce l'ha fatta e non ci sono altre ecco io personalmente per carità pensavo di aiutare la memoria dell'imputato non il discorso lo sussunto Grass è inusuale non solo abbiamo certe altra domanda all'udienza scorsa bruciati ha detto di aver partecipato almeno a una riunione prima del sequestro
Quando avvenne chi vi ha partecipato chi ha stabilito i ruoli del sequestro
A una riunione sì ha detto se vogliamo io mi ricordo precisamente se vogliamo partecipato almeno a una riunione prima del sequestro
Quindi la domanda è questa quando è avvenuta sia avvenuta per esempio due giorni prima quando atterrarono nel covo di della casa di via vediamo sapienza mi squilla Reschigna sorella scusi signor del mio ministero io dopo aver minando la mia domanda chiedo al Presidente ormai novanta euro per Rifondazione di invitare il pubblico ministero non intervenire poi se le quali si opporrà
La vedo io chiedo formalmente che sia cosa Malpensa di questa domanda quando avvenne queste riunioni ha detto che ha però ripeto però e chi mi però i Cherokee erano grazie presidente presidente schivo scuse in ordine ma adesso basta dirlo una volta la capisco poi più in là ha una sua Renault
Presidente chiedo scusa al di là di ogni vis polemica proprio che mi sembra del tutto fuori luogo mi sembra signor Presidente che il Buzzati nella precedente udienza di ciò credo che possano far fede la trascrizione ebbe a far riferimento ad una riunione iniziando la frase con quel se vogliamo cioè sostanzialmente a quella riunione in cui venne indicato l'obiettivo Durso da Petrella pregherei pertanto nei limiti del possibile della memoria che i difensori quando faccio quando fa quando farà quando fanno riferimento a delle frasi dette l'imputato in precedenza facciano preciso riferimento al verbale
Signor Cuper svizzero Ernesto accantoniamo l'ordinanza quando avremo le trascrizioni dei verbali perché come lei sa sono registrati e vedremo chi ha ragione tra me e lei
L'avevamo rispondere a quella domanda zero sei io non ho mai detto per partecipare a una riunione partecipato a a miliardi di in quel periodo che il erano all'ordine del giorno mi riferivo
Non non so se laboriosi riferisce in particolare alla linea in cui fu deciso il sequestro visto che poi ha fatto riferimento anche alla riunione in cui invece fu decisivo nell'interno del sangue soltanto due cose distinte la prima avviene
Prima la seconda avviene pochi giorni dal sequestro prima andare operativi diciamo i ruoli furono decisi da Moretti da Senzani discuto indiscussi insieme
Più o meno che l'odore della deciderli voi ognuno all'interno dell'azione stessa nello l'atto del sequestro infatti era stralciate o benissimo miniata giaceva da quella di prima è quella di piombo
E quindi i ruoli se non ho capito male sono stati stabiliti da Moretti essenziali e quindi il ruolo del Buzzati che dice essere stato quello di staffetta è stato stabilito unitamente al morite Senzani nel corso di questa riunione
Sì
Benissimo altra domanda non so Presidente se questo poi sarà oggetto di della fase successiva per così dire anzi vi anticipo subito
Vorrei fare alcune domande sulle registrazioni di questi interrogatori di Dulce eccetera quindi diciamo sul sullo svolgersi del sequestro se lei ritiene vediamo le domande benissimo
La prima è questa se il Buzzati ci sa dire che si mise in contatto con il settimanale L'Espresso facendo per parliamone c'erano delle parlate di registrazioni questi temi allora una specifica sulla registrazione stessa che si è occupato di trascrivere le bobine degli interrogatori di Turci
Un po'tutti Senzani certi momenti Petrella penso anche la Berardi penso anche di Rocco
Io un po'tutti quelli che potevano Berome nell'ambito del fronte carcere
Questa operazione è stata fatta ovviamente nella sua abitazione
è stata fatta nella mia abitazione sulla fatta no anzi al professore proprio questo ma ne ricorda bene
Che subito dopo il sequestro né abitazioni è stata diciamo così per un periodo congelata quindi o per molto no fatto quasi nulla quelle trascrizioni non mi ricordo l'ho fatto io un pochino durante la Durante il sequestro delle potenze non Marina Petrella Stefano
Per il
Dopo non le ho più fatte le ha fatte molto a Berardi è comunque la gente quelli che abitavano cioè per sempre la Stefano che abitano a Casaglia pesci perché casa mia non c'era più niente perché la sola diciamo pulita cioè dopo il sequestro sì e questa è già l'aveva detto
Altre domande sì quanto tempo è occorso se ce lo sa dire visto che i verbali che sono stati recapitati all'Espresso occuparono ben settantacinque pagine della rivista
è necessario un argomento del genere presidente ritengo rilevante se poi lei vuole ovviamente neri o Franchina sono se non è un fatto che sono state le spinose cose ci abbiamo messo loro venti ore se l'OPA dalla li ritengo rilevante anche perché questi verbali se non erro furono consegnati durante il sequestro quindi ecco se ci sa dire qualche cosa sulle modalità poi se lei non la ritiene pertinenti a tutto il potere di non ammettere sa quanto tempo fu messa
Capaci assai non so sì fatto che fossero consegnate spesso significa che erano stati fatti in massima parte
Molte molte cassette non erano state fatte sono state successivamente magari perché si temeva che fossero poche importanti
Magari penso che cosa Anzani concentrò l'interrogatorio su quelle cose che rigor pensava fossero più importanti proprio in visione di una fondata una priorità Cesena sette rispetto a braccetto penso brevissima domanda presidente resta
Nel gennaio ottantuno se non ricordo male è stata arrestata l'Ave Maria pericolo criteri con la la famosa cuoca delle BR e ha indicato un corpo nel quale sarebbe stato trovato un dossier intestato operazione borghese pentito dal quale si desumerebbe che la conclusione del sequestro aveva un finale già deciso la liberazione del magistrato cioè del magistrato D'Urso
L'imputato ha già detto che se non avessi avuto s'se se avesse avuto la scorta sarebbe stato ucciso comunque se sa qualcosa sugli intendimenti da parte della direzione strategica o comunque del comitato esecutivo delle BR se si era già stabilito che il magistrato si doveva liberare oppure no se ci sa dire qualcosa
Io posso dire sulla base delle esperienze oltre sul dorso anche fatte in altri casi pel rispondenza del PIL Bierhoff crocchetta non è mai anzi tempo decisa per la morte o per la redazione del sequestro di bande dagli sviluppi interni a al sequestro della campagna appunto i saldi sì
Gli sviluppi politici l'eventuale raggiungimento degli obiettivi prefissati
E come si evolve la situazione diciamo che quando fu sequestrato noi pensavamo
Con buona la generale sarebbe stato liberato perché pensiamo di raggiungere gli obiettivi che siamo fissati
Io credo questo a mio parere non è mai stato discusso interno io credo che per esempio se non fosse stato ucciso Galvaligi probabilmente sarebbe stato ucciso D'Urso penso
Questa è un'idea conoscendo Antonio affissi va bene grazie altre domande no son accendiamo antiche chiedo scusa mi ha una domanda della dell'avvocato Massironi credo che abbia aperto
Uno squarcio che merita maggiori approfondimenti per l'accertamento della verità evidentemente in senso accusatorio di questo non posso che ringraziare l'avvocato Massironi
Su precisa domanda dell'avvocato Massironi l'imputato ha dichiarato che la trascrizione dei nastri relativi all'interrogatorio D'Urso
Venne fatto tra gli altri dalla Berardi sì io non ricordo male il la frase io penso non ha anticipato il indicazione del nominativo della Berardi non ha ripetuto più volte
Quindi circostanza
Corrispondente al vero secondo quello che è a conoscenza dell'imputato che la Berardi ebbe a trascrivere i nastri relativi una parte
Una parte dei nastri relativi all'interrogatorio ufficialmente insieme è sembrato di capire o fatte le trascrizioni anche dei pesci e pesci casa sua quindi
Sì potrei sapere signor Presidente settare trascrizione dei nastri da parte della Berardi avvenne durante il il sequestro D'Urso ovvero una volta che il sequestro D'Urso venne portato a conclusione
Questo non non non non credo che
Che venisse fatto durante per il semplice fatto che non ha dalla casa non usciva niente che potesse essere in qualche modo collegata al sequestro
Per cui penso che le cassette rimasto dentro casa che la cosa successiva al sequestro stesso allenarvi era a conoscenza del sequestro D'Urso
Non lo so grazie
Quindi e lei dice che le trascrizioni sono state fatte durante il sequestro sempre a casa sua sì quelle durante il sequestro sì
E quindi quando lei dichiara in un verbale di interrogatorio
Stefano Petrelli essenziale si occupavano degli interrogatori ai quali venivano registrati sul cassette stereo che nei momenti liberi io e Marina Petrella
Sa scrivevamo lei si riferisce al momento in cui era in atti sequestro sì ma io anche Stefano quindi per tutto il periodo in cui ha rinati sequestra provveduto le i fratelli Petrella e lei nessun'altra persona
Senza anima che li ascoltava ma non c'era non c'era molto spesso a casa diciamo che in massima parte hanno provveduto il due tre per liberare la vera anche perché io lavoravo di lavoro in questo nostro cinema ne ha fatto poco diciamo in massima parte loro senza magari ascoltava le le cassette
Un po'però non non lavora molto lei ha letto le trascrizioni forse quella parte che ha provveduto direttamente a trascinare le folle trascrizione degli altri
Tutti gli occhi tondi tutte credo perché voi queste trascrizioni si parlava di tra valigie
Di mi sembra di sì sicuramente sì perché nelle io ricordo benissimo a discussione
Vicenza è Petrella che dissero abbiamo fatto bene a non mettere il nome su sui verbali cioè quelle cose che che vengono mandate all'Espresso questo è il presupposto io voglio sapere quando lei
Ha provveduto a trascrivere o quando lei ha letto le trascrizioni effettuate dagli atti sia trovate la parte dell'interrogatorio relativo anche al bar Thornton credo un attimo fa lei ha detto invece di sì
Cioè
Che aveva letto
Che ha letto non non tutto è stato detto a patto di non
Non proprio specificamente dal dall'ICI
Lei mi ha detto nell'attimo fa poco fa lei ha parlato c'era già radicalmente il progetto di uccidere il generale Galvaligi cioè anche se Tulsa ha fatto il nome del generale così ha detto mi sembra frutto di una
Certamente l'idea era pregresse anzi quest'anno al cinema ha detto un attimo fa effettivamente
Rogatorie principali
No ci rispetto Colletto sia consentito stessi
L'abbiamo letto e la parte di quello che sembra dato che io ho detto che successivamente leggendoli troveremo forse ho capito male disposto anche avendo ma non so il prossimo
No vuole passiamo a risentirlo un attimo
Tanto non è molto tempo fa
Guarda siamo sulle ultime domande dell'avvocato regolatori
Vacanza non ci va bene possente sulla modo collegato al sequestro
Per cui penso che in effetti diciamo faccio dapprima poco
La campagna appunto
Gli sviluppi politici l'eventuale Demetrio come si evolve la situazione diciamo che quando fu questa domenica il talamo con buona se sarebbe stato liberato perché tentano di raggiungere gli obiettivi camorrista
Comunque non si sente l'avvocato Massironi l'imputato ha dichiarato che la trascrizione dei nastri
Uno una parte una parte dei nati da
L'interrogatorio almeno così a me sembra che qualche perfettina che definisce gli amici a casa sua quindi
Da parte loro
Magari occultava le le carte
Cui rapinati segue proprio
Telefono per fare l'esenzione si occupavano degli interrogatori ai quali venivano registrati
Potenza Diamante verbale che li sentiamo un pezzo del nastro
L'esenzione si occupavano dell'intero gruppo
Quando dopo la sospensione prepararsi se andiamo avanti poi eventualmente sul punto si faranno i chiarimenti
Quando possiamo andare avanti Di Nardo
Aspetta un attimo
Perché dice perché siamo
Però nel mondo
Non l'ha letto o comunque non ha provveduto le direttamente a Trastevere quella parte dell'interrogatorio D'Urso riguardante il generale cattolici esatto mi è sembrato di no poesie violando sembrano essendo salute e la cosa è molto importante perché poi la valigia è stato assassino lei mi sembra è stato imputato pure dell'omicidio dall'UDC si esatto
Quindi se vuole essere preciso nel suo stesso interesse io a letto non l'hanno detto va trascritto quando l'atto ha scritto quella parte dell'interrogatorio della diva tra valigie
Se se
Voglio essere perché dico mi sembra non voglio già giocare coi nervi insomma
Poi serio foto
Per me magari quel nome non significa nulla quel momento quindi magari non lo abbiamo già fatto a me sembra proprio di no cioè voglio dire non non non mi sembra strappa la va bene ho capito io quando voglio dire questo quando fu ucciso da abbiamo toccato il nome quindi
Che cioè quel questa contraddizione c'era prima lei dice se avessi trascritto avessi sentito malati davvero diciamo avrebbe detto niente perché era un nome nuovo sempre quando parla invece l'omicidio sente nove di cattolici c'è stato un un appostamento del fatto all'interrogatorio o no
No io posso dire questo rispetto a caldo il Gip io sapevo che Petrella senza stiamo occupandoci l'inchiesta su un una cosa che chiamava il
Non non è cosa intendono inchiesta un'operazione che diceva il generale come quelle od orzo guardava Durso nome in codice dell'operazione un attimo sì quanto lei ha sentito parlare dell'inchiesta sul generale cioè
Quanto non ha detto che c'ho richiesto su dorso più o meno forse successivamente in termini di tempo successivamente dovessimo insieme parlai riunioni fatte ed estraneità in casa sua banca saniamo perché potrei ancora la conosceva bene sonetto verdure sotterraneo a proposito di circa associativa ma i programmi del fronte carcere dei programmi del fronte gli accessi intendo
Punto cioè discussione Sturzo Capriotti che io conoscevo solamente gabbiotti all'inflazione Carioti l'altra era compartimento Aquileia sentivo parlare di questa inchiesta sul generale Sacchi in che termini
Nel senso che stavano sui studiamo la maniera per
Per vederlo per trovarlo cose del genere
A me mi dissero anche di andare nella né in quella zona diede seguito movimenti strani con macchine e cose del genere Palenzona zona dove abitava voi ho visto il generale c'è un altro
Ci sono andato con non non sapevo nemmeno che chi fosse il quale aveva annunciato il tuo specifica per quando centrato
E deve servire o macchine con scorte e cose del genere
Quindi le avevano detto pure le sembianze degli alcolici non lo conoscevano nemmeno loro credo cioè ma di un uomo in divisa o meno più in generale chi faceva visto che si ma uno dei termini in una persona importante con la scorta quante volte centrato una volta
No no e no nei paraggi due
Diciamo
Nei paraggi quindi le ritornato a voi chi l'ha dato questo incarico senza per dall'ottava totale allora neo Petrella o tutte e due e tutte e due quando ero decisa questa concentrata da solo o con altri solo con quale macchina con acqua macchina mia insomma quando tempestato
Penso alle sette e mezza Otto e mezzo fino al quale le otto e mezza no no quanto tempo prima dell'omicidio Galvaligi parecchio prima perché ricordo aveva presso però faceva non io stavo
Con Bottino quindi doveva essere già ottobre
E lì si sottobraccio devono faceva molto freddo acqua sette e mezzo forse ho messo giù sono già avvenuto no no precedente ma chissà cosa poi non è altro che un sentito parlare della cosa fu compartimento lo perché per impiegato su tutto ecco io c'è questo dicevo
Che nelle nelle fronte carceri in cui vivo alle quale quelle quelle alle quali io partecipavo
Perché poi c'è la rete del senza che spesso incontri parlava solenne compartimentale rispetto alle cose dell'impiegato inizialmente solamente sull'inchiesta su giudice gabbiotti e non sapevo ero comparti inventato alle altre
Chiaramente orecchie a volte le cose sentivo parlare l'orso il generale cose cioè poi venne impiegato sull'inchiesta torso
E su questa cosa mi fecero lavorare diciamo
Quelle ombre ad esempio tra la notizia attraverso il telegiornale regionale nato il giornale dell'omicidio torna a vincere
Ha sentito solo Petrella che faceva riferimento mi piaceva vestire a margine mentre no no siete nel segno sarà da lei non ha fatto collocamento Montale alla a quel sopralluogo da lei effettuata per rigenerare bene non ha fatto in tempo perché per la vernice a me vicino all'angolo pensato dopo successivamente si nel senso che Petrella
Che era vicino a me c'è atteso al petto appena sentito nome d'arte verrà aperta il televisore disse
Immediatamente non so il nostro
Non so io S. Marina Petrella non sapevamo nulla questa Costanzo compartimentati ha solamente
Va
Rimanendo al punto del sequestro corso per il quale già si è parlato ci sono altre domande delle parti
Quel problema perché siamo ben avevamo ancora ancora stiamoci andando oltre non so necessariamente certe volte le domande vanno vanno Najaf sono Conso disposizione delle no io lo so quello che abbiamo detto ci sono altre domande se no io vado avanti
Quindi noi siamo con Buzzati nella fase delle registrazioni e delle parziali trascrizioni da quanto mi è sembrato di capire trascrizioni fatte in nel durante il sequestro Duccio soltanto nella sua abitazione di della stazione di Tor Sapienza
Cioè lei ritiene che in quel periodo bobine registrate non siano uscite fuori da quell'abitazione trarre
Ad un certo punto
E viene anzi direi pubblicato dall'Espresso no
Prima della pubblicazione sul settimanale L'Espresso lei ebbe modo di sentire da qualcuno che c'era questa idea
Di consegnare parte dei verbali di consegna per l'altro porcate in una serie di omissis se no se non mi sbaglio i nomi vennero tutti i cancelletti
No nessuno non mi sentivo urlare prima aprirei carente fu una sorpresa per lei leggere sull'Espresso ha messo che lo lesse
La trascrizione dei verbali
Mi sembra senza mi disse come compare spesso appena esce male il giorno stesso giorno prima insomma cosa del genere
Cioè non sanno nemmeno che cosa ha ritrovato sull'Espresso mi sembra che mi disse così ovviamente però non venne mentre c'erano i contatti in corso per la pubblicazione di cui
Sì documenti lei non seppe nulla no di questa cosa seppi successivamente ma mi spiego tutto quanto dopo successivamente lo spiego successivamente
Ecco se ci vuole spiegare dire chi è che le raccontò e in quali termini le fu raccontato dopo la pubblicazione
La non ha contato senza che parecchi mesi dopo discutevamo a proposito di Moretti
Altre altre cose così livelli bellissime sì dopo sì perché Messico allora dopo l'arresto di Moretti in particolare
Quindi mi scusi non lei non si meravigliò di vedere parte di quella documentazione pubblicata da un settimanale con il sequestro in atto bensì nome nelle io come in quel tempo
Va be'io gli sarò contento di questa cosa non c'è aveva ma non è che potesse cadere dal cielo no non credo ce lo sapevo che la no no no i documenti sulle sei sapevo che la la la la porta di permea l'organizzazione
Senza i poteva decisa da un altro e un altro aveva aver contattato loro poi uscì il nome di Senzani quindi in quei giorni c'è il Novecento il giornale
Occhi capì che era stato lui a fare questo allora non fece al momento alcuna domanda nel Senzani neo neo era è una cosa del genere molto era scorretta l'organizzazione quando quando io fui senza che sul giornale
Benché fosse riconoscibilissimo perché io prima non conoscevo il suo con nome e cognome lo conoscevo D'Antoni e basta perché fosse riconoscibilissimo sulla fotografia
Non non fece mai un sorriso nemmeno la battuta che fece finta di nulla questo era prassi comune tra organizzazione e quindi alcuni mesi dopo in occasione dell'arresto di Moretti ritorna l'argomento si da parte di senza sì
E lui disse che era si risentì molto a quel tempo cioè mi disse questo in questo in questo contesto qua era risentito con Moretti ancora per questa storia perché in un certo senso aveva costretto a così abbiamo scoperto quando lui poteva per un po'di tempo almeno tranquillamente essere clandestino ma comunque sconosciuto non ricercato non con tutto quella
Diciamo quel cancan che c'era continuamente sulla stampa con le sue foto eccetera eccetera e questi questa cosa era abbastanza risentito che diceva una cosa inutile il fatto che ci andasse Luís
Era utile il fatto che che venisse da da questi intervista all'Espresso lui del fatto che venisse capisse quello che è venuto diciamo però era inutile il fatto che andasse lui
I particolari di questo contatto Bay particolari più o meno erano come come lui disse che hanno come poi la stampa anche lì che scrisse il fatto che lui conosce per il fatto che conosceva Bultrini
Questo glielo disse Senzani alle ore sedici o no non me lo disse Senzani
Fatto riconosce a botte cioè conosceva bene per vecchie storie Bultrini e attraverso lui entrò in contatto con con ciò che era quello che si occupa di terrorismo sull'Espresso ma le disse se conosceva anche Scialoja oppure no
No non me lo disse mai versato anzi Lennon verbale dice non conosceva disse senza né che non conosceva Scialoja che tra l'altro gli ero pure antipatico
Fra l'altro che solo quando lo conobbe io dico su quel verbale vago sospetto penso che specifico anche lo deduco dal fatto che inutile che lui passasse attraverso Bultrini se avesse conosciuto direttamente Scialoja
Le bustine può solamente per quanto ne so io il tetto ignota senza che ciò io cioè ritengo che forse sarebbe stato inutile sì quel senso lì
Ma i particolari cioè come un piano piano perché il contatto per la pubblicazione di questi documenti
Fu un contatto che si protrasse per un certo periodo di tempo addirittura quando Scialoja non era neanche a Roma era in vacanza sull'Alpe di Siusi
Lei ne ha saputo niente di questi particolari con Zanella non dice alcunché no sui gusti particolari no perché non
Quindi questo fu tutto quello che le disse senza su questo contatto che c'era stato
Sempre in un altro verbale bisogna interpretare anche questo lei ad un certo punto ritorna sull'argomento
E dopo aver parlato abbastanza dettagliatamente dell'omicidio Galvaligi ritorna probabilmente su domanda del giudice istruttore
Sulla questione del contatto Senzani Bultrini Scialoja e lei dice Senzani fu contento che Scialoja Bultrini fossero stati arrestati
Dinanzi alle Brigate Rosse disse Senzani molte volte si erano chieste
Come mai Scialoja pubblicasse notizie esatte e particolareggiate su fatti dell'organizzazione chi questo denaro questo glielo disse sempre lo stesso che Moretti no
Senzani quando fu arrestato Scialoja non so se Boldrini anche non mi ricordo con quando furono arrestati diciamo sente fece una battuta li abbiamo finalmente abbiamo disarticolato e spesso nel senso che c'è una vecchia ruggine fra fra le Brigate Rosse Scialoja diciamo
Mi ricordo che hanno l'anno precedente settantanove
Ciò era stato minacciato di morti in un documento ufficiale dell'organizzazione
Per quale ragione per per gli articoli che faceva per quelle opere per ciò che scriveva cioè diciamo che so io era stato era conoscitore abbastanza profondo del movimento di sinistra extraparlamentare in quegli anni e quindi anche concludo obiettivamente delle organizzazioni armate dette euristica quindi le cose le critiche faceva le cose che dicevano sempre abbastanza puntuali precise
In un altro contesto Senzani Ebadi né qui mi riferisco a quelle diceva prima cioè il fatto che propone nel nel nell'ottanta vennero fuori delle notizie
Sulla sull'Espresso degli articoli fatti assistenza of largo Agostino agosto settembre credo proprio sulla direzione strategica esatto in sua difesa del Giglio negli episodi di Stati il tono mi mi se ben ricordo in una casa sul litorale laziale
E obbligò il luogo siriane essenziali l'odierno lesse mentre come disse io resa delle tante chi è che gli dice questa cosa questo cioè cioè non l'avete mai saputo procedesse senza le cose però non riesce però rimase un po'così rimase questa storia cioè rimase molto strana
Niente
Senzani quindi per quanto lei conoscenza dell'argomento Espresso contatti particolari commenti e limitato la questione non riesce a è limitato a questo sì
Sul punto ha domande
Ecco aspettiamo l'ordine al Pubblico ministero forse inconveniente
Do per capire ma
Da quello che ho capito il Senzani rimase molto sorpreso che in un articolo di Scialoja fosse stato indicato un'abitazione del litorale romano
Come luogo di riunione della direzione strategica una cosa del genere nel senso che il Senzani ritenne che un membro dell'organizzazione fosse in contatto con lo Scialoja o no
Non sarei rimase sorpreso fermaste molto sospeso il giudizio che sapete chi eccelle dice queste cose
Non era la prima volta perché era molto informato sul sul suo asse su su è un fatto che nell'aprile dell'ottanta la casa è salito da Lorenzo la riunione pennelli e quindi la notizia era esatta che sia un fatto
Prego
Il presidente il Buzzati ha dichiarato in entrambi i verbali secondo me è una circostanza precisa cioè disse insani disse che non conosceva Scialoja e questo è affermato nel verbale sedici osservò ora la prego non ripeto no no no perché lui ha avuto un atteggiamento possibilista e nel successivo verbale dice escludo quindi sale circostanze sicure no
è sicuro per quanto mi ha detto senza responsabili senza e mi disse io ho dovuto sono dovuto passare attraverso mutui per contattare Scialoja benissimo grazie altre domande sul contratto
Quindi ancora continua il sequestro D'Urso in questo momento però se la concomitanza di altri episodi
Prima di arrivare a Galvaligi che attengono alle alla rivolta di Trani e quanto accade a Palmi quindi ai comitati di lotta alle Brigate di campo eccetera
Una domanda già gliela fece la scorsa udienza però mi riservavo di approfondire l'argomento
Per quanto lei e a conoscenza
La rivolta di Trani o il progetto di evasione i brigatisti da tre anni dal carcere di Trento
Che almeno da quanto risulta ai suoi verbali era un progetto anteriore a quello coi realmente sviluppato scenda rivolta ciò che mi hanno detto e anche ci fu anche uno sfasamento dei tempi no perché doveva esserci una contestualità almeno sembrerebbe di leggere verbali tra sequestro Durso
Evasione da tre anni
Ma questo tra queste solida in termini cioè durante il sequestro dorso l'evasione si non non lo stesso giorno il sequestro evasione credo io manderà in pareo mentre non ero non ero al corrente delle di questa cosa rivela seppi eccessivamente quando mi dissero mi spiegarono
Quando seppi della rivolta ed espressi delle critiche rispetto alla rivolta in sé dal punto di vista politico perché non rilevo non produttiva
Rimossa definita una rivolta in atto e non rivolta definita cioè no rivolte in atto volevano produttiva e immaginiamo che passa a fini esattamente come può andare a finire venissero cioè discutemmo su questa cosa Marina Petrella in particolare invece era dell'opinione che rivolta comunque fosse una vittoria
E comunque se troverà disse comunque in ogni caso è sempre stato un ripiego perché alta doveva essere doveva andarsene tutti omesso nell'azione questa è la cosa che se p in momento in cui era in atto la ma non le dessero altro
L'evasione se successo relazione sulla rivolta o comunque ecco diciamo più in maniera chiara contatti tra le brigate di campo i Comitati unitari di lotta
Dal carcere all'esterno per la gestione del sequestro D'Urso no su queste cose niente io posso dire che successivamente seppi appunto che era stata preparata allora la cosa come un'evasione
Che ci furono le perquisizioni la mattina della domenica per cui loro pensano che di solito se ne trova delle Arminio questo all'esplosivo che avevano e che quindi deciso di ITT
Di fare questa rivolta diciamo
Che era stata preparata con con degli appoggi più o meno buoni in zona nel senso portato le armi e cose del genere Gilli
Altro non so rispetto a queste cose rispetto a contatti che con per esempio è stato chiesto l'istruttoria chi potesse essere la fascite quel volantino che venne poi pubblicato su sui nostri comunicati
Pontino del comitato lapidario non saprei presumo uno dei tanti contatti cioè dunque sempre con Toso diciamo che non lo so
Sull'argomento contrario nasceva dalla scorsa udienza quindi io cioè protesto formalmente perché ricordano Buzzati su alcune domande sta presumendo la scorsa udienza io la pregherei di invitare l'imputata dire quello che essa e basta non quello che più
Sul mio quello che pensa tutto qua grazie presidente specifico sempre comunque
Comunque siccome lui precisa ritengo presumo o ero presente durante consolazione si tirano fuori presunzione adesso allora quante il per cortesia non interrompe
Il problema del rapporto tra il carcere l'esterno allora esamineremo più in là per la parte che è a sua conoscenza che comunque alza esposto in istruttoria vorrei fermarmi ecco
Lei sa e se non lo sa glielo dico io del tra l'uno degli imputati vi è l'accusa di un accordo preventivo
Che comprende da una parte la rivolto all'evasione e dall'altra il sequestro Durso
Cioè c'è un collegamento diretto e quindi un concorso secondo l'accusa avvertono degli imputati che pur restando in carcere avrebbero concorso
Con l'operazione Durso lei è a conoscenza di questa situazione oppure no
No visto non posso presumere no non posso dire no no nel senso nel sorpasso lamentano insomma
A un certo voto lei dice non verbale che era stato mandato dell'esplosivo a tre anni esattamente lo dichiarò il ventotto di marzo dell'ottantadue
Riis era prevista è organizzata con l'invio di esplosivo un'evasione da tre anni in concomitanza con il sito è verso Durso
Ma si dovettero anticipare i tempi e vi fu solo una rivolta
E quando lei dichiara queste cose
Che apparentemente mi sembrerebbe un po'in contrasto con le dichiarazioni attuali
Perché vicino io non ne so niente lei questo disse allora ma che termina alle ore e in questi termini però come ricostruzione a posteriori dei fatti il giudice parla in questo senso cioè a casa
Sì sì tutte cose che se i i nel momento in cui avvenne dopo dopo e non non non sono stato io a preparare la fine data non ne sapevo nulla no ma la mia domanda non era se lei
Praticamente aveva partecipato anche se per esempio le volevo chiedere se mai aveva mandato esplosivo
No Matter sull'attività del logistico a trenta tra i mattoni a Messina si scolmatore successivamente quindi sempre che la preparazione lo Renzo azione dell'evasione da Trani poi tramutate signor rivolta era stata progettata in concomitanza con il sequestro D'Urso lo sempre dopo
No Dossetti il giorno stesso no
Il giorno stesso che antenne
La rivolta
Si disse si disse sarebbe stato
Una grossa vittoria politica che durante la campagna tutto ci fosse stata l'evasione da Trani sarebbe sola cosa complessiva diciamo il discorso se per cui si attaccava al centro nel contempo alla periferia cioè il discorso la parola d'ordine bielorusso in quel periodo e quella
In concomitanza il senso in concomitanza durante il sequestro tutti in turni
Nella campagna sul carceraria era stato anche per quanto l'ho saputo dopo ho sempre saputo per esempio che durante il sequestro D'Urso se si voleva uccidere ma giudice di sorveglianza di Pianosa
Non l'hanno fatto però qualcuno ha progettato io sto Giuseppina eccessivamente questa cosa
Quindi
Ecco questa è la Campania sentirsi azione diverse cose quel tra la cosa centrale del sequestro Durso cose che tu dava ruotavano attorno ed ecco però da quello che dice potrebbe
Anche intendersi chiedo a lei di spiegarlo
Se è un commento che viene fatto al momento in convento con una valenza politica al momento della rivolta dei tre anni
No per cui un fatto che comunque camminava staccato dal progetto Durso
Avviene e quindi ha una valenza politica che voi ritenete di poter esultare oppure era già un piano una organizzazione già fatta prima che prevedeva questo e quello
L'uno in funzione dell'altro
Può anche darsi che se si avvicina un po'anche da autori non lo so non lo sa se lo sa lo sa svelare un evento no non potevo essere non potevo saperlo perché non non ci avevano detto dopo
Nemmeno se in questo senso qui che fosse stato primordiale le cose ho saputo dopo sono cose che ecco le le ripeto di peso per come lo Stato dette per significato creando io no ero fuori dico sono fuori fino a almeno fino a febbraio del degli ogni aspetto decisionale in questo senso quindi
Dico le cose che sto per perché lotti studio oppure perché le ho sentite nient'altro sento Buzzati lei prima dice ce ha saputo dopo che c'era un concomitanza fra il sequestro Durso
E la evasione e non una rivolta da Gianni poi dice forse ovvero dai Chiarato a questo proposito se non sbaglio l'ultima domenica dell'anno scoppiò la rivolta otto anni
Sia io che Marina Petrella rimanemmo sorpresi e soddisfatti di questa prosa mentre Stefano Petrella che evidentemente era a conoscenza di qualcosa apparve deluso alle nostre domande egli a mezza bocca ci disse che evidentemente qualcosa è andato male poi gente alta doveva essere un'evasione di massa cioè sempre tra quello che lei dice base alle dichiarazioni di Petrella i riferimenti di bretella che è nato un comitato una evasione Tatra
Lei stessa ha detto prima non si parlò di rivolta ma si parlò di evasione
Io quando dico che la cosa era stato preparato dall'esterno è chiaro che fosse stata concordata
è chiaro che che e che c'è la concomitanza concomitanza è stato obiettivamente cessata
No io non cioè non c'è Angela saputo dopo con l'elemento siamo nell'era questa pronuncia niente il fatto che io ero stato messo al corrente della rivolta e della del fatto che veniva rivolto esserci un'evasione il giorno in cui è avvenuta mentre avveniva da Petrella così come dichiarato esattamente quella mela
Le questa da realtà per quanto riguarda via via Tasso soggettiva è questa poi come l'avessero coordinata in in base a quali costruzioni meno non lo so non lo so non ero non lo precisa di questa cosa
Non c'è a Sassen qualcuno in giro ma della colonna romana del comitato esecutivo si recò a tre anni per cercare di affittare una o più case appartamenti
Seguito Cochi di di Rocco immediatamente prima della rivolta
Penso di sì di di adesso specifico come fa questa cosa al fatto che
Senzani quando mi presentò ti tocco
Precedente prima di incontrarlo mi disse il compagno ha già lavorato con noi del fronte ha lavorato con voi in in sulla sua su su tutto
Pallavolo eleggendo già tra funziona dice l'ho visto lo conosco è un compagno bravo e disse questa cosa qua
Polo disse di Rocco scandalo già Tramiel porta porta delle armi affittare delle macchine e cose del genere così non ricordo in quel contesto di quale discorso
A poi c'è un discorso sui soldi il fatto che gli fossero stati dati dei soldi per questo viaggio di cui parlarono io sentì
Sì su questa cosa ecco questo quello che so rispetto a Biagio Di Rocco giù poté fosse solo meno non lo so no
Come si matura la decisione di liberare torso cioè l'esito del sequestro in quella direzione
Per il fatto che adesso è chiusa l'Asinara per il fatto che
Con
Con l'ucciso perché poi forno pubblicati rivolgerle che ripara una richiesta dell'organizzazione nostro raccolte da un lato e anche dal punto di vista politico come la sensazione nel movimento
Induce c'è il sale la sostanziale
Sicurezza raggiunto questi obiettivi anche Giotto una vittoria diciamo in tutti i temi politici e militari quindi in questo pezzo qui la liberazione D'Urso era giusta nel senso che non non la sua morte non sarebbe servito a nulla questo la logica con cui sono le Brigate Rosse cioè se la sua morte avesse portato
Ulteriori disarticolazione o contraddizioni o con quindi
A ulteriori obiettivi raggiunti pelle o per le Brigate Rosse
Tutto sarebbe stato non so ucciso ma ma c'era questa necessità quindi non essendoci la necessità tutto poteva essere liberato adesso l'imperatrice chi decise queste se lei lo sa
Penso come esecutivo
Sì penso sì perché venne Senzani io incontravo Senzani il comitato esecutivo chiede decideva sulla gestione quindi penso con buona sicurezza e futuro esecutivo comunque sereni senza che vi fosse nel dice l'ordinazione ha deciso di di liberarlo tuta Colico si sono accorta
Niente Senzani accenno quindi Lonigo con il quale lei parlo della decisione della liberazione del giudice D'Urso fu senza
No ce n'è anche per lascia anche Marina Petrella in quel giorno il nucleo di quella casa diciamo sì nessuno accenno al fatto che fosse stata atteggiarmi
Tante anche la accettazione del fatto liberazione da parte dei brigatisti in carcere in particolar modo da panni da tre anni
Beh non fu un esame ci furono assi in mano furono liberati comunque cioè nel senso che la cioè per quanto le disse senza senso in quanto se Vetrella per quanto risse Stefanel Marina Petrella
La le decisioni adottate e comunicate attraverso vari comunicanti no dalle comitato di lotta o dal Comitato unitario di campo e da tre anni e da Parma ebbero un peso nella decisione
Nel comitato esecutivo oppure no per quanto lei ne sarà
E penso di no come come non le dissero nulla di non mi dissero nulla però e il Avec poi quello che cioè voglio dire comitato di lotta brigate di campo sono sono strutture e l'organizzazione sostanzialmente Simone di concerto all'organizzazione c'è contatto interscambio pressoché continuo quindi decidono io se come lotta di da dentro a fuori dal informo l'informazione come l'esecutivo va avanti su questa strada
L'abilità di campo s'adegua
Quindi non rompe con la con la decisione politica di con la gestione poi fa l'organizzazione continua
Il suo stesso binario sui bocciati nave quando dice l'organizzazione senza hanno riferito che secondo imitazione ha deciso di liberarla piuttosto in grande per l'organizzazione
Come l'organizzazione significava come esecutivo e strutture dirigenti dell'organizzazione non sarà quindi si avevano avuto meno influenza le decisioni prese nel carcere
Replica per il contratto con con avendo vissuto non so niente
Lei dice che in sostanza le brigate di in campo nel caso di specie il Comitato unitario di lotta o il comitato di lotta
Secondo i principi generali a suo giudizio si adegua alla decisione dell'esecutivo
La mia edizione non
Però dagli atti risulta che per esempio determinante Risoluzione della direzione strategica
Furono addirittura criticate dai capi storici noti all'interno del carcere
Ci può aiutare spaccatura e ce sta c'è stata no ci si e proprio fu proprio Curcio almeno da quello che risulta dagli atti criticò aspramente determinate risoluzioni
Se questo è accaduto è a sua conoscenza come lo colloca nel discorso anteriore cioè sempre di carattere generale
Io colloco nel senso che le strutture delle Brigate rosse sotto di un'organizzazione avevano facoltà di di discutere le decisioni dell'organizzazione comunque in ogni caso necessità di adeguarsi coi alle alle alle decisioni del della degli organi dirigenti e l'organizzazione nel caso non lo facessero e si verificano queste situazioni spaccature fazioni comunque cose molto chiare molto forti produssero tutti d'accordo fra
Non c'è ancora no anche i motivi comunità di successi rivalutazione delle varie brigate di campo entusiastici dell'azione D'Urso quindi tutta campagna Duccio quindi quando dico campagna russo
Intendo anche la l'interno la rivolta Galvaligi il tutto quello che si sviluppa in quel programma del giudice di sorveglianza di Pianosa beh quello che non lo sapeva se fosse stato fatto rare
Quindi a un certo punto si borse anziane Petrella alle riferiscono della decisione adottata deliberare Durso chi partecipa
Alla liberazione di Tours chi materialmente interviene perché anche lì ci fu una serie di opere di movimenti piuttosto complicati sì
Senzani venne dicendo che aveva ha ricevuto diciamo l'incarico di organizzare il tutto
Che come per le come per Liz sequestro in sé che vennero fatte due riunioni distinte perché sicuramente viene fatto ancora rioni presenti tutti quelli che ha partecipato materialmente l'azione lì sul posto
Ed arriva a casa mia per quanto riguarda la sua staffetta Cecere così nel secondo caso la monitorizzazione canzoni disse
Facevo riunione con noi a casa
Lo vedemmo le modalità no cioè il fatto che dovevamo uscirà una certa ora la casa che ce l'avessimo bisogno l'incerto tempo per smontare la lenta e portarla via
Sul fatto degli orari per esempio non amo necessità di uscire molto presso la casa perché più tardi avremmo potuto incontrare la gente quindi uscire intorno alle quattro quattro e mezzo l'appartamento di notte pro nel contempo sappiamo che girare per Roma e quattro a tre metri ci hanno incontrato nessuno e quindi a pericolose in questo senso purtroppo troppe poche macchine in giro
Allora ho necessità di muoversi realtà verso le sei e mezza al massimo e quindi dovremmo dovremo inventarci qualcosa per per far passare questo queste due ore e fu risolto il problema mettendo dentro un furgone e tutto il materiale polistirolo intorno a tenda cresca una specie di nicchia diciamo in cui c'era Durso e Marina Petrella che faceva la guardia nel frattempo e ha determinato che dovevamo portarlo via da casa per non fare sapere per compartimentale rispetto agli altri del nucleo la la posizione insomma l'ubicazione della casa
Quindi portarlo fuori dalla zona un pochino
Nei limiti del possibile
Portarlo su una macchina non legale cioè il fatto che gamma che allora si abbandonava colui quindi una macchina rubata
Quindi in base a questa cosa senza di esse secondo me dov'è che si può fare qua in zona il cambio ellissi bene concerto atona visto che ci abitavo dico ci sono i prati giù verso la Russia vi sono delle stradelle che che chi di campi proprio in quei non ci passava nessuno possiamo vederci lì attraverso questo sarà poi posso vedere altre strade e decimo bene o male che quella zona in cui avremo fatto il cambio senza riorganizzò poi l'altra cosa con il nucleo quello che doveva portarlo fino a Roma diciamo dentro Roma dandogli appuntamento a certi no ma certo una certa appuntamento dalle sei e mezza
A
Ha un posto non so come definirlo insomma perché Campos immensi campi io lo feci e l'assenza di persone potenziali o fece vedere a quelli a quegli altri
E niente questa qui
Facemmo in questo modo
La mattina
La psicosi bozza riferire quello che lei chiama nucleo fu fornito dalla colonna romana sì
Quindi senza ne prese contatti ovviamente con la direzione della colonna romana che crescenza e gli elementi del nucleo no penso sì penso di sì penso che il il comitato esecutivo mise in contatto con con con con la Roma o comunque già c'era
Chi furono gli elementi che componevano il nucleo credo essere compartimentati rispetto voi per non svelare l'ubicazione della casa della stazione Tor Sapienza compartimento rispetto a me l'incontro alla gente lì per lì no
Che più o meno ancorché non conoscevo no mai visti ritardi successivamente se c'è pienone insomma
Erano
Tanto per cominciare di uno rapido quello lo conoscevo che di per la prima volta in quell'occasione poiché giallo che c'era anche lui sarà lì cova che a sua faceva la staffetta
C'è chi parla di Roberto nome di battaglia
Presente in in quel momento
Roberto venti Savoca penso sia matura ma questo io non ci vado io Roberto
La poi successivamente identificato in Padula
No io avevo visto delle fotografie a sua madre ma non non ero in grado di conoscerlo perché io lontani
In pratica io rimasi vicino al furgone della del furgone allora conta era buio cinque
E non è Sam mezza però era interno pieno quindi bene quel Roberto non l'ha mai identificata
Lei ha conosciuto la utenze
Padula no Rocco
Che sono tre che hanno il nome di battaglia Roberto va bene allora c'era Pirocco questo Roberto oltraggiato e non so non sa indicare quante persone ma hanno detto che c'era anche parcelle
Quando fu Marcelli Fancelli
Marcello no pancia dell'alta in scena
La Lettonia la gente Di Rocco che c'era
Quindi praticamente da quanto ha visto lei da quanto voi provvede quindi a modificazioni diretta
O per quanto le fu riferito
Di Rocco cancelli questo Roberto e Bari per quanto ne so io cioè nient'altro ma poteva esserci anche altra gente non lo so però li hanno divisi una macchina era di di copertura Lincoln vicino all'incrocio
Un'altra un'altra macchina vicino al posto del food dove scendevano portano via dal furgone
Per caricarli in questa macchina lì c'era ancora c'era altra gente io lì per livelli una persona distante una decina di metri
Ed era buio ferma
è facile che guardava verso la la la macchina di copertura è una persona proprio sul posto che sentì chiamare Roberto ma sinceramente alla concitazione momenti io lo vidi in faccia però sono sono
Lei ha detto sul furgone stavamo io
Stefano del mattino per cento l'altro nucleo era formata da Francesco Iraq e Padula
A me visti in quell'occasione per la prima volta cioè in questo verbale non lo sotto ma venuta la verbalizzazione lei sì identifica quel Roberto Pompadour
Io facevo invece sembra anche sinceramente in termini di un istruttore facevo gli stessi discorsi ho fatto in questo caso
Che poi con con certezza di Rocco lo so con certezza perché lo disse lui
Pacelli lo so con certezza perché no di solito come disse Vetrella che Roberto fosse l'unico di una certa crepa dura cioè quel di fra quelli col nome Roberto fosse l'unico una certa rilevanza politica militare all'interno a colonna romana tale che potesse fare questa cosa
Era
Faceva pensare
Dopo il crollo al giudice ma magistrato detto esattamente così commosso dicendo adesso
Adoranti
Benzene uno soltanto in questi venti dichiari però erano molti di più ma lei non sa no non vogliono e non so se c'era altra gente di più non sono non era in grado di vederli proprio
E niente
Fatto il trasbordo Anna centoventisette poi fu trovata
Io loro parte standard nuove su questa strada che che congiunge diciamo della Rustica con contro certo convivevate riporti a passando per via di Tor Cervara
Loro sandalo su questa strada
E lo invece tornando verso verso piazza di corsa la piazza di Tor Sapienza dove lasciai Marina Petrella Stefano Petrella preso l'autobus scendono verso il centro di Roma illegali sul sul ponte
Campi di Luce D'Aversa sul fiume Aniene e butta lì tutto abolito otto
In che cosa tutta la roba il materiale dell'azienda incentivi mi risparmio tutto quanto
E poi manda lavora
Senta della diciamo i comunicanti relativi alla liberazione erano stati predisposti prima ovviamente no Dai Qing mentore
Comitato esecutivo senza sempre sempre loro hanno gestito la cosa
Eravate tutti armati anche al momento della liberazione no in un enorme gli altri
Per versi penso di sì da copertura era armata io ricordo che curato contro quel Roberto cioè un mitra in mano sicuramente
Per la il giovedì due fratelli seguente c'erano questo ricoperture laddove sorridendo l'azione essendo clandestini
Quindi hanno in dotazione personale ottennero dalle alghe deposito
Beh penso Mendoza personale poi le armi che serviva per la copertura voglio che tengono temi attenevamo normalmente in tutte legate diciamo fra ministero cosa quando D'Urso ritorniamo un passo indietro fu portato in casa stretto tra mancanza
Ed erano stati già sottratti gli oggetti di carattere personale l'agenda del portafoglio eccetera o attende in quel momento
Beh io non non ero presente credo davvero in quel momento per perché lo lo fecero immediatamente questa cosa metro mediamente nella cassa quindi
Penso che in quel momento dentro casa che c'è un capo di imputazione che riguarda anche questo punto
Fino a questo momento ci sono domande da fare così poi interrompiamo e prepariamo cronologica ascolto del nastro
Sì Presidente
E a conoscenza l'imputato
Che i brigatisti detenuti del carcere di Palmi potrà
E però a partecipare alla decisione del sequestro Durso
Non mia conoscenza viene a conoscenza dell'imputato che i brigatisti mi detenuti del carcere di Palmi e di tre anni
Ebbero partecipare sia pure sotto il diventa suo sotto il profilo punitivo alla gestione del sequestro Durso
No non lo so
Presidente io devo una domanda da fare però non suo suocero un errore nella battitura nel verbale del cinque aprile del mille novecentottantadue
Sì l'imputato a un certo punto di chi era di aver disdetto di Rocco di aver fatto parte insieme a Romeo del nucleo che trasporto Durso il luogo del rilascio non solo quello sicuro del numero meno così Roberto
Sono cioè in tal senso modificano la dichiarazione che c'è a verbale il figlio accorsi quel giorno fuggono ricoperto
Grazie domande da
Lega voleva Masseroni
Dunque la prima in questa si conferma la circostanza già specificati al giudice istruttore di Ascoli Piceno la dottoressa durante ventisei marzo ottantadue cioè che l'unica struttura carceraria
Delle BR erano le brigate di campo e che ha Palmira brigata di campo era composta da Curcio Nicolotti e Pellecchia
Poi ritorneremo su questo argomento che dovevano essere comunque se vuole rispondere a questa domanda no va be'intanto anticipiamo poi ritorneremo su questo punto non era così gli ho detto che nell'ultimo periodo dell'ottantuno l'esecutivo della brigata di campo di pane composto da queste persone nonché l'habitat brigata composta da da una cinquantina d'azione ha corso di più
Presidente un'altra domanda nell'esatto dal verbale così risulta l'avvocato Massimo sì tra esecutivo e non si sa se sia nell'interrogatorio sedici febbraio ottantadue reso al giudice istruttore Imposimato
Il Buzzati dice abbacinato voglio sette
Ho mandato qui manca una parte ne ne scuso credo in macchine da scrivere con De Toni macchine da scrivere con detonatori a Palmi Trani nuore Fossombrone
Quindi ammette di aver mandato macchine da scrivere con detonatori a tre anni successivamente dice l'esplosivo veniva dato dal Senzani chiedo prelevava tramite qualche canale probabilmente in quei famosi depositi in Sardegna precedentemente ricollega questa sua conoscenza e frequentazione con Senzani a casa sua nell'ottobre ottanta quindi appena un mese un mese e mezzo prima se non sbaglio del sequestro D'Urso
Se conferma questa circostanza del sedici febbraio ovvero conferma l'altra versione che ci ha dato oggi non aver mai mandato esplosivi né armi a Trani
E io cosa che se avessimo imputazione semplicemente fatto demanda agli sposi avessero mai molto più preciso a quel tempo su queste cose evidentemente siccome c'è imputazioni sono molte altre molto più grave di questa ero ero ero
E pensavo che fosse poco importante e e dicevo semplicemente in questi questi interrogatori mandavo dell'esplosivo nelle carceri Palmirani da Fossombrone Messina io mi mentre lì per lì e adesso posso faccio uno sforzo non me le posso ricordarmi viluppo tutte le spedizioni che ho fatto in calce in quali carceri quando in quel periodo e capisco che cosa ho spedito io so con certezza e non è mai spedito niente a Trani né quando mi riferiva quelle cose dicevo in generale
Tutto questo non c'entra niente perché magari l'esplosivo che io ho mandato a Palmi era stato tappo trasportato dal sanguinario transgenerazionale se è possibile avere la domanda era lecito sì altre domande
Nessuna domanda tuttora sempre cortese Alfredo prepari quella così risentiamo il punto che abbiamo lasciato in sospeso del naso sospendiamo i dieci mila
O per quanto riguarda lui ascolto del nastro Sucre le contestazioni del c'erano stati lo dobbiamo rinviare a domani per ragioni tecniche non abbiamo mezzo metro di capito che altrove e che non è attualmente restrittive nos se non ho capito ma comunque domani mattina sentiamo
Prima della liberazione di Tours che abbiamo esaminato per completezza del discorso
C'è un altro grave fatto di sangue che tra l'altro le contestato proprio in prima persona cioè l'omicidio del generale dei carabinieri Cantalice
Per quanto riguarda la fase preparatoria legge ne ha parlato
Innovando un po'le precedenti dichiarazioni in relazione alle quali parla di quelle istruttorie se non ricordo male
Lei non disse che aver partecipato a una volta all'inchiesta sotto la casa del generale Galvaligi no perché il ministro in istruttoria se non ricordo male lei non ne parlo non era sottoterra in quella zona dell'impianto limitazione migratori
Io non so nemmeno chi fosse sinceramente come in generale no però praticamente questo intervento
Di questo tipo richieste era una novità dire no mi corregga il Pubblico ministero diceva che non ne parlano no non ne parlo nella fase istruttoria
Oltre quel suo intervento non fece nulla per quanto riguardava il generale chiamiamolo così no perché almeno così ma sette le ragioni di questa inchiesta in corso che lei ha datato circa a ottobre metà ottobre del mille novecentottanta
No no perché non so nemmeno chi fosse questo questa persona tanto è vero che io pensando a un generale
Estiva dal potesse essere il generale Dalla Chiesa da un lato o al limite trattandosi di una struttura che lavora nel carcerario gennaio disse che si occupava la struttura Sigur piena ministero
Quando ha saputo che per un certo verso il generale Galvaligi sì occupava di questo settore quando quando fu ucciso dopo
Non ho mai sentito conosceva
Però sembrerebbe che la base di partenza chiamiamola così anche per l'omicidio Galvaligi comunque il punto delle gravitavano elementi del fronte carceri che organizzare decisero adesso lo vedremo
L'omicidio Genet Galvaligi era proprio a casa sua
No in quel periodo dorso a Catania quindi c'erano io due fratelli Vetrella in casa senza che faceva la spola
Per quanto ne so che mi hanno raccontato nel racconto senza e anche un po'di Rocco la cosa fu decisa credo che sia stato Senzani a spingere con morì che Moretti ricatti convinto a convincere i membri già con tra colonna romana la direzione di colonna romana quindi fu decisa io credo che fu decisa più in quei giorni colazione perché per quanto ne so io non c'è stata nessuna sembra sempre come membro del Comitato esecutivo come come lo era
All'epoca non era come membro come esecutivo quindi era importante diciamo in questo denso mando era soprattutto per il suo la sua personalità sua mania di essere quindi a parte quello che lei ha dichiarato nulla sette prima che la televisione tesse la notizia dell'omicidio signor Libardo perfida rimanemmo molto molto colpiti in questo penso io Marina Petrella non sapevamo nulla sta cosa era cinema ancora ancora dorsi a casa vostra sì
E giù a raccontare quindi una fase prima dell'omicidio questa è la situazione così come lei ce la illustra
Vediamo dopo
Io ecco quella sera fa molli sentendo sentendo il telegiornale rimetterci alle otto e mezza dalle otto
E dissero questa cosa è stato ucciso a Roma iperrealista il nostro sono sei nuovi
Stefano straniera presente anche Vetrella Marina sì
Ovviamente trattandosi nel giorno pochi giorni dopo la
La la la l'intervento dei GIS a Trani
La cosa la la collegamento che c'era diciamo mostrava una diventa obiettivamente
Una cosa buona dalle Brigate Rosse se l'incidente se intervenire così velocemente su questa cosa su su questo problema
E quindi sostanzialmente hanno tutti quanti essendo in quel tempo
Tutti ben convinti erano contenti versano perché il fatto che le biglie rosse avessero fatto vessazioni subite immediatamente dopo l'intervento del G Satragni
Questa risposta diciamo questa capacità di risposta e niente un lì per lì non non discutemmo ulteriormente questa cosa bovine senza neanche al suo arrivo circa dopo non so un'ora qualcosa del genere
E ha ovviamente cinque senso di visibilmente soddisfatto per come hanno delle cose
E disse che
Che la non contrariamente alle alla norma che voleva che la compartimentazione fosse abbastanza giacenza io ho il dovere di far finta di nulla sostanzialmente invece venne e non fece nulla per nascondere sostanzialmente il fatto che avesse più o meno partecipare in qualche maniera l'azione dicendo portando delle bottiglie di vino
Dicendo queste bottiglie di vino rosso e verde prese d'atto da un dal cestino cioè raccontò che era stato per avvicinare il generale è stato usato un cestino di di di Liguori di dodicesimo all'inizio insomma che per evitare
Non non da un lato per evitare il fatto che venisse ricostruito dov'è stato comprato e perché il primo cestino comprate abbastanza povero e non statico per il Duce Stine mischiati insieme diciamo le cose
E quello che avanzavano porta un po'di intuito che avanza aveva portato a casa
Di queste un paio di bottiglie di vino
E disse che aveva aspettato
Il muro aspettato tutto il pomeriggio
Per fare l'azione
E che la cosa è andata va bene questo finì lì quel giorno correndo discutemmo politicamente insomma figli poi successivamente poi riprese
Per esempio quando uscì fuori l'identikit
Di quelli hanno sparato
Quando dissero che l'identikit assomigliava a Remo cancelli presente Senzani mi sembra in effetti no riconoscerlo facilmente cioè gli assomiglia molto proprio lui ad esempio da qui
La mia
Fatto pensa che ci fosse presente nello concerti come d'altro canto
In altra occasione S.p.A. di Rocco che lui doveva
Moretti e la direzione con romana
Moretti è un po'titubante dall'una o dall'altra parte a quanto ho capito senza che spingeva perché la cosa si facesse la corona domani diceva che era impossibile farla in termini materiali
Stato fatto primo nucleo e poi quel nucleo fu
Fu deciso di non farla più con la cui componente il nucleo proprio mandati a casa l'esempio dove sono adesso di Rocco perché disse che faceva parte Luís al primo nucleo di di azione doveva fare l'autista mentre invece in in seconda battuta quando lui se n'è andato a carote non c'era più
A quanto sembra di nucleo
Dove fece di o come disse dopo di lui sarà fatto a secca per la secca intende
Sì Silvia completo Fabio Cappelli Roberto insomma
Questo Di Serio
E via cioè tu in varie occasioni poi se ne parla molto di questo fatto perché senza che si è si prendeva il merito di questa cosa dicendo che il dal suo punto di vista poi ricorre la necessità che c'era per l'organizzazione in quel periodo e successivamente DS elastici gira gira di non muoverci più come ci si muoveva una volta solamente ad inchieste fatte avvenute con con con molta compunta precisione con cognizione bensì la necessità in quella fase per l'organizzazione di muoversi
Sugli obiettivi anche difficili con molta elasticità inventando un po'sul posto le cose da fare diciamo e lì si vendeva molto il merito di questa cosa rispetto invece oltre alla a quella che diceva era la la
La la la durezza diciamo la la burocrazia se vogliamo della con Nando la colonna romana questo in tempi di battaglia politica parlava di queste cose che non voleva fare l'azione in un certo senso ecco però mai tutte queste questi particolari che poi ho riferito su su questa cosa nascono da queste discussioni fatte successivamente in massima parte
Non so poi magari altre cose
E sensati quando porto il fischio le due bottiglie di vino provenienti dal cesto aggiunse anche almeno così riferito in istruttoria
Che un'altra persona seria presa e portata via una bottiglia di Barbera sì sembra se la sua Romolo Giovanna Marinelli si mi chiedo quanto mi disse dovranno nell'UE Moretti Senzani Moretti hanno aspettato a San Giovanni che arrivasse il nucleo o qualcuno del nucleo per dire che l'azione ha strafatto quindi loro materialmente non erano presenti sul posto non erano nel momento in cui venne fatto la cosa non erano operativi diciamocelo opera diceva sono intervenuto
Non so so che la macchina bella macchina quella che sarà trovata che poi era quella che era stata rubata per dorso ciò che ha che sono usava Verduzzo con la centoventotto familiare diretta
Altre cose rispetto a
Non solo per quanto riguarda direttissime istruttoria erano coinvolti anche Silvia c'ha spiegato adesso in particolare
Moretti al cielo il tetto e tutta la direzione della colonna romana senza che si esprime in questi termini cerchiamo li discutiamo Concia tutta diversa dalla colonna ora ed ovviamente
Sovrana certamente non era non poteva anche non essere stato molto preciso come mai voglio anche mancare qualcuno comunque la discussione verteva fra Senzani come membro del Fronte carceri
Fra Moretti come Membro comitato esecutivo che un po'Gesù mediano alle posizioni e la colonna romana che doveva fare l'azione e la colonna romana sulla posizione di non farla senza l'introduzione di farla e Moretti si convinse
Fino al sei giugno perché noi c'era un grosso peso prefettura fatti dei commenti sul fatto dell'omicidio l'altra legge
Avveniva in relazione CSA al sequestro D'Urso in atto
Rivolta di tranne l'intervento delle dei reparti speciali e l'omicidio Galvaligi che questi reparti era legata
Fu una coincidenza oppure ci furono i commenti in proposito da parte di qualcuno tipo Senzani Petrella
Io penso che sia diciamo che potrebbe essere una coincidenza voluta nel senso che probabilmente essendo l'inchiesta tuga Parigi comunque in atto da tempo
Essendo la situazione che si è venuta a determinare con l'intervento del GS Guatri il la risposta sacche migliore lo grazia godeva in quel senso era quella
E fatto che riuscirono a a fare l'azione di fatto è strana coincidenza con un tempismo una precisione in questo senso
Eccezionale dal punto di vista l'organizzazione le Brigate Rosse propenso al punto voluta perché cercata in quel senso di ma
Non pre ordinabile sicuramente perché per quanto isolato rigenerano è stato visto così mi hanno detto che Gerson la coincidenza roba impressionante Naldi questi tre episodi contestuali
Beh Durso era sola soluzione ha fatto deciso c'erano altre azioni in cui programma che che se non vengono fatte durante dorso con l'assessore potevano essere fatte voi
Io adesso mi sta venendo in mente che durante dorso doveva essere fatta quell'azione quella cosa che è stata fatta qui alla chiesa di San Basilio quella propaganda Colaprico c'è una piccola cosa insomma
Dovrà essere fatto durante Durso dalla brigata di Gortina non fu fatta fu fatta successivamente cioè la stesso allo stesso livello probabilmente Galvaligi poteva se un obiettivo sempre
Centrale della Di Napoli alle Brigate Rosse che se magari non si faceva in quei giorni si se ne sarebbe fatto sul programmato successivamente
Molte volte c'è
Quelli che sembrano coincidenze strane insomma veramente sono coincidenze nel senso più letterale del termine cioè sui fatti che avvengono non eravamo in grado davvero sono in grado di dire interveniamo quel giorno particolarmente indi solido sul sulle azioni da sempre un margine di tempo molto ampio difficile valutare insieme prima
Stefano Vetrella era presente quando intorno a casa senza danni almeno secondo quanto lei ha detto in istruttoria specie dei complimenti
In relazione ai quali leggo io afferma che Stefano Petrella sapeva dell'omicidio carta Licci e in questi termini si espresse così ha detto in istruttoria ce lo vuole chiarire perché predice anche dei commenti sul gli omissis
Dei così detti verbali d'interrogatorio del giudice D'Urso sul cancellazione del nome del generale Galvaligi raggiungendo così vi è stata la sorpresa ecco ci vuole spiegare esattamente come si svolsero le cose
Intanto per le funzioni sì rigirano si vota si può dire per conto loro
Stante il fatto che la stanza per la casa era molto piccola faceva un ingresso una cucina un bagno la sta nella stanza dove la D'Urso non poteva certo andare a parlare vicino al dorso insomma parlottavano nel corridoio punto a un po'distanti da me Marina Petrella per cui il gruppo di varo arrivavano cercano erano compartimentale non quello che si stava dicendo però appunto dal fatto che Petrella sapessero della cosa era evidente dal fatto che sapeva che che era stato uno Galvaligi non piacciono su e poi i
Erano insieme loro che interrogavano Durso era senz'anima certamente e comunque Petrella
E partecipava l'interrogatorio sì anche chiedendo parlando programmando l'insieme assenza
E sul fatto questo fatto specifico che a stava un'ottima idea
Lo dissero fatti dove non sono del segreto di Stato convennero credo pensare dice fatto che assai importante non non non fa il nome di garbo Egisto i verbali
E comunque che che era stata era importante il fatto che la colpa di questa cosa replica duro su dorso
Non perché sull'uso intenso per sarebbe stata ancora più svilito personaggio quindi quel senso di è importante
Per le Brigate Rosse
Cosa che invece sostanzialmente dorso ha fatto agli altri innovativa Galvaligi ma appunto la cosa era programmata preordinata quanto meno da tempo precedente
Non era non era a seguito delle sue cose sicuramente che
Prima di andare avanti c'è stata Pubblico ministero una per una omissione in apertura di udienza
In quanto mi si informa che Domenico Pittella è presente stato dichiarato contumace
Regolazione contumace la discesa
Pittella ha qualche cosa da osservare nulla osserva si revoca la contumacia
Sempre parlando di questi argomenti nello stesso verbale in cui narra le cose che abbiamo adesso ricordata
Lei parla genericamente di un informatore
Che sarebbe stato al Ministero di Grazia e Giustizia
Vuole essere più preciso non è che non non è non è che ho cognizione di causa in questo senso procurarsi sentite più perché più volte diciamo detterà Senzani così dava l'impressione TTT
Di un qualunque uno che in qualche maniera l'esodo delle informazioni rispetto del mio amico genericamente parlando occupa genericamente parlando in relazione anche l'omicidio Galvaligi
Rispetto a D'Urso rispetto anche a Parigi disperato a Parigi presenta il fatto che lo diceva dice si chiederanno aveva paura certo punto parlando così che i compagni dentro c'è la replica di campo critica se la scelta di Galvaligi in quanto era sembrava da come lo descrivono i giornali un obiettivo secondario cioè di ripiego rispetto invece al generale Risi che era quello che appariva quello che che comandava diciamo da la
Mentre invece Senzani e prima senza isolamento invece è Galvaligi che comanda e Galvaligi che conta là dentro generi si firma e capricci è quello che che conta realmente
E queste cose sui giornali non riuscivano a non non so che gli avesse detto e non so chi da quale fonte l'avesse apprese
Obiettivamente io che in questo senso qui Tyco
Non lo so non veniva da sicuramente da discussioni interne noi questa questa questa storia per non no
Per esempio successivamente questa impressione i nell'ambito di della questo risposto cronologicamente da quei metri rispetto al fatto alla ha tentato omicidio l'avvocato De vita
Senza che da dire più volte
Di avere ricevuto delle informazioni per particolari su questo avvocato
Chiamandolo col soprannome gli affibbiano in
I suoi colleghi eccetera eccetera certamente non pose che Lurago d'aver capito e saputo personalmente ma che qualcuno gli aveva dette
Era abbastanza chiaro cioè voglio dire che qualcuno potesse dire tutte le cose adesso quando dico si va informatore non sono informatore magari qualcuno che frequentasse in qualche misura il ministero
Magari qualcuno al di fuori delle Brigate rosse o comunque non nella cerchia del fronte carceri in qualcosa sterno diciamo non lo so però in effetti venivano fuori delle notizie
Lei ha accennato adesso a proposito delle informazioni che ha comunque pervenivano Senzani al tentato omicidio in danno dell'avvocato De vita
Che ovviamente nel tempo il successivo ai fatti di cui ci siamo al momento occupando però c'è un punto che lega i due i fatti
E non so se lei poi mi avvenuto successivamente a conoscenza o già lo sapeva prima e quindi la pregherei di chiarire
La Smith e Wesson calibro trentotto special che sparò quattro colpi contro il generale Galvaligi sparo successivamente contro l'avvocato che vittima era la stessa
Lei lo ha saputo allora
Sapeva chi deteneva quest'arma in quale deposito si trovasse
Ecco questo quest'anno due pistole quasi uguale ricevano una Smith e Wesson che non hanno però di quella che ha sparato io non sapevo quale fosse due spulciare sapevo onde una delle due alla spalla Galvaligi questo sapevo incertezza cioè arrivo io la vidi penso un paio di mesi dopo insomma perché c'è c'è mando la colonna romana per per per prendere delle macchine per spostare delle macchine delle armi non non avevamo in dotazione fronte grazie non erano in dotazione di armi al di là di quelle dito azione ai regolari obitori storia Senzani a Pistoia Vetrella
Io gioco diciamo disarmare in quanto legali che quindi avevamo notazione di armi come fronte c'è un militante Arne cosa legge quando ci trovammo nelle la necessità di
Di operare diciamo ecco infuria penso in relazione all'azione sulla chiesa di San Basilio la colonna romana ci fornite le armi
Tra queste armi c'era anche c'era un mitra e c'erano due due revolver calibro trentotto quattro pollici
Una signora Smith Wesson l'altra volta sono non ricordo penso nello comunque detto in detto sui verbali adesso non ricordo in questo momento
è un amico e socio vero
Niente USA vede una delle due spalla barbarici
Credo che sia la stessa che abbia Pato poi appunto nella vallata del no all'avvocato dire Fusato forse fu persa in quel momento non ricordo bene
No spero proprio che i colpi sparo la vegetazione sull'azione all'avvocato De Vito l'aveva entro Cellatica sicura visto
Però non era una pistola in dotazione mercato a tempo ingombrante per poter sarà portare addosso diciamo da molto grossa una pistola per cui ecco stavano i depositi veniva usata per spostare delle macchine veniva usata
Così quando si attiva diciamo ha visto ha molto molto ingombrante molto pesante di regolare non la portavo appresso diciamo quindi se fu quella che spero fu lasciata sul posto steso per terra la residenza però sparò cinque colpi transistor sui nulla se non sono
E in quella quindi non era un'arma in dotazione personale a mani deposito vanno in deposito ma non sa che il detenesse cioè in quale deposito
Per un po'di tempo tenuta caso io quel periodo imperiale dell'azione la chiesa poi le esenzioni riprese e penso rimane Galvaligi no dopo cioè prima privazione della Chiesa no alla chiesa di San Basilio
Le avevo a casa di cura quella pistola
Gira porto al San Basilio no a casa
So senza mio padre Lanzo all'ONU che si occupa Salinari Galvaligi non c'era voi c'era qualcuno sino ad allora pensano Petrella penso non so chi dei due sinceramente probabilmente
No non posso dirlo per quelle lì sono quarantadue del secondo su questi episodi domande greci mensa
In data
Sedici due mille novecentottantadue il Buzzati ebbi a dichiarare
Di eventi detto Senzani che Durso aveva fornito il nominativo di Galvaligi peraltro già oggetto di inchiesta
Tale dichiarazione venne abbia vice ulteriormente precisata in data ventotto marzo mille novecentottantadue
Epoca in cui del Buzzati di però di essere noto il nome di Galvaligi già oggetto di inchieste prima che venisse fatto un annuncio ed eventi detto Senzani che bisognava far credere che il nome di Galvaligi fosse stato fatto dal Durso
Ciò per coprire la vera fonte che lavorava al Ministero di Grazia e Giustizia
Pure qui discorso sul Sud la verbalizzazione che ho fatto prima io ho fatto lo stesso discorso che ho fatto in questo momento qua cioè il fatto che
Era giusto che che Galgani Ricci cerca che la gente doveva pubblica Venza se non riduzione fatto da Parigi per due motivi perché
Veniva spedita l'immagine
Giudice D'Urso da un lato
Il discorso sui pentiti senso
Il secondo il secondo era sul fatto che era meglio così se fece un discorso che ed è meglio così perché almeno
Il discorso va consumato il cui senso era quello che ho riferito prima no sul Presidente chiedo scusa mi rendo conto che nell'ambito della verbalizzazione molto molto spesso il difficile riportare con precisione le parole
Che vengono Giuseppe dalle persone che interrogata però mi sembra signor presidente che la verbalizzazione con riferimento all'interrogatorio del marzo del mille novecentottantadue sia leggermente diversa dalle dichiarazioni rese dall'imputato
Cioè non è quella dichiarazione una dichiarazione di contenuto generico è una dichiarazione contenuto specifico in quanto il Senzani disse va bene che tutti credono Durso così copriamo la fonte che noi abbiamo al Ministero di Grazia e Giustizia non sono spesso in questi termini
Così la quella persona va buona per da nel bene per la prossima volta
Disse una frase del genere cioè quella cosicché quella persona può essere buona per la prossima preposti a volte cioè quelle persone che aveva dato le notizie in precedenza su riferito a questo però non era nell'ambito di un discorso era era ovvio che si riferisse a questo essendo io saltando ascoltando io questa frase
Era nel contesto generale discorso che si faceva era ovvio che si riferisse ad un'altra persona esterna
Che allevato dell'informazione cioè quindi Senzani faceva riferimento sia non ho capito male signor presidente è una persona che aveva dato notizie su Galvaligi persona che non era identificabile nel Durso
Sì sì sicuramente dei
Poi in un altro momento in cui mi ricorda questo liquido adesso mi godo questa cosa anche durante il sequestro pesci senza mi fece più volte riferimento a a una persona che ha informato su determinate cose
Questa cosa qua non non so cioè
O era un vizio suo di fare questi discorsi oppure lo faceva rispetto molto spesso
Giusto giusto per precisazione è una domanda che già lei ha fatto in data ventotto tre del mille novecentottantadue a proposito delle Pistone
L'imputato ebbe a dichiarare di essere stato ucciso Galvaligi con un revolver calibro trentotto e poi aggiunge
Di aver visto Petrella Stefano in possesso di due revolver calibro trentotto una Smith e Wesson & Erminio s'e di avergli questi detto cioè il Petrella che con uno dei due revolver era stato ucciso Galvaligi
Di essere stato preso uno di tali devolve dall'ingresso in occasione dell'attentato di vite in tal senso conferma queste dichiarazioni quindi a precisazione delle dichiarazioni rese in dibattimento
Sì quello scritto ho visto Vetrella si intendeva il fatto che c'è una volta che di rivedere la consegna di due revolver
Minime che mi fece mi disse questa frase mi disse questo discorso io perché ne ne dedussi che era stato uno dei due volte però lobbisti in più occasioni queste armi insomma
Ho presidente scusi innanzi Nuccio in in dibattimento poc'anzi l'imputato ha detto che di aver appreso dal rinvio copie la setta housing comunque la cappelli robe aveva partecipato all'omicidio Galvaligi con le funzioni di autista in dibattimento
In data quindici dicembre del mille novecentottantadue invece l'imputato ebbe a dichiarare che aveva preso da Senzani e di Rocco e all'omicidio Galvaligi dopo alcuni dissidi insorti con i militanti della colonna romana avevano partecipato Pagnoncelli e Tanzi che spararono e la cappelli con funzioni di copertura ed altri
Voglio dire il nome di Daniele cioè do non parlano mai in quel cognome anzi è scritto il nome di Daniele d'ufficio rispetto a questa cosa ed erano il fatto che fossero due uomini che spararono diciamo loro due
Facendomi Daniele fece il nome di
Novantatré evangelica sono ricordo bon Walter si provata fece il nome della della Cappelli
Di siti
O dell'Africa come viene chiamata
Di Rocco quella volta mi disse
Chiedo scusa con riferimento alla cappelli quindi precisare uno il ruolo dalla stessa tenuta nell'ambito dell'azione o no di qualcun altro mi disse probabilmente
L'autista ha fatto posso minima
Ha fatto lei
Proprio no proponenti l'autista però il fatto che fosse presente avesse partecipato azione lo disse anche pensare ne parlava di fronte a senza il quale era presente quindi io ho detto l'autista quando rispetto a quelli di serio e l'ho detto
Saluto anche il movente sulle funzioni ma non sulla presenza e l'ossigenazione salto di carriera certezza sul sulla presenza della Cappelli sicuramente sulla sulla frazione
Solo incerte sono le funzioni perché c'era quella frase di no come ha fatto che facevo chissà poi
Pure anche fra
Lo dico quello che ho detto perché come che è a sua conoscenza la libera invidia
In data ventidue aprile mille novecentottantadue ebbe a dichiarare che all'azione Galvaligi partecipo la Cappelli armata di sterminio e con funzioni di coperture dichiarazione questa coincidente con la dichiarazione istruttoria delle bozza d'accordo
Bis ebbe notizia di le Pozzati della partecipazione del Novelli all'azione
Nella misura in cui ho detto prima cioè il fatto che
Una bottiglia ma tutti i record nel tratto quindi non sa a il Buzzati se il Novelli ebbe a partecipare all'azione con il ruolo di autista sempre dichiarazioni della libera del ventidue quattro dell'ottantadue
No io fino fino a questo momento pensavo in base a quelle marito dire occorre
E a conoscenza l'imputato del ruolo eventualmente ha svolto dall'imputato capuano nome di battaglia Rolando nell'azione Galvaligi
No
Sa ad esempio se il pacco successivamente pure consegnato alle portiere venne preparato dal Capuano
No
Sa quali erano i membri della direzione della colonna romana all'epoca
Dell'azione Galvaligi
No
Cioè
Gli anelli era stato arrestato sa del suo sapevo che c'era la leva di Imperia
Disse anche che era stato sostituito da novelle però sapevo sì sapevo che c'erano belli siccome come tavolone con esecutivo sapevo che c'era la libera
Gli altri non li conosciamo non sapeva circa credo che ce l'aveva Walter nella creazione dei Colonna vanta il fax sapevo che c'era quindi nell'annotazione colonna di erano la libera Novelli e pancetta
Deduco quindi non so chiedo precisazioni all'imputato mille mobile Moretti era presente sul luogo Galvaligi partecipò alla decisione come membro del comitato esecutivo
Penso come membro del Comitato esecutivo anche come membro del Fronte grazie della gestione del del della campagna Dutroux tutto tutta la cancellazione fiction tracce nazionali
Vi è una dichiarazione della libera
Se del diciotto sette mille novecentottantatré secondo cui l'indirizzo del generale Galvaligi venne reperito da Petrella Stefano
è a conoscenza l'imputato di tale circostanza
No no
è a conoscenza di imputato
Del fatto che la Balzerani facesse parte del comitato esecutivo all'epoca dell'azione Galvaligi
Successivamente senza ripetendo riferimento a come esecutivo di quel periodo faceva il nome di mi Novelli di Moretti di di Guagliardo
E anche abbozzerà balzane paterno così
Trivellato da quelli a dal fatto che dopo va verso il Gottardo era stato chiamato a sostituirlo Savasta diciamo
Penso di sì penso il processo fossero questi i membri come esecutivo a quanto in mia conoscenza Balzerani Novelli Moretti eguaglia Rupert per sempre per quello che è a conoscenza dell'imputato ha già risposto sostanzialmente negativamente a questa domanda
Con l'imputato dire sì sempre all'epoca dell'omicidio Galvaligi nella direzione dell'articolo nove della nella direzione della colonna romana oltre al leader hanno belli e Fancelli facessero parte anche Petrella Marini Marina cappelli e Capuano
Non lo so
è a conoscenza di imputato del fatto che Petrella Stefano libera e Novelli parteciparono all'inchiesta Galvaligi dichiarazioni sempre della Liberia in tal senso
No giacciono
Non sono intervenuto grazie
Noi parliamo domande
Nessuna domanda
Sì
Gli ha detto sanzioni diceva che era anche Alberici che firma tutto
Sono come vogliono ha detto questo
Intendendolo come cosa importante voglio dire ma quando gli aveva fatto questo riferimento su diciamo quando quando si discuteva del fatto successivamente l'azione si discuteva il fatto se
Triplicati vaganti di campo da dentro il compagno dentro adesso ho capito fino in fondo l'azione in se stesso il diesel senza mi disse io ho paura che loro credono che ne abbiamo fatto un obiettivo di ripiego mentre invece
Ma così insomma l'obiettivo al massimo di adozione colpi questo non è un rimprovero dell'esistenza di uno troppa presso il ministero del pranzo ingiustizia perché in quel periodo c'ero pure D'Urso è possibile che questa intuizione sotteso durante l'interrogatorio di sussulti
Questo potrà è probabile però voglio dire l'inchiesta iniziata prima
Il riferimento fatto da uno è stato successivo durante
Dopo l'omicidio Ricci si questo sì
Nessun'altra domanda su un quando non ho dove si parla di Novelli della bottiglia di Barbera come mi viene riferito l'episodio
Senza penso che Senzani disse il suo ricordo limite Marche divino peso porto delle bottiglie di vino a dire se c'erano le belle altre bottiglie mi sembra davvero credo e se se cade Romolo testualmente da
Sessanta
E siamo praticamente tra la fine del dicembre ottanta omicidio per capirci circa la metà gennaio ottantuno liberazione di Tours
Prima dell'attentato al Parrocchia di San Basilio c'è qualche cosa in questo periodo che avviene di cui vi è sia a conoscenza in cambiamenti nella colonna romana nella direzione la colonna romana
No interna con la Roma non saprei so che però ci fu una ristrutturazione di rado di fronte Cacciari
Mentre ecco ad esempio Sock
Senza i DS disse questa cosa qua
Il fronte
Avendo fatto da questa campagna carceraria ciò che c'era per cui su questo piano l'organizzazione ha necessità oggi come oggi di invece di intervenire in maniera prioritaria questo punto sulle fabbriche
Alcuni compagni vengono spostati sulle fabbriche io presumo era Moretti e che non ho più visto coi andava al a Milano quindi Moretti Fusco sotto le fabbriche
Senzani venne quasi spossato se vogliamo a mezzo servizio a Napoli andò a a dirigere la colonna di Napoli anche se poi lo continuo a lavorare col fronte carceri a quanto seppi successivamente
Non troppo
E cioè viene dato la la l'incarico da parte del come esecutivo di così di far crescere soprattutto fronte grazie la persona di affidarlo alla direzione a Stefano Petrella di passargli a poco a poco tutti i contatti
E di Enti andarsi a Napoli Luigi
Mentre deceduti Mastranzo integrazioni sostanzialmente la ristrutturazione in all'interno nostro da questa che il fronte carcere era formale a quel punto da di Rocco sì da da pelle Senzani come membri membri
Clandestini
Venne di Rocco dalla colonna romana entrò nel fronte darci questo dopo D'Urso mi ricordo che facemmo una riunione negli anni in cui mi sento di Rocco fra il suo in cui fu in cui sia salutammo con Marina Petrella c'era una un pranzo a a sulla Nomentana
Ebbene toccò per la prima volta a questa
Come come come persona inserimento nel fronte europeo forte
C'era che io ecco la dissociazione questa fede senza Petrella vedo continua a mantenere i contatti a livello quelli compartimentati più o meno diciamo i canali interna esterno carcere
Avvocati eccetera eccetera
Conta attivo o comunque corre sull'organizzazione
Io avrei contro io la e la Berardi Io la conoscevo abbia dato corso alle strade
Però se discutendo con senza risentito io l'altra compagna continua occuparci e logistico
Di Rocco logistica anche operativamente insomma di Rocco entrava nel fronte si occupava suo tutore inchieste da fare insomma la soprattutto nel lavoro sul a Roma
Eccesso diciamo questa ristrutturazione qua
Subito dopo tutto
Fu deciso di di di fare questa cosa alla chiesa di San Basilio i tempi che intercorrono fra la liberazione del diciamo fra qualche giorno dopo la Liberazione Durso
E il l'azione vera e propria con i tempi necessari per mettere in piedi questa azione concretamente
Nel frattempo senza neanche con Moretti era impegnato nella la stesura dell'opuscolo numero undici
Che era l'opuscolo di gestione del sequestro Durso in cui erano presenti da una parte la prima parte la valutazione politica l'organizzazione sulla campagna d'Urso poi dei verbali di interrogatorio
Poi i comunicati delle delle varie brigate di campo quindi hanno occupato in questo senso qua io in quel periodo occupa molto dibatto la macchina per esempio mentre fu ciclostile allora con una questo questo era quel periodo subito dopo la
La li la liberazione di Tucson
C'erano delle riunioni abbastanza con una linea discussione su sulle cose però ancora a livello operativo non non non sentano glielo dico escludendo il fatto della
Della senza è ormai come sia specie si aspettava insomma io cosa che spinge senza in quei giorni mi diceva
Riceva spero accendi la radio a mattina perché si aspettava un giorno all'altro Luís l'azione conteggi sorveglianza tenuta che poi non venne fatta prerogativa anche subito dopo D'Urso anzi un motivo
Uno uno dei motivi per cui uso fu liberato però il fatto che subito dopo
Se se ad esempio alla gente
L'inchiesta su quindi lo scopo in sostanza di questa azione nella parrocchia di San Basilio fu quella Boy enti mettere in onda attraverso gli altoparlanti della chiesa quei nastri no in cui si parlava tra l'altro non del messaggio di il problema del carcerario del sequestro Durso chiusura l'Asinara cioè tutti quei problemi no finché erano solo
La brigate di San Basilio è quella che compie l'inchiesta così lei disse
Nella brigata sabbiosi gli aveva Brigada diretta dalla Silvia da Capello presa
Vasile senta interlocutrice di Senzani sia per quanto riguarda i volantini la stesura dei comunicati eccetera eccetera
Si occupa Federica quindi all'inchiesta la brigata anti San Basilio lei sa chi materialmente faceva parte della Brigate San Basilio all'epoca non solamente non mi non ne conosceva nessuno di
Angela cappelle lo sapeva già uno sette dopo
Io ho sentito sempre nomina Silvia la secrezione c'avevano mai conosciuta come campo della
Colonna della brigata di San Basilio Lusetti in quel periodo perché quando poi ci accorgemmo facendo inchiesta che il che i dati dell'inchiesta avuti diversi da quelli che ce l'aveva detta Enza e di sera quando quando la vedo
Glielo dico io
Quell'inchiesta che fanno insomma quindi delle somme che le fosse credo che a volte altre persone che partecipano all'inchiesta le nomina conosciuta N nove la né durante né dopo quelle precedenti all'inchiesta non sono
Nessuno
Poi ci fu un gruppo che poi però no
Chi è che decise Keith dovesse intervenire
Senza
Sostanzialmente faremo una riunione in cui
è quindi come si precisa è che sarebbe stato il fronte carcere in pieno a fare questa cosa a inizialmente pensato ci abita
Anche e adesso immesso io in questa cosa l'abbiamo otto diciamo al se si esclude la staffetta
Quando negozio abbiamo The partecipa a un'azione più o meno anzi nota di redazione armato per esempio
Inizialmente si parlò cioè innanzitutto noi gli facemmo quasi completamente l'inchiesta passa molto tempo perché sano
Perché allora cioè lei io senza invito a corte delle altre quattro
Perché era quasi complementi verso le cose che c'erano c'hanno detto
Quello che avevano detto che la brigata Alessandra Siciliano di avere notizie non stava in piedi
Così per semplice fatto che basta una cassetta inserire mentre invece gli era completamente diverso come ha fatto tecnicamente era un ossario otto era chiuso era nascosto stava sul vanno era non era esattamente come diceva lei era da fare
E poi perché c'era abbastanza abbastanza difficile
Per dire la mia
Crede veramente militarizzazione trito essendo vicino al carcere Bibbia da un lato dall'altro perché la la non era possibile andare là Metra cassette sparire
Ma per farla la cosa bisognava entrare
Eventualmente appunto come poi successe tenere tra la gente
Occuparsi della gente che c'era nella chiesa
E bisogno scegliere il momento in cui c'era meno gente possibile in cui
Sì per esempio
La mattina ne erano partiti operativo la mattina per farla la mattina azione o la mattina c'erano delle ricchezze in chiesa
Pensammo che sarebbe stato difficile riuscire a convince queste vecchiette stare calma e tranquilla che magari sarebbe successo il casino non era intenzione nostra a succedere
Problemi grossi donazione agevoliamo una cosa pilastri pulisce possibile senza realmente che nessuno se facesse niente
Sono antidepressivo sosta dall'inchiesta su questa cosa
Senzani Petrella di Rocco rubare una macchina a lasciarla
Al all'università
Perché se non sbaglio da con a Roma c'erano delle chiavi
Dice attende la macchina rubare
Sa come leggeri venivano duplicate
Quando cioè c'era c'è un meccanismo verbale ma che entro nell'azione ed era quasi sempre usato che era quello di
Prendere un
Un giornale che fece annunci su ma che è in vendita
Vi si telefonava ai ai ai venditori appunto ai privati che Pinochet macchine gli si chiedeva informazioni sulla macchina del complice l'antifurto io e cose del genere perché questo è utile poi si andava ad acquistarla diciamo andava in due un tre nel momento in cui uno distraeva il proprietario facendo un sobrio e non ho scarti sulla fiancata sinistra la macchina fosse di ore un'altro prendeva i numeri le chiavi
E poi andava a rifare queste si presentava la FIAT si facevano dare queste chiavi la macchina rubata maniera pulita cioè nel senso senza rischi senza senza nulla la la contumacia o delle
Delle chiavi di una macchina che stava se non sbaglio
Fronte dentro non funzionavano cosicché Petrella gioco deciso cioè estemporaneamente quasi iniziativa andarono anche i parcheggi dell'università
Pesaro un dei posteggiatori appariva
Il più il più possibile
Fuori fase si fece dare un mazzo che avesse andarono con la macchina novecentoventotto
Blu se non sbaglio
E
Niente
Facemmo questa azione appunto pensando di
Incontrare inesperti solamente il sagrestano che virgola decidemmo di farlo al momento di chiusura che è stato perché aveva quella maniera lì
Fatto uscire tutti
E invece per vari motivi entrarono altre due altra gente cerco di entrare in chiesa fumo costretti a prendere anche loro
Furono messe dovesse bombe false
Lattine di Coca Cola più o meno mascherate per non fare staccare la corrente
E la cosa andò così insomma cioè quindi era lei
Io Petrella senza invito dentro di copertura non ce ne sono
No erano i quattro che è un trentaquattro dentro la copertura delle povere dove farla Senzani cioè senza che aveva il mitra
E io ci entrava dentro lo stesso Coni forse non rimase nessuno fuori non rimarrà nessuno
Bene Balsamo Mutu il fatto che quando entravamo nessuno si accorgeva che erano entrati quindi chiudiamo la porta alla Chiesa quindi fuori non c'era motivo copertura perché in quel momento nessuno si sarebbe accorta di niente al limite
Dopo ma dopo siamo insieme quindi la briga del San Basilio in sostanza fu tagliata fuori operativamente sì completamente personalmente
Ma non lo so Senzani disse
Ci hanno dato queste informazioni noi pensavamo che fosse giusto
Fare un intervento sulle Bibbia in quel periodo diciamo un minimo quella cosa voleva essere così una piccola cosa però la propaganda sul carcerario era l'intenzione nostra che era perché dalle
Dalle trombe che sta Dalla Chiesa che
Cioè le le campane erano cronica insomma cioè registrate dalle trombe diversa del De Campo Anila e si sentisse questo messaggio fino fino al
Alle case famiglia cerca cosa credo ritengo che sia abbastanza difficile fra l'altro però non sarebbe sbagliato alla velocità di registrazione ma si
Rispetto a quella di diffusione degli altoparlanti sì probabilmente perché quella cosa è molto diversa quella cosa in quel meccanismo che aveva quel molto strano e da registrazione e poi oltre tutto perché San Basilio in quartiere storicamente diciamo rosso per cui c'era l'intervento delle Brigate Rosse nel quartiere questa cosa abbia avuto una rilevanza politica anche in quel senso
Non so sinceramente perché fu tagliato fuori completamente l'abilità di San Basilio a questa cosa senza ricorrente se la se ne assume presa della
La responsabilità e la procedura ma il fronte carcere di Senzani ovvero ti iniziativa o comunque ci fu
Il collegamento Carmen un'origine con la colonna romana tramite la brigata di San Brasilia con il comitato esecutivo ma proprio il comitato esecutivo oppure come se questo non lo so non non so se per azioni così avesse importanza alla
So che Moretti era al corrente
Romanzo una colonna romana sì perché restino eccessivamente asili San Basilio ci sono sicuramente avevano romana perfettamente al corrente che non dava operativi su questa cosa anche per motivi diciamo di di di sicurezza nel senso di ridere un paio di unioni in quelle zone eccetera eccetera questo era sempre è scontato Moretti anche so che era al corrente del della cosa perché
Battute fatte insomma le armi da dove provenivano
E le armi erano quelle di dotazione di Di Sanza e per la le loro e poi appunto vennero portate le armi non ricordo sinceramente se da senza da Vetrella fu portato un mitra Sterling può portare questi due revolver
In particolare un revolver adesso non so se l'allarme indosseranno Smith due soldi locale all'altro revolver portati da fuori non si affida alla colonna insomma luglio del tensore della cappelli dove in quel periodo si incontrava spesso senza legge
Allora furono registrati il nastro o i nastri è in azione di nastri con la registrazione da casa sforzi
La voce di Perrella procedere
Quindi praticamente voi fermasse il parroco e viceparroco altra gente ossigeno ai costi uno c'era il
Sa che sanno momento in cui entrammo dentro e di occorre cioè senza mettere la si nascosero sulla
Verso Arras che sia io di Rocco andammo giù quando chissà perché la porta d'ingresso di uscire noi dicemmo che
Disse di stare tranquillo salgano non sarebbe un cesso nulla era persona piuttosto anziana per cui non è che diciamo a voce o altro chiudemmo nella porta
Indaga se pure se non mi sbaglio no precedentemente beh sì certo
Perché invece i giovani legati che potessero perché poi no già attivato Prodi luglio non fece nessuna reazione e noi ce ne parlammo in maniera tale che l'uno facesse nessuna reazione insomma che lo vende moto Barrios tranquillo felice ponte succede nulla aveva portato dentro la sacrestia
Poi c'è l'altra gente che polenta inchiesta c'è c'è un'attenuante non sa che sa che c'è un so il parroco un altro sacerdote e poi un'altra persona che presumo fosse un venditore
Ti qualcosa perché diceva che non c'entra niente lui pensava fosse un una cosa contro ha chiesto di non son per insomma vendo non so cosa insomma
Ce ne sono quattro persone in tutto
Un mese dopo circa un po'più di un mese cioè l'irruzione
Fatta all'ospedale San Camillo
Temporary mente cioè siamo parrocchie San Basilio al cinque febbraio dell'ottantuno siamo al ventidue marzo dell'ottantuno l'ospedale San Camillo
Ci sono delle variazioni in questo mese e mezzo prima di questa operazione o le cose continua andare come Lega spiega
No conti andare come il come io ho spiegato cioè da cosa del San Camillo proprio nulla
Lei partecipò comunque in un modo o nell'altro a quest'operazione dell'ospedale San Camillo non ne sono
In nessuna maniera perché anche questo è un fatto che specificatamente contrastato nostri ma fronte cacciavite
Lavorava abbastanza stretto contatto di gomito con la colonna romana senza vistose nel senso che la colonna romana cedono le armi ci stampare volantini queste cose qua ma ramo soprattutto uno che si appoggiano fa con la Roma certamente la colonna romana non ha bisogno Dinoi nessun senso
E poi non è l'ambito mia cioè io io lavorava al fronte carcere per tutto ciò che riguardava le carceri lavorava cioè senza degli interventi su tutti gli atti e strutture altre situazioni diciamo
Il penso che la cosa gli ospedali hanno fatto quelli gli ospedali c'è la brigata servizi credo che sia stato le realtà se se si esclude il periodo del militanza iniziale c'è il periodo in cui teneva a casa la Braghetti
Dopo non so più memoria con la mafia non sto più ma con una sola fonte carcere altra struttura parte
Quindi lei non seppe nulla se non dopo bilanci e tutto Rosetta Ciro senatrice investa i giornali lo essi del giornale non ebbe nessuna notizia diretta dai membri del Sant'Elia
No non è credente pensavamo che fosse stata non era molto a collo su quella già cominciano a esserci la prima le prime avvisati dalla battaglia voi hanno già criticavamo abbastanza in maniera pesante
La colonna romana diciamo comincia un po'a e questa cosa del del del delle donazioni all'ospedale fu fu in questo senso
Aggregando cioè fra fan parlando fra noi eravamo molto convincente utilità di questo rumore né prima né durante né altro Polese per concreti no cioè dopo il sì c'erano già i giornali come critica ma non ci furono prove discussioni in maniera particolare non smarcamento sembra non le sembra fonti
Su questi due episodi San Basilio del San Camillo ci sono domande
Successivamente cinque giorni dopo se anche nell'OSCE Carla viene commessa della rapina rivendicata dalle Brigate Rosse in danno della Banca nazionale del lavoro al CNEN
Mi sembra che anche questo
è un fatto che le viene contestare
Vale lo stesso discorso di una sul fatto la colonna romana non non partecipavano all'INPS non lo sapevamo proprio nemmeno senza che lo sapesse o strutture completamente diverso a quel punto come due colonne distinte realtà
Compartimentale con bilanci propri cioè i soldi fronte grazie ai soldi allora con Napoli e fornito di tutti sordi di fronte a caccia di soldi una colonna romana bilancio interno
A un certo punto c'erano le armi più o meno va bene quelle vengono scambiate fra tutte le colonne in tutt'Italia insomma
Tra le strutture logistiche nostre loro noi gestiamo le nostre ma
Ma le loro insomma però c'era molta divisione fra queste fra queste due strutture molta
Giovanni
La successivo episodio per le contestato comunque
Ma rientra anche strettamente nella cronologia dei fatti così come ne segniamo l'omicidio dell'agente di custodia Cino
In relazione al quale ha fatto lei rese alcune dichiarazioni un istruttoria che poi modifico con una memoria presentata dal principio di quest'anno se non mi sbaglio con la fine immediata dell'ottantacinque
Essere più esatti il ventotto gennaio dell'ottantasei in cui Cannes modificato
Un qualche cosa per quanto atteneva alla sua specifica condotta però vorremmo vedere adesso questo episodio Cinotti nel suo sviluppo dal Progetto dalla decisione
Cioè seguendo lo stesso sistema che entriamo usando sino adesso sì rientra certamente è un fatto che attiene al fronte carceri è un fatto che attiene a quella parte dell'organizzazione di cui lei faceva parte e che credo rientri in quella campagna contro il carcerario che state perseguendo carrareccia cominciato da lungo tempo no si come si arriva la decisione in quale modo
Ecco all'interno della della campagna d'Urso
Attiva dei commenti entusiastici ridotti diciamo parlo nell'ambito del decreto offre dei punk quindi anche il carcere cioè se una minima critica veniva fatta ne ha fatto nella misura in cui si era
Trascurato
L'intervento su le situazioni particolari
Cioè nel senso che si diceva
Sì la Cosa di D'Urso sarà molto importante per i rapporti di forza nel carcerario
Però le Brigate Rosse
Fossero veramente più attaccate attaccassero di più le strutture periferiche se le Brigate Rosse
Facessero sentire la loro presenza intorno che sempre grande giudiziari ovvero carcinoma Rebibbia
Sicuramente i rapporti di forza interni sarebbe molto diversi
Cioè tradotto in termini più concreti seguirlo se recesso cose tali da intimidire in maniera pesante agenti di custodia cioè le strutture carcerarie evidentemente i rapporti di forza interni e la molto buffo più a favore più forti
Dal punto di vista del delle Brigate rosse da un lato quindi dall'altro anche in questo denso ce l'ha più possibilità di internamente al carcere di di sviluppare movimento politico di aggregazione diciamo alla fine poi le Brigate Rosse d'altro canto si diceva
La la la la liberazione ovviamente nella però ad oggi la principale prove la liberazione si costruisce cambiando i rapporti di forza interni al carcere
Quindi era c'era
Diciamo chiesto in maniera molto più o meno più o meno questo più o meno fortemente dalle varie strutture di carcerari un intervento continuo sul carcere non si può anche non si fermasse a dorso un intervento continuo e soprattutto sulle sue azioni particolari
Ovviamente c'era la possibile Intini in termini teorici
Ogni carcere in questo senso ha poteva essere momento di l'attuazione di questa cosa ovviamente non sanno a Roma
Bieber grande giudiziario quindi
Di fatto la la la nostra attenzione disposto sulla situazione di Rebibbia
Anche perché c'erano rapporti ma porti molto stretti a cui in quel periodo con la con l'abilità di campanile Pippia c'era un questo per un inciso
I rapporti con l'epica di campo avvenivano attraverso i parenti che sì pressavano stessa cosa
A limitata versa poca di Man un po'meno
E non erano sempre gli stessi cioè a secondo dei degli spostamenti all'interno il carter del circuito carcerario a secondo del delle composizioni delle brigare eccetera eccetera cena per in cui per riprendere conguagli meno quasi isolate e c'erano periodi in cui c'era un contatto continuo con con la brigata perché magari c'erano detenuti che hanno due-tre detenuti che hanno parenti disposti a fare interscambio da Canale quindi c'è un rapporto quasi settimanale molto molto stretto diciamo
E penso che quello fosse il periodo
Con la brigata di Rebibbia perché
Io non l'incontro non incontrava ancora nessun
Rapporto di questi qua pro sentendo Petrella dirò Senzani che parlano né io né di Rocco incontra però sentendo per l'assenza di che parlano sentivo spesso incontrano gente che portava messaggi a Rebibbia
In particolare c'era in studio
è istruite molto teorico ovviamente un progetto l'evasione ne facevamo delle inchieste per uso caccia di Rebibbia
Questo gioco a medio specialmente cioè perché erano puliti quindi potevamo transitare qua torno senza problemi grossi si erano fermati
Caso apprendiamo gli orari dei blindati prendevamo le situazioni di turni di di guardia che c'erano cercano di capire la struttura interna del carcere ed esterna quanto è uno degli anziani ci fosse
Cercavo di capire il più possibile il carcere di Rebibbia sostanzialmente
E e chiedevamo continuamente a dentro che ci mandassero dal loro punto di vista informazioni rispetto a struttura interna carcerario esempio e rispetto a tutto
Che io ce li ho una comunicazione rimarrei così fermarmi un attimo qua
In questo periodo certamente siamo prima dell'aprile nell'ottantuno a nostro
Siamo probabilmente febbraio tanto è vero che lei cita proprio il mese di febbraio febbraio marzo apriranno verso l'Europa
E lei da un certo punto riferisce al giudice istruttore ciò che è essenziale nelle disse circa la struttura al momento del fronte caccia
E lei riferisce che ne facevano parte io Ludovico Andrea
Muse Franca Claudia
Un altro queste no questo è l'ultimo periodo ottantuno del novembre dicembre tanto uno così Franca entro tutte queste persone di cui e va al Santa nell'organizzazione d'agosto ottantuno
Quindi siamo tre mi tre o quattro mesi prima crede in quel periodo queste persone non facevano parte del fronte grazie no nemmeno che abbia devozione
E all'epoca chi faceva parte del fronte carceri io senza ritocco Petrella da Berardi come distaccata più o meno più più Mongo pittura Petrella soltanto Stefana nostro Stefano se
E come mai marinare intervenuta per D'Urso discorso e poi abbiamo fu pressato dalla colonna romana come come per la gestione anche D'Urso può prestarle va bene
E la brigata Rebibbia leggere pomposa lo sa Bieber fu comunque agosto successivo in questo senso
Beh sì ma siamo comunque a marzo abita da Rebibbia Interna sì sì sì sì
C'erano dei biglietti a quel tempo della Brigata Reagan profitti sì sì
C'era il biglietto interni io dico io ricordo che c'era gli anelli il nostro rapporto per il più io avevo Iannelli quando ex membro dell'esecutivo quindi membro esecutivo della brigata di campo sicuramente
Nostra provvedere con lui facendo molta altra gente sembri lordosi Vieri ad esempio però sinceramente nove gli altri non lo ricordo non c'erano i biglietti penso che qui dove si è stati sequestrati in cui vendicativi membri Bega
Comunque sapendo che c'era in quel primo passo di chi faceva parte apicale e chi no questo sì
Magari un mese rimasta a Fossombrone un mese da votare sarà stato specie ci son Peire in quelle rinunciano Contini scostamenti a questo a ricordare Piccioni che son più che stava qua abbia di Rebibbia voi veniva da Fossombrone fui trasferito
E quel po'difficile tenere a mente tutto in quel momento comunque all'epoca del omicidio Cinotti senz'altro sera Iannelli sicuramente Ciaia nella celebre indicano anche a pubblicare sì sì
Quindi come si stringe a questo rapporto soprattutto sempre in relazione a questa situazione che si va concretizzando no che poi sfocerà nella tragedia dell'omicidio Cinotti
Che tipo di rapporto e quale tramite esce esattamente tra voi e la brigata di campo in relazione a quello che poi c'era l'omicidio Cinotti ci sono alcuni nomi che escono poi mano mano si restringe alla rosa
Che per esempio chi opera da tramite tra poi tra il fronte carcere la brigata di campo non lo so in questo periodo di che operassero tra cioè gli apporti gestivano
Senzani Petrella non sono già in grado di dirci gestisce fosse fra lei che cosa sa quindi che cosa esce per la prima io so anche so che uscì dall'informazione dispetto alcuni agenti di custodia
Particolarmente secondo la briga di campo particolarmente duri diciamo
Da colpire in ogni caso penso che anche questo penso che sia un biglietto
Ora faccio il nome inoltre il nodo c'è anche Nicola del nome di un certo Mario io ricordo che il nome di Magliocco nove vicino
In quel periodo stanno anche facendo privando altre azioni
Che non sono mai state fatte comunque stiamo facendo delle inchieste
Stiamo facendo in tempo l'inchiesta su sui villini qua vicino e vide dove abbiamo tutti i funzionari del carcere impaccio e stiamo facendo l'inchiesta su su dottor Salvatore Corsaro
Ispettore ispettore esso ricordo qualifica tratta Prodi del Corsaro c'era stato anche direttore con un sasso eccessivamente era stato promosso va be'su sul maresciallo capo delle guardie quella dei Bia su sui viali direttore insomma
E facciamo anche un'inchiesta ricordo su su di Rocco è stato la conosceva dico cosa stava facendo lui a Centocelle su
Un agente entra dove ha vinto il premio di ha visto dico questo perché
Dopo io a questa comunicazione diciamo da Rebibbia si Senzani batterico Senzani perché poi in sostanza molte decisioni passavano
Fa fallita Daloui diciamo venivano da lui comunque si discusse si decise che
Di di Titti di dare priorità queste cose qua carcere alle informazioni che veniva a caccia di leggi di muoversi in questo senso
E comincia cominciamo l'inchiesta su
Sul punto su Magliocco
Cinotti veniva indicata Magliocco come dovesse abitare ad elevata mi ricordo che io io questi questa questa questo incarico che aveva di cercare l'eventuale abitazione
Magliocco di Rocco quella del CIO
Io lo sciatore Magliocco nel senso guarda sullo stradario oltre diciotto è il suo nome sui derivati non c'era qualche ci tuttavia dei padani tutta guardando i citofoni non non vidi nulla
E non sai in pratica non si riesce a trovarlo
Dopo un po'di tempo che specie si cercava non si riesce a trovare quindi fu fa accantonare un obiettivo
E fu concentrata la
La
L'inchiesta esclusivamente su Buccino
Ho recentemente è il fatto del progetto di concede erano gente di carcere non era per voi marginale come poteva essere
La riduzione nella parrocchia di San Basilio quindi certamente la decisione del fronte carceri fu comunicata qualcuna da qualcuno e per l'approvazione oppure no ci sicuramente
Ma lei ne sa qualche cosa direttamente uno si riferisce a concetti di organizzazione di carattere generale
Berti nettamente pro direttamente no però voi ci fosse ci furono delle armi prima per fare l'azione
Obiettivamente
Evidentemente senza anche richiedere questi
Ne ha qualcuno la colonna romana
L'effetto a più quattro del divano o era normale
Che si dicesse
Alla con che si ci sembra operatività usato tra l'altro
Credo che comunque ci fosse però questo questi alloggi all'organizzazione come dice lei vedo che fosse stato dato la l'assenso come l'esecutivo poeticamente normale un'azione del genere di rilevanza nazionale penso che
Comunque le armi le fornì la colonna romana se in questione consta sì sì assolutamente HP preme aberranti
E niente punto questa
Quest'inchiesta comincio non ricordo bene quando presumo verso la fine di febbraio inizio di marzo non non sono certo il primo anche perché poi fu sospesa per un determinato periodo perché non non si vede nessuno quindi voi ripeto eccetera eccetera
E niente al sull'inchiesta partecipammo tutti e quattro sostanzialmente
L'inchiesta Lia cioè vicino abitazione vicino
Simo sa capire tempi abbastanza
Abbastanza brevi se vogliamo
Quali erano gli orari di entrata e di uscita e quale di turni anzi a questo proposito sì sì mandò dentro un ulteriore comunicazione chiedendo proprio i turni specificatamente i turni e per questo dico dicevo prima che senza invece la battuta proposti dalla quale quelli che videro i primi essa venga assunto il nome di Obiettivo
Non solo la
In genere fatto perché chiese chiese credo i turni proprio di Cinotti
Che tu mi avesse che cosa facesse lei nel discorso che faceva prima sulle questo rapporto con le brigate di Cam perché questa l'unica volta in cui l'obiettivo è identificato con un nome e un cognome sì
Dall'altro che se proprio questa cosa qui cioè cioè i turni perché mi sembra che per un periodo non si riusciva straniero
Niente otto identificati
Criteri i suoi turni felino nel suo ricordo bene la cosa perché
Non non ricordo in che maniera penso fu fu come sempre una cosa massiccia quantità via nel senso che a turno stavamo sotto casa però male quasi tutto il giorno o nelle ore in cui si presumeva andazzo venisse che indica verso stava su nei dintorni rigato dalle sei alle sette e un altro veniva dalle sette alle otto
E poi pomeriggio un altro ancora dalle dalle quattro fino ai sei ed esame finale otto finché non si usciva individuare
Delle persone che potessero in qualche maniera identificate come come persone cercava
E
Fu tinto un certo punto a
Quindi identificato con con una acqua certezza
Fu andammo sotto vicino al carcere di Rebibbia e quando dovremmo riuscire a al carcere divertente autobus avemmo certezza che era lui in effetti che Cinotti che noi avevamo trovato lì
A
La Giunta dove abitava effettivamente la guardia carceraria di consonanti DT del PPE
A quel punto ricominciamo a fare un modello operativo più o meno
Cioè cominciamo c'era difficoltà oggettiva era quella che e la zona molto lontana
Dal centro di Roma diciamo quinti strade potrà già edifici all'François faccio molta molto del molto l'inchiesta fu
Occupò Illinois occupata Motan molta parte dell'inchiesta fu occupata da cercare delle strade che passasse magari per i campi e che portassero con con con sicurezza
Verso il centro di Roma non centro intendo fa Campidoglio già a quel punto il centrodestra già con già Quarticciolo insomma voglio dire zone in cui ormai difficile
Stabilire posti di blocco zone in cui è facile defilarsi di mani diciamo regge studiato quelle che erano le vie di accesso e di fuga più idoneo esatto sì
Però furono compresa anche con cento due macchine c'è una gamma centoventicinque bianca centoventiquattro Britti sì la centoventiquattro grigio ci venne dato a colonna romana
Lei disse nel memoriale nella memoria che alla quale faceva riferimento prima
Che le Petrella rubasse la FIAT centoventicinque sì centoventicinque Insubria Zaccagnini Tyroc Senzani presero
Consegno sì esatto la FIAT centoventiquattro gestita dalla colonna romana si perché andarono a rubare un'altra macchina per senza il gioco vicino piazza Irnerio però non riuscivano a prenderla persone o problema delle chiavi che aprivano
Senza riesce a farsi dare in tempi brevissimi una macchina con arroganza senza l'appoggio logistico fornito dalla colonna romana non si limitò le armi no anche
La macchina anche da centoventicinque sempre prendiamo i proprietari dei bolli falsi lezione qui sempre lei prima diceva a proposito della colonna romana del comitato esecutivo
La colonna romana e ha fornito l'apporto logistico Lerna adesso abbiamo visto anche questa cento FIAT centoventiquattro
Però sempre nella memoria alla quale faceva riferimento prima
Lei scrisse che una volta che i nomi furono esaminati
E la vostra attenzione sì concentrò supporlo Cinotti Senzani ne discusse con il comitato esecutivo e ne ricevette l'approvazione per andare avanti
Infine no poco fa lei ha detto bensì probabilmente in linea generale anche il comitato esecutivo perché voglio essere voglio essere preciso l'ha detto minacciato nella memoria
Invece proprio sui io voglio voglio esse molto deciso quindi comitato esecutivo del treno che essenziali ecco vivo questo senza che in una riunione di S. bene ho parlato dei compagni va bene andiamo avanti su questa cosa
è ovvio che io per per non dire troppi presumo diciamo perché è ovvio che come esecutivo perché è l'unico che potesse hanno struttura a al dirigente la sutura fronte carceri Senzani che potesse dare l'assenso o o il Holzer ma tutto era il comitato esecutivo è ovvio perciò senza che un disse ho parlato con mio esecutivo al di sopra dei compagni allora
Ho capito voglio essere preciso però voglio di quello che so è è chiaro no è necessario a gestire no delle situazioni o delle parole perché l'uso del termine può essere importante anche perché può essere interpretata in un modo
Che può essere interpretato nell'altro trenta Presidente per maggior precisione proprio nella memoria cui faceva riferimento lei
La dichiarazione dei pulsanti credo che sia molto più preciso di quello che Buzzati ha dichiarato infatti dice
Viene ricevuto il Senzani il benestare all'azione del comitato esecutivo esecutivo di essersi Senzani accordato con la direzione dalla colonna romana per l'appoggio logistico cioè l'era un appoggio logistico abbiamo chiarito la Simec conosciamo è un riferimento più generica quello riferimento meno generica quello che il Buzzati Prodi dice ho parlato con i compagni tutto che insomma vi era anche una certa distinzione
Tra il la dimostrazione dal dall'altra anche oggi perché addirittura abbiamo chiarito poche cose con sé sono appoggio logistico armi almeno un'autovettura arriviamo quindi all'alba la mattina
Del all'alba di legno era molto presto tra il sette aprile dell'ottantuno
Erano le cinque circa quando almeno così le attento vaglio uscisse da casa si sa hanno tentato servirsene
Amo preso la macchina e ottenere la sera l'amo avevamo cambiano le targhe la posteggiata sulla traversa via Palmiro Togliatti
Qualche giorno
Target fornite dalla colonna romana Shishido dicevo prima per entrambe le autovetture
Sì prima già fornì agli targhe false la seconda ci ce la via Petrella che aveva la colonna infame
Ad non so va bene
Amateur magari così andiamo per
Si rivela una Beretta se non mi sbaglio io aveva detto del settantacinque
Silenziato finanziata
Ripetere e Petrarca horror si no casi un revolver trentotto Petrella aveva una brezza calibro nove sempre finanziata
Un altro un altro record la Francia no era franchi la franchigia nel reperire Volpe ce l'aveva ce l'aveva di Rocco
Persona alla guida
Senza gli aveva la sua pistola che penso che forse non mi ricordo quel prisma ottantuno penso desse sto più preciso come memoriale siccome si esistessero sessantacinque modello torna sì introdotto ad ottantuno e poi da un mitra delle bombe a mano
Come copertura
Ecco uscimmo a casa appunto verso le cinque circa forse prosegue qualcosina
Andammo pochi pensavo a me manca cinquecento perché non pagava parcheggiava che ha rubato sotto sotto la passeggiata quindi andammo a Quarticciolo Mormon la mora cinquecento prendemmo saremmo tutti e quattro suoi centoventicinque
Senza e giocano parcheggiato la centoventiquattro invece quella grigia
A Torre Spaccata
La sera prima se il primo giorno prima insomma per cui andammo con la centoventicinque fino a questa macchina qua lì ci dividemmo
Io adesso non ricordo se la moglie Petrella occhi Ojetti dopo non so tra due salirono sulla centoventiquattro quattrocentoventicinque andammo insieme fino al
Facemmo ad altri linea salimmo sul raccordo anulare molla mo'la macchina in un
Sull'accordo annuale non so come un punto insomma che raggiungibile dall'esterno senza bisogno di passare per per le per i svincoli diciamo né della Casina né della Prenestina era fra la Casina Pessina però in
In un punto è raggiungibile a piedi all'estero c'è un cancello in una fabbrica di di lampadari credo dico se c'è
La lasciamo la macchina parcheggiata sul in quello spiazzo salimmo tutte e quattro sulla centoventiquattro Peppone sulla centoventicinque
Tornando indietro sulla Casilina andammo fino a
Finora via Acquaroni sembra che sia nazionali
Ed erano circa le
E se mezza credo se tenti fermezza quando avevamo proposto la C Cissé mammo come come è stato per ordinare il modello operativo
Cioè di occorra guida la macchina macchina parcheggiata una decina di metri di distanza
Da dall'entrata trepidazione Cinotti
E cioccolato guida io l'appoggiati a macchina vestiti portano dei camici quasi creduto insomma che sembrano operare non sospetti arancione la gente
Senzani venti metri più il su passato il cancello
Che ha di copertura all'incomincia all'incrocio tra una strada in quel a quel punto lì poteva controllare
Tutte le strade che convergevano verso quel punto
Ed era di copertura oltre altre la copertura il suo ruolo era di di dare l'addio nazione di il momento in cui erano credo previsto sparato
è stato deciso di
E sparare in due
Perché
Io non avevo speranze in questo senso non
Perché secondo Senzani diceva che
Innanzitutto quelle pistole erano molto facile incepparsi
Essendosi anzi a molto facile incepparsi
E poi per il fatto di aver avremmo dovuto per per non insospettire hai modo sparì da lontano
Avremmo potuto
Sparì da lontano cioè quindi era meglio in quel senso essendo due
Perché c'è bisogno di un'armonia modello deve rivolgere spara una una persona sola
Niente certo quando non s'appoggia agli sulla sulla sulla macchina sul cofano H parlavano cioè facciamo finta di parlare sostanzialmente carenze non era tale che non non è che si potesse parlare
E quando quando sinottici
Non se n'è Senzani entrambi lettera tirano fuori le pistole gramo sotto cibo i giubbotti di dove dai diciamo
E cominciano a sparare
Vi portano alle spalle cinquantanove incontro
Solo che solo che
Quel momento gli veniva incontro quando ci vide con sparare probabilmente escono a distanza era abbastanza sono stati quattro cinque metri
Io almeno non è che fossi molto freddo per cui in quel momento quindi può anche darsi che
Non non lo colpì lui insomma i si volse entro che impersona casa
Fece cinque sei metri
Prima di capire
Dobbiamo io Petrella rimanere fermi sul posto
Perché per evitare che
Le le nostre che ci si per evitare di spararci addosso sostanzialmente
Per la invece avanzo diciamo i prendo dietro sparo anche dall'Inter in bocca dall'ingresso dentro la casa
Poi poi successivamente avanza anche
Senzani se poi in quel momento si avvicinò
Sempre Di Rocco doveva scendere dalla macchina per conto di
E lasciare sul
Lì per vicino per terra l'opuscolo numero undici che veniva così pubblica per la Peciccia dà per la prima volta non era stato il giornale ancora
Di Rocco anche lui penso nervosissimo quindi uscì invece di devote all'odio in pratica questo rientri sparsi poi l'intenzione di sì
Raccolti tutti i fogli e li mise
I dove dove lo show insomma Kosovo score
E poi saremo in macchina
Entrambe rimane andar via dove corso chi sperava mentre il corpo di Cinotti era già a terra
Non lo so non non sono in grado di dirlo sincere perché secondo perizie alcuni colpi attinsero povero Cinotti alle spalle
Altri furono mentre ahilui e gli aggressori erano in posizione eretta altri colpi furono sparati almeno secondo il perito quando Cinotti era già arte
Cento euro mensili più solido e io ero a settecento dall'incarico la pista onde nessuno
E non erano biciclette
Quanti copione nel caricatore lei
Non so penso otto non so so settanta non ricordo sono otto sette penso sette più uno otto pilota nell'anno dello trentaquattro con lo stesso credo
Non so nessuno glielo ha visto non non furono trovati a terra diciassette bossoli
Non lo so non so se un povero povero sette sessantacinque una nove non vacillare
Io non so se per quella più sono del di tre pistole diverso non su tutto il resto allora sette sessantacinque e una calibro nove cioè la sua La sette sessantacinque aiutano quelli e l'altra è una calibro nove almeno secondo la descrizione che nove nove punto
I colpi che attinsero la vittima furono circa dieci esami sparisce
Però i bossoli trovati in terra i bossoli sui polsi diciassette io voglio solo sette son troppi no novembre evidentemente no c'entrano cioè non non so non so adesso per cento se a meno che
Petrella non abbia anche sparato cosa pistola ma non mi risulta cioè no non mi risulta proprio al giudice lei ha detto che Petrella aveva anche
Una franchi lama sì ma le pistole son due donne penso a riprova franchi lama qua calibro da Berretta De Lorenzo nove otto credo che sia non so quali vogliono noi molti va perché
Caricatore pieno e colpo già in canna quindi va bene col ponte siete risaliti in macchina
Noi niente siamo entrati in macchina
Siamo
Facendo resta
Vie traverse insomma siamo riusciti c'è una storia di fino sul raccordo anulare ramo l'altra macchina abbiamo lasciato con la macchina lì da da centoventicinque e dal Raccordo l'abbia preso la la centoventiquattro e siamo andati facendo uscendo su raccordo male allora vincolo ma labile
Siamo siamo usciti per via dalla Serenissima siamo abbiamo ciò anche a villa Gordiani
La centoventiquattro regge
Lì ci siamo lì fu poi direttamente ritirata dalla colonna romana oppure fu lasciata alle
Perché lascia centocinquanta da quella gestita dalla colonna romana no la centoventicinque non non centrano cinquecentoventiquattro
Che centoventicinque euro basta no no fu fu fu fu ripresa furiosa del Sud primario ricordo che fu usata anche successe fu gestito da punti ha gestito da noi
E fu usato anche in un megafono ce ne faremo sempre quale Billè andasse poi successivamente rivendere voi non quelli della colonna romana si andava prendono gli altri
Domande su questo episodio
è indubbiamente quanto meno una bizzarria almeno che io mettono
è del tutto assente dagli atti di causa una perizia balistica sull'omicidio Cinotti
Ma c'è una perizia medica sì ma non c'era perizia balistica perizia balistica che sarebbe stato interessante sotto due diversi profili
Chiedo scusa chiedo scusa dall'arrivo al punto perché quello della domanda le lacrime non sia esso
Però certo cioè quella dichiarazione di Buzzati secondo cui una pistola utilizzata nell'omicidio Cinotti venne successivamente utilizzata nell'omicidio del vita è principalmente ci sono questi diciassette bossoli per terra sostanzialmente vi sarebbe un bossolo in più per cui si dovrebbe fare riferimento essendo
Entrambi le pistole nel possesso di Petrella Stefano tra semiautomatica una delle distrazioni del Petrella io vorrei che l'imputato mi precisasse una circostanza dove può nel memoriale
Presentato nel mille gennaio del mille novecentottantasei datato però dicembre del mille novecentottantacinque
L'imputato dichiarò che il Petrella Danny incaricato dalle Senzani di sparare il colpo di grazia Cino
Adesso mi sembra che abbia rettificato queste dichiarazioni quanto meno dicendo non ricordo ma non cioè posso sempre ci sono non non ricordo esattamente quello che fece devastato deciso precedentemente quel sogno infranto sale riunione passo deciso che
Senza
La a volta caduto Cinotti avrebbero cercato la pistola se avesse una pistola
E comunque per la la incaricato di sparare l'eventuale colpo di grazia sinceramente non so se in quella situazione in quella circostanza lo abbia fatto o meno questo dicevo lì è confusa la cosa
E a questo questo questo io cioè loro si avvicinarono gli avversari distante otto agenti proviene dall'altra citazione
Quanto meno singolare proprio con riferimento all'omicidio sinottiche credo che meriti un certo approfondimento vero è che questa situazione è stata leggermente in pole parte dalle dichiarazioni col padre tra virgolette evidentemente dalle dichiarazioni del Buzzati rese all'udienza odierna
Buzzati dichiara oggi che il Sivieri faceva parte della brigata a Rebibbia può precisarci il Buzzati come era a conoscenza di tale circostanza
Tube in venivano fatte quasi sempre venivano fatte delle
Nei bigliettini ci siamo disuniti sulle comunicazioni che vengono da dentro
Che in cui venivano scritti tutti gli effetti i membri della brigata
Io l'ho detto non l'ho detto prima non sono sicuro che torna perché i cambiano continuamente vendeva brigata avete cambiato tracciato non senza sperimenti in quel periodo con sicurezza Iannelli
Quindi i sussidi ieri vi è una affermazione di carattere probabilistico accanto questi questi rientra in pratica finito in quel periodo c'era proprio non so giorno più giù non meno insomma ho fatto un nome secco no no che il giorno prima facie presidente punto importante io credesse che nelle dichiarazioni relative all'omicidio Cinotti
Il Buzzati dichiara che la notizia relativa agli agenti di custodia venne mandata fuori dal carcere dagli annali Oprandi parenti dello Iannelli o tramite i parenti di Sigieri questa era la dichiarazione
Atteso che il signor Presidente io non trovo tra gli imputati del processo odierno i parenti di Iannelli desideri mente trova imputato sì ieri
E ove possibile gradirei che l'imputato precisasse la posizione del Siviglia io voglio dire questo
Questo fatto dell'istruttore se non sbaglio bigliettino in cui c'era però il nome di ginocchio Raffaele Magliocco Giovanni
Comunicazione obbligata di Rebibbia con data era il periodo in cui l'hanno fatto ed è la briga di Rebibbia quella di quel periodo
Basta vedere cioè i nomi di persone che in quel primo parte presentano vietate dal giudice istruttore tanto che si all'imputazione numero quarantanove che l'omicidio Cinotti
Cresciuto una base ciascuno tre domande Pubblico ministero le parti hanno domande
Prego avvocato Pisani al microfono per favore sulla stessa circostanza
Il Buzzati arresto né un suo dichiara verso l'entrata del ventotto marzo ottantadue quella dichiarazione secondo cui sì e Iannelli sette Rebibbia riuscì ad avere contatti con fronte carcere giovani che lo so
Continua perché per la Stefano tra l'altro mi mostra una piantina di Rebibbia lo Cambriano perfezione
Ed esclamando Riotta me che stava facendo dei segni guarda questi altrimenti altro i pupazzetti tuoi
Dopodiché nelle verbale di interrogatorio del ventiquattro maggio
Sono stati rammostrati abbozzati alcuni reperti sequestrati nella sua abitazione di via Tor Sapienza e nell'altra abitazione di via pesci e vi sono due reperti che il lo il l'imputato identifica
Reperto sessantanove di si tratta probabilmente di note tratte da giornali forse materiale elaborato dalla Berardi le piantine di Rebibbia sono state fatte da Jannelli che nel marzo ottantuno era detenuto anche le schede sugli agenti di custodia sono state fatte dai a me
Nonché il reperto duecentosessantatré i si tratta di comunicazione da Rebibbia vi si può trovare l'indicazione di uccidere l'agente di custodia Cinotti ossia la domanda di proporre questa l'identificazione che il Buzzati fa di questi due reperti è in relazione a quella quelle esibizioni di documento che gli venne effettuata dal Petrella nella circostanze ricordate nel primo interrogatorio del ventotto marzo ottantadue
Non ho capito che ce ne sia quei documenti che il giudice istruttore le mostro mi corregga avvocato Pisani se sbaglio interazione erano gli stessi che le aveva mostrato Petrelli
Questi sono ci si la cartina quella cartina di anche agli eredi del sicuramente sì
Mi dissero che il ragazzo che nell'affare bravo disegnatore cosa tecnica insomma tante volte le domande bastano quattro parole quando uno fa un discorso che alla fine si perde no tese a presidente ricordate altre domande
Lei avvocato Pisani esaurito rimane fermo quel discorso che mi ha fatto stamane esibizione sì Presidente sorpresi Lorenzini si si imbatte sulle posizioni che abbiamo testé esaminando altre domande perché giovani passiamo oltre da venti allora rinviamo a domani continuiamo l'interrogatorio di Buzzati Candy riempire dieci domani e giovedì non abbia ciò
Ma