Seminario del Partito Radicale

Ecco
Se invece questa volta sì
Naturalmente chiarisco subito metodologicamente fosse necessario
Chiarirlo che il seminario non è assolutamente deliberativo
E io voglio
Necessariamente che è la caratteristica del seminario sia quello di arrivare obbligatoriamente a delle conclusioni
A degli esiti di qualsiasi genere
E forse un seminario non è neanche una riunione prettamente consultiva consuntiva degli organi del partito come più questo potrebbe apparire la caratteristica il seminario è proprio quella di una riflessione la politica
Il primo dibattito che dobbiamo fare e intanto come organizzare i nostri lavori
Che un dibattito importantissimo perché bisogna scegliere i temi eletto
E modo di lavorare
Approfittano il di occupa spesso non facile
Trovare il bandolo della matassa per il dibattito altrimenti si trova di fronte a necessità di affrontare in tutto
E affrontare il tutto è sempre più più complicato
Il seminario comunque voglio capire che era stato anche loro richiesto sebbene non notare in mente richiesto con carta bollata
Ma certamente lo Stato ha sollecitato era stato voluto mi pare in una riunione di quale partito sulla fisionomia del partito
Perché qualcuno aveva ritenuto che ci fossero delle confusione o comunque delle cose da chiarire su questo depenalizzati colare
Nega e qui Rivellini avevano richiesto anche un po'Sergio aveva sollecitato
Io prima di proporre un giro di tavola subito
Per mettere
Perché ciascuno
Elenchi quelli che sono temi
Ritiene debbano essere oggetto di dibattito volevo dire che così come bozza generale ma molto vagamente
Ho individuato tre grandi settori tre grandi settori possibili di dibattito
Però è davvero sono dei di scadenze di attualità
Che pure ci sono e hanno un'incidenza comunque sul partito anche in vista in vista del congresso
Questo riguarda del dei nodi che vengono al pettine nei mesi di settembre ottobre quindi nei prossimi sessanta giorni
E qui dentro che ho messo il tema della giustizia l'antimilitarismo e la fame
Le diverse scadenze che ci sono ma questi sono tre tre punti che in ogni caso i mesi di settembre ottobre
Ci sono
Un dibattito generale cioè la prospettiva
Non su ciò che contingente il e la prospettiva in generale
E il terzo contenitore era quello delle struttura delle funzioni chiamiamola così
E quindi in questo dall'Europa all'attività istituzionale del gruppo parlamentare ma anche la situazione finanziaria del del partito
E poi i soggetti autonomi radio radicale Roma cinquantasei il Calamandrei e gli amici della terra questi erano tre grossi contenitori che
Io individuale
Argomenti di cui parlare comunque ce ne sono tali da Dini pare intanto dobbiamo darci delle rigidità per forza cioè aiutarci ancorarci a dei dei dei ritmi dei tempi innanzitutto un pieno utilizzo di tutti i giorni che abbiamo previsto funzione
E quindi si è scelto un pento lungo di seminario con la giornata tutta la giornata di venerdì visto domeniche di lunedì
Quindi agilità guidati pregherei di dire se siete disposti così come
Io spero scuro sia a restare fino al lunedì diciamo così alle ore venti
Al lunedì sera
E i problemi eventuali che ci sono ma bisognerebbe sforzarsi al massimo salvo proprio caso disperato di essere presenti fino a lunedì sera
Poi
Potrei già dare una proposta di orari che possiamo discutere ma generale farete otto e quarantacinque la mattina undici e trenta
Note quarantacinque undici anzi
Fino alle diciassette e trenta
Sospensione ancora di mezz'ora dalle diciotto alle venti
C'è in atti GE chi vuole eccetera dalle ventuno e trenta alle ventitré e trenta
Venti
In sostanza questo porterebbe a lavorare
Dieci ore complessivamente dieci ore ogni giorno
Poté quarantacinque ore otto e quarantacinque che sappiamo perché si sceglierà una mente poté quarantacinque
Ecco io e allora se ciascuno elenca quelle che sono le sue priorità di dibattito e poi vediamo di sistema magari da da questo lato cui cominciai da quest'altro lato qua devo cominciare allora cominciamo coloro facciamo in senso orario allora la parola Olivier
Ma di Oslo
Aggiungo solo una cosa che poi mi pare
Verranno dati degni una cartolina
E se mai va bene parliamo dopo contenente dei dei dati di conoscenza di discussione che una poi farebbe bene a digerire sì in tempo
Dopo l'ordine dei lavori per e viene illustrato di già questa sera questo materiale comunque materiale base per
Nulla penso che il il contenuto il contenuto dei del elencati dal segretario sono riprendono
Tutto secondo me uno
Niente da aggiungere ovviamente ovviamente per quanto mi riguarda
Il punto
Il mio ma
A molti altri aspetti
Penso che sul punto Europa si dovrà anche riflettere su allegramente un punto informazione
Informazioni no a livello generale offre parla comunque voluti delle gare specificamente al punto per una punto informazione
Ma
Anch'io sono
Secondo i toni abbastanza d'accordo anche se penso che bisogna andare via non certo ordinanza vengono sei ore a disposizione pensano
Che si apre a ventaglio rispetto a tutto innesco senso hanno più raffinato su un supplente e faremo insomma una giornata mezza giornata
Ma l'aspetto anche quello che a me sembrava che era stata la richiesta operano senza salutare appartenenti di alcuni che non sarà citato nelle varie in una seminario come non so cosa senta
Anche nella in un attimo per fare individuare poi quali sono i temi più specifici su cui avviarsi una discussione data che propongono salumi scosse nelle che porta alle necessariamente nelle conclusioni quindi penso che una cosa di questo genere sia abbastanza utile
Discussione
Temi molto stimolanti mi chiedo se sia possibile sugli argomenti centrali introdurre la discussione con qualche relazione
In modo da fornire elementi di riflessione a diciamo ai seminaristi se possibile ciascuno di questi grossi temi aprire immediato si è appunto se fosse possibile è una domanda che pongo per quanto riguarda gli orari
Anche per me disponibilità totale per gli orari e la durata del seminario
Accordo completo sui temi evidenziati
Io non ho preparato perché della giustizia mi occupo
Volendo o non volendo una relazione come diceva Emilio ma forse una brevissima prefazione quando sarà il mio momento
Su consiglio anche del segretario
Non scritta ma orale che fa un po'con il punto sulla situazione soprattutto da quando si è salita riapre il due settembre quindi è un tema abbastanza imminente e l'ho preparato grazie
Anch'io sono perfettamente d'accordo sul tipo di orari solo pensavo che fosse rispetto all'impegno con sono affari sarà possibile contenersi entrò in primo pomeriggio epigoni di insomma questa è una
Invece eri spesso
Sì io dovrei essere dovrebbe salire insomma quindi non non sono proprio minimali ricco io non viaggio di notte quindi spot potessero Fini entra nei sei precedenti alle otto sarete contenti
Sì sì sì sicuramente non c'è problema parto vattene perché un politico e non sento l'esigenza di partire da nessun tipo di
Di relazione invece prospettiva identità attentati congresso entrata in un seminario io sento l'esigenza di sentire un po'l'opinione di tutti senza nessuna relazioni dando più spazio a questa argomenta e il più possibile
Presso fatto conseguente
Quindi per quanto mi riguarda e lo spazio possibile a a propria prospettiva politica anche in previsione del congresso dove stiamo andando e che cosa vogliamo
Suoni ho capito bene i
Hanno il primo blocco compreso
Da un
Una così come
Ma tra io premesso qualità come fosse acqua sì finalizzato a casa provengono passando dopo la fase privato il vediamo e oppure io
Volevo aria
Ma di quella
Non avevo capito la logica del suk
Niente
Ma io avrei innanzitutto
Da chiedere un questa si è ufficialmente e formalmente
Che per quel che mi riguarda
Va benissimo che siano invitati tutti i membri del gruppo indipendentemente
Da quello che sono e fa anche fatto ma a condizione credo che questo valga per tutti i membri del gruppo con effettiva comunicazione
Come Piero che questo non sia accaduto l'odio Prolog davvero e se per ipotesi questo lo dico dovessero esserci riunioni di gruppo il partito di qualsiasi cosa nelle quali per esempio fosse invitato Roccella e non Toni Negri
Personalmente non interverrà perché ritengo malgrado alcune censure anzi proprio perché queste mie opinioni sono state censurate dal partito
Diverse occasioni a far conto e sia invece una
Una strozzatura con una nota che il contumace magari viene il problema è questo
A me interessa semplicemente che
Certo allora competenti ha detto questo
Per l'ordine del giorno tale messa così va bene
Potrei forse dire finché
Si potrebbe correre un rischio nell'attualità
Nulla di più attuale che vedere qual è il giudizio
Di ciascuno
Sulla situazione politica il partito
E mi pare difficile
Dire attualità e la giustizia e la fine della anzi può esserci un grosso rischio
Perché c'è il processo di Napoli perché c'è Olivieri
Ma
Forse forse se qualcuno se ciascuno ce lo sforzo di parlare invece magari cosa che molti non hanno fatto anche a se stesso
Ritenendo la priorità
Forse nel conversare insieme
Quello di fare uno sforzo
Gli dissi di dire
Quale
A suo avviso la realtà del partito
Le sue prospettive quindi in questo senso ma i suoi problemi
Quali sono le cose quindi più caratterizzanti
Credo che questo potrebbe forse andar bene certo c'è un rischio che per cento di quello che io dire in questo caso potrebbe anche per me poi alla fine dell'intervento risultare sproloquio non non essenziale
Però forse un rischio da correre tutto qui quindi in fondo a me va bene
La partizione dei veterani però la specificazione dal direttore credo che l'attualità massima per una riunione non con non né deliberativa nei consultiva
Con loro nel quale veramente bisogna augurarsi di andarsene via ciascuno avendo avuto un certo una certa sollecitazione
Riflettere di più
E magari ed i fratelli numero conclusivo anche perché riguarda le proprie assunzioni responsabilmente i presenti come persone
E credo che il dibattito può essere ricco un esito del dibattito generale può essere positivo se ci rendiamo conto che forse è bene parlare in termini che sono anche personale o perlomeno tua io vedo che ci sono delle decisioni personalità su
Che poi non so chi sia esso necessariamente come dire formale intermedio organigramma di partito o di non so che cosa
Ma mi pare che
Questo ci ha molto urgente
Ma la riunione è abbastanza tipica
Infatti che
Mentre nel passato abbiamo avuto dei seminari di gruppo con
Una precisa caratterizzazione delle funzioni
Del gruppo e via via poi una ricerca delle caratteristiche del dialogo del gruppo suo interno e con gli altri soggetti da alcuni anni in seguito alcune decisioni alcune analisi
Il centro decisionale di riflessione politica il partito del partito è sono gli organi del partito il segretario con la sua Giunta il Consiglio federale e così via e quindi questa soluzione
Per definirle quella di Marco ci sono delle persone
Che discutono ed è difficile andare oltre per cercare di regole del definire all'interno del
Quindi mi sembra improprio per questa riunione discutere
Perché non si capisce perché
Dovrebbe farlo di attualità specifiche relative attualità immagino relative alla mozione congressuale per se non si capisce di che genere di attualità o comunque questioni che attengono strettamente agli organi statutaria del partito il segretario è necessario anche in parimente individuare un
Tema atipico perché
Non siamo qui a decidere in nulla non siamo titolati a farlo vi sono delle obiettiva esclusioni che non riesco a capire ma quel mente per la distanza dal partito non le comprendo e quindi non si può che in questa sede
E credo
Riflettere sulle priorità
Perché
Il problema che
C'era una parte le organi dei partiti d'altra parte le singolarità personali
Le priorità del partito e che sono poi la storia personale dei singoli
Personalmente credo che la per io Rita
Maggiore che in questo in questo momento cosa il congresso del del partito
Non in termini o o anche in termini organizzativi
Ma comprendere dopo una lunga vicenda
Che al suo spina dorsale della fame e che ha poi una serie di altri elementi qual è la priorità che i singoli che arriveranno al congresso propria
Mi sembra difficile non in termini semplicemente strumentali Giovanni lo ha detto l'ha riconosciuto opporre per gli spunti che possono essere d'attualità del momento e così via
Ma l'unico elemento di
Riflessione che ne possiamo avere credo
E comprendere personalmente collettivamente personalmente quale priorità e chiamiamo chi siano e quindi quale Rita auspichiamo che il partito abbia per il mille novecento ottantasei a partire dal analisi di quello che è successo
Credo che la insomma l'esigenza che io sento un po'quella definizione del progetto politico per non dico neanche per l'ottantasei ma realtà per gli anni a venire insomma capire dove stiamo andando quindi quello che tu chiamami credo prospettive sostanzialmente
Beh d'accordo su orari e tutti i giorni
Sì
Chiesta
Io ieri ho passato al microfono allora veramente
Ma finisco padano passato attimino
Un pericolo anch'esso Lerna cioè io sentivo l'esigenza in questo tipo di riunioni
Di capire ecco dove stiamo andando vogliono andare il collocazione del partito del perché poi in base a questo che sinedrio che si può intravvedere evidentemente anche le iniziative a supporto della prospettiva finale quindi il discorso del Congresso così come la riva
Indicato Roberto profeta corrono sia quella poi è la vera priorità perché la prospettiva non tanto quindi la la la cosiddetta attualità così come indicata farmi giustizia queste sono credo
Hai detto ha già ben abbia detto bene Roberto diciamo più adatte all'altro tipo di riunioni comincia degli organi e partiva dall'in questa riunione mi sembra un po'un un discorso in
Ma io credo che sia stata già posta la questione fondamentale
Che quella della caratteristica è un seminario
Che non è una sede istituzionale di decisioni
Ma un o occasione di riflessione di preparazione per decisioni da assumere nelle sedi istituzionali in particolare la prima sede istituzionale e più importante che si approssima compresso
Se questo è esatto cioè se ci dobbiamo occupare di prospettive ovviamente perché un seminario si tratta del affrontare
Approfondire alcuni aspetti di questioni che osservo lo rischia nell'immediato
Perché le azioni del circolo immediato bisogna affrontarle non preparato attraverso seminari
Allora il problema diventa questo se sembrare dovesse entrarci essenzialmente su una discussione carte
Generale teorico di di o invece debba consistere in una il salone
Il tesi gli avvenimenti del partito video che sta alla storia recente e meno recente secondo del partito per tra delle conseguenze in ordine agli sviluppi invece futuri
Io sono convinto che delle cose che Giovanni ha proposto come oggetti uno ripartizione del lavoro doc seminativo secondo queste indicazioni
Io per esempio immagino che nel seminario a me interessa relativamente interessa
Ho portato dal passato come dato gli analisti
Si discute ora
Più stato ricordato qui chi è che ha proposto per il seminario per esempio della storia del
Codice di comportamento
Perché la nostra posizione rispetto alle istituzioni
E a istituzioni elettive al al Parlamento uscito dal tre ottantatré verrà in discussione
Ma io credo che credo che
L'impegno indiretto sottolineo questo indiretto che il partito ha avuto un argomento elettorale
E l'impegno che alcuni compagni eletti nelle liste virtù di Igli civiche eccetera eccetera vanno nel il certi organismi secondo ci porta al cuore del problema istituzionale vero l'unico serio
Che cioè nel nostro Paese i rapporti tra accertato regioni ruoli maschili il ruolo la partitocrazia laddove
Veramente precedente più realmente più tipicamente presente cioè in questo genio civile locale più di questo non si poteva fare o
I contenuti fin qui siamo già conto Muntoni contenitori sono i contenuti i contenitori sono altri i contenitori sono o no impostiamo il discorso col contro esame una riflessione su quello che è stato il partito quello che ha fatto il partito
Quella che è stata la realtà del partito fino ad oggi per tram e limiti per il futuro o affrontiamo direttamente questo perché prescindiamo da questo momento verrà pure in discussione ma che non sarà poi il dato di partenza prescelto e dichiara
Devo fare una dichiarazione articolo mia per quello che riguarda e la mia disponibilità io purtroppo per pennacchio
Devo se la prova che la mattina di domenica
Domenica partito dalla
Situazione politica credo che tutto il resto degli attori dall'analisi di queste di queste cose
Ma brevemente anch'io credo che problema ecco sia dal punto di vista delle scadenze sia dal punto di vista attualità
Corsetti
E a maggior ragione quindi dal punto di vista e prospettive ma voglio dire anche dal punto di vista delle attualità delle scadenze Corsetti che sento di dover discutere subito mi viene la il congresso
Non solo come sto come scadenza ecco il prospetto sia dal punto di vista politico e dal punto di vista organizzativo finanziario
Come va affrontata anche perché la preparazione del congresso e un momento cioè non è che ieri congruo è una cosa che dobbiamo costruire dovranno costruire quindi confrontarsi su questo
Mi sembra che sia
Primo non è una cosa importante quindi io posso essere d'accordo sulla tripartizione
Anticipando che per quanto mi riguarda
Anche le scadenze Program programmatiche di lotta politica
Però lo guardo ricondurre a qualche carta degli elementi di Scalea anche degli a dei dati temporale io davanti giù subito quindi non spezzare non ho capito
Esprimo un'esigenza che se si deve parlare di prospettiva sì sì dobbiamo fare il punto un po'della situazione dello stato del partito siamo alla vigilia delle rotazioni
Programmate e quindi questo sia un argomento discusso perché sapere come quali elementi cioè che sia che nel ci scambiamo qui se se non si è parlato giustamente di problemi anche in termini personali credo che questo comporta dei problemi personali che dobbiamo affrontare
Anche in questa sede e maggior ragione la riflessione su codici di comportamento
E ho ho una preoccupazione di arriviamo alla alla fine in casa e mi preoccupa di più la terza fase
E cioè che arriviamo tutti discutere di Europa di soggetti autonomi conta contenuto sono atti ad amici della terra i
Calamandrei più radio e televisione
Più gruppo parlamentare relazione e c'è il rischio è che abbiamo una serie di tipi di di argomenti che invece dobbiamo preoccupare
Di
Di ridurre di ricondurre a unità
E quindi mi pare che
Che va benissimo è un dibattito unico che possiamo anche fare delle relazioni iniziali svolgete autonomia una realtà
è un dibattito questo terzo che affronteremo un dibattito unico e riguarderà le proposte che possiamo fare emergere
Il confronto che tra noi dobbiamo avere ma subdoli scelte cioè nel senso scelte significa quali priorità
Fra i soggetti che tipo d'assetto quali scelte in un senso o nell'altro eccetera eccetera perché altrimenti rischiamo veramente così settorializzare il rischio può esser quello che invece ogni relazione ecco se questo questo è un equivoco e rischia di rimanere cioè di questi si devono essere secondo me per le ESP
Interi tipi di dibattito generale mani dibattito generale perché altrimenti c'è affoghiamoli
Per quanto riguarda ai tempi di lavoro
Vanno bene sono gravosi ma
E per quanto riguarda il per fino all'uno io se non li si erano problemi
Su questo
Che bisogna fare approcci
Poi
Va presa
Ma io pure sono d'accordo sui tempi e gli orari abbia il la quantificazione la durata
Mi pare che non ci siamo molto ancora complessivamente come bandolo
Forse la mente
E anche politicamente rispetto al nuovo e rispettoso notoriamente
Di invertire
Il primo punto fa rientrare l'ultimo e farlo diventare l'ultimo per la Giunta che rimanga qui
Ho nell'ultima mezz'ora i lavori o addirittura prorogando allargata
Chi ne chi ne fa parte
Formalmente per tirare le somme in termini lavoro di organizzazione del lavoro di una discussione che non potrà che essere a discussione generale sgrossamento delle delle questioni
Che il primo cioè che le scadenze attualità nell'organizzare le le cose del partito sia affidato alla giù al Segretariato della giunta con una con la conclusione di lavoro
Di una discussione la discussione politica di non andare subito all'escussione di rito su cui rischiamo di perderci sui massimi sistemi o minimi
Senza che poi li teniamo niente la Rete però indubbiamente la finalità di questa riunione
è una finalità di discussione politica Dini entrare conviene il piatto su una serie di questioni se possibile di riflettere
Su una serie di cose
E quindi è comunque lo senso forse magari potrei proporre che propongo è quella di il che la giunta al segretario gli orli l'esecutivo insomma rimanga qui o lasci l'ultima parte per sé per tirare e somma prende decisioni di lavoro in termini lavoro dopo questi tre quattro giorni di di discussione generale gli ho capito bene lei penso almeno esigenza che pone Marco
Fare un dibattito generale unico
Che poi si affida in fondo all'intervento dell'uno o dell'altro che tira di più o meno in relazione all'altra questo può anche essere una o meglio ce ne possiamo esaminare la situazione in cui siamo attraverso la lente del partito
Undici verso
Oppure la possiamo osservare attraverso allentare discussione politica già il partito lo stato del partito come viviamo certo cui certe situazioni come le viviamo personalmente la l'ingrato d'impegno in grado di la condizione dalla posizione di ciascuno di noi
La possiamo possiamo discutere insolente come dire politica generale la possiamo fare scusa già attraverso la lente delle battaglie dei temi quelli la possiamo fare attrazione in tempo
Dibattito generale farò unica discussione generale su tutto in cui tutto ci sia mai dobbiamo sceglie forse due tre momenti in cui c'è un taglio c'è un'impostazione sono ci perde
Io sento l'esigenza che la via dei lavori sia l'escussione quanto più elastica possibile quanto disorganica possibile cercansi sia vincolati a temi specifici
Macché la discussione del prendo un po'da dove il Consiglio federale si è arenato credo che questo seminario nasca
Anche da una presa d'atto da parte del Consiglio federale di una incapacità di andare oltre certe analisi inoltre certe proposte di definire meglio in relazione se senza niente orientata a quelle quindi poi al congresso quindi secondo me bisognerebbe iniziare proprio da una discussione sull'identità del partito che significa poi la verifica delle analisi
E la situazione politica e istituzionale della all'interno la quale ci troviamo ad operare e credo che queste però non possa essere fatto se si creano delle gabbie abbastanza rigide come quelle del primo contenitore ammesso che il primo contenitore avesse anche un ordine cronologico e non soltanto così di di di indicazione ditemi
Quanto poi ai tempi io mi dispiace ma io domenica sera devo andarmene perché lunedì mattina non possono essere a Roma
Credo che i temi proposti da giovani siano dei pretesti e la parola pretesto padre un'accezione molto positiva non soltanto negativa voglio soltanto dire che credo e conosco due tipi di seminari e qui in cui degli addetti ai lavori si scambiano delle informazioni utilità il proprio lavoro
Oppure quelli in cui il seminario diventa una sorta di specchio in cui ci si guarda ci si vede si scopre se stesso e mai più grassi eccetera eccetera e poi insomma lo spread allo specchio non è che debba essere uno strumento utile soltanto e narcisisti
Questo seconda accezione quella che mi interessa perché mi coinvolge non soltanto personalmente qualche panino mi si presenta Antona seri problemi per proporre quattro ascoltatori che ha che ottenere una che abbiamo appena Roma
Per tentare di capire insoluto se nello specchio si riflette un partito e non una persona sola ecco questo è la cosa che a me interessa e per questo
Rimarrà innanzitutto vorrei proporre una modifica all'orario
E cioè e si incomincia alle nove erano le otto tre quarti
Per quanto riguarda sentito anche visto che il caso mi pone
Perché va bene non riesco a capire si debba ricominciare alle oltre tre quarti soprattutto per quel chiarimento che merita tutto cioè facendomi capire che o terze quarte perché sposi cominciare no ready così dice che si comincia e nove cominciavano
Semplici somigliano sugli si comincia con esso
Non solo ma insomma io comunque propongo che si cominci a Verona va be
Se è possibile fare proposte sono state dette
E direi che ne così ho da fare l'osservazione Chiti facevo
A tu per tu quando ieri
Stamattina mi riconsegna
Cioè che non c'è dubbio insomma il
Il ieri mattina il
Così la funzione di di stimolo
Perché tu volevi bene affidare al primo gruppo di temi
E mi sembra che le cose che ho detto e lo vede in fondo non ce ne sia bisogno
Però mi sembra che in fondo me ne
Che si debba parlare affrontare sia pure buoni secondo tagli prospettive proposte diverso
Un tema che in fondo è erano i tempi in cui il centro diciamo così
Propulsore breve
Del partito radicale era più il gruppo allora che non il partito oggi mi si è spostato indubbiamente al partito perlomeno al gruppo qui però indirettamente accolgo
Alcune cose dette bene da Roberto io sinceramente me non vedo che è bene che ci sia un ruolo atipico per del seminario il seminario è sempre stato atipico
Perché parliamoci chiaro quando i seminari seminario del gruppo a qual era invitato sul non mi ricordo male va bene segretario raggiunta
E perché in effetti la realtà del partito allora era quella
Cioè in effetti
Così il ruolo
Preminente è l'insieme di queste cose le ancora oggi anche se oggi va bene e indubbiamente pensieri proposta va bene da una centralità va bene negli organi del segretario negli organi partito da alcuni anni a questa parte
Cioè io ho fede a me sembra che sia importante il seminario è un momento di riflessione comune
Del partito nelle sue varie componenti nelle sue varie espressioni sue grandi ruoli a misurare il bene nelle sue varie persone persone che bene o male
Il segretario del partito il presidente del gruppo del suo mi ricordo le orecchie che faceva le convocazioni
Formali però si era anche il presidente del gruppo certamente lo faceva dopo essersi con sconti sul tatto che venne con me il segretario del partito
E quindi non è ecco uscire si è si è avvertito questa esigenza che mi sembra che sia un a che punto questa storia radicale arrivata per come questa storia radicale delle vene o si pensa che possano debba proseguire
Ma insomma e queste
E allora onestamente mi sembra che la fusione ed è partito esplicitato bene molto apertamente così improduttiva
Di quei temi di attualità rischio non è addirittura proprio per anche perché sono state dette le cose che sono state dette
E cioè il seminario è già incominciata
Be allora mi sembra che effettivamente il rischio che mi sembra prospettava anche me Marco forse i problemi in termini un po'diversi da quello la acquisire qualcosa mi sembra che corre il rischio in falsi perderebbe qualcosa procurata dalla proposta va bene di Francesco praticamente di invertire bene quello schema di ordini del giorno che ai ha prospettato il segretario io la prenderei in considerazione e con uno da prendere in considerazione però con la precisazione perché faceva grande Francesco cioè il il primo punto che diventa il terzo riservato alla Giunta perché in questi in fin dei conti risente ma più qui posso sbagliare di quell'atto implicita
Che verrà volevo sottolineare va bene Roberto cioè come se ci sia qualcosa che è di competenza non c'è all'orizzonte delle cose che sono competenze della Giunta
Però se il segretario anche certi temi di attualità
Viene va bene che come le ha definite ritiene che anche diciamo statutariamente lo deve mettiamola come vogliamo premier piene facoltà bene del Segretario di farlo
Io quindi altri Pereira proposte va bene appoggerei la proposta di Francesco di portare al terzo punto il primo punto però ecco senza va bene
Il la limitazione lardo poi c'è una riunione di giunta cui però va bene sono presenti anche diatribe ciò che veramente mi sembra che si ci arrotoliamo bene
La proposta di inversione dell'ordine del giorno
No no no
Poca
Per cinque sei nove buche per entrambi se l'orario che viene stabilito sia in ogni caso quello reale non me
In ogni caso fittizi perché oltre quarantacinque nove
Sono abbastanza indifferente
Io forse un problema di presenza qui per lunedì mattina MD Perulli quindi sostanzialmente
Potrò scioglierà domani o lunedì mattina
Come organizzazione del dibattito
Mi sembra abbastanza anche ma quella mi sembra sempre fuori
Da questo primo giro di interventi
Questa prima e che
La partenza debba in qualche modo essere quella di ingenerare la prospettiva da dove però mi sembra che la impostazione che dava Gianfranco cioè quella di fare riferimento alla scadenza del congresso sia credo un bandolo della ad una ad una la ma scadenze a cui ancorarsi assolutamente
Diciamo mi sembra da da da sicuramente da seguire
Come la più pura più produttiva forse per nostro dibattito
Anche appunto come diceva Gianfranco come commesso da preparare politicamente
E che in questo modo in qualche modo mi sembra si riesca semmai appunto il primo punto può essere collocato una fase successiva
Anche su questo sono però d'accordo su quanto diceva Stanzani anche sull'attualità poi ci può essere un momento di discussione utile
Del del seminario
Detto questo volevo comunque non so se citati già informati durante la compera convocazione del seminario medesimo
Se per caso qualcuno di voi non lo fosse stato voglio ripetere a qui
Qui costa circa sessanta mila lire al giorno
La mia proposta pronti tutti se almeno comunque qui sentire
Chi non è d'accordo che non ce la faccia e tra ad poi quanti come faccio questa proposta chi non poche a problemi eccetera sempre
Ma fa sapere in modo che poi anche tutto questo profilo con l'albergo risolviamo tutto qua
Allora però intanto mi dispiace per Mauro per Marco perché spese d'avere il
Mettere insieme tutti noi per quattro giorni è un casino molto più grande di quanto non chiunque non possa ritenere ma devo dire che la convocazione del seminario era stata fatta anzitempo lo perché fosse garantita la presenza di tutti
Per tutto il tempo che era stato previsto e cioè i quattro giorni per cui non so se Mauro o Marco Taradash in ogni modo facendo i salti mortali se riescono a mentre per Peppino e davvero insorto fatto credo si possa anche quindici giorni in Brasile per vedere come lavorano i questori della Camera brasiliana che è tutto dire con scalo tecnico mi pare a Buenos Aires di tre giorni tecnico
E va be'per cui Veroli incontra lunedì mattina e c'è l'ipotesi di andare e venire questa avere un fatto isolato avevano un fatto assolutamente importante per Mauro dove Mauro
Per Marco se si riuscisse a provvedere
Se no pazienza ma però devo dire che era stata proprio fatto da luglio o da non so quando in previsione della presenza di tutti
Poi volevo fare alcune precisazioni
Io mentre come spunto metodologico mi pare molto buono quello del
Arrivare anche in Parlamento logicamente molto giusto mettersi mettere in causa meno d'accordo sono se ho ben capito in termini metodo ad accettare teoricamente
Un seminario più sotto la visione di persone che qui sono convocate anche perché io non ho mai avuto
Una certa visione delle persone e poi perché nel bene e nel male chiunque cui attorno a questo tavolo siete
O componenti la giunta federale del partito o presidente del consiglio federale del partito o deputati Italianieuropei del partito o responsabili amministratori di soggetti che sono in qualche modo collegati al partito responsabili delle direzioni politico giornalistica dei soggetti medesimi
Quindi non si tratta di persone si tratta di persone che non a cassone con delle funzioni e delle responsabilità
Una precisazione sull'attualità
Qui è una
Come scusami
Sì con il dibattito metodologico legge già ci siamo scandalizza single comunque volevo fare una precisazione però sull'attualità è una lacuna nel presentare l'attualità io ritenevo avesse una sua
Importanza e ce l'abbia tuttora per cui probabilmente non al primo perché delle obiezioni sono giuste ma neanche al terzo punto perché quando parlo di attualità parlo di fatti che hanno una loro incidenza nel contese la costruzione del congresso ovvero sia non sono scadenze tecniche che il segreto preciso perché né i fatti
La sentenza nei confronti di un deputato europeo del partito che ci sarà verso immagino il dieci e il quindici di settembre l'arresto di un compagno e i fatti ad essi collegato con quello che significa provare la giustizia l'arresto di un compagno della Giunta del partito preannunciato da tempo
E previsto per settembre ottobre discuterne collegato a altre scadenze antimilitarista che ci sono dal una marcia Perugia Assisi il sei ottobre a un al convegno delle ACLI sul traffico delle armi eccetera o la presentazione del project di intervento sanitario da parte di forte e questa e sia attualità mai attualità che certamente ci giunge a ridosso di un congresso ed è un'attualità dalla quale si può partire per sviscerare dei temi come fame antimilitarista civico su tre temi che certo può venire anche da un dibattito generale su identità stato del partito e prospettiva
Ma vi era l'esigenza non solo è vero ha finora non c'è stata una riunione della giunta dal dieci agosto ad oggi e comunque questi temi non riguardano sapeva bene come non riguardi non coinvolgano per esempio coinvolgono parimente periti ero anche
Un certo tipo di attività parlamentare da legge finanziaria resto e su questo mi pare abbia ben precisato Sergio che dopodiché e giusto che su questo vi sia un diritto di consultazione addirittura riflessione collettivo per cui a questo punto io quello che proporrei
Ecco nei tre rendere solo come in in questa visione non solo siamo da comprendere solo come attinente all'esecutivo
Il punto attualità essendo questa visione della cosiddetta attualità e mette l'alta eccetera però vuol dire davvero non utilizzare un tempo che già è un tempo ridotto rispetto alle cos'è ecco eventualmente quello si può fare a Roma e oltre a questi quattro giorni bisogna sobbarcarsi altri giorni delirio esattamente per quello non sarebbe questo il problema mi pare che invece dobbiamo prevedere uno oculato utilizzo di quattro giorni pieni allora quello che io proporrei a questo punto non so se siamo d'accordo
E anticipare al primo punto
Dibattito generale prospettiva identità stato del partito impostazione del congresso
Questo allora come primo punto
Quello che era il secondo aprirà il progresso su questo anch'io tendenzialmente sono favorevole come Marco Taradash alla cosa alla interventi se vogliamo che i disorganici a ruota libera eccetera credo nell'utilità di una di un minimo di relazione di apertura su questa la la posso fare più o meno buona più o meno valida più o meno preparata
Dopodiché però passerei se possibile questo nella giornata di venerdì allora prevedere quantomeno tutta la giornata di domani su questo
Se necessario proseguirlo sabato mattina altrimenti tentare di esaurire entro sabato sera
Se siete d'accordo a meno che non riteniate che debbano essere accantonatelo generale sulla prospettiva debbono possono essere negli inquadrati
E quindi entro la giornata di sabato sera giustizia farne antimilitarismo siano approfonditi come dopo il dibattito generale con le scadenze che pure ci sono
E passare domenica e lunedì
Di lei in questo ordine
Direi nell'ordine Europa diciamo il terzo contenitore quello che la struttura e funzione attività Europa
Come primo sottopunto dai due giorni domenica e lunedì
Attività parlamentare
Sono d'accordo voleva introdurlo anch'io come tema di discussione perché su questo la consunta istituzionale istituzioni quindi anche comprensivo un po'nel dibattito generale che lo diciamo a un po'in questo situazione finanziaria in relazione ai soggetti autonomi la situazione finanziaria del partito credo che sia necessaria come
Appunto radio radicale però a cinquantasei Calamandrei amici della terra cioè i soggetti autonomi
Questo come questo domenica e lunedì
Venerdì dibattito generale la prospettiva se necessario continuano sabato mattina entro sabato sera approfondire però anche le cosiddette scadenze attualità con le conseguenze che hanno giustizia fanno antimilitarismo e domenica lunedì Europa attività parlamentare
Tenendo conto di questi punti che sono pendenti sì e va be'poi lo vedremo nel corso delle cose
Ecco non so se vi sono delle obiezioni a questo
Roberto
Premesso che riconvoca e chiede una serie di
Militanti del partito che hanno delle funzioni diverse nel partito funzioni decisionali meno soltanto alcuni di avere dei il
Delle opinioni su una serie di argomenti evidentemente persona non possono che fornire il loro contributo gli argomenti ma quindi se quindi opinioni delle nostre opinioni seri problemi Puglia discusso si chiude procediamo come previsto se la questione invece tra virgolette aperta nel senso che questo disseminare deve anche servire nella fase decisionale dell'ordine del giorno nella fase proprio costitutiva del seminario nel senso vero la parola cioè nel senso che è un'altra cosa e e allora io mi permetto di non non capirebbero di non comprendere la commistione fra il problema delle scadenze autorità che se come accennava
Stanzani era come accennavi tutto primo intervento chiari va benissimo ha superato e questa esigenza secondo me
Si tratta di comprendere quale migliore contributo
Le persone qui che stanno qui dentro quale migliore contributo persone che stanno vivendo possono dare perché se no non vedo l'utilità per il segretario di convocarci e dato che alcune di queste persone che stanno qui dentro non hanno obiettivamente una responsabilità decisionale
Rispetto certi fatti non non non non comprendo l'ordine del giorno e non comprendo anche l'organizzazione stessa all'ordine del giorno
Come si farà a discutere di antimilitarismo inni imposizioni diverso di Oropa in nel nel punto struttura e funzioni
La quale si pone il problema Europa non in termini di problemi organizzativi di funzioni e così via ma in termini di l'indicazione di una possibile priorità del del partito ciò per essere prevedeva appunto perché a quel punto è perché che cacciò voi qual è accollati preme dentro a me sinceramente interesserebbe in questa sede
Per discutere in questa sede così come la vedo io
Questa sei a meno che il segretario invece si pongano il tre sue priorità e altri suoi interessi o in quel caso non possiamo che obbedire ma abile nel senso buono nel senso
Chiaramente sarebbe presidio vale un punto
Mentre su alcune cose alcuni argomenti a delle questioni personali e così via
A me interesserebbe che
Sì continuasse perché sarebbe sbagliato dire altrimenti
Riflessione di provare a fare il mondo che
Bisogna sempre più matura e sempre più avanzata che è la grande scommessa del partito radicale la scommessa del partito radicale la nostra società
E abbiamo degli elementi abbiamo cinque anni di storia abbiamo il la disegno di legge abbiamo forte
E abbiamo da decidere porca malora che cosa facciamo di questa di questa baracca che ci ha caratterizzato sul quale abbiamo fatto risciò Carafa contrasti che
Forse è il caso di nel momento in cui si arriva alla congresso riportante il dato congressuale perché diversamente dagli altri elementi
Della piattaforma del
La delibera congressuale
Il Congresso il momento in cui ognuno arriva libero in qualche modo certo il segretario deve fare di tutto per consentire il massimo spazio di dibattito previo predisporlo prepararlo però il Congresso si gioca senza Rete
Gioca tra virgolette da da da zero per questo proponevo il congresso come appunto di riferimento proprio strumentale per arrivare a capire che il quali priorità lo citiamo e altro Grazia con tutte le sue diramazioni giustizia istituzione parlamentare e così via
Terreno sulla quale ci sono una serie preventivo sia ancora più positive del intervento radicale rispetto invece a a grande scommessa internazionalista storica eccetera della fame
E il tutto poi visto in quale dimensione noi vogliamo portare questi questi questi problemi la dimensione nazionale questo discorsetto che ci siamo fatti in piccole sedi del del dell'ambito ruolo europeo e così via
Terzo elemento di riflessione
E fino a che punto poi le singole persone
Quindi comuni che infestano le periodiche alle da svariati anni hanno ancora voglia di di fare delle cose di non farle
Fino a che punto
La lacca
Così tra tipologia del radicale funziona ancora non funziona
Fino a che punto questa classe dirigente in grado di far fronte a questi questi Btp ecco quello che a me interesserebbe così discutere riflettere confusi ma conseguentemente
L priorità del segretario sono diverse ritenute non potrò che dare il contributo anche se ci sono una serie di contraddizioni ai quali faccio prima di Legambiente non potrò che dare il mio contributo sul scaletta che il segretario ci propone a siano contraddizioni però fa quello che dice è lo schema che è stato proposto oppure forse non capisco io abbastanza ma in ogni caso
Voglio precisare che tanto non è un problema di ghettizzare mia mentre per quanto riguarda per l'Europa tant'è che sta al primo punto di ma soprattutto perché se e però perché ho letto attentamente e quanto è stato scritto
Se c'è un problema di visione di priorità e di centralità dell'Europa e credo che questo possa essere tranquillamente riversato nel dibattito generale e sulla prospettiva del partito
Pubblico
Il vertice
Per fame antimilitarismo siano approfonditi come dopo il dibattito generale con le scadenze che pure ci sono
E passare domenica e lunedì
Di lei in questo ordine
Direi nell'ordine Europa diciamo il terzo contenitore quello che la struttura e funzione attività Europa
Come primo sottopunto dei due giorni domenica e lunedì
Attività parlamentare
Sono d'accordo voleva introdurlo anch'io come tema di discussione perché su questo la consunta istituzionale istituzioni quindi anche comprensivo un po'nel dibattito generale quello diciamo ha ora un po'in questo
Situazione finanziaria e in relazione ai soggetti autonomi la situazione finanziaria del partito credo che sia
Necessaria come
Punto radio radicale Tele Roma cinquantasei Calamandrei amici della terra cioè i soggetti autonomi
Questo come questo domenica e lunedì
Venerdì dibattito generale la prospettiva se necessario continuano sabato mattina entro sabato sera approfondire però anche le cosiddette scadenze attualità con le conseguenze che hanno giustizia fame antimilitarismo e domenica lunedì Europa attività parlamentare
Tenendo conto di questi punti che sono da prendere in
Sì e va be'poi lo vedremo nel corso delle cose
Ecco
Non so se vi sono delle obiezioni a questo
Roberto
Premesso che riconvoca e chiede una serie di
Militanti del partito che hanno delle funzioni diverse nel partito funzioni decisionali meno soltanto alcuni di avere dei il
Delle opinioni su una serie di argomenti evidentemente queste persona non possono che fornire il loro contributo gli argomenti ma quindi se quindi riunioni delle nostre opinioni seri problemi il discorso si chiude procediamo come previsto se la questione invece tra virgolette aperta
Nel senso che le questioni seminario deve anche servire fase
Decisionale dell'ordine del giorno nella fase proprio costitutiva del seminario nel senso che ho la parola cioè nel senso che è un'altra cosa e e allora io mi permetto di non non capirebbero di non comprendere la commistione fra il problema delle scadenze località che se come accennava
Stanzani era come accennavi tutto primo intervento aree chiari va benissimo superato e questa esigenza secondo me
Si tratta di comprendere quale migliore contributo
Le persone qui che stanno qui dentro quale migliore contributo le persone che stanno vivendo possono dare perché se no non vedo l'utilità per il segretario di convocarci e dato che alcune di queste persone che stanno qui dentro non hanno obiettivamente una responsabilità decisionale
Rispetto certi fatti non non non non comprendo
L'ordine del giorno e non comprendo anche l'organizzazione stessa dell'ordine del giorno
Come si farà a discutere di antimilitarismo inni imposizioni diverso di Oropa in nel nel punto struttura e funzioni
La quale si pone il problema Europa non in termini di problemi organizzativi di funzioni e così via ma in termini di l'indicazione di una possibile priorità del del partito ciò per essere prevedeva appunto perché a quel punto è perché che cacciò voi qual è accollati preme dentro
E a mezzi chiaramente dalle sarebbe in questa sede
Discutere in questa sede così come la vedo io
Questa sì a meno che il segretario invece si pongano il tre sue priorità e altri suoi interessi o in quel caso non possiamo che obbedire ma abili nel senso buono non senso
Chiaramente sarebbe presidio vale un punto
Mentre su alcune cose alcuni argomenti a delle questioni personali così a me interesserebbe che
Sì continuasse perché sarebbe sbagliato dire altrimenti riflessione di provare a fare il mondo che è
Bisogna sempre più matura e sempre più avanzata che è la grande scommessa del partito radicale la scommessa del partito radicale la nostra società
E abbiamo degli elementi abbiamo cinque anni di storia abbiamo il l'disegni di legge abbiamo forte
E abbiamo da decidere porca malora che cosa facciamo di questa di questa baracca che ci ha caratterizzato su quale abbiamo fatto risciò Carafa a contrastare che
Forse è il caso di nel momento in cui si arriva alla congresso riportante il dato congressuale perché diversamente dagli altri elementi
Della piattaforma del
Rita delibera congressuale
Il Congresso il momento in cui con le nuove rivali Beraud in qualche modo certo il segretario deve fare di tutto per consentire il massimo spazio di dibattito previo predisporlo prepararlo però il Congresso si gioca senza Rete
Gioca regolette da da da zero per questo proponevo il congresso come appunto di riferimento proprio strumentale per arrivare a capire che quali priorità lo citiamo e altro Grazia con tutte le sue diramazioni giustizia istituzione parlamentare e così via
Terreno sulla quale ci sono una serie preventivazione ancora più positive del intervento radicale rispetto invece a a grande scommessa internazionalista storica eccetera della fame
E il tutto poi visto in quale dimensione noi vogliamo portare questi questi questi problemi la dimensione nazionale questo discorsetto che ci siamo fatti in piccole sedi del del dell'ambito ruolo europeo e così via
Terzo elemento di riflessione
E fino a che punto poi le singole persone
Quindic'comuni che infestano le periodiche alle da svariati anni hanno ancora voglia di di fare delle cose di non farle
Fino a che punto
La lacca
Così tra tipologia del radicale funziona ancora non funziona
Fino a che punto questa classe dirigente in grado di far fronte a questi questi Btp ecco quello che a me interesserebbe così discutere riflettere confusi ma Céline tenente
Le priorità del segretario sono diverse ritenute non potrò chiedergli conto anche se ci sono una serie di contraddizioni ai quali faccio prima viene in mente un po'duro che dare il mio contributo sul scaletta che il segretario ci propone
A siano contraddizioni però fa quello che dice è lo schema che è stato proposto oppure forse non capisco io abbastanza ma in ogni caso
Voglio precisare che intanto non è un problema di ghettizzare mia mentre per quanto riguarda per l'Europa tante che sta al primo punto
Di
Ma soprattutto perché se e proprio perché ho letto attentamente e quanto è stato scritto
Se c'è un problema di visione di priorità e di centralità dell'Europa e credo che questo possa essere tranquillamente riversato nel dibattito generale e sulle prospettive del partito
Dico
L'indagine
Dell'attualità di Olivier
Non lo capisco Chigi a ad Amsterdam o non so che cosa i congressi il processo come lo gestiamo
Dopo un mese dopo tre mesi con i testimoni non testimoni così cioè no non lo capisco sinceramente se non il segretario miei chieda in un modo abbastanza curioso a le persone riunite in questo tavolo e dare il suo parere su una serie di problemi di autorità benissimo
Cosa che chiedo scusa benissimo chiedo che su alcune questioni come una sentenza di Napoli
Che si cala in un determinato periodo l'arresto di Olivier ma con quello che ci sta intorno e la scadenza del deposito per esempio del progetto intervento straordinario su questo che il dovermi avvalere di una richiesta di consultazione
Voglio dire che in via teorica questo non mi sembra strano perché in base allora una rigidità teorica che invece mi pare la tua non sarebbe neanche logico pronta consiglio federale questa mi pare una contraddizione
Per cui mi assumo la responsabilità che di chiedervi e richiedere di obbedire a una sorta di discutere anche di congresso laddove però tu poni la questione il congresso con una questione prioritaria non a caso
Non della preparazione del congresso ma neanch'io parlo dell'arresto tecnico di Olivier di Puy
Parlo del significato dell'incidenza politica che può avere la sentenza nei confronti di un campagnolo a qualche cosa come quaranta giorni di un da un congresso o le l'arresto di un compagno venti giorni da un congresso
E credo che comunque a partire dall'attualità nessuno impedisce poi Stalingrado alla qualità e al livello del dibattito nove Alten in oggetto
La miseria tecnica del di un'attualità in vista di un congresso oppure un salto di qualità del dibattito Stanovoj non è che stia il difetto nonostante il manico del si decide
Marco
Avvicinati oggettivamente anche se soggettivamente non vengono avvertiti amico da Roberto in questo
Cioè mi sembra che pronto Delvecchio si sia notevolmente avvicinati anche perché oggettivamente anche se soggettivamente Valerio Roberto non ha questa sensazione
è indubbio che inabile che può avere indotto può indurre un po'in errore
Quando sia pure mettendo al primo punto come primo sotto punto di una voce La tre
Che è una precisazione di Giovanni che dice ma ma dell'Europa nulla vieta invece proprio di accentuare il nel primo punto come dibattito generale questo corrisponde un pochino anche rispetto al documento che io ho letto ad una mia quelli preoccupazione
Roberto aveva detto l'Europa uno la vede o no come priorità eccetera il problema non è tanto della priorità
Quanto di più se vuole o è un modo d'essere caratterizzante
Consapevolmente
Tutta la politica rapporti questo può essere deciso o questo si può volere
Tutta la politica del partito o no
La cosa non è
è evidente che qualsiasi iniziativa viene prese
Su qualsiasi tema
Uno dei criteri per accettarla come una cosa fattibile da inserire
Non fra le priorità per io vorrei priorità a potabilità per me in genere una
Anche lei comunque fra le cose che si è poi portati a fare
Può essere quello si presta
A vivere in dimensione e in direzione europea
In dimensione in direzione o direi addirittura come base di partenza europee
Quindi su questo mi trova abbastanza d'accordo Giovanni
Roberto dice se sede partito chiede ritiene utile per sé ottenere vere delle opinioni di coloro i quali essendo stati invitati hanno accettato di venire essendo da lui stato invitato dice Roberto non si discute
Che però sarebbe l'alternativa che lei invece del seminario che nel momento in cui si costituisce delibere in qualche modo un po'sovrano
Di che cosa si occupa
Ecco ritengo che e e la prima realtà cioè non può superare con delibera seminari Cile qui non si può votare io che non si può votare niente nemmeno all'ordine del giorno valgono assai e improprio
Ma con delibera Seminary le che non voglio non mi interessa discutere
Prendo atto che invece il segretario del partito su questo
Ritiene che sia in sia utile d'altra parte con moltissimi altri interventi Roberto Gianfranco quasi tutti
No ma il dibattito cioè
Vuol dire che io ritengo che il mio contributo allo stato dei fatti su questo può essere del tutto niente quindi delle chiacchiere
Può non interessarmi posso poi mutare opinione nel corso del quindi
Io farei questa proposta al corno Roberto nove non sono d'accordo voglio anch'io l'ho fatto fuori come attualità come primo punto
Tutti quanti i tanti quanti siamo che ricchi sia per l'Europa
Nel senso ampio nostro che ci importa non come fateci ma tecnico
Che sia per le condizioni
Oggettive nel Paese
Per arrivare al congresso
E questo conta perché assecondati dalla sentenza di un'altra
Noi comunque saremo presumibilmente
Sulle prime pagine o sulle seconde o al centro un bersaglio
No
Dal quindici settembre a novembre
Per pagano le polemiche ad altre cose
E qui tutto tutto quel che di grosso accade e contro il partito
Questa è la regola noi dobbiamo puntare grosso
Ma la realtà della situazione italiana e che se c'è una cosa grossa e contro il partito vive contro perché la cosa grosse non consente censure ai mass media le televisioni eccetera no e console medie deformazioni attacco e quindi proprio la permuta del fatto che attualmente positivo in assoluto negativo
Successo partono inedite
Può esser successo anche se molto su molte altre cose anche sulla droga ma lui no perché poi appunto non c'è andato si è andati a fondo non sono andato a fondo e quindi non offerto quest'arma
Quella
E c'è un altro fatto ciò è indubbio che la decisione di Olivier ma poi il lavoro politico conseguente
Dice acconsente ed è un altro modo di portare avanti i nove punti i le nove pagine quali tu porti qua e tu hai parlato
Sulla priorità europea
E allora è importante rendersi conto che questo può fallito riuscire
In quella direzione in quell'altra ma così è stata soggettivamente concepite
Come fatto europeo
No come fatto di un certo tipo di iniziativa europea con certe difficoltà o meno
E quindi perciò mi interessa il fatto di non come quando sarebbe un pochettino discusso avendo avremo dal dibattito generale compreso se esiste
Questa dimensione costitutiva del partito dell'azione del partito di tipo europeo o se non esiste esiste invece una sorta di delega no proprio ditegli esilio eccetera ma insomma l'atto di delega certo numero di nome a fare un certo numero di cose lì che possono ripercuotersi anche qui ma è un'altra cosa evidentemente
Ecco perché io proporrei
Per quello che riguarda invece il terzo punto
Lo potremmo articolare se un terzo un terzo e un quarto limitiamoci a organizzare i lavori fino a sabato sera
Così come proposto Giovanni e lì a seconda anche del pittore
Come organizzarli apre questo caso restano
Insomma meno di quarantotto ore verso comunque nel due giorni ecco questa
Quanto mi pare forse potrebbe essere accettato unanimemente tenendo anche presente che Giovanni avrebbe ha detto venerdì e anche sabato mattina se necessario il dibattito generale
E entro sabato sera quindi il che può anche essere solo mezza giornata
Diciamo l'appendice avevano dell'attualità come verifica un po'di alcune cose del dibattito eccome
Approfondimento quindi ecco io proporrei di fare eventualmente
Di di riprendere poi in considerazione sabato sera
Adesso che sia di utilità generale a vere conoscenza di queste nove cartelle euro altrimenti che Roberto faccia una relazione su questo perché credo che dato che la discussione sull'identità del partito prevede evidentemente dall'impulso è stato dato Roberto la valutazione di una identità europea del partito queste nove cadessero a cartelle sono assolutamente o se quante secondo insomma questa comunicazione
è indispensabile
Devo allora
Valutativo
Tecnico
Che si evolve non tanto con dei ecco o con dei giudizi che si presenti
E della roba che il partito cioè non certo illustrerebbe Peppino qualche cosa
Beh sì cioè penso la metterebbe io ritengo che un'informazione Breve e senza darla per scontata quanti iscritti che tipo di iscritti sono sono sono iscritti da sei anni
Sono quanti sono quelli che hanno rinnovato e quanti no va be'voglio dire se a settembre non si sa questo è partito non lo sa oltre quello che è già comparso su notizie radicale
Beh a mio avviso è una carenza enorme eh va beh anche il seminario c'era questa carenza
Ma torno a dire l'analisi del due mila e cinque sono due mila e cinque in termini quanti erano dell'anno scorso quanti due anni fa cose che sono state fatte elemento essenziale per per questo la situazione finanziaria reale ma torno a dire senza i cose minuziosi ma per darci delle informazioni che sono politiche e che fai conto che siamo in bancarotta o siamo invece la situazione è felicissima rilevante per il dibattito generale
Di conseguenza io direi che anche non le nove cartelle ma una sintesi di Roberto M. o di Roberto o di Emma che l'hanno redatto di dieci minuti
Di sintesi di quelle nove cartelle anche queste necessario
E che quindi non è questa sera adesso quando avessimo esaurito il problema all'ordine del giorno si passa subito a queste questioni sì che poi il dibattito generale già utile avere dopo quando
No
E è per questo che io de prego fortissimamente ma questo devo dire lo ritengo un fatto politico l'assenza del Calamandrei è un fatto politico uno può essere di protervia e l'altro l'imbecillità politica non lo so ma l'assenza degli Amici della Terra
L'assenza del Calamandrei è un fatto che valuterò e valuto per me politicamente da questo punto di vista
Perché tutto questo e quindi anche adesso della radiotelevisione e terra
Seppure poi si può riprendere un molo più o articolato ma in questa fase delle comunicazione di partenza di fatti
Chiare
H fino a sabato sera questo ordine dei lavori e poi sabato sera si faccia il punto su come proseguire
Se non ci sono obiezioni allora resta così
Ecco l'altra cosa è quella che si riferisce a dei dati base che può essere negli sia la relazione o la una lettura non so come del documento di Oberto
E invece del materiale base che in cui a è stato preparato
Tanto c'è una precisazione che i dati dei quali tu parli sono stati diffusi sin dal ventotto luglio e precedentemente ancora e sono pubblicati sul Journal
Prego si pare ci fosse l'esigenza di Peppino se non sbaglio se passiamo adesso prima alla illustrazione di questi dati base che servono come materiale da digerire per parlare con coscienza di causa maggiore diciamo così a partire anche dalle cifre
E l'esigenza di pare questa che ovviamente un conto è l'illustrazione politica che è altra con delle interrelazioni con la Giunta cedere c'era altro conto è semplicemente spiegare queste tabelline che cosa sono
E mi pare che tecnicamente questo possa essere fatto nel senso che dire materialmente cosa c'è pagina dietro pagina e con questo ciascuno se digerisce se ne gira se lei interpreta se legge come meglio preferisce poi naturalmente in tesoriere avrà semmai di che fare supplemento per dare né l'interpretazione politica sua di queste cifre qua IMO
Fra i Pari interventi
Sul dibattito generale che abbiamo così chiarito nel quale ciascuno versa anche le cose che ha sottolineato Roberto sarebbe auspicabile che del FAS avevo che egli è il primo col quale lentamente si of offro può assiomatiche mente dei giudizi delle impressioni di concetto degli obiettivi c'è quello del segretario del partito
Ho stasera ma
Già di apertura di dibattito generale eccetera anzi no voglio dire comunque che vale copertura o no o altrimenti come primo punto mi pare che dieci minuti anche diciamo
Di
Di comunicazione di cosa il segretario del partito forse posso verrebbe Nelson dieci minuti non non so se siano necessariamente dieci negli ordinamenti appunto Apolloni ragionamenti e ho avuto il termine assiomatiche istruttoria di dibattito generale Angelo
Se non ai suoi perlomeno la bella faccia ma siccome non era stata annunciata non glielo annunciata precedente meno autorevole del da una sollecitazione che veniva dal compagno Vesce
Ci si guarda l'ho capito per delicatezza parlavo
Allora Calderisi Iacono
Di campionato se coccola può distribuire cartelline
Sì sì
Dare le fotocopie
No c'è anche il giornale
Nel senso che sul giornale io ho cercato di
Farà una serie considerazioni di fondo
E di fornire una serie di dati chi sono il più essenziale vicina quattordici figli
Questa anche lei l'intervento che ho fatto scritto è una sorta di alcuni filoni sostanzialmente di relazione congressuale se vogliamo
Non è la relazione congressuale evidentemente organica come quelle scritte sul giornale sono state presentate vedo potrò riversare e in qualche modo materiale che ho aggiunto può servire a questo scopo mai materiale diciamo un po'più disorganico e di più difficile lettura
Che vi prego quindi di in qualche modo prendere in visione successivamente
Brevemente e questi dati che sono contenuti su Notizie Radicali sono il bilancio del partito dopo otto i primi otto mesi
Sono tutti i dati sulle iscrizioni che sono stati solitamente forniti mese per mese perché ormai abbiamo credo tenuto un Consiglio federale al mese in media
Sono stati pubblicati anche varie volte cento i dati sulle conferme non conferme delle iscrizioni dimissioni degli scritti per distribuzione degli scritti per ragioni per professione per quote di iscrizione
Per età e così via tutta una serie di dati che più o meno è sempre stata fornita e che qui viene stampata
Vediamo innanzitutto di tirare diciamo il figlio di alcune questioni di fondo dire le cose che sono state riportate qui sono tizio radicali prima questione direi di farla diventare in questo caso la prima sulla gravità della situazione finanziaria
Del partito e in relazione a quella che essenzialmente il Bilancio del finanziamento pubblico dei soggetti autonomi
Che è una situazione di abbiano fatto a Rimini
In particolare per quel che riguarda i costi crescenti della radio radicale la struttura ed i necessari investimenti che devono essere fatti avendo fatto determinate scelte al congresso di Rimini
E poi su questo credo che siano essenziali
Una serie di dati che ha preparato Paolo vigevano
Dicevo la situazione su cui credo
Che io vedo come stazione prioritaria drammaticamente con una poi c'è un'altra se la prima forse meglio mettere subito di rilievo in questa sede e quella della gravità la sezione finanziaria
Gravità che rimane in termini strutturali anche se aree di farci trovare
A o d'oggi
Ad una situazione estremamente drammatica cioè in sostanza alla fine di quest'anno
Avremmo probabilmente non tre miliardi di entrate aggiuntive rispetto ai tre miliardi oltre tre miliardi di finanziamento pubblico ma ugualmente una cifra che si avvicina i tre miliardi e mezzo
Nonostante questo
La situazione rimane grave rimane grave per la gravità delle il sito della situazione strutturale ripeto di quella che è la radio radicale sui costi
Per capire bene questa gravità dei della della situazione finanziaria e bene subito avere presente un dato quello che in sostanza non è una novità
Forse non lo si è bene ha riflettuto fino in fondo ma era un dato che credo la maggior parte di tutti noi che siamo qui era ben consapevole che della sua esistenza
Cioè noi al dato
Della indebitamento del partito
Al trentuno di ottobre dello lo scorso anno al congresso di è pari a un miliardo e trecentocinquanta milioni sostanzialmente
Dobbiamo ed alta aggiungere per comprendere la tua la effettiva situazione debitoria
Con cui quest'anno si è partiti che la radio
A
Avuto una autonoma situazione debitoria di quasi cinquecento mila
Da una parte dall'altra ricordare anche un altro dato che bene non dimenticare che si riproduce tutti gli anni da tesoreria in tesoreria e cioè che essendo diverse scadenze l'anno radicale con l'anno solare e il momento in cui viene versato in infine alla quota il finanziamento pubblico
Lentamente esistono alcuni mesi novembre dicembre e gennaio in cui i soggetti autonomi in particolare poi un'altra volta la radio non campano d'aria
Per cui in realtà la situazione debitorie viene presentata al congresso non è la punta massima a punta massima si registra sotto questo punto di vista due mesi doc
Qui in realtà una si sotto questo punto di vista la situazione debitoria complessiva e una situazione di due miliardi oppure se vogliamo
Questo che cosa comporta
è una fabbisogno che si aggira una cifra e c'è al debito di un miliardo e trecentocinquanta milioni bisogna aggiungere che cosa una situazione per la quale abbiamo tre miliardi disponibilità di finanziamento pubblico
Ma abbiamo un fabbisogno per l'ottanta cinque in conseguenza del fatto che
Radio radicale la cinquecento quasi milioni di debito proprie cioè da che si scarica sull'ottantacinque quindi umiliare ottocentocinquanta più di fatto quasi otto novecento milioni in più di fabbisogno rispetto ai tre mila
Cioè o o avevamo due miliardi ereditati la strano la parte oppure abbiamo questa no comunque la si voglia considerare diciamo sostanzialmente il buco concludeva
Quindi realtà l'obiettivo siamo posti al congresso di tre miliardi autofinanziamento e l'obiettivo sottostimato
Io tacevano quattro quattro e mezzo quattro e due in realtà
è questo sì certo però questo credo che sia un elemento essenziale
Qui sul giornale sono riportati abbastanza in dettaglio è chiaramente i motivi per i quali non abbiamo avremo delle entrate complessive quest'anno superiori ai tre miliardi
Per le dia da una parte c'è stata il raddoppio trasmesso da rimborso e trovare sulle europee che cita settecento milioni in più
Dall'altra iniziative imbroglia presentazione di liste verdi e Verdi Civiche non solo hanno consentito di far fronte a quelle che sono state le spese elettorali del partito
Spesso in romanesco appuntamento elettorale
Voglio ribadirlo in cui non è era presente il partito quindi partito non aveva possibilità di lire rimborsi elettorali propria autonomi rito ha sempre dal settantasei
Finanziato le proprie campagne elettorali perché c'era una situazione di prevista dalla legge di rimborso ma perché c'era depositato il proprio simbolo
Quest'anno si poteva temere quindi che a fronte di un impegno a sostegno di liste non del partito ci potesse essere un buco
Di di che liste Verdi Pedicini che hanno dei rimborsi autonomi
Che non solo riescono da una parte a coprire le spese fatte dal partito su questo fronte dall'altra parte di queste liste avremmo lei consistenti contributi
In particolare per radio radicale
E quindi diciamo sotto questo punto di vista le entrate complessive che affluiranno al partito
Ho ai soggetti autonomi
Sono diciamo una cifra superiore e tre mila questo però non è sufficiente ripeto
E questa è la situazione che abbiamo di fronte ecco io voglio ancora una volta ricordare ripeto
Che la situazione di indebitamento che abbiamo avuto doppio di cui ho riferito era una situazione conseguente quindi sono state cesti di vimini forte il seguire la logica i criteri di impostazione anche a Rimini abbiamo tutti quanti scelto
E che forse se qualcuno va ben compresa dobbiamo in qualche modo a rinfrescarsi tutto quanto con tutto quello che rimise edifica
Quindi questo è un primo dato che credo debba essere presente
Un'altra l'altra punto di riferimento altre questioni centrali guarda la questione dei diritti e delle iscrizioni
Il calo delle iscrizioni e noto sono riportate in prima pagina un credo più che mai di sto sto grafico tendente a sottolineare il calo delle iscrizioni
Conduca all'iscrizione che si ripercuote evidentemente quella che la situazione anche per l'autofinanziamento pronto quella che è l'iniziativa politica di autofinanziamento
Ci siamo non derivante dal consenso dall'adesione di iscritti e sostenitori dal versamento di soldi da parte dei cittadini diciamo è riuscito a far fronte ad una al fabbisogno finanziario molto più molto maggiore
Qui al trovati tutti i dati ripeto di confronto con gli anni precedenti nell'ottantuno ottantadue prima hanno segreteria diciamo dopo la situazione di estone perché almeno dopo di la
La la l'impostazione la quota giornaliera di iscrizione e così via quindi prevale segreteria Pannella tesi Rivellini aveva avuto avevamo due mila duecento iscritti tre mila e settecento Nell ottantatré tre mila e quattro nell'ottantaquattro
A luglio della fine luglio dell'Oltrepò più di settecento o un po'meno di settecento forse un po'più di settecento tra ottocento o qualcosa del genere
E non credo che ci sia un inversione di tendenza rispetto a questo quindi i settecento in meno Samuel mentre a al trentuno di ottobre saranno ottocento ottocentocinquanta e meno espletano scorso
Tendenzialmente c'è una tendenza perché quello che manca sono i nuovi iscritti ce se vediamo bene qui abbiamo rispetto all'anno scorso soltanto un diciotto per cento di conferme rispetto al ventisette per cento di conferme
Di scusate mi di nuovi scritti scusate mi diciotto per cento i nomi scritti passare al ventisette per cento i nuovi iscritti rispetto all'anno precedente ancora
Mentre abbiamo relativamente come conferma un dato relativo nuovi iscritti
Dato significativo e e l'aumento distorcendo il numero dei contribuenti
Invece nell'ottantatré pan per fare un esempio erano seicento l'altr'anno due mila e sei due mila sette quest'anno sono già ora tre mila e sei
Ah quindi alta poi
Diciamo come contribuenti sin possono aggiungere quest'anno
Abbiano sta avendo attivato conti correnti su iniziative del pari fra stesso
E del della giustizia quasi altre sette ottocento persone
Che hanno diciamo dato contributi sia pure per consunto queste stelle ma sono contributi siamo nominare
Diciamo che tra i schietto e contribuente sostenitore la differenza è che l'iscritto a un grado di adesione manifesto bravi adesione al partito per cui il suo contributo medio è di circa duecento duecentoventi mila lire il contributo medio della chi non è iscritto
è di quaranta mila lire
Come ecco come come metto
Eri attivamente alto si è mantenuta il dato del iscrizioni anche se inizialmente era stato molto più elevato Possieri abbassato ma comunque rimane milioni l'anno scorso il dato degli iscritti con quota minima
L'altro anno era quarantaquattro per cento quest'anno il trentasette trentotto per cento con la quota minima sia pure elevato
Trivellazioni giallastra hanno fiscalità recenti scritti da quasi tutto concentrato a Roma e nel Lazio al al Milazzo sostanzialmente a Roma anche quest'anno dei settecento iscritti meno quattrocento sono a Roma e nel Lazio
Duecento in Lombardia ecco pesano i buchi Milano e Roma
Roma-Milano
Sostanzialmente sono di più significativi
No soltanto avessimo soltanto Mivar Roma-Milano insistite anno scorso saremo quasi sepolto insomma sarebbe
Abbastanza coperta differenza
Altri dati che emergono dati questi qui quelli pubblicati su Notizie Radicali
Noi abbiamo vedete questa scala di autofinanziamento non soltanto quelle relative al quote di iscritti e simpatizzanti e sostenitori
Ma comprende anche le quote i contributi provenienti dalle indennità dei parlamentari della liquidazione dei parlamentari o altre inziative di autofinanziamento la vendita dell'indirizzario da vendita di servizi del delle visti altre iniziative varie
Aspetto no rimborsi elettorali non sono compresi sono parzialmente compresi nell'ottantacinque
Che sono sono quella parte tratteggiata ovviamente dato l'ottantacinque non è definitivo io come previsione il dato complessivo compito dell'ottantacinque di autofinanziamento sarà di un miliardo e otto
Che comprende questi trecento milioni di quote di rimborso contributi che vengono da altri soggetti da liste Verdi Civiche quindi anche giuridicamente
Nel Bilancio non posso non essere che considerati come contributi più cui comunque lo consigliati tratteggiati e sono la cifra che va a coprire quelle che sono le spese elettorali del partito
Neanche per idea che spese trattativa fatta cioè settanta milioni qui sono trecento
No
I i sette dove virile il contributo qui lo vedete nelle note note sono molto importanti vi prego di leggere con attenzione
Il raddoppio dello Stato-nazione europee andrà direttamente nel bilancio del finanziamento pubblico non compro non ho non non c'è assolutamente nell'autofinanziamento
Ecco a questo punto io credo che sia importante
Avere un altro dato che fornito dalla tabella
E niente
Dalla visione dal consenso dei cittadini se le quote e contributi di iscritti e sostenitori depurate dalle indennità liquidazione dei parlamentari degli eletti o da altre inziative di autofinanziamento a qualunque titolo e dall'altro canto le spese complessive del partito incluse le spese del finanziamento il bilancio del finanziamento pubblico oppure senza il bilancio del finanziamento pubblico
Ecco credo che sono delle dei dei nostri dei rapporti che lo estremamente significativi in fatto di aver fatto questo rapporto notando dovettero tre ottantaquattro ottantacinque per ottantacinque detrimento una previsione ma che è abbastanza attendibile perché
Avevamo già otto mesi di consuntivo abbiamo aggiunto quattro mesi di previsione
Dall'ottanta dalla scelta dalla che dà lezioni ottantatré figurano direttamente nel bilancio del partito
I contributi per il finanziamento delle attività delle i gruppi parlamentari
In connessione in conseguenza del codice di comportamento delle delle delle lascia stretto dal partito e così via
Ecco perché qui ho anche considerato per gli hanno tanto che l'ottantatré quelle che sono invece le quote spesse dei gruppi parlamentari del finanziamento pubblico cioè negli anni precedenti il il i gruppi parlamentari si finanziavano trattenendo una quota del dieci per cento del finanziamento pubblico
Nell'ottantaquattro ottantacinque cioè dopo l'ottantatré
Il gruppi parlamentari vengono finanziati dal cinquecento milioni son venute quattrocentocinquanta milioni l'altra hanno saranno cinquecento cinquecentocinquanta quest'anno di questi cinquecento rotti milioni che vengono dall'indennità dei parlamentari la metà circa arrivare a finanziare l'attività
Del della dei gruppi parlamentari medesimi o del centro di ascolto che precedentemente figurava nel bilancio del gruppo parlamentare la Camera
Non so se questa spiegazione è abbastanza chiaro Conde cosa viene fuori da questi rapporti se li facciamo il rapporto tra scusa ma ci sono finanziamenti scritti sostenitori
Ci sono anche inesatta i soldi che arrivano dai no lamentare no no no può dire se è scritto nel titolo
Senza indennità rivelazione quote degli eletti qui sono solo i soldi che arrivano a dare cittadini da quindi autofinanziamento
Nell'ottantuno ha avuto avevamo novantasei milioni a gestione pergamena ricordarsi perché cosa partivamo
Tra i sessanta milioni si e spese complessive di partito e finanziamenti di lance finanziamento pubblico di quattro mila trecento milioni quattro miliardi e tre una posto quindi quasi di una dodici
Se invece facciamo rapporto fra quasi di autofinanziamento e spesse de solo partito ai rapporto di uno a uno e sei
Ottantatré il rapporto seduce
L'importo
Sì
Aspettami otto nella negli anni dell'ottantatré non ce l'ha Davide degli anni precedenti i debiti degli anni il debito all'indebitamento del Milan più del finanziamento voi ottantuno quindi il partito non aveva debiti
Nella gestione vivace finanziamento pubblico agli anni precedenti
Come
Beh voto
Serto va però non entra come Siro pregarla ritrova il padre penetrata in mezzo valutabili pur
Questo quando sono e nuove spese saranno estese cioè ogni anno sul bilancio finanziamento pubblico messo le nuove spesse non la copertura di debiti precedenti chiaro
E c'è scritto qua quindi la porta una dodici
Non a otto ottantaquattro una serie cinque ottantacinque una serie tre
Cioè per controllare cosa ha raccontato l'altr'anno abbia avuto una scadenza come Rizzoli europea Emilio
E ce ne sono stati spesi quattro milioni duecentonovantacinque va bene che nell'ottantuno non c'erano dei BTP che erano state ma nell'ottantatré
Questo sbilancio fra queste entrate queste uscite va bene come si ripercuote sull'ottantatré com'è che non si ripercuote con una con un passivo con
è chiaro
No
Io mi pronto elementare ad ogni modo quindi anche per Frances non è passiva bene con cosa
Corrado che il finanziamento pubblico dice anche l'accordo
Ma c'è anche l'arretrato dell'ottantuno inviare ottantuno all'ottantadue sarà pagato anche in finanza non l'ottantuno enne perché l'ottantadue
Va bene perché questi scompensi negli anni precedenti è arrivato il raddoppio della ferrovia ottantatré ottantanove ottantatré
Io credo che il finanziamento pubblico non c'è mica è stato il finanziamento pubblico da dei tre miliardi seicento ventitré miliardi sei
E quindi tre miliardi duecentosettantacinque al partito trecentosessantuno al finanziamento pubblico allagare dove i parlamentari non meno nel capire cosa Sergio
Va comunque poi io
Partito tutti quanti non solo per il seminario
Un ulteriore approfondimento che qui c'è di quello pubblicato su Notizie Radicali
Ok però mi pare che nell'economia del seminario ma infatti no voglio dire l'illustrazione di questo del tutto il partito avendo e poi voi andate a vedere rispetto agli altri anni
Tolto i quattrini tolto del delitto cose noi ci troviamo ecco che peggiorerà un affare di sintesi
Politica aperti da fornire si al seminario di Mila pesano gestione fino all'altro giorno e poi non sembra che ci sia da
Questa tabella in particolare fornisce i dati di
Bisogna essere notevoli invece ora operazione considera oltre finale quasi tempo realizzarsi Saddam fuorilegge benissimo Federico
Qual è in sintesi cinque minuti
Qual è la situazione eccessivamente io l'ultimo dato che volevo fornire a questo cioè l'altra noi abbiamo avuto perché che vada tenuto conto nel momento in cui sulla sugli iscritti registriamo il calo che abbiamo registrato credo che vada tenuto anche conto non è l'unico fattore di spiegazione per carità
Che l'altra ne abbiamo avuto la campagna è trovare europea con investimenti di un miliardo e trecento milioni
Evidentemente che investendo miliardi trecento milioni a campagne tonico presente battito c'è anche un ritorno di autofinanziamento di duecento milioni in più voglio dire ecco
Detto questo questa questa questa davvero questa tabella poi ognuno se la legge
Comunque altri dati che vedete qui sono un raffronto di voce per voce
Con gli incrementi e dice voce per voce segreteria tesoreria spese generali considerate stiramento archivio notizia apicali manifestazioni comitati centro d'ascolto iniziativa giudiziaria eccetera eccetera eccetera e sono altre due
Raffronti poi quindi ho dato comunque per conoscenza
Il bilancio dell'ottantaquattro bilancio ottantatré il bilancio dell'ottantadue
L'ultima documento qui piuttosto corposo
E tutto quello e che cosa e rappresenta rappresenta tutto quello che c'è nell'archivio del meccanizzato del partito radicale la memoria elettronica
Tutti i dati dei dischetti contribuenti simpatizzanti eccetera nel partito con tutte le continuità non continuità dei gigli iscrizioni sia pure da tener presente una impone del delle dati e che sono attualmente meccanizzati nell'archivio non entra in dettagli una cosa estremamente complessa ma estremamente credo
Può fornire una serie di dati estremamente utile venendo all'esigenza sposta da
Da Marco deve in sintesi la situazione finanziario il partito come prospettive
Noi abbiamo
Quale situazioni il partito in quanto tale come bilancio del partito rimane in una situazione più o meno identica a quella dell'anno scorso di due anni fa è certa c'è un bilancio sostanzialmente in pareggio o di qualche lira in attivo come bilancio del partito quello che e la situazione grave è quella del Bilancio dei suoi del finanziamento pubblico tu di ottobre una situazione di indebitamento che sarà scesa a circa sette ottocento milioni
Invece dei miliardo e quattro
Ma abbiamo invece come somma dei fabbisogni dei soggetti autonomi per il mille novecentottantasei una cifra che e di quattro miliardi
Che nell'ottanta sette sarebbe di circa quattro miliardi
Morganti sei l'ottantasei che nell'ottantasette sarebbe ancora video fratelli Elegance quattro miliardi ottantasei almeno quattro per i soggetti autonomi
Sì
Almeno quattro gare almeno quattro miliardi circa quattro mila ora non riesca a fare tale miliardario
Arbitro
Presidente Leonardo Airbus offre a monte
Dicevo che ai sette ottocento milioni se tutto quelle entrate che gli ha detto arrivano se no niente mentre insieme come
Erano presenti
Ho posto fine vita aveva esposizione dice al trentuno di ottobre una sezione di indebitamento sette ottocento milioni
Certo che si propone
O credo
Posto con l'esigenza di massima appunto sì beh trasparenza chiarire il fatto dei mesi di ottobre novembre e dicembre è chiaro che quella situazione si ripropone per i mesi di ottobre novembre dicembre
Accordo
Cioè chiede altro all'anno precedente oppure come una maggiore fabbisogno soggetto Tononi per l'anno successivo o l'uno o l'altro
Ecco accordo però ecco Titerno verrà allora io sparo leader sempre volesse intensità stavo dicendo quindi che il fabbisogno complessivo di tutti soggetto donne per il mille novecentottanta
Sei s'è di circa quattro miliardi
Senza considerare la volta
Per intenderci dopo documento diciamo essere leggerete
Quindi ai sette ottocento milioni se aggiungerebbe un altro miliardo in più di lei bici avremmo la fiala prossimo un miliardo e sette senza l'Europa se no avremmo due miliardi cinque
Sì indebitamente
Ora con so quant'è la somma complessiva del o non è quantificata ma insomma e di alcune centinaia di milioni in questa è la situazione
Situazione finanziaria che credo però per averne piena consapevolezza comprensione necessariamente necessita di alcuni dati di alcune questioni di fondo che devono essere chiarite relative alla radio ma per le quali credo che il soggetto la persona più adatta a farla sia Paolo e non io anche se ne sono al corrente ma credo che Paolo sia
Quello che debba se vogliamo integrare questa questi questi dati e questa situazione che è relativa innanzitutto l'esazione di radio radicale essendo quella del settore televisivo invece una presenza sia pure come abbiamo più volte rilevato
O per determinare situazioni di difficoltà e cambiamenti
Ma è una situazione che già la trama è stata portata sarà contenuta rispetto al miliardo e otto mila del nove di spesse emiliani ottantadue ottantatré
O da notare data quattro quest'anno c'è una spesa che stavamo tutti i cinquecento milioni più residue Conte di l'anno scorso però di duecento milioni per l'anno prossimo è una spesa che si prevede intorno a trecento milioni
Quindi è un
è una cifra esempi trecento milioni mai diciamo una cifra che tendenzialmente più contenuta ancora i propri vero problema che si pone e le vere scelte che devono essere fatte sono quelle relative a radio radicale
Per Roma
Pubblica
In un modo o in un altro quanto entrato quest'anno sì allora come contributi arrivati
Contribuì più anche aumenti quota motivati come contributo per radio radicale
E se vogliamo che vogliamo avere in questi termini
Sono arrivati circa sessantadue milioni Paolo
Sessantacinque milioni per legge cinquantuno cinquantadue
Fare cinquanta sessantanove scusami può andare a vedere della Magneti Marelli grandezza Loriga grazie
Per però non essendo l'itinerario questo radio radicale trae il nome da no no no per la verifica per capire scatterà parlare
Ho letto cinquantasette milioni e la dimensione disc contributi arrivati per RAI specificatamente nominativamente per radio radicale che però è un dato se
Che è un dato però assolutamente
Parziale è spenta sia di comprendere il fenomeno di quanti sono i soldi che Vito a vincere attraverso a radio radicale è un lavoro fra preavvisi e preannunci della radio
Descrizioni ebbe il titolo è stato voluto fare queste che è stato fatto sia pure insistendo dei difficoltà enormi certo come ebbene consigliere ecco
Che ha con esattezza ma io non mi ricordo bene dati Paolo sempre fornito un lavoro di campionamento certi sondaggi ma è stato stabilito allora
Comunque riferentesi a nessuno dicono dichiarante il contributo andava a domenica chi lo aveva precluso a verificare
Pupi mandava un'iscrizione al partito vincente io mi iscrivo io mi iscrivo e do un contributo al partito aveva diritto contributo alla verifica quest'ultimo in cui senza cui riferire che siano percentualmente contributiva glielo dica rappresentavano nella cinquantun per cento dichiara cinquantuno
Una crisi della derattizzazione io sono questo sepoltura e poi non cerchietto
Le dichiarazioni di il cinquantuno per cento persone che comunque hanno sentito la regalo preannunciare l'aviazione cinquanta settecentocinquanta sono anche come centrale tanto volantinaggi pazzesca più
Tardi
Però anche qui ci sono le leggi Luca valutare elettorale dormire durante Venezia è chiaro e aveva un valore morale occorre vocativo leggero mentre possiamo passare
No segreto
Finito allora Ilaria contabile
Ma vi chiedo scusa undici e mezza
Va be'ci sono però attinenti a questa fase azienda Oria si era in quanto sottrazione di Roberto
Dalla chiederei sì no dovremo
Comunque se vogliamo leggere scusami Giovanni ma le riunioni iniziò quando l'ultimo è arrivato
No ecco comunque avevo sentito
A questo punto io notoriamente sono d'accordissimo eccetera
Ma a questo punto però ci vuole anche
La compensazione alle undici e trenta sezioni intervento in corso adesso fate come volete ma se c'è un intervento in corso viene interrotto riprende l'indomani mattina non è che si fa ogni sera aggiustamento
Ecco no pesa seconda giustamente in partenza abbiamo mai stessi abbiamo sempre invece sembra località ora Sergio io quelle devo convocati qui per anni voi in genere io abbiamo chiuso però devo far fare
L'ordine
Mi scusi ma poi nel piantone lezione che qual è lei in urgenza di sforare rispetto all'orario stasera
Domanda proprio se c'è qualcuno che vuole fare un chiarimento chiederò anche oltre l'orario perché lui domani mattina per cento dichiariamo il torrente richiudere stasera che cosa chiudi
Chiude sul piano industriale ormai le grandi battaglie qualcosa in più che abbiamo in casa sentimento Longo meglio hanno sporgo scherzavo sparare esibisco o
Non so se come tu la puntualità la mettiamo in agonia tira viene tutta insieme male ai soli ho resistito battuta sfiora sostitutivo del fotocopiare sei cartelle per venti persone
E che quindi questa è la fase nella quale siamo dopodiché si apre il punto all'ordine del giorno ma visto che siamo qui questa sera sposare credo valga Thiago Roberto senza le le le domande e le cose ulteriore sulle avvenne ecco per cui le si fanno questa sera si esauriscono io preferirei se sforiamo di
Cinque minuti alle dieci
Prosegue la domanda chiusi fuori anche dal tetto
Da quando come presidente allora io allora gli attrezzi appunto gravissima interrompendo vogliono posti dove vai ma allora andiamo avanti allora Maria Teresa non si opporrebbe Francescutti isolati iscrizione a parlare
No no dov'era
Ma io volevo chiedere soltanto una bene
Intanto Nicola diretta dal giudice presumo non so ancora se no siccome ci sono presentata
Con gli emendamenti
Sappiamo meno
Cambio nella quota e
Essa contabilizzazione di senza neanche va
Bene allora
Si questo assente riservata corazzatura negli anni sono stati pesanti in considerazione versamenti trattenuti dalle successive fasi decisionali
E quindi tutto i dati esattamente scorporati tutto sto se hanno scorporato e tutte le voci dei duelli
Invece mi pare manchino i dati delle quote su quanto era la quota ogni anno
è stata progressivo
Per i quali si è dato duecento duecento cinquanta trecentoventisei cinquanta lire in più ogni anno
A Francesco
Vaiolo avere volevo chiedere che si chiarisca del passato che l'altra volta l'ho sentita evocare la storia della indebitamento cosiddetto fisiologico di radio radicale che lo scorso anno sarebbe di stato pari a quasi mezzo miliardo lo stupro alla sua relazione al tesoriere
Non è stata cosa che io apprezzo siccome nessuno Senato banchieri formazione quello che risultava tesoriere lo scorso anno era che l'indebitamento di radio radicale
Fisiologico era quello fisiologico che mi pare tutti gli anni
Centocinquanta duecento milioni e tale invece risultano essere per cui giustamente se così stanno le cose il tesoriere di apposito vigorosamente l'accento all'inizio però questo dipendenza quello perché non mi risulta non solo la prima volta o la seconda forse che lo sento e allora
Esiste un po'una sindrome dell'ex tesoriere Lattuada tesoriere sarà e io non ho cercato di non praticarla minimamente a comunica l'unico modo in cui ho cercato di di essere presente proprio di aiutarlo però sono le cose da mangiare
Qui Colleoni vanno chiarite invece seconda questione chiedo è se nella come chiamate di autofinanziamento consideri le iscrizioni dei deputati e dei parlamentari leggo sul giudiziari carino
Cioè l'iscrizione a nessun quasi parallela su qualità del su quella dei no la gettito di autofinanziamento
Sì istruzioni scritte sotto il Milan la tabellina quei cinque i cinque eco sedere eccetera mondo uno mi pare no perché dagli eletti tu fai il contorno qua vivono anche il piano ci sono anche dei militari
No tabellina quinta intenderci Mauro laicamente anche iscrizioni e indennità paillettes in questa crisi
Qui cerco non mi sto riferendo a alla primo foglio fotocopiarli no
Questo segnalo che abbiamo assistito sono cinque o sei sì questo l'ho capito però intendo dire è un falso politicamente da tempo la durata tutti anni precedenti non depurati tutti Sandro secondo me poi lo vediamo in altra sede evidentemente praticamente andai posa della Gemma francamente vorrei capire temevo di omogeneità cerca un anno un po'eccezionale quello potrà essere più come prima collocazione all'istruzione istruzione iscrizione fondi versati
E cari danaro caciarone che è un una forma di finanziamento pubblico per quanto riempie la situazione
Particolare proprio anche un chiarimento fino su che cosa vuol dire
Alla di questo rapporto cioè non veramente non ho capito che significa il rapporto tra le spese del bilancio del partito in cui vedo però ci sono anche le spese della campagna elettorale
Che mi sembra quindi cioè nella voce B ci sono anche le uscite bilancio la religione anche Luci della Campania per esempio lancio partito mila centottantaquattro del mille novecento milioni di questi il cinquanta per cento campagna elettorale i soldi sono interamente d'entrambi
La rimborso elettorale però non ha corrispettivo
Ma nella riga superiamo questa qui è una tabellina Francesco
No periodicamente che serve per affrontarlo perché abbia il dovere poi contributi che arrivano dai cittadini allora divenne consentiva sbraca radicale
Chiaro sì doveva non capisco perché mentre la completamente relazionino legati così così variabile anche Alemanno questo capisco formata quello che volevo io
Poi sul piano politico parlando
Negli atti è vero a questo studio sia servita nei comandi questo siamo d'accordo ma non in alternativa no no no cioè nominalmente vadano a cercare parenti come nasce una richiesta di avevano fondato grammi alla vigilia come
Imputabile meglio Jacobsen frenerebbe migliore degli animali
Con
Con