Seminario del Partito Radicale

Mi pare su un tema perché mi pare che per ora si era stata fatta delle analisi
Abbastanza superficiale
Sì
Sulle iscrizioni
Anche per attenersi all'invito di inelegante
Sull'utilizzo di parametri
Ed è chiaro che il buon utilizzo di parametri debba essere quello di saper collegare darei possibilmente le interpretazioni convincenti
Tra le cifre
E che cosa è il prodotto di quelle cifre
Io faccio questo intervento per stimolare il dibattito su alcuni altri piccoli aspetti della politica radicale che sono che nel presente e nel futuro comunque pesano
E peseranno
E perché sulle iscrizioni
è importantissimo ma non è che lo faccio per difesa d'ufficio sul sul numero degli Ski di quest'anno voglio chiarire
Ma per esempio come si fa se prendete un attimo Notizie Radicali guardate il numero degli iscritti
In determinati momenti di determinati anni come si fa a non vedere come e questa è una caratteristica ma allora bisogna e discuterne come l'iscrizione al partito radicale sia in una misura quasi decisiva allegata a delle punte chiamiamole così lo lo dico
Con una forzatura delle punte emotive
Voglio dire
Gli altri hanno ottantuno ottantadue l'anno della rifondazione del partito
Sì trasforma completamente la fisionomia del Partito Radicale
E voi guardate l'anomalia rispetto a tutti gli altri anni di trecentodieci iscritti ad agosto e centodieci iscritti a luglio la cui somma sono quattrocentoventi iscritti i quattrocentoventi iscritti che nell'ottantadue
Hanno portato il partito da quota mille otto a una quota finale di due mila duecento ventitré iscritti questi quattrocentoventi iscritti se vogliamo
Dieci le cose come stanno sono il frutto di quattro scioperi tre quattro scioperi della fame e della sete di Marco Pannella concentrati in questi mesi
Di della ripresa delle labbra spaccate di Marco Pannella a Tele Roma cinquantasei
Io devo estivo
Prete mille novecentottantatré e Gasparri decreta la chiusura di radio radicale e ad aprile voi avete una risposta di cinquecentoundici iscrizioni
Tra noi c'è una frase di Craxi sui digiuna tori a singhiozzo e la risposta alla e scissione provocata come si diceva
Ieri abbiamo a maggio qualcosa come quattrocento tra iscrizioni le elezioni politiche ottocentoquarantacinque scritti fra giugno e luglio e in quattro mesi su questi tra i fatti specifici c'è una somma di mille settecento iscritti
E dal due mila sono diventano tre mila settecento
Tre mila settecento iscritti
Nell'ottantaquattro voi avete un congresso centrato sull'auto più abbiamo una drammatizzazione che questa volta e data non da fattori Esterni diciamo così
La minacciata chiusura di radio radicale l'attacco di un partito che ti vuole sbranare e minaccia la tua esistenza
Ma la drammatizzazione affidato un fattore interno le dimissioni del segretario e del tesoriere
E quindi abbiamo nel periodo novembre dicembre gennaio fra congresso e dimissioni segretario tesoriere come argomento di tenute in Terna di cemento interno due mila centocinque iscrizioni
E nel solo periodo novembre dicembre gennaio due mila centocinque
E altri cinquecentotrenta poi con il periodo del elezioni europee
Allora e vero
Io cito quest'anno vuol sapere che quest'anno non abbiamo avuto non abbia avuto e per responsabilità probabilmente negativa
Sì va be'dicembre d'accordo settecentonovanta sul dopo congresso lo sciopero della fame verso Natale ecco sadomaso insomma ma non è stata una
Allora la qual è la dimensione fisiologica quando si parla di parabole delle iscrizioni Gigi
Si parla di parabole
E qual è la la cifra fisiologica di un partito come queste in una società come la nostra
Al di là ripeto di alcuni fattori il ministro che chiude il tuo strumento di comunicazione il leader del partito con le labbra e fuori gli occhiali neri per due mesi lì il segretario tesoriere che in così
Cerco di non comunque pongo del
Va be capirò
Non lo capirò mai si mai fanno poi voglio sì ma poi venne
Collane come simile alla banalità delle repressioni guerrigliera
Che cioè adesso c'erano
Va be'comunque cercavo di di fornire altre domande sull'iscrizione perché vi siano domande un po'al di là di quelle
C'è poi il problema credo che non è stato analizzato sul per quanto riguarda le iscrizioni sugli investimenti finanziari in propaganda se vogliamo
E cioè nell'ottantadue ottantaquattro che sono i gli anni che superano i gli attuali paramenti per esempio rispettivamente di settecento milioni
E di mille cinquecento milioni
In propaganda
Del partito
Però un invito per esempio al voto massimo momento di aggregazione come viene definito sul simbolo della Rosa nel Pugno
E con le elezioni politiche le elezioni europee non rappresentano dei momenti fisiologici
Ma lo dica in prospettiva ripeto non sto qui a fare delle difese di ufficio ma al momento dell'elezione di un Parlamento il momento che
L'elezione del Parlamento europeo rappresentano i momenti di investimento su cui è bene o nel male sono stati scaricati sul Paese rispettivamente seicento settecento o mille cinquecento milioni in propaganda
Su un simbolo
Su un simbolo di partito e questo poi ha avuto del partito e veniamo a
Un altro aspetto che tanto più in prospettiva mi pare non possa essere sottovalutato perché ha un'incidenza sulla vita del partito non è vero per esempio che l'aggregazione Isma'radicale e per quanto sia fragile l'aggregazione radicale non esista
Esistono delle reti per quanto fragilissime o dei tanti tam che funzionano che ci sono e che lavorano
E qua parlando però di Stato del partito mi pare che nessuno abbia preso in considerazione un piccolo particolare
Che il sessanta il settanta per cento di questi aggregazioni radicali per quanto fragilissime che esistono e che per noi hanno un'importanza e che non sono marginali autofinanziamento del partito ma per autofinanziarsi e formare educare e condurre campagne elettorali di liste verdi
Questo ha un'incidenza sul corpo del partito
E su quello che il partito è non è che sia un un piccolo
Fenomeno marginale
I soldi alle liste verdi ha significato molto spesso autogestirsi campagna elettorale fare tavoli non soldi al partito e non impegno nessuna alcuna concentrazione consapevolezza mentale nessun impegno personale per l'autofinanziamento
Del partito
E laddove esistono associazioni radicali che questo non hanno fatto minimamente esista delle capacità di aggregazione per esempio a Palermo abbiamo dei dati viceversa opposti abbiamo una crescita
Pubblico delle liste riempire positivo o negativo per il partito
Il saldo economico
Il primo
Ma si contro
Per il saldo fornito lei Gilardino lo
Allora anche sposare sa diversi parametri pare che Peppino abbia dato ricami adesso è tutto il quadro permetteranno
Non ho capito bene la domanda la domanda e le non buone Giovanni dice non è servito per finanziare il partito fare desistere
Il Chievo i soldi del rimborso elettorale viene il Tevere via hanno coperto o non coperto nono ma io parlo di iscrizione
Sì e si parla dell'associazionismo radicale per quel poco che esiste per quel niente che per quello che
Non si può sottovalutare che a differenza di situazioni come lottando dell'ottantaquattro in cui non solo operavano attivamente come soggetto partiti
Radicale erano supportate da una ricaduta di investimento di propaganda di rispettivamente per campagne elettorali giustamente
Seicento settecento milioni una volta e mille cinquecento milioni un'altra volta
Quest'anno il sessanta per cento credo sarà poi interessante quanti di Karol qua dove il cinquanta per cento dei compagni e compagni uccisi hanno lavorato tre quattro mesi
Saranno versate
Il comma soltanto non è vero perché io per esempio fa salvò migliaia di dollari sintesi con la ripresa dei contatti con i
Come cosa di efficienza delle ricariche figlio che eliminare il presidente del consiglio gli arbitrati contenenti sulle indagini durante gli anni si apre nel bene o male vengono eliminati comunque rappresenta privilegia in occasione delle elezioni
E ce l'abbiamo avuta sino al limite ancora più contrastare più evidente proprio pensiero anche le storie vere di Oliver diede dicendogli
Tutto qui anche crea qualche problema solo per spiegarlo forno non Marconi difeso dall'avvocato comunque
Con i seicento milioni che abbiamo investito da cioè sotto nella definizione sui seicento milioni nella spesa e propaganda elettorale di trecento
Troppo elevato elicotteri fornito
Hai capito visto che anche tra le cinque a numero chiuso non avesse
Non è per approvare con mille iscritti
Con meno iscritti poiché ha detto non è che il governo alzare sparare volle anche io sono tedesca di case lesionate significa dell'attesa Rigatti eccessive ore per fortuna sta indagando da un anno da un mese che l'anno scorso un miliardo due l'altra valigetta danni dico che non mi pare un contributo
Occorrono norme voglio dire un altro problema del partito per le iscrizioni esattamente rispettando prossimo anni prossimi ebrei niente già diviso e che per esempio la città di Roma o i grandi centri urbani
Roma Milano in particolare ma ha significato una cifra sempre variabile distinzione fra i seicento e i mille cinquecento tutto questo in relazione a due fenomeni uno il dato associativo
Due
E
Alla faccia della medaglia del indispensabilità della quale siamo tutti convinti
Di radio radicale ma esiste
Un'altra faccia della medaglia secondo me di Alberica che pesa che ha una sua incidenza
Cioè io sono convinto che
Ma ho trovato come riscontro credo che il problema dobbiamo porzioni in qualche modo
Che per migliaia di persone radio radicale e la continua ascoltabili ITA
Del partito radicale giorno e notte in qualsiasi momento io posso accendere
Il partito radicale
So che cent'certezza la convinzione che il partito non è in pericolo
Che non sia indispensabili al partito che comunque c'è
Anzi dirò di più Marco voi leader io ho incontrato decine alcune decine di persone che ritengono diceva guarda sta critica la faccio io che sono un po'in compagnia un militante senese
E la forma di militanza molto spesso se la vivo l'ascolto di radio radicale per decine di persone
E concepito viene da loro individualmente vissuto come atto di militanza lasco
Mi riferisco per esempio al compagno che è più bravo nell'intrattenimento per i fili diretti è per esempio Gigi metri
Credo che il cinquanta sessanta per cento degli amici e dei compagni che di telefono Gigi
Sono convinto e questo è quello che danno al partito
Per decine di persone persino l'ascolto della rassegna stampa e già l'atto di vita che li lega guardi non so in modo militante al partito
Questo i cardinale un caso
L'ultimo perché sono altri piccoli
Nome sono contento che sia per il convinzione il dibattito su su questo
Perché onestamente che in una riunione politica si dica che è uno dei problemi che
Con probabilmente qualche psicologo che ci ha aiutato qualche studio che hai chiesto che uno dei problemi che incide negativamente anche sulla vita del partito
E sulle iscrizioni il senso di tranquillità di dovere compiuto che l'ascolto di questa radio che in permanenza CEE
Dalla gente si che annulla il fatto stesso che il grido d'allarme del partito viene trasmesso
Fa sì che il contenuto delle parole diventa è secondario rispetto al fatto che uno sente che il partito continua a gridare quindi dice c'ha fiato e quindi in fondo non è vero un cazzotto
Devo dire che questo tipo
Tra
La dimostrazione che stamattina ancora s'è svegliato fiato e non hanno in parte Gabriele giorno morendo
No ma di Saab è tranquillo sia insieme sebbene ecco quindi secco come ad avere non mi fa piacere sentire che siccome forse per sentirti bisogna attaccare male il segretario del partito il patronato sentito colgo anche l'interruzione
Qual era l'interruzione
Va bene lo spero che lascino intendere
Io credo che il tentativo di approfondire il dibattito che ci viene dal segretario e dal suo è un tentativo che stamattina infelice perché credo che invece
Il dibattito sia arrivata alcuni elementi di premialità
E io ieri sera ho interrotto
Quando appunto sottolineavo che mi pareva esaustive quel congresso che il segretario del partito proponeva perché finalmente un congresso che non ha paura del vittimismo che non ha paura delle lamentele un po'congresso che pone il problema di non essere connivente per maschilismo non so perché cos'altro Preston saggi né con il torturatore acido non credo perché insomma
Non si fa ecco ad un partito che quindi rimette al centro il problema della democrazia facendo un congresso di informazione per chi vuole sì che poi la pubblicazione dei suoi atti può andare nelle biblioteche o può essere tradotto eccetera
Di perché di come e di quanto in realtà sarebbe ed è un errore perniciose capitale per sé e per gli altri operare nell'attuale situazione italiana come se fossimo in democrazia presentazioni chi sia in contraddizione militari
No mio padre di questi il niente non lo sono già dimenticato sotto parlando di altro tipo
Sto parlando delle tesi ardue sul perché
Ci sono le flessioni alle confessioni di iscritti certi giorni sapendo di alto giornalismo
Dico quindi quel congresso sarebbe un congresso di recupero di un errore che da due anni è stato compiuto sia per esempio
Da e con quelli del Calamandrei perché formazione e questo erano i processi
Però queste altre cose sia sul foggiano centro d'ascolto sia sul piano generale
Del scarso uso del prestigio radicale in termini di questo tipo di analisi permettere all'Ue alla luce
Certi meccanismi reali
Di questo sistema come dire quasi postindustriale dove nuovissimo sempre più aggiornato che si vada all'interno per come viene fuori
Per esempio credo che un lavoro importante gente sarebbe quella di prendere su sulle televisioni straniere
Di che cosa si è dibattuto su quelle europee nei vari dibattiti giornalistici nei vari Pollack francesi nell'Ariete versione in cosa si è dibattuto l'Italia come mai vecchi sono i partecipanti
La vediamo e quella bega quella tedesca e quella inglese canzone profetici cioè tutti i temi sui quali si formano un'opinione il prestigio di una corrente politica anche quelle delle persone
De per ecco qui questo fatto queste azioni di impoverimento l'altra questione nel congresso e queste si potesse chiedere meglio attualmente anche perché
C'è Mauro e quindi bisogna parlare sempre male gli assenti e Mauro per me un po'assente per certe cose non può ridare un po'
Il problema sarebbe meglio avere qualche avvocato
Che faccia un lavoro qualche avvocato qualche giurista beh è un po'a cottimo un po'comando in base ad una logica in qualche misura un pochettino anche come dire di azione tattica comune contemporanea cioè Presti
Se è fondata nel ritenere che per dei democratici in Repubblica
Per il reati più gravi sono quelle contro la Repubblica sono quelli contro le leggi della città
E quelli che riguardano la vita politica della città quindi le leggi sui diritti civili cioè il furto c'è la proprietaria cioè queste altre cose no ma può tant'è vero che quelle sul diritto io le vedo sotto questo ventotto quattro specie
Allora se è vero o no e questo è un problema politico
Io vedrei una relazione di un segretario politico solo su questo magari a un congresso del partito
Sei non ci troviamo dinanzi a fattispecie penali eversive sovversive non solo in con interpretazioni
Ai voluti chiederci un male alla democrazia si può accenna una democrazia circa del dibattito della realtà politica italiana di qualsiasi terrorista servirono anche costoro hanno fatto parte di una hanno dettato in realtà alla classe politica dei comportamenti quando hanno scelto di sbattere in prima pagina il mostro
Terroriste quando ancora non aveva ammazzato nessuno poco più o poco meno di qualcuno e avere occultato
Per sei anni in termini degli occhi delle orecchie di fatto quelli di mafia di che moralmente forze politiche queste lo dicevano lo diceva si sosteneva
Se e si regge come si spiega il fatto che in una società nella quale tutti riconosciamo che l'alibi
Che l'alibi ha una sua teoria che o ma io dico validi però ha una sua condimento
Eh beh allora per dire se riteniamo che il momento associati o l'ha colpito in sei reato di pericolo è proibito in sede
Ma come si continua a lasciar dire ecco dove non rischiamo di essere perché siamo stati battuti
Lasciare soli i giuristi lasciati soli magistrati del riviste giuridiche tutti questo mondo di pezza enti da un certo punto di vista no senza dire ma scusatemi ed è vero che nella legge di riforma nun ce sta
La sanzione come in tutte le leggi del cento dei bolognesi con la sanzione non si riferisce l'articolo del codice penale
Ma il reato associativo per violare la Fondazione Pellini delinquere concreto del violare
Le norme di legge Costa che sembravano inutili mi ricordo della fede quando era come ero io frustrato accade all'apparente inutilità di quel lavoro in Commissione vigilanza per ogni volta che non abbiamo strappato avessimo strappato
Una per iscritto una deplorazione una critica perché il re e perché indirizzo era stato non rispettato
Ecco il documento approvato giudiziariamente incontestabile del fatto che costoro sono associati per il delinquere concreto di violare le leggi e i regolamenti con forza diventa secondo l'accordo
Ma
Feriti come più
Confederati
Rettili
Sì sì sì era con la moglie io ma meglio però altro ridotto mi basta e quattrocentosedici pura e semplice mi batte qualsiasi altro pazzo rispettare e perché se no non riforniamo odiare mila società e noi vogliamo avere fatto con quattro esso concetti
Qua abbiamo rifornito di armi la nostra storia profeta quando abbiamo l'infuso al concetto della fondato sull'amore non sul carabiniere
O abbiamo dato il concetto grazie a Mauro vedere distruggendola di chiedersi di che cos'era la Sacra Rota
Così si fornisce allora si armano innanzitutto le capacità di usare la scienza e la conoscenza di ciascuno
Questo succede no perché il problema fermata e dentro c'è la la fortuna mi aiuta
O altrimenti addirittura invece gli si dà alla coscienza la consapevolezza dare in questo mondo
I magistrati male o nel bene
Il reato politico
E non a caso nel libro di mi dimentico sempre che venga allora in quell'altro l'unico che esista
No no no dichiara sono due autori no
No solo due rotoli del fatto questo l'unico libro che c'è
L'urna l'altro il giallo sono tre ho detto che esiste l'unico libro che esiste al recente su reati politici la gara di Gallo è un altro no alle ne parlo da no influenti politici secondo la totale pure quotato avrebbe
Però ente estremamente prudente sì mi pare muta
Sì sì Pegaso di vicenza elettore incerto
Sì
Ricevuti
Quello per intenderci i toni medi poveretto insomma
No no no quello di vicenza
No no no scusatemi non lo siamo più il difensore del terzo mille e Gallo Marcello di Torino
Mai Diallo doveva andare avanti dove distogliendo e l'altro quello d'urgenza
Allora quindi io credo che quello che gli ricerchiamo dire per esempio scusatemi
L'importanza di questi meccanico di per cui datazione diventa agitazione mera gestualità e non fa
è che noi abbiamo un segretario del quale va benissimo in televisione
E quale le poco tutte le volte in cui che a Bari che han dato che sono in assoluto
Anch'
Quelle che sono ma in relativo sono zero rispetto a quelli degli altri politici le poche volte che in passato
E passato ha fatto passare il partito con un'immagine interessata anche suggestiva forse qualche
Ebbene da cute ebbene da a quando di questo si sono resi conto
Giovanni la foto bla foto Di Giovanni non dico più Giovanni al quale non si vede la foto Di Giovanni
Passare a Risi meramente cioè quando molto spesso soccorritori Po hanno messo quella di Toni
Sì sì va be'ma l'hanno fatta e devo dire che da questo punto di vista che su questo non sulle piazzate del della radio radicale c'è su questo i problemi
Li abbiamo e che io serbo ricordo sono andato trovare Giovanni otto giorni fa
A te a a cena eravamo a tre chilometri
Stamattina ed essere molto vagare voi scrivete per la ripulitura
A tre chilometri dal luogo in cui suo nonno o bisnonno e via dicendo la madre un paesetto di quanti abitanti ha Berge
Bene a tre chilometri
Da lì
Siamo andati eletto il fratello ha già lei e il fratello di Toni Negri
Cioè assistito no ora
Ora abbiate pazienza io credo che anche in Albania anzi magari beni e più che in altri posti ma voglio dire in Francia in Spagna eccetera
Se ognuno diventa segretario politico di un partito no va in televisione comunque si discute
Nell'uovo dovesse la madre padre e nonno accetta dove c'è stata una ragazzina cioè beh volesse non siamo in Fascismo proprio lì proprio veramente
Gigi hai capito non puoi accettare i numeri si vota non si vota eccetera devo rimarcare a un certo punto popolare devo demarca
E quella sera non mancò di cazzotti
Ora su questo la battaglia politica del partito
A mio avviso e e suicida per carenza
E allora può infatti se si va a discutere il codice di comportamento delle astensioni eccetera ed attira sempre scompensato
E mi sembra che l'alternativa a questo
Sia quella di fare come tutti gli altri va be'no non non si fa così comportamento non è già osannato dal popolo voto perché Pagotto se il radicalismo diverse mai
Avere l'onestà di andarsene a casa di Dio non è più possibile
Ridicolaggine
Perché noi abbiamo la responsabilità torno a dire
Ma proponendo le in questo modo le facciamo battere con un crisma di legittimità
Questo c'entra e non c'entra con partito nel partito e nel prossime successivi
La radio esclusa dell'indebolirsi avrebbe già avuto un premo polizia non so che Cazzola
Questa radio radicale
Ha fornito e quindi da una logica di mercato
Avrebbe avrebbe giocato
O sbaglio
Già nelle cose agghiaccianti delle ore delle cose favolose i treni da e per la prima volta in un Paese i processi sentiti la prima volta sentiti e la radio sta questo come ecco
Infatti le poche volte che sono intervenuto e ho messo becco in questi anni ha sempre per dire qualcosa
Alla legge dentro proprio radicale onde medie che non era il fatto tecnico ora vuole per dire
Ovvero Collotti dico per dire
Questa radio c'ha per tutta lasci la moderna scienza linguistica gli istituti che stanno nascendo dappertutto anche il materiale favoloso e quindi lo rendesse mister la ricerca scientifica
Il ministero dei beni culturali è un bene culturale le venti quaranta mila ore che ci sono ma è un bene culturale per le università alle cose di Moro le altre cose
Ma badate che per il glottologo aperte per quelli che si occupano di fonemi lei niente dico di di storia del linguaggio e anche
Poletti riveste quelli in giro e tiene conto che il patrimonio scientifico
Noi viviamo
Devo dire che le nuove generazioni
Pollari e le nuove generazioni nell'ambito dei radicali storici
Più perché non suona ma non suoni non sicura affidabilità male quello che le dico insomma
A mio avviso in qualche misura sono un produttore misto
Del partito al quale hanno dato tanto danno corpo eccetera
Padre partito madre questa società
Sì che in fondo
Beh tutte queste cose
Tutte queste cose e su questo quindi non fanno politica e allora via via arriviamo al fatto che è vero
Se il problema dello sterminio per fame innanzitutto quello della trentotto perché come diceva il presidente del gruppo ieri sera ma significa caratterizzare per anni l'intervento italiano testuale non apritelo pure ieri quando mi ha interrotto dai ripreso
Ed è una scadenza punto decisiva quella ventotto bello eccetto il giusto
Bisogna cambiare geneticamente del partito
Vicino alla gente
Ci vuole no ecco benissimo e allora ti rispondo che in Italia le leggi molto spesso non significano caso per esempio
Soprattutto
No è il capotecnico benissimo devo dire che da questo punto di vista no tu che poi guarda i negri reagisce non certo formato alla critica non è mai non è mai capitolo che permeato di tale critica
A sua mai mai ma Tonaganean credere nelle cose ha pagato intelligenza è notevole ma sta tranquillo le critiche non le capisce
Perché l'altro permaloso intanto una sostanziale
Ma noi stiamo discutendo della trentotto anni
Ecco è se tu a questo punto non fosse incapace di capire certe cose per i motivi che spiegavo prima
E ciascuno di noi deve incapacità tu c'hai questo
I tuoi tratte della saggezza delle cose che sono così la bevuto
E si è fatto di questo latte ed è uno scandalo rispetta
Allora dicevo
Il problema quindi poi dei quadri della non partecipazione della gente che esclusa del fatto che ci sarebbe bisogno di dieci chili villini e Signorini
Signorina non come sono davvero ma come per convenzione abbiamo detto che sono che sono quelli che sanno fare
La cosa le analisi le cose che alla fine la vogliono lavorare seriamente quindi a volerlo per rottura di cazzotti ma se ci hanno lo spazio se accendo la tranquillità è il tempo loro producono mentre gli altri invece queste cose non ne hanno gusto
Dicendo Che bello edile Giovanni be'queste cose per la trentotto e quindi sempre più il partito
Ma dove ritrovi come aggregherà cioè la Provincia ma certa
Se voi credete
C'è molta speranza al testo di una legge
Certo siamo stati molto attenti sulla fortuna abbiamo detto cose di cui la gente e Mauro ha detto cose prima che fosse approvata così come è stata approvata di cui la gente fra vent'anni si renderà conto con scandalo
Sui limiti di questa legge sull'attuazione per i questa legge e via dicendo
No
Sugli emendamenti leone eccetera ma poi non ce ne siamo più occupati abbiamo fatto bene
E che per noi il problema
Guardate che è vero il nostro problema della deregulation dopo le
L'ispiratore del re di un certo revisionismo se ci fosse Ernesto Rossi ma se voi andate a leggere le pagine oggi dei Nobel che ispirano Reagan
E andate a leggere Ernesto Rossi e magari anche Salvemini polemiche contro qualsiasi spesa dello Stato sociale tra virgolette il Rossini dell'abolire la miseria
Ferron sei che a certe cose Henze ha dedicato anni era questo che ci c'è la Federconsorzi al sindacato agli atti e la previdenza sociale adeguare i temi contro lo stato assistenziale
Contro la concezione dello Stato sociale che è stato assistenziale
Le bardature Court per argomento tutto qua
La voglio dire per al vostro problema cari miei
Non c'entra un cane sul certo se siamo in Parlamento
E giusto e doveroso occuparci da Trento
Ma il problema nostro
Non forse no stop
Una buona o una cattiva legge può essere approvata invece di essere integrata e può essere più facilmente fosse attuata che distorte
E io di un partito che abbia quadri sufficienti abbondanti e partecipazione di persone capaci di beni elaborare trentotto trentotto settantasei e via dicendo
Non ne sento il bisogno basta andare al picchia a rinforzare le ali buone del Psi nel PC io della DC
Noi abbiamo creato la necessità che ci siano delle trentotto e sessanta o degli interventi straordinari
Quando io dicevo è inutile il problema è la priorità dello sterminio è questa e questo è questa idea palco strumenti anche di legge ed altre
Mi pare che abbiamo così è stato così è andata così veniva fuori il partito di dire
E proprio l'uomo che era tratteggiato il manifesto dei Nobel devo dire all'ottantadue ottantatré ramo facendo né più e né meno che l'attuazione programmatica nella prima parte manifesto dei neo
Di fondare un partito su e di fondare i partiti su ma torno a dire ancora una volta il problema permette la partecipazione delle pensionate delle stronzio vedi che la gente liriche che non vedevate che non pantofola infrazioni ex e che non sanno magari legge comunque come abbiamo fatto quella gentile marche non con gli avvocati di questo calcio manco con le ossa Alessandro Galante Garrone il divorzio e via dicendo e la professionalità dei professionisti e via dicendo
Io ritengo che Olivieri forse l'Unione sta tentando una seria professionalità in proprio
Radicale
Ritengo che sentiamo un pochettino avanti se allude due-tre altri stronzio e come lui ragazzotti ma forse lo Stanzani appunto ragazzotto Stanzani oltre ragazzotto Olivier
Capace forse magari di fare queste scelte lucidamente
Lucidamente
Però sono scelte che abbiamo dinanzi a noi
E io devo dire francamente e che io ho tanta stima ritengo così essenziale per un'ipotetica democrazia
Per lui e per le vite civile di uno Stato
Di gente che abbia capacità pulizia
Diciamo di buoni punti
Senza confusioni da radical democratici
Nella classe dirigente di questo Paese ufficiale mi pare che c'è tempo è giusto tanta parte Francesco tu cosa faresti fra un anno o due
Mettiamo se non si è più deputato e via dicendo
Ma i radicali come e dove
Io dico esserti sprecato
Saresti sprecato perché mi risotto sicuramente sicuramente come chi sta informando in base alle scelte tu e i tuoi ultimi anni
Beh sei un quadro ottimo
Di come dire di gestione civile seria attenta e onesta
Un del meglio dell'esistente
Ma noi ci siamo gli intrecci un certo tipo di no io e tu ci stai certo tipo di discorso e poi lo faccio e forse grazie al fatto che lo faccio riusciamo andate pure avanti insieme riusciamo andare avanti insieme
Ecco però bisogna pure trovare poi delle delle spiegazioni un pochettino alle cose che non vanno bisogna anche sapere quello che al quale ci vogliamo preparare regole quali crediamo
Allora o non ha la Opel di ortodossia ce ne possono essere molti
Ma a questo punto Parolo che c'è un Barolo poi va bene Borgo Barbaresco poi con quella ma voi poi in un buon pasto usare sette vini
Sapendo bene quali sono ma continuare a dire che tutto quanto è tagliato tutto quanto è uguale è un grosso errore enologia nel mangiare ma probabilmente anzi sicuramente nella vita personale nella vita politica cioè
Comunque il problema che mi deve dire per depositare tutte le mie chiacchiere cioè il fatto
Ecco io su questo sono un professionista cioè molto professionalità a meno di certo siamo qui sempre per trovare nemmeno di ma meno di a gennaio febbraio prossimo non tutto suo
Già adesso siamo sotto la soglia in termini di Trento attento
Sul del tollerabile se prendiamo preferiamo avere un trend di crescita
Non lo abbiamo torno a dire per motivi perché non è contento perché non c'è democrazia allora dobbiamo trarre le conseguenze
Più che giudizi nel sottofondo Tullio dico cioè il fatto che ho il partito a un'azione che internazionale quindi anche europee innanzitutto accuse non ce la fa sul
Ci riuscì documenti su un
Quello che voglio dire cemento troverà nel suo durevole e concludo questo punto
Quindi per chi vuole intervenire
Basta
Voglio solo tornare non mi hanno tolto sulla rivista
Grazie
Infatti le scadenze che il partito ce l'avrà
Saranno a trentotto ma allora che cosa succede scusa
Che cosa succederà al momento dell'arresto di Olivier
Allora posso uno può avere la forza per fare un qualcosa sulla trentotto cioè certuni possono lavorare per la trentotto se c'è questo presupposto prima
Se non non possono ce la fanno e se ce la fanno non serve a nulla
Segreteria e c'è uno solo che lo può fare
Almeno
L'oggetto sull'ordine dei lavori per non su quale io credo che stiamo lavorando bene per non sciupare questo momento di lavoro io suggerirei una proposta suggerimento che chi è a chi stile orario da parlato faccia uno sforzo e Pato
Questo l'invito
No l'ordine io riuscirà altre il turismo sarà ironico figurano ancora in dubbio varie riservata collega esaminare un attore Ruotolo sei entrata abbiamo spessissimo fatti civile tavola dopodiché cento Roma mandato in galera nessuno sapeva parla in un'altra allora agire Vita un altro episodio che va bene questo
Medvedev nuovi Agnoletto man mano militare bisogna costringere sette a parlare
Un invito a una proposta
Ho capito ma qui stiamo riscrivendo Ettore Gotti
Sì salvo
Che gli avevano concesso avevamo cioè
Fazio sciocchezza ecco perché non sovvertito
Gli avevamo concesso eccetera
Ecco perché
Sobrio infine la faccia no va be'proprio
Ma che certo non l'ha fatto lui questo
E si ricorda
Veramente abbiamo cominciato ma ancora cinquanta minuti
Da fare solo veramente
Dorio Kyoto interpretazione cioè comunque
Quindi quale che sia l'elenco degli iscritti a parlare eccetera
Cioè con quindi l'uno e termina questo dibattito
A fare disappunto
Oppure secondo impresa
Ma io devo dire che riconosco a Marco un
Questa grandissima capacità
Scusate l'espressione chiedo scusa Marco non vuole essere solo indicativa non volesse minimamente
Come stanno tagliando la realtà
Nella maniera più brutale più chiara possibile e il fatto di tagliarla
è già una scelta nel taglio si stabilisce cosa e da una parte che cosa che cosa da un'altra
Io questa capacità questo rigore non ce l'ho
Tuttavia avevo la sensazione diceva Francesco diceva agli altri
Che ci trovassimo a differenza di quanto poi altri invece avvertivano in una situazione di grossissima
Grossissima difficoltà
Capacità di movimento politico sentivo
Che eravamo arrivati
A un punto di annaspa mento Marco
Tagliando la realtà cerca di capire e cerca di farci capire in che cosa annaspiamo
Io non interne non voglio né confutare né accettare perché ci voglio riflettere
Sul discorso di Marco
Vorrei vedere alcuni punti che invece vorrei discutere vorrei buttare sul piatto un tavolo
Della discussione alcuni punti alcuni elementi alcuni aspetti della realtà radicale
Cologgi con
Ma era un salto gli argomenti gli aspetti nella realtà
Che è una realtà
Contraddittoria io non ritengo questo grido delle contraddizioni
Siano un elemento
Di ricchezza l'unica cosa che non ha contraddizioni e la morte la vita è fatta di contraddizioni
E certe capacità banalmente semplificatrice cd righe eliminare le divi divini di risolvere le contraddizioni portano semplicemente ad appiattire le ad eliminarle
Mentre il compito oneri per crearne per riproporla magari altre non pretendere di appiattire le Conti eliminarle quindi le contraddizioni la nostra contese contraddittorietà e anche
La nostra
La nostra ricchezza
E allora vorrei affrontare due o tre punti duo tre problemi anche a proposito della questione
Iscrizioni
Io non parlerò dell'aspetto democrazia partitocrazia
Forse voi e momenti di stanchezza tendo a darla per scontata
La mia imperizia nata e quindi probabilmente più che altri
Perfino più dei radicali della generazione dei della della generazione più giovane all'interno dei radicali storici sono portato a dare per scontata e quindi a vivere
In maniera inadeguata
Certe situazioni
Però non c'è alcun dubbio
Che è un'analisi che mi appartiene
Che è anche dodici ore ma appartiene
Non parlerò neppure la questione informazione
Io parlo di e con le conseguenze che ci sono state da queste scelte che abbiamo fatto una di queste conseguenze abbiamo
Che abbiamo ricercato intrattenuto
E allora sul fronte radicale più sul fronte della battaglia radicale sul fronte della priorità radicale sul fronte della costruzione di una forza radicalmente alternativa
Non siamo arrivati a una legge
Insufficiente adeguata sbagliata siamo stati professionalmente professionalmente bravissimi incensare professionalmente
Esseri Cazzola c'è quella
E se forte sottosegretario certo abbiamo fatto di tutto perché ci fosse lo scambio Zamberletti fortuna perché se arrivasse al meglio delle nomine eccetera eccetera abbiamo messo sul piatto della bilancia la candidata c'è e non un'altra leggi
E beh quella legge
Non l'abbiamo votata come non votiamo tutte le altre leggi
L'abbiamo fatta votare agli altri l'hanno votare i comunisti non ne la nostra legge però il risultato
Di
Cinque Attilio tra Bolivia radicale
Un momento del risultato
Un momento di passaggio però in termini di
E e questo
E ci porta ci comporta dei problemi su questo terreno io ritenevo che annaspa Simone credo che annaspiamo e credo che non basta dire
Che bisogna riprendere la battaglia contro lo sterminio per fame
Per uscire annaspa mento così come certamente non basta occuparci a reggere ventotto però tutti quanti
Ne abbiamo discusso anche con Marco
Di come all'interno della legge trentotto per impedire che la legge ventotto fosse
Ecco
Cioè occupa quindi ho capito quindi non c'è stato scontate sono invece sì però non allora però non ne facciamo neppure un elemento di scandalo ti Scotti scontro perché diventa fittizio cioè o
Noi e se c'è la battaglia dietro ritrovare il tempo in nell'ambito di questi occuparsi anche alle ventotto il che non è quindi non mi preoccupo scusami di quello che si sa tutti dobbiamo fare abbiamo deciso di fare faremo blocco delle cose che non faremo perché diamo per scontato che le faccia
Scusa interruzione
Bene torno a dire che comunque il problema della riprende la battaglia della ripresa della della fase successiva nella battaglia
Della batta de las Franco
La
Dove
Nero torno a dire che dopo l'approvazione della legge
Siamo in una situazione annaspa mento cioè che il problema è che riuscire a capire come riprende fatta a partire da questa legge a partire la fase di attuazione di questa legge
A partire dalla disponibilità che sono
Nella legge nella nella legge ventotto nel dipartimento
Non abbiamo tentato sia sul Parlamento europeo una parte facendo poi riferimento alle mozione del Parlamento la risoluzione del Parlamento europeo
Nella mozione che abbiamo presentato alla Camera di individuare una mozione di una via a giugno un intervento sul Sahel
Di prospettare
Otto su sul Sahel per un intervento straordinario riproponendo l'Inter Baku un modello di intervento straordinario
Non mi pare che in Parlamento ci è andato molto bene e non mi pare che
Anche le cose che abbiamo fatto fuori
Nonostante che siano state abbiamo avuto discreto successo
Siano state abbiano avuto un grande successo mi pare che siamo ancora annaspando
Cioè questa fase dovrà lottare ancora tutta da concepire
E siccome io io non credo ai volontari ismi alle colpevolizzazione mia
Anche alle scelte vorrei che invece
Taglio si stabilisce cosa e da una parte che cosa che cosa da un'altra
Io questa capacità questo rigore non ce l'ho
Tuttavia avevo la sensazione diceva Francesco diceva agli altri
Che ci trovassimo a differenza di quanto poi altri invece avvertivano in una situazione di grossissima
Grossissima difficoltà
Capacità di movimento politico sentivo
Che eravamo arrivati
A un punto di annaspa mento Marco
Tagliando la realtà cerca di capire cerca di farci capire in che cosa annaspiamo
Io non in termini non voglio né confutare né accettare perché ci voglio riflettere
Sul discorso di Marco
Vorrei vedere alcuni punti che invece vorrei discutere vorrei buttare sul piatto un tavolo
Della discussione alcuni punti alcuni elementi
Alcuni aspetti della realtà radicale
Con logico
Ma era un salto gli argomenti gli aspetti nella realtà
Che è una realtà
Contraddittoria io non ritengo questo credo che le contraddizioni
Siano un elemento
Di ricchezza l'unica cosa che non ha contraddizioni e la morte la vita è fatta di contraddizioni
E certe capacità banalmente semplificatrice cd ridi eliminare le di ridi ridi risolvere le contraddizioni portano semplicemente ad appiattire le ad eliminarle
Mentre il compito oneri per crearne per ripropone magari altre non pretendere di appiattire le
Conti criminale quindi le contraddizioni la nostra contese contraddittorietà e anche
La nostra
La nostra ricchezza
E allora vorrei affrontare due o tre punti due o tre problemi
Anche a proposito della questione
Iscrizioni
Io non parlerò dell'aspetto democrazia partitocrazia
Forse voi nei momenti di stanchezza tendo a darla per scontata
La mia imperizia innata e quindi probabilmente più che altri
Perfino più dei radicali della generazione dei della della generazione più giovane all'interno dei radicali storici sono portato a dare per scontata e quindi a vivere
In maniera inadeguata
Certe situazioni
Però non c'è alcun dubbio
Che un'analisi che mi appartiene
Che è anche dodici ore ma appartiene
Non parlerò neppure la questione informazione
Io parlo di e con le conseguenze che ci sono state da queste scelte che abbiamo fatto una di queste conseguenze abbiamo
Che abbiamo ricercato intrattenuto
E allora sul fronte radicale più sul fronte della battaglia radicale sul fronte della priorità radicale sul fronte della costruzione di una forza radicalmente alternativa
Non siamo arrivati a una legge
Insufficiente adeguata sbagliata siamo stati professionalmente professionalmente bravissimi incensare professionalmente
Per adesso di caso della legge quella
E se forte sottosegretario certo abbiamo fatto di tutto perché ci fosse lo scambio Zamberletti fortuna perché se arrivasse al meglio delle nomine eccetera eccetera abbiamo messo sul piatto della bilancia la candidata c'è e non un'altra leggi
E beh quella legge
Non l'abbiamo votata come non votiamo tutte le altre leggi
L'abbiamo fatta votare agli altri l'hanno votare i comunisti non è la nostra legge però il risultato
Di
Cinque attimi di lotta politica radicale
Un momento del risultato
Un momento di passaggio però in termini di
E e questo
E ci porta
Ci comporta dei problemi su questo terreno io ritenevo che annaspa Simone credo che annaspiamo e credo che non basta dire
Che bisogna riprendere
La battaglia contro lo sterminio per fame
Per
Uscire annaspa mento così come certamente non basta occuparci a reggere ventotto però tutti quanti
Ne abbiamo discusso anche con Marco
Di come all'interno della legge trentotto per impedire che la legge ventotto fosse
Ecco
Cioè occupa quindi ho capito quindi non c'è stata scontate sono invece sì però non allora però non ne facciamo neppure un elemento di scandalo ti Scotti scontro perché diventa fittizio cioè o
Noi e se c'è la battaglia dietro le trovare il tempo in nell'ambito di questi occuparsi anche alle ventotto il che non è quindi non mi preoccupo scusami di quello che si sa che dobbiamo fare abbiamo deciso di fare faremo blocco delle cose che non faremo perché diamo per scontato che le facciano
Scusa interruzione
Bene
Torno a dire che comunque il problema della riprende la battaglia della ripresa della della fase successiva nella battaglia
Della batta de las
Torno a dire che dopo l'approvazione della legge
Siamo in una situazione annaspa mento cioè che il problema che riuscire a capire come riprende fatta a partire da questa legge a partire dalla fase di attuazione di questa legge
A partire dalla disponibilità che sono nella legge nella nella legge ventotto nel dipartimento
Non abbiamo tentato un sia sul Parlamento europeo una parte
E facendo poi riferimento alle mozione del Parlamento la risoluzione del Parlamento europeo
Nella mozione che abbiamo presentato alla Camera di individuare una mozione di una via a giugno un intervento sul Sahel
Di prospettare
Otto su sul Sahel per un intervento straordinario riproponendo l'Inter Baku un modello di intervento straordinario
Non mi pare che in Parlamento ci è andato molto bene non mi pare che
Anche le cose che abbiamo fatto fuori
Nonostante che siano state abbiamo avuto discreto successo
Siano state abbiano avuto un grande successo mi pare che siamo ancora annaspando
C'è questa fase della lotta è ancora tutta da concepire
E siccome io io non credo ai volontari ismi alle colpevolizzazione ER
Anche alle scelte vorrei che invece discutessimo allora dei progetti
Scusate se il faccio fatica a parlare ma la la seconda il secondo elemento questo per quanto riguarda diciamo il fronte radicale il fronte
Della costruzione di una forza e di contenuti di una politica radicalmente alternativa
Ho detto perché siamo annaspando
Ma lo ritengo un fatto irreversibile o grave io lo ritengo un punto in di passaggio che può essere invece molto ricco
Credo che comunque i piccoli da sinistra dei passi avanti significativi su questo fronte USA che dei punti che abbiamo
Oggi
Topi hanno inventarci qualcosa di nuovo
Poi c'è il fronte democratico
Cioè il fronte della lotta per riconquistare questo Paese condizioni illegalità e condizioni democrazia
Sperabilmente dal nostro punto di vista condizioni legalità democratica
Non vi è altra legalità mondi legalità fascista e neppure di legalità partitocratica cioè neppure
Della partitocrazia legga la legalizza la Costituzione materiale
Che ha prodotto
Ora in questa lotta
Come nell'altra i siamo incontrati con piccoli
Con il PSI e con le ispezioni
Del mondo democristiano
Convergenze
Parziali certo
Però
Il risvolto
Della
Opposizione a tutto campo la partitocrazia della solitaria intransigente e radicale opposizione
Dei radicali contro tutti alla partitocrazia apportato come riscontro un'azione un dialogo a tutto campo con tutta l'articolazione del partito radicale che ha trovato riscontri nella maggioranza
Voi sapete quanto io non solo difenda questa politica
Ma mi
Ritrovi
In questa politica
Come negare che però rispetto al nostro
Elettorato
Rispetto al paese proprio a partire dalle condizioni di democraticità di informazione di assenza di democrazia e di informazione eccetera
E questo è un elemento
Io arrivo a dire felicemente Katie DTT
Che in sé lo è perché poi
Ecco domanda
Sia su siamo proprio sicuri io affatto che e perché in tutto il nella diatriba che c'è stato uno scontro che c'è stato
Sulla questione delle iscrizioni
Sammarco Giovanni
Che Franchitti il Giovanni questo elemento non è stato preso in considerazione
Per noi abbiamo ha colto nel partito
Cioè c'è c'è stata festa i periodi in cui arrivavano nel partito gruppo ettari
Non aveva mai avuto un'ideologia lo abbiamo tuttora sotto certi aspetti
Chiunque pura
Che non trovava più nel partito comunista
Negli altri partiti istituzionale
Comunque c'è
Un un indipendentemente da questo una componente moralistica radicale
Che per il quale il partito socialista critico e su questo gli scontri che noi abbiamo avuto col Partito Socialista su questo fronte
L'hanno avallata queste cose per vede il partito socialista in mare il peggio Della Pepa perché trova il peculato ripe
Fra i radicali due socie
Come no Marco io non lo so dove vivi Bill io l'incontro Emeli dicono io parafrasi elettore fra gli elettori radicali tra gli elettori radicali fra gli eletti
C'è
Omar nato momento ma almeno ma almeno anche non c'è accordo comuniste o facili ecologici ancora giù per le più o meno forse odioso
Ma dico
Io ritengo che questo elemento
è un elemento reso tanto più difficile da poi dicono abbiamo le capacità di recupero il fatto Cossiga
Al ma no come negare che non risulta sul referendum e siamo stati il sesto parte accanto a tutti i partiti e la maggioranza è stato il partito radicale che ha invitato a votare no
E caso venne l'idea di che questa è una cosetta Isla con l'aumento certo con la CISL e con lui il portante essi con Carniti con Carniti con Carniti
Che ho che ora non c'è più e c'è Marini insomma dico non
Cioè sì ma infatti
Io voglio questi siccome in questo Salsi come io ritengo che questi aspetti non li hai affrontati non e siccome invece io ritengo che siano aspetti la realtà che
Non possono essere tagliati io li butto sul piatto perché su questo
Anche su questo noi stiamo o rischiamo di annaspare
Se non abbiamo una risposta forte che non può essere ricercata solo
è questo il discorso di Marco questa è una pezza
Cioè se quello che dice
Marco è vero è vero fino in fondo
Le ragazze hanno bene perché non sia nient'altro di meglio da fare allora bisogna costruirsi reato ai meglio da fare se no diventa moralisti uno diventa io capisco l'autorità per qualcosa era nostra polemica un Berlinguer
Quando dicevamo a Berlino è che caso austerità che sia che voi fate fare Ance Scano ma chi ti crede di cacciò sei sei soltanto un puritano Astra pazzo
Mentre noi che Carso proponevamo proponevamo i soldi al Terzo Mondo
E senza parlare d'austerità proponevamo volumi non una in nome di di di una visione austera nella vita la fa delle ma proponevamo la ostilità per
Per in nome della solidarietà
Tu dici quindi se non vogliamo essere moralisti dobbiamo crearci dell'interesse ecco io torno a dire se vogliamo essere astratti velleitari Pecci vengono no le cose si creano nella durata sede delle cose create in antiche lunghe durate non le Muti poi con un atto di volontà in alcuni mesi sì che io
Proprio convinto come te ho parlato del partito verde che deve nascere
E so che moltissimi di noi l'Ifil possono trovare perché lì poi le cose dovranno moralistiche ma meno esigenze
E quindi con eletti nelle due liste e quindi con le possibilità anche di fare i consiglieri comunali altre cose cioè nel senso positivo della parola
E ho detto il maggioritario ma le si crea così chiede queste cose solo false o bagnata è un altro discorso ma se è così io da anni sto lavorando e ve l'ho detto
Perché non violenti tra virgolette nella vita democratica tra virgolette e via dicendo
Ne infatti io chiedo di moda scusami io dico quello che dico Francesco lo sa a Francesco
Da quattro cinque
Dopodiché non è un mistero per nessuno che per me la segreteria di Giovanni dell'auspicato aveva però una sua proponibilità di assetto o se c'era Francesco presidente del gruppo che non vuole no dico niente da
Però non dobbiamo dire dobbiamo cambia A Milan anca dobbiamo crearle e crearne fine reali dal fondo e non nascondersi e storie che conferma adesso
Proprio perché si trovano in modi strutturalmente profondi per poter dire per vent'anni o il dieci poi si lavorerà insieme magari a fare lo stesso tipo di organizzazione c'è
Che non si disperda nella nondimeno violento
O ne il radical democratico col quale mi sto facendo carico traduzione meccanico da due tre quattro
Non credo che da qui al congresso
Andavo congresso questo possa accade quindi perciò dico son d'accordo con te ecco dove c'è interrotto probabilmente la cura la terapia o la crescita Scimone nel tentare di dire decretare direbbe è e ci sono
Di avere valori che ti costringono le vacanze
Tanti Montino
Scusa
La vostra quello che dice non me ne importa molto ma su un punto
Ecco io infatti non credo che circa bastino gli atti di volontà per Rossi a partire da certe analisi da certi valori che abbiamo scelto
Ci troviamo in una certa situazione questo non è per caso non è neppure per scelte esistenziali
Io credo che abbiano forse esaurito a una fase progettuale che bisogna crea per pensare a una nuova fase progettuale non è il problema dei sessanta giorni
Ma il problema del prossimo sapevamo che avevamo certi progetti non sapevamo ma non a parare quando abbiamo sperimentalmente fattore del le dimissioni segreteria diciamo in serie
Non pensavamo non sapevamo che tre mesi dopo che avremmo avuto una legge piccoli e questa la legge dei comici ha messo in crisi però tutto quanto è partito da un certo tipo di progetto perfino un po'allucinato l'allucinante
Almeno questa era la mia
La mia visione perché vedevo Roberto quello viva Florida in quel modo però intorno abbiamo sempre tentato di risolvere queste cose e anche di trovare gli anticorpi ai pericoli che tu denunci
Tentando di dare delle risposte progettuali degli spot progettuali ora per creare queste risposte progettuali Marco dobbiamo altopiano dare una risposta forte alta
Ai problemi politici cioè al rapporto con cioè noi siamo in una situazione in cui bene o male in questa partitocrazia siamo riusciti a creare dei momenti di che articolazione
Di scontro dire versificazione siamo riusciti a trovare dei momenti ti convergenza
E allora questo punto ci sono ancora i tre pericoli che non abbiamo individuato le tre possibilità che abbiamo individuato la prima possibilità e quella di una partitocrazia che legalizza esse stesse attraverso delle riforme istituzionali che la seconda oggi a mio appare meno probabile la semplificazione non autoritaria ma avventure Istica non necessariamente vettura autoritaria ma probabilmente fortemente tra un'antica perché proprio perché avventure istigava i De Benedetti di Scalfari
Unti soluzioni equivoche che son quelle che abbiamo combattuto al caso D'Urso in poi ne abbiamo sempre avuto maggiore consapevolezza e siamo riusciti a trasmettere sempre maggiore consapevolezza paese allo stesso sistema politico
Io per esempio in tutte queste cose mafia Scalfaro eccetera eccetera e con l'altro versante la insomma con anche ci troviamo in una situazione in cui
Torna difficile non difendere Scalfaro poi ed è ingiusto difenderlo perché anche lui e e disarmato e condizionato ad avviso è democristiano quindi torna l'effige però come fai a non difenderlo
E accorciata Carlo cioè mi trovo è infatti lo stesso Martinazzoli cioè Mitrotta ritrova M. va be'ma mica è cioè io ho capito perché
Questo
Questo significa questo questo è un ma questo significa questo significa che è una condizione che che questa condizione politica
Ci comporta che e esiste un versante
Della politica esistono delle contraddizioni interne alla partitocrazia
Che
Che richiedono da parte nostra un'ulteriore fase progettuale e andare avanti fa nel senso che anche noi abbiamo contribuito a creare qualcosa di nuovo
E a mio avviso non basta una risposta soltanto tattica tutto questo cioè la mia impressione
Cioè noi abbiamo retto Marco sulla durata
E abbiamo creato le nostre Turati
Anche perché ci siamo dati dei fari erano quelli che ma Roberto nella sua relazione diceva il faro posto farò non esisteva ce l'eravamo cioè in realtà era una bussola che c'eravamo dati noi la la
Questo obiettivo l'unità cioè delle coordinate
Noi dobbiamo tentare almeno in termini proposta poi queste proposte saranno strappati poi non reggeranno alla prova dei fatti dare
E quella dirlo in costruire delle coordinate delle proposte forti su cui io mi sto chiedendo per esempio questo è
Se in fra le tre ipotesi la terza fra le tre possibilità di uscita dalla partitocrazia eventi un ritorno a dell'esito
La terza è quella appunto dalla convinzione dei partiti una parte del sistema partitocratico a scegliere la strada della ricca della riconquista di condizioni democrazie se su questo fronte
Non a questo punto non dobbiamo dare delle proposte magari provocatori
Sul fronte non vere riforme false riforme istituzionali ma è l'unica riforma istituzionale che conta
E che può rompere questi meccanismi con chiedo scusa sì qui c'è già
Certo ce lo attribuisce però sto chiedendo sincero a spese la prende no no alle avesse Alex Langer che invadono il più attento atrofizzazione a ciò sia ai giudici
E a ciò che facemmo se lo attende e ce lo chiede
No lui è in realtà all'Under dice se lo augurano se Pannella facciamo le borse quello dello scudetto cinquanta volte sulla l'ente tolto nulla se lui oppure lo si
Indolenza chiedendo io una cosa analoga ma ancora una volta il governatore non è vero
Rischiate di picchiare
Di illuminismo perché non è mutando una perché se poi le leggi elettorali mille altre cose pericolose vediamo anche il maggioritario Dida in cumulo ma io perché a questo punto il maggioritario è franato queste cose qua
Le Visciano ogni mese
Quello che tu dici che noi dobbiamo dare ma perché solo dieci sembra dimmi di darmi un po'di meno uno al mese vediamo
Il resto non si dà allo specifico radicale ma ce l'ha sempre spuntata
Lo specifico radicale
E se perdo per scontato
Non se ne parla
Poi due altre considerazioni la prima riguarda
Iscritti io credo grossi crossover calo degli iscritti sia
Cioè gli iscritti che mancano sono Roma e Milano
Morale associative
Di maggiore consistenza più forti
Io non so questo come va analizzato e che in che e inchini
Misura io
Trovo che a Roma e Milano si ripercuote molto
L'aspetto della polemica politica delle scelte politiche abbiamo fatto in termini però può darsi che ci siano altre spiegazioni altre e altre ecco comunque indicativo il fatto che noi la crisi le iscrizioni
L'abbiamo avuta in queste soprattutto in queste due realtà dove l'entità l'aggregazione associativa a era comunque dell'ordine delle centinaia a Roma in alcuni casi era arrivata
Alla quanto o delle unità e altra cosa è quella delle centinaia che per Roma la dimensione dei mille
Il e credo che questo una considerazione
Un elemento
Da valutare
Io non sono d'accordo nel sottovalutare nel nel sottovalutare
Comunque la scelta il problema dell'iscrizione del calo delle iscrizioni
Perché noi non possiamo fanno un parametro
In alcuni anni
Di crescita o non crescita
E invece dire che la diminuzione fisiologico non so che cosa
Cioè voglio dire stiano attenti è vero le punte emotive però nel momento in cui
E c'erano le aggressioni al partito
Quotidiani
I giocatori a singhiozzo di Craxi i convegni i convegni che si facevano contro di noi
L'anello debole del PPE degli EPS io anello debole che per vincere che pensava di rinunciare alla debolezza non combattendo contro la DC contro il PC
Ma tentando di ingoiare Partito Radicale se non avessimo avuto quelle punte emotive
Certo noi e quindi dico non è che il problema e quello che valeva allora perché quell'elemento di crescita era un elemento di durezza vitale
Di cui ha parlato Roberto evidentemente Roberto attraverso un periodo di luminosità
Il prima il faro adesso la luce
E tuttavia non abbiamo un calo delle iscrizioni questo non può essere in un partito come il nostro
Sottovalutato o dobbiamo
Dobbiamo porci il problema di come fare da qui al congresso
Intanto perché esiste un tempo da qui a congresso dopo essere occupato in questo e poi con quello beh e elemento di discusso di di valutazione discussione
C'era un altro argomento che volevo trattare ma
Anche sul fronte europeo cari dobbiamo tentare di capire alcune poche cose
Che possiamo fare
In termini soprattutto io credo che la Colli cosa dovevamo tentare di fare qualcosa
Per seminare e qualche esile rette per raccogliere quel esile nel senso di stretta nonna che hanno abbia poi le
Dovremo cercare di perché altrimenti rischiamo poi di mettere
Al fondo dell'Agamennone poi ci manca il coprifuoco per conoscerla insomma forse mancava fino a Carlo
Se non non riusciamo a scegliere a capire
Che cosa su questo versante se c'è questo buco Calamandrei come l'assenza oggi
Maggiore noi abbiamo questo buco da riempire vede abbiamo due alternative drammatiche da Mantica ricercare però certamente
Siccome su un versante attività giudiziaria attività legale eccetera sono totalmente d'accordo con Marco
O non li produciamo
O
Da
Da scontare se questo se c'è un vuoto c'è c'è un netto e radicale handicap che noi che non abbiamo perché non è che il venir meno di una struttura amo creando può essere compensato
Però forse a questo punto
I colloqui di scientifico Calamandrei colloqui tentativi di dialogo le spiegazioni se fosse venuto il momento di affrontare
Da affrontare il discorso in maniera molto più netta molto più chiara non
Rodolfo
Sì va be'ma questo non non manovra questa volta contrariamente al solito romano dalla
Eravate pertinenti ai cortesi era consiglia
Ma
Niente lo aveva da erano per lo più nell'ordine abbia ragione cerca senatori voi ma io non sono di fatto capire dava le disse succede a turno stavolta se tutti che cresce poco come aveva è vero perché
Sette virgola attendibile tutto
E
Per entrare
Serrato passò partendo
Ipotizzerebbero il conto di questo caso anche un certo non consenso su determinate iniziative
Partito recitato mio caso eccitato il collo i cosiddetti privilegiati col Partito Socialista
Via via adesso può illeciti ed attrazioni addirittura infami che parlavano di ESA partita cioè di ruota di scorta di medici ma
è stato un discorso che non ha avuto secondo me una sua conclusione in effetti probabilmente questi fatti questi viverci annunciata mi premeva anche se anticiperò forse un poco dire
Di dicendo quello che dirò poi quando parleremo del tema della giustizia che in fondo sia pure tutti da fatti di cronaca il giorno dopo ne parlavamo crollava la lista la barbarie delle carta ecco stava ma nonostante questo questo assedio di di di di fatti di cronaca direi
Vassalli Marco Cipro nella stanza la presentazione per la prima volta di questi l'umiliante Cecchi sa ancora accendere la luce libro bianco ha operato del feto che cosa succede a Roma
A Roma vengono dette le stesse identiche cose che sono state la nulla di più
Dovuta di questo e non so se l'inchiesta spezzato missioni che Terna però con una giunta molto precisa qualunque sia l'esito della sentenza questo è stato anche detto in modo molto chiaro
Ebbene anche lì dopo si è assistito alla deformazioni sono turpe mentendo
Alla presenza di un cronista dell'Unità alla presenza del solito ormai collaudato imbecille Bruno Tucci del Corriere della Sera
Quello che è stato detto e legittimamente detta sollevato credo il più e Lorbek dei polveroni ma perché al di là dell'odio antiradicali cita anche il pavimento il fatto che al posto di Vassalli c'era martedì e quindi tutto il livore in parte anche può darsi legittimo per determinati aspetti poco gradevole del partito socialista persino Biaggi voglio dire esprimeva le sue idee ma se non c'era poi alla fine Sciascia che li ha fatti cantare tutti
E affannati via fatti il caldo dico scomodare Montesquieu bastava Ridolini per le cornee gridolini più deroghe perché Ridolini più Nerone sono l'impasto che sta producendo Napoli in questo posto
E allora si è vero insomma
Può darsi che molti si distacchi no non rinnovi documenti c'eri tu
Il dissenso di questo malinteso patto d'acciaio
Craxi Negri o Martellini che io partito radicale liste nude è assolutamente vero lo sappiamo ma non è non conta purtroppo tanto per lei perché ha fatto credo che leggo dagli altri
Da questa specie di sono domani farmaci hai ragione perdonare canti questi malintesi atteggiamenti di gente che ritrovarsi sono sposati
Questo c'è chi si è che cosa che cosa proponevi Fabio a nell'oscurità
No va esattamente il contrario NH in questi casi non no no caso mai sia una preoccupazione che si ritenta l'itinerario del scorsa legislatura credo che possiamo essere spinti
Cioè magari da una ripresa di Formica e dei ed è partito consociativo del partito Tito neo consociativo interna al PSI possiamo venissi da essere spinti nuovo
Alla rottura anziché alla ricerca l'approfondimento nelle diversità della convergenza
No io però non cambierebbe la più visibile quindi sempre più difendibile cioè che casi come quello Martelli Negri ci possono essere molti questa ma questo è un auspicio
Io non credo che esistano le condizioni per poter fare l'esempio proposte come quelle del settantacinque per intenderci perché se forziamo troppo rischiamo in grado di creare una situazione poi o delle aspettative che quindi loro continuare a lavorare come stiamo lavorando su questo fronte il tentativo che tenendo conto di tutte le difficoltà che ci vengono sul fronte dell'informazione sul fronte dell'assenza di democraticità su
Di dare i nomi delle risposte forti comunque sul piano istituzionale che non siano affidate alla tattica o che non si butta io non metto di Marco
E capisco anche il discorso dell'astrattezza se è così significa e come in altri momenti avremmo accelerato dei processi e comunque saranno in irreversibili Marco
Cioè sarebbe un elemento di prudenza eccessivo certo io so che il le le mento uno dei costi sarà è che inevitabili sarà l'incomprensione Hill ospita dei partiti laici minori lì chiuderemo perché evidentemente Spadolini tappe Spadolini a Biondi ha lungo ci sarà il loro parassitismo del sistema proporzionale di questo regime verrà però io
Tenterà Ipost forse sbaglio al collo l'ho immesso come un po'
Probabilmente chilometri porterà perché nel College abbiamo per ricostruire creare le premesse vere pene con parlando di
Rimango
Anche insomma ecco io dico che noi ma Marco noi abbiamo avuto noi aveva regolare no e vai però sanremese mia adesso perché se no non allora poi vai a me ma a fine anno ha domandato non io quello che voglio dire e che ci notarile del degli anni in cui siamo stati ottanta novanta persone
E siamo diventati tre mila e radio e discorso un Italtel nativa e il rinnovamento e la sinistra erano capi a un cavo nessuno
E c'era un certo tipo di discorsi che rispecchi viscerale ci allontanava la gente invece su un momento di alberghi e di avvicinarci alla e poi sono stati i tempi successivi che hanno portato alla comprensione di certi discorsi cioè una forza di minoranza Marco anche bisogno di ancorarsi a dei discorsi propositivi
Sì però non banalizzare però adesso ecco moderno
No rimangono veniva propone la la chiosa ora ogni fine del periodo farglielo sviluppare io dico che non perché in
No io non non è questo discorso è stato faticoso però credo che il tipo interruzioni hanno toccato almeno dei problemi vede i problemi reali lotta forse sarà un fronte ILOR sola cornice Pontello
Sarà un punto di riferimento sarà un altro bersaglio probabilmente come dici tu quindi più pericoloso ancora oppure come me ha detto Roberto l'altro giorno un problema che interessa ponte le sei dieci persone
è un problema di vertice non è un problema su cui non si costruisce nello specifico radicale nei il mia opinione radicale nel movimento radicale io credo che però invece che invece e che invece in questi elementi queste in cui con queste queste io definisco alcune coordinate
Di carattere progettuale alcuni punti di riferimento forti
Facilitano poi la costruzione di dello specifico radicale anch'posarsi su questo tutto opinabile versi mi sbaglio commesso sul
Però quello che voglio dire altra cosa è parlarne
O altra cosa e affrontare di volta in volta certi discorsi per cui poi persona come Lang accattano certe realtà e cosa farne un terreno d'iniziativa riproposizione purché di poteri di proposta politica
Pannella radicale di scontro politico
Questo no nuovo etico
Il Parlamento i giornali dedizione certo costruite tentare di all'interno delle parti e creare
Fare
Da
Io sono abbastanza d'accordo sul fatto che nei confronti del lo stato di non democrazia non si può giocata a mezzo sito andare chiaramente penso che non ci sia non ci sono molte cose da aggiungere al discorso già fatto il punto che mi interessa di più quello sollevato anche da molte persone ultimamente da Gianfranco su la progettualità del partito
Lì non capisco bene in quali Bucco ci sia secondo me poco
La politica individuata nel attraverso a partire dalla lotta alla fame
Ho è una assegni
O è così e allora evidentemente non si esaurisce
In una legge ma qual sia si
Buon o
Un po'meno buona che sia
O o questa cosa allora si tratta evidentemente di
Di riflettere e di parti di partire da zero Carrigan vent'rientra ed è inventare qualcosa d'altro
A partire di delle cose che faccio più specificamente vedi forse parlerò già
Ero già degli elementi che normalmente ci dovrebbero dovrebbero dare nell'altra parte del seminario
Ma teme serie di ditta perché sono secondo me già molto chiare
Che devono seguire quel quella prima
Del del fa scoprire scoprire il caso fame
Se questa se il problema della fame è veramente un asse fondamentale
Penso che possiamo legare facilmente un'altra tappa a a questa prima a questo questa prima azione
Qui
Possiamo facilmente passare al problema dell'antimilitarismo
Che secondo me
Forse per la prima volta o più esattamente per la seconda volta
Primi prima del settantanove
Salvo Foti salvo con l'eccezione e la campagna sull'obiezione di coscienza
Ma direi che anche lì era forse tre antimilitarismo
Forse solo una persona come John Ress all'inizio del secolo
Aveva capito
Ma veramente che cosa è varia l'antimilitarismo penso che aveva capito ha perso la battaglia ma almeno aveva capito la las la scommessa in gioco
A Giorello del dell'inizio del secolo
C'era il giudice zero
Esistono per migliaia e migliaia oggi che sono ignota Calisti pacifisti tedeschi Santo interessanti di vedere perché si è sbagliato
Illy direi dunque che l'asta aveva in individuate la strategia tatticamente si è sbagliata e penso che è importante di vedere perché tatticamente si è sbagliato
Penso che sia sbagliato
Forse non per colpa sua ex si è sbagliato perché non ha capito
Che una delle soluzione una la condizione chi era
Forse c'era sicuramente necessità necessaria è forse sufficiente era quella della della costruzione dell'Europa
Quella cosa che ha tanta ha tentato di fare attraverso la costruzione del movimento
Di un movimento operaio europeo con il sindacato tedesco che era predoni
Che era la la forza più importante a quel momento
Aveva dunque vent'evidenziato questo come un punto per superare e per arrivare anche a a congiurare
La guerra forse minore K non aveva capito che si si trattava di andare oltre alla creazione di un movimento ma anche di pro di fare le proposte concrete a livello Paul politico non soltanto istituzionale
Ma di creare una politica
Europea per quanto riguarda i diritti civile politici quello che ha che ha fatto in Francia
Fallito in Francia penso che le due cose sono legate se fallito in Francia perché è venuta la guerra che
Forse più
Per una ragione è una cosa che ricco ritroviamo davanti oggi
Quando si parla di studiare i bilanci militari e qui sono sto benissimo che sono in contrapposizione con Francesco e anche Roberto dal mille dal mille novecentodieci al quattordici peggiore se ha studiato quasi unicamente i bilanci e lassù descrive la struttura della difesa militare francese
Perdendo tra virgolette quattro anni che avrebbero potuto servire per costruire per andare avanti in in quella idea che era la costruzione del movimento
Il movimento operaio di Moro socialista del movimento socialista
A ritmo
Al suo significato soltanto dal momento in cui capace di prefigurare di proporre una politica
In termini di valori e di proposte concrete
Dunque di poter confrontarsi in positivo
E non solo
Al a un livello di sprechi di spreco delle risorse
Che ha ovviamente
Che presenta ovviamente delle possibilità anche Bossi
Positive penso che non è che non che è un lavoro che non serve
Ma penso che questa impostazione
Compare
Di di poter tirare
Presentare
Una politica alternativa
Penso che oggi non
Non c'è più politica di difesa in quanto tale che dobbiamo forse proporre
La riunificazione la politica estera per la politica di difesa
Quello lo possiamo fare anche a livello europeo
Qui sulle sulla necessità di passare a a livello europeo non non penso che sia una necessità in quanto necessità di allargare un mercato se si può fare tre mila militanti in Italia
Con cinquanta milioni abitanti un una moltiplicazione arrivare a quindici quindici mila militanti
Ma perché penso che li si trova la chiave
Di Risoluzione
Anche per altre cose che per la politica
Di difesa alla politica estera penso alla alle il caso di Enzo è vero che sulla giustizia stile abbiamo utilizzato il Parlamento europeo per dare peso a alla vicenda giustizia italiana
Ma non si abbiamo utilizzato l'Europa
Per
Stop per poter forse creare
Un un
Un altro tipo di giudizio di giustizia che potrebbe consisterà in mutamento è vero per altre cose
Allora
Detto questo penso che su il dibattito più approfondito su qual è il progetto quale il mio progetto
Per quanto riguarda il mio arresto penso che ne parlerò nei giorni prossimi volevo soltanto dire che dobbiamo andare al di là
Quando quando si riascoltato Bruno tu parlavi della sanità per ridare delle ricreare le possibilità di aggregazione
In termine di militanza penso che è un'inversione del del fenomeno non si può vedere il il problema della militanza facciamo politica
Tutto lì per il momento
Bonomi tutto sempre molto c'è una
Noto televisivo ho chiesto regole ponendo interrogativi analisi
C'era sempre la solita storia dei soldi
No no no no no no io centinaia record appena ente locale commenta
Makarova ritenga però
Diventano intenso cioè
Non
So eliche intorno a lui non lo so
Buona
Adesso così
Assenze presente
Sa se insieme non lo so
Quella
Senese nel modo di
Sono
Nasce
Se leggerà fondi
Generali col
Quale pavese ho
Grazie alle
Offrirà
Come
Gli atti
E
Momenti
Va bene
Famiglia
Per cui
Ma io centoventi l'antenna
Posso
Facciamolo venire
Però
Però
Pure no
Ho
Ma
No va
Bene ormai
Marco Pannella
Nervoso rigoroso
Andando intanto
Domando
Figuriamoci
La salute
Elementi a
Se
Una piazza
Dico
Far colpo
Una una
Angela Nava
No
Raggiungibile
Meglio elettorale
Io ci metto sempre ma Luca di
Semplificare a volte limite dell'acqua fresca si potrebbe dire il quello che voglio dire per evitare il il maggior numero possibile di questa operazione in questa maniera intravvede verità da asilo infantile elementare
E espresse con un altro linguaggio ma iscritto avrebbe trovato
Apparente
Dico questo perché
Metto in guardia chi mi ascolta
Ma contro interessa quanto io sto per dire sia diciamo così faccio io la obiezione prima banale quanto sembra
Allora noi molto spesso abbiamo parlato di una precondizione per la nostra attività politica vale a dire l'esistenza del partito
Non si può progettare sempre sembra pensare prima l'automobile da corsa
è una colleghi oppure è una operazione di tipo mistico fideistico nota un'operazione tipo politico logico
Per questo il discorso sul partito e o il discorso sulle iscrizioni
Nasce evidentemente in me da questa considerazione
Quando io ho detto perché cosa stiamo insieme nel Partito radicale domande alcuni biondina
Di ricevere una risposta e da medaglia altri questo seminario
Evidentemente
Il perché cosa perché stiamo insieme del partito radicale accade questo tipo di allora io dico questo perché francamente anche gli interventi di Giovanni ma io mi lascia la parola è sconcertante
Cioè io non riesco a capire come un segretario che denuncia di parte enuncia il crollo delle iscrizioni debba
Nel suo gelido di Gesù
Posso ricandidarsi a fare testi della segreteria del partito
E siccome giovani non esce insomma da questa cosa che apparentemente una contraddizione
Insomma parte ma non va contraddizione come dire Fertile una contraddizione in termini allora io ho cercato di capire allora vuol dire che per i giovani
Significativo seconda l'avvocato vuol dedicare un po'di studio negli elenchi le le le ragioni le motivazioni del suo intervento originariamente di stamattina quel Marco detto molte cose devo dire non tanto nell'esecuzione in quanto l'intervento successivo quindi nessuno cancella ma la la sua il suo approccio a questo fenomeno e concettualmente un approccio di poca importanza politica al vale a dire tant'è vero che secondo dirigente dovrà iscrizioni per davvero che io mi ricandido a fare riferimento ma la vedeva documento per se io capirei giudice seguendo sereno che le le iscrizioni possono raddoppiare no cose fossero una
Una profonda differenza tra noi e non dico tra me e te dico boh Gola profonda differenza di valutazioni al nostro interno all'interno di questa stanza
No perché Sergio ogni volta dove e allora punto c'ho pensato perché se discutiamo ripresero ma poi Marco ha detto delle cose che appunto mi fan pensare che non sono solo per lo meno a pensare certe cose mite
Certe cose non tutte poi dirò anche il proprio un consumo sull'accordo con Marco ovviamente
Io sono mi sono iscritto al partito radicale incredibile non hanno nel mille novecentottantadue quindi sono iscritto da pochissimo al partito radicale
Certo ho fatto il deputato radicale senza essere iscritto
Io penuria di Carlo perché ritenevo che nel Partito radicale nel Partito radicale
Per i radicali
Ci fosse un mio diciamo così dovere politico ma questa è una cosa che non conta ma soprattutto che si potessero fare con il partito radicale certe cose
E o sempre avuto l'impressione avendo avuto casualmente
Il ruolo di partecipe di quella che possiamo chiamare il gruppo dirigente del partito
Casualmente perché appunto sono arrivato poi tardi al partito ho sempre avuto la situazione in cui quello che io dicevo
Aveva una valenza per il gruppo interno quindi la storia dei fili diretti eccetera eccetera
E una terza valenza mezzo che presuntuosamente si possa pensare che quello che uno dica va più in là a persone che non sono nella audience radicale
Credo di avere però e cui in questo
Quando ci si pone il problema del partito radicale cioè del fare l'auto percorrere il gran premio
Di questa triplice di questo triplice cerchio esistente non si può non tenere conto
Quella di io presto sempre molto abbastanza sconcertato ancora ritorna questa parola quando per esempio
Non vorrei ripetere male forse non ho capito bene quello che diceva Gianfranco però Gianfranco per esempio
Fine della del della citazione di tanti ecco perché non voglio non voglio citarlo male
Io dico che oggi noi non possiamo pensare che il partito radicale possa tornare
A vere e novanta iscritti o duecento iscritti
Senza pensare contemporaneamente che non è più il partito radicale settantasette ma è il Polo devo del sessantasette ma è il partito radicale dell'ottantasei ora questa è una banalità
Però se non si dette in questa maniera ma se non si capisce questa cosa e si si dà per scontato che dice ma insomma allora arriviamo anche al partito radicale di cento iscritti
Cioè le iscrizioni si sono aveva ma può
Va beh io io va be io ti dico aveva
Io ho detto avuto un'accortezza seria e ha detto non cito più nomi difendono innesco per Gianfranco nessuno bene
Primo
Per esempio per esempio una un altro esempio di quello che dice ma Onassis no pensare un altro
Marino
Però fino alla senza essere per per Repubbliche
No voi andava bene allora un'altra ecco un altro esempio di questa cosa viene dall'intervento di ieri sera di Roberto Cicciomessere
Perché a proposito di citazioni di di di iscrizioni provento di sorvegliarlo e il papà la mamma la fidanzata o il fidanzato quindi va abbiamo sedici mila iscritti
No voglio di questo ha detto qui mi pare di poterlo citare esattamente quindi cito esattamente ma io dico ma Como calmo momento perché perché questa cosa viene presa come una cosa una verità
Politica
Qualche cosa su cui si è tutti d'accordo
Ma che cazzotti c'entra questo discorso
Voglio dire io ho parlato a lungo con un radicale chi riscritto l'anno scorso un Mele gli affari sporchi ovviamente che non si prescrive e chiese l'esempio tipico del radicale locale che potrebbe che Francesco Izzo
Cercando di convincerla reiscriversi Orvieto
Potenziale possibile radicale discarica che ha portato radio radicale a Orvieto che ha portato che ha fatto un lavoro politico eccellente e che non si vuole iscrivere al partito radicale
Di quest'anno un momento ma io capirei sedicesima perché scusami
Chi quali sono i collegamenti tra le due cose
I collegamenti tra le due cose sono questi
Che molto spesso per l'iscrizione al partito radicale
A tal tenori che siamo qui dentro o a parte altri che hanno eh le motivazioni per dei cittadini italiani Pompilio risiedono anche nella possibilità di stare politica detto nella maniera più banale voglio Corballis a livello lotti alla burocratizzazione e certo porta lavoro The grezzo burocratizzazione se siamo un partito burocratico se diamo per esempio il tipo di critica che Mario Capanna fa a al partito radicale son quel tipo di critiche lì certo quel quelle cose lì è evidente che sono che sono delle cose
Che che mi
Proprio sono estreme al nostro modo di parlare mando a voi per tagliare questo ramo secco abbiamo tagliato altre dagli altri tanto dei potenziali grammi allora quando ci si chiede perché le iscrizioni diminuiscono
O perché non ci sono io vi dico una delle ragioni
E quella di accettare la contrapposizione Cicciomessere a scatola chiusa
E quella di dire davanti alle elezioni per esempio amministrative a ma di che cifre del mese mese perché io che cosa sostenevo parlo sempre sostenuto le liste si vanno la dove ci sono dei radicali
è chiaro che se laddove ci sono e ma è evidente che questa è un'operazione di allargamento non tanto della base del partito o della audience del partito ma dei iscritti al partito
Con tutte le difficoltà tali problemi lei casi casi spuri in noi abbiamo voglia i profittatori coloro che vanno a fare il consigliere comunale radicale ma sai che pensa in che cosa ci guadagnano presenze a metterci sarà quello quelli che vogliono guadagnare qualcosa fare consigliere comunale
In gran parte sono andati a farlo con altri particolari e limitati mai né di Giovanni scusami per io mi sono iscritta a parlare di nuovo perché proprio io credo che questa cosa sia molto importante
Credo che proprio quest'il modello di partito
Allora però mi devi dire allora se il crollo delle iscrizioni
è qualche cosa che tu vuoi superare o se nel tuo modello di partito il crollo delle spese il crollo dei listini del coro descrizioni il crollo iscrizioni è diciamo così sì una variabile che può essere più o meno può piacere più o meno ma però che poi dopo anche se tendenzialmente arriva duecento iscritti il partito radicale mille centottantasei non quelle mille novecentosessantasei
è è la stessa cosa secondo me non è la stessa cosa secondo me non è la stessa cosa secondo me il modello uno scoraggiamento della partecipazione
Perché questo è
La partecipazione e scoraggiata
Non è
Intesa come qualche cosa ma insomma dico ma MM ma pensate voi alla Giunta
Io l'ho già detto altre volte la storia dei membri di Giunta che scoraggiati di come si lavora in Giunta se ne sono andati
Ecco la Bur vorrà pur dire qualche cosa a questo
E vorrà dire che si è creato appunto un modello di partito in cui questo questa forma di
Emorragia di forze
Sì viene da questa cosa qui e che cos'è il modello di voglio dire non è casuale che non so il centro Calamandrei non è più il centro Calamandrei di una volta
Ma questi sfumano capito questi fino a ieri erano dei bravi compagni radicali era degli avvocati dove ma a un certo momento questi vi chissà perché a partire da Luca Boneschi che addirittura è un radicale storico per qualche ragione o che non sappiamo non lavorano più nel Partito radicale no
Lavorano va ad ascoltare aspetta non Calamandrei ma dico proprio
Ma no contezza di Altopascio ogni altra cosa vengono a quello che però voglio dire voglio dire questa cosa uno che gestisce il partito radicale che ha la responsabilità della segreteria non può allontanarla da sé
Come senza senso ma anche iscritti al partito radicale o no è chiaro che tendenzialmente tendenzialmente poi lo faranno no sono dei potenziali futuri ex radicali cioè dei futuri
Ex iscritti al partito radicale o dei radicali non iscritti perché questa e la linea di tendenza poi lo farà non lo faranno allora
Pensioni future problema questo è verissimo e se e
Allora il problema per esempio su queste cose su questo
E quindi le spiegazioni che cerca Giovanni dice delle cose che sono concettualmente tautologico dice abbiamo fatto queste cose queste cose non provocando un albero in altri momenti c'era i momenti emotivi che provocavano
Chiede con l'abito che cos'è una gestione se non è fatta qua i in misura maggiore o minore di momenti emotivi
Il non ci sono gli investimenti sulle su sulla propaganda per l'iscrizione al partito radicale ma evidentemente perché il partito radicale ha pensato di fare
Sì le cose
Così come
Referendari va
Che va
Ma questo è il sarebbe vero Giovanni se fossimo nel mille novecentosessantasei non nel mille novecentottantacinque
Perché qui tu quello che si continua a non voler vuole e cioè il partito è una pianta che è cresciuta e cresciute cresciute cresciuta
Ingenuamente comincia a diminuire non è più che se tu c'hai la dimensione diciamo così e stai andando ancora in su
Sosta e andando in giù
E la comunque
A
Eliminati
Innanzitutto
Nei
Ma suo ex partito radicale sera e fatto da duecentocinquanta iscritti nel settantanove ha avuto un milione trecento mila voti alle elezioni ai cui si è presentato
E quanti son quelli imponenti son quelli
Parere di son guai questi questi sono i fatti questi sono i parametri di un partito
E se non lo Annino che ma ecco perché io presto molta attenzione a Giovanni perché stimo Giovanni e non è una cosa così appunto a meno che il modello di partito
E vorrei dire di più più del modello più che modesta la natura del partito
Ma natura quello che Marco chiama lo sta anche lo specifico radicale
Perché li stiamo andando in qualche cosa poco allora quando arriviamo a discutere per esempio di che cosa fare alla mozione del prossimo congresso o come impostare il prossimo congresso
E per esempio Marco propone come cosa seria
Una tematica chiamiamola così ma è una lettura
Dal signor questione dell'informazione la democrazia eccetera
Ecco io ritengo che questo in questo momento del Partito Radicale
Non sia il problema centrale del partito radicale e vengo a quello che secondo me il problema centrale del partito radicale della natura del Partito Radicale per i prossimi anni e che secondo me potrebbe
E dovrebbe il tema del dibattito congressuali
E anche qui adesso banalizzo in maniera estrema per chiarire vale a dire a mio avviso il vero dilemma oggi e se il partito radicale deve essere il partito internazionale o partito nazionale
Questo noi l'anno le cose evidente però che nella scelta di una futura azione politica di
Che molto spesso per l'iscrizione al partito radicale
A tal tenori che siamo qui dentro o a parte altri che hanno eh le motivazioni per dei cittadini italiani Pompilio risiedono anche nella possibilità di fare politica detto nella maniera più banale voglio Corballis a livello lotti alla burocratizzazione e certo porta lavoro The Grid
Burocratizzazione se siamo un partito burocratico se diamo per esempio il tipo di critica che Mario Capanna fa a al partito radicale son quel tipo di critiche lì certo quel quelle cose lì è evidente che sono che sono delle cose
Che che mi proprio sono estreme al nostro modo di parlare Mondadori per tagliare questo ramo secco abbiamo tagliato altre dagli altri tanto dei potenziali grammi allora quando ci si chiede perché le iscrizioni diminuiscono
O perché non ci sono io vi dico una delle ragioni
E quella di accettare la contrapposizione Cicciomessere a scatola chiusa
E quella di dire davanti alle elezioni per esempio amministrative a ma di che cifre a nove del mese mese perché io che cosa sostenevo parlo sempre sostenuto le liste si vanno la dove ci sono dei radicali
è chiaro che se laddove ci sono e ma è evidente che questa è un'operazione di allargamento non tanto della base del partito o della audience del partito ma dei iscritti al partito
Con tutte le difficoltà tali problemi lei casi casi spuri i noi abbiamo voglia i profittatori coloro che vanno a fare il consigliere comunale radicale ma sai che pensa in che cosa ci guadagnano presenze a metterci sarà quello quelli che vogliono guadagnare qualcosa fare consigliere comunale
In gran parte sono andati a farlo con altri particolari e limitati magneti Giovanni scusami per io mi sono iscritta a parlare di nuovo perché proprio io credo che questa cosa sia molto importante
Credo che proprio quest'il modello di partito
Allora però mi devi dire allora se il crollo delle iscrizioni e qualche cosa che tu vuoi superare o se nel tuo modello di partito il crollo delle spese il crollo dell'ISPI del con le iscrizioni il crollo iscrizioni eh
Diciamo così sì una variabile che può essere più o meno può piacere più o meno ma però che poi dopo anche se tendenzialmente arriva duecento iscritti il partito radicale mille centottantasei non quelle mille novecentosessantasei
è è la stessa cosa secondo me non è la stessa cosa secondo me non è la stessa cosa secondo me il modello uno scoraggiamento della partecipazione
Perché questo è
La partecipazione e scoraggiata
Non è
Intesa come qualche cosa ma insomma dico ma MM ma pensate voi alla Giunta
Io l'ho già detto altre volte la storia dei membri di Giunta che scoraggiati di come si lavora in Giunta se ne sono andati
Ecco la Bur vorrà pur dire qualche cosa a questo
E vorrà dire che si è creato appunto un modello di partito in cui questo questa forma di emorragia di forze
Sì viene da questa cosa qui e che cos'è il modello di voglio dire non è casuale che non so il centro Calamandrei non è più il centro Calamandrei di una volta
Ma questi sono capito questi fino a ieri erano dei bravi compagni radicali era degli avvocati dove ma a un certo momento questi vi chissà perché a partire da Luca Boneschi che addirittura è un radicale storico per qualche ragione o che non sappiano non lavorano più nel Partito radicale
No
Lavorano va be'non Calamandrei ma dicono
Ma no contezza di Altopascio ogni altra cosa detto nacque
Però voglio dire voglio dire questa cosa uno che gestisce il partito radicale che ha la responsabilità della segreteria non può allontanarla da sé
Come senza senso ma anche iscritti al partito radicale o no è chiaro che tendenzialmente tendenzialmente poi lo faranno no sono dei potenziali futuri ex radicali cioè dei futuri
Ex iscritti al partito radicale o dei radicali non iscritti
Perché questa è la linea di tendenza poi lo farà non lo faranno
Giudice future trenta questo è verissimo e e
Allora il problema per esempio su queste cose su questo
E quindi le spiegazioni che cerca Giovanni dice delle cose che sono concettualmente tautologico dice abbiamo fatto queste cose queste cose non provocando un albero in altri momenti c'era i momenti emotivi che provocavano
Sede abito che cos'è una gestione se non è stata parte in misura maggiore o minore di momenti emotivi
Il non ci sono gli investimenti sulle su sulla propaganda per l'iscrizione al partito radicale
Ma evidentemente perché il partito radicale ha pensato di fare
Le cose
Ma questo è il sarebbe vero Giovanni se fossimo nel mille novecentosessantasei non nel mille novecentottantacinque
Perché qui tu quello che si continua a non voler ridurre e cioè il partito è una pianta che è cresciuta e cresciute cresciute cresciuta agendo mente comincia a diminuire non è più che se tu c'hai la dimensione diciamo così
Stai andando ancora in su
Sosta e andando in giù
Comunque
L'analisi
Ma Partito Radicale sera e fatto da duecentocinquanta iscritti nel settantanove ha avuto un milione trecento mila voti alle elezioni ai cui si è presentato
E quanti son quelli i poeti son quelli
Il parere di sangue questi questi sono i fatti queste sono i parametri di un partito
E se non lo Antinoo che ma ecco perché io presto molta attenzione a Giovanni perché stimo Giovanni e non è una cosa così
Appunto Aquino che il modello di partito
Vorrei minimi più più del modello più che modesta
La natura del partito
Ma natura quello che Marco chiama lo sta anche lo specifico radicale perché li stiamo andando in qualche cosa poco allora quando arriviamo a discutere per esempio di che cosa fare alla mozione del prossimo congresso o come impostare il prossimo congresso
E per esempio Marco propone come cosa seria
Una tematica chiamiamola così ma è una lettura al la sua questione dell'informazione la democrazia eccetera
Ecco io ritengo che questo in questo momento del Partito Radicale
Non sia il problema centrale del partito radicale e vengo a quello che secondo me è il problema centrale del partito radicale della natura del Partito Radicale per i prossimi anni e che secondo me potrebbe e dovrebbe il tema del dibattito congressuale
E anche qui adesso banalizzo in maniera estrema per chiarire vale a dire a mio avviso il vero dilemma oggi e se il partito radicale deve essere il partito internazionale o partito nazionale
Questo noi l'anno le cose evidente però
Che nella scelta di una futura azione politica di modo due c'è un ottica che quella tanto per dirne una esemplificata nella relazione Bonino e Ciccio messe nere
Che vede diciamo la ferme ma anche poi la giustizia anche poi l'antimilitarismo
In a livello internazionale e allora il discorso degli scritti dal cose a tutt'affatto una sua calibratura diversa
Oppure un modello un un partito
Che è calato nella realtà italiana
Realtà che per certi aspetti
Sollecita che percepisco Urso delle iscrizioni completamente diverso
Perché quindi entra in gioco il discorso del rapporto con le istituzioni della realtà italiana
Per fare un passo più in là vorrei dire che potremmo arrivare alla concezione ma anche qui semplifico per essere e inteso non vorrei che poi queste mie semplificazioni missili sorgessero troppo contro polemicamente in una certa misura sui ma vi chiedo come io faccio uno sforzo per essere comprensibile
Di fare uno sforzo voi per capire che dietro l'eccessiva semplificazione ho detto eccessiva semplificazione
Sì
C'è un un ragionamento un po'più complesso
Voglio dire che
Prego
Sì
Voglio dire il fatto che Serginho Stanzani chiede ancora di capire di più un mi fa capire che non sono stato abbastanza semplice
Infatti farò una farò uno sforzo lo so voglio dire ma io non non posso dare non posso dare delle risposte diverse perché se tu non hai capito
Il linguaggio elementare con cui io ho cercato di esporre dei concetti che elementari non sono e voglio dire
No non mi pare che voglia di mi pare che il dire che oggi il dilemma del Partito Radicale quali noi oggi si siamo è quello del essere più virato uso ancora questa parola sull'aspetto internazionale
Ho anziché su quello italiano pone per esempio in maniera iniziativa internazionale tentativo di fatica internazionali il fatto che funzione siano alla due mila sei non è più possibile esattamente ecco edemi ragazzo a quello che diceva anche Roberto a un certo momento
Che ci sono state nella storia
Ci sono state nella storia del partito radicale
Delle
Azioni politiche delle direzioni politiche che potevano essere condotte da dieci persone
Cosa utilissima dico parecchio
Siccome poi queste cose non si tagliano col coltello per cui una cosa è fatta tutta bianca e l'altra l'altra metà è tutta nera è chiaro che ci son dei che vede per però per esempio io vedo molto
Non all'indomani della fame perché l'indomani da fame non c'è
Rielaborazione del rapporto tra partito radicale e problema della fame
Perché poi dopo farabutto contro ove ci si può
Dico questo e chiudo perché per esempio anche anche da questo punto di vista il rapporto con le istituzioni italiane è totalmente diverso
Vale a dire e totalmente diverso l'atteggiamento che un partito radicale dico così virgolette internazionale chiuse le virgolette tiene nel Parlamento italiano
Da un po'la quello che il partito radicale virgolette nazionale chiuse le virgolette tiene nel partito nel nel nel Parlamento italiano io dico faccio uno sforzo perché altrimenti io non riesco a capire non riesco proprio io non riesco a capire se il Gino come tu possa pensare vicinissimo il linguaggio elementare anche così però proprio perché lì il il la realtà non la capisco a meno che la a meno che appunto
Il modello di partito
E quindi l'immagine delle iscrizioni e quindi il modello di partecipazione e quindi che cosa è il Partito Radicale oggi nella politica italiana
In rispetto alla partitocrazia e quindi cos'è il rapporto tra cittadini italiano e partitocrazia o anti partitocrazia attraverso il partito radicale entra tutto in discussione cioè tutte queste cose poi si si agganciano e scendono completamente
A a a cascata
Cioè entra in ballo tutto
Quindi a mio avviso il perché stiamo insieme
Del prossimo congresso per quel che mi riguarda dovrebbe sicuramente essere lo l'oggettivo cosa può essere io credo che sia importante non che sia determinato
Non è determinante
Perché noi lo perché altrimenti dico la banalità anche qui più semplice del gelo se noi bastasse fare un giornale radicale per dire oppure che rappresentarsi radicali commissiono per avere successo sarebbe la cosa più semplice del mondo
Noi sappiamo che non è così
Non sappiamo che appunto l'ascolto di radio radicale
Ruggine peggio va be caso noi diciamo che non è possibile fare un giornale che sostenga seppur con un costo pari
Scusa ma conosceva bene le notti ringrazio ma quel che voglio dire e perché noi non c'è una richiesta nel Paese di questo tipo di giornale perché se ci copia
No no no no no no capitani di parte ma non è nuova non è vero scusami amici virtù civili giustamente così se Daniel Santa Filippo cioè c'era una richiesta fuori ma non c'è una richiesta cioè ma ma Marinetti ma mancherà mancherà ma voglio dire Padellaro il capitale di partenza poiché erano così capitale d'avviamento ma vogliono se no dico se no allora banalizziamo tutto come fa questo sì
Voglio dire se noi diciamo che mai deve vietare un giornale radicale ha fatto bene in cui diciamo nevrotico privatistico diciamo per avere successo sarebbe semplicissima e sole siamo qui siamo almeno dieci giornalisti qui intorno
Ci metteremo a farlo è chiaro che non è così e che all'azione politica radicale
Così come e svolta un concreto dal Partito Radicale
Io non lo so se c'è c'è c'è il Lince perché ti aspetti che per certi altri non c'è per certi aspetti è cinquanta mila persone cinque altre cinquecento mila altri può essere potenzialmente che so
Cinque milioni allora il problema del modello di partito e quello io credo che sia e soprattutto perché stiamo insieme
Si tratti di decidere se si vuole nemmeno le centottantasei fare
Qualche cosa che abbia lo slancio potenziale generalizzato magari a livello internazionale che aveva la proposta radicale nel settantanove tanto è vero che attirava i nove radicali
Può è una cosa importantissima l'attuale magari col prende di dischi di iscrizioni in calo e si può continuare
Faccio una un codicillo finale e lo e il codicillo non chiede più di due minuti vi dico subito e avverto tutti in maniera che anche su questo non ci sono problemi che io molto probabilmente ma quando il dico molto probabilmente voi sapete che intendo dire molto probabilmente io non solo non mi candiderò a fare il segretario del Partito Radicale
Ma molto probabilmente non prenderò parte neanche al dibattito
Precongressuale del Partito Radicale
Dico questo richiamandomi a quello che avevo detto prima perché non voglio indigestione
Che ho lealmente detto e confrontare
Preferisco che ci sia questo partito radicale con tutte le sue forze che nessuno mi né strumentalizzi nei usi di me come se fosse qualche cosa di diverso da questo partito radicale o questo difetto Marco come sempre l'ha centrato in pieno
L'amicizia a volte fa premio sulle ragioni per cui si è amici
Che che e perché mi diciate voi voi siete
Per me qualche cosa di profondamente amico
E profondamente caro proprio come corpo collettivo e io avendo fatto per tre anni questo sforzo di cercare di fare emergere una posizione alternativa dove eccelse io non ho più voglia
Cioè proprio non non non anche perché penso poi che diventi una ruoli d'azione che non mi interessa
Io finché starò parte qui perché sono deputato ripeto appunto e anche a breve che non lo sono più se mi chiedete come la penso per fare avere successo Partito Radicale cosa che io mi auguro non di tutto cuore ma profondamente io vi dico come per secondo me il partito radicale potrebbe avere successo poi voi siete un corpo collettivo anzi noi siamo un corpo collettivo e giusto che le le una volta sentite le cose ci si confronti ma poi e poi
Appunto le le le responsabilità sono anche di chi poi si assume in base a certe analisi per certe scelte delle proprie responsabilità comunque ci tenevo a dirvi questo anche perché a me precongressuale che io mi auguro prenda però ovviamente le linee
Che penso siano per esempio venute fuori dall'intervento di Olivier ma anche quello di Ciccio messe nere di Emma eccetera perché penso che quello è lasciamo oggi
Del partito radicale non era quella del partito radicale l'ottantaquattro è quella del partito radicale lo salta cinque grazie
Io le chiedo scusa se prendo la parola ovvio però che prendo la parola come uno che non crede
Perché la verità sia tutte sembra da una parte
Dalla parte di chi la teoricamente scoperta e la menzogna sia tutte sempre dall'altro
Prego Pannella vittoriana posizione singolare davvero a certo insomma polemica problemi Demi pure potente
Potete interrompere allora aggiungerò rapido che io prendo la parola per va bene ma se venivano additati come allora aggiunge l'ho visto che la capacità retorica di essere meno banale
Beh visto che ho la capacità a parte
Della non banalità cioè l'aristocrazia della sia tutta dall'altra raccordo
Il documento di do cioè in partenza rivolgendo al tesa la patente di non essere banali per definizione oltre che per posizione
Nel momento in cui per legge che si immedesima tematica
Anche questo va be'la presunzione che lo di non dover essere di non poter essere banali la banalità o riceve tutti corriamo rischi umano
Titolo che gli altri grazie ecco il rischio dell'intelligenza
Nel tentativo e si
Raboni da voi si assolve gli infiniti modi
Prima una cosa banale
Lasciamo stare su cui sono stato provocato
No per carità non
La
Le ortodossie non hanno mai bisogno scusarsi
Le eresie hanno bisogno di scuse
Ebbe certa ha bisogno di scusarsi
Presumendo però molto di sé è ovvio
E poi come lei si è di questa è la storia hanno avuto una sfortuna quale trovarsi di fronte a Marco Pannella
Ma altri tipi di ortodossia
Fa avente risposta polemica tenendone conto
Voglio dire io prendo l'obolo soltanto per una ragione
Perché sono rimasto impressionato è toccato dirò anche che un tentativo l'ultimo tentativo questa
Questo intervento
La voce vecchia ovviamente che non ha la freschezza delle voci nuove e la capacità di rivelazione delle voci nuove
E sono rimasto impressionato l'intervento di Spadaccia
Sono state il cui nome dove mi era sembrato di sentire me qualche anno fa
Sia nello debole della catena
E centro nel merito
Davvero di non fare interruzione banale ora a prescindere dal
E ha creato per una autorganizzazione di se stessa
O per un processo di semplificazione o per un processo di rigenerazione democratica dei partiti io ritengo
E sul processo di semplificazione chi semplifica siamo noi
E quello della vegetazione democratica ripartiti sia impossibile
Questo perché ma perché voi non dimentica non può dimenticare visto che la polemica tra me Marco Panella io richiamo
In questo momento che non era nominalistica potremo posso anche aver avuto torto questo non ha importanza e un interesse privato e che non era nominalistica e che la polemica sul regime e processo di regime
Sul regime chiuso e su contraddizioni che il regime ancora offriva l'iniziativa la lotta politica
Le contro i cento dello schieramento partitocratico in cui le contraddizioni
Tra partitocrazia suo legittimazione venivano drammatica mente alla luce ed erano quindi di per sé il punto di impatto nel bene e nel male di un'azione anti partitocratica che si riconoscesse in questa finalità quella cioè di impedire il percorso partitocratico e quindi di regime nel nostro Paese perché il percorso di regime e la partitocrazia storicamente c'è quello che assieme quell'attraverso cui passa e si realizza un processo di regime il processo della partitocrazia
In questo Paese
Ritengo che la rigenerazione come i giovani che la Regione si adombra dei badili non sia possibile perché ma è semplice
Perché l'abbacchio partiti singoli ma ve lo figurate
Domani dei militanti e va in televisione via debba dire sapete che c'è scarico i coltivatori diretti offrire Isanto quindi una riduzione di spese parassitaria corporative
Che sono determinanti per una politica che esca dalla crisi riesca ad uscire dalla crisi non lo può fare
L'aumento in cui Romita scarica i coltivatori diretti fatto di cui non può fare a meno per governare la crisi
In quel momento mette in gioco il trenta per cento almeno dei voti della Democrazia cristiana cioè la sopravvivenza dalla Democrazia cristiana
Ve lo figurate matta
Prego
Quanto
Il trenta per cento detto salvo naturalmente registrazioni contabili da parte non voglio essere provocato ma credo solo parlare che io lo copio con onestà con lealtà ma non intendo essere provocato verso una volontà di contro provocazione enorme ci so fare la metto in atto
Hai freddo Pannella
Nel profondo difetto però di non aver paura
Il veto di presunzione
Ve lo figurate Natta
Che va in televisione aveva in televisione denunzia dal paese
Sapete che c'è domani chiudo Bagnoli non lo può fare
Per la comprensione in termini per i patti che la partitocrazia fisiologicamente ha fatto perché questo partitocrazia nel suo percorso ha fatto con l'assistenzialismo e cioè fasci e assistito grazie che la identifica
Nella sua realtà non lo può fare quindi non credo che ci sia una ipotesi di rigenerazione all'interno della partitocrazia e non credo che sia possibile credo che sia una semplificazione quello
Per Gianfranco con cui Gianfranco giudicato mettendoli assieme De Benedetti a Scalfari penso invece che De Benedetti sia l'altro anello debole della catena
L'altro punto di contraddizione
Del processo di civilizzazione di questo Paese
Cosa ritengo cioè ritengo cioè e cinque si stia preparando uno scontro ma fisiologico tra neo capitalismo e partitocrazia
Che noi dobbiamo per forza attraversare
Tranne che non presumiamo che non permesso perché esistano
Così come esiste l'iniziativa radicale di fronte
A queste cose cosa voglio dimostrare con questo che le cose si muovono
E ci sono processi in corso
Che e obbligatorio conoscere
Però al di là
Al di qua anzi dell'idealità radicale che restano intatte
Nel momento in cui queste grosse idealità e finalità diventano motivo di azione ragione di azione
Politica
E in questo naturalmente non c'è nessuna intenzione polemica soluzione radicale perché non c'è nessuno fino a questo punto non c'è nessuna
Volontà critica
C'è soltanto l'illustre caro tolto la che vi entra Palmieri sia sui maxiprocesso
Non credo che la difesa dello Stato di diritto
Sia
Monopolio episodico
Di una situazione di una circostanza
Per quanto mi riguarda penso che la difesa dello Stato di diritto anzi la comprensione dello stato di diritto sia stata la ragione della mia vita da quaranta anni quindi insospettabile
Tranne che Pannella non abbia Riserve
Anche in questo che mi offenderebbe ero molto seriamente lei coperto quale scoperta questa cioè questa sullo Stato richiedente quarant'anni ad unità
Dalla invece non è vero maggior presidente scopre ma è vero non è vero assume un giudizio potrei accettando che neanche la tua vita ma con giudizio
E certo io posso dirlo tu puoi dirlo sarà una corbelleria da parte di entrambe ma la maggior come viola tu che hai cominciato a dire queste banalità
Perché i fatti sono fatti ai giudici un dovere
Non esageriamo con le stupidità polemica con non esageriamo Marco
La Subida Priscoli tutti corriamo
E da qui nessuno è esente
E beh subita intendo incomprensione delle cose o viltà rispetto alle cose anche rispetto ai giudizi
Ora le cose quindi Simone non c'è niente di straordinario di male
In un partito che vuole assolutamente evitare il processo di Lecco e che c'è un processo proprio di attualizzazione di rinnovamento bene o male che sia ed è all'interno di questo processo che bisogna trovare i segni di valore
Non contro questo processo pregiudizialmente può darsi benissimo che il massimo è già c'è il delitto per associazione a delinquere diceva suggerivo Borsa dicendo beh sorriso è un processo lento baso
Questo di scusarmi il conguaglio qual è e il maxiprocesso in questo Paese e la scusa per mettere in circolazione anti valori che hanno valore di per sé ed è lì e bisogna quindi centrare individuale quindi
Questo intendevo dire nel diamoci non voglio equivoci su questo ecco non voglio equivoci su questo certo pirimidine ti dice giustamente ma ma alla proiezione di questo vizio in questo momento è il maxiprocesso giù
Che quindi un processo in questo mese il processo a mio avviso di regime e non a torto Gianfranco quando punta gli occhi su una riforma costituzionale sulla nostra perché non non dall'altro non perché la riforma costituzionale
Ma per se non altro perché è inevitabile
Perché la stessa partitocrazia dovrà passare attraverso una riforma costituzionale e sarà un momento di urto di attrito di battaglia decisivo determinante
Come nessun altro
In questo Paese tranne io posso anche sbagliarmi ma queste nelle mie previsioni sulla base di una valutazione delle delle cose ma ragiona anche Maicon dice che il processo e la riforma costituzionale non basta certo che non basta di innovazione quello che e certo per una cosa che alcuni nodi vengono al pettine
Viene al pettine questo caratterizza questo uno strumento unico a mio avviso o io non perdendo mai di avere assolutamente ragione
Venendo al nodo il pettine del rapporto fra partitocrazia e governabilità
E capacità di governare il Paese
In questo a questo punto vi ho anticipato
La la debolezza congenita dell'articolazione rispetto alla governabilità della crisi cioè l'incapacità della partitocrazia di governare
Questa
Questa crisi proprio nella misura in cui è fisiologicamente partitocrazia il tipo di potere il tipo di strutture di potere che ha creato in questi predicatori specifico
Della crisi economica italiana non c'è un moltiplicatore economico moltiplicatore istituzionale politico nella stessa partitocrazia e se il moltiplicatore specifico
La crisi italiana e qui è una delle contraddizioni più laceranti
Della partitocrazia che apre a mio avviso contraddizioni felici
Rispetto alla iniziativa
Radicale
L'altro nodo viene al pettine lo scontro fra partitocrazia neocapitalismo
Devo dire con estrema chiarezza che fallito fallita la sinistra in questo mese in questo scontiamo il fallimento dalla sinistra premendo concreto dalla politica di sinistra di questo Paese questo momento che richiede la governabilità dalla sinistra che non c'è non c'è per debolezza e fragilità
Della sì
Mi
Non ha nessuno strumento
Lo scontro a mio avviso non è evitabile
E si risolve o con un connubio
A danno dalla partitocrazia dalla stessa partitocrazia ma anche della democrazia
Poco o nulla macinazione
Che determina un'apertura enorme di contraddizione per la lotta politica ecco perché dico che gli anelli deboli della catena sono due una il Partito Socialista Italiano l'altro di De Benedetti
Ed ecco perché Debenedetti mi pare
Ed ebbe non non è così accomuna
Un partito radicale
Che il PCI sia l'anello debole dalla catena questo lo dico dal dardo da quando si è verificato il caso D'Urso
Basta andare a rileggere quello che ho detto in quel famoso incontro colpisce il due
Il due marzo
E lo è nel bene e nel male né per l'anello debole della catena e il punto di impatto
Di una iniziativa attiva nei confronti della partitocrazia contro la partitocrazia
Non lo è prima della DC dove prima del partito comunista deficit fisiologicamente avrebbe la sua natura lo è storicamente l'anello debole della
Della catena la DC e risorse che non possiamo accettare
La liberazione riduzione ha detto non importa credere in Dio la Santissima Trinità
E sta differenza dal regime clericalismo il problema sono le tensioni dell'uomo
Ecco rifletteteci momentino
Rettifica rovesci quando cogli le somiglianze tra partito radicale partito comunista
Le somiglianze e le coincidenze diciamo tipo di partito del rapporto con la politica al DAP il concetto di militanza eccetera
E l'altro anello debole ripeto mi pare che sia depreca questo punto c'è una scelta da fare non ci sono santi Cristi e madonne
Ed è sì è accettare e la fantasia da saltare questa scelta fatto non mi renderebbe felice
Io molto modestamente ritengo che così non è
E quello una scadenza di scelta obbligata
E non solo nel nostro Paesi nel momento di chiederebbe una dotazione molto più diffusa non credo
I meriti e i sorrisi di sarcasmo in ogni caso io ve lo offro credetemi senza preclusione con molta umiltà
Ed è una scelta che difficilmente alla quale difficilmente non ci possiamo ci possiamo sottrarci in questo quadro ritengo giustissime le occupazioni strategiche
Vince avrà
Contrariamente a quello che pensa Marco per quarant'anni ha cercato
Di operare
Rispetto a questa prospettiva
Dice bene cos'era in gioco di vedere cosa valeva il gioco
Intervento mio sostanzialmente finito e molto molto brevemente che voleva essere molto breve
Vorrei fare una notazione a proposito della della fame
C'è proprio la trentotto ecco io ritengo invece che la trentotto non sia una scadenza meccanica cioè siccome c'è è chiaro che noi ce ne dobbiamo occupare ma si è invece una grossa occasione perché perché a mio rischio alle ordinario l'intervento straordinario abbiate pazienza
Ritenere che sia possibile un'altra legge sull'intervento solo dare un altro esperimento forte ma il problema concreto peccano di trasferire la logica della straordinarietà nella ordinarietà di gestione
Questo il re a politico che abbiamo di fronte quindi la trentotto a mio avviso è un'occasione enorme attraverso la quale appunto si ripropone la logica dell'intervento stravolgano dimenticati che l'intervento straordinario per nove non episodico era una logica
Che introduceva alla gestione ordinaria della poi della cooperazione dello sviluppo alcuni parametri di comportamento e di valutazione erano permanenti è l'amico occasionale
E quindi a mio avviso invece la scadenza della trentotto inizio che a mio avviso noi siamo arrivato una distinzione una distinzione che lacerante non è naturalmente la decisione che dialetticamente si può opporre
Tra
Adesione al progetto politico radicale chi ha visione all'immagine all'essere radicale
Io non entro deliberatamente in merito a questo contrasto
Perché ritengo un cuoricino dei grossi margini di eretici problematici
Ma a vi debbo accennare c'è una dicotomia tra progetto radicale e l'essere radicale di fare a pugni con progetto legale perché ne sono o la negazione
Ho
La riduzione ed è in questo ambito che vi entrano evidente il problema
Delle iscrizioni che non è una cosa assolutamente secondaria se iscrizione voi radicali da da sempre non supera una certa cifra ci tengo entro il grosso modo Giaccherini ci sarà ben una ragione momento in cui si ipotizza ove se ne riconosco la necessità intendiamoci perché se le voci può non riconosciamo Isa si ipotizza il superamento di queste l'inviata del presepe è un limite che dura vent'anni
E non è un limite incidentale non è un errore di percorso
è una dato fisiologico
Una davo una valutazione pessima delle mormora azioni
Ebbene gliela ricordo
è un problema certo assoluto Mendel non marginale a mio avviso è un problema
L'interruzione non la mormora assioni
O di imbecillità cioè l'incapacità di interesse vale a dire di imbecillità insufficienza perché non è detto che tu siccome non certo interesse le cose non valgono può darsi benissimo che non ci sento interesse netto e incapacità
E ad avere interessi Marco Padreterno che io non ci credo al Padreterno l'arrivo non ci ho mai creduto simulano dove la corruzione indice di imbecillità disinteresse ma che quando la fanno gli altri così non è
Peccato frazione io dolori domestico Mona dovessimo detto che l'interruzione prova l'interesse formulazione disinteressano nemico di Ettore disinteresse
Legittimo ogni cosa nel tuo disinteresse non facciamo avviato con l'interruzione nel migliore sia legittimo Alberto Angela rimane né ma se no cosa volete
Ditemi voi se Bonato che la condizione sta questione semplici da risolvere voi mi notificati
E possibile parlare il vaglio radicale soltanto si riscuote l'interesse di Pannella c'erano e così semplice trentatré è un luogo è un'equazione allora abbi pazienza andavi a Pannella che raccoglie assolutamente insignificante sua interessa solo disinteresse giusto
Ora
Perché
Perché ritengo che io capisco gli sforzi di Marco conciliare la coesistenza tra i cosiddetti radicale democratici
Radical sì democratici e non violenti
Essendo io un radical democratico la devo avvertire la possibilità di una conciliazione e non basta grammi si notifichi per autorità Decreto del Presidente a Repubblica abbiamo conciliato
Le cose
Avvocati circonflesso pensavo
Mamme Mirella
Ma questo io ma conta un cazzotto
Sarebbe più onesto da parte tua capito
Sarebbe più onesto magari
Perché oltre a dati del mascalzone come ho fatto ieri per una determinate circostanze debbo dare anche del disonesto
Perché finché non dimostro la mia incoerenza Tom il diritto
Di dire le cose che sono un tuo atteggiamento
Tratto donchisciottesco stupido
Beh io non mi ritengo abilità di entrare in questo argomento uno argomento partito
Non mi ritengo abilitato perché sinceramente avverto una distanza
Tra il modo di essere radicale il mio sul modo di essere anomala c'è già il capo
Sono contrario a un certo tipo di tensioni per esempio non è che la tensione di per sé attenziona un segno una qualifica
Non è che tutte le previsioni sono uguali
Sono contrari anche privo di rapporto tra radicale e quindi la forza di un convincimento radicale il partito
Radicale la politica il tipo di rapporto che io penso è diverso quel giorno che vogliamo discutere attrici fatto e ne discutiamo da anni e anni discutiamone pure
Io ho ho
Non sono i fatti a giudizio che dovrà indicare sui fatti che eloquente panetto con fondi fatti con i soli fate vedi che i fatti siano quelli che quindi col tuo giudizio vedo configuri col tuo giudizio no i fabbisogni fatti
Furono Santo Iddio no io contro eventuali poi assai meno sincero vincere questa battaglia io sono qui con i tuoi leggervelo col naso e-mail come dimensione teorici artistiche non sono d'accordo su questo tipo di rapporto
Il mio tipo di rapporto con la politica è diverso lo sappia profetica suo mai Leila laddove coscienza si proietta nell'autonomia della politica deve d'autonomia politica non coincida con la politica per questo lo fa don Giussani
E questa è una cosa che dicevo contro Bartolucci Carbini trent'anni fa quando fece terza generazione non vedo perché dovrei cambiare parere ma allora non facili in modo così vergognoso il deputato di numerosa delle il deputato di non so che cosa
E che c'entra questo con proponendo tentativo il fatto di addebitare i vizi di qualcuno debilitata e un suo ragionamento le sue ragioni nome ragioni o sono giuste o sbagliate di per sé no ma è un amico quaranta anche se un mascalzone dice uno nelle veramente un lago quel mascalzone maggiordomi moglie siccome c'è un mattone non antico questo siccome lui sì per quarant'anni e sono in grado di dire porti io sono radicale antitesi cosa che in questo modo sono Gazzilli tubi vero onerose Galileo Galilei votato gara Buffalo Maria tecnica del litorale romano Europa
Direi che in termini giuridici tu io io sono io
Forse allora io non pensi davvero di lista esame in termini giuridici rileverà noi conoscevamo
Non mi accompagna nell'ambito di I folgorò negli anni caro Marco se
Abbiamo detto Gaetano Marino ecco il punto all'ordine del giorno sarà altro che loro autonome per dire che noi parliamo d'altro l'occasione c'è un punto all'ordine del giorno in cui ieri in cui chiederò che cosa gli addebiti
Naturalmente tenendo presente che i tuoi debiti hanno sempre effettivo ultimi in questo partito e nuove lo dico con dolore
Io debito una messa in scena una gravità come addebito una miseria non la gravità ma come Tonini tu hai ragione ai livelli record liquidabile Angelo regime stai attento
Cioè che nel mio caso se io lancio metà solo di chi è la Mère da
E so quindi richiami seria
E lancia sul legittimo proprietario
La rilancio
La Milone Harvard farlo
E me lo devo riconoscere onestamente sì mi ci porti maccheroni disponibili farlo credere parlare ci occupiamo di Atlanta paura
Molto
Chiedono la voglia pure voglio della rissa mai paura di di
Dei fatti io ho paura ormai guarito dopo ora Pannella
Una ah se lo
Comunque
Io sono d'accordo no rivolgetevi a me
Io sono soltanto uno che non dico non crede nel nel porgere l'altra guancia quando vi è uno squarcio sono schierati
L'arrivo fino a quel punto bene quindi io ho delle riserve
Ho delle riserve sul modo di essere
Perché servono le tensioni
Non è che dico e sono di per sé un male per carità
Me ne guardo bene
Ma se sono una verità indiscussa ora dobbiamo comincia a dire che Cavour mostrò un suo figlio di Mignozzi evidenziato un degenerato
Perché ha fatto cose che noi condanniamo una volta per tutte che prima di cui tutti coloro che sono occupati di politica non certo modo
Un orango anche ai fatti
E certi condizionamenti fantino fili Mignozzi disgraziati c'era figlio non è arrivato
Marco Pannella
Nel corso della storia io a questo non ci credo ma penombra la reazione polemica contesi prevede il non ci credo che l'unica cosa che fa a Cavour quattro più importanti che hanno caratterizzato la sua dignità sono certe cose di taglio eccetera e non quelle altre
Ha fatto il connubio Cavour Tonolli ricoperto di merger perché ha fatto il concerto
E avrebbe fatto così riportato in uno spara ce l'avrebbe avuta no è un evento che Cavour se fa il connubio discuto politicamente qualche d'Europa l'abbiamo non lo di dico che sono problemi comuni politici
Comunque scusate delle mie risposte polemiche ma io sono un intemperante notoriamente
Questo dell'intervento io volevo fare le mie riserve su questo modo resta non solo in che modo contro gestiva dipendono anche perché
Non è una cosa secondaria non è se l'accordo sul conosce molto chiaro
Ma conoscete vado queste cose le dove dire prima
Signori vi faccio deputati
Il partito nomine tant'è vero che hanno segnato Adriano Giovanni Negri attraverso le regole del partito già fatto deputato Giovanni negli mica io non perché non ho chiesto di essere deputato
Io ho mandato lettere c e facendo che non facevo Patti dopo l'elezione e che non mi interessa affatto essere deputato
Solo tu puoi dire vedi io voglio essere giudicato per la vita io dietro le sbarre generale nonché sono credibile quanta del partito l'impostazione esponga nausea richieda far collimare commesso scritta previsto un dibattito successivamente
E io non potevo andare ad esempio interventi di carattere politico era io non ho mai capito fra le altre cose per chiamarmi alle sagre regole Avesani limitino
Come hanno l'occasione di farlo amandolo Lello Arena prorogare chiameranno dove com'era Gaetano Caviglia esprime le velature ieri vicesegretario
Ripeto
Bene Comune io non la vicenda legale il ventisette del mese o il trenta o quando due reporter sta una riunione solidale anche l'altro giorno tu sei solo un mascalzone quando dici questo metro ripetono fino alla nausea perché ne ho il diritto io perché ho i titoli capito
Bene
E se credevate ingrati scorte
Va be'questo era il Halfdan prescindere da queste intemperanze polemiche l'intervento quindi devo fare che penso possono essere presumiamo questo partito non ci sono gli atti i probiviri che espellono
Ma c'è Pannella che crea le condizioni perché uno vada via
Questo lo dico nell'appendendo assumendomi la piena responsabilità investe tutti voi
E la vostro responsabile
Ma non è scritto
Voto
Però se ne può andare
Io me ne vado ragazzo mi pare dei punti non è il non puoi votare volevo solo dire oppure no ma dove risiede io vado via vi chiedo come fare
A spiegare così coglievo ma una mano visione solo che non può andar via da un po'e domenica io vado via già sapere come fare io
Ma Tosetto tutte ha il problema avrai ormai l'unico tuo problema se c'era la chiusura anticipata delle lezioni è chiaro che potrà inforcare di nuovo qualche accarezzare ma non ci riuscirà che Dio fottuto prima
A
L'ad un mascalzone autentico detto Toni Negri dice canaglia tu dici Mascalzone si differenzia Maretto venissero protestato perché non era stato invitato Toni Negri visto che giustamente è stato invitato in degli sono saliti sono gradito vivace che se un mascalzone
Non può per il momento e io sì vi ritiravamo nero
Io e te lo dico invece terzo di conigli
Ed è uno che riconosceva quarant'anni sale cinquanta da quanto Sergio tu non riesce a capire meglio il traffico sì esaudirlo
Non è in Urbino in particolari
Va bene condizionare l'interruzione padronale
No o qui rilevare previste
Chiede l'estradizione empatico niente come riallocare l'unico rilievo vanno a
A romana personale verso gli organelli vengono ma io infatti dovevo infatti chiedo scusa no dello chiedo davvero cosa che non faccio mai dico che faccio questo colonia scusante e perché alcuni di voi sanno che minuto dopo minuto ora dopo ora
Probabilmente da moltissimi
Avverto una certa situazione
Come gravissima per me personalmente per il partito per al per altre persone stesso
E anche per un'altra persona nei confronti qualche e a non far muro dinanzi a certi comportamenti nessuno è credibile anche se non lo sa quando va a chiedere quattrocento lire al giorno
Poi l'iscrizione a standard di farlo però chiesto appunto di un argomento quel giorno trenta penso non durante un intervento di altro genere come gli ho chiesto scusa queste io sfuggito un fatto
L'ho detto chiedo scusa ma hanno fatto nel momento in cui non ho saputo non farlo nel momento in proprio in termini di ordine no perché c'è dietro una posizione ben precise e chiudo il mio ingenuo che con l'aiuto non si desse nella veste del radicale Estero praticare una diritto
Mi a parlare io a dire cioè le sue argomentazioni anche se obiettivamente adibito a pagare anche tutti i giorni e giorni giorni non c'è stata non andarono
Le sue argomentazioni non voglio bagno serie argomentazione dico quando parlo ciò tutti i giorni ettaro Foti tutto il giorno
Sì Marco questo questo è avvenuto dopo quanti anni di mia vita che non parlasse in vacanza rinculo perché non ti consuma il dialogo risultavano i lavori collocata in quanto noi
A questo panorama a questo inaudito certa esodo anche con quel De Martino con il quale ho concordato un tema inno
Al compenso Plamadeala semplicemente ma non parlare perché io ti dico
Che se tu però mi hai fatto gli ispirò ingannare
Il governatore Marco ma non bene cosa che non è nella prevenzione pubblico e che comprendeva
Per comunque io prendo atto prendo atto ovviamente con tutte le conseguenze questo comporta di quello che ha detto Pannella perché non è leggera nessuno
Dire delle cose così gravi
Con tanta leggerezza Marco Bartoli guidare qualcuno Tonon guardie niente diventi cinico correre
Diventi la peggiore manifestazione della pessima logica partitocratica di questo pezzo che qualcuno non per qualche comportamento dunque nutrimento intese ad U certo capitolo esitando preoccupa vedremo mi
Sette se non erro
Dopodiché il giudice di pace perché durante la seduta per giudicare europei guai a rotelle Guarino adesso avranno la carriera in teoria non credo adesso bisogna sempre scrive no no no no no
Però c'era una scrivania allora imbevuto conclude l'intervento l'intervento e vi dico che naturalmente le cose che dice Marco un io non l'ipocrisia di dire che lascino il tempo che trovano non è che il personale anche perché hanno degli effetti il potere reale
In questo partitone capita di dibattito Dieter Wendover trenta persone perché alcuni qui dentro non usando una gaeliche esatto stette a guardare
Per cui io concludere conclude l'intervento e poi c'è un punto siano discuteremo o luogo di lavoro versicolor perché la sottrazione anche della nuova possibilità d'intervento
Si è ritengo giusto quello che dice anche per il bravo e chi è venuto perché ho fatto l'intervento non so se l'avete ascoltato che non è fatto certamente solo l'interruzione polemiche a cui sono giunti le interruzioni polemiche scusate sì ho detto delle stupide
Eresie giudicate in partenza come tali grazie
Calderisi
Calo delle iscrizioni
Credo che i motivi siano sostanzialmente tre e credo che il motivo principale
Sì è quello che ha posto Marco
Per quello che di fatto il partito
Che ci piaccia o non ci piaccia
In questi tutti questi anni
E in particolare negli ultimi forse non negli ultimi due ma
Anche se voglio subito oppure dirlo io
Condivido in toto intervento di Gianfranco le sue preoccupazioni e il suo discorso
E quindi interverrò eh mi occupo
Un motivo del cavo iscrizioni allo accendo subito perché poi è stato già illustrato da Gianfranco quindi non c'è bisogno che lo dica è un motivo
Da non trascurare
E quello delle conseguenze di certe scelte politiche che abbiamo compiuto e in particolare quella sul referendum ma in generale come linea politica
è nostro dialogo con la partitocrazia con il PSI e così via eccetera
Non c'è solo un'auto ci sono un'area che a certe posizioni che a un certo tipo di cultura che da queste scelte da questo tipo di è stata sicuramente le lettere che arrivano a partito in questo senso ne sono una testimonianza
Sicura
E c'è chi su una certa parte ora non so fare percentuali eccetera ma non è questo il problema
Per dire perché che il mondo condivido discorso che fatto Marco sul calo delle iscrizioni io voglio rifarmi alla discorso che faceva Manconi è l'interrogativo che pone a Manconi sul manifesto
Rilevando la possiamo cori un po'in ritardo mi sembra perché al discorso dalla crisi dei tavoli per cui Manconi dice con che cosa attrezzate quali mobilia usate visto che non volete avere poltrone è un pochettino in ritardo mi sembra perché in realtà noi una sostituzione abbiamo già fatta il fatto che in crisi anche la sostituzione
Nel senso che da diciamo la sostituzione se volete sono gli impianti radiofonici Radio Radicale
Come attrezzi attuale
La capacità cioè di comunicare
Deve trovare trasformare i progetti politici che pure abbiamo in un parola che riesce a penetrare nelle coscienze
Delle persone
E quindi a da lì avere l'iscrizione
Questo credo non so se l'ho capito bene
è il discorso che fa in qualche modo Marco e che indubbiamente
Una fatto reale fatto reale che riguarda tutti noi
Ma che credo e forse non è un caso che Marco lo ponga con questa forza
Riguarda un pochettino e in primo luogo e non Marco lo pone perché trasformare le battaglie radicali in parola il messaggio che con questa capacità di comunicazione di penetrazione nelle coscienze sappiamo grazie a quello che il suo rigore la sua forza quale capacità abbia Marco e quanto sia la distanza fra anche chi fra tutti gli altri nuovi che sono qui anche fra i migliori Tachipirina in questa in questo può è meglio tra di noi anche nei suoi momenti migliori quali distanze esista tra questa capacità
Rimarco e quello di qualunque altro rinnovi e quindi questo credo che sia il rilievo che ha posto
Che ha posto Marco credo perché sia motivo motivo serio
Un motivo di difficoltà
Reale che abbiamo non lo so dico non è un caso che io non so se mi se mi sbaglio
Ma io sento fare da Marco del ottimi interventi favolosi interventi in cui la parola viene spesa nell'ambito di quella che l'iniziativa nei confronti di istruzione della partitocrazia e così via
Ma anche mi sembra di ma non sa non sentire anche forse
Forse ha fatto qualche prova qualche questi soltanto qualche malamente ha parlato attraverso i microfoni di Radio Radicale ha fatto fili diretti eccetera
Ma che in qualche modo si senta un po'scaricato lui stesso in questo senso
Mi consenta o anche di non volontaria non come scelta di non farlo sicuramente sanno so che parlo a Radio Radicale si sente ma non azioni l'altra cosa vigente trentadue anni ha scelto una linea proprio per noi indebolire la fatica della difficoltà del segretario del partito vostra
Di non essere io addivenire clou delle cosa ma di lasciare questo ufficio anche il tempo sufficiente allenamento anche nell'ascoltatore o altro se c'è
Per le responsabilità formale e ufficiale ma so che questo corrisponda la mi sembra riflettuto mi avevano detto che credo che anche in coordinamento e scelte questo tipo di no ma volevo dire dagli interventi sono continue sì
Ecco questo che risponda tue scelte posso però io pace questo io ritengo che ci sia anche quell'altra componente faccio il comizio non è una cosa è certa
Sì dico come
Spero di se spero di essere stato chiaro in quello che volevo che volevo dire non voglio allungare troppo il discorso eccetera
Ecco però se io quindi ritengo che questa sia
Una motivo è il principale motivo del calo di iscrizioni riconosco Marco che questo io ho pochissimo questa capacità di cui parlavo
Altri fra noi vanno sicuramente meglio di me ecco riscontro in Giovanni gliel'ho detto quindi non dico cose qui che non abbia detto al via Luini l'abbia le capacità e il anche oratori e politiche di Giovanni sono finti fetore di Giovanni io c'ero molto costo pieno di luglio
E in questa capacità in forza eccetera di riuscire ad avere una parola quindi non un messaggio ripetitivo parola capace di avere questa forza penetrazione coscienza la capacità di trasformare il progetto
Il divorzio le parole diceva Marco discorre a evocava l'amore i carabinieri era il messaggio a terzi al quale si si sfonda
Marco riuscì a sfondare ecco perché Marco insiste quando si parla di fame e noi parliamo evocando la trentotto lui pone il problema
Perché in termini comunicazione di mese eccetera trentotto undici un cazzotto non è il progetto politico
E il di scritto che ci piaccia o non ci piaccia
Che è stato la la parte preponderante del dato dell'iscrizione negli ultimi anni al partito
Perché tra gli fonico tanto che causa e se volete quello che noi registriamo è una crisi del partito radiofonico non del partito dei tavoli quella c'è stata qualche anno fa
Se vogliamo
Ho ecco detto questo detto quindi che io ritengo questo motivo principale
Voglio però ricordare ma ha già fatto Gianfranco
E con questo presente riguarda me
Che se questo è un fatto questo ciò non basta perché ci vuole anche ma ci vuole anche il progetto che interrogativi che ha posto Gianfranco
Credo che siano più che mai
Fondati legittimi e rispetto ai quali dobbiamo tutti quanti cercare di trovare risposte perché se no comunque appunto come già diceva Gianfranco
Discorso che fa Marco non è comunque sufficiente
E non ci fa superare la situazione in cui ci troviamo
Permettere una per me anche
La mia capacità di convinzione non so quanto poi questa io riesca a trasmettere all'esterno bassissima
Probabilmente ma nei livelli bassissimi rata pari convinzione deriva dal vedermi ancorato ad un progetto voglio anche socio mai su un terzo sostanziale ordine di motivi
Che per me causa del calo delle iscrizioni
E tempo in antitesi a a quello
Che ha posto Marco
Io voglio qui ricordare a mandar un po'a quello che sto dicendo si capisce abbastanza bene io non ho condiviso e non condivido
La possibile la possibilità di separazione a quella che impostazione discorso radicale non violente quello cosiddetto radical democratico per me partito radicale è stato una ed è una sintesi di questi due Formenti aspetti non so come vogliamo chiamarli
E tuttora rimango fermo in questa comunque
E che in qualche modo possono evocare facendo esempio ricordava cosa diceva Roberto cioè guarda non coloro che non condividono non hanno condiviso certe scelte del partito
Come sul referendum eccetera eccetera ma di chi invece condivide benissimo
E condivide completamente ma dissensi di sorta anche questa è una fascia cospicuo di persone condividendo pro tutto
Anche la gestione il metodo non c'è ombra di dubbio non si scrive
Perché lo richiede mancanza di convinzione anche questa e non è che sia un fatto che nasce è una mancanza di convinzione che deriva dalla ritenere e questo non è un fatto che soltanto di alcuni compagni
A parte per quanto riguarda il contributo finanziario Ina la inutilità della iscrizione al partito
Quando Marcello
Faceva l'esempio consiglio federale mai famosissimo scusa Masiello se lo ripetiamo a iosa
Del
Partito radicale e definitiva faceva come paradosso
Però un paradosso che sostanze mente condiviso a mio avviso da moltissimi anche di noi siamo qui io non lo condivido Thornton premetto
Ma esiste
Il paradosso per cui gli basterebbe solo Paperon de'Paperoni da un miliardo e mezzo è partito poi magari se avrebbero tre da un miliardo e mezzo vista la situazione
Ma per il resto poi fatto questo
è un discorso vero che ci deriva anche un po'dalla situazione in cui ci troviamo
Perché non c'è ombra di dubbio
La percezione di chi appunto condivide tutto di chi vive quindi un po'come spettatore la politica radicale quel che partito fa
Spettatore che aderisce che sente la radio eccetera che poi però ma sì o da un al limite anche contributive che c'è una relativa alta percentuale di persone che dà un contributo anche al limite significativo per una certa fa fa Alfetta di persone ma che poi dice ma perché mi devo iscrivere
Al partito ti do anche un milione chi sono quindici con quindici contribuenti a un milione
Lo so che poi chi da solo il contributo di fatto manifesta una visione la Commissione minore con una la media dei contributi e di quaranta mila lire non è duecento duecentocinquanta mila lire
Questo ci deriva da una selezione di fatto in cui ci troviamo
Molto spesso la capacità di sfondamento è nostra iniziativa politica
La si deve a quella che è la nostra capacità di influenza nei confronti della partitocrazia
Sulla legge piccoli quest'anno sulle altre cose col PSI
Per cui la gente dice insomma fatto per sei anni raccolte di firme e Marzia e digiuni Nobel lì mi tutto questo
Non è stato sufficiente non è servito a fare avere una legge sulla fame ci siete riusciti solo quando sette avete convinto piccoli
E in quella maniera dai sei anni in battaglia radicale e ieri di Marcelli legislativa volare di premi Nobel di sindaci eccetera e di di di di fatti costruiti attraverso la politica radicale quest'anno poi con con il diavolo nel dialogo con il PSI
E il signor Reho escano te ne sulla giustizia si riesce a sfondare
Su un certo fronte a fare emergere sette fa diffondere libro bianco a farlo emerge Cetra quando per si riesce nell'ambito del nostro dialogo
Con la partitocrazia con il PSI a
Ottenere un certo effetto un certo risultato dico questo viene avvertito
Quindi come una sostanziale diciamo scarsa otto dove ritiene sì di poter fare molte cose sono molti molti alcune professioni che pure fanno ma poi ritengono
Se si occupano anche di iniziative in ambito locale anche proprio anche diverse da quelle che sono le invettive del partito proprio per quanto riguarda la strategia progetto politico del partito ritengono che il loro contributo sia sostanzialmente a rilevante insignificante
E però questo qui c'è anche questo con un fatto reale e poi è sbagliato ripeto io ritengo prontamente errato
Perché anche ripeto la battaglia sulla fame l'abbiamo conquistata la legge Kohler poi come con tradizioni con i limiti che sappiamo ma perché appunto sono stati i cinque anni sei anni di lotta politica
Fatta con gli scritti radiofonici con le lettere con i telegrammi questo terzo motivo evidentemente anche ricollegato prima quello che poneva Marco evidentemente
Questo poi e evidenti
Ma ecco diciamo che comunque e questo riguarda di più l'aspetto di quello che sono pure un aspetto importante delle iscrizioni
Che a mio avviso nella mia poi visione del partito non può essere trascurato che sono anche i dati aggregativi associativi
Che hanno perché molto spesso poi servono al partito per portare avanti terminati i progetti politici anche se non facciamo non possiamo più fare referendum
Ho le leggi se viola le predizioni servono a poco la molto spesso lotta del contributo militante di gruppi associazioni chi serve come il pane ha tuttora
Quindi in questo ambiente per quanto riguarda il calo delle iscrizioni
Che non non dobbiamo pure in qualche modo trascurare che dipende da questa sensazione ripeto sbagliata di i inutilità dell'iscrizione a cui però molti di noi
Prestano il la la la argomenti al fianco
Ripeto quel questa considerazione
Appunto sì sì sì si ricollega alla prima che apposto Marco
Questi erano le cose che volevo che volevo dire
Spero che anche mitigate alcune ma ecco
Grazie Trivellini
Va ricordato dello francamente indeciso se parlare o meno perché
Non sono convinto di quello che dirò
D'altra parte non sono convinto di molte cose che ho scontato e quindi mi pare giusto
Dirle quindi
Ecco esatto
Questo mia con mi ha portato appunto case
Quindi lascia se non perplesso comunque
Con bisogno di chiarimenti di argomentazioni
E cioè in sostanza cose qual è la definizione di per noi Villotta lo sterminio per fame che io ho sentito il Comune
Dicevo qual è la definizione per noi cos'è per noi in sostanza la lotta lo sterminio per fame perché ho sentito in alcuni interventi e mi sembra di sentire accezione completamente diverse
In teoria potrebbe essere un atto puramente umanitario come qualche missione può fare eccetera
Può essere uno strumento di pace inteso di politiche e adesso semplificando estremizzando è stato detto non solo diciamo strumento di pace atto ma in tale atto dovuto quasi eccetera ma anche strumento politico di intervento nella situazione nazionale e internazionale
Per scardinare ribaltare eccetera ecco
Siccome mi pare di aver
Di aver sentito non omogenei diciamo accenni alla di definizione su questo che è un fondamentale che nostro punto pregiudichi prioritari e così via
E mi pare una questione e tutto sommato non da poco il che implica anche una valutazione su cui io non mi sento e certamente ferrato
Una valutazione dei risultati si noi sì c'è il germe appunto di una modificazione profonda e quindi di un di un cuneo capace nell'ipotesi della terza definizione originale capace di ribaltare completamente la situazione nazionale internazionale quei tempi dovuti eccetera ovviamente quindi questa questione mi pare questione non da poco che comunque a me non appare
Mi è sembrata contraddittoria mi in interventi
Un'altra questione
Molto brevemente quindi come dal sì
Non sono né peraltro alternative fra loro autoritari Fabiano detto che sono alternative sono progressive io dico che quindi però sono cose diverse
E per un partito chiaramente
E se non so se sono stato chiaro sino a Conte becco allora lo sbagliato dire contraddittorie diciamo diverse giustamente
Grazie
E questa è la prima questione diciamo che probabilmente una questione su cui non è obbligatorio forse essere tutti dare tutte le stesse valutazioni ma sicuramente è importante
Al fine poi della decisione che il battito ha preso vuole prendere delle prospettive degli strumenti anche se vuole dare certamente non è questione secondaria
E questo diciamo la prima questa è la seconda questione il primo come molti altri vado con l'accetta
Devo dire ha
Forse questo candore potrebbe essere non solo mio
Devo dire che
Ho
Notato dei salti non logici
Questo no
Ma dei salti di argomentazioni
Sulla a sull'analisi di di questa situazione politica in particolare
Sul diciamo chiamiamola tasso di gravità di anomalie di partitocrazia di antidemocraticità di anti prostituzione sono comunque possiamo chiamarlo in vari modi
Non so se questo salto di argomentazioni che io ho avuto l'impressione che fosse ovviamente dipende dalla questione di tempo se c'è l'esigenza che venga riempito
Questo in particolare verso due
Due specifiche questioni all'interno e cioè in sostanza i meccanismi di formazione dei consenso e dei convincimenti
Nel nostro Paese
Prima questione
E quindi poi la questione diciamo complessiva della valutazione sul
Pensiamo a tasso di anti di a democrazie ti cita di questa di questa situazione
Perché
E mentre per alcune anche a medici hanno addirittura anche per me i fatti balzano agli occhi prendiamo il caso della giustizia
In cui se c'era qualche dubbio sicuramente i fatti degli ultimi anni in particolare dell'ugello ultimo l'hanno eliminato cioè sulla situazione gli anti giustiziati sulla rete gravità a
Non so perché aggettivo usare nella e cioè ecco i fatti proprio parlano assommano Anna
E quindi la solo informazione è sufficiente
Ove c'è ovviamente
Quando c'è è sufficiente la sola conoscenza a mio avviso è altri settori ecco io franche molto candidamente devo dire
Anni i fatti non parlano CUP altrettanto chiaramente
Per esempio
Sul problema della formazione dei convincimenti ovviamente in relazione all'informazione cosa che vi ho subito cui dirò due parole subito dopo
Ecco io ho alcuni dubbi perché mi pare che noi diamo per assodato
Per noi la situazione per gli altri un'altra in questo senso mi spiego
Cioè per noi
E ciò che è vero che per noi la conoscenza e l'informazione e proporzionale
Cioè mi sembra che molti altri partiti che in particolare i maggiori cioè quelli che controllano certamente di più
Cioè l'esperienza mostra che a volte proprio nelle situazioni in cui grazie questo controllo
E grazie all'azione concordata per cui si può parlare sicuramente di un nucleo giudice apposta eversore che o comunque del formatore al minimo ma forse versore addirittura
Che grazie all'azione proprio nel momento in cui vengono diciamo pompati lì
Auspicando contraffacendo la realtà e quindi auspicando un certo risultato elettorale ecco proprio in quel momento forse adesso di farebbe aspettare anzi forse siamo risulta dei contrari addirittura
Almeno una pare molto logico nell'ipotesi di della nostra a valutazione
Mentre per noi sembrerebbe che la semplice conoscenza eccetera determinerebbe questo fa saltare invece il no questo fa saltare a mio avviso
Il certo questo fa saltare
Il fatto se quello che si fa è giusto o sbagliato
Io sono convinto che diciamo i primi due o tre punti percentuali in termini dice saper brutalizzare in termini elettorali ecco sicuramente sono proporzionali senza pensarci troppo ma
Quella sicuramente proporzionale
Al tasso d'informazione dubito o dei dubito che la soglia successiva
La dimensione successiva che può essere il dieci può essere l'otto non lo so dico dico del CIPE bere ecco una dura in ordine di grandezza successivo sia proporzionale scusi a mente alla conoscenza
Di chi è sottoposto dovrebbe essere sottoposto al giudizio di che se il partito la forza politica il gruppo quello che
Perché
Se è giusto a mio avviso sottolineare questo punto me sempre noi abbiamo fatto
Ecco semplificarlo troppo rischia inserisce rischiamo poi di forse non capire
A fondo una realtà che a me pare devo dirlo che necessita di forse di di di attenzioni diciamo non solo di primo
Di prima approssimazione ma forse anche successiva
Per andare
Al al fatto quindi dell'informazione che poi è il fatto più delicato di fare
Ecco
Io non è che non sia proprio d'accordo però devo dire che io appunto mi mancano c'è noto un salto comunque di argomentazioni
E quindi ospiti elenchi o sicuramente una relazione del segretario una parte del congresso ricca su questo punto che come perché
E francamente dire a me non è che convince molto il fatto che se Giovanni va al ristorante in quel ristorante locali scambio per il fratello di Negri ecco questo certo è un indice questo sicuramente
Ecco però
Dico per dire ma
Sì
Sì no ma perché hai fatto sicuramente singolare prive ma e io dico quindi uso questo proprio perché ecco provocatoriamente ecco Vikram sta ma
Oppure io non solo per dire direbbe sapere se c'è questo fenomeno che non mettono più l'aveva notato può essere una carenza mia che ne vedo pochi ma
Comunque questo per dire che sicuramente giusta l'esigenza appunto di un approfondimento che
Che supporti in maniera quantitativa e qualitativa come sì
Signor Presidente io adesso stavo buttando in maniera brutale strumentale sta i sì sì ma io stavo in maniera strumentale brutale appunto per per esplicitare un pensiero che probabilmente no no così è chiaro ma ecco il fenomeno lì presenti vi chiedo compagine interruzione se ritenuto normale terminato il processo abbiano borse però come diceva il Piero partito politici certo ma chi le fa le maniche se viene vengono ancora Josè incerto certa no
Questo infatti ho detto supplente sul settore della giustizia per dire ho già detto bene perché forse quello che m'era seguito il rinvio geopolitico tutto quesito certa questo attenzione ecco però anch'io quando si fanno i paragoni con gli altri Paesi probabilmente verrebbe conoscere bene cosa succede negli altri Paesi perché non sono così convinto che esista un paese sulla faccia della terra
A partire dagli Stati Uniti può andare in qualsiasi altra cosa eccetera che che non abbia dei fenomeni che ha chi ha di una situazione opposta a quella che Italia oppure senza problemi oppure cioè ecco quanto avverto acquisto
Non so se per motivi di tempo da ma comunque avverto questo saldo argomentazioni può essere sia solo io dubito di questo fatto
Ma mentre dicevo per una situazione per situazioni specifiche la cosa e a bere e al disabile proprio materialmente no fisicamente ecco per me lo è meno
Per altre o per la situazione complessiva
Ecco questo era
Questo a noi che sulla l'ultima cosa sul brevemente sul fatto descrizioni a mio avviso soffermarsi su quando i numeri sono piccoli soffermarsi sulle percentuali eccetera è sempre un rischio perché non non
L'errore di misura è superiore alla proprio dalla definizione di Locri
Sì infatti io questo fate quello che il
Però Padova
Se mi infatti sollecitavo morì
Franco
Realizza
Oggi
Caricata fattura azione
Rimarca lo vedi che cominciano a essere cioè cioè se si aspetti plurimi diversi ciascuno con il suo peso ce ne sono accordo con te su questo però dico perché va
La terza cosa che
Veemente sul facendo iscrizione dicevo
Qui quando ognuno poteva tirare fuori le sue percentuale sui numeri serve quando i numeri sono piccoli però c'è il rischio che abbiano diciamo poco significato in effetti
Cui ero anch'io sono mi pare sono convinto che però c'è in atto un fenomeno che non è degli ultimi mesi ovviamente
Traendo un una una tendenza
A a mio avviso però le cause e le cause probabilmente non sono cause diciamo contingenti
E non ne una sola causa
Io certamente e una dipende dalla situazione politica complessiva però
Al
Addossarla alla su nulla acquista sulla causa a mi sembra
Non proprio nel senso che mi vedrei almeno altri due probabilmente minori meno pesanti
Quale
Una il rapporto che c'è complessivamente
Fra cittadini e politica indipendentemente dicevo dal anche la situazione politica scalda che ha interessato tutti quindi non si capisce perché andrebbe interessare anche noi
L'altra è sicuramente mi pare in parte le la la definiva bene Gianfranco in qualche modo la nostra diciamo evoluzione nel tempo che può anche comportare
Degli assestamenti del
Ecco quindi richiami c'è quindi quello sulle iscrizioni mi pare sarebbe una semplificazione forse troppo spinta quello di addossare esclusivamente a una causa
Sola ed esclusiva l'effetto appunto dell'andamento di questi anni devo dire non di questo di questi mezzi
La sintesi volevo chiedere prima di sospendere un attimo se confermato di perché siccome Marelli tartaruga Stanzani Berger ermellini
Non era un invito a rinunciare
Allora Mellini noialtri confermano tutti
Va bene
Dalla
All'inizio si chiudeva allora una vastissima ottenendo cosa esposto adesso conosciamo fornelletto
Riteniamo Giacomo punta cattedre prima
No manette va be'Roccella non c'è e quindi Milito sonorità di rispetto all'intervento che ha fatto che mi pare che Segni
Per quanto riguarda il partito radicale relazioni fra partite politiche c'era mio e fra l'altro fra le varie cose uno solo
Nel cenno nella sua costruzione
Certo punto dice che De Benedetti è l'anello debole
Però non mi sembra
Che le cose stiano così o per lo meno che non abbia sufficientemente argomentato ecco esatto per dirne una però lasciamo fare anche per
Credo Franco non c'è per quelle di tempo nelle due cose che voglio dire una la relazione fra informazione convincimento che anche più volte sollecitato Marcello no
Ecco le ritorsioni che ho fatto Marcello io cercavo di segnare questa cosa
Voglio sviluppare un po'un po'meglio
è indubbio no che c'è relazione fra informazione il convincimento d'altra parte come dicevo prima non è in non riteniamo l'informazione solo dell'acclarerà de la lotta radicale ma l'informazione tout court ora con informazioni su un significherà effettivamente dare possibilità di dialogo di di critica di contrapposizione su proposte
E quindi convincimento è quindi possibile di scelta
Cioè voglio dire che al limite se ci fosse comprare informazioni su il progetto dei socialdemocratici di lungo
Quarta limitano ecco qui senza la vera vita già questo crebbe S uno strumento magari per cominciare gente non essere a non votare socialdemocratico una parte perlomeno
Quindi c'è certamente questa relazione anche se certo ripeto è un'emanazione un rapporto di uno a uno non esageriamo anche se l'ho preso questo venti luogo insomma
Va bene e e quindi da questo eccetto che dobbiamo poi trarre delle conseguenze
Ecco perché altrimenti rimani così tanto per dire c'è una relazione di se ne frega
E allora la la conseguenza che era poi questo il punto che volevo un momento trattare i rispetto al discorso iscrizioni perché povera prevenute che giorno
Ecco io giusto una cosa ero d'accordo su quello che ha detto Marcello chi mi sembra un pochino semplicista e mi sono correttamente Conte e dire che il calo di iscrizioni dipenda da questo o da quello da quell'altro ma od un insieme da un insieme di cose di cui alcune sono esterne al partito del convincimento quelle senz'altro una
Delle questioni un altra diceva già
Molto bene Spadaccia discorso della nostra scelta politica
Di di rapporto anche col Partito socialista
Su cui sono tanto d'accordo d'Italia l'intervento ha parlato di continuità questa linea politica quindi non mi debbo
Però certo c'è chi dice io non mi iscrivo perché voi vi siete visivo e siete lesa partito è un dato di fatto è vero
Tant'è vero che siamo l'ESA partito è vero che c'è chi non si scrive per questo che a seguito se non altri fili diretti sa perfettamente quanto questo
Quanto questo sia vero come è anche vero dicevo Giovanni quello delle delle mozioni sì però questi ometti rientra anche nella gestione
E quindi Milan gestirli però voglio aggiungere che i momenti per esempio Gasparini faccio un esempio per tutti è un momento non creato dal partito
Cioè gestito dal partito ma creato dall'esterno da Gasparri
No l'esempio
No proprio per rispondere a quando si dice sì però l'attenzione degli anche creare per l'attenzione che certi momenti di tensione in realtà sono di dall'esterno e poi sono stati gestiti in un certo modo e hanno portato anche a punte iscrizioni però è indubbio
E presepio nello nell'ottantasei non lo so non mi sembra l'orizzonte scatoli escano quelli che sono forse i momenti più alti del sito di quello che è quello che farò diceva Mele manovrabilità
Il momento più alto dell'aggregazione fa parte dei motivi
Per cui a proseguire che è vero affatto
Sull'esempio Izzo cerca un esempio ma per portare un discorso
E quindi fa rientrare in questo modo anche le cause del partito ecco io dirigi non sono assolutamente d'accordo proprio non tocca nessun caso Izzo proprio sull'esempio che porti e perché e sconcerto mitici che Izzo
Come detto è un eccellente radicale che è fatta molto politica radicale
E quindi si deve presumere che è d'accordo sui valori del partito radicale
Approva fame al capitalismo e c'è la giustizia eccetera eccetera però tutti questi valori beh i gli Izzo so che per questo motivo non si scrivono solo se no io un'informazione Renzi ma io no no no ripiegano le voleva la di Izzo documentazione salutare però voto dentro ecco quest'ultimo ripreso e lo mise in un caso specifico no ma infatti l'ho preso come esempio ha sovente non ovvero una persona grazie quattro novembre scientificamente non iscriversi esatto su mio invito è entrato a far parte una seduta ed il Consiglio federale banda larga su sua decisione e motivando con il torbido clima galleggia negli ambienti dirigenti radicali le voci di corridoio eccetera si è dimesso dal consiglio federale e non ha esercitato alcuna attività e anche se non mi nei fatti e comunque ripeto io non voglio parlare di Izzo lì Izzo nel senso come nel portone
Cioè io non condivido il concetto che può esprimere in questo modo perché la terza rete di circa
Aumentare gli scritti dobbiamo anche
Far sì che molti militanti nella periferia possono accedere e queste concerto ecco allora
Dico intanto il problema di fondo è la scelta politica o fare il partito radicale non è che per degli iscritti
Posto dobbiamo pagare qualsiasi prezzo io credo non esiste nessuna cosa al mondo per cui si debba pagare qualsiasi prezzo ogni pezzo è correlato poi a quello voglio tenere allora cos'è prioritario
Quindi se si partiva
Chiamati no particolarmente gli sprechi e cosa non non intimo del partito radicale rimane invariata no no vale Lazzaro non non sta non è scusami l'avvenuta impostando diversamente visivo per aumentare gli iscritti ecco il no giudice questo router aumentare gli iscritti
Dobbiamo dare questa possibilità è questo che io contesto va be fra le altre cose da cui ho preso ad esempio per il pizzo
Perché ripeto se sono radicali infiniti che si riconoscono fondamentalmente dei valori che la politica radicale e se loro questi dolori questa politica la mettono in sottordine perché prima di tutto mettono la necessità di entrare nei Comuni tant'è vero che altrimenti non ci scrivono
Ma il problema è altra una ma manuale perché Platone ha bisogno della lista del Partito Radicale perché ha fatto tanta politica radicale che non è ha bisogno dell'in prima nato secondo il modello di partito che duecento e nove o se no il modello d'animo penalità no no no non è così è la la tela bene però io capisco che a volte sera Ferreira non è questa l'alternativa insomma la B
E per le concludere però perché muraglia Rana conclusioni spaccio iscritti peraltro non mi convince nemmeno completamente rispetto a questo punto tutto l'intervento
Che ha fatto ieri sera Marco
Da questo punto di vista perché
Cento il il discorso di democrazia azione del Segretario di farne l'essenza del congresso la condivido l'avevo già detto ieri no quindi su tutto questo
Non devo spendere parola cos'è che non mi convince ecco
Faccio una un esempio ci pensa mentre mangiavo della dico ma la gente malata che va in un ospedale
Gestito in un modo colpevole da barbari
Come reagisce
Non si schemi che al partito radicale cercando di cambiare la situazione sanitaria
Ma con la bustarella
Cioè dava mancia all'infermiera
E l'infermiere
Prende la mancia prende la bustarella
No quelli che si prendono
Ed è quello che richiamava l'arte dell'arrangiarsi dove l'intervento di ieri contraddizione che una parte uno dei motivi d'appello per cui bustarelle non ci sono meno iscrizioni uno dei motivi Oltralpe elencati confrontiamo così
No
Ma no no no no no va bene a parte guelfa certo
è che nelle lotte di fondo che noi portiamo avanti che sono i nodi centrali poiché la società l'ho già detto ieri non devo ripetermi sono d'accordo va però nei fatti sono
In seconda perché sta male parlando con
Con Gianni stamattina parlavo del popolo imbecille nello però è così
è va be'va verso modi e toni scorse polvere sono veramente rubo molto tempo
Però è vero
Pasta dicevo che il malato dalla bustarella non si scriva parti reale per cambiare la situazione
Pur riconoscendo giusta la lotta magari che facciamo sulla giustizia o sulla democrazia o se l'informazione no
Voglio dire cerco infatti infatti Marco no io voglio dire uno dei motivi ecco tre perché questo mi porta a porta a se questo è vero anche questo ripeto perché non c'è una sola motivazione ecco perché mi porta a ribadire quello che ho detto ieri allora ma allora a fare un certo tipo di notte
Ecco fisiologico avere un certo numero di iscritti intorno ai due mila no in questa dilazione finché non riesce a sfondare in certe cose
Questo perché molte lotte sono stati vincenti e vinte non hanno portato atti scritti il minimo delle pensioni scusate quanti pensionati al minimo o loro familiari si sono iscritti dopo che si è vinta la battaglia delle pensioni
Pensionati al minimo dopo che è servita da elezioni io non ho i dati Peppino ma non credo proprio guarda ammalate Sal Mineo ora si è conclusa febbraio di quest'anno operaio marzo
Va be e insomma sette allora l'anno ha incassato settantacinque mila lire al mese in più
Poi io va be
Io insomma credo ripeto che ho indicato la sanità perché mi pare un tema che
Sposi felicemente
Sia il discorso della democrazia partitocrazia per tutti gli interessi collegati sia il discorso di un'esigenza immediata
Della vita quotidiana della gente
E dobbiamo avere il coraggio di di di rivedere certe posizioni su diritti civili sulla lotta diritti civili io di questo sono convinto per recuperare e non in termini strumentali come forse inteso Olivier
Non in questi termini ma certamente anche questa cosa utile per recupera
L'interesse fiducioso individuare magari corporativo come momento di aggregazione no come l'interesse di ciascuno restano ho capito discorso
Fino agli anni Rita no ma non è il malato che ha interesse per la sanità
L'esistenza è strutturale il problema rilevato nata grazie adoperiamo questa cosa Ferrari
Ma e anche pare un tipo di politica però è Giampiero Ingrassia quarantunesimo dentro non voglio fare il politico parodie paese partito radicale dividendo no perché mi cambia propri connotati di fondo del Partito Radicale
Per questo non sono d'accordo
E è un'altra ipotesi di partito un altri voti di politica e di strategia politica precisa e chiara un gol essendo l'accordo su quello non posso essere d'accordo anch'
A
Io ultima sarò molto breve anche abbastanza confusa ma
Stentavo proprio entrare nel dibattito che c'è stato perché per
Un certo momento anche per molto non riuscivo
A trovare delle coordinate in così nei vari interventi e di cui magari condivide una parte non altra ma a o quasi la sensazione che giriamo attorno un problema senza riuscire a coglierne il cuore o a coglierne il centro
Né credo ma questa è un mio limite di il problema radical democratici radica non violenti o Marco Rosa io e una distinzione che non così quelli che non riesco a identificare precisamente
E non mi pare che non lo so ho la sensazione che la politica del partito quando me l'idea dice perché noi stiamo assieme
E poi però una sua prima risposta nell'ultimo intervento e lo stare assieme per realizzare certe battaglie certi valori dal corpo certi valori
La precondizione l'esistenza del partito ecco io li ho già non mi trovo più tanto come lega perché il partito in realtà è l'organizzarsi partite sempre la condizione successiva e lo strumento che ci sfida successivamente perché io credo che molto in questi anni il partito è quella di mele Gatti proprio questa che il il partito e poi sempre un organizzarsi a partire da una politica e da un
Una un accordo una concordia sulla politica che cediamo né
Mi riesce facile incubo dei con tutti i problemi che abbiamo e che abbia messo a fuoco che sono stati messi a fuoco ma non è la prima volta e li mettiamo a fuoco
Riuscire a capire il problema di un progetto che non sia alla tenuta di questo partito a partire da quelle direttrici che ha che sono all'otto lo sterminio per fame e che il problema della democrazia da riconquistare nel nostro Paese devo dire però che per questo ho chiesto che ci troviamo a dire che le strade sono o anche rispetto all'analisi che ha fatto Marco ieri o di dire le condizioni nel nostro Paese per una politica radicale
E non esistono perché noi in fondo abbiamo battuto la strada del dialogo ce ne abbiamo scelto a un certo momento anche rispetto alla presenza nelle istituzioni
E quindi con tutte le conseguenze che questo poi ha significato e con tutte le altre conseguenze rispetto agli iscritti rispetto al consenso rispetto che sono state dette
La strada del dialogo con le altre forze
A partire da quelle che sono le nostre convinzioni per tentare di apre contraddizioni oppure di di smuovere delle cose ma anche queste evidentemente e copriti lancia parlava di queste cose
Io Nieri vivevo il momento in cui ho detto basta in come servirà anche a non ci sto più in Commissione vigilanza non ci sto più avendo fatto credo per due anni un lavoro puntuale in commissione di vigilanza
Di rottura di
Di rottura di palle quotidiana e ogni giorno prendere l'esempio farne un'altra allora però a questo punto come come a me veniva per dire nel piccolo di quello che io stavo facendo allora basta perché mi sembra assolutamente inutile cioè mi sembra che non si muovo mi sembra che e non riesco a far mutare la situazione
Che voglio dire c'è una l'alternativa ogni tanto poi dubbio ti prende che probabilmente le condizioni per la politica nello emerga ma emerga emerga da Marco ma devo dire avendone parlato poco emerge da Olivier
Che il problema dell'Europa
Però sul problema dell'Europa io è un po'di tempo che sento direi il problema e che qui non ce la facciamo e per riuscire a farcela anche qui
L'azione politica
Deve diventare europea salvo che non riesco per limiti i miei o ne parlava stamattina con Olivier porno per legittimi e probabilmente di di immaginazione di riuscire a comprendere che cosa significa questo perché
Il venti
C'è stata il Nobel
Tutte le altre cose interventi e televisioni straniere e è che ce n'erano solo in Belgio che ancora in Spagna eccetera ceppo abbiamo mollato questo aspetto
Sì però a me veniva da dire adesso ittico diciamo i tempi sono tali anche relativamente se voi a un certo tipo di scadenze che noi abbiamo da una parte una necessità di tenuta rispetto al fronte qua devo dire di fronte alla giustizia
Il processo di entrambe se viene a scadenza ma che significa altro anche in prospettiva come
Sì
Allora però il mio problema era cercare di capire un'altra cosa cioè la tenuta dell'accento in cui noi abbiamo scelto questa strada il dialogo con un certo comportamento irrazionale che su che che conseguente a tutto un'analisi della situazione politica
Allora però se tu meriti mi dai questi esempi allora forse il problema invece da discutere e il coraggio di mollare tra virgolette l'Italia nel senso proprio di depistare il massimo d'energie rispetto all'Europa perché se no io non credo che un convegno all'anno a Strasburgo un momento o un'iniziativa sia quella che poi riesce a rifornire senza conti cioè se non è una cosa che ha una sua continuità riesce a rifornire Italia peraltro verso però se in Italia non c'è un fronte di tenuta e quindi comunque d'iniziative di presenza politica di lotta politica
Fascino di Roma credo che il rischio che anche se decidessimo di dare un ordine vincolante non previsto dal nostro statuto tutti a Bruxelles il si andrebbe il dieci per cento no guarnigione provocate dopo
Sì ma io difatti non è che voglio dare un ordine devo dire che mi pare che rispetto a questo problema non ci sia stato voglio dire
Non si arrivi poi se non altro a tentare di di dircele queste cose ecco
Ed è perché se no l'unica soluzioni comunque l'unica l'unica strada che io cerco di vedere o o che riesco a capire rispetto alla situazione tema rispetto a quelle europea riesco a capire poco perché poi e Bruxelles
è una presenza in alcuni Paesi che si scelgono è una presenza rispetto alle repliche diciamo che inglobano totale alta europea e e quindi
Sì interno
Le più convenienti può significare Roma il problema scriverò ben precisi riscontri può darsi
Ditta uno delle tante cose con richiamo Angela uno che in Belgio sta in carcere per vedere muove le acque bene se poi ci prova certa nata nonché le morali
Vi evidentemente non è
Una convinzione già acquisita che ci fa fare questo salto in avanti però credo anche che se uno poi non discute io riesco solo a parlare poi capire il come in realtà è una realtà che mi resterà sempre astratta e sempre lontana e sulla quale non riuscirò a fare passi avanti
Devo dire anche che per concepire un'azione europea è vero problema dello scritto su cui tu ritorni probabilmente oltre a fare quello che già facciamo nelle diverse sedi che facciamo quindi in termini di tenuta di una politica e di una presenza politica di una nota politica
Si deve aggiungere altro perché probabilmente relativamente all'Europa c'è un problema di scritto
Di quello che è il il patrimonio che abbiamo insomma di quello che siamo di quello che abbiamo fatto
C'è un problema probabilmente anche di scrittori spettò alle cose che stiamo facendo quindi è un problema anche diciamo di energie molto grosso cioè di investimento e di energie molto grosso allora
Questo per dire che cosa
Con una strada che ancora a binario morto o che comunque non riusciamo io personalmente non riesco ancora acquisire fino in fondo anche se
Ci provo
Volevo dire un'altra cosa rispetto alle cioè perché effettivamente le le estati sono queste c'è poi in Tibet e sono certa che poi ognuno fa individualmente ma è una tenuta rispetto a una scelta politica che se fatta che comunque secondo me
E da riconfermare da portare avanti anche sinfonica le carenze che ha anche se ogni tanto può essere inefficace e ogni tanto magari apre qualche piccolo varco o è rispetto all'Italia effettivamente se Lorca proletario a fare dei passi avanti in questa direzione
Per quello
Che riguarda le iscrizioni insomma io
Cioè ma ma è una cosa che
Tutte mi occupa molto questo problema iscrizioni tanto da credo abbiam passato del tempo innumerevole in giunta per cercare di capire per cercare di approfondire per cercare di capire il che fare quando io stavate interrompevo che non era difesa di nullo di nessuno ma era perché effettivamente pensavo che a volte poi forse la ripetitività di una cosa rischia di indebolirla
E e quindi quando se riusciamo a concede quello che in fondo Marco ci rimprovera non Draghi voglio dire si ripercuote perché non possiamo pensare che sono anni che diciamo queste cose che sono anni che facciamo un certo tipo di analisi e questo tipo di analisi questo tipo di situazione che evidentemente poi anche se in movimento però si cristallizza penetra nella gente cioè penetra nel tessuto penetra nella gente produce anche in questo senso un'assuefazione non si ripercuota poi addirittura su di noi ma certamente anche sul problema delle iscrizioni sono state date tutta una serie di cause che sono reali che io credo in minima parte
Hanno inciso sul calo delle iscrizioni non credo Gigi che ci sia un problema di scoraggiamento da parte nostra alla partecipazione consenso è stata fatta perché la promozione di liste verdi
Voglio dire aveva anche e andava anche in questa direzione perché non si è mai scoraggiato nessuno dal presentarsi a partire dalla sua necessità radicale quindi da sua azione politica radicale localmente
E quindi voglio dire dal suo simbolo dalla sua dimensione a presentarsi Athos De Luca è un esempio di tutto questo
E né credo che noi possiamo scegliere noi le lezioni ogni volta le valutiamo al momento in cui stiamo andando alla scadenza elettorale essendo scadenza che non cediamo noi ma che c'è sempre data
Se e un'opportunità coglie come da cogliere come e da USA come ci poniamo rispetto a questa scadenza
Non possiamo noi rispetto a questa carta scaricare scadenza porti strumentata un senso fra virgolette
E io non credo che il problema e l'acquisizione del consenso a tutti i costi il problema è che il di molti cioè il tentare di arrivare con le nostre datare con le nostre convinzioni alla gente poi possono essere poi possono essere sconfitte ma questo nessuno ci ci obbliga a tenere in vita partito radicale a fare politica noi e cioè se non le convinzioni le idee che abbiamo allora partire da questo il tentativo di arrivare evita sale alla gente e quindi non possiamo invece astrattamente porti problema comunque cerchiamo le strade per recuperare al massimo consesso cioè mi mi sembrerebbe
Non mi sembra un un meccanismo un meccanismo giusto per quello che è anche a adesso che diceva Marcello
Certo che
Ad esempio rispetto voi siete lesa partite su questo effettivamente noi abbiamo avuto dei dei contrasti nell'interno del partito della perdita iscrizioni eccetera è vero Marcello che una volta su un giornale più o su piuttosto che magari tre minuti alla televisione noi siamo riusciti a passare o attentare dispiegare
Quale linea stavamo seguendo o ad esempio che in realtà Partito Socialista poiché su alcune cose era venuta una alle nostre iniziative non noi che però voglio dire voi siete lesa partito e passato su tutti i quotidiani su tutte le reti di informazione per quello ed è essendomi sente prevalente è inevitabile che poi è il messaggio che resta in termini di e quindi quando
Quando la situazione è questa B e vero che in termini di regole democratiche di confronto di acquisizione e convinzioni insomma io questa estate al a Sciacca c'era questa così
No no non c'è signora già comunque stava mio incontra c'era questa dell'albergo che era un albergo in cui si era già stati l'altra hanno che aveva una grossa simpatia con cui avevamo parlato l'altra nella sede del partito radicale queste cose eccetera quest'anno quando mi ha vista
La prima cosa che m'ha detto è stato ma
La seconda dopo avermi detto mi paghi quando Marino la prima cosa n ha detto ma come a Terra nostra vuoi venire a supportarla ma ma l'età ma lei sa e le ho detto una serie di cose che Pannella andato in questura non lo sapeva cioè allora voglio dire il quaestor
E significa che che cosa le è arrivato che cosa è arrivato alla maggioranza totale degli italiani è arrivato un certo tipo di messaggio
E questo resta e quindi io credo adesso male sono stata abbastanza confusa e
Ecco mi sembra poi invece che c'è un problema a mio giudizio irrisolto non sufficientemente chiarito rispetto al problema
Dei comportamenti delle scelte di vita
Io io
Quello che non mi non mi voglio ad entrare perché
Non so perché mi è mia abbastanza ostico ecco io credo che è vero poiché
Che uno
Voglio che solo a partire dalle convinzioni e disponibile a a mettersi in discussione a mettere in discussione scelte eccetera non credo manco che questa debba diventare un criterio rigido anche perché non non ne riesco poi a capire il parametro comunque non non ce li diamo mai fino in fondo
Boh
Forse aveva altro da dire sulle ispezioni numero ricordo più Grossman intervengo dopo
Fa notare come Roma come Angelo Siino
Basta
Io me
Quando ho fatto quell'intervento ho voluto fare prima me ne che intervenisse Marco
Perché che bene
Il fatto che manco Marco intervenga non è
Ininfluente
Cioè sostanzialmente poi
Che cosa volevo bene sottolineare
Quello che è un mio convincimento che emana anche questo un po'Peak senz'altro una osservazione banale credo
Riversando
Un momento difficile io sto già che qualcuno me lo sento immediatamente può dire ma quante che il partito radicale non ha passato un momento difficile
E allora io potrei dire va beh una difficoltà che è più difficile più difficoltosa di altre prove di difficoltà
E che in effetti bene questa difficoltà è avvertita a mio avviso da tutti
Cioè quindi ne siamo consapevoli tutti
Ma forse va bene il dato che rende più
Pesante più difficile da vivere questo momento è che bene in fondo la domanda è perché che cos'è
Che ci fa a questo tipo dico io di difficoltà
Che almeno per quanto mi riguarda
Non è lo stesso tipo di difficoltà ha caratteristiche io l'avverto la la sento la percepisco con caratteristiche diverso di quelle che non ero in difficoltà che provvedimenti possono essere state anche maggiori va bene che abbiamo vissuto nel passato
E c'è proprio questa difficoltà a mio avviso di dare una spiegazione di uno di capire
Va be
Ora evidentemente che una valutazione di questo genere
Rende anche difficile per me nel dibattito rende anche difficile va bene intervenire perché se bene non sia e già bene accertare ad alcuni di noi a me in particolare difficile avere le idee chiare
Ma quando poi è proprio la convinzione belli non ha aumentar accrescono questo grado di difficoltà
Fatti bene che bene a un certo punto è inutile le nostre storie dei nostri tassi sono diverse
Ma è bene che qui lo si dica va bene che si sappia anche se lo si sa o quasi tutti lo possono sapere
Che per quanto mi riguarda in particolare
Certi contrasti
O un po'stavo per dire certe battibecchi non è giusto incerte lì che ci che che che che che ci sono che emergono fra franco e marco eccetera me ne indubbiamente io li vivo
In una
In una condizione che è oggettivamente dei soggettivamente diverso da come me lo dicono altri
E quindi è un motivo ulteriore
E questo in sintesi a mio avviso e quindi quando si sintetizza salvo rare capacità il rischio della semplificazione della banalità cioè prima della semplificazione la prima semplificazione può diventare ve ne banalità ebbe e inevitabile
è un rischio allora dico volendo benissimo riassumere proprio sintetizzare
L'assunto all'assunto politico
Dalla valutazione va bene che Marco fa della situazione
E che è in fondo poi è una valutazione che di riforme dirà fu il partito va bene nella maggioranza avverte come una valutazione che se non altro per non sente certamente dire spingere secondo me in gran parte condivido in fondo una specie di sul parallelismo
Fra democrazia
è partito radicale
Cioè in fondo io in questo ci ritrovo molto della teoria godere del partito
Cioè quando noi va bene avendo fatto quel certo Statuto infine Conti dicevamo guardate che questo è lo statuto di un partito che è pronto a sciogliersi come tale nella misura in cui la proposta politica radicale diventa la proposta politica loro dicevamo della sinistra
In effetti oggi io arriverei a dire sempre con semplificazioni che il giorno in cui ci fosse la democrazia non ci sarebbe più bisogno del Partito Radicale
Va be ma la democrazia senza virgolette
Va be è incerto che io sono rendo conto che ci può essere qualcuno va bene che e dice sì ma voi parlate della vostra democrazia reazionario per me la democrazia è quella è sempre stata quella va be'posso averla capita bene posso averla capita male per neve c'è ma è quella quando io parlo di democrazia e quando dentro al partito radicale
Si parla di democrazia si parla di un certa di quella democrazia che per noi è la democrazia e che io credo e son convinto che sia la democrazia perché non ce ne sono altre che quella
E quindi a certo punto la crisi bene non c'è da meravigliarsi se la crisi della democrazia l'assenza di democrazia
Sì è una condizione che rende da un lato in indispensabile per i radicali il partito radicale ma non c'è dubbio che quanto più c'è assenza di democrazia tanto piace di difficoltà
Per il partito radicale di svolgerebbe nella sua funzione occasione perché altrimenti potrei dire che ritorniamo al punto radical democratico radical non violento ed è una cosa va bene che anche se essendo stata detta esistere fa parte
Dalla nostra storia via in un certo senso può e anche un po'della nostra cultura ci come me in quei termini dove stamane ecco io lo lo lo ripropongo
Interpreto in vivo ma intanto in sintesi proprio vedi il discorso di Marco in così come lo e devo dare atto a Marco
Di una capacità veramente incredibile
Di comprensione cioè di compresero di fare di fargli fare di comprendere non non è di unificazione non è di il patrimonio di fatto radicale e quindi ciascuno di noi
Con quello che in ciascuno di noi c'è non solo di diverso ma che al limite
Potrebbe esserci anche di distorto nei limiti vere c'è questo sforzo di comprensione
Marco in queste circostanze a mio avviso lo ha espletato
Con eccezionale forza
E io so che adesso va bene Franco reagirà
Perché a mio avviso in questa circostanza può sembrare paradossale
Ma Marco ha esercitato ancora un capacità una così una volontà di comprensione pompare finché voi poi fare fare le battute eccetera
Orario puoi fare bene quello che voi e poi conti perché poi da esso dopo purtroppo per le dono di rancore altre cose
E però Anzio dovuto va bene
Secondo me le devo di dico
Ho
E né questo sforzo
è particolarmente difficile
Nei confronti di questo e quindi più analoghi sforzi va bene che bere da parte di Marco soprattutto ma anche parte nostre sono stati fatti in passato perché a mio avviso una differenza
E non so se va bene i più anziani Dinoi lo possono condimento per capirsi
E del partito radicale di oggi prenderemo in considerazione dopo anche il numeri che cosa conta una collana con contro il rapporto a che cosa eccetera eccetera è che allora a mio avviso la quantità qualità
Dell'interesse radicale era in termini venerdì proprio di attualità a di attuazione più ridotta di quello perbene che oggi non abbiamo cioè il patrimonio va be'con cui dovevamo fare i conti era più semplificato era più più essenziale
Ma anche la dimensione e le condizioni del partito radicale di allora erano tali che io ho rapporti contatti i collegamenti tra i radicali
Va be'e erano estremamente recita in definitiva del Partito Radicale
Ha portato e porta anche oggettivamente a prescindere dalle tendenze di ciascuno che possono esserci non esserci
A far sì che il il lavoro va bene di ciascuno di noi sia un lavoro che porta a delle distanze ha delle difficoltà proprio molto maggiore di quello me non di allora
Cioè ci sono dei rischi oggettivi di isolamento
E queste questi questi questi vuoti che esiste fra esistono che si vengono a creare tra ciascuno di noi quanto più io qui parlo di quelli ciascuno di noi impegnati
Di noi che siamo qua
E cioè quanto più ciascuno dove si impegna impegnato ecco è in pista capacità di tentare
Ci riesce non ci riesce e di farsi di dare una di assembla a stamane neanche sembra di dare non non toccando non andando per bene non volendo fare aggiustamenti ma insomma dar spazio dal respiro darli neanche legittimità la parola non è giusta parlate da posto va bene a tutto questo va bene che c'è e che è quello di cui disponiamo di cui dispone l'unico di cui disponiamo convenuti
Questo per dire per a mio avviso delle ragioni oggettive
Re
Dei questo senso va bene di difficoltà che almeno mi mi pervade ma che credo pervada Lorna ridere dalle nostre volontà dal nostro
Essere radicale e qui entriamo subito faccio un altro salto faccio un salto perché poi dove
Su una un punto che a mio avviso l'ordine viene messo in discussione più o meno da tutti
E che ha trovato bene bene così manifestazione va bene esplicita e non trattata da parte di Franco Roccella quando ha parlato e ha detto immagine radicale le contraddizioni
E l'impossibilità va bene secondo lui
Va bene di superare bene la contraddizione fra immagine radicale essere radicale che è lo stesso punto che in termini completamente diversi io vedo messe a essere messo in discussione tutto il discorso di genere che è presente
E direi lo vedo messe messo in discussione incendi durante provvedere o
E Franco
Ed è il punto
Perché poi è il punto attraverso il quale a mio avviso Marco
Non dico che risolve indica essere la risoluzione cioè Marco non fa distinzione fra immagine radicale essere radicale l'essere radicale l'immagine radicale
L'immagine radicale non esiste se non riesce a esistere bene l'essere radicale cioè lo specifico radicale a cui lui si riferiva cioè in definitiva la nostra difficoltà
Per Marco che mi sembra che non è che non abbia messo in discussione che difficoltà ci sono
Va be eh
L'individuare il dar corpo il DAR continuità a quella che è stato male direi
Anche bene decisamente perché Rizzetti momenti va bene Ada a dar corpo a trovare a inventare
Va be'durante va bene questi ormai bene non so quanti anni sono venticinque trenta mila ricordo manco più in cui bene o male Steel Trophy va bene
Sanno qui avrà ad arrabattarsi
Allora il punto il punto centrale
è
Che Marco benefondi o dice guardate che la specificità radicale o la troviamo ciascuno di noi in se stesso
O se no guardate io non ce la può dare nessuna almeno io così la interno in questo modo
E
Solo che quando poi andiamo a vedere quando andiamo a vedere che cos'è questa stanchezza che siamo specifici
In quanto radicali e a un certo punto e qui c'è una una mia una mia son cose che ho avuto queste qui cattolico vi richiamo ho avuto occasione più volte e direi ma è un po'da tempo da ricordare e questa specificità radicale
E e cacche io io io non riesco a non a non a non identificarla se non con quel cose che Marco ha detto a mio avviso a mio giudizio nel e nei termini più cari nel modo più chiari in uno dei momenti più drammatici
Va bene così è e cioè al congresso di Rimini
Cioè i torniamo lì
Ritorniamo lì alcuni richiami ci sono e io che ho vissuto
Credo Randy Sabattini eccetera per neve Angiolo Bandinelli e così via cioè i radicali di allora piegato guadagnavano duecentocinquanta mila lire al mese effettivamente cinquanta mila lire al mese gli davano al partito
Non pago non non posso non ricordare alcune piccole cose che so che ciascuno di quelli che sono qui e che c'erano allora me compreso di volta in volta hanno fatto e che avevano allora una significatività
Che si oggi devo ritrovare nel mio modo va bene di essere è effettivamente io non lo so oggi io son convinto in certi momenti di dare di più
Va bene al partito radicale e invece voi me volte mi chiedo se in effetti Dorio si può dare di più allora quando in tempo
A pieno tempo di
Ecco per esempio queste va be'
Queste queste queste queste queste battute va be'direi che alcuni a un po'un po'di tempo fa
Greco anche questo mi mi toccavano no ecco oggi veramente mila sono assolutamente indifferente bilancio ridere se mi fanno ridere bene a me ne frego un calcolo va be al G otto punto anche attraverso quello va be'anche attraverso quello quindi evidentemente è stato fatto in un certo modo è stato pagato e amore un tetto presto prega tenendo oltretutto poi con quel tipo di rigore e spero che non sia rigorismo che poi una delle distinzioni sto partito qua bene o male
Con il
Ecco chimerico queste un po'è un po'il anziani della DIGOS seminude dei fatti questo dicendo di Corleone Turi tornarci sopra quando hai finito di me lo fa davanti più addizionarsi intera carcassa operativi finché voi guarda non mi
Ecco quindi dico e e e qui allora non c'è niente afa la questione gira e gira
Una parola una parte di spiegazioni
Io sono riuscito a darmela e infine in io ragioni che sono autonome e indipendenti dall'interpretazione autentica
Che io me ne non so se riesco a trasferire in termini di altrettante hotel digita anche da Marco quando lei segue pone il problema della specificità radicale dell'essere radicale o perché esiste il partito radicale Chiorda democrazia quanto meno democrazia c'è tanto più difficoltà il partito radicale ad essere quindi sempre più radicale vuole
E avere la possibilità di esistere e di coinvolgere la sua funzione politica non c'è niente da fare si deve procurare
Per la democrazia che non c'è quindi margini quei momenti di More democrazia che non c'è
Allora cerchiamo di legare a questo discorso uno degli altri punti che così sono essenziali cioè quello dell'informazione
Ma c'è ne abbiamo parlato mentre
è sa che anch'io
Quanto mi sento dire e per fortuna in questi termini oggi copre molto loro me ne frega Marco ho già fatto ieri ha fatto un discorso che permette ancora è quello l'ha fatto in termini diversi quando questo regime è un regime che come quello fascista peggio di quello fascista meglio di quello fascista eccetera eccetera io che per età il periodo fascista ma anche queste cose beh l'ho vissuto ex appeso ne dura di mandarla giù ecco io dico
Non è che me e quindi è vero anche che alle volte possono venire dei dubbi perché è vero che probabilmente in termini di
Come posso dire in termini formali probabilmente il il il il regime e è riuscito sta tentando di dare una di di comprendere al suo interno anche il partito radicale in termini di mezzi di informazione di radio cioè non c'è dubbio che per esempio viene battuto in faccia
Va bene proprio per noi
Ma la verità è che proprio perché ci sono le tribune elettorali ci sono quelle che sono sempre state più svuotate perché non ci sono casi una volta tribuna elettorale la scorta era ben il dieci dodici milioni oggi ed due milioni ma proprio perché ci sono le tribune elettorali alle quali noi abbiamo tempo uguale agli altri eccetera ex enfant pesa io non sono avuto
Ciò si era così anche quando c'eri tu va bene ma stavolta bene Due palle che è
Però proprio perché c'è quello ecco allora non c'è altro cioè sul resto
Va be ero quando sappiamo benissimo che gli effetti sono in effetti qui qui non ci era parso nei dati che sono incontestabili quello che diceva Adelaide e tra la gente sa de che i radicali Engels disco
Su quaranta cinquanta milioni di italiani se sono trenta quelli che bene o male sanno le cose questi trenta milioni bene o male sanno che i radicali difendo la mafia
Di questi trenta milioni ce ne saranno cento mila duecento mila cinquecento mila aria eguali è arrivato un tanto di informazione che
Io su questo bene di questo ne sono convinto
Ragazzi guardate che somma effettivamente in certe circostanze allora il problema è questo qualcosa è ed è fondamentale
Indubbiamente è giusto anche fare un approfondimento probabilmente noi poi siamo quel partito che non è il tempo di certe cose
Così le le acquisisse così le socializza perché ha già documento ma presto questo partito non ha tempo
Per trovarsi insieme per ragionarne per discuterne serve perché fa altre cose
Quelle che che che poi in fondo me e quindi e e questo è è è è questi meccanismi ci sono problema è che valore dare a questi meccanismi
Se non ha questo vuol dire che siamo un partito leninista se vuol dire che siamo e ci precedono o se invece non vuol dire le cose che io sto cercando de di di di di di dire cioè il Coni dei fatti perché per quello che sono
Non Nando un'interpretazione e e strumentale o o anche un'interpretazione invece può essere non strumentale può essere convinta va be allora ben insomma dissero ci sono opere certe differenze del medievale
Però e qui veniamo un altro una un'altra cosa piani
Una cosa che mi così aveva comincia un po'a
Cioè noi abbiamo ci si vede che dice che è sempre d'accordo con Pannella
Oggi ieri ha detto per la prima volta che su una cosa non è d'accordo ed è suo dovere perché una cosa molto importante
Dice che è d'accordo con poi certo punto
Secondo me se c'è qualcuno che non è d'accordo
E il che non c'è niente di strano
Perché è viva dio il diritto di non essere d'accordo con pannello col partito con una parte del partito eccetera caso qui non abbiamo mai negato a nessuno citata in vedere come questo diritto è stato di volta in volta adoperato
Va bene da ciascuno di noi
Qualcosa uniti Maiellaro questioni di fondo sulle reti sempre io avevano adesso vi spiego gli spiego comporta nei Diego lista sì ma su questioni che oggi si è sempre detto ha sempre detto essere questioni secondarie c'è c'è il MOSE questioni sia legale questioni secondarie quest'epoca i tant'è vero che in definitiva e allora adesso vengo i suoi sulla revisione del modello il modello di partito bene allora se noi non siamo d'accordo sul modello di partito non siamo d'accordo su tutto
Cioè o non lo capite un piatto io del partito radicale Gigi o non hai capito un cazzotto
Allora queste differenze
Ecco il partito dei gentiluomini anche il partito dei gentiluomini queste cose otto punto dice tutto è politica però sulla questione dell'informazione non sei d'accordo con Marco ecco secondo me non sei d'accordo con tutto il discorso di Marco
Con tutta l'interpretazione che ma con tutta la spiegazione l'interpretazione che manco da del momento che attraversa il partito radicale quindi non solo difensive non solo di fare infine non solo di benzine e allora Gizzi io non sono dal parere che tu debba dirci quali che non ripropone la tua candidatura eccetera eccetera questo non è che mi che mi tranquillizza non è che non ho bisogno di io personalmente io dirigo sei convinto di questo
Tu hai il diritto e la possibilità di fare la tua battaglia politica all'interno del partito radicale ma per quello che vale
Cioè per quella di capacità da parte di qualcuno va bene distinguersi quella capacità che io avrei voluto e che molti altri di noi volevamo che avesse Franco Roccella
Beh è che a mio avviso
Non ha avuto va be'ecco dico a un certo punto se
Perché io ritengo che le tumultuose sere
Politicamente tu hai hai dimostrato fino ad oggi di avere capacità politiche di gestione politica del tuo contenuto politico enormemente superiori a quel testo Ricasoli
Va bene
E non è niente superiori ma le differenze va bene che tu hai
Cioè non dal non posso dire da un punto di vista ideologico perché qui ma di differenze politiche che tu rappresenti che tu esprimi mie
Queste sono mie qui mentre prima ho cercato e mi sono arrogato così un tentativo di dare delle interpretazioni o delle spiegazioni
E così che penso possano essere condivise o condivisibile da altri su queste cose che dico va bene sono questioni che impegnano e che me le mani esprimo e spese esclusivamente un mio punto di vista e che non hanno assolutamente per bene la pretesa con l'intenzione di coinvolgerlo delle nessuna
Allora io a categorie ci sono ai sommati arrivassi Enza ma porca miseria ma
Data al discorso che fai tu
Va beh sembra che se tu fai il segretario di iscritti al partito radicale aumento non si raddoppiano
Aspetta aspetta Gigi non diano non noti il carico potrebbe anche essere
Ma se tu io non i i i consiglieri comunali allora non me ne frega un caso di quegli scritti non li voglio perché inevitabilmente e il Partito radicale diventa un'altra cosa da quello che secondo me è
Ecco secondo me va bene deve essere rilievo accordo pone
Poi
Di un anno scorso nell'ordine logico arrivo post una condizione riuscì di gestione avevo vicino esiste Massimo più ma leone
Il governo
Magari Madonia Aloisio benissimo anche alle elezioni chiede quando io interventi Roberto tutto il nemico io avevo cercato direi nata contrapposizioni o del di fare aiutare l'un l'altro
Ecco
Non è che io
Questo Anna come ecco alle battute dei gentiluomini eccetera ecco somma attualizzazione gestione sulle iscrizioni e sui sui sono grassa
Io messo
Borghesi precisa il
Verificare dopo cioè scusami se non ci ha inviato e ecco anche qui consentitemi Luigino Luigino sono così bravo di fare le semplificazioni Vieusseux semplice come sei tu e consentitemi di fare anche l'ENI ecco io dico il rapporto che vedo
Su una questione che adesso scoprono i comunisti la differenza scoprono ripropongono fra riformismo fra riformatori e riformisti no cosa che Cafasso vico porta è scontato
Cosa vuol dire essere riformatori anziché riformisti
Ah perché sai il rischio del riformismo Agordo l'opportunismo
E allora in certe ipotesi che io sento trapelare
Perché sento pro prospettare quando tu delinei la tua ipotesi alternativa di gestione eh io ho visto vedo un rischio di rifornì radicale ed io e che che che elimini perennemente rivisto l'opportunismo
Come fatto politica grazie
Grassi Grassi va bene
No non è non opportunismo tuo ah ecco va be'stavo parlando quando tu prospettiva tu ipotesi meno detto politica quindi con evidentemente non è a o
Il primo punto ecco anche un'altra cosa su cui credo che dobbiamo essere chiari dei beni
Giovanni cioè il questo fatto del numero degli iscritti che cadono
Ho crescano e soprattutto nei termini che io condivido non posso fare a meno oche caso ma se sono d'accordo con Pannella cosa devo fare il tentare di non essere d'accordo
A me io sono d'accordissimo con lui il mio timore che a gennaio dell'ottantasei
Va be iscritti a pratica radio radicale saranno mille sì o no io di questo ho paura lo temo o porco cane
E che questa sia un'ipotesi positiva eh no è non è perché io non son d'accordo ad altre cose concisi velica kenioti che permette a me va bene avvocato deve va bene
Ho qui però c'è un problema
Che anche qui dobbiamo uscire fuori il partito dei dei tre mila dei cinque mila eccetera eccetera
Ecco io credo sono convinto Eccher dire che per un po'ne deriva dalla dal dal modo con cui ho cercato di trasferire o di farli io
Va be in sintesi il discorso di Marco democrazia coincidente con Partito Radicale non c'è democrazia difficoltà il partito radicale
Allora è chiaro che anche qui dobbiamo capirci e purtroppo non sa capire qui Gigi non è solo un problema fra mente mai problematico Marco
Perché qui almeno per quanto mi riguarda Marco non ha non vi è che vi abbiamo aiutato a me molto h a capire per noi il problema è un problema di numero accertamenti duecento iscritti
Danze nell'ottantadue sessantaquattro non ci bastano
Ma non è solo un numero ma anche una qualità che tipo di iscritti
Di Mila dei cinquant'anni magari non dico mica
Perché però prima di procedere prima di un problema di numero si pone un problema di qualità di Scelta di selezione un partito che caso mettono una testa da centocinquanta mila lire ma introduce immediatamente un criterio fortemente selettivo e probabilmente per ecco io ancora non ho capito questo sì non c'ho riflettuto non nei discorsi fra noire
Quale in fondo il tipo di selezione ecco qual è il rapporto fra iscritto e va bene eh se cos'è sorde il finanziatore cioè il discorso bene di di di Marcello pallore pigliamolo che si dà un miliardo e siamo a posto evidentemente sappiamo tutti benissimo che non è questo il problema
Ecco quindi il problema anche per gli iscritti
è un problema fare e meno semplici di quello che non sembri così nei suoi termini meramente esplicitamente evidenti cioè numerico sono aumentati diminuiti eccetera eccetera
Cioè il discorso sugli iscritti è un discorso di approfondimento politico che per me non siamo mai riusciti a fare e che probabilmente se facessimo ecco forse ci servirebbe a farci capire a Gioia aiuto aiuterebbe facci capire molte cose
E qui ecco perché la semplificazione dieci tu semplificando evidentemente con il pericolo che io vedo no perché siccome poi le cose che dice giustamente tua presenza non è il presidente indifferente
Allora io dico questo
Dove n la la mia irritazione quando fai l'esempio dall'automobile Dio me ne scampi e liberi tasti di cotto di fine estremamente complessa
E quindi quando tu fai una semplificazione va be'ecco una semplificazione sei semplifichi una realtà relativamente complessa
Lo scarto quindi la significatività dell'esempio o della semplificazione abbastanza rappresentativo
Il partito radicale invece è una realtà talmente complessa mio viso talmente composita
Che fare delle semplificazioni come due volte fai ecco io lo ritengo pericoloso perché perché non riesci a dare una rappresentazione che sia significativa dell'insieme della nostra realtà
Ma ne metti in evidenza con rischio di mette in evidenza di volta in volta l'aspetto che ovviamente dialetticamente appunto alle volte effettivamente in volutamente addirittura misti Brigante
Ecco io non non credo
Ah sì l'ultimissima cosa
Franco
Tu più volte e anche oggi ci hai ricordato no non posso lasciar perdere alcune cose non posso lasciare perdere perché se no le dovreste lascia perdere prima tu va bene ma io non ti molla nessuna mano chi civile
Io dico solo una cosa che dopo a un certo punto anche oggi se non mi sbaglio hai ricordato che i fatti hanno la loro importanza la loro rilevanza e che i fatti poi sono vere i i il
Per il il substrato poi bene
O che le cellule parleremo in un altro momento va be ecco ma un errore tuo è quello che a un certo punto
Quando tutti pieni di trovare quando ci veniamo a trovare in certe situazioni tutti ricolleghi con situazioni di quarant'anni fa o di trent'anni fa
Come da allora oggi non fosse cambiata non fosse intervenuto niente
Va bene
è quello stronzio di Marco Pannella su queste cose va be'naturalmente ci sguazza
Ecco per me e si Franco questo non te ne rendi conto secondo me è un errore che commette i cioè di attribuire nel mille novecentottantacinque
Gli stessi la stessa importanza agli stessi balordi cose che sono stati importanti storie personali fanno parte per quello che hanno saputo produrre della storia bene collettiva ma che in sei per sei
Non posso non sono un terreno non sono un modo va bene produttivo
Di una presenza politica
No no no no no no ad ogni se mi lasci finire se mi lasci finire se mi lasci finire Serenase venire e qui casa ragazzi voleva dare alla la mia condanna quarant'anni M. di stare in mezzo fra queste colorati hanno un'abilità
Va bene di
Che è roba da matti no sai benissimo che non mi riferivo a questo perché all'ultimissima cosa è che in effetti per me oggi da Teo sentito fare un accenno a queste ipotesi di De Benedetti come anello di altro anello debole della situazione
Di fare con questa differenza che quando parla Santini io non capisco incasso viva Dio quando palla Roccella lo capisco
Queste ancora una differenza che secondo me ed è giusto fare va be perché Sanchini il giorno che vuole riuscirà interessarmi incomincia a passare a saper parlare l'italiano perché qui viva la faccia va bene di Gigi bellica quello lì semplificherà troppo ma con la Madonna va bene ecco prego
Bene ma è chiaro che ognuno fa il suo semplificazione comunque dico questo questo dico questo questo è che è un è un punto su cui io prendo personalmente va be va be io ve ne
Ci devo riflettere non lo so di primo Walter prima volta vi sembra una cosa
Mi sembra una cosa un po'un po'discutibile
E voi soprattutto la cosa discutibile questo il mio identifica stalinismo fino a che punto questo neo capitalismo è bene De Benedetti o don non sia o non sia altro sia solo De Benedetti leggere questo proprio non lo so comunque questo è un discorso va bene che a un certo punto ve ne
Insomma su cui quelle val la pena va bene di di riflettere io Fini
No intervento faentino che ha espresso benissimo
Poi mi ha risposto anche a una domanda implicita portavamo molto corretta quella di Gigi
Cioè l'interrogativo a scadenzario ogni anno il perché stiamo insieme tutto sommato l'intervento di Sergio vige stravolte colgo e che veramente mi farebbero scegliere
Definitivamente l'abbandono e altre occasioni di stare insieme e forse anche di felicità comunque detto questo io le conclusioni di Sergio cioè io vorrei partire proprio da lì noi ci siamo interrogati in Giunta tutto l'anno rispetto a questa flessione delle iscrizioni
Che è di fatto un problema un nodo centrale di questo di questo nostro impasse però io ritengo come Sergio che purtroppo il prossimo anno inevitabilmente ci sarà un altro cavallo di iscrizione perché questo il prezzo che la scelta politica irreversibile
Ci costringe a pagare perché se è vero che l'essere radicali un questa questa tavolata e nel settantanove quando io anzi nel settantotto quando ha avuto l'impatto di conoscenza fisica
Con la famiglia radicale c'erano tutti quelli che sono qua almeno quattro persone
Il percorso di ognuno c'aveva fatto per diventare realtà identificabile e riconoscibile
Attraverso i bisogni diffusi anche se sommersi nella cultura dominante
Come l'aborto e il divorzio lo diceva a tavola e alcuni compagni che però emergevano clamorosi nel desiderio di partecipazione nel momento in cui qualcuno in un frammento di informazione parzialissime
Mi faccia dire però per Dio quelli ne danno dignità politica allora io posso investire
Il mio esistere perché qualcosa pigiami appartiene su cui io voglio esserci no che fino a ieri era addirittura al bar questo progetto tra l'altro non erano battaglie finalizzate a se stesse ma erano nel disegno complessivo di un metodo e un'iniziativa politica attraverso la quale noi avremo costruito l'alternativa è difficile
Quindi il lungo Progetto in cui ci faceva sceglie diventare corpo e parte era questo
Quando ci siamo resi conto che l'obiettivo finale non era più raggiungibile anzi era svilito di sostanza politica cioè diventava astratta utopia
L'altro grande progetto sostitutivo della battaglia contro la fame che rimane l'alternativa come progettualità non ha avuto la stessa di capacità di impatto con la gente tanto è vero che noi per cinque anni abbiamo investito avendo frainteso nel termine finale della rappresentativa
Perché il naso in quegli anni soprattutto nell'ottantadue
è riuscito a raffigurare in se stesse Topolino nuovo può investire in termini di investimento personale
Al massimo della dignità della politica della non violenza
In modo che un sacco di persone lo hanno visto nella sua fisicità e secondo me non come bisogno diffuso lo hanno riconosciuto Madonna ha riconosciuto come tensione politica dell'uomo che lo raffigurava gli hanno creduto gli hanno fatto fede
Però guarda caso quei tre mila settecento iscritti noi non abbiamo avuto la capacità di farlo diventare corpo e parte
Che continua nel Progetto perché non ci sono non c'è stata che i frammenti di politica con cui si va avanti
Ci portano di fatto in termini di non riconoscibilità perché le lettere perché Mele Gatti dialoga con gli ascoltatori
E che non parla la gente ma dialoga con gli ascoltatori gli si viene detto che noi siamo lesa partito che siamo il puntello di scorta del Governo
Perché il dato di riconoscibilità di questa politica è molto più difficile da cogliere perché appartiene a un elaborato che non è immediato e allora e con la verità del la mancanza di democrazia
Attraverso l'informazione però giustamente come dice Serginho
Se noi arriviamo ad affermare questi principi di democrazia probabilmente non abbiamo più bisogno di esiste
Abbiamo talmente sviluppato la nostra funzione ok giustamente naturalmente non abbiamo più bisogno di esistere quella nostra ambizione o di fatto nel momento stesso in cui abbiamo riaffermata
La nostra esigenza di esiste il nostro motivo costitutivo non c'è più perché l'obiettivo raggiunto
Invertire questo meccanismo per dire noi mantenendo questo tipo di politica che è l'unica continuazione naturale rispetto a tutto l'elaborato di questi anni il prossimo anno arriviamo a invertire questo meccanismo perverso non è possibile
Anche perché io a voi come giustamente ha detto Marco abbiamo dato all'agente che ha meno capacità di tenuta e meno
Volontà di investire a lungo termine altri strumenti di partecipazione cioè io non facevo una battuta quando dicevo
Tra la radical democratico radicale nonviolento oggi c'era di caldaie locale che molto più semplice ma perché li ha possibilità di aggregazione che di fatto negano
La sua esigenza di essere riconoscibile come dato culturale a radicale perché potrebbe essere un ostacolo vi faccio un esempio
In in Sud Tirolo dopo la tragica morte di Andreina e lepri
Suma entra Arnault tribus Arnold non è più iscritto al partito radicale da tre anni io vi assicuro che il suo dato di riconoscibilità
Radicale interni neanche di consenso rispetto al soggetto partito radicale quando noi ci presentiamo come tali europeo politiche altissimo
A Arnold non parla più
A nome del Partito Radicale non si scrive più al partito radicale è un dato di assoluta riconoscibilità nell'messa in discussione dalla sua mancanza di tester
Tant'è vero che la differenza e quattro mi dice che la mia intelligenza già poca va in acqua quando faccio raffronto ma insomma io questa cosa me la vivo
La differenza di metodo di approccio di crescita di prassi radicale tra il connubio tribus Alex straordinaria
Alexia appropriato in toto di una metodologia radicale perché da sette anni i due convivono perfettamente su un progetto che il Comune
Il sacrificio dell'identità di Arnoldo come appartenente al Coco costitutiva del partito ha fatto crescere collettivamente tra la gente è un dato di riconoscibilità molta più estesa
Voi queste cose le dobbiamo tener presente
Non esiste l'assenza di un dato radicale a Bolzano
Non esiste un radicale scremare il dato di riconoscibilità in cui ti diranno ha finalmente sei venuto ferisce farà perché io parlo con quel radicale con quell'altro apicale con trecento radicati perché questa la consapevolezza di un'affermazione di un dato culturale politico allora stiamo ben attenti quando noi parliamo di di problema dello stato del partito
E anche il senso della organizzazione di questo strumento
Se questo strumento è il più efficace perché come dato di riconoscibilità esterna e l'unico attraverso il quale noi facciamo passare delle cose va bene se a meno corpo
Il meno corpo non è un dato di debolezza e conseguente alle scelte perché oggi come oggi il dato partecipate
Non posso non esserci parco Dio perché hanno bisogno di me io ricordo gli anni di Serginho la comunicazione rimediata io non avevo la presa del telefono sul caccia al corridoio
Ma questo non se la Bonino chiamava le due di notte alle cinque del mattino è certo punto dei attacca il telefono perché l'urgenza è quella la comunicazione rimediate scattavano tutti era un dato di indispensabilità o non lo o lo fai tu o perché non lo fa nessuno
Non era un dato né dimezzata né di mera testimonianza cioè il dato dell'orgoglio radicale
Noi abbiamo bisogno di te il progetto è comune tu sei dispensava bile per fare queste cose
Poi è venuto meno
è venuto assolutamente Mino nel senso che io oggi credo che il dato di di di indispensabilità dell'iscritto sia esclusiva di progressione numerica
Perché se politica in quanto supportato da da a cui anche un adeguato sostegno economico
Ma il singolo oggi come oggi in termini di partecipazione nell'organizzazione del partito radicale
Non ci va anche perché la progettualità di fatto ci porta sempre di più come referente il momento di potere istituzionale non l'aggregazione delle masse
Quello che diceva Francesco non è un dato da sotto Malik da sottovalutare anche perché non in termini di quadri tra virgolette ma in termini di ricambio di intelligenze
Io credo che persone che per anni con estrema generosità con i propri limiti hanno investito tutto quello che potevano perché era il loro proprio essere
Oggi come oggi forse non avrebbero ricattatorio sulla loro mutata moralità
Perché il fondo senza di queste persone che hanno sono le uniche che hanno scelto di tenere di essere corpo noi oggi non avremmo nulla
Ma l'elemento di stanchezza l'elemento di stanchezza esistente esistere Ale è un problema di questo partito molti compagni si interrogano io oggi cosa potrei fare
Ma non per abbandonare per rinnovare ogni per rigenerare mi per ritornare
Ma questo scelto di fare per anni a quarant'anni io non probabilmente non so fare altro
Probabilmente non so fare altro se vado a casa adesso per tre anni vado a casa per fare mediando con un altro lavoro la radicale per ritornare poi qua la nostra moralità non un minimo di generosità ma di riconoscibilità per quello che comunque c'è stato che l'unico patrimonio su per darci la possibilità di andare avanti oltre io oggi sono in un imbarazzo tremendo sul mio stare insieme che come dice giustamente Gigi siamo perdenti io conosco la tua logica ma come lei che tante volte
Perché ci aggreghiamo soprattutto sulla mozione degli affetti che è una cosa assolutamente priva di dignità ma perché la nostra umanità per cui mai scegliere di stare con persone straordinarie che io non riuscisse ad amare
Quindi detto questo queste persone che io amo sceglierei
E sceglierò probabilmente sicuramente non di abbandonarle ma di andarmene perché non vedo l'obiettivo del progetto comunque
Quello atterriamo alle e anche come dato umano che ho contenta perché io ritengo che tu a volte è la capacità di esprimere il peggio di tetti Rando fuori il peggio di ognuno di noi e questa è una cosa che che mi addolora perché poi forse mi dimostra che la tua intelligenza anche anche gli attuali genialità un limite però quella di cui io avrei bisogno
Dare loro soldi
Però non lo so però questa mattina è stata una cosa di una pesantezza io riconosco capiscila genera generazionale mentre mi riconosco molto no voglio pensarci veri poi ne perde sono aterosclerotica abbi pazienza sì
Dove voglio Fini tu lo sapevo che finiva me lo ricordo
Va bene
Al centro
La spiegazione storia radicale
Il fatto che Danovi potevano venire Berlinguer i comunisti il peggiore degli assassini il migliore dei santi e via dicendo eccetera no plebei ti ricordi quel percorso eccetera
Perché perché la logica libertaria essendo quella che si affidano una sanzione garanzie giuridiche
Ma quelli dei comportamenti responsabili nella durante capacità si presume che quello troppo Santo quel troppo assassino o quello ci troverebbe complessivamente piuttosto isolato starebbe male
Per i suoi comportamenti
E non per la sua natura o per il suo peso con maggiore umanità e disprezzo per queste persone
Pena per queste persone
Ritenerle del tutto irrilevanti non è nemmeno il fastidio perse perché cioè e quel conto perdonare il peggio di accetta
Sì io credo che possa avere anche un rispetto collettivo delle persone ognuna comunque aperti infatti sono dati contrari comportamentali allora ritengo una più forte
Palenzona educazione odierno nella Romania avrete io ravviso l'inquisitore faranno pagare dicono altri presumere altre accuse
Tenterò di senatori io ritiro coi suoi accusandoli scoppio non sono mica fino a un massimo Roccella suggerendo agli Angelucci
Nel settantanove non saper guardare come la storia
Non
La contro Formula One insomma
Io credo che volevo dire con parole più lunghe di così immagine Renzo persa completamente che mi manca l'obiettivo finale il Progetto in questo momento
Svilita completamente un intervento emozionali più di così grande espresso con il Papa Benedetto bacia le mani pause Zaffini gioioso perse delle perdite
E
No io voterò no vigore io non ho mai appunto io non esiste
Dopo
Significato
Federico raccontano che fanno parte della realtà con cui dobbiamo fare i conti
Scusa
Siccome chiedono l'avevo detto
Mi sembra abbastanza chiaro mi sembra miope chiaramente
Congelate
Utile a chiarire valenza genovese almeno ideale su come proseguire la difesa di correttezza nei confronti di truffa
Provvisori esaurito questo dibattito generale sole cinque
Noi dovremmo a questo punto dunque il
Come continuiamo
A seguire il dibattito unire tre argomenti
Io vorrei riposo nell'ordine per per quello ovviamente dibattito generale TV risolveva indicazioni sullo io li registriamo di nuovo tutto
Proporrei di proseguire in questo modo primo la fame secondo antimilitarismo e terzo la giustizia
E direi se possibile in ciascuno dei temi scorporando Ring prima l'uno e poi
Di inglobare elemento di attualità e quindi magari poi anche con delle informazioni se vogliamo su scadenze sulla fame non mi pare ce ne sia di particolari parlamentari messe di già all'ordine del giorno hijab con data però da ciascuno di questi temi poi a ricondurre ricondurre a quelli che sono quegli interrogativi a scavare gli interrogativi al dibattito generale
Esempio in pratica mi pare che su e per la il lavoro ciascuno a o comunque io ho sul e contorno esatto sul significato esatto che questo per esempio potrebbe assumere perché al no a tutti forse in temi di poteri o nipoti dobbiamo conquistarlo
E inserendo anche perché comunque io lo farò in ogni caso propria di strumenti e quindi anche riflessione la non violenza ulteriore esperienza di quest'anno utilizzato l'arma del digiuno
O
Sindaci leggi iniziativa popolare petizioni e quel tipo di di valenza degli strumenti che sono stati finora utilizzati se questi aspetti poi a parte
In questo anche proponendo diciamo l'attualità come contenitore a sé stante su questi tre temi non intendevo stringiamo naturalmente pare delle cose che sono affiorate venute fuori nel dibattito generale approfondito
L'ora se siamo d'accordo sì adesso vi do la parola io proporrei di seguire nell'ordine fame antimilitarismo è giustizia
Come punti separati
Scusa chiedendo di idee di un tentativo sarebbe di terminare se possibile questa sera questa notte
Stefano sì
Allora mi pare che in italiano qui non abbiamo un secondo punto all'ordine del giorno da un secondo il terzo il quarto
No
Che significa dice che
C'abbiamo un punto in cui ci sono queste tre cose del tutto autonoma
Quindi c'è da decidere qual è il secondo con il terzo e quarto
Atto invece di come si proponeva questi come ultimi se ti ricordi tributo sarà proposto un inversione per questo che tu hai
Eva Francesco non è un dato da sotto Malick da sottovalutare anche perché non in termini di quadri tra virgolette ma in termini di ricambio di intelligenze io credo che persone che per anni con estrema generosità con i propri limiti
Hanno investito tutto quello che potevano perché era il loro proprio essere
Oggi come oggi forse non avrebbero barricata Tory sulla loro multata moralità
Perché il fondo senza di queste persone che hanno sono riunite che hanno scelto di tenere di essere corpo noi oggi non avremmo nulla ma l'elemento di stanchezza elemento di stanchezza esistente
Esisterà un è un problema di questo partito molti compagni si interrogano io oggi cosa potrei fare
Ma non per abbandonare per rinnovarlo mi per rigenerare mi per ritornare
Ma questo ha scelto di fare per anni a quarant'anni io non probabilmente non so fare altro
Probabilmente non so fare altro se vado a casa adesso per tre anni vado a casa per fare mediando con un altro lavoro nella radicale per ritornare poi quella nostra moralità non un minimo di generosità ma di riconoscibilità per quello che comunque c'è stato che l'unico patrimonio su per darci la possibilità di andare avanti oltre io oggi sono in un imbarazzo tremendo sul mio stare insieme che come dice giustamente Gigi siamo perdenti io conosco la tua logica ma come lei che tante volte
Perché ci aggreghiamo soprattutto sulla mozione degli affetti che è una cosa assolutamente priva di dignità ma perché la nostra umanità per cui mai scegliere di stare con persone straordinarie che io non riuscisse ad amare
Quindi detto questo queste persone che io amo sceglierei
E sceglierò probabilmente sicuramente non di abbandonarle ma di andarmene perché non vedo l'obiettivo del progetto comunque
Quella materiale e anche come dato umano che ho contenta perché io ritengo che tu a volte è la capacità di esprimere il peggio di tetti Rando fuori peggio di ognuno di noi e questa è una cosa che che mi addolora perché poi forse mi dimostra che la tua intelligenza anche anche gli attuali genialità un limite però quella di cui avrei bisogno
Bello Solza
Però non lo so però questa mattina è stata la cosa di una pesantezza io riconosco capiscila genera tiene razionalmente vi riconosco molto una voglia di alberi poi le quote sono arteriosclerotica abbi pazienza sì
Dalla paga sinistro Sara Lorenzini a me la ricordo
Va bene
No al centro
Una spiegazione storica e teorica il fatto che da lui potevano venire Berlinguer i comunisti il peggiore degli assassini il migliore dei santi e via dicendo eccetera no plebe ti ricordi quel percorso eccetera perché perché la logica libertaria essendo quella che si affidano una sanzione garanzie giuridiche ma quelli dei comportamenti responsabili nella durante una quinta città si presume che quello troppo saluto quel troppo assestino o quello ci troverebbe complessivamente piuttosto isolato starebbe male per i suoi comportamenti
E non per la sua natura o per il suo peso come maggiore umanità disprezzo per queste persone
Pena per queste persone
Ritengo del tutto irrilevanti non avere nemmeno il fastidio perse perché feroce e quel conto il problema il peggio di accetta
Sì io credo possa avere anche un rispetto collettivo delle persone non ha comunque avvertito esonerati contrari comportamentali mantengono antifrastico la differenza verso le ore Almunia come nella Romania avrei tirato io sono il recettore faranno magari dicono altri presumere altre accuse
De Carolis senatori
Io ritiro Quechua condannarli scoppia uno Anzac nominativo nasce Roccella leggendo gli Angelucci
Nel settantanove non sarebbe indolore come la storia quella non gennaio
Come Formula One astrusa
Io credo che volevo dire comparare le più lunghe di Cosima Atr Zon persa completamente che mi manca l'obiettivo finale il Progetto in questo momento
Svilita e completamente un intervento emozionali più di così grande spesse volte delitto
Bacia le mani pause se Fini gioioso perse a causa del debito
E
Narrativa connota il gore io non ho mai appunti non esiste
Non
Significato Federico raccolta no che fanno parte della realtà con cui dobbiamo fare i conti
Scusa
Siccome chiedono l'avevo detto
Vernice ma abbastanza chiaro mi sembrerebbe che avverte con utile a chiarire valenza genovese almeno laziale sul pericolo proseguire la ripresa di correttezza nei confronti degli affari provvisorie esaurito questo dibattito generale solo i cinque minuti circa
Noi dovremmo a questo punto dunque il su come combinano a seguire il dibattito approfondire tre argomenti io proporrei riposo nell'ordine per quello viabilità dibattito generale per i dubbi sollevati per le indicazioni sulla io qui registriamo dicono tutto
Proporrei di proseguire in questo modo primo la fame secondo l'antimilitarismo e terzo la giustizia
E direi se possibile in ciascuno dei temi scorporando Ring prima l'uno e poi
Di inglobare elemento di attualità e quindi magari poi anche con delle informazioni se vogliamo su scadenze sulla fame non mi pare ci pensino di particolari parlamentari messe di già all'ordine del giorno hijab con data però da ciascuno di questi temi poi ricondurre ricondurre a quelli che sono quegli interrogativi e scavare gli interrogativi al dibattito generale
Per esempio in pratica mi pare che su e per la il lavoro ciascuno a o comunque io ho sul e contorno esatto sul significato esatto che questo per esempio potrebbe assumere perché no a tutti forse in temi di poteri o nipoti dobbiamo conquistarlo
E inserendo anche perché comunque io lo farò in ogni caso propria di strumenti e quindi anche riflessione la non violenza ulteriore esperienza di quest'anno utilizzato l'arma del digiuno
O sindaci leggi iniziativa popolare petizioni e quel tipo di di valenza degli strumenti che sono stati finora utilizzati se questi aspetti poi a parte
In questo anche proponendo diciamo l'attualità come contenitore a sé stante su questi tre temi non intendevo stringevano naturalmente pare delle cose che sono affiorate venute fuori nel dibattito generale approfondito
L'ora se siamo d'accordo sì adesso vi do la parola io proporrei di seguire nell'ordine fame antimilitarismo è giustizia
Come punti separati
Scusa chiedo di idee di un tentativo sarebbe di terminare se possibile questa sera questa notte
Stefano sì
Allora mi pare che in italiano qui non abbiamo un secondo punto all'ordine del giorno da un secondo il terzo il quarto
No perché che significa decidere
C'abbiamo un punto in cui ci sono queste tre cose del tutto autonoma
Quindi c'è da decidere qual è il secondo con il terzo e quarto
Atto invece di come si proponeva questi come ultimi se ti ricordi tributo sarà proposto un inversione per questo che tu hai proposto come primo lo si era proposto come terzo
Cioè dopo partito strutture sulle di quell'altra robaccia ricordi questo sì
Credo che il tono almeno come secondo a certo punto
Per così abbiamo accettato
Legato all'attualità alla gestione terzo punto era questo è fondamentale dello cercava gruppo parlamentare per tutte quante Giorgetti autonomi per il caso centrale il partito soltanto nella questo a quell'altro verbale
Allora
Parlo di riflette
Allora avevamo accettato io avevo accettato questo Tour rispetto alla mia proposta di mettere come terzo punto all'attualità bensì Otranto dovuto si impone un po'perché ha avuto i suoi no devo comunque questa e quindi il finale aiutato ad avere una cosa che coinvolge tutti perché si sa che fra dieci quindici diciotto giorni cioè abbiamo sul collo quasi tutto su tutti eccetera
Ti dicevo l'accertato
Però a questo punto sì lo accettato se così e allora vediamola nella sua effettiva giustificazione
Cioè la fama eccetto c'abbiamo fra venticinque giorni non so quando la presenterò ma è una cosa in cui al di là del fatto veramente non rivoluzionario che forte deposita quella roba importante ma è un'occasione che possiamo valorizzare di più o di meno si può trovare più o meno preparati
Invece la giustizia e l'Europa potrà che opera all'Europa in un modo diverso
Sì l'abbiamo Giampiero Arci esplodono questi vanno trattato se vuoi come fatti di attualità perché anche se non volessimo ci cadono addosso la sentenza Tortora per intenderci e a questo punto indilazionabile comunque
Attivazione di iniziative sul piano europeo
Anche c'è un documento nel quale non è altro e abbiamo in effetti nel Parlamento europeo una serie scadenza luglio propongo che il primo punto sia quello indubbiamente
Tra virgolette incombente
Ed è quello della sentenza di Napoli de della giustizia
Sono i problemi di Enzo vede cose che si tratta e che condizionerà enormemente l'atmosfera del Congresso perché nel paese a venti giorni di Casini comunque gli avremo e quindi arriviamo ritenuto
Ecco la propongo prima giusti
Secondo l'Europa
Vi chiedo scusa
Proprio io vi dico che l'urgenza discute in questa sede attenzione un intergruppo parlamentare o di giunta del partito
Ma in questa sede della forza poco si parla di fondo e poi si parla collegio alcune cose qua allora fatalmente quindi io propongo giustizia Europa poi finalmente il partito lo stato del partito quella roba lì finanzia i kamikaze abbiamo detto
Mentre francamente ho alcune perplessità sul punto autonomo fame in questa sede dico di seminario
Di seminario ma resta il fatto che la mia proposta che comunque il prossimo punto sia giustizia quello successivo si Europa se ci permette feriti Europol per carità
Poi sia quello fanno Apple quello partito da ma non dimentichiamo che siamo alle praticamente fra poco c'è la pausa che siamo al sei
Gli oggetti
A me pare che a volte ci siano incompletezza cosa quel tipo di dibattito generale
Anzi posso qui dire siccome eravamo già d'accordo con Emma Emma doveva fare un intervento il dibattito generale ha chiesto di essere cancellati genoma o perché più attinente alla fame immagino sia collegato all'Europa e io stesso avevo sottolineato esattamente presentato fame in quanto perché penso che sia una voce ciascuno può legare melologo giustizia miliardi segnare prima la giustizia poi ma fra fame quei di amiche io ho chiamato fame gola ed Unione Europea Guerritore e per Emma che ebbe per ciascuno che a bordo non ci sta ma io ad ogni modo dopo appunto come allora se l'ho posto i Gomez dalle sulla di concerne sulla giustizia
Va bene
Marco dieci minuti non solo Enzo voi non scusatemi forse a questo punto lo facciamo adesso e poi da oltre vent'anni
Molto
Molto brevemente perché parlerò di cose note a tutti o a quasi tutti
Siamo alla vigilia della ripresa del cosiddetto processo del secolo
Devo immediatamente dire che se c'è stato un risveglio è indiscutibilmente un risveglio c'è stato
In alcune conoscenze
Di opinione leader di scrittori di non dico tanto di cronisti che hanno anzi direi perseverato nel loro accanimento fino fino all'altro ieri fino probabilmente a domani quando si ricomincerà a parlare
E questa macelleria giudiziaria che si sta svolgendo a Napoli bisogna dare atto
Al partito Marco in modo particolare
Di aver operato una sorta di violazione di questo pesante muro di silenzio che confinava
Con l'indifferenza e addirittura in alcuni casi con la complicità di larghissima parte dell'opinione pubblica
L'impazienza di Marco era ovviamente l'impazienza mia che ne sono
Per scelta della Provvidenza direbbero i cattolici del caso
Di tanti credo dico io o degli Dei seduta a Sabaudia dove il partito ritenne opportuno
Pubblicare fare uscire al di là delle cronaca di radio radicale le uniche è inutile che lo dica a voi
Che raggiungevano ascoltatori italiani in questo Paese a proposito delle indecenze processuali reiterate contino le violazioni ininterrotte
Le Mara Valda te quotidiana che avvenivano nel corso di questo processo
Che non riguarda soltanto me
Molti hanno giocato naturalmente anche su questo infame
Abbinamento Tortora radicale Tortora si è fatta la ricava in quanto prima vola scappare poi voleva non si sa che cosa poi infatti parlassero da soli
E credo che resterò radicale per tutto il resto la merita perché sento il problema della giustizia con uno dei pilastri fondamentali
Di uno stato che vuole dirsi di diritto e che non è di diritto
Non è neppure uno Stato democratico
Dopo la pubblicazione di questo libro bianco
Che io credo qualche opinion leader si sia letto tranquillamente finalmente dopo due anni qualche mese
Sotto un ombrellone quest'estate ho notato con soddisfazione e con lo sdegno nello stesso tempo che qualche cauta retromarcia veniva in granata qualche
Affermazione apodittica ce ne sono che Marco ha voluto e che il partito a pubblicato qualche effetto sulle cosiddette teste d'uovo sulle teste pensanti
L'avesse puro prodotto ma direi che il
Il merito maggiore di questa azione radicale che tanto scandalo
Inutile
Ha provocato e l'esplosione di questo scandalo non era che secondo me i che il desiderio disperato di parlare d'altro
E non dei centro del cuore di questa vergognosa vicenda
Dicevo che il risultato
Più importante è stato ritardato quell'immondo programma
Delle diciannove arringhe concentrati Nunzia non parlarsi addosso questo voi lo sapete
è stato detto in alcune occasioni e avere riacceso da parte dei più sensibili
I riflettori dell'attenzione su questa vergogna nazionale
Che riprende
Con i suoi
Torri personaggi i pandemico in nell'uso il bar
Tra poco le rappresentazioni Piedigrotta dalla giustizia che diventata per questo processo la città di Napoli
Credo che il processo sia farà lunedì riapra i battenti lunedì
Che i nove entreranno in camera di consiglio
Napoli che
Come un po'tutta l'Italia
Città di Lotto
Nero bianco comunque di scommesse sta già dicendo che tutto sommato
Troveranno una soluzione intermedia le richieste
Di quello che io esito sempre definire magistrato perché
Ascoltando io ero in Lussemburgo non ho avuto
L'opportunità di sentire o non so come avrei reagito se fosse stato lì a due metri in aula
Le infamie che questo magistrato quest'uomo che io sono costretto a considerare magistrato ha detto
Allora costituito una parte degli autogol
Tra l'altro giorno si faranno lo sconto Marmo ha chiesto tredici anni faranno il quaranta per cento
E questa è cosa che che nel nostro paese viene detta con tranquilla
Paciosa rassegnazione faranno una via di mezzo
Voi stessi in questi giorni mi avete detto se è imputato di quattrocentosedici bis e forse quello
Te lo farà credere
L'altero capo di imputazione che credo sia traffico importazione esportazione leasing non so quante altre mostruosità
Mi abbiano attribuito forse su quello sei come fanno mi diceva mi diceva un'anima grande come come quella di Mauro che i settori che ho nominato diceva sei forse quella ecco
Io ormai Navarro poi dopo ma repliche ma voi dovete rese ai minimi
Nei miei panni per un attimo so che vi ci siete messi al punto di offrirmi questa nuova forma di esistenza che ha annullato cancellato completamente tutte le altre mi ha reso a voi dire
Dire affezionato e poco
Ma
Mettetevi nei panni di un cittadino e io non posso dimenticare perché sono pur sempre stato eletto
E quindi sono un deputato radicale
Mettetevi nei panni dell'agente
Ottocentoventicinque non avvocati che non avevano per motivi di carattere economico
Pensavo a Roccella De Sio non intendo per carità polemizzare anche Emilio detto da sua ma vorrei soltanto lumeggiare uno degli aspetti
Dei cosiddetti maxi processi ai quali nessuno pone mente la sono foto copia degli atti di chi
Per chi ha la la disavventura la la sciagura la sventura la disgrazia di essere ha toccato da questa specie di AIDS
Ai del giudiziario tasso la fotocopia degli atti
Di tutti gli atti perché naturalmente gli avvocati hanno necessità di avere la globalità della situazione costa per esempio nel caso del
Sto venti o centocinquanta mila questa mostruosa forma di patologia giudiziaria ha detto Martinazzoli
Ma soltanto questo questo è uno degli aspetti direi più perché poi dopo ce la vita ce la dignità c'è la salute c'è l'odore c'è il lavoro c'è la libertà
Che vengono motivate ci sono gli affetti della persona che ne travolta
Allora essere cittadini di un Paese che allestisce ormai con una ritualità
Pesante e costante processi di questa natura basati su queste fondamenta il pentito e a altro non c'è
Io non non gli ho mai chiesto dica la mia tragedia
Io ho atteso che parlassero
I fatti i fatti hanno parlato
Non c'è nulla
All'infuori
Della parola del signor Panico
Del signor Burns gli altri poi ci sono attesi
Nati nel premiato pentiti Finizio della caserma Pastrengo
Con modalità
Opportunità talmente oscene
Evidenti e di legali in una sorta
Dini girotondo tra i giudici
Giustissima mentre Marco ha parlato di un pugno
Time sono quello che sono che un pugno di cronisti ecco questa è la vicenda del processo di Napoli
Diviso come vuole la buona macelleria appunto in tronconi si parla di Tronconi
Io appartengo a alla spalla alla parte prima
Ma sul secondo e terzo troncone
Che pur che pur ospita come secondo e come terzo troncone questo settore
Altri cinquecento
Imputati
Non è stata spesa una virgola
Da parte dei giornali italiani
Ma io credo che processi di questo genere ottocento imputati e ora a Palermo ne avremo uno ma non vorrei difese la mafia no io sto facendo la difesa dello Stato di diritto io sto facendo la difesa
Della democrazia io sto facendo la difesa di un metodo che secondo me smarrito impazzito
è stato fatto impazzire ADarte concordo perfettamente col giudizio di Mauro Mellini che parla di giustizia per campagne di processi che si assomigliano tutti ormai non ci sono più sostanziali differenze tra il mio processo e quello di Emilia ad esempio ma vi siete mai chiesti perché i processi oggi in Italia si assomigliano tutti
Sì c'era qualche cosa di personale
Al di là della responsabilità dovrebbe esserci no e in questo caso non è personale io sono associato ad altri settecento a Ceva
Quasi così un omaggio alla necessità storica dei maxiprocessi ci sono mandati ordine di cattura fatti a macchina come le tagliatelle fatte in casa tutto questo è intollerabile
Ecco sul processo di Napoli idee il caso la Provvidenza ripeto direbbero i cattolici fa e così
Ha visto sottoscritto
Sì la Provvidenza
Ha visto ha sottoscritto al centro e io tra le mille mille mille spine
Nelle quali sono stato toccato alle mille infamie le mille loro dure che mi hanno rovesciato addosso provo fondamenti della pena
Di essere combattuta la battaglia per la giustizia ma anche un modo di medicare me stesso mi sembrava strano Crocco visto Di Centa un modo di curarmi
Perché è cosa che non si può dimenticare ed è cosa che lascia tracce profondissima
Quando prima sentito parlare di temi grandi temi la porto la il divorzio o dei del perché stare insieme
Quasi che altri temi non non esistessero ecco io vorrei ricordare agli chiedo scusa so che non ne avete bisogno che questo tema
Interessa profondamente il Paese certo è un tema delicato certo delle ipotesi doganale da mascalzoni
E che noi facciamo questo perché perché Marco è andato a trovare
Marino la famiglia Marino e perché voi vedete immediatamente Adelaide ce l'ha detto poco fa Sciacca una signora dice ma allora voi radicali
Difendete la mafia non i radicali difendono la giustizia
E il diritto
Del quale a Napoli si continuava adesso ci ma ce le danno però a settembre abbiamo dato un po'di argomento di meditazione
Ecco questo è un tema importantissimo tale da qualificare un partito
E vorrei semplicemente il colossale
Non so che cosa uscirà da questa Camera di consiglio io non mi occupo di Chio malizia
Siamo in Italia dicono ma faranno un cinquanta per cento anche queste cose
Mi addolorano e mi indignano profondamente
Qualunque cosa esca
Io vorrei che fosse chiaro un fatto non intendo assolutamente
Personalizzare questo fatto dichiararmi soddisfatto se cosa che non credo
Ci fosse una soluzione favorevole io voglio che noi giochiamo politicamente anche il mio destino
Se ci sarà una condanna ripeto quello che Marco sa perfettamente contare
Il destino degli altri
Certo del vostro appoggio
Certi
In questo settore e Rollo del nostro partito
Se io do un'occhiata
Con sgomento
Al panorama degli altri partiti vedo che nell'ultimo tratto di strada cominciava già la discesa ma perlomeno il Partito Socialista si è unito qualcuno ha detto Perrucci calcolo di rosso se l'ha fatto perché abbiamo rinvenuto dopo fatiche credo dopo faticosi contatti tra il segretario e
Tra i due segretari
Per il resto vedo un partito comunista
Arroccato supposizioni addirittura demenziali
Vedo partiti laici che mi ripugna addirittura di definire laici
Circa l'atteggiamento nei riguardi di un processo di una serie di processi che si svolgeranno in Italia fatti con lo stesso stampo con lo stesso modulo con gli stessi
Personaggi rituali da da da
Da commedia o da balletto giapponese in teatrale in Italia omogeneizzando le in modo assoluto il pentito
La parola del pentito la valutazione della parola del pranzo del pentito di riscontro cosiddetto oggettivo non esiste ma così in porta con una teoria addirittura delirante il marmo ha deciso che se uno solo che accusa allora chiederà l'insufficienza di prove sono due ci sono cinque sono sei sono sa ecco assistiamo sì ma assistiamo a questo tipo di di di calcolo che credo disonore avrebbe
Ogni paese
Dell'Occidente che lo pigliasse per un istante sul serio qui non soltanto eh preso sul serio questo metodo
Di calcolo ma è tornando a me e me ne scuso
Io vorrei che da questo nostro seminario per quello che riguarda la battaglia delle giustizia e io faccio parte non me la sono cercata certo io questa parte ma faccio parte di questa vicenda noi uscissimo con idee molto chiare
Noi sappiamo che cosa vediamo quale Scotto
Il partito ha pagato per la vita di qualcheduno vorrei fosse ben chiaro
Forse non non ho bisogno di ripetere di queste parole
Che io non mi chiamo come Luís
E che intendo portare fino in fondo questa battaglia e non per me non per me
Ma per tutti
Per questo paese sarebbe qui perché mi assicurerebbe perlomeno la tranquillità fino al terzo grado del giudizio non lo ribadisco
A Strasburgo incomincia a nove i signori entrano in camera di consiglio mi pare proprio il nove o il dieci quindi è probabile che la sentenza mi raggiunga non lo so per decenza dovranno rimane dovrebbero rimanere per decenza dico trattandosi del destino
Non lo so ecco dove faccio un anno sì dovrebbero entrare da una porta ad uscire dall'altra a chiedere perdono
Perdono a Dio e se la
Ecco quando ci saranno
Nove dieci
Ne sei qui ormai si procede come nei film no ecco io vorrei consegnare la lettera di dimissioni
Avvisare l'autorità giudiziaria del mio rientro
Milano Roma Napoli non lo so lo decideremo nel corso di questa di questo seminario sentendo le opinioni pareri tutti e affrontare quello che il destino degli altri
Quello che è il destino di tutti i cittadini italiani quello che potrebbe essere il destino vostro dei vostri figli se qualche cosa non multa qualche cosa di profondo qualche cosa di importantissimo e qualche cosa di essenziale
Se no
Io non sono disposto ancora una volta a sentir parlare di privilegio privilegio collirio sopporti infamie come quelle che l'avvocato mi meraviglio della parola avvocato Ramadori
Ha scritto l'altro giorno su mi sembra il Manifesto quasi che si pentiti lo sono i pentiti sono terribili
Comunque
Ma addirittura sentirsi fare la predica io l'ho detto prima breve intervento dopo la seconda conferenza stampa nella quale è stato specificato che noi chiedevamo
Che l'attenzione del Parlamento si rivolgesse allo scempio
Di giustizia che viene effettuato a Napoli ecco si sono squarciate le vesti prima di leggere il libro bianco dopo io credo che qua che cosa sia sia scattato poi dopo c'è stato l'articolo di Sciascia rivale gli schiamazzi al di là
Al di là dei spiega carismi nei dei grandi tenori dei tuttologi che hanno sempre parlato di questo processo senza essersi mai affacciati una volta in aula Napoli senza aver conosciuto una pagina una riga
Di questa montagne di niente che il processo di Napoli
Ecco io chiudo chiedo scusa se sono stato lungo ma vorrei che da questo seminario dal momento che la giustizia è all'ordine del giorno
In questo momento questa mia personale vicenda trovasse una conclusione che che onoranze come giusto il partito il solo che oggi si occupa con come un poco di rinnovato orgoglio di Perth di poter continuare a dirmi radicale grazie
Non intorno
Non era
Un torneo solo certo preoccupato cioè razza sugli voglio occuparmi vedrò minimo anche modulo dell'ordine dei lavori
Perché sento sui anche bisogno di fare due interventi su questa su questo punto abbiamo il terzo il quarto spunto per le cose che ho da dire non intendo affastellare alle
In un solo intervento anche per evitare che si allunga
Penso
C'è qui via CIA con un impianto nelle sue riflessioni che conoscevano ci ha confermato
Se non la sua decisione la sua propensione
Ingerisce che ci sia
Una acquisizione di decisione del seminario
Di quello che Beckham
Cioè non può chiare le cose perché siamo
A settembre
Il sei settembre quinti al processo del novanta sapere
Come utilizzare creativamente ed attivamente tutte le ore
E credo come il partito e come persona
Corresponsabili partito come persone che poi invece comunque da cosa intendono occuparsi
Una cosa dicevo accertato
Che quale che sia la sentenza
Sarà
Un evento
Che
Segnerà a
Rispetto all'opinione pubblica che avevo i giornali
E
Un connotato della fisionomia dell'immagine radicale
Verrà fuori
Attraverso questo e non altro
Tendenzialmente certo problema
E di sapere se è così se vogliamo degli anticorpi a volere una pluralità inventarci qualche altra cosa di Grosso o cogliere altre occasioni
O altrimenti prepararci
Ad uno scontro voi sapete cosa per
Che qualsiasi grosso evento
A noi favorevole quanto più l'UE con semplicità
Con possibilità incomprensioni
E sono pronti a TG uno
E tutto il resto materia TG uno sono pronti proprio istintivamente ormai sono parlato con qualche amico che opera nel dentro una cosa ormai rovente scientifico il riflesso rispetto alle cose radicale
E di fare nell'occasione
Per un'altra botta all'immagine pratica ci vuol poco
Basterebbe una parola invece che un'altra un accento invece che un altro su Crespo
E loro non esitano a fare molto di più tra l'altro le guerre assolto Navarro novantanove dovrà no ma comunque voglio dire non è solo no non è questo dettaglio no sono nuove e più noi siamo stati porci delinquenti che è un personaggio che l'assassinio di Moro pericolo per la tra telefonate Obama non lo sa però grosso modo a una cosa del genere
L'abbiamo fatto evadere dicendo eccetera
Sulle questo teniamo prese
Tenerlo presente può anche significare
Stabilire che questa volta accettiamo lo scontro e la scommessa
Di impedirgli questo
Quindi la Popolare vedere c'è veramente un corpo a corpo
Per far sì
Che questo evento sia l'evento che inserì recuperi tutto perché è così
A questo punto recuperi dà il segno ha nei geni però
è stata necessaria
è servita
Per chiudere questo ore dodici anni di carcerazione perché la fuga di quel testa di Canzo l'aveva impantanata di nuovo mediamente
L'elezione
L'aveva portate avanti d'e beh testare la custodia Enzo cioè consentito di senno no era chiusa questione e non dimentichiamocelo
Al di là delle azzarda adesso la legge non attuate e via dicendo certo assegnando un clima agli arresti domiciliari che si sono moltiplicati che non esistevano e cerca di fatto che mi pare del sette aprile per sentenza del sette aprile
C'è uno o due dentro
Nessuno appunto nel suo
Allora lo
Altra fonte alla quale il pubblico erano ebrei trovarono a Roma non parliamo roba da voi come dicevo stamattina a fine mattinata la mediocrità della quale bisogna aver paura
Non di altro
Ora positivo era grande avrebbe avuto pure lui quattrocento mila voti avrebbe avuto due mesi di riposo non di più avere bimbi a con mani cure Savona via dicendo nel frattempo proprio
La mentalità la guarigione paure l'ho detto l'aggancio
Fine di questa mattina
In una certa occasione
O no perché chi compiere un gesto
Di un certo tipo che diventa loro rivoluzione certo nonché non fosse così se erano sperasse così Sergio anche da noi non avrei rischiato altre cose a cinque o sei anni fa
Per esempio
Allora
Serio se mi consentite con le cose serie
E senza l'evasione del disprezzo
Rispetto alle persone
Che fatturano spendere parole
E di non onorarla e nemmeno con la polizia
No questo è un punto quella del Franca io sono sei mesi che dico che questo le fondamenta
E se mi si fosse capito ecco io dico che i fatti non hai capito un cazzotto perché io ritengo che in un mese allora più mediocre leggi più grave e più vicina
Perché quell'altra persona almeno era stata a cinque anni in carcere per Dio
E aveva il rifiuto fisico rientrarci
E non era mai stato radicale
E i radicali non gliela fatto regali per gli hanno detto di Tecce ribaltiamo il terzo
Ti candidiamo grattugie nominata germogliano
Bene
Certo
Ma sono assunta lo avesse capito probabilmente
Sarebbe stato meglio tutto qua ve lo vedrete in futuro
E stiamo parlando di giustizia
Allora dicevo
Possiamo accettare e ma è una scelta che dobbiamo fare
Consapevolmente correre il rischio per la prima volta di un corpo a corpo ma allora si sia valutarlo fatti discuterne studiare vuole dimenticare tutto
Per capire come è possibile che sul TG uno accade che poi quell'altro che Berlusconi che la F picchi di nuovo le condizioni eventuali dell'arresto perché se di arresto o invece della tutto non so di che cosa
Per la giustizia italiana
Per la polemica sulla giustizia comunque l'assoluzione no avrei perché lo immediatamente
Il discorso diventa e gli altri
Fare Enzo adesso quindici lo può a maggior ragione fare dopo
No e i magistrati e le illegalità ed un suo amico e rassegnato io devo dire ho avuto un estremo sussulto
Di piccola viltà
Nel senso che i rapporti con la difesa fabbrica Infostrada demagogo sofferta
E non ho voluto fin qui dire
Che la non ricusazione del magistrato presidente
Niente io
Per quanto aumento enorme non la capisco per quel tanto che riesco a capire
Quali sono i motivi di ricusazione e via dicendo Picasso succedere anzi è comportamento pratico da una di questa gente
Le misure
Quello che ha portato alla luce l'ha fatto sapere
Il presidente ha firmato
Nasce il motivo della sua defenestrazione con motivazione suicida
Quando ha mandato via Marco Taradash
Ma istituzionale crollare guarda che naturalmente casi perché io gliel'ho detto
E hai capito e allargare anzi è tutto Larry adesso viene tollerato fino al giorno prima che invece che in quest'aula continuamente turbando l'economia processuale serenità del gioco tutte le varie non segue
Ecco devo dire qui queste cose però
Gli agenti hanno un costo no perché
Mi son trovato in sequestro io mi posi il problema tacque
Ma da soli posto sul problema delle
Dei diciannove arringa in un giorno ho detto no non si può tacere
Però parlarne poi anche dopo perché
Motivi di ricusazione erano clamorosi grida a meno che uno abito non fa gol eccome se inglese quel priva di revocare oziosa riflesso che questo fosse un proprio una voga dove un processo di Corte d'Assise
Con un po'di giurati no è un imputato di uxoricidio non so dice Cazzola
Comunque vorrei scusate che sta
Significa per esempio o sperare di convincere non solo Coppola
Ma anche gli altri avvocati altri avvocati non solo gli altri non credo sia possibile per d'allora ma insomma
A fare delle arringhe al secondo al terzo troncone quale che sia lecito
Per questo tutti quanti anche il secondo il terzo
Colpevoli di barra colpevoli dipendenti Pardi con nondimeno Lucio per il super lusso può in realtà non esiste se non ad hoc
No Findim Filippo sì sì appunto per aggiungere la possibilità dei sette anni per la droga il sei o il sette per l'associazione
Quindi quello di enfatici è solo quindi voglio dire e
Abbiamo si ritorna a Roma il tre ci saranno altri adempimenti da altre cose da fare eccetera
Di qui ad allora succede un caso perché avevamo concordato con Martelli Deaglio che dal subito
Prima del processo reporter la figura dello show Cazzoli niente Iannuzzi fascicolo Cazzoli niente fin quando l'alibi avere solamente quelle ci troviamo di nuovo con l'acqua alla gola
E poi ci saranno i giorni scanditi dalla camera di consiglio né in quali
Le iniziative esterne saranno solo essenziale fino all'ultimo minuto
Questi possono cambiare sentenza
Perché loro oggi no che tanto casca tutto il processo ha detto Murdoch quindi paure
No questo stati scelti questi magistrati non è che sui pensionati numero patente faticoso su due hanno fatto o nell'altro mondo no questo no tu no però però però però fino ad arrivare a questi ma e con procedimento ufficiale figure di procedimento non ufficiale per arrivare sui giudici quindi il problema è se per caso questi avessero troppo perché sento l'opinione pubblica salire la tensione grossa possono avere più paura
Dell'opinione pubblica di quello che li può succedere che di cedere angolo e dei loro complice
E quindi può darsi anche possono fare anche quelle soluzioni quindi fino all'ultimo secondo fino all'ultimo momento saranno l'attacco è l'attacco
Va fatto ci sta dalle altre zampate ma nel partito ne approfittano di Formica gli altri eccetera no per con comunque voglio dire quindi a questo punto accadrà qualcosa all'incirca verso il quindici il venti
Tredici di settembre
Allorché ci coinvolgerà enormemente
E che cosa succede a livello europeo
Meno male comunque parlamentare europeo qualche cosa bisogna fare cioè targata no
E bisogna resoconto preparare una macchina
Per il segretario del partito a asset da gestire politicamente questo da governare la parola
Lo stile non la sua sulla gestione del partito
Ma ad essere
Con gli ho fatto a volte per la fame
Perché qui c'è un problema di contattare esattamente quello che abbiamo fatto non so se contattare le Nobel ma contattare delle persone degli altri ridotta
Per far fronte al manifesto il TAR la firma dichiarazioni gli accidenti subito
Un convegno e una grossa non non so che cosa
E quindi questa in questa sede mi limito ci decidere nulla dico questo come aiuto
A poi decisioni altre magari da questo ma aiuto a decisioni della giunta o meglio decisioni segretario del partito tesoriere
Del lavoro con il segretario cercato e raggiunto
Non semina
Tu ci toglie l'imbarazzo di suggerire
Che lui suggerisce
Io propendo io farei se non fosse per ve ne parlo quindi si presume che si rimette in pochi o comunque
Che deciderà lui
Come e giusto e doveroso ma essendo in ascolto del partito
No
Giudice io propendo io avrei deciso questo per me quello che è giusto fare
No e ci ha detto che ecco
Devo anche dire che Luis due tre casi processuali di eventi telefonato dicendo anche domani mattina cioè non era
Dicendo me lo poi in concreto perché uno dei telefoni dieci di sera guarda io Bettina insistendo facciamo accetterebbe evidentemente pure dire va be'istintivamente non con calcolo malevolo
Decidiamo posti c'era qualcosa da sempre tempo e trovare il motivo per cui in un errore
Beh
Io devo dire che sta entro riflettere normale
Sta a te
Sta a noi parlare molto
Ma Stati riflettere enorme
Perché tu hai
Un'incombenza nel senso che cosa che incombe che anche
Una occasione drammatica nel bene e nel male nel grande nel piccolo
E guai credo
Potendo scegliere comunque un comportamento alto perché è già scenico
Come ha vissuto questi le libere scelte che ha fatto in questo anno eccetera
Proporre al partito il più alto di questi conforto
Perché può tenerlo
Significa fare scommesse quando io dicevo Roberto altri di voi
A me questa storia sessantatré nel sessantotto nel settanta settantacinque o a trent'anni non ha cinquanta eccetera
Uno può porsi rispetto questo dico fra
Rispetto giocoforza del con maggiore radicalità
Anche spetta la galera dicendo beh devo dire che
Per il momento
La propensione alla riflessione
Di Enzo ne è presente una dimostrazione cerca appunto anzi uno in causa in genere
Attenti ecco il riflesso Margaret un altro
Perché ebbe perché
Il senso dovesse decidere
Che contro per esempio l'opinione delle persone o di se non delle di persone che ama quattro volte l'abbiamo saputo che magari al digiuno della sete o in altre vicende odierne sputi
Ho capito no
Tredici che muoiono prima loro ospite magari editore o di tormento
Poi vero che poi tutto questo invece coinvolto dopo cosa fatta è sempre là no sempre diciamo il prima
Però
Se Enzo decide una cosa del genere ebbe ad essere dovrebbe riuscire ad essere che qui il partitone capace
Penso ne sei capace Polo con me lo porrei io per primo io parto Formigoni
E per farne un elemento di assalto etico-politico
E politico pratico
Si può dire di organizzazione del partito in Europa
Questo significherebbe
Che subentra presepio Giovannini che credo al Parlamento europeo
Chi è che subentra Enzo torto io non manco presente le cose
Voglio dire dalle grandi cose ai minimi dettagli
Una cosa di questo genere per il partito
Proprio anche nei dettagli nelle
Copertine comportano correrlo fatto vogherese come esempio
A questo punto significa inimmaginabile
E significa a questo punto però anche saper realizzare prima farsi arrestare magari mille idee a Parigi
Farsi arrestare a pezzi però prive paese restare butterebbe bisogna sollecitare urlare ogni giorno al ministero degli esteri ma bisogna potrò dimostrare che no è l'opposto
Al ministero degli esteri che non manda la richiesta d'estradizione tutta navi tutto il giorno non è ancora arrivata non è ancora arrivata non è ancora arrivata
Poi sei esporre il processo di Napoli a questo punto la sonda più grosso
Di Parigi
Con uno che chi come consulente quattro tutte e due
Alle mie poi tempo fa o può durare perché poi da lì siccome Monti
Può anche essere un fatto di estradizione possono invece scegliere con misure intermedie l'espulsione ti fai arrestare in Belgio per ricominciare Altoril poi Gemma voglio dire non lo so la semplicità invece probabilmente in questo caso anche
Mario Mauro quello dire per dire è inutile non beve e non bisogna fidarsi dei riflessi in questi casi Fabiano vagliare alle valutare
Per cercare di fare a me il fatto più grosso possibile di conoscenza di dibattito di scandalo di presenza politica
E scelto il rischio quale sarà quale sarebbe
E che Marco Enzo padre Enzo figlio
No Enzo compagno Enzo presentatore Enzo col nero no tenderebbero ma sapendolo uno
Su questo sì no può muoversi subito all'antico
Perché sia Enzo il deputato Enzo il radicale Enzo l'innocente che però usa quel sistema
No
Io credo che in effetti è necessario ed urgente
Però consentire ad Enzo la possibilità reale dice
Io sono qui da a fare il cerbero
Nel senso che così come è un po'devo dire
Non se ne parla
In queste condizioni
Be
Farò io il cervo per ritengo che o più mestieri e professioni con gli altri o o c'ho altre cose grandi
Enzo
Può essere sovrano
Ed è sovrano stabilire la propria adeguatezza
Ad un progetto a crearlo alimentare poi per eseguire un progetto del genere
Ma a mio avviso
Non per giudicare della prontezza
Dell'adeguate della adeguatezza e dell'adeguamento del partito a quel livello
E io il celebre
Perché è una cosa raccolgono ancora troppo grossa
Perché è evidente che una cosa del genere diventa sconvolgente evidente scusate devo deliberato un altro mondo leninista
Significa delle cose catastrofiche significa anche non ci saranno qui nel frattempo può accadere dovuto che ci fosse elezioni anticipate diventa
Un milione seicento mila preferenziali invece di quattrocento mila voglio dire
Va be'le sue caratteristiche dopodiché e devo dire anche nel senso negativo magari anche esigenze sicché allenarsi come la lista della scopa dell'asino invece quella radicale e che ha detto no no no no ma dico in questo da tener presente come
Una occasione immanenza
Di pesce
E di crescere di responsabilità
E di capacità che dovrebbe poi la fine
Perché dicevo Tortora paravento per il Tortora Tortora presentatore interrogato ora professionisti otto a favore protetta al trentotto tenterà sarebbe abbastanza neutralità
Ripeto però il partito comunque noi dobbiamo ritenere che l'ultima la vicenda Napoli lo dico per radio radicale lo dico per i giornalisti lo dico per noi Renzo
Riso se dovesse realizzarsi una cosa di questo genere mai prima
Della sentenza era il terzo troncone dicendolo prima
Per assistere al costo
A tutte le sedute come noi far precocemente il settanta per cento per prendersi anche avvocati e quelli che hanno la difesa d'ufficio
Ho insistere perché Coppola con gli altri accettino
In qualche misura ecco no
Perché siccome questo è un processo è unico ed è mostruoso fino alla fine dobbiamo sperare che uno dei sei o dei nove magistrati
Abbiamo scelto di votare perché
Se se in uno
Venga se nel primo si riconosce barra OPA antico come attendibile secondo terzo no
Va be'
Procedere cento per questo tema la fretta di arrivare al primo come primo
Per dettare le sentenze degli altri va perciò a maggior ragione sullo scudo contro i bandi con i bar eccetera e farli gravare sul secondo e sul terzo
Ho terminato perché naturalmente gli assoluti su questo
Ma sembra già a questo punto il congresso del partito
Di fatto non può che essere o dobbiamo decidere che sia
Anche il congresso a partire da come è
Si chiede il Congresso informazione partitocrazia democrazia
A questo punto le rese dei conti che ci sia la soluzione o la condanna
E il congresso
Della vivisezione della informazione
Che è stata l'autrice
Della sentenza ed Endesa può venir fuori
Quindi detto questo però io dico per il resto
Sono io ho suonato per Marino e queste altre cose continuano a farle da però per il resto vorrei che prima
Di muoverci sì di trovarci coinvolti proprio perché in fondo il coinvolgimento come vediamo poi serio crescente eccetera o nelle questioni calabresi o fare cosa siciliana
Temo cessi parlo dei siciliani per da giurano malato
Personalmente metto un colpo di freno aperti
Solo dopo giorni di discussione
Sullo specifico processo mi pare
Perché altrove Falcone sarà peggio più perché non risulta che Buscetta sia un nuovo livello di panico
Non risulta ancora
Chi Buscetta sia stato usato come se usato Pan solo flatus vocis aveva mandato di cattura
Per gli accertamenti gli americani perché ci son stati Cassarà perché gli adolescenti certo poi ho detto anche peggio non l'ho detto per concederlo
Ma sono di altra natura
Non solo
La situazione di Napoli
Non ha nulla a che vedere
Con i processi DR
Nel
Nemmeno
A qualcosa con quello del sette aprile
Perché nel sette tombati
In un paese avente sento la giustizia il magistrato era condannata
Per abuso di potere dicendo quando era chiaro
Che facevano i mandati di cattura per tenerli dentro e sapendo e dopo due mesi
Ma c'è anche questa componente però c'era quella legge
Adesso a Napoli c'è un caso di legge di niente le cose che hanno fatto sono sono fuorilegge sono dell'altro mondo e sono a livello anche di imperatrice non si sa come morto si deve sapere
E su altre questioni
La questione Palermo a una Mauro una tragicità
Diverso
è un livello inferiore anche gli assassini no invece i mandanti e gli assassini invece che le vittime Napoli per il momento
Senza nega sempre rispettati moltissimo promuovano fatto per conto pari ad euro ma non è stato mai chiaro quella cosa di Amaturo che era un poliziotto
Ma sui magistrati napoletani
Cartellone non era
No
Quindi
Se il
Sì sì del Corporation non certo Nordahl segue ancora la conosco perché conosco mi è arrivato anche dei giudici come Costa
Come il nostro collega come Taormina come si chiamava Terranova conoscevamo stava lì catturato regia per Dio Dalla Chiesa all'agenzia altra cosa c'è un aspetto che si è scontrato con la mafia male con zone di ambiguità e lo scontro c'è allora poi lo scontro non c'è
Allora c'è la collusione tangenti Agenzia c'è il lo scontro ai vertici è un po'di cassa integrazione e di licenziamenti garantite dallo Stato a livello della manodopera la manovalanza delle aziende in crisi la devono fare la conversione
E mille altre cose eccetera e quindi ecco volevo dirle
E quello che poi
No
A
Ecco tutte fuori no no no no no noi dobbiamo dire no no
No Emilio non ma ecco l'ultimo no Emilio lo lo abbiamo dirlo
Noi dobbiamo dirlo BA dirlo con convinzione perché non è questo che lo accelera lo ritardare
E perché però significa anche sapere per prepararsi perché tutto quanto sfaldato
Perché mentre eravate uniti dal carcere uniti per modo di dire
Io ho il terrore nell'appello
Dal fatto che capito si rischia di arrivare esce sciolti travolto sulle sigarette sciolte vere quelle pacchetti insomma no comunque nemico però
In modo evidente palmare
Ci siano iniziative
Il potenziamento delle leggi delle procedure
Dei dei magistrati giusti contro le necessarie contro le mafie conto dello storico può essere difesa in quella giustamente eccetera
Intervenendo
Per cui su a Palermo il mio problema eh di andare a dire subito al governo
Dategli non un atto di guerra stabilito che da gratis
Alla Camera penale
Una una fotocopia diciamo date le dieci perché per il resto stiamo anche attenti a non credere di lago di non c'è un solo avvocato che si nemmeno quelli di Mazzocchi che il potere intervenire subito sulle dimensioni questo ponte
Dicendo di corsa armato a Martinazzoli
A a a Scalfaro
Di fare tesoro dell'esperienza dell'organizzazione del bunker il problema degli avvocati e tenuti in piedi no queste piccole cose
Che poi col rosso il coso manicure sottoposti
Ecco perché se no finiamo il dovere fare queste battaglie invece di quelle magari poi nel merito più grosso sul processo bensì come se poi uno solleva questi problemi
In effetti siamo coinvolti
No però siamo coinvolti attraverso questo aspetto non attraverso gli altri
Tutto questo
Io
Dare io non so quello che sono non credo che ci saranno le sorprese quello che io sono
Perché coloro che hanno fatto l'operazione dicendo di rimettere dove via dicendo fatto con un indirizzo generale Pietro supponendo la subentro insomma
No
Insisto nel dire no
L'anello
Al congresso edilizia ma
Proprio
Alla Quaresima un signorino oro propositiva chiedeste tutti dalle nuvole
A
I capanni
No io
E il isolani Massimo
Assente allora capisco perché il giovane è stato candidato in certe volte negativo
No
Io mi ricordo ma Casero candida aveva allegare di
Aveva forse sono so che lo candida certamente nord-ovest avendo noi confermato chiave possa dirlo Mitterrand no sì ciò che c'era un progetto che nell'ambito del Progetto della scelta
Politica vi era la ricezione prioritaria dell'innesto l'eresia signorine che ora dovrà trovare l'ordine
Come sono usciti in termini di voti ho capito questa mi pare
Ma voi chiese di parlare sì sì
Chi scrive mero segnale dunque io condivido moltissime delle cose dette da Marco
Tra le ultime
Moltissime cose dette da Marco ed in particolare
Il
Una considerazione che
Su la sentenza Tortora indubbiamente si scatenerà
Tutto quello che si è accumulato nei nostri confronti
Del partito
Della giustizia sommaria
Cioè del partito di Repubblica del partito
Nel periodo tiene il pezzo
Sì un po'in oggetto
Rituale boh cambia urla sono tenuti ricorrente attorno a una persona notevolissimo davanti alla questura di Palermo anche alla notevolissimo Forleo non c'è come no non c'era Forlani dove Forleo quello esistente di Palermo no nazionale azionari ma non è il sei Colonnello negletta Palermo colonnello volevo tanto per intenderci Gennaro
è quello che essendo in servizio col grado di l'equivalente di colonnello quindi maggiore vicequestore o anche di più
Referente col a a
E cervello a Genova quando c'è stato processione dei brigatisti a seguire la vita dei brigatisti per doveva essere doveva essere come la vita di qualsiasi altro cittadino e dopo cinque giorni è stato trasferito ad Ancona una misura punitiva per questo
Non solo importante che questo è accaduto ma importanti davanti alla Commissione antimafia
Venti ottobre ritiene che Scalfari dolorosamente deve riconoscere che Scalfaro va verso il trattato De e a questo punto devo dire questionario che Commissione tutti coloro che c'era quella
Il teppista sette eccetera però devo dire chiede
Rivendico
Quel comportamento perché quelli che Fabrizi ancora in questo modo un po'diverso
Vorrei
Certo il giusto perché adesso dimostrato scusate seguite le cose scusate ma va perché c'è stata una seconda lettera di Forlì che ha esibito con cui si diceva il nostro che sarà
Continua Cannone Misseri protetto cioè semplicemente dei volontari che li fanno le scorte tesserini d'amore sesso in pericolosità
Cristo due mesi e mezzo fa va bene tasse
Molto brutti più
E che un partito estremamente pericoloso
La vicenda Scalfaro ha a che fare relativamente poco
Visto che se ne è parlato a Formigoni difende Scalfaro relativamente poco col fatto Cassarà Marino
Perché la vicenda Scalfaro ha molto a che fare con le elezioni del Consiglio superiore della magistratura ha molto a che fare con una serie di interventi di Scalfaro presso i magistrati che a me ma l'ha fatto incassare perché i vertici dei magistrati fatti dal ministro degli Interni sono cosa che mi ripugna
Ma che evidentemente come ritmi allarme per un verso impegnava ad altri per un altro cioè perché c'è il rischio che scopo con la sua retorica il suo ricordare di essere magistrato eccetera eccetera
Andava a assumere un ruotino o diciamo così artisticamente impegnata in queste campagne ma che tuttavia voleva vedere sostenuti colleghi impegnati nelle campagne
Con possibili riflessi sul patto elettorale del Consiglio superiore essendo notorio il legame di Scalfaro per esempio quelli Magistratura indipendente
E cosa che a mio avviso la rilevanza scarsa per quello che riguarda continue prove di statura ma certamente l'ho avuta per quello che sono state queste esercitazioni e non soltanto esercitazione di questo partito
E che la dice lunga sulle articolazioni retroscena ambigui
Del operativa trasversale
Ti questa organizzazione
Quindi iter torna la sentenza di penso una tappa un momento dico questo dico che ci sarà lo scatenamento perché io avvezzo francamente devo dire sperando di non essere uno iettatore insomma
Ma devo dire che per me
Salvo che non intervenga un fatto nuovo e impossibile che non si condannino
E questa gente delle dimensioni diventare altri
Cioè non devono fare altro devono diventare altri in cui devono cambiare questa gente deve cambiare il ruolo di cambiare rapporti deve cambiare e diciamo fino a sentenza averla fatta prima lo so fare dopo una volta che ha diviso presso in tronconi o in diversi processi ma in tronconi cioè ci sono una serie di aspetti di queste questioni che dicono che la sentenza è già fatta
Se non so che devo condannare una lista già fatto salvo che non cambi qualche cosa
Io allora il problema primo Enzo è quello di vedere
Certo noi dobbiamo occuparci dalla sentenza delle conseguenze alla sentenza ma come diceva Marco
Esattissimo che malgrado la sentenza sia già fatta cioè la sentenza è fatta ma potrebbero cambiare i giudici nel senso che questa gente potrebbero lenta diversi
In relazione a condizionamenti diversi che intervengano di qui al momento in cui questa latenza usi fuori e leggerla
Care
Cambiare come persone cambiare il loro ruolo o essere talmente sconvolti nasce da non essere più paura
Ora a Sierra Leone diceva assolverlo vi vede cambiare loro loro la loro pure eternamente grato tace
Ora paure ora Enzo se questo è vero io devo pensare sempre facendo corna visto adatto a cui ho fatto questo discorso io a Toni Negri notifica questo discorso se c'è se c'è una possibilità
Che non diano l'autorizzazione a procedere nota bene non si trattava la sospensiva sulla quale tutti sanno come la pensavo e che cosa ho detto
Attori neri a tutti quanti
Ma dell'obbligazione produce un solo caso se si può procedere entro l'anno ma devono essere certi
Quindi il primo passo che tu dovresti fare andare allora la
Se questi no ti condannano perché la condanna no non c'era ancora dico non di danno l'autorizzazione a procedere se si convincono chiesto ad una reazione all'arresto si è si convincono che tu non te ne vai via e che tu vai la mattina presto a presentarti al carcere per cui prenderà il topos
Perché l'idea del deputato in carcere no non solo ma a questo punto c'è di più
Today andando a Martinazzoli per discutere dalla tua condizione carceraria di deputato detenuto
Lui mi fece le corna
Dice e ecco il fratello allora e esigui
E io sono profondamente convinto c'è di più che io bluffando e dissi a Martinazzoli di difesa dico io
Bisogna che chi ha chiarito adesso dato l'autorizzazione a procedere
Il trattamento del deputato in carcere perché secondo me bisogna assicurargli questo quest'altro e l'altro gli atti parlamentari cioè Martinazzoli di letto una nuovissima speriamo ma delle scherza beh allora pionieri valorizzazione a procedere eccetera eccetera
Ora evidente alle Martinazzoli metteteci anche il bel gesto ma l'unica cosa che può far dimettersi cardinali per il futuro può fare perché risponde a un effetto sulle stanno certo ma state si può esprimere soltanto nel andarsene ecco oggi ha detto qualcosa
Ecco ora
Ora dato che qui è il punto usare due mercoledì Martinazzoli vogliono parlare
Secondo me quello che le due decisioni caro Enzo sono decisori sulla tua pelle io agli i miei clienti non gli dico mai d'andare in carcere se c'è un mandato di cattura
Enzo le dato che io però purtroppo purtroppo faccio l'avvocato e quindi purtroppo riesame guardi quel nostro partito
E ora
A
E invece io ce l'ho senza l'istintivamente facevano lavorato istintivamente il mio problema e quindi al Polo Nord a Parigi già la sola che capisce Toni Negri qui sono io dunque soprattutto sapendo che tu non sei con che Bonomi fare le corna anche di questi beni farle comunque in ogni caso perché esame
E e
Il suo Renzo nessuno con la pelle
Per gli altri siano tutti quanti ecco questo va detto e ripetuto
Come giustamente voi dice Marco ha tolto alcun un po'in giro poi giocare volevo la tua pelle
Sapendo però come giocare in modo da salvare
L'origine ha scommesso sulla tua pelle
E il problema è il e io a questo punto reperisco di giocare con la pelle del partito nel senso da per esempio attribuire al partito capacità dico che poi eventualmente esistono perché mi mi va bene tutelare il c'era va strumenti di questo mondo
E pensasse di poter gestire questa operazione con i nuovi strumenti come oltre il Col du capacità lady
La tua moralità alle tue
La tua salute tutto Enzo Edward affetti eccetera e certo che però questo partito fuori questo gioco resta in una resta fuori di questo gioco anche per il tuo eventuali incapacità di seguirti nelle cose bellissime efficacissimo e ricordo risultati assicurati io è che tu potessi eventualmente stabili che sempre si intitola rimane indietro rispetta qualcosa in cui tu come io narrante arriva al traguardo e comunque è un fatto negativo in fretta
Storditi anche lui
Guai se più agile il partito ponti corresse dietro in una situazione in cui lo sconto coinvolge non solo due persone o tutto il partito indubbiamente e partito si porrebbe un problema
Escusso ora io Enzo io a questo punto però torno a dire un'altra cosa autore di un'altra cosa
Esiste primo posto il problema dopo aver detto che a mio avviso
Anche Enzo ridondante scritta
Va
E che salvo che questi diventano cambia cambia diventano giudici d'appello rispetto la sentenza che hanno fatto sono costretti a diventare altri cioè i giudici d'appello
Io lo so profondamente convinto che se c'è una cosa
Che a questi tipo
Fa dubitare giù USA a prima dell'inizio del processo a dopo la tua elezione è un passo indietro rispetto avvenuto arresto
La decisione gli arrestati magari cattura perché allora quindi si sono fatti tutto in quell'atmosfera camorristica
E Cetrangolo accompagna
è l'idea che tuona G con quello che è avvenuto fai l'anti metri
E Dizzee Signorini ecco Nicola stai tranquillo e che io sappia prima prima cioè la decisione tua Enzo i tempi da dodici non sono strettissimi in realtà perché tu possa decisione esoneri prendere
L'attore vivente la posizione decisione di dire io mi dimetto tu questo bisogna che l'annunci e la compratori prima di andar via questa è la situazione io restano le mie dimissioni a parte il fatto che Palin bastano le tue dimissioni devono essere accetta il Parlamento europeo l'accettazione automaticamente e automaticamente va be e gli ordini si è vinto nell'assemblea
Come alcuna comunicazione corre sincero l'assenteismo SIM abbiamo io scusi ad è una presa d'atto praticamente
Anche se le parole di più abbiamo fatto tre anni di scontri su questo non sono fatta l'unica cosa che sono riuscito a fargli accettare
In via teorica ma in pratica che noi siamo però padroni dei tempi
Se non certo punto noi mettiamo all'ordine del giorno mettiamolo del giorno per per cinque mesi di seguito ma questo insetto di quindi no
E ti alleni chiederò Rocco
Le dimissioni ormai i sogni o penso altra dico quindi la decisione dovrebbe essere presa
Prima che questi entro in camera di consiglio
E credo che la formula migliore sarebbe questa
Io trecento le trasmissioni e chiederò che sia messa all'ordine del giorno per la presa d'atto per cui diventi esecutiva il giorno dopo da entrata in campo di consiglio dei giudici dell'ultimo processo dal primo profilo il suo primo secco dell'uno o dell'ultimo processo dei dei militari tronco
Io non ero presente ma è bello perché noi questo perché no perché è insieme pratica plusvalenza denominiamo nelle Aule vedo come mai ciò che noi chiediamo veloce e ora o l'altra questione egualmente l'azione che bisogna prendere inserissimo esame sono tutte le varie ipotesi in ordine alla emissione di un nuovo mandato di cattura quei confronti dicono rigatura perché non è più un mandato di cattura precedente da un metro un nuovo mandato di cattura nel momento non solo in cui addirittura normatica Turati avete anche quando viene concessa l'autorizzazione a procedere ma in questo caso dato che interverrebbe dopo la pronuncia la sentenza
Quindi sarebbe un'altra fase processuale intravedete una dittatura tutto un problema chi lo emette lo immette io quello a parte procedura e conosco molto male e da vedere quali sarebbero le condizioni per lo
Ti nasce da non essere più veloce più paura di Dio ora a Serrone dicevamo assolverlo cambiare loro loro la loro paura eternamente grato esce ora paura ora Enzo se questo è vero io devo pensare sempre facendo corna visto apertura a cui ho fatto questo discorso io a Toni Negri notifica questo discorso se c'è
Se c'è una possibilità
Che non diano l'autorizzazione a procedere nota bene non si trattava la sospensiva sulla quale tutti sanno come la pensavo e che cosa ho detto
Attolini via tutti quanti
Ma dell'obbligazione produce un solo caso se si può procedere entro l'anno ma devono essere certi quindi il primo passo che tu dovresti fare andare allora
Se questi non ti condannano perché la condanna no non c'era ancora dico non di danno l'autorizzazione a procedere se si convincono chiesto ad una reazione all'arresto se ti convincono che tu non te ne vai via e che tutto vai la mattina presto a presentarti al carcere per cui prenderà il topos
Perché l'idea del deputato in carcere no non solo ma a questo punto c'è di più
Tu devi andare da Martinazzoli per discutere dalla tua condizione carceraria di deputato detenuto
Lui mi fece le corna
Undici lettere ecco il fratello allora e esigui
E io sono profondamente convinto c'è di più che io bluffando e dissi a Martinazzoli
La difesa dico io
Bisogna che chi ha chiarito adesso dato l'autorizzazione a procedere
Il trattamento del deputato in carcere perché secondo me bisogna assicurargli questo quest'altro l'altro gli atti parlamentari cioè Martinazzoli di letto una nuovissima speriamo ma delle scherzando beh allora bisogna che l'autorizzazione a procedere eccetera eccetera
Ora evidente alle Martinazzoli ritenerci anche il bel gesto ma l'unica cosa che può far dimettersi da futuro può fare perché rispondono centouno è stato offerto
Ma queste si può esprimere soltanto nell'nell'andarsene ecco oggi ha detto qualcosa
Ecco ora ora dato che qui è il punto usare ad ogni mercoledì mattina ciò che vogliono parlare
Secondo me quello che le due decisioni caro Enzo sono decisori sulla tua pelle io agli miei clienti non gli dico mai d'andare in carcere se c'è un mandato di cattura
Enzo lì dato che io però purtroppo purtroppo faccio l'avvocato e quindi e purtroppo riesame guardi quel nostro partito e allora
E ora
E invece io ce l'ho senza l'istintivamente italiano lavoravo istintivamente il mio problema e quindi al Polo l'organo a Parigi
Perché è una persona che capisce Toni Negri qui sono io dunque soprattutto sapendo che tu non sei tornei
Che Bonomi fare le corna anche di faresti bene a fare e comunque in ogni caso perché esame
E e
Il suo Renzo nessuno con la pelle
Per gli altri sino mi non tutti i guanti ecco questo va detto e ripetuto
Come giustamente voi dice Marco ha tolto alcun un po'in giro poi giocare volevo la tua pelle
Sapendo però come giocare in modo da salvare
Vengo a vincere ha scommesso sulla tua pelle
E e il problema è il e io a questo punto impediscono di giocare con la pelle del partito nel senso da per esempio attribuire al partito capacità dico che poi eventualmente esistono perché mi mi va bene tutelare il ce l'ha va strumenti di questo mondo
E pensasse di poter gestire questa operazione con i nuovi strumenti come oltre il Col du capacità lady
La tua moralità le tue
La tua salute tutto Enzo Edward affetti eccetera è certo che però questo partito fuori di questo gioco resta in una resta fuori di questo gioco anche per il tuo eventuali incapacità
Di seguirti nelle cose bellissime efficacissimo e ricordo risultati assicurati io è che tu potessi eventualmente stabili che sempre si intitola rimane indietro rispetta qualcosa in cui tu come violare anche arriva al traguardo
E comunque è un fatto negativo infettati
Storditi anche lui
Vai se neanche i tuoi giù e il partito ponti corresse dietro in una situazione in cui lo sconto coinvolge non solo dopo insomma a tutto il partito indubbiamente e partito si porrebbe un problema
Escusso ora io Enzo io a questo punto però torno a dire un'altra cosa fautore di un'altra cosa
Esiste primo posto il problema dopo aver detto che a mio avviso
Penso di condanna già scritta
Va
E che salvo che questi diventano cambia cambia diventano giudice d'appello rispetto la sentenza che hanno fatto
Sono costretti a diventare altri cioè i giudici d'appello
Io sono profondamente convinto che se c'è una cosa
Che a questi di Poe
Fra dubbi ha ricevuto usarli a prima dell'inizio del processo a dopo la tua elezione è un passo indietro rispetto avuto tutto arresto
Dalla decisione gli arrestati magari cattura perché allora quindi si sono fatti tutto in quell'atmosfera camorristica
Cetrangolo compare
è l'idea che tuona G con quello che è avvenuto fai l'anti metri e Dizzee Signorini ecco Nicola stai tranquillo e che io sappia prima prima cioè la decisione tu a Enzo i tempi da dodici non sono strettissimi in realtà perché tu sta decisione esoneri prendere
L'attore vivente la posizione decisione di dire io mi dimetto tu questo bisogna che la annunci e la compratori prima di andar via questa è la situazione io protestato
Le mie dimissioni a parte il fatto che Palin bastano le tue dimissioni devono essere a accetta il Parlamento europeo l'accettazione automatica domani e automatico va be e gli ordini si è vinto nell'assemblea quale qualcuno occorre esigere l'assemblea no Sima abbiamo escussi a è una presa d'atto praticamente
Anche se le parole di più abbiamo fatto tre anni di scontri su questo non sono fatta l'unica cosa che sono riuscito a fargli accettare
In via in teoria ma in pratica che noi siamo però padroni dei tempi
Se non certo punto no mettiamo all'ordine del giorno mettiamolo del giorno per per cinque mesi di seguito ma questo in settori e quindi meno e titolare chiederò
Le dimissioni ormai azioni o Enzo altra dico quindi la decisione dovrebbe essere presa prima che questi entro in camera di consiglio e credo che la formula migliore sarebbe questa
Io trecento le trasmissioni e chiederò che sia messa all'ordine del giorno per la presa d'atto per cui diventi esecutiva il giorno dopo da entrata in campo di consiglio dei giudici dell'ultimo processo dal primo profilo
Il suo primo secco dell'uno o dell'ultimo processo dei dei militari tronco
Non sono residenti ma è bello perché noi questo perché no perché ti guarda negli anni plusvalenza denominiamo entriamo nel merito noi come mai esordio all'origine ma diciassette ordini o l'altra questione egualmente l'azione che bisogna prendere inserissimo esame sono tutte le varie ipotesi in ordine alla
Emissione di un nuovo mandato di cattura quei confronti dicono onorevoli cattura perché nato il mandato di cattura precedente da un metro un nuovo mandato di cattura nel momento non solo in cui addirittura normatica dolcemente anche quando viene concessa l'autorizzazione a procedere ma in questo caso dato che interverrebbe dopo la pronuncia la sentenza
Quindi sarebbe un'altra fase processuale sarebbe di una dittatura tutto un problema chi lo emette lo immette io quello a parte procedura conosco molto male e da vedere quali sarebbero le condizioni per l'obbligatorietà del mandato di cattura
In relazione al Legge Levi eventuale diverso tipo di condanna che intervenga
Perché Ciro a di cui ci ha mandato di cattura e viva tutte questioni da vedere dalle cogente queste cose io la procedura tutto quello che comporta l'uso a matita e dei conti nuoto fa
Eh sì e fa queste questi gli aspetti della questione distinto
Ecco io di conseguenza in cui detto questo e io dico che a mio avviso
E questo già Cervia su una tipo di quest'ipotesi
Io intendo parlato perché laico rappresentata tutti perché mi ha parlato Marco
Altrimenti avverte altrimenti io avrei affrontato una cosa partendo da altro
E partendo da un tipo di risposta alla sentenza
Suscita varie cose ma in questo caso si sarebbe potuta anche parlare disposti anzi perché si deve parlare di sport quella che abbiamo ipotizzato adesso una ipotesi è una risposta anticipata
In sostanza la sentenza condizionata certe
E cioè ma comunque una cosa è certa
Oramai tu non è difese ai soltanto musica di attacco eccetto anche quella di dire io torno in carcere così un attacco è un è un attacco alla difesa
Ma utilizza un caso con la difesa ma dico di più che tutto questo problema della difesa
Il diritto alla difesa e delle sue violazioni
I maxiprocessi che simili ma levigatura obbligatori e compagnia bella oramai signori miei io ho detto il problema della giustizia da un problema funzionale era diventato un problema istituzionale
Le istituzioni cioè da deformazioni funzionario giustizia siamo di una a deformazioni istituzionale come istituzione giustizia
La sua indipendenza sbatto auto indipendenza
Caso significa invasa di questa magistratura chiede un cazzotto ma oggi ogni giorno questi magistrati e non soltanto quelli Napoli i quali sono un'associazione a delinquere veramente quindi diversi da quelli di Palermo eccetera eccetera per tanti altri versi camorristi
Ma il magistrato prevaricatore
Ogni protesta un potente quell'uomo dei mandati di cattura facili delle merci del delle che carcerazioni preventive indefinite De De Luca nato l'indipendenza sua e degli altri giudici e della magistratura nel suo complesso
Perché quello è un modo di venderci alla
Segue a pagamento dilazionato ma a parte il pagamento dilazionato tutti i giorni paga un prezzo
Che mi sto accorgendo e sette esperienza che sto facendo
Ci sono della brezza incredibili che questi pagano a giornalisti il nobili politici
Deputati funzionari di pubblica sicurezza carabinieri e compagnia bella perché questa apparente ogni potenza in realtà e la beffarda
No di ora debolezza estrema perché per poter stare i potenti con
Mandava la rigatura raffiche chiedere questi devono paga prezzi incredibili
Compresi i prezzi di insabbiamenti eccetera eccetera direttamente o indirettamente protagonismi si pagano che sfidano ogni sicuramente allora il problema qual è secondo la quale problema è che non soltanto i giudici di Napoli
Ieri magistratura nel suo complesso
Hanno scritto in un armadio oggi più assai di quanto non mi avessero nei momenti più in cui è stata più sbandierata
La storia degli insabbiamenti dei processi in Salviati eccetera eccetera perché oggi questi indipendentemente da queste malefatte i prezzi di queste malefatte stanno negli armadi sono scheletri negli armadi e la magistratura devo andare per quale motivo quando si fa a Milano certo c'è stata la coincidenza sesto il fatto che Martelli è un personaggio volevo per la stampa come non lo è Vassalle
Ma per quale motivo quando si va a Milano e si presenta il libro di affidataria ma son stati bravi perché in piazza sull'idea dell'inchiesta ho avuto paura la reazione che c'è stata sauna reazioni di paura
Certo di paura gente forte ancora
Qui non ha paura di quello che scappa perché perché tanta testa per la paura con la gente che che riesce ci prova
Che dice non riduce provare male però sacche che quel che il sì l'inchiesta se se è un'inchiesta con l'inchiesta latitanti di richiesta richiesta in cui la Mer desse voi normal non gli scheletri nell'armadio Hammer dagli armadi generano quante ne vogliono vestita
A questo punto
Dico di più che l'opinione pubblica e amici miei l'opinione pubblica certo è perplessa o uno perversa comunque via innocente Enzo Tortora ritiene che tredici anni quello è un atto ritiene gaffe più
Agente in realtà guardateli dovunque l'opinione pubblica non è
Va il giornale messo davanti allo specchio
E questo è più
Diffuso di quanto non si creda cioè ci sono regioni zone eccetera eccetera in cui il giornale conta di meno in cui l'informazione verbale hanno una diffusione le zone interessate la Sardegna
Ma l'esperienza quotidiana i tavoli al-Malik chiunque vai da ma è una catena cioè dalla persona che tutti quanti potranno avere opinioni ma è l'opinione pubblica perché non riflette quello che dicono i giornali sardi
Ed o aggiunge che in Sardegna a cose ma molto impressionato in Sardegna Cossiga
Con Mannucci su
Vero Mardin presente in cui guardando in faccia Cossiga gli dice non facendo il suo nome ma che comunque chi fa questo mascalzone pare che ha detto cose enormi
Perché Petit pesava senza giudice in certe regioni e opinione
E cioè pubblica che stimo allora questa gente
Di fronte a certi gesti
Hanno
Hanno allora loro paura
Dico di più
Che l'opinione pubblica a questo punto non non crede soltanto che siano degenerazioni endogene dei meccanismi dalla giustizia
Questo ricollega
Ma insomma se fanno cose dovessero in qualche porcheria lo fa qualche qualche beh sono sporchi cioè ricollega il meglio se arriva quello che noi ci abbiamo messo molto capirlo magari ma insomma seggiole forse molto di più di quanto non ci abbia messo la persona più meno ho provveduto a ma che queste cose dice ma fanno così e magari le tra la gente che non ha approvato l'iniziativa di Craxi e la posizione di Storia di Craxi e perché dicevo cose fermato lì
Dice ma e poi e che cosa ne viene fuori ecco io con loro che cosa diceva qui secondo me Marco bisogna sia pur rapidamente raffazzonata mentre con rischi grossi
Probabilmente dare un'occhiata acuta 'sta roba anche quella tutta la Camera sui magistrati dio e il fine una qualche iniziativa contengono questo cioè
Il partito che si era impegnato ufficialmente privatamente il tutto
Martinazzoli aspettava perché seguito
E poi particolarità io questo non l'ho mai saputo Marco no Tunes molto perché il maghetto sempre le vacanze
Ti ho incontrato detto blu come si fa a fare una denuncia per un magistrato in si io per Bertone come dicono saranno ma io non sapevo questa storia che ci fosse un un altro nipote cosa con Martinazzoli dopo questo lo dico così dalla società cose era nata dall'annuncio che voi
Va be'e allora arrivi fino adesso con va benissimo Marco proprio anche avevano avuto unilaterale anche all'uso del cortile una volta conosceva
Ecco e in questi secondo quindi importantissimo che comunque non basta un altro libro bianco del di che è tutto infondato secondo me questo punto passare a certe storie qui io e i miei voi ci avete siete sporchi riceve sporchi per questo processo per altre cose
Perché e dico a questo punto la gente diventa credibile il fatto che si accusi innocente sale l'accusa l'innocente il pm fuori
E il pm non solo dei pentiti ma viene coltivata garbato ignobili
Perché l'ho detto io pietre avete in testa ricevuto soltanto dei cattivi giudici sforzo non è è una cattolica conto
Quindi i figli a mio avviso questi giorni bisogna cercare di Rieti
Lesionarsi persino
Fare sono iscritti a parlare certi
Allora ma niente io sono molto brevemente sono sostanzialmente d'accordo con quanto Mauro
Marco hanno detto
Finora in via generale penso che l'orientamento di Enzo vada comunque l'annuncio che l'orientamento di Enzo vada comunque onorato come un lavoro pieno
Di cui la Giunta ci dobbiamo fare assolutamente carico se
Sarebbe enorme motivo di particolare dolore
Sapere che in queste tue decisioni tutti sente in qualche modo vincolato
Possano rappresentare nel momento in cui tu con la massima serenità che ti auguro di proseguire e di poter utilizzare in questa vicenda e dove si dice ma io poi in fondo ai compagni ho detto questo inviarlo alla verso l'altro contro devo dire perché in
Anche perché se no diventerebbe per tutti noi un motivo di vidi
I mobili proclama di preoccupazione anche in questa discussione a portarlo avanti forse con minore serenità ecco le quanto Cracco
Come ha sempre detto
A queste vino Ferté
No ci penserò mi sembra
Sono io che me lo chiedo
Perché credo che sia
Dovere critico
Una cosa che può apparire retorica ma sono profondamente convinto
Che qualunque persona onesta e pesa appioppate
Si comporterebbe nello stesso modo non è difficile
Essere onesti
C'è l'accordo non vanno d'accordo anche suoni
Ogni digitale
La difesa fa parte fa presente in ogni caso assolutamente vincolato da questo anche se io sono d'accordo con l'altra valutazione di prudenza che mi pareva di Mauro
E da mesi e non solo relativa a tema alla al collegio di difesa e che cioè ci fossero solo i margini per di fatto passare all'attacco perché fosse l'unico da del del partito su tutto questo
E questa volta non per sensibilità anch'io ce l'ho nei confronti verso il il partito di gentiluomini che si ringrazia ma in questo caso non è davvero il caso che tu mi ringrazi di opportunità che credo il i radicali offrono perché è un'opportunità
Assolutamente comune e dico questo nel momento in cui viceversa comunica una sensazione che può sembrare
Sgradevole e cioè il mio scetticismo per esempio sapendo quanto pesa e a quanto siamo ancorati dall'elemento opinione pubblica
Perché e sempre stata mia convinzione da diversi mesi che di fatto la partita si gioca
Non è positivo non è bello ma è così sul nei io sono viceversa per esempio ancora scettico
Su questo sondaggio ma uno o diciamo non mie
Non non riesco a convinzione perché mi pare che sia assolutamente strabiliante fosse vero sarebbe una base di partenza favolosa bisogna mettere nel conto che invece proprio per il tipo di informazione che esista che c'è
Così non sia tant'è che se io posso fare un dato di previsione sulla sulla sentenza poi inutile fare probabilmente questo Toto sentenza ma credo che la sentenza che oggi sia più confacente alle logiche delle emergenze alla tutela alla difesa
Di un certo operato dalla magistratura sia non la sentenza che possa su questo mi piace usare come parametro dei miei familiari quando continua a dire che si accenderanno TG uno una sera e sentiranno di Renzo torto del del dire che carogna che bastardi senza lo straccio di una prova ma cosa succede mentre invece la via più sottile e quella che ha caratterizzato poi tutta questa vicenda non suo esito possibile quella
E l'insufficienza di prove magari sull'associazione di stampo camorristico e viceversa sullo spaccio di droga una condanna che e il meccanico che su cui vanno a cementare poi la loro logica al meglio perché quella del ma tutto sommato poi ha fatto qualche cosa qualche cosa qualcosa c'è qualcosa esiste ma comunque questo è la sfida in ogni caso sul su innocenza colpevolezza
E così come credo che sia anche prudente quello che diceva Mauro sui tempi di una decisione in questo non so se concilia il suggerimento del secondo terzo terzo troncone e così come è giusto mi pare
La valutazione sul processo di Palermo che altro non solo perché Falcone altra perché la situazione completamente diversa anche se devo dire che l'altra sera accendere il TG uno e sentire che vi è stato un apposita riunione non solo del Consiglio di gabinetto persino dell'intero Consiglio dei ministri in cui fra l'altro è stato discusso di come e occorre assicurare tutte le misure tendenti a garantire la celebrazione del processo che risponde alla sfida mafiosa indubbiamente è un fatto grave cioè siamo di fronte al volo comune alla meccanici ITA della risposta sfida mafioso quale celebrazione del processo e del resto Neppi Modona abbondantemente inzuppato il pane
Su questi in agosto tra l'altro c'è questa vicenda per cui compagno che è segretario della sua ex il processo
Chiara Carrer
Chiara cane si chiama
E
E così come sul fatto che sia assolutamente decisivo il problema dell'informazione e a riprova che la linea della
Del gruppo del coacervo su questo di
Del supergruppo di giornalisti di quanto abbia influenze quanto operi dato per esempio da un incarico e contro contraddizione di comportamento
Di un giornale come il Resto del Carlino il Resto del Carlino che è diretto da ancora quello che sembra un galantuomo che Cangini ad agosto ha fatto un in TIR a pagina e tutti gli articoli sono stati fatti da Bologna non solo di commento manchi di ricostruzione della vicenda Tortora sono tutti articoli sostanzialmente fra dico
Ieri è un altro mio vecchissime
Dico casi cavandosela con una relazione copione
Il monopolio nella cronaca della cronaca giudiziaria resta a questo intoccabile su cui non so se Taradash o chi altro in caso di provare perché e letteralmente il gran maestro ed è assolutamente intoccabile
Io volevo dare come formazione che ho richiesto due giorni fa come dovere loro di informare su un tema di particolare importanza ho richiesto a Canale cinque a euro TV
Che ci fossero dei grossi dibattiti sul caso Tortora in coincidenza con l'arringa di Dall'Ora o comunque in quei giorni CRO di nuovo il problema che si pone per esse realistici o scontato l'elenco di di Marco
E dico che dobbiamo fare uno sforzo anche in Giunta eccetera e capire come organizzare le ore per preparare tutto questo
Il problema sia quello delle delle energie c'è parliamoci molto chiaro se pensiamo a come è stato costruito il primo libro bianco voglia anche scende in un dettaglio il primo libro bianco è stato stampato stampato materialmente a mano
Da parlamentari e da compagni della giunta che sono stati anche chiusi di notte a Montecitorio perché li hanno chiusi dentro conoscente
Di ogni genere tipo e poi questa è la la realtà e la materialità dei fatti e capisco il resto che Mauro non possa dare e e il tipo di contributi che Mauro da e quello però il problema le energie ed o altri strumenti
Noi avremmo dovuto forse organizzare ad agosto preparare un grosso dibattito prima della sentenza soprattutto avendo predisposto un secondo libro bianco che non è e questo è non è irrilevante un libro bianco di denuncia
Di denuncia come come il primo questo secondo libro bianco è un libro per come e Giacomo sa lavorando per come è stato impostato e un libro meramente documentario il che vuol dire che e contiene semplicemente Marmo Coppola Della Valle oppure ridiscutiamo Igor e i i i criteri di questo secondo libro bianco ma così è stato concepito il che avrebbe comportato cosa e comporterà comunque cosa se non si può fare un dibattito se lo si poteva Scalco
Non è più possibile bisogna fare un dibattito dopo
E questa è anche un problema di energie di quattrini io credo che un secondo libro bianco di questa di questa fatta per aprire dibattito
Fra commentatori nuovamente comporti la richiesta di una trentina di una ventina di pareri pro veritate su questo di pareri pro veritate qualificati perché altrimenti di per sé come documentazione credo abbia tempi e provochi reazioni molto più molto più deboli se vogliamo rispetto al primo al primo libro bianco
Ancora quello che volevo dire penso ci sia un problema di necessariamente Dio di attivazione del Parlamento Pizzi attiva si è si è arenata quindi Commissione d'inchiesta o investire una commissione che questo lo si debba si debba lavorare quanto primo su questo d'altro era emersa una diversità di vedute che è stata poi annullata nel bailamme del casino di luglio ma anche un mini diversità di vedute qui fra di noi sul quale pochi da fare chiarezza cioè se raggruppare il caso Cirillo o viceversa hanno isolare il caso Cirillo la posizione di Napolitano eccetera
Ancora
In quello che volevo dire
Era che va be c'è un problema al di là del contingente conta un contingente corposissima capaci due parole
Su capire che cosa può significare salto di qualità a partirà vicenda totale la battaglia sulla giustizia di conto concretamente certo c'è il filone europeo
Sì inaugurata la cosa con un primo convegno il caso Italia eccetera
E queste legato direttamente all'utilizzo buon utilizzo della persona del deputato Enzo Tortora le prerogative parlamentari eccetera ma non solo questo in prospettiva adesso vedendo la sua prospettiva di di mesi
Io credo sia giusta l'intuizione che è un'intuizione che poi peraltro veniva dal dal Presidente del Consiglio che privatamente Boy nei colloqui ad ascoltare un Cazzola giustappunto diceva queste queste cose chiave qua però il attivare degli strumenti in un'organizzazione qualche cosa e qua dicevo
Chi veniva in mente forse il comitato per la giustizia giusta oggi più senso e non solo senso come Nobile strumento in tariffa della giustizia o cose di questo genere ma viceversa dovrebbe trasformarsi in altro perché ecco la leader della giustizia Marinò ci risiamo le energie se questo è un seminario anche di e lo è certamente anche di persone oltre che di responsabili sovraccarichi di impegni
Non so se qualcuno questi interessi o stimoli qualcosa ma certo c'è di che fare una lega solo sulla giustizia così come diceva Benedetto c'è di che fare un partito solo sulla sulla giustizia
Perché di fatto esattamente per le ragioni va bene
Ma di fatto esiste una struttura territoriale che fa leva se vogliamo anche sul corporativismo della classe degli avvocati che sono sempre più viene meno il loro ruolo di difensori sanno che se poi le tesi Spadolini oggi o di non so chi avessero libero corso il loro ruolo la loro professione la loro vita si consuma in un certo modo facendo leva su quelle facendo leva sull'altro
Non so quanto potrebbe essere snello non snello l'organizzazione di questo genere ma che addotti dei casi adotti dei casi che non sia a questo punto il personaggio noto Tortora o l'ectoplasma che si trascina Giuliano un'aria ma che siano dei casi
Su questo
Sul sulla magistratura ma c'è un'altra possibilità io avevo la l'avevo accennato nella relazione introduttiva generale sul prospettive per l'ottantasei
E cioè e davvero impossibile provando a spaccarsi la testa
Trovare un referendum una proposta di referendum
Che attualmente non non dovrebbe essere una proposta di referendum improprio del Partito Radicale
E ora sarebbe la cui qualità o la cui qualifica sarebbe poi semplicemente quella e dei temi posti da chi lo fa e da chi lo promuove
E eventualmente con il PSI su cui si potrebbe fare una un sondaggio in questo senso
Il problema è che lo sappiamo nulla
Che possano io assumerei decentemente il significato il contenuto della riassumere il contenuto della battaglia nostra compresi o sulla giustizia non so due tre articoli
Nei codici ma ecco questo è su questo se Mauro provasse probabilmente ad approfondire con un po'di tempo la riflessione io credo non sarebbe un sondaggio sprecato
Quello di valutare un'opportunità di questo genere perché in crescendo credo che la cosa
La possibilità eventuale dei individuare una legge o degli articoli da sottoporre a referendum
Che possano che abbiano la capacità di riassumere il senso il significato da da proporre a chi finora questa battaglia più condivise cioè ai socialisti non penso sia tempo sprecato
Valutare una una cosa di questo genere
Chi scrive
Fiori
Teodori
Pochissime serie
Undici
I giorni e le ore urgono organo
Molto in maniera molto molto rapida
Io credo che
Attraverso
Le cose che accadevano nei prossimi giorni c'è la camera di consiglio
Condanna assoluzione contro le gradazioni intermedie con tutte le reazioni
Si tratta di
Al di là della personalizzazione sulla quale siamo tutti d'accordo che va in una certa misura evitate
Da una parte di allargare dall'altra di restringere la questione del processo di Napoli
Trovare i figli i temi generali che siano quelli della giustizia e quelli capaci di interesse re opinioni larghe
Dall'altro restringere sul sulla questione di Napoli
Io credo che c'è un una domanda
A cui noi non abbiamo
Credo tutti credo saputo rispondere con sufficiente
Incisività
Ed è la domanda io credo che la
Buona parte dell'opinione pubblica attraverso naturalmente la mediazione della stampa dell'informazione ordita del processo di Napoli ma c'è una domanda alla quale
Ognuno poi in cuor suo si chiede non ha ha saputo trovare una risposta ed è
Perché questa ma che macchinazione perché Tortora
Cioè l'assurdità del del processo è venuta a tratti fuori su potuto nell'ultimo periodo
Ma
Il perché
Si è costruito intorno a Tortora
Questo enorme castello che si avverte come castello ma il punto di appoggio il punto di partenza è un
Tensione nella sua
Marco io qua non si abbassa io ecco io non ci sto io non ti io note io l'ho visto anch'io non stavo facendo o facendo un discorso tra noi trova no io lo sto facendo il discorso tra noi io sto tutto facendo di quello che a mio avviso
Perché
A a mio avviso è una questione che si pone cioè se parlando con la gente probabilmente anche più informate di quanto lo sia sicuramente
Ma io sollevato questo punto per
Per arrivare a una questione più precisa per più specifica
Aggiuntiva complementare
Non so se centrale forse può diventare centrale
Ed è
Se non sia il caso nei prossimi quindici giorni cioè nel periodo della della camera di consiglio
Di riprendere la questione Cirillo noi abbiamo sempre accennato al fatto che una delle ragioni
Se non la ragione una delle ragioni
Per le quali la montatura del processo di Napoli è stata messa in piedi
è stata la deviazione rispetto alla
Al caso Cirillo
Lo avevo sempre quello nel processo di Napoli non dico che non abbiamo fatto degli affondi sul caso Cirillo ma nel rapporto fra al perché della montatura del processo di Napoli e
L'insabbiamento e la barriera di fronte al caso Cirillo
Io mi chiedo se
Non sia utile in un colonia che è quella che che sta riscritte
Intervenire
Pesantemente o
Uno approfonditamente o efficacemente
In questi quindici giorni non dico in generale
Riproponendo e risollevando
La questione del caso Cirillo
Perché dico questo perché ripeto
E non siamo di fronte a un panorama che è un panorama
Su questo ter Reno
Estremamente omogeneo
Va beh abbiamo do delle grandi operazioni
Di insabbiamento
Abbiamo avuto prima i silenzi Ferrotti quando noi abbiamo risollevato alla grande poi abbiamo avuto
Un esito di un comitato parlamentare dei servizi segreti
Che è stato quello che è stato che è una grossa montatura su cui tutti sono trovati d'accordo
Abbiamo avuto una feroce opposizione alle inchieste parlamentari
Che infine sono arrivati in commissioni che poi sono stati hanno trovato tutto
Le questioni dei vari misteri Senzani che sono accomunati in questi mesi in questi anni
E abbiamo avuto che al processo di Napoli
Beh gli unici accenni e le uniche deposizioni sull'unico punto vi sono state immediatamente sono rimaste a mezzadria sono appunto quelli sul caso Cirillo cioè nel due tre deposizioni che sono rimaste così sono quelli allora io mi chiedo
Nella nostro armamentario
Di chi va a restringere le ragioni del perché i progetti del processo di Napoli se un'arma che noi abbiamo non sia quella di anch'le barriere che sono state poste al livello dei servizi segreti a livello parlamentare a livello giudiziario a livello del processo di Napoli intorno a questa vicenda
Perché dico che è una cosa promette molto dura e anche difficile
Perché non c'è dubbio che questo è il punto su cui le paratie più forti e l'opera di di pompiere agio più forte è avvenuto su tutti i piani e perché non c'è dubbio che
E qui andiamo a toccare il cuore della DC ma il cuore della DC
Che è quel cuore che si è contemporaneamente saldato diciamo a tutti gli altri elementi della partitocrazia perché non c'è dubbio che il caso
Ai diversi momenti diversi livelli tutti gli altri tutte le altre forze politiche a cominciare dal pc eccome ben compiere come come Beppe come ben sappiamo
Io ho riletto
Nelle settimane scorse
Al molto accuratamente l'avevo fatto prime in maniera molto rapida il libro di Marrazzo
Il camorrista
Beh e in cui che è uscito a ottobre nell'ottantaquattro
Quindi a processo
A istruttoria di Napoli già
Ampiamente
Avanzata ebbe
Ottobre
E vanno le letto e l'hanno letto accuratamente belli c'è scritto già molto sull'associazione per delinquere dei dei giudici napoletani e comincia ce ne vengono c'è scritto a chiare lettere economico cognomi
Sì
C'è scritto con nei lì c'è scritto c'è scritto tutto quanto Conone con cognomi e con circostanze
Adesso sarebbero coloro che possono accadere voglio dire Cenci al momento tesa C C libero e c'è scritto c'è c'è scritto c'è scritto
Già moltissimo e direi una media estremamente esplicito
Allora io dico nel
Per i prossimi quindici giorni in presenza della camera di consiglio perché tutti gli accenni che abbiamo variamente ciascuno di noi presso le diverse sensibilità conoscenze fatto è sollevato e qui ritorno all'interrogativo perché
Perché la costruzione di Napoli oltretutto il resto
Beh e questo trovano una leva e che forse forse è la leva non so se è la leva è sicuramente è una leva probabilmente anche la leva principale cioè la risposta principe così interrogativo quindi la mia proposta o la mia dei una proposta a a noi non è e di vedere se
Se non sia il caso di di programmare per il dieci quindici settembre una giornata su tutto questo su tutto direi
A questo punto
Ora di andare a ripescare
Nella nell'ASS sta
No no non so che cosa non so che cosa poi poi poi il la la la forma la forma può essere adesso è inutile
A a definire la forma andare a riprendere
Diciamo tutti il punto in cui in tutti i vari punti in cui a livello dei servizi a livello parlamentare dello giudiziario si è posta la chiusura e l'insabbiamento di questo caso e collegarli insieme quest'è una come ripeto proposta aggiuntiva e complementare che riverso qui a all'attenzione
Otto
Da parte di coloro che hanno lavorato sul
Sulla battaglia torto la giustizia e così via nel decidere i dettagli
è scegliere le i vari scenari possibili
Rimane un problema di difficile scelta tra due i poteri di diverse
A partire proprio dalle considerazioni che faceva Marco nel senso che i mass media in particolare gli la televisione di Stato
Utilizzerà qualsiasi occasione concisi scusa per manipolare per stravolgere qualsiasi iniziativa che Enzo Tortora il partito prenderà
Le impedire attraverso l'iniziativa sono solo molto intimidazione serenità dei giudici fuga privilegio parlamentare autonomia della magistratura e così via e la difficile scelta è proprio questa nel senso che
Se si vuole fare un tentativo perché è un tentativo che la nostra fantasia e limitate rispetto alla fantasia poi dei detrattori di il telegiornali dei giornali
Di impedire
La qualsiasi possibilità di o comunque una percentuale ragionevoli la possibilità di capovolgere il messaggio il significato di qualsiasi comportamento
Di Enzo Tortora nei confronti del prossimo la scelta fra
Una posizione apparentemente difensiva che Bolloré
Da una posizione di attacco la posizione del tango certo
Attacca funziona
Produce anche effetti maggiori doveva la difesa si tratta per dire
Però se non funziona
I rischi sono incalcolabili
E poiché noi giochiamo Enzo gioca
Molto in questo
Lasso di tempo
E quindi recuperi poi diventò molto difficile mentre lungo periodo uno può anche permettersi al limite non di sbagliare
Ma di sbagliare nel senso di
Utilizzare una strategia ben periodo difficile nel senso che
In pochi giorni si concentra
Il momento del del del dell'arringa del entrata in camera di consiglio la sentenza e quindi tutto il commento politico la sintesi dice della vicenda
E estremamente rischiosa una strategia di attacco puro si fa per dire
Temi militari in effetti chi ha più forza
Sceglie la strategia della difesa o nella strategia d'attacco perché la serie d'attacco
Appunto per le ragioni che dicevo è sempre più rischiosa nel senso che l'attacco può funzionare
Però in per sempre in percentuale maggiore
Comporta dei rischi maggiori di essere non è questo il termine di
Ammissiva non c'entra niente
In termini di battaglia ristabilire la battaglia la storica dalla battaglia chi è forte non attacca chi è debole BookCity è più debole attacca quest'altra Clausewitz senza ma proprio io al comunque
E allora Italia
Naturale
Insieme
Ok così assicura
Ti assicuro che così ma comunque fra
Prescindere dal l'attacco sempre più rischiosa rispetto a difesa chi ha come ad averne nello specifico
Giornali
Mass media e così via
La nel campo di battaglia
L'iniziativa è l'iniziativa del più debole un più forte
Forse riflettere rileggere maggiormente alcune cose ma comunque non
Cattolica
Il Senato Gianfranco a sorpresa
E sono tutti gli elementi sono tutti elementi di forze che utilizza il più debole chi non ha altri elementi di forza se non quello della difesa Forte in due minuti dal basso debba sano e salvo
Cioè
Aveva
Titolari stabilire
La strategia nel corso di una battaglia dal corso di una guerra
è evidente che nel corso della guerra
Gli è più forte attacca cosa diversa dai costi una battaglia noi siamo in questo momento comunque ritengo che in questo momento
In questa fase specifica si giocano in questa fase specifica
Sale poi ognuno rileggerà rifletterà probabilmente verificherà
Problemi di ordine di strategia militare
Sì ma scelta
Della
Dell'iniziativa ad un'iniziativa in una guerra una cosa in una battaglia
Evidentemente vedendo evidente che nel corso di una guerra uno può scegliere i diversi momenti
Nel momento in cui ha una battaglia che ritiene essere la battaglia di Fini decisiva se voi permettete e io continuo a sostenere di che saranno riflessioni di ordine diverso
La strategia difensiva e la strategia di chi si ritiene più forte o che comunque a dalla parte sua
Le Midget le maggiori chance sostanziali
Quindi naturalmente Camus
Non funzionerà
Al
Domani la
Fare va bene allora
Ma allora quarant'anni fa
Realmente
Carta
E quindi io credo che e sia veramente difficile prevedere una
Strategia di iniziativa di attacco su questi su questo terreno
Senza dover scontare dei grossisti abbiamo invece una degli elementi di forza che sono costituiti
Dal contenuto del processo dalla verità del processo
Che sono costituiti poi dalla personalità di Enzo Tortora
E sono elementi di forza che nessuno ci può
Eliminare nessuno può capovolgere mistificare o altro la chiarezza diversamente dalla vicenda di
Tornei in cui e esistevano una serie di
Macchie comunque di parti non non chiare o comunque su qua e non non eravamo neanche entrati quel partito perché non dobbiamo entrarci rispetto alla vicenda per processuale
Per quanto riguarda il comportamento di
Toni Negri
E noi possiamo contare invece su una estrema forza delle nostre posizioni di partenza sia in termini processuali sia in termini comportamento
E il rischio di voler giocare in una strategia di attacco
Nel brevissimo abilissima battaglia del del della sentenza è una scelta che può con questa forza e in più con il vantaggio che fornisce l'attacco dare dei risultati
Esaltanti ma può anche vanificare il tutto anche perché
Io mi ponevo presenta il problema
Che si è posto e diversi scenari
Strategia classica di gestione
Sarebbe quella di prolungare nel tempo
Con fasi diverse con in momenti diversi in luoghi diversi
La gestione del del dell'arresto tanto poi
Alla fine i risultati l'esito così come avevamo previsto per Toni Negri
Sarebbe stato un esito scontato che avrebbe smentito qualsiasi illazione io sezione alla quale noi oggi e ci troviamo non so se non lui
Siamo in grado
Nel corso di cinque giorni e di un mese o di un settimana
Facile aprire cooperare alla fine questo dato che pur sarebbe un interesse poi del
Anche del partito regale
Impostare con una certa strategia poi era un asse centrista di Gia che non è scattata non è la funzionalità per
Tra virgolette il ripensamento di Vittorini
Così come la questione a cui faceva cenno Marco la necessità di
E intervenire nel momento
Che passa fra
L'ultima
L'ultimo intervento l'ultimo intervento gli avvocati
La sentenza per cercare di modificare l'istruzione
Che possono rischiare di vanificare l'estrema forza
Che noi abbiamo nel in questa battaglia estrema forza che ripeto nonostante gli Esperti invece di strategico-militare mi contesta in questa in questa specifico se m'è forza che si ci si vince che si utilizza
Nel corso di una guerra no nel corso di una battaglia che cos'è una battaglia il chi ha più forza deve essere prudente non più ha rischiato nel corso di una guerra sì
Ma e quindi non sono oggi se non ci possiamo permettere ma poi
Questo sarà elemento di frizione il partito dei vari scenari
Io penso che una
Posizioni invece molto
Lineare
Scelta proprio con le righe i criteri a cui faceva riferimento Marco però tenendo conto probabilmente anche di altre
Questioni quelle fra le altre ma non esclusivamente che io
Quale facevo cenno
Tacitare una condotta quanto più lineare quanto meno rischiosa
Quanto meno tendente alla raggiungere in quel lasso di tempo dei risultati che secondo me non si raggiungono
Perché qualsiasi intervento in quel lasso di tempo che non sia semplicemente lineare proprio statuario
Classico senza nessuna posa col quale ci si ritorce contro necessariamente reso
Penso che ognuno tutto Enzo immagini qualsiasi intervento nella fase
Del del
In cui i giudici sono editi in camera ecco di consiglio qualsiasi previsione di un allungamento delle e quindi
Di una diminuzione date dalle incisività della chiarezza e della posizione io mi faccio arrestare e basta
Ecco sono tutte cose che posso rischiare ma nessuna scelto né uno né l'altro passo dicendo che esistono due strategie diverse che sono state in qualche modo gioca sono esseri gli esiti
Termini comunicazione in termini quindi di pressione di di di di di di di di comunicazione della della nei confronti da gente quindi di strumentalizzazione Passerin BPER dei mass media io credo che non abbiamo molti margini
E dicevo prima
Dobbiamo al rischiare
A tempi più lunghi
Prendete Conde maggiore efficacia io non so
Fino che punto
Chiedetevi perché non ho nessuno di noi in questo momento a realizzato tutti diversi scenari ma anche diversi scenari l'iniziativa nello specifico per valutare se questi ha io credo che
E possibile realizzare anche una pressione nei confronti
Dei magistrati non necessariamente intervenendo cioè creando non so come quello scandalo nel corso dei cinque dieci o quindici giorni che loro saranno in camera di consiglio
Ma preparano delle cose che sono più evidentemente supponente sono più difficili da preparare
Perché probabilmente probabilmente possono incidere di più
Ex inutili
Se è vero quello che voi dite anch'io posso riferirmi quello che ascolto evidentemente
Che di una procedimento specie per fare perfettamente indicarvi in termini a linee di codice penale da parte della magistratura non soltanto la magistratura inquirente ma anche da parte della magistratura e giudicante
E se è vero che costoro hanno paura della possibilità che qualcuno in prospettiva
Faccio un'inchiesta non sul caso Tortora ma sul comportamento dalla magistratura all'interno del caso Tortora
E io credo che
Noi possiamo grazie anche la particolare situazione con lo spagnolo socialista rendere più corposa
L'ipotesi del
Del dell'NGN ska a raccoglie questi dice a prescindere
Dalla dalla dalla dalla stessa dalla sentenza non ci interessa le prepariamo comunque
Le condizioni
Per arrivare a un'inchiesta perché si sono questi sette dieci quindici comportamenti
Delittuosi
Messi in atto dalla dalle dalle magistrature
Così come
Al limite un la presentazione di un documento non lo so se è già stato presentato letto delle lettere aperte quindi di Marco Marin ma di un documento che non si rende pubblico al Consiglio superiore della magistratura però articolato così mente abbiamo il Calamandrei
Fatto da qualcuno del quale in morie di quaranta catturò questi magistrati
Rendere più costoso a questi magistrati un certo tipo di scelta amabilmente sessantuno
Che l'inchiesta parlamentare al di là del fumo che qui del casino che è successo però incomincia a a Pian prendere più bieche per cui foro forse risolveranno certo problema volontario però poi per i prossimi anni la loro carriera professionale saranno nel mirino se il consiglio alla magistratura se questa cosa di
Massimo Teodori che non sono in grado di di valutare ma
Riapertura discorso sul caso Cirillo se effettivamente esistono
E abbiamo i mezzi per non non mille prove per quali elementi per di Mosca questo evidentemente queste
Preoccupazioni nascono
Probabilmente dalle stesse riflessioni che faceva Marco prende
Che non dare per scontato la nostra necessita di un
Scelta di attacco perché probabilmente se non lui sceglieremo altra strada bastava che apparentemente
E difensiva che ha per il tenente mette in gioco il patrimonio che ho indicato prima la verità di questo processo la personalità di Enzo Tortora poi probabilmente ma che questo è un rischio potremo contare
Sui passi falsi di questi signori perché se effettivamente queste cose hanno peso questi sono alla stretta finale e probabile
Che costoro facciano dei passi falsi passano passi falsi in termini di comunicazione
Termini mass media allora in quel caso si l'attacco più più più più viscerale se le due tre cose precisissime
Con il comunicato di di sette righe di Enzo Tortora che e spiega perché
Si dimette come eccetera eccetera non passava lì sei autorizzato evidentemente a prescindere a partire da tutto il resto occupare la RAI TV a mettere le bombe a fare
L'indicazione di Zidane
Sette
Appunto questo solo volevo dire poi Vannini strada invece sia avvenuta dall'incontro magico salito gli all'evocazione l'esecutivo gossip senza che a mio avviso momenti io sentito la vocazione da una parte mi sembra ho sentito l'eco scusami da Dallas a me no no ho sentito la parte l'evocazione a una frammentazione dal momento dell'arresto di l'evocazione ha una possibilità delle orde
D'altra parte ho sentito l'evocazione non
Non giocate su altri momenti Parigi Bruxelles e Roma mente secondo me
A partire da queste condizioni
La cosa deve essere
Intoccabile a partire da appunto da quei giudizi che che che di volta in volta verrebbero fuori così come la sentenza ma io
Ripeto non è un indicazione io dico semplicemente che applicata questa metodologia dove che invece si può scegliere altro
Come giustamente si è scelto poi in e né nel nel destrimane scorse ma ripeto in base a dati di strategia uno di tattica
Secondo i punti di vista secondo me la massima prudenza e auspicabile anche perché se queste cose sono fatte con una particolare forza costoro saranno costretti a fare degli errori
Poi si sono particolarmente Jibril Gentiloni faranno ma non so che cosa farci e quindi chiudo
Queste mie riflessioni soltanto con questi
E con la la seconda parte nel senso che io non so se serve di più un appello di intellettuali o non serve di più
Il fatto che loro sappiamo che esistano oltre al Partito socialista un certo numero di deputati che sul discorso dell'inchiesta dopo la sentenza del per è però su punto ABCD F che io scusate non conoscono voi invece sempre al comico invece stabilite questo conti molto di più che l'eventuale bagarre che può funzionare ultimo problema che di chiarificazione che riguarda il quartiere ma che riguarda un altro punto
Per pare che alcune mie riflessioni sulla
Carcerazioni ferimento da una indisponibilità soggettiva
Della nuova classe dirigente così come si è costruita attraverso
La vicenda radicale di questi anni e quindi l'assunzione di cariche parlamentari così FIAT faccio riferimento a una condizioni o oggettiva
E pare che invece non sia stato chiaro insomma qualcuno mi diceva che si Pecorelli faceva riferimento alla stazione obiettiva nel senso che
Mentre nel passato io ho raccolto credo un centinaio di fra denunce arresti e così via oggi mi riesce obiettivamente difficile
Anche semplicemente farmi fermare ma questo non significa che non ci sia la disponibilità perché come è noto questa disponibilità esisteva dalle misere ma era sembrato il PG mutazione tra virgolette genetica del e invece è una mutazione obiettiva predeterminata da vicende obiettive che non possono essere negate nel senso che esistono dei margini
Ridotti rispetto a un certo tipo di l'iniziativa di esposizione che sono indiscutibili mi sembra
Salvo dimostrazione del contrario
Quali sono
Ma io
Ma intanto vorrei dire
A
Decisione una propensione non una chiamata Marco sempre molto disponibilità io la ritengo di estrema importanza
Comprendo benissimo proprio lui dice pisolino di onestà e il bisogno di verità bisogno di di affrontare questa battaglia fino in fondo dobbiamo bisogna calcolare visione è questa onestà sì che ci dai che spero io sono sicuro che saremmo in grado coi
Di darci anche noi e di cogliere
E quindi va io da questo punto di vista sono poi scelti come possiamo delineare tranne un primo scambio di punti di vista
Molto generale di stasera sono un po'scettico che si possa già stasera comincia a precisare gli scenari
Passare starei mite stare in guardia sul invece su stare un po'calmino ecco perché mi pare che dalle le prime indicazioni
Perfino quelle di Marco
Enzo ma quella di Marco non stare più suggestioni ancora che
Proposte o scenari o scenari precisi
Il resto quello che ho sentito evocare mi sembra largamente inadeguato e in questo senso fino alla preoccupazione di Roberto mi sembrano un contributo
Da tener presente
Perché in queste cose poi la valutazione di tutti i pro e i contro
Non è mai eccessiva io devo dire
Che per esempio ha colpito la proprio sentire una preoccupazione nel discorso di di Roberto che non si è ripetuto
Ma che evidentemente abbiamo sua una bisogno di un elemento di credibilità e li forza che potrebbe proprio dal ricordo di quell'episodio questo per parlare proprio essere o attenuato offuscato nessuna crisi
Io questi due controindicazioni su questo prima prima volta indicazione che mentre
Toni fu finiva oppure si allontanava dall'Italia in seguito a una deliberazione o in vista di una possibile deliberazione negativa del Parlamento europeo che
Altro del Parlamento italiano che autorizzava l'arresto in questo caso
Il parlamentare europeo qualitativamente diverso il caso con Toni Negri perché Toni Negri pronta un'autorizzazione di arresto che scattava
Andava all'estero
Con delle determinazioni che erano state estremamente generiche ci erano proposte
Pannella aveva detto nelle conferenze stampa io propongo se non fosse non fossi non violento come non è stato non violento fino a ieri
Toni Negri allora io scappo a lei e di consiglierei di scappare se invece volesse a Toni Negri giocare tutta una serie di cose che erano abbastanza perché perché poi la determinazione
Precisa da parte di Toni Negri
Non
Non c'era anche se poi lui aveva routine uno tori trazione a procedere richiesta Daloui data al Parlamento europeo di un'autorizzazione all'arresto negata
Di un'autorizzazione all'arresto che sarebbe probabilmente manco neppure richiesta dopo la sentenza osservano chiesta quasi sicuramente mi dicono secondo il Parlamento europeo
Di nuovo negata qui avremmo Until caso in un parlamentare europeo che si dimette
E quindi da quel momento e nella disponibilità del
Del della della giustizia italiana quindi la scelta dei tempi in questo caso
Mi pare che meno non ha lo stesso gli elementi equivoci dato che qui c'è un atto cioè la perdita volontaria di un privilegio attraverso l'atto delle dimissioni accettate
Esclude sì certo con quindi precedentemente questo è
Sì
Infatti
Ma ho raccolto ho raccolto
Impone
Va bene
Non tali
L'ingresso che l'imputato
Sì ma ho raccolto la una preoccupazione che io avverto
Cosa quelle cose che il giorno in cui noi dobbiamo preoccuparci dar seguito sulle quali qualche decisione dobbiamo prenderla
Non lasciando la cadere nel vuoto Marco scusa mi pare che questa storia commissioni d'inchiesta tra noi delle iniziative in questo in questo senso in questo campo delle scelte dobbiamo compiere
Cioè
è fuori discussione che è incardinata la questione Cirillo quella va avanti
Ma sull'out magistratura napoletana sulle proposte che abbiamo fatto per la magistratura napoletana che facciamo e allora qui abbiamo diverse possibili ai sci di scelta comunque la cosa
è stata indicata la sede dell'Antimafia l'antica ma non ne siamo assenti allora che significa che significa chiedere
Al primo a meno di non chiedere ai socialisti che
Che un posto uno dei loro posti
Lo dia una particolarità è stato fatto per la sede da parte dei CIPE la serpe per il segretario liberale eccetera
No come no non ebbe non le non per le bicamerale
L'altra ipotesi è che presentiamo invece insieme ai socialisti un progetto di legge di commissione parlamentare
Di Indaco
Ah ecco l'indagine conoscitiva
Nessuno un progetto che va un Prodi affrontare ascoltare
Virgola ce ne corre
Perché allora non era con me indagini
Fa le audizioni l'indagine conoscitiva popolo
Né tantomeno avveniva
A con
Da grazie allo sviluppo ha fatto al Senato alla commissione come puoi chiamare tornano no rinunce possono avvocato fotografi la società comando ma in in merito scoperta a
Noi vogliamo aiutare
Con regolare
Chiari Sergio Rizzo la presenza laica no per quanto riguarda
Il problema difesa attacco dell'audizione e io credo che in tempi di indagine che la soluzione sia obbligata
A a noi con estrema prudenza in maniera molto scarna sul fronte della degli annunci Perego
In cui si determina la sentenza e con la sentenza passa un certo tipo di messaggio enunciato l'esito della vicenda di curarlo di qualificarlo in una maniera
Coerente con la costruzione del castello istruttorio e del dibattimento
E questo mi pare per il momento io non non andrei non andrei oltre forse col punto interrogativo pare che sì dobbiamo chiedere se questa cosa che pur suggeriva Roberto accanto all'indagine conoscitiva e o altre iniziative parlamentari se non è il caso di attivare anche questo stesso Consiglio Superiore la magistratura così come pari riguardano la magistratura la magistratura napoletana
Troppo lunga perché credo che possa individualmente essergli utile
La mia impressione personale al suo annuncio o alle sue parole
Che un impressione personale
Molto positiva
Nel senso che
Se missini go
Un uomo comune che sente in un qualsiasi momento questo tipo di annuncio
Non so se sono un uomo comune non so se sono Mei quindi io mo'questo vorrei vorrei dirlo vorrei dirlo ad Enzo
Ed è poi immediatamente seguita anche da un
Da un un movimento
Di solidarietà
Nel senso che di fronte a chi fa questo tipo di scelta
C'è come reazione istintiva anche quella di dire ma insomma bisogna fare qualche cosa in più dico questa cosa in forma molto semplice perché per darli un elemento minimo uno per mille o uno per dieci mila di valutazione su quello che fa
Fatta questa premessa
Che è una premessa esponente del partito radicale che deve gestire questa cosa
Insieme con lui
Prima valutazione secondo me ci sono
Nella attuale vicenda
Col sospetto momento che finisca
No no no me lo scudo e non lo dico perché per gentilezza dico sull'articolo
Se ci sono in questa vicenda ci sono in questa vicenda
Per
Fener
Per continuare la metafora Ciccio messe nere delle
Questioni positive
Per noi farlo i favorevoli partiamo dalle positive
Io credo che per esempio una cosa determinante in chi le ha sentite siano state le trasmissioni di radio radicale del processo
Allora io penso che per esempio un'iniziativa utile potrebbe essere se possibile farla mille cassette
Di radio radicale
E mandare il mille cassette ad altrettante persone della vita pubblica italiana all'altezza
Conta l'alcol conto degli assegni mille casse faranno
No no ho letto fare una sintesi di una cassetta evidente nega di voler fare tutte le cassette cervello gli ascoltatori
Anche anche certo voglio dire una cosa una voglio dire comunque il e voglio scusate non non non è un non è un non è una battuta
Il documento sonoro la cui verità e incontrovertibile
Se sentito da chi non l'ha sentito a partire dal Presidente della Repubblica
Una forza a mio avviso come pochi altri strumenti possono avere certo costa le cassette costa tre mila lire l'uno oppure non so quante se un investimento quello che
Secondo me questa è una prima cosa per esempio
In questo quadro il partito a mio avviso può fare
Delle degli ascolti pubblici
Di queste cassette quello può essere più di una
In diverse città d'Italia
O addirittura ai tavoli fuori con lo strumento il German già destri
Le cittadini in piazza di Torre Argentina mi faccia sentire un maggiore nastri col con l'altoparlante che
Vale a dire cercare massimamente di pubblicizzare
La verità sonora non mistifica bile a livello pubblico a livello di personalità a livello di opinione pubblica per quello che possiamo fare con le forze che ci sono nel nel Partito radicale non è grave
Questo prima della sentenza per esempio io ritengo invece est consiglio
Io ritengo estremamente pericolosa questa è una mia valutazione un numero perché sicuramente qualsiasi cosa noi facciamo
Corretto non corretta che venga fatta allora verrà vista come un tentativo di indiretto e al limite illegale tra virgolette di influenzare i giurati in camera di consiglio
Illegali
Sì ma allora secondo me comunque proprio perché sono chiusi se sono chiusi non non ha influenza su di loro sono
Se non sono chiusi viene vista come tentativo di influenzare il secondo me questa è la mia valutazione poi doveva
Ma insomma però ecco può essere anche sacrosanto se c'ero io se possiamo nazista a
Della
Io vivo alla mia valutazione voi avevate una avrebbero soprattutto a mio avviso
No
Italiano essa noi abbiamo sollevata no no
Grazie Ensemble
Parziali compatibili io ho capito benissimo questa figura se non me ne rendo conto anch'io voglio dire ritengo che per quello che noi avremo come info come risultato di influenzare i giurati in camera di consiglio ma anche per esempio il tipo di il T insomma i giudici in camera di consiglio il il tipo di il tipo di stampa che sia per esempio rispetto a questa iniziativa
E come questo tipo di stampa nei giorni immediatamente la sentenza
Può anche determinare i commenti successivi alla sentenza io dedico la mia impressione Micheli vi chiedo di condividerla Carso quella lì non sono assolutamente no voglio dire è non non non non non siamo qui apposta seguono poi la pensa diversamente chiede la parola la lettura ma se è una questione controvertibile questa che dico l'allora dentro i mezzi di informazione da vent'anni e quindi sa che cosa succede lì dentro poi si sbandierano si sbandiera
Dirà le cose ma fra che i quali sono i meccanismi psicologici che si mettono in moto
Ecco allora ricompare accappottare un
E come la questione dell'inchiesta parlamentare
Io credo che l'inchiesta parlamentare mi pare che Cicciomessere fosse stato abbastanza chiaro però altri dicevano la proposta d'inchiesta parlamentare va fatta prima in modo che coloro che devono emettere sentenza sappiano che poi il loro operato potrà in una iniziativa a mio avviso con dei costi molto alti nonché non sia utile credo che magari può essere utile però che si paga e sì no si paga un prezzo alto in termini in o dopo il pompiere va be lo paghiamo mentre penso che per esempio il diffondere il documento sonoro non contro non ha nessun tipo di cosa controproducente
Per dire
O c'è noi avremo tu avrai un altro elemento a tuo favore secondo me qui non è emerso ma che verrà molto fuori in questi giorni ed è l'arringa di allora
Voglio dire dallo l'arringa di d'allora
E da allora globale noi possiamo anche pensare che magari interno del prestigio professionale
Avrà un impegno notevole
E terzo quello che dirà d'allora in quel momento secondo me utilizzare pubblicamente la la le arringhe al l'arringa lì da allora e qualche cosa pensare bene perché non non sarà una cosa da poco a questo è stato è stato pubblico ministero presso la Corte costituzionale alla al tempo del processo Lockheed
Voglio dire e presidente dell'ordine degli avvocati di Milano
Insomma è è è un grandissimo penalista e quindi quindi quella per esempio è un'altra cosa secondo me da punta fare
Ho ritengo ancora due cose brevissime anzi purtroppo tre cose brevissime non so quanto però la mia impressione è che c'è un margine
Non soltanto PSI mi chiedo per esempio che cosa si può fare
P CDC liberali nuovo il nuovo segretario Biondi che cosa può fare
Io credo che questa sia una cosa da esplorare non so se c'è penso cioè non credo che ci sia che noi dobbiamo mettere in conto una che una chiusura
A priori e penso che è molto importante in questa cosa dell'azione politica
Fare sì che non sembri che noi siamo soltanto coi socialisti o che ci siano i socialisti io credo che noi saremo chiusi anzi sicuramente siamo chiusi da repubblicani missini e indipendenti di sinistra dico per quello che conosco gli indipendenti di sinistra
Credo che qualche cosa Dario
Persone
Il momento deve andare in carcere
Enzo io credo che l'annuncio
Vada dato
Rinunciando a un vantaggio
Dopo la sentenza
Rinunciando al vantaggio che e molti in pochi pure un vantaggio importante di dirlo prima
Oppure di dirlo nel momento non so in cui di perché dirlo prima significa o dirlo prima della camera di consiglio però esattamente o qua quindi però ti fa
Tu Goldie di un vantaggio psicologico su quelli che vanno dalla calma manca meno di consiglio
Fammi finire
Fammi finire tali fammi finire Marco
Sa ecco grazie Sergio fra fra grazie Sergio fammi arrivare a questo proprio per quello che ha detto e ha precisato in sé un momento fa sulla caratteristica della immunità in Louisiana
E che quindi lo metterebbe intere
In cioè lui non è che avrebbe diritto o loro a Bari dove elici guardare questa è pontificie il Parlamento europeo io ho diritto a star fuori ma ritengo che di fronte a questa libertà di giustizia eccetera così perché lire io rinuncio domande a questa cosa qui
Ecco poi dopo li gestire la cosa io a mio avviso tra l'altro Lucio e sì mi e rientrare in casa
Metterei il più breve spazi possibile per
Rap corrosivo si può allestire Strasburgo ecco perché infatti se secondo me la gestione Tonini per intenderci era molto giusta se non ci fosse stato il precedente torinese
E viene allora era giusto a mio avviso giustissimo il martedì la sentenza mercoledì Tortora viene va e e cioè fa una conferenza stampa che dice
Io sono qui queste le cose a cui ho diritto guardate che se a me basterebbe stare tranquillo laddove dare niente poi gli unici ad aver l'appello ma io questa cosa non lo faccio vedere vado a letto questo secondo me il giorno dopo la sentenza
Rovescia
L'informazione per un giorno ma nel giorno in cui conta per sopra nudo se la sentenza negativa ma è anche un altro effetto Enzo
E che secondo me anche questo qui non è stato valutato affondo anche se emerso
Le condizioni di carcerazione saranno diverse ammesso che ci siano due a seconda del senta in condizione si va in caccia
Perché quello di anche queste un punto di valutazione bene viene condannato a tredici anni vieni condannato a sei anni viene condannato a due anni tre mesi uso e perché questo secondo me anche all'
Infine accusa voglio
Fare no non c'è no quello perché lo puoi dire prima
Come dire lo voglio dire secondo me comunque è un elemento di valutazione
E certi voglio dire è un documento di di di valutazione molto molto importante secondo me aspettare la sentenza annunciare subito dopo che si rinuncia ma quella condizione che non è un privilegio ma è un diritto perché tu sei mi ha domandato la dal popolo italiano
Andare acque
Va bene ecco io credo che tra l'altro che sono assolutamente come
Pazza compatibili io ho capito benissimo questa figura se non me ne rendo conto anch'io voglio dire ritengo che per quello che noi avremo come info come risultato di influenzare i giurati in camera di consiglio ma anche per esempio il tipo di il T
Insomma i giudici in camera di consiglio il il tipo di il tipo di stampa che sia per esempio rispetto a questa iniziativa
E come questo tipo di stampa nei giorni immediatamente la sentenza
Può anche determinare i commenti successivi alla sentenza io dedico la mia impressione Micheli vi chiedo di condividerla Carso quella lì non sono assolutamente no voglio dire è Franco non non non non non siamo qui apposta se qualcuno poi la pensa diversamente crede la parola la lettura non s'è una questione controvertibile questa che dico l'allora dentro i mezzi di informazione da vent'anni e quindi sa che cosa succede lì dentro poi si sbandierano si sbandiera
Dirà le cose ma sacche i quali sono i meccanismi psicologici che si mettono in moto
Ecco allora ricompare accappottare
E come la questione dell'inchiesta parlamentare
Io credo che l'inchiesta parlamentare mi pare che Cicciomessere fosse stato abbastanza chiaro però altri dicevano la proposta all'inchiesta parlamentare va fatta prima
In modo che coloro che devono emettere sentenza sappiano che poi il loro operato potrai in una iniziativa a mio avviso
Con dei costi molto alti non che non sia utile
Credo che magari può essere utile però che si paga e sì no si paga un prezzo alto in termini invece quando poi dopo Brera e va be lo paghiamo
Mentre penso che per esempio il diffondere il documento sonoro non contro non è nessun tipo di cosa controproducente
Per dire
O c'è noi avremo tu avrai un altro elemento a tuo favore secondo me qui non è emerso ma che verrà molto fuori in questi giorni ed è l'arringa di allora
Voglio dire dallo l'arringa di d'allora
E da allora globale noi possiamo anche pensare che magari interno del prestigio professionale
E avrà un impegno notevole
E piazza quello che dirà d'allora in quel momento secondo me utilizzare pubblicamente la la le arringhe al l'arringa di d'allora e qualche cosa pensare bene perché non non sarà una cosa da poco questo è stato è stato pubblico ministero presso la Corte costituzionale alla al tempo del processo Lockheed
Voglio dire che presidente dell'ordine degli avvocati di Milano
Insomma è è è un grandissimo penalista e quindi
Quindi quella per esempio è un'altra cosa secondo me da punta fare
Ho ritengo ancora due cose brevissime anzi purtroppo tre cose brevissime non so quanto però la mia impressione è che c'è un margine
Non soltanto PSI mi chiedo per esempio che cosa si può fare
P CDC liberali nuovo il nuovo segretario Biondi che cosa può fare
Io credo che questa sia una cosa da esplorare non so se c'è penso cioè non credo che ci sia che noi dobbiamo mettere in conto una che una chiusura
A priori
E penso che è molto importante in questa cosa dell'azione politica
Fare sì che non sembri che noi siamo soltanto coi socialisti o che ci siano i socialisti io credo che noi saremo chiusi anzi sicuramente siamo chiusi da repubblicani missini e indipendenti di sinistra
Dico per quello che conosco gli indipendenti di sinistra credo che qualche cosa Dario
Persone
Ho
Il momento deve andare in carcere
Enzo io credo che l'annuncio
Vada dato
Rinunciando a un vantaggio
Dopo la sentenza
Rinunciando al vantaggio che e molti in pochi eppure è un vantaggio importante di dirlo prima
Oppure di dirlo nel momento non so in cui di perché dirlo prima significa o dirlo prima della camera di consiglio però esattamente o ma quindi però ti fa
Tu Goldie di un vantaggio psicologico su quelli che vanno dalla calma manca meno di consiglio
Fammi finire fammi finire sani fammi finire Marco
Sa ecco grazie Sergio fra fra grazie Sergio fammi arrivare a questo proprio per quello che ha detto e ha precisato in sé un momento fa sulla caratteristica della immunità in Louisiana
E che quindi lo metterebbe Inter infine noi cioè lui non è che avrebbe diritto o Laurent benevole elici guardare questa ciò che dice il Parlamento europeo io ho diritto a star fuori
Ma ritengo che di fronte a questa libertà di giustizia eccetera così perché stile io rinuncio
Domani
A questa cosa qui
Ecco poi dopo li gestire la cosa io a mio avviso tra l'annuncio e sì mi e rientrare in carcere metterei il più breve spazio possibile per
Rap corrosivo ripartire Strasburgo ecco perché infatti dice secondo me la gestione Tonini per intenderci era molto giusta se non ci fosse stato il precedente torinese
E viene allora era giusto a mio avviso giustissimo il martedì la sentenza mercoledì Tortora viene va e e c'è fa una conferenza stampa chiara dice
Io sono qui queste la cosa a cui ho diritto guardate che se a me basterebbe stare tranquillo laddove dare niente poi gli unici ad aver l'appello ma io questa cosa non lo faccio vedere vado a letto
Questo secondo me il giorno dopo la sentenza
Rovescia
L'informazione per un giorno ma nel giorno in cui conta per sopra nudo se la sentenza negativa ma è anche un altro effetto Enzo
E che secondo me anche questo qui non è stato valutato affondo anche se è emerso le condizioni di carcerazione saranno diverse ammesso che ci siano due a seconda del senta in condizioni si va in carcere
Perché quello di anche queste un punto di valutazione
Bene viene condannato a tredici anni vieni condannato a sei anni viene condannato a due anni tre mesi no
E perché questo secondo me anche al
Infine accusa voglio
Fare no non c'è no quello perché lo puoi dire prima voglia numero voglio dire secondo me comunque è un elemento di valutazione
E certi voglio dire è un documento di di di valutazione molto molto importante secondo me aspettare la sentenza
Annunciare subito dopo che si rinuncia ma quella condizione che non è un privilegio ma è un diritto perché tu sei nato mandato la dal popolo italiano
Andare acque
Non solo
Qual è
Va bene ecco io credo che tra l'altro che sono assolutamente convinto che Marco che ha promesso di fare il cerbero sarà un eccellente
Compagno di viaggio in questa avventura e veramente credo che sia assolutamente un un punto fisso io di questo mi fido ciecamente di Marco perché però credo che le mie per quello che vi può servire la mia valutazione e questa un'ultimissima cosa a parte io credo che noi dobbiamo fare tutti un pensierino violenza
In tema di violenza contro qualcuno di noi in tema di violenza contro i magistrati di Napoli in tema di violenza in questioni di mafia o non mafia
Io credo che noi dobbiamo
Ricordarci che possibilissimo che noi ci dobbiamo troviamo dovere
Affrontare
Ad horas non più su un ardore ma da un momento all'altro qualche cosa che ci può essere perché ha ragione Marco e tutti noi lo sappiamo benissimo questo è una cosa grossissimi
Su questo processo si giocano delle cose estremamente importanti e io non credo che coloro che hanno in ballo
Delle cose estremamente importante che si giocano in questo processo siano tutti gli sport
E intendo io non credo
Cioè vorrei che si levasse un pochino attenzione che si è creato intorno alla possibilità o meno di influenzare la corte mentre giudica
E questo per una ragione molto semplice
Non credo che sia una questione vecchia in in definitiva perché si è scatenato scatenato il massimo di polemica su questo nel momento in cui a luglio è stata fatta presa con l'iniziativa
Che ha prodotto quello che ha prodotto
E perché appunto
Su questo processo la mai
Le questioni dell'influenza di iniziative uno un intervento interno al terreno processuali diretto e mi pare che siano apparsi alcuni elementi né di negli interventi dei compagni che tendevano per esempio a mettere in evidenza la scorrettezza procedurale illegalità bla bla rito questo processo e le le le autorità competenti dati interessare
Io non so se c'è il tempo di farlo ma io quell'esperienza dirette noi l'esempio processo sette aprile ci trovammo la stessa condizione sia nella fase inquirente prima cioè del rinvio a giudizio
Sia nella fase diciamo del dibattimentale
Ci trovammo nella come al solito succede purtroppo investito maledetti processi
Di fronte a delle strade con l'accusa tutti ci insegna o una richiesta di astensione
Oppure l'unica via che ci fu fornita quella dell'esposto al CSM
L'esposto al CSM
Che era più o meno un libro bianco però adeguatamente curato da un giurista che rapportava sistematicamente quelle che noi abbiamo usato ne dobbiamo come propaganda per la massa per il popolo perché così tra virgolette
Invece la portando la stortura la
Diciamo la deviazione legalità dalla procedura
E non rendiamo il Consiglio della magistratura in visione bisogna Repubblica allora Pertini e ci risposero dopo due mesi lo facemmo sulla fase inquirente
Avremo contro Roma ciccia studi vedremo son passati anni anni e centro storico totalmente
Ne ricavammo ovviamente un minimo di informazione un minimo di di di di di riflessi sulla comunicazione un po'degli articoli sui giornali ci ci andò bene poi nella fase finale vi ricordate ci fu quella terribile momento in cui chiedemmo lastre l'astensione della corte perché la ricusazione sembra un atto forte ma non non perché non volevamo tentare la ricusazione per la semplice ragione che avremmo fatto un passo sbagliato la misura in cui era garantito che l'istanza superiore ci avrebbe dato torto in quel caso e quindi hanno avuto uno smacco ulteriore per cui preferimmo optare su questa Strada media che comunque citava propaganda quindi questi passaggi intervallati non so se c'è ci vuole un pool di avvocati che si mette lì e mette in evidenza non solo una denuncia per genera Consiglio della magistratura oggi veramente farebbe ridere i polli angeli in cui e acquisito nella con costume nel comportamento giudici giuridico e giudiziario che queste cose sono fatte si possono fare
Quindi avrebbe poco senso però potrebbe anche come dire
In extremis alcuni aspetti più clamorosi più scandalosi possono essere agitati anche a livello di Consiglio Superiore della Magistratura tanto se non altro per dare a intendere che si seguono tre vie legali siccome si vuole mettere in evidenza come questi processi sono nella totale illegalità e per questa ragione è una sola emergenza che viene fatto su questo processo ma allora non sopra di mani ma se si pensa a un errore possibile all'interno su dice il peso sul terreno strettamente processuale
Non è possibile perché tutto e tutto un errore cioè tutto un reato sistematico che viene operato dal momento in cui si avvia il processo penale e senza soluzione Condi continuità questo processo porta a una sentenza
Quindi io credo appunto che da questo punto di vista ci siano poche strade
Io credo anche un'altra cosa questo mi pareva che fosse il giovane fa una previsione di sentenze non sono minimamente convinto sono molto più pessimista non voglio farlo iettatore eccetera non si tratta di far le tariffe
Perché poi un processo come questo non è tanto il numero di anni che con un dramma usare tutto ciò che ha fatto fino a questo momento e ne hanno fatte mica Zarate
Va bene
Assolvere risorsa associativo
Gli ATO brava importando in quel processo non è lo spaccio di droga e l'associativo
Quindi dico impossibile nella logica di queste cose
Perché quello voglio andare avanti guardi
Nell'uso duale Salvini che può essere assolto al proprio capire
Però sono strettamente connesse alle cose credo Mauro Sardi benissimo lo insegna riunione belliche non possono cedere perché se cedono lì mettono in discussione l'assunto scriva accusatorio l'impalcatura complessiva di questa istruttoria per cui è un rischio grossissimo Dio questi possono fare Butticé ma faccio l'accumulo quindi non c'è non ci sono certo momento arrivassero anche in una forma di mediazione tutto napoletano va bene a fare anche queste cose
Ecco per cui però dentro
Così un'osservazione empirica degli eventi della casistica giudiziari di questi ultimi anni io sarei portato a pensare che e questa indipendentemente dalle tariffe perché un giorno solo di condanna per Enzo Tortora per il reato associativo lui ha perso il processo
Cioè cerchiamo di metterci investe queste cose e che poi tra l'altro e da questo ne deriva un'altra o considerazione il problema del carcere per Enzo Tortora a prescindere non si pone
Per mille ragioni cioè non è voglio dire non è quello il problema che hanno in questo momento tortore fuori non c'è più problema si dimette non si dimette io quello che sta una bancarie in evidenza del fatto che un gesto come quello che ha annunciato penso che appunto
Va rispettato proprio come una un gesto personale è produca degli effetti dirompenti sul piano diciamo dall'immagine e della ripresa della critica forte nei confronti di questa modo di far giustizia nel nostro Paese
Però è questo da questo punto anche la questione di come si dimette monsignor non si dimette e quanto fa questo io non sono d'accordo
Con un Gigi a proposito dell'influenza che ogni gesto che può fare Enzo tutto possa avere sulla corte oggi
Vietata non serve a niente non ha nessun significato per due ragioni uno perché se già scatenato fino in fondo e se già costruito quello pulito giornalistico Gigi si è costruito un veicolo immagini basta solo il riassunto di ciò che è avvenuto a luglio per riaprire interamente questa faccia quest'immagine questo scenario questa scena come vogliamo chiamarla
Quindi ci sarà ci sarà comunque
E lo sai benissimo come funzionano queste cose
Credo che poi c'è la questione che i giudici vanno sono in camera di consiglio dovrebbero essere segreta non fosse però vai a spiegare alla alla gente
Che non è vero perché poi comunicano continuamente sistematicamente i giornalisti lo dicono con chiarezza scritto sui giornali si però non è vero che questi sono sempre lì chiusi perché le cose le sa vengono comunicate
Dicevano così vi appose processo Tobagi che è stato dodici giorni in camera di consiglio la Corte luce ma anche attori del nostro processo addirittura la contando retroscena e Visco sibille che appunto la gente
Si possa far passare anche sede di cucina quindi non credo proprio punti io sono convinto invece che sia molto utile
Che questa cosa venga fatte prima che vadano in camera di consiglio
Ma perché perché lo considero sul piano strettamente processuale che sarebbe una denuncia forte estreme che della uno come ultimati o difensivo diciamo difensivo sul piano processuale non delle implicazioni teoriche sulla strategia militare che dalla prima Roberto assumendosene
Quindi è un è l'ultimo atto difensivo che è fatto dentro l'anomalia complessiva selvaggia brutale che questi processi prospettano di volta in volta
Perché non vedo quale che Husken perché non ci debba essere un rapporto sulla ipotecata
Quale più scandaloso mi chiedo il comportamento di Sansone che fa diciotto Arringhi una giornata che propone gettano in una giornata e invece comporta all'imputato che rinuncia a un privilegio
Va bene per denunciare fino in fondo questo scandalo
Quindi io credo che la cosa ha vada fatta proprio prima anche perché questo consente dei margini di tempo sia pur ristretti Piero o
L'altra
Sì c'è tutti i sensi alle sì perché devono fare fratello seguiti la dichiarazione stava arrivando a questo Milelli io mi stai anticipando medici vale già un reale bonsai stava arrivando a questi signori
Stava arrivando appunto a questo che appunto la fine alla dichiarazione finale in tante in qualche misura extragiudiziari perché ti sono consentire l'anno in cui e il bicchierino di brandy gridano quando di strappo al collo con la ghigliottina praticamente quindi ce lo concedono
Quindi ecco per questa ragione o poi la camera di consiglio e non credo che possa arrivare
C'è stato lo scandalo il casino quindi saranno costrette a stalla debba giocare a ping pong almeno delle quattro cinque giorni presero sono costretti a questo punto e anche di più perché sono se duecentocinquanta persone quindi solo
L'albergo di consiglio nella villa di consiglio cominciano a Milano quello che vuole ecco quindi e questo consente a offre del tempo per organizzare poi effettivamente il modo come avviene questa questa
Rinuncio rinuncio a emettere mandato di cattura
Prima di andare in camera di consiglio eh perché la sentenza mai emessa ancora quindi dopo per cui c'è si mi si guadagna tempo si guadagna abbastanza tempo su questo piano ecco perché io penso che debba essere fatto prima questo questa cosa qui
C'erano già le quarantotto ore famoso periodici posso quella non c'entrava
Ecco quindi
Un'ultima considerazione più fin certamente la la riorganizzazione di una in questa ipotesi sono di denunce a livello internazionale la magistratura fatta con personalità
Come so oggi come doveva essere quella di ineleggibili ha determinato inutile
Nascondersi
Però è vero quello che ha detto Gianfranco è chiaro lampante l'evidente che la sua scelta ecco tutto uno stai scappando anzitutto e Tuzla ma noto non tolto sei qua hai fatto doverosamente coscientemente il tuo
A esso svolto nel mondo il tuo impegno di imputato esercitando un dovere prima ancora che un diritto di difendersi va bene
A questo punto ti spogli dell'ultima parvenza di privilegio e quindi su questo piano quella vischiosità nigeriana potrebbe anche facilmente attaccabile voglio dire non è che determini grandi grandi Casini poi cresce un'altra considerazione di fondo che tu comunque
Sei stato fino a questo punto di cassazione di e quindi non c'è questo bisogno impellente non c'era neanche due metri ma comunque un dei preconcetti quindi questa preoccupazione l'avrei sì ma intelligente molto relativa
Sono invece d'accordo con le proposte pratiche che faceva Gianluigi quello della diffusione di alcuni stralci di queste barbarie di queste mostruosità da offrirle trovare il modo d'offrire queste cose sarebbe qualcosa come dire di che
Di accompagnamento al libro bianco o comunque in questa fase quali sostituzione della fase due del secondo bel libro bianco quando sono dovrebbe funzionare in ogni caso avrebbe già qualche qualche accenno in più insomma ecco e basto io pure alcune considerazioni sul merito dei maxiprocessi eccetera preferisco nel farlo col risultato che una cosa senza certe cose
Ma però voglio dirlo perché siamo Nassi seri
Degna
Di avere una diciamo un'informazione che spesso sfugge
Io credo che i compagni spesso sotto ad un aspetto fondamentale
E che quello che il rapporto che esiste tra legittimità e legalità
Voi quando parla del processo sette aprile
Molto spesso di là anche Marco nel suo inverno russo che non sono cose che diciamo così determinano
Come dire suscettibilità non è un problema di inaugurazione
Tutt'al più poteva esserci un'associazione sovversiva non è vero
A
Però oltre un anno l'istigazione a delinquere ora se avessi detto questo no ma io infatti ma nel due mila nove
Con con una con una destinazione euro mentre invece come Vodafone in associazione in un ascensore in una soluzione del ventisette aprile un processo a reati di opinione
Istigazione comma istigazione e apologia di reato istigazione di questi tutti c'erano tutti interamente tutti
Perché appunto è stato fatto su dei giornali in particolare potere operaio voi qua non so c'è un dibattito che uscirà quando prima su Antigone con tavole rotonde di giuristi italiani la sentenza che è stata pubblicato visita ebbene compagni qualcuno Jorge saperlo perché la banda armata l'associazione sovversiva che praticano la banda vale che prima l'insurrezione e potere operaio si corre il rischio veramente
Di essere incalzati su questo piano da diciamo e dalla falsa informazione
Quindi da questo punto di vista il massacro fatto proprio andando aldilà nel duecentosettanta anzi e totale tutta quindi con questo ripeto non voglio minimamente mettere in discussione responsabilità politiche e morali eccetera che si possono esserci state in questo decennio terribile italiano è bellissima per altri versi quindi ecco questore è lì è stato fatto il passaggio fondamentale si è fatto un maxiprocesso a dei reati d'opinione un coso talmente va bestiale in questo Paese e che ha prodotto assuefazioni
Che poi ha prodotto effetti collaterali perché qui c'è gente in Italia un carcere che vengono indicati come feroci assalti
Capite
E questo no porre Curci ha preso quattordici anni per banda armata a Torino e poi tutto il resto quattordici a quaranta cena cinquant'anni da scontare dico va bene fa il conto dei tra i quattordici da da cinquantuno assunti all'opinione
Ci sono i quattro
Ci vanno tra la signora il nuovo stabilizzati volta quindi ma è un esempio e questo però è quello che queste mo'poi la banda armata dato su un processo indiziario eccetera eccetera eccetera e lo sa perché
Ecco per ma questo per dire quale a quali livelli si si si è arrivati
A quali livelli sia
E
Bene
Allora nove quale ovvero
Sì va be'però anche a vederli in esame aziende e noi siamo in
Ora Camarda Marella lamentele gli avvocati che non esistono italiane CNR io guardate c'è una con rispetto agli avvocati italiani giuridica di legge prodotto ha una comma la veramente c'è un ambiente peggio dei magistrati e quello peggio fino ai minorenni rom trovi uno cresciuto sulla Corea uno l'alta marea nera
Naturalmente da noi uno approvandolo McEwan Pesaro statali
No manco un vero e proprio ma
Caviglie in qualche misura cercherei anche di fare una riflessione trattino più vasta o quanto meno un inizio un tentativo sul problema
Arrivando semmai al processo di Napoli e non solo partendo Rico abbiamo fatto prima
Ma c'è il problema della giustizia tanto per la regola e sappiamo abbiamo dub parlato molto
Senza ancora riuscire a attrarne delle indicazioni operative di campagne nostre di iniziative puntuali e via dicendo sui magistrati sui pentiti eccetera
Ma vi sono anche altri aspetti ai quali in qualche misura io sono più come voi sapete il pentitismo bene o male gli abusi
Diciamo provoco hanno contengono in sé degli anticorpi cioè c'è un casino di gente che non ne può più di già livelli deputati democristiani gli altri per un motivo o per un altro eccetera
Il problema si tratta di organizzare queste rivolte questo mugugno queste altre cose ma c'è
Ci sono ambienti che hanno paura e sia perché sono dei delinquenti e dei criminali sia o invece perché non lo sono e hanno paura per tutti e per sé ma anche per
Un minimo di anticorpi in precedenza
Sono infinitamente più grandi omissioni
Perché non ci sarebbe stato neppure una cosa che non si fa
L'anticorpo
Può avere non solo per quella piccola parte di Bertone
Che magari oltre che
L'incidente l'amore per la democrazia davvero agendo nell'udienza dell'amore per la giuste
Tutto quanto quando in una buca un abuso riporta di reimmettere ingiusti
Avverte la mancanza di manca l'ossigeno
E io ormai sono francamente
Non stanco stanco
Del modo con cui ho proposto un certo tipo di discorso da molti anni
Pentendo che che mi rendo lasciando i tempi e via dicendo poteva portare pure poi a un momento di
Di raccolto
E invece questo
Malgrado di essere un partito il gruppo avessero archivi riuscisse
Troverebbero fra tutte le cose che abbiamo consegnato i procuratori generali e altre cose che noi non abbiamo fatto ma in cui cioè non le spiegazioni cioè sono documenti anche quelle
Che accoglieremmo che danno in realtà poi probabilmente per abuso io per omissione di rifiuto da parte del partito percorribilità perché tanto Pannella fanno parte contrattuale sanno fare perché male magari non fa fo dopo aver fatto anche o meglio col pacco bomba ecco credo codificato se ne frega lo lo fa no cartina affatto va bene
Viene fuori questa fissazione io ne ho avuto due come voi sapete una quella
Che mantengo che serbo oggi è dovuto alla convinzione possedeva drammatica ma
Soddisfatta almeno in teoria
Quindi ritenendo l'elemento centrale
Nelle società di persone nelle società di comunicazione
Nella società
Quale sempre più sarà Orwell aveva l'orgoglio anche intento ottimamente positivo gongola
E in effetti siamo riusciti ad ottenere
A me risulta ormai che nello diretti da questo prodotto molti incarichi
Ma tanti
Cioè si parla della scuola di Genova anche cioè per in tutte le università ormai comincia a venir fuori proprio costruita prosegue con materie non abbiamo mai potuto benedetto dal pilota uno può e che il Gemma dappertutto
E dappertutto ci sono in effetti credo ero per seminare i dirigenti che a metà fra la speculativa remunerativa remunerativa non speculativa
E l'altra mia fissazione e quella che ancora ieri un'altra parte giustamente del nostro amore
Cioè io ho risottolineato
Se noi abbiamo una caratteristica di questo altro dalla democrazia e non è vero Sergio che il Gip Perulli per nulla per la stessa cosa è il fascismo e ma questo altro dalla democrazia che la partitocrazia
Questo altro dal fascismo
è la partitocrazia a in sé un gravissimo elemento che nello stesso tempo e di debolezza
E di fatto è brutta ecco brutta
Per cui ed è il fatto che la partitocrazia
Non ha potuto & non può secernere il proprio diritto proprio ordinamento
Giuridico le proprie regole
Il tuo il proprio della partitocrazia
Di fronte da questo punto di vista alla perfezione
Fascista storicamente parlando
E alla posizione invece teorica dello Stato etico che addirittura no ma che può indire Jana per un altro verso via dicendo di cotanto ne abbiamo
A invece questa necessità di contrapporre proprio direi filosoficamente questo punto che non è giuridicamente
Il diritto materiale contro il diritto spetta
Lo stato di necessità
Qualche misura potrebbe essere l'aggancio logico non giuridico no
In termini logici e beh necessario così la Malfa
Rubo devo rubare mi onoro di rubare ha il dovere eccetera perché se no altri sì o no rubò se posso più degli altri ma io non resto schiavo io sono libero rispetto a quello che mi dà i soldi
Se io prendo i soldi io la Malfa sono più libero lì forte anche quello che mi aveva se li piglia un altro quello è corrotto ecco grosso modo era questa e questo ciascuno poi a suo modo la fra qual è dicevo quindi un fuggi Squeeze dichiarazione ma anche di lotta per l'informazione c'è tutto
E lo direi anche la diarchia che ci governa perché è importante che lo sto dicendo ho detto che per anni mi sono stancato ripropone un certo ma perché in questo momento lo sta succedendo ma parlo adesso in gergo certo
No
A parte il fatto che questo argomento l'opportunità della plebe non il segretario del partito dopo sul quale io ma nonché i prelievi oggi non chi presiede consecutiva perché tagliando e adesso il Cavaliere visivo di quello che io mi sono limitato a richiedere
Io mi toglieranno a richiamare l'attenzione
Potevo farla io
Chiesa
Certo io allora tutto qui è normale
Già
Normale politico
Stavo quindi dicendo
Che il partito ha lasciato cadere a Grotte schizzato attraverso il consenso che molto spesso mi esprimere che un consenso facile consenso inutile
Un elemento essenziale che era quello del usare costantemente
Noi del diritto anche del secernere diritto per tentare di sezione
Ma comunque usando la legge scritte le leggi scritte non è caso nelle sue parti desuete lasciati a me lo danno
Ma la convenzione vera storia negli appunti doveva usare fra nella partitocrazia
è infatti si è arrivati in solo come atto di disperazione di confusione l'anno scorso la parte del PC no a rompere questa cosa
E quindi il problema costante
Della violazione attiva e passiva di legalità
Di obbligo della non discrezionalità dell'azione penale
Del reato politico del reato sono versi vivo in senso avverto molto teorico non in senso di giurisprudenza italiana che grazie al terzo che resta avvierà una giorno occasione di fare giurisprudenza su questi
Poi vado a letto col terrorismo con qualche altra calzate
E da questo punto di vista da una ripresa un tentativo di andare a ripescare questo quest'altro debbo e Mauro subito
Quando sentì prima di tutti quanti non ricordo insurrezione armata sì ricordo subito al tribunale per speciali alla cose palliativo informato subito no a ricordare
Se il congresso del partito vuole essere fatto dal segretario da propone che sia fatto sui democrazia particolare tirar su informazione eccetera
Però deve essere ovvero dicevo anche qualcosa di estremamente ricco rigoroso e puntuale
è evidente questo probabilmente non è in quaranta giorni
Che questo ci Lante magari apparentemente anch'no realmente nell'immediato no dal problema che piazza di congresso fare
Ma non per questo invece diventa creativo e c'è una corrispondenza sul dato di future questori
Io insisto nel dire
Che enorme e so che poi io vorrei che Mauro che sempre in queste cose mi lascia dire per tolleranza
Ma qualche volta anche per eccesso di tolleranza un po'per rassegnazione
Ebbe mi contraddica media questo aiuto o no quando io da anni ed anni dico ma insomma porca la miseria
Non è possibile che questi della RAI TV violano la legge
Vi erano le leggi nei momenti più delicati della vita della Repubblica urtati elettorali
Io non ho però specifici articoli di legge anche se sono leggi che non comprendono in sella previsione della pena va come quella sulla riforma la compiutezza la fare l'obbligo degli indirizzi eccetera
Non è possibile che non venga a questo punto individuato il reato associativo necessario
Non sa troviamo la corrispondenza di reato alla violazione dolosa di un dettame perentorio di legge
Perché non a caso le leggi le fanno così
Oggi
Ma è indubbio che quella che come la ricostituzione del partito fascista questo tipo di reati e non può fare la una sola persona
Ora tale immagine a me ma sempre basta dall'immagine poi capisco cosa significa sul passaggio di identità tutte le altre cose no
Perché solo adesso sempre più corretto ma anche perché io credo che i documenti Pagliara giuridici li abbiamo scritti depositati ai procuratori generali
Sostenendo delle tesi che è mia vivida e ogni volta che io per dieci giorni ci penso mi mi viene un'aggiunta
Quando è luogo riconosco ma questo fatto che per mi è venuta un mese due mesi tre mesi non so quanto
Sì ma come Gazzo fa il magistrato anche se in buona fede vorrebbe perseguire e questi qui la stessa cosa che mi dicevano sull'Agip sull'ENI
Ti ricordi venticinque anni fa richiama nasceva non sono pubbliche quindi non c'era e non c'è peculato qui non c'è un caso vignette e via dicendo dopo quando gli ha fatto con Moro quando l'hanno voluto pari sulla RAI timore a quello che mise Calamandrei
In termini poi delle cose patrimoniali son cominciati alcuni magari conclusioni di pm o di istruttori non poi nel procedimento successivo
Con rinvii a giudizio attribuendo caratteristiche pubbliche servizio pubblico eccetera sicché a questo punto muta il tipo d'imputazione va be'piace ora
Io credo che su questo se ci fosse
Un partito ma non nuovo nel nostro non ce la fa ma un partito che facesse un giorno di congresso
Alcune riflessioni di giuristi
Con chi sostiene atto voglio dire a me risulta che gli avvocati e giuristi eccetera
Lo fa sì sì in un congresso nel quadro che si mettono d'accordo
Di intervento e di esercizio dell'azione penale
Nei confronti di questa cosa di quest'altra la fattispecie laggiù beh voglio dire poi tra l'altro il proprio di anche un giurista e quello che uno gli chiede
Quali possono essere sì da una prestazione professionale
Non gli chiede
Filippo chiede qual è la sua convinzione ma li può anche chiedere quali sono a suo avviso le repressioni e gli argomenti che possono essere a sostegno di questa quali sono quelli con ma intanto questo ma
Il problema è che non siamo riusciti perché non c'è stata iniziativa politica e non c'è e io voglio che su questo il partito dei libri di prenderlo di non prenderla e siccome non c'è come e il segretario del partito certo può oltre al quale questo riprende la decisione e di assumere l'iniziativa
Precisa concrete
Perché dopo uno due tre quattro cinque anche un convegno su questo
No su questo può valere perché è esplosiva in realtà perché magari per disonesta ma magari per i motivi come sempre succede quando una norma è sul tavolo
E tu l'hai messa limiterebbe non so per consentire a uno di difendersi contro cento poi può anche darsi rapido e cento per far fuori il ricorso tracce
Nel momento in cui l'arma Lahiri per mille motivi può essere usato
No se ha se c'è l'arma Sergio dico se c'è la diciamo questi reati sovversivi incontro a questi attentati e diritti politici e civili dei cittadini dei cittadini qui tutte queste cose
Proprio di
I reati associativi per farlo a realizzare la violazione nel telegiornale sistematica dei regolamenti degli indirizzi di legge della commissione eccetera
E tutto quanto beh a questo punto collettive può darsi che noi troviamo il magistrato giusto onesto avendone dice il vero quindi esserci se può pagare file reputa medici al presidente era
Democristiano e socialista io sono democristiano socialista di quella corrente e adesso che faccio fare così cioè l'essenziale
E per
Se non lo scontro
Contro la carta del caratteristica propria della partitocrazia che è quella di secernere a livelli sempre più bassi sempre più profondi
Processi materiali leggi materiali costituzione materiale cioè illegalità e legalità e illegalità legalità e illegalità
Senza che proprio su questo cioè diciamo
E che l'illegalità
No
Sistematica
Se diventerà sistematica se è di un potere pubblico para pubblico non è ideologicamente non è assolutamente perseguita in Italia
In fondo è anche hai capito è una cosa diversa non è il reato contro la Repubblica il reato contro l'ordine la città non è contro la legge ecco diciamo Coltro
Regolare io credo che lì e che questa sia una Santabarbara
E che e l'ora a questo punto purtroppo l'abbiamo il Crema Andreoli che così abbiamo navigo da dire in cui c'è una persona Enzo Zeno che sicuramente forse di già
O fra breve sarà forse fra i massimi
Esperti del danno
In sede civile ed è importantissimo
Con quindi la serie poi di contesti anche ai quali può essere interesse
E non in termini operativi giuridicamente in fondo di essere disponibile può fare tutto e taglierà questo fare tutto
No buonsenso che uno che fa tutto anche poiché si può pretendere no che si specializzi in qualcosa che cresca in qualcosa quanto forse necessario pochissime complessivamente Aveyron ciò che il paziente ma voi soprattutto uno che lo fa con dietro ogni tanto l'avvocato egiziani
Sì sì ma io fatti ma io stavo parlando adesso
In relazione ad un avvocato che sia o un giurista che sia in condizioni
Di o e dopodiché però anche devo anche dire che poi ci sono degli avvocati che conti avendo fatto per per formarsi per dieci anni tutto quindi niente se non acquisire esperienze
Per tutta la vita sono decine
No va be'non lo sa che la mia fissazione che lui sarebbe importantissimo come amministrativista proprio
Ebbe
Tu è stato
Pone all'inizio nella quale o no
E no no no venticinque o calcio
E
Cosa
Al massimo azioni
Ma semplice che ha
Fondamentale dove c'è un vuoto folle Dolceacqua partigiani inerzia un vuoto folle cioè non c'è nessuno a partire
Dall'altro il cosa che fa questo
Comunque e quindi io dico che
Se dobbiamo avere delle cerniere o anche meglio ancora pubblica democratica del diritto
Se noi dobbiamo porre dall'altra
Il diritto quindi
Alla rispetto delle leggi democratiche le lezioni via dicendo la televisione tutte queste altre cose
E per noi dobbiamo ottenere
Che questi che sono i massimi reati che si compiono il nostro Paese i massimi
Sì io faccio riferimento e per il fatto proprio per i voli e le cose semplici sono quelle che lo torno a dire sono Nicolette cuori Colombo le cose semplice abbiamo e non vediamo noi abbiamo una favolosa probabilmente l'origine
Legge leggi regolamenti elettorali
Nei quali stavano artefatto sacrale
Di tutelare il momento dell'apparente parità delle condizioni della tuttora motivi siano emette correndo avvertito la calata una gran vuole ma se devo vedere cose incredibili
Poi c'erano i ministri della malavita poi c'erano i mezzi ma voglio dire ci secerne da quello
Oggi noi abbiamo quelli che tutti i giorni tutti i giorni
Che vi sia a casa a livello di trenta milioni contro la legge che hanno fatto eccetera realizzano l'operazione assolutamente diversa e quindi dico e lì e diventano padroni perché sono loro non le abbiamo viste io ho assistito e non ero scene
A Fanfani
Chi visita Fanfani e Bernabei Fagnano De Luca fanfara e credo che esime però non compariva insomma altri dall'altra che per sette giorni di seguito io l'ho visto quattro volte era presidente Conti a Palazzo Chigi
Telefonata
Dicendo ma voi mi avete detto che ci sarebbero stati almeno questi due minuti a sera per cinque giorni
A Novara questo perché è una riparazione doverosa eccetera e questi rivolti non è riuscito a tenere banco e trenta secondi
Abbiamo
Non parliamo invece imbecille per l'ex presidente della Repubblica che avrà pigliava e faceva tutti voglio dire Bubbico
Quanto prima dell'altra cosa è intervenuto davvero sono state urla alle undici a mezzanotte all'una a l'asse in questa campagna elettorale Clemente Mastella
Chiedo a Benevento in campagna elettorale da Bari dappertutto autorizzato da De Mita ha fatto telefonate una l'ho sentite io
Come parlava
Con quest'altro e posa dei fatti di Agnes che piglia telefonare anche lui diceva ma si è vero dice non c'è una piccola cosa ecco dico quindi poi passa perché i veri tutori di questo ordine dell'ordine materiale
Sono questi lo sono ormai istintivamente loro saranno queste può essere efficace questa battuta questa parola
Pierino Graziani e fa me l'hanno detto con innocenza quando una volta dopo che acqua avevamo ancora apparentemente amici noi dicemmo trecento di pensione dei minimi di pensione per tre mesi
Non siamo riusciti a far dire trecento mila lire di pensione per l'aumento delle pensioni minime
Qual è la motivazione di tutti
Ma proprio telefonando mandando il comunicato
è due no mi rifiuto perché è pericoloso e demagogico cioè la la il valore della Fotografia scusate abbiate pazienza se se la fotografia sbattuta di me obeso con i comunicati
Che è stato un perché le pare perché sulla sete e così non è che poi dice quando facevo la conferenza stampa solo quella foto a un danno immenso per la storia del nostro Paese
Perché adesso si ha paura del ridicolo se non sia il popolino
Ad l'unico difensore rientrata ma dove stai di Giuni guarda quante Grass ma proprio il novantanove per cento delle persone
Pensate che se ci fosse stata non voi sapete divario una volta gli mandai il caso di mangiare non fu l'ufficiale giudiziario di azione della diffida addirittura e me lo fecero lo stesso cioè la delibera
Si ha però l'importanza e quindi io credo che da su questo piano così come col Calamandrei
A suo tempo abbiamo investito abbiamo chiesto e poi c'era ancora un'altra cosa
Sul piano della giustizia guardate
Io in questi giorni in questo periodo
Dopo moltissimo tempo grazie un poco adesso può addirittura l'ultimo mese l'assenza di ieri grazie al fatto che Laura Arconte ceduto occupare di altre cose no un po'delle carceri
Non c'è giorno sì no ma voglio dire quella dei nomi che non per il momento su ventidue giorni diciamo che almeno sedici o diciassette vi prego stanno ancora alcuni
E lo dico come limitatezze ecco
Ecco vengono io io provengo parlo in proporzione maggiore ecco probabilmente questo per non c'è ecco costoni ecco qui adesso a Spoleto diciamo sull'accaduto alcune cose
Diciamo allora cominciato all'inizio sì ma diciamo pure che per una serie di motivi diciamo che all'inizio dell'anno ancora primavera
Adelaide Enzo facevano ancora diciamo no un lavoro posizionati sulle carceri o l'hanno fatto per un certo periodo esso per esempio da tutte le parti torna quello che per due anni non si sentiva più
In tutte le carte dicono che c'è il pestaggio
Sistematico darà delle traggano a me perché era scomparsa
Beh io c'ho una crescita guarda non lo so
Adelaide non lo so io quello che so perché mi ha impressionato dalla questa roba è perché no e perché praticamente ormai un po'po'Cesari ma siccome credo ormai di conosce la psicologia carceraria che anche il tipo di scrivere dopo naso
Sì guarda e questo mi pare invece che una cosa che si diffonde in più vi comunico che solo per quelle baggianate su Marino io oggi altri tre casi di morte in quattro ore in caserma dei carabinieri
Segnalato
Puro la mia impressione son vere l'altra tesa ad accertare e di altre cose prego
E quindi a questo punto
Anche qui
Che si fa
No
Cioè il problema poi mentre quindi il problema di una struttura giuridica struttura legale il problema di una cosa non so quale perché non avevamo l'avevamo centrate perché noi Calamandrei avevamo chiamato Centro di iniziativa giudiziale
Nel centro studi centro giuridico e via dicendo
Ecco quindi per quel che riguarda termino diciamo la vicenda adesso
Quella più urgente Enzo Berio ci siamo fatti di preservare la prima cosa da fare è capire sennò le questioni no ma smanie qui e non mi pare che qui in caso di la cosa importante
Era che mi pare sia più o meno tutti quanti d'accordo
Che nello stesso tempo
Si deve
Tornare a riflettere non non dare per scontata la decisione di attacco
La decisione di fondo cioè quella di dire faccio arrestare questa di coraggio
E poi invece in bassino massimo quotidiano è quello che ho detto e poi bisogna fare c'ero nel mio primo intervento
Di controllo
Della iniziativa
Cioè per esempio io ho già computato per Roseto quel magari non è così dico non
L'annuncio sul clima dichiarazione perché no perché li dobbiamo trovare qualche cosa che comunque si imponga il giornale l'indomani e quell'accento
Perché e quindi mentre la dichiarazione voglio farmi cacciare o meno
Quella comunque è un altro giorno passa se viene data e quindi comincio col dire e le cose sempre a scala non solo io credo che molto molto molto realmente si può già pensare adesso che Enzo Scoppa cioè
Esclusive dichiarazioni esplosive la conferenza stampa il giorno in cui si convocano mai nemmeno farsi fotografare in quei giorni in cui di nuovo l'immagine diventa braccio da maestro a disposizione
Della ecco sì sì no ma voglio dire anche a Strasburgo per modo di dire no ma volevo dire tanto per dare un'idea perché riguarda per fare queste cose appunto per fare questo centro ostacolato ecco queste dicendolo
Perché questo punto valeva cento Toni Negri vari cento chiede voglio dire occorreva di più Robotnik siccome non lo so che cosa
E quindi
No non so appena preso cosa si pensa la voi o e poi dall'altra invece la conferenza stampa
Ma quella preparata grossa e quindi parlare con i socialisti sentire appunto Berlusconi carte che sorge ore se è una cosa roba organizzata e calibrata
Facendogli avere lo stato di carenza di dichiarazione di immagine di Enzo provocando
No e amministrando da questo dato per capire quanto credo che lei potrebbe essere potrebbe calcolare non fare mai più del necessario volto per volta ma questo qua
Armi disappunto qual è la linea che intendo seguire
Quella del
Che la che la coscienza evidente ma soprattutto la la convinzione profonda di dover fare qualche cosa per il mio partito e per questo tema che tra infinitamente al di là del mio relativo soffrire
Di fronte a quello di altri
Per poi riferire o a Marco perché è una cosa che ascolterò
Spero me negli altri tutti mandato l'opinione di Maranello unito niente ma del segretario generale mi e ascoltato i i vertici poi se me lo consentite desidero da solo garanzie cioè Simone
Ma perché oggi sì
In effetti della
Hanno
Messo
Vuol sapere
Certo
Giorno
Capisco che
Probabilità da
I
Ma
Evidenzia federalista
Giustizia
I lunghi colleghi parlare di
Sia un percorso non ce non
Su un punto
Una Borrelli marzo aperto un altro fronte
La giustizia cento infatti il temere giustizia
Dopodiché dopo aver parlato un'ora con una siamo deciso che questo stile Fassino dico che
Obiettivamente interviene euro alle undici e mezza avvengono in undici mesi punto questo infortunio mentre rumoroso poi venga sviluppato replica qualunque vennero assentato silenzi
Controllato in quanto tempo
Procuratore all'ora e tre quarti quaranta quarantuno tanto come ragionevole dal dal segretario dell'otto punto finisce come era stato previsto
La partita che stasera continua domani io
Procurarseli di questi vari no Roberto era iscritto
Ma Roberto descritto
Aveva dichiarato che erano iscritti che non chiuse le iscrizioni al bar
No ma voglio dire scusami Giovanni hai mai detto che erano risultano nell'aggiungere trentadue
C'è una previsione di chiusura sì
Pubbliche quelle incise in una previsioni Laura o negli ultimi quaranta anni via clienti disposti militare dopodiché sa perfettamente che discorsi posso giudizi
Questo intervento allora io non lo so perfettamente perché abbiamo un precedente proprio oggi contrario
Che si doveva chiudere all'una il dibattito generale è invece il segretario è bandito dall'avvio alle cinque alle sei quando del gioco
Non ho capito perché non deve valere lo stesso per la giustizia forse domani mattina movimento alle ore sette parte Roma quasi sono una serie di
Altri punti sappiamo essere all'ordine del giorno che non esistono economiche o perché semplicemente mito per il vigile ricordo che poi
Qualcuno nell'anno parlo non parlo di adesso
Perché io c'è il riferimento colpirebbe senesi divieto di ultimi anni oggetto ambito detto non tre o quattro mesi di otto anni come specifiche rispetto alle quattro mila
Giovanni
Della giustizia quella sarebbe una conseguenza ci sono di interventi maglieria ad una ma indubbiamente riservare
Prego
Cioè proceduto
Mammiferi procedure
Quello che così ma
Ossessione ma
Franco
No dicevo in effetti allora io per sé per esempio ho avuto al discorso ozio di Roberto di accettazione passiva
Va be'perché perché va be'ma però in infetti non c'è dubbio che Roberto ha ragione cioè dico se le cose che tu hai detto evidentemente devono avere non così il carattere della comunicazione che in venti mila ma devono diventare avere un minimo di di di di di allora anche a me beh io fra me e me mi ponevo metodi sentivo parlare così delle domande dei dubbi degli interrogativi che però istintivamente Gioberti chiariremo dichiarino del ecco che devo far riscrivere da ecco va be'questo manca
Datore abbattuto per
Cosa che non è capito scusi
Crosetto annuncia entrambe io la voglio voglio però toglierà la Ridolfo iniziatico
Voglio parlare foglio per favore possiamo prendere gli aspetti positivi delle cose cioè ore porca miseria
Io va be'retroscena fa trentadue due nominato prefetto Serra siamo siamo forse noi tutti le sue essendo prevista singolari rivali oltre e uno attività istituzionali soggetti autonomi forse in qualche modo da ancora magari perché voglio no perché no perché una delle cose presenzio una delle cose che per tanto per fare un esempio che mi è venuto è rispetto a queste cose che Marco detto altre volte
Io non so se ho recepito bene o male un qualcosa che mentre prima questo discorso gravava sul sempre eccetera non è ero rapida provenienti in maniera diversa gruppo
Qua
Ma insomma dico allora se i termini sono questi effettivamente un minimo azionato ridire becco alle che ne parliamo
Tutto qua posso dire una cosa
Sì
Ecco dato che io purtroppo dico purtroppo e non lo dico ma con maggior convinzione
Adesso lo dico ma oggi
E notturno mo'un popolare
Perché verso la fine
Marco no mio undici domani
Domenica e si
Ma a Marco apposto consiste non è cosa di poco conto orologio Roberto dice sette c'è poi la questione grossa sempre così operazioni noi dovessimo apposto una questione l'estrema
L'importanza cioè la prospettiva
Di una risposta chiamiamo così giudiziaria a un tipo di politiche posta in atto attraverso la manipolazione dell'informazione
E
La realizzazione perché la realizzazione ma la realizzazione
Di un certo tipo utili politica della partitocrazia in ordine alla
Informazione in particolare ma soppressione di una serie di diritti comunque attraverso la rappresentazione
Attraverso no mentre sarebbe dato che poi questo proprio
Certo no non lo metto in dubbio manca soltanto che
Attraverso la rappresentazione recate criminale di questa posizione e in particolare crateri criminale associativo
Io a questo punto non dico niente dico semplicemente che Marco io Giulio alcuni giorni ti farò avere per iscritto quello che mio punto di vista sull'argomento
Perché secondo me e il punto di vista di cui ti do soltanto il dispositivo allo Stato può darsi che studiando con un cambio idea perché se non fossi capace di questo le motivazioni secondo me servono se non gli scudi prima messa espressione degli argomenti e non
La giustificazione di quello che l'Italia a posteriori una ragazzata
Ma il dispositivo al momento dovrebbe essere questo che come argomento polemico
Io lo accetto soprattutto al bar nei confronti di un potere che oggi ha preso ad usare da bigiare il reato associativo come argomento non polemico
Ma di reale atteggiamento e generale
Proposizione di una
Valutazione sul piano giuridico invece addensamenti più lo accetto molto meno anzi forse ore di una certo affatto
Ecco perché sono convinto capeggiati nata incostituzionale quattrocentosedici bis otto contentissimo e incostituzionale
Ma sono convinto che una volta che esiste quel fatta apposta per delle stabilire colpire la partitocrazia e quindi lo diciamo applichiamola e così via
Credo però
Che in realtà questi reati associativi siano comminati in maniera tale come
L'attentato ai diritti civili assai Silvestri discuta
Per
Terra
Cioè l'assoluta troppo bene perché avevo detto che sta arrivando finito è finito finisci
Ho finito finito va detto che favorevoli scritto
Comunque chiediamo esclusione di sottoporre alla vostra attenzione se si continua così continua assidua specialistiche a parlare il seminario che è quello che che sappiamo che non devono trarre le conclusioni
Ci sono anche alcuni
Sempre pienamente
Pongo
Ma sinceramente
Collettivo pressioni ma semplice la liquidità irriverente
Magari
Trovo
Ci troviamo pronti
Per costringendola nuovo siete d'accordo abbiano la possibilità manderebbe sorge questi fanghi economico come fine senza poi non sono sconta sul problema della minoranza prevede una comandamenti memoria storica cioè
Mi sembra generico capace ventinove
Perché non c'è un'alternativa consapevolezza collettiva una normale vita collettiva umano no ci sono c'è l'autonomia inizia unitamente al resto sviluppare riteniamo utile dell'economia adesso osserva adesso
Francesco presunti e ritengo che questo problemi
Vorrei un chiarimento verità consolidato ognuno evidenziate
Volevo chiarimento mi pare che via
Forse migliori rimanenti parte irresponsabile la parte cosiddetta strutturale
Sedute provvidenzialmente scrive anzi vestito con vs vedono però diciamo lasciato in sospeso proprio lì dove se il bulgaro eccetera su unificati Europa che rientra del dibattito sulle strutture ossee punto Europa
E al punti
Fame giustizia antimilitarismo cioè non solo un altro negli ordini del giorno essenziali la giustizia
Ma gli era la sorpreso l'inglobamento quanto di tale importanza che rientra separati la soppressione in quanto tale doveva restava comunque il punto Europa danese dopo la giustizia e poi il punto antimilitarismo in questa volta dico in termini o in una compatibilità attualmente la fame e consonanti minore evidente che se il nuovo stabiliamo nuovi vendite sistema giustizia intervengono
Evidente si rischia di sforare
Pesantemente viva allora visivo che avendo un organico a questo punto nera Europa antimilitarismo
E o in ogni attività istituzionale gruppo parlamentare
E o i soggetti autonomi qua e avendo a indirizzo congressuale grado una sardina presidente va ma sono capitanati da il insistono i mutui rompere in Cina non solo
Partitocrazia democrazia Mafai di Django Reinhardt
Si congiungono
Vi chiedo vi chiedo che non non mi chiedo e vi chiedo Simone positiva a questo punto uno prosecuzione dovrei se telematiche dopo averlo seguito a partire da domani mattina euro antimilitarismo ricostruendo l'avevo quasi due
Giovanni
Al microfono alcuna pretesa senza avviate nel che al problema posto posto ma condannarci anziana almeno in cui l'ho capito io non è affatto relativo ad un soggetto autonomo
Ma io ero quasi vista come una proposta congressuale quindi dipartita sosta uso il termine un partito che quindi
Sì ma non entriamo senza se c'è la volontà una volta di sviscerare ostacoli magari dandoci dei tanti più contenuti dicendo tre ore patron Reggiana Antezza proseguire domani non ha senza a mio avviso
Chiudere qui per poi riprendere che ne so lunedì sera alle cinque aprendo il capitolo Calamandrei che secondo me nel discorso che ha fatta manca Bacco centra discorso Ochrana insomma non è va
Alle io così ho capito
E quindi amalgama sviscerare pensa che possiamo pensare a almeno a domani mattina
Ma non per essere sensibile ai quaranta minuti divento l'onore e via dicendo
Devo semplicemente dire che ciascuno al processo di Napoli
Tant'è vero che io esordendo ho detto ebbe sì al processo di Napoli ma c'è la giustizia e quindi dovrà fare un secondo intervento
Ecco
A questo punto pare che sia scherzato scriteriato ha detto Roberto che uno parli quaranta minuti per dire che ritiene a torto o a ragione
Che avendo per anni indirettamente costantemente lasciata cadere sul discorso giustizia no ecco degli inviti degli stimoli perché io ho parlato per dire questo
Adesso si è rotto il calcio con se stesso usato turista e che chiede pensa su un organico segretario del partito
Fattori testimonianza delle cose
Certo perché io suggerire che il partito cominciasse a quale di queste cose
Quella quando sottosegretario partito poco
Non ho mai proposto un controllo fatto io l'ho detto preso dalla questo non è sentito e allora dopo la forte più a lungo
Quindi a questo punto dico semplicemente che io ritenevo di fare anche uno sforzo per passare a parlare del punto giustizia in termini anche di politica della giustizia di impianto di importazione
Con tutta quindi la difficoltà di avviare questo ma certo che se loro avessero detto che nelle attese o per l'interpretazione dell'ordine dei lavori in realtà il punto giustizia era il punto processo di Napoli non aveva chiesto la parola né per cinque né per quaranta minuti Torquato a questo punto Luna oggi lo sottolineato
Ho detto quindi è indicativo dovevamo chiudere oggi la luna invece visto che sono iscritti a parlare ai protratto Luigi mi pare evidente che se a questo punto sul mio intervento c'erano degli altri interventi o per altre questioni si prosegue domani mattina
Perché se io parlavo venticinque minuti non è perché poi tu potevi parlare un quarto d'ora poi ho agli atti e non poteva quindi o si discute della giustizia o no
E anche se parlavo un quarto d'ora meno
Non mi pare che la cosa mutata coscienza
Ecco allora Roberto dice mettere la coerenza è sterile o fatto male
A non proporre che invece del punto giustizia visto che abbiamo discusso io vedo detto giustizia dotato di un certo effetto processo di Napoli perché non mi pare che nell'economia dei lavori possano tutti
Che la situazione sia abbastanza semplice se ci sono gli iscritti a parlare su questo continua domani mattina giurisdizione non no no no può chiudere stasera invece
Adesso dice adesso si prendono i vigili urbani ha chiuso a meno che vogliamo contare riceviamo questo è un tema se permettete sì ma sono aperte le iscrizioni no perché no perché il tutto e niente non esiste
Così come io mi sono limitato senza avere l'aiuto di nessun punto nessun altro intervento
Ad esprimere alcune mie cose può darsi che c'è un certo numero di voi che ritiene doveroso avendo alcun indipendentemente magari dal mio
No versare anche il suo contributo e lo si scrive
Con Biondi
Messa in liquidazione
Perché
L'azione
Che lui era riformista offese almeno a manca una grande giocare forse libiamo libiamo olandese l'estrema unzione allora giunte ci ha chiesto un seminario allora
Va be'domani mattina
Nell'ordinanza direzione destra moderna no McLaren oramai arrivata alla fine
Nel domani evidentemente
Allora dichiarazione procura le istituzioni autorizza siamo minorenni una scusa Jesolo adesso e nel merito dobbiamo secondario in questo voi probabilmente per l'Asia voglio dire adesso a mio avviso normale quaranta ma io dico perché non è non ci sono i lavori perché non ora
Siamo andati da dire se non gliela possiamo prevedere diciamo benissimo se questi sono gli interventi prevediamo due ore non vorrebbero ma come come pioggia invecchiamento Sergio dicevo che adesso io non risolvono i sordomuti transitoriamente divisioni rinnova non
Non lo so mentre sono ministero sì secoli commissivo errore apprezzato io nove locali
Ma