Terrorismo, Brigate rosse

Il pubblico
Evocato
Non avevano lo
Qual è la tua situazione processuale diciamo adesso
Chiaro tutte condanne ormai definitive o Gaston i e numerosi altri anni presi in vari processi praticamente ho preso ergastoli
A Roma Milano Torino prima anche e Genova prima no Milano è stata commutata nell'ultimo processo d'appello
Ho appreso che siccome diciamo come appartenente alla direzione delle Brigate Rosse quindi come responsabile di tutte le azioni avvenute nel periodo contestato
Fra questi attribuito anche il caso morte sì
è stato il mio primo orgasmo crearsi una condanna all'ergastolo subita nel processo a Roma
Confermate in appello chi è Franco Bonisoli oggi oggi oggi la persona che ricerca ricerca molto in sé per sé spesso crea in tutto ricerca nuove relazioni con gli altri
Ricerca tante cose che fosse passato sarà dimenticato di cercare un po'preso dall'ideologia dalla dai dal da una per detta del contatto con la situazione reale voglio dire fosse un certo senso
Qui c'è un po'di capire come mai c'è entrato nelle Brigate Rosse sia diventato di fatto non so se mi consenti il termine ma uno dei leader uno degli esponenti più allora tu era un un ruolo molto importante
Sì qual è la tua storia vediamo e sono partito ed ero molto giovane
Nell'aria e adesso io adesso trenta due anni foto incarcerazione o ventitré
Sondato nelle Brigate rosse ne avevo diciannove voglio fosse abbastanza giovane
Varie esperienze nella regia miglia città di Reggio formazione il gruppo che si era Azzollini Franceschini Gallinari sono una città molto piccola ecco diciamo
Con una cultura di sinistra con la l'occulto regista parto comunista eccola questa la mia famiglia son tutti comunisti
E suo marito ha trovato questo indice questo dove riuscì o meglio esprimere attraverso il movimento i soliti sono come un non c'è niente di eccezionale ecco come è stato un po'la storia di tantissimi giovani Halloran tutti questi umilmente la scuola poi lavorato parola Lombardini Motori una fabbrica dove si lavorato nel sindacato nella sezione ce lo epici così
Fatta la poi io ho partecipato anche dei gruppi extraparlamentari
Poi si è tolta concerto punto di di passare dalle parole ai fatti ecco parlava allora so poi con la spalla moto di rivoluzione c'era un clima internazionale che spinge in un certo senso c'erano le tendenza al golpe regimi da cui sarà forte questa cultura
Partigiana ecco mito della Resistenza ancora e continuava la Resistenza non finita ritorniamo a ricostruire ci ha concludere ciò che i nostri padri non ha concluso con questo sentimento molto forte hanno coinciso tutte queste cose così se insomma o attinto a questo bagaglio culturale
Sembra strano impasto con Paul la coerenza quindi voglio dire dalle parole
Stato certo punto necessario passare i fatti per essere coerente con me stesso e quindi senza fatica ferrosa
Riesce a identificare il momento in cui hai deciso di entrare nelle Brigate Rosse e quindi nella clandestinità e quindi in una scelta che sotto alcuni aspetti era irreversibile
Ma
Sì ricordo ancora non è stato facile ecco non è stato facile perché significava punto una scelta reversibile significava mettere in discussione tutto rapporti con la famiglia polemici con lavoro
Quindi la differenza ecco dalla tradizione storica dei partiti della sinistra dove uno fa politica otto dieci ore al giorno poi voglio dire ai suoi spazi risaltava de rimettere discussione complessivamente a Federica
In effetti è una scelta svestite di carattere religioso ecco di di dedizione totale un po'come qui mi sanare che partono vanno e danno tutto ecco in questo senso inappetenza ho ritrovato a distanza di anni con una mia professoressa che sono dei commi segnalo che lei in questi anni in questi questo decennio fatto altre scelte nata missionaria in Africa ora ritornata lavora una comunità ci siamo ritrovati con una quasi come avessimo marciato su strade parallele diciamo ecco con lo stesso spirito diciamo Urso
Completamente diverso è però con lo stesso spirito
Ti dedizione ecco di grande dedizione totale questo stato
Non è stato facile ecco però c'era questa spinta era più forte sono molto più forti
Quanto ha contribuito quanto ha giocato il fatto di essere un gruppo forse di amici è riduttivo ma di persone estremamente legate tra voi club gioca con molto
Anche perché nelle Brigate Rosse il primo la prima fase quello che mi ricordo vive era proprio molto forte questo rapporto di amicizia cioè era devo dirlo con sincerità voglio dire rapporti per me erano molto forte molto validi
Sincere soprattutto perché una delle cose della appeso tutti giovani forse ancora oggi ma a mio tempo era proprio un reciproco regia un rifiuto della delle mediazioni voglio dire lei compromessi con i voli degli ecco lì c'era questo rapporto molto forte molto valido dove di fatto poi ce l'ha fatta la scelta di giocarsi la vita la cosa questo perdersi ma mano come aiuto possibile possibilità perché qualcuno sfortunato che era ricordi non essere arrestato
Subito ho vissuto quattro anni clandestino visto il perdersi cioè il prevalere Mammano della politica
Su questa dimensione ecco come non è sbagliato chiamarla di di amicizia credo non non credo non serva agli ATO
Essi sono andati via via sciogliendo anche i rapporti che hanno dei vincoli molto forti credo che poi andando avanti dico con questa scelta irreversibile con la durezza diciamo della vita dello scontro perché voglio dire non era facile
Il fenomeno può diciamo di scollamento di miniera meno tutti quei presupposti ben giocato molto il fatto che rapporto mai fossero costruiti su una questione di carattere politico ideologico e non più verso questo cemento forte dal rapporto di amicizia di conoscenza più profonda dalla persona ecco
Che vuol dire
Cosa voleva dire e che cosa
Tu ricordi oggi di quell'esperienza di quei quattro anni la clandestinità
La la violenza la la paura probabilmente
Tante cose
A dire il vero spesso Cola Cola che prevale un desiderio di rimozione cioè passare come qualcosa del passato e pensare alloggi e andò male dall'oggi al domani
Dire oggi come si può fare come uno riesce a costruirsi lo so che la mente Cordi ma mano che uno cambia comincia vedere managers mentre col peso che giochi anche almeno la metratura dell'età forse c'è un conto quando hai vent'anni un conto quando cominceranno i trenta
Cosa sapeva esperienze dure che hanno toccato
E quindi certe cose che una volta affrontavo con una certa superficialità oggi chiaramente inteso molto di più
Molto cioè ho dei ricordi belli del primo periodo nei rapporti inimicizie per questo come dicevo prima ovvero ho dei ricordi
Pruzzo of sempre un peso questo la stanza evidente
Su quello che ha prodotto
Dalla dalla violenza diciamo verso le persone
Prezzo sia verso quelli che consideravamo nemici
Sia verso
Tutto questa nostra storia perché è stato un insieme di lacerazioni stranamente grossa somma nel periodo finale si è visto pentiti e non pentiti divisione spaccature o il sono infranti ormai dei rapporti
Che ti lasciano aspramente segnato credo sia unico ecco questa è un insieme di cose compagni con quelli sotto che sono morti anche loro
Uno scontro che capisci che mantenere un mito non serve più a niente voglio dire ma ancora basta ecco
Quelli che considerava i nemici che allora vedevi molto il simbolo oppure oggi comincia a capire che
Insomma il problema
La famiglia non la faccio voglio dire rapporti
Nella sia l'azione che è portare voglio dire ecco
A mano che tre costruisci tu un'identità nuova forse più ma pur fare comunque suo pesante questo
Cose pesano molto chiaro c'è un desiderio inconscio di rimozione però poi sono molto cosciente che Anderson la cosa più sbagliata proprio la rimozione
Quindi anche su questo piano diciamo proprio personale
So che i problemi cerco di affrontarle non ma non so che devo affrontarli e cerco di affrontare le con la massima tranquillità con la massima sincerità soprattutto so che una strada lunga e penso che man mano che
Mi avvicinò alla spazi di libertà
Ecco questo problema sento che mi pesa molto di più
Se dovessi a freddo
Dare a chi ci ascolta due immagini un'immagine quello che vuoi di quello che sono che è stato perché quel periodo un ricordo dei ricordi
Che possono dare un'idea
Quali gli vengono in mente per primo
A me ne vengono in mente talmente tante che difficile proprio selezionare quelli che diano un quadro
Perché come dicevo prima ho vissuto quattro anni clandestino quindi
Visto tante cose tanto passaggi diversi
Quindi non lo so cioè non mia stranamente difficile poi tieni presente che ormai sono quasi nove anni che sono in carcere
E quindi di Stoner avute tantissime mezzo ecco
Questa è la prima occasione che io mi sento un po'diverse sono ancora frastornato della verità e non è che quindi o anche una certa difficoltà a dare
Atti qualche immagine correre che che possa riassumere ecco l'immagine che c'entri
Quella è una di quelle che magari ti è tornata di più la mente rispetto a quegli anni in questi anni in carcere
Ma soprattutto
Quella dei morti
Sia da una parte che dall'altra
E di quelle persone soprattutto che oggi vedo anche familiare che vedo
Vedo nella loro lacerazione loro dolore corsia
Le capisco che che le relazioni effettivo magistralmente importante su quelle che non una ragione di vita le persone Bertotto una persona la cosa che più sul piano umano ecco minimi
Mi fa star male anche perché so che non posso irreversibile voglio dire
Sono queste le cosa che ecco che oggi gli toccano di più può di magnesio insultante sedersi ancora scansarsi a volte fu alcuni momenti quando si passano a fine alcuni momenti di vita comune dove perché quella vita catetere a personalità che tutto sommato normale non era quella che è stata propagandata per anni siamo gente normalissima che lavoravamo che che che avevamo i nostri problemi nostre paura i nostri timori nostre voglia di giocare scherzare voglio dire ecco non è che quindi a volte ci si ricorda ancora quando ci si trova
Quindi ma sono unite stante lontane sentimentali montane che sì assi e non voglio ricordare a volte Cossa che si è un è un è un è importante importante farlo però
La vicenda Moro
So che non ovviamente non è facile parlarne perché come non è facile chiederlo da parte mia però perché cosa cosa ha rappresentato cosa rappresenta
Il caso rappresentato rappresentato una volta rappresentava
La più grande
Informati di di affermazione di Unico Potere siamo contropotere che combatte itinerante
I suoi ricordi fantasmi nelle Brigate Rosse nel settantotto eri all'interno della il comitato esecutivo se
Creò l'organo dirigente delle Brigate Rosse
Va presentato diciamo questa grande anzi il grande atto di forza che poi si è sul piano politico allora non si è rivelato così forte coi negli esiti successivi
Sul piano umano è per me una trave tutte le vicende ecco perché
Mi sembra che l'errore che sia fatto che ne ha fatto un po'dal giornale nel ma spiega così sia quello di focalizzarsi per l'attenzione su quel patto chiaro che il fatto che fa più immagine però però non bisogna dimenticare anche
Se parliamo ecco dal punto di vista la lacerazione coprono questa storia tutte quelle anche le più piccole perché perché le ha subite sono convito che secondo loro allo stesso modo ecco
Dicevo che dal punto di vista politico chiaramente quello che si è visto successivamente questo grande atto di forza
E stato forse il punto
Che poi ha rivelato una grande debolezza che c'era dietro che non si è dimostrata subito dopo di che c'era qualcosa già dentro che era debole e che era che l'ha fortemente Lecce stava già sgretolando
Poi non poi non rispondermi però volevo chiederti secondo che poteva essere salvato Moro ma potrebbe essere rivolti
Io ho già risposto anche pubblicamente su queste cose ho sempre detto che poteva essere salvato come hanno detto altri che erano le Brigate Rosse allora e condivido con lui perché salvato perché c'era la possibilità di una mediazione cioè ora io sinceramente su questa storia sul discorsi che si fanno col senno del poi
E
Non credo che serva molto oggi
Spingere su questo tipo di discorso per dimostrare che per buttare addosso gli uni agli altri la responsabilità di quel patto per ormai voglio dire ognuno ha dimostrato voglio dire allora è stato un delle difficoltà da pronta la situazione sul non voglio fare accusa gli uni agli altri si potevano se potete
Suo cono però mi chiede questa con gli stessi poteri non è assolutamente vero che la decisione fu presa all'inizio
Lo scritto sia in una lettera comandato alla corte d'assise d'appello nel processo Moro Rossitto sia lo lo dichiarata Altinate interviste in altre cose che dopo si è perché è una possibilità di mediazione c'era era ricercata se non altro che c'è un grande bisogno grande desidero anche motivo nostro di potere
Per la liberazione di qualche compagno
Quindi sarebbe stato impensabile voglio dire una nostra disattenzione questo per
Pensare cedere ha già deciso tutto prima
Poi mi sembra che le cose fossero non so se me mi sembra mi sembra ancora oggi riguardando le cose un tempo estremi sono estremamente chiare
Ecco capisco anche chi dovrà prende queste decisioni forse non fosse facile o per loro io lo sto a dire dovevano duecento profili ecco solo che era forte da parte delle Brigate Rosse era possibile
Per Franco Bonisoli
Esiste un primo amore un dopo Moro cioè assegnato come
No spartiacque non è quello spartiacque quando
Ho capito che era finita tutta la storia è stato difficile accettare la sconfitta riconoscerla perché uno quando gioca tutta la sua vita per un ideale preceduto c'era la dose di presunzione che ci ha convinti di essere nel giusto
Di essere nel giusto deve in unica soluzione valida per tutta l'umanità ecco questo sto prende peccato di di Brindisi di presunzione no
Mentre l'Ulisse di Dante insomma che parte eBay cui trova la catastrofe certo punto e quando deve accetta la catastrofe deve riconoscere il limite umano
E conosce il limite estremamente difficile se uno pensa di moriresti nella sua catastrofe magari più faccio accettare o tasso catasto la scena quella per con l'ancora il mito
Ma insomma astrofili diventa difficile però a un certo punto ci vuole anche la forza farlo cioè io Forza Sud credo di averla trovata
è stato un percorso molto sofferto perché ha significato
Raccontare tante cose Europa del turismo se stessi accettare tante cose se stesso con sala riguardarci e scoprire le cose se stesso neanche piacevoli in certo senso forse ecco apprezzarne altre
Però comprende anche altre
Come farsi accettare
Anche se sembra assurdo facciamo un momento una pausa sì
Ramo tre ergastoli per Franco Bonisoli
Quanti omicidi tiene attribuito i magistrati
Diversi come responsabilità almeno livello morale nella decisione
Però io non ho mai fatto questa ecco da un punto di vista del senso delle mie responsabilità non ha mai fatto distinzioni perché
Io mi sento responsabile come penso che sia doveroso per ognuno che ha militato questo deve essere responsabile di tutte le iniziative tutte le azioni dico delle Brigate Rosse perché per una scuole come la nostra
Quando si condivideva un'ideologia una un progetto che prevedeva voglio dire determinate azioni
Se uno non si è trovato in un'azione o nell'altra è stato un stato per puro caso quindi chiaramente voglio dire io quel perché un ogni persona abbia potuto materialmente commettere tutte le cose che sto retribuite dei processi quel con il fatto di fondo che è una responsabilità proprio
Complessiva che mi sento e da questo punto di vista desidero affrontarla
Mentre parlava di prima
Hai lasciato intravedere degli le puntate
Consente di chiamarle così accompagna ottantuno quanto tempo e per quanto tempo
è mai venuto in mente
Com'è capitato lamentato di chiedere un incontro di avere un incontro con i familiari dei morti
Sulle spalle
Sì nel senso che io dei rapporti ha avuto qualche incontro
Qualcun i con altri forse li avrò è un problema che cerco di risolvere sul piano strettamente personale perché credo che sia una questione purtroppo c'è è stato questi ultimi anni vizio di buttarla in politica ecco mi sono salite sbagliato per una questione che uno deve fare se sente a livello personale e lo sconto sul piano puramente altrettanto personale e umano è un correttamente difficile
Comprensibile anche voglio dire chi chi rifiuta un rapporto nella misura in cui lo chiedi
Però io cerco
Tutti continuano ad affrontarlo
Con la con una certa difficoltà
E una certa necessaria delicatezza come prova molto molto difficile hai avuto dei segnali positivi
Sì
Molto anzi
E mi ha insegnato moltissimo questo devo dirlo perché
Trovare la comprensione
Il rispetto addirittura in alcuni casi l'incoraggiamento a
Ad avere fiducia in un futuro da chi
è stato così duramente toccato che giustificabile un odio ma è stato qualcosa che mi ha fatto capire cose molto grosse questo poterlo
Il carcere se è entrato in carcere Michele ventitré si
Quasi dieci anni fa
Sì nove anni fa
Vediamo di capire che cosa è stato e che cos'è il carcere e cosa è stato i primi tempi va
Carcere Marcora straniante brutta io sono stato tutti primi anni li ho vissuti le carceri speciali
Maggior tempo passato l'isola di Pianosa l'isola dall'Asinara al carcere Badu e Carros a Nuoro attorno calze strette brutto la cosa terribile è che non ti accorgi di quanto ti svuota di quanto ti chiude finisci per abituati ci questa la kora peggiore perché vivi in questo microcosmo dove credi di e a un certo punto di conoscere tutto il mondo di più sceso lato più tu rafforzi questa tua funzionava forse un odio e che quando è appena una possibilità a volte succedeva quando partiti per un processo andare in una città ricostruita rincontrare qui familiare con più frequenze di accorgerete al mondo non era affatto così dopo poco in cassette che succhia ecco ora sono che San Vittore da tre anni è stata l'esperienza importantissima dall'anno scorso abbiamo ottenuto alla sezione penale
La sezione penale significa che siamo lì per scontare la pena e quindi c'è una maggiore attenzione facilità per l'applicazione alcuni istituti della riforma che consentano il reinserimento diciamo detenuto e quello che ha consentito un maggiore rapporto di comunicazione fra di noi relazioni umane più facile godibili e soprattutto comunicazione con l'esterno ecco sono entrati molti volontari come volontariato molte persone alcuni del sindacato attori da nuova corsia dei Servi del sindacato
Della del sindacato qua di Milano vari gruppi associazioni
Simulano le zone interne interrompe in questi dieci anni di carcere
Mi sembra che l'accordo quelli cantiamo
Io ricordo comunque Pianura nel marzo mille novecentottantuno sì
Ci sono stato nuovamente con Tortora invece con Adelaide Aglietta netta nella primavera dell'anno scorso le cose erano cambiate profondamente quel carcere degli anni di piombo seppure dovessi raccontare con un'immagine se tu dovessi ricercare nella memoria colletta del momento in cui l'età ecco
Il sottomarino che tocca il fondo del mare senso quale qual è stato il perito del momento
è stato quando roba da Carlos dove richiuso
Venti ventuno ventidue ore al giorno una cella con porta blindata esplicito chiuso tutto comunicazione tra i detenuti era gridando dalle finestre in questo modo piatto
Dove per uscire all'aria dovevi Severino anche o solo un fazzoletto di carta indovini consegnare tutto dallo spioncino e se uscire di
Quindi perquisito dovevi dove stare attento ad ogni passo ad ogni movimento perché rischiare di essere buttato di prepotenza dentro la cella con qualche ceffone
Va be'circondato i manganelli e dove voglio dire la comunicazione non c'era più alcun livello di comunicazione nei tre detenute c'è un impoverimento talmente tale che era qualcosa pretendono successivamente vedendo con alcuni anche che erano allora i custodi voglio dire entrambi si rese conto come questo livello di incomunicabilità di mondo chiuso avesse impoverito tutti in una maniera allucinante
Oggi si qualcosa è cambiato si respira Rick cambiato soprattutto nel campo della Lazio so che non è così Cassano nel mondo nel Mugello e cambiato in carcere ci sono
Altre carceri che oggi non si chiamano più speciali però voglio dire ci sono casi Novara di Voghera il cuneo due anche lì la comunicazione tende a ridursi voglio dire
Come braccetti come la fa una storia dei braccetti è cambiata poco anche una cultura da parte dell'opinione pubblica verso perché parliamo per qualche istante fa dunque una fase sì
Stiamo parlando di Badu e Carros confina con Bonito
Gli anni di piombo il carcere carcere speciale
Un episodio che forse si fa capire qual era il livello dell'incomunicabilità cogliere ero in carcere ha detto Franceschini era in cella di fronte alla mia
In quel momento sulla Ballarin cinque o sei al ma specie lo Stato andava l'avessi non ci potrà portare un foglio scritto però mi si terrà sesso università dovevo far riavere
Programma di studio farglielo vedere
Dico non è stato studente possibili in altro modo dovuto spedirgli una lettera affrancata che gli è arrivata una settimana dovuto al ritardo restava in cella quattro metri davanti al re questo del partica Pirelli rally una spirale di paura collettiva potremmo dire
Sì di una spirale terribile di incomunicabilità ormai tesoriere non c'era più in una spirale di porre ripeto credo cioè che tende a zero
Ecco quanto se quando ho avuto paura in carcere
Passato dei momenti paura si
Insomma tutto incalza dei momenti in cui tu sei chiuso in questa cella come il topo che ha fuori tutti che non sai picchiano contro la porta fanno non c'è cosa voglio fare entro con la forza la forza che sembrano loro se espropriato
Ecco paura paura però dietro la quale si fa anzi è che io non dimostrarla perché di avere coraggio anzi su tutto dimostrare coraggio altrimenti in certe situazioni ieri ieri
Pregato
Ecco su momenti che però che queste ormai non sinceramente
Mi sento molto lontani moltissimo lontani e non
Non proprio ricordi
Che difficilmente vengono normalmente
Dicevi che non era stato per la tua storia nella vicenda Moro diciamo il
Lo spartiacque
Qual è stato il modo approfondire momento questo discorso proprio aggiunto molto
Dunque guardano lo spera che il ristoratore Brigate Rosse in un certo senso come come funzionano
è stato un insieme di fattori è stato ormai vedere che all'e sterno voglio dire non c'era questa questo fenomeno per la devozione Rimassa voglio dire non non non era quello che mi prevedevamo cioè voglio dire che in soprattutto in carcere sì vive sul fuori si vive
Di dividersi si modifica tutto c'è si fa ci si riempì di illusioni fuori così corretto rapite corsi che non è assolutamente vero quando il primo contatto con la tata ecologiche non è vero e quindi comincia a vedere presto quelle concertati fattore che di carattere di di presa di coscienza personale voglio dire i rapporti che non è più quello di un tempo che ormai le cose si facevano per dovere ecco che quella carica interiore
Che prima era chi spingeva avanti con ha grande forza con un entusiasmo ma non c'era più ma si facevano perché bisognava continuare attenere altro solo al perché non bisognava dimostra che siamo sconfitti
E così ho dovuto stato quando io ho cominciato a ragionare stato suo tutto è corto dimostrare in quel periodo siamo capitati su un'isola
Un'isola che era stato un processo Torino carcere delle Vallette dove contrariamente voglio dire agli altre carceri speciali
C'è la condizione di vita più aperti e più umane Ciampi passi di grande ci si poteva parlare al processo c'era consentito un rapporto con il pubblico parenti
E lì è stato fondamentale per capire che il mondo cioè non era proprio quello che noi prevedevamo c'è quello che pensavamo ha capito che la gente ha i suoi problemi ma il problema dalla care premi quali e cederà Polo completamente stante l'ideologia quindi usciti dal chiuso c'è dove tu rafforzare invece solo su conto che proprio non ne valeva neanche la pena di ricercare una nuova teoria per ricrearsi quell'alibi
Che ti consentisse di andare avanti e direi non so sconfitto il problema abbiamo sbagliato la teoria vietata trovano altre ideologie no pagherà cara proprio non c'era più nessun proposto ecco quindi cercava di rivedere completamente tutto di Girardi registro riguardante ecco equilibri cominciato dicono di quelli che eravamo lì questo processo ha vissuto in molte riguardano un po'se stessi anche sul piano propriamente personale faccia io poi vissuto un'esperienza fuggitivi molto introspettiva in quel momento questo fondamentale ritrovare un po'si trovano come quegli uno vissuto che cercato dimensioni collettive chi ha cercato io c'era brutto dimensione individuale cerca di privilegiare poi in particolare concreto
Ecco io ho trovato su questa strada ho rincontrato poi quelli che erano dei vecchi ecco quelli quando si era parte parlata o se c'era questo lo svincolo di amicizia riceve i contratti a partire da questo presupposto
Qui dove siamo arrivati e poi quando Abate caro sua quel digiuno dopo il contratto soffro di persona poi per primo Marco Pannella e che è stata un'esperienza estremamente importante non tanto dal punto di vista politico anche se ho avuto dei suoi effetti politici molto grossi ciotola un punto di vista personale umano che e sta con la è costato quello spartiacque
Questo fare non era più salto nel buio ma il passo era stato fatto ormai in questo compiamo il passato andiamo avanti e intravedendo una speranza una possibilità di ricostruirsi
Vorrei anche se io mi rendo conto che è rischioso non vorrei banalizzare una cosa importantissima che sta dicendo ma in pratica è stato il passaggio della revisione della violenza intra
Sì
Sì è stato tra cosa prendere coscienza che
La violenza il rapporto la contrapposizione frontale
Porta inevitabilmente credo porti riferimento ad altre contrapposizioni
Lì nel carcere di Badu e Carros era un modello
Che era esemplare
Da questo punto di vista dove ormai la contrapposizione era portava a ulteriori contrapposizioni riducendo sempre di più quello che dicevo prima il livello di comunicazione e di crescita umana anche possibilità di di difesa umana diciamo delle persone la propria identità
Se da una parte che dall'altoparlante con la presa di coscienza di questo fondamentale fatti l'l'unica possibilità che abbiamo visto è stato ma ecco non è stata una scelta
Non non più inteso che è stato va be'diciamo se violenza s'ha da fare
Las la in al chilo per fallo su te stesso ma non è stato vissuto come una forma di ci facciamo facciamo il digiuno per farci una violenza
Ho pensato che era l'unica forma di vita possibile era quella di uscire da questo meccanismo ecco di contrapposizione basta ceceno se il meccanismo si regge su questa contrapposizione ne usciamo
Che conosciamo con l'unico modo che li abbiamo visto disponibile era questo di ricominciare a smettere di mangiare agli orari dicevano smettere fa tante cose e cercar di di di provare a vedere se era possibile nato a spasso di vita
Lo si è verificato abbiamo cominciato a sta bene essere contenti purtroppo qual era l'unica possibilità che sarà consentita ecco
Per l'uscita da questa contrapposizione ha dimostrato che ormai il meccanismo che si reggeva su questa andato ha cominciato a vacillare a doversi e ridefinire
E qui è stato possibile e di ritrovare a riprendere il dialogo
Ecco questo è stato mi sembra
Arriva può all'improvviso questa iscrizione di Franco Bonisoli al partito radicale prende qualcuno di sorpresa e altri no però è stata senz'altro un segnale la più interessante di quel momento politico per il partito radicale credo anche un po'per il Paese che rappresentava in parte la storia come nasce questa questa iscrizione
Sconvolta semplicità
Nel senso che io quando ho rotto con la lotta armata ove si oppone un periodo in cui io Uto un grosso rifiuto anche dalla politica
C'è
Della politica come voglio dire iniziale le vista nei termini contrapposizione di una linea all'altra conservato prevede dal particolare concreto cercato continuato a lavorare da parte dall'Ovest offro il carcere cercando di aprirlo di sviluppare di comunicazione sia tra i detenuti che con l'esterno costruendo esperienze che hanno portato a dei risultati significativi voglio dire
Ecco col Partito radicale io ho avuto nei momenti appunto di grossa crisi degli questo incontro ieri resta proprio cito sempre questo debba del caro che sotto questo digiuno ed il giorno successivo il metrò Milano ed era sempre per la chiusura del padre Carlo separa i braccetti dalla morte
Ho visto lì è una un'attenzione grossa sul piano personale ce ne corre sul piano personale contenente alcuni militanti del Partito radicale che ho conosciuto
Ieri ho conosciuto bene cappellano sono robusto che è stato insomma fatto un gesto clamoroso che a sblocca la situazione primo con contratto che ha fatto fatto vedere questo Marco Pannella conto trovarmi in cella mentre è a letto Mancio ma copiare alzarmi
è stato un gesto concreto che ho apprezzato moltissimo e mi si è bloccato che lo ricorda
L'America resta una discussione adesso che è un grande una gran voglia di parlare perché finalmente riuscivo trova qualcuno con cui parlare che mi desse retta e che che mi capiva anche ecco so che lui è rimasto sulle sue posizioni discusso la violenza presenza poi stato un
Nel cercato tirati farle capire le ragioni per quello che come mi è piaciuto moltissimo eccessivamente euro contratto anche quelli del partito radicale di
Nuoro
Che erano che sono mossi così Giovanni Negri e poi anche quando la Milano ricordo ettari quelli dei partiti voglio dire Aglietta la vela intestata
Una tra le poche voglio dire che si era mosso io siccome Presutti gesti concreti più delle parole di un silenzio visto che
Partiti grossi così sono anche sommosse anche dalla sinistra hanno fatto grandi mostre questo queste persone sul piano personale qui ottengo presente che io ho buoni rapporti o anche con gente di altri partiti che
Che valuto sul piano personale dell'impegno che danno e non parli dalla realtà dentro la quale io mi trovo accusato dall'ispezione è stato un riconoscimento in un certo senso questo sto Pardo questa campagna per le iscrizioni ho valutato sia sul piano personale
è un riconoscimento verso l'aiuto è Coccoluto e stanotte ho fatto emotivo che mi sembra doveroso
Mi sembra anche naturale ecco da parte mia mi sono interessato di altre cose tu questo lo fanno poi anche dal punto di vista se vogliamo ragionare dal punto di vista che politica sociale interessato
Anche perché mi sembrava estremamente sbagliato dal fatto che è un azzoppato radicale scomparisse dalla scena le parti che ho mandato una lettera se in cui e-mail con le pare costruita per cui uno può iscriversi al partito ecco quasi tutte c'è qualcosa in cui io mi riconosco anche sul piano politico tre quali
Tre qual è che l'Inter l'impegno del partito radicale sul caso dove nel caso effetti a una a molte simpatie perché c'è stato un intervento concreto non altro
Facciamo l'ultimo break sì
è un peso particolare
Su questo partito ha vinto la sua scommessa di dieci mila del mille duecentottantasei di cinque mila nel mille novecentottantasette in che rapporto ti senti tu
Sosta del peso non non non avrei mai pensato che cioè ancora oggi non
Mi sono iscritto come uno ecco vale un'adesione così una persona
Mi rapporti mi sono state fatte delle proposte avversione che dieci anni fa non avete mai pensato di scherzi a Tirrenia questi ingenui ma neanche cinque anni fa siamo consulta
Sono i rapporti continuo dei rapporti Nonda e quindi voglio ridurre a un partito con alla mia nel mio impegno di carattere sociale torno a ripetere il mio rimanere legato particolare concreto
Mi sono fatto delle proposte di maggiore partecipazione in entrare qualche organismo polizia sinceramente lo rifiuto
Non perché non perché non io partecipo una corrente se partecipare dare una reale adesione quindi un senso di responsabilità anche valido per partecipare per proforma ecco nelle cose questo senso fu invece quello che mi va bene nei rapporti in un impegno stretto il trend interessano di più ci promette anche delle varie questioni è un rapporto più stretto su su come sulla terreno sul quale io sto lavorando ecco che questo il carcere alta che conosco poi concretamente alla quale possono parlare con ragion di causa e dare un contributo concreto ecco non solo a parole
Quali sono gli aspetti del Partito Radicale che ti convincono di più
Ma sinceramente dovrei conoscono molto meglio ecco devono ci sono stati otto detto presente quello che è stato fatto sul
Sul carcere sua altro non preferisco non ma esprimere valutazioni o giudizi
Che non
Non so fino a che punto potrebbero essere validi validi anche dal punto di vista mi potrà messo molto superficiale l'intesa risposte superficiali
Quel cassetto visto questo la corruzione apprezzato piccolo partito un piccolo gruppo di persone è riuscito anche sul piano parlamentare ripetiamo all'ultima legge Gozzini c'è una grande aspettativa del problema della liberazione anticipata che fosse retroattiva
Ne abbiamo avuto incontri con Degas sette partiti non c'è riuscito niente cosa che Franco Corleone che si apre un'iniziativa nella alla Camera è riuscito insomma a far passare questa cosa
Ed è stata un fatto sta significativo che ogni volta che che che non è questione di grande parto piccolo partito equestre di chiarezza probabilmente di voglia di fare anche con un certo certi comportamenti magari non del tutto ortodossa ecco tuffo
Così se conformisti mi sembra aspetto più simpatiche e quindi neanche una voce ecco teche che che fa discutere perché mi salutano affettuosamente importante
Franco tu sei fuori per tre giorni per questa mostra che a Milano
è una iniziativa molto importa ed è un'iniziativa che
è un fatto ecco chiamiamolo così è un fatto del molto né molto significativo che effetto ti ha fatto questo impatto con il mondo di fuori
L'effetto debutto inficia descritta perché penso di essere ancora reso conto bene una serie di eventi che
Che si accavallano continuamente cross comunque ci sono alcuni dati significativi prima di tutto che si sia realizzato e quindi pur avendo qui a Milano eseguito la sezione penale un percorso abbastanza silenzioso abbastanza tranquillo senza grandi lanci pubblicitari così cogliere si è riusciti a lavorare un po'come le formiche ottenete risultate che anche oggi tutto alla comunicazione restante significativi penso per tutto il carcerario e anche per un rapporto tra carcere e società
Ecco quindi mi sembra che i risultati li si toccano con mano qui sul fatto poi che ha suscitato un certo clamore che ci eravamo Noè così liberi veniamo qui senza scorta prendiamo l'autobus tranquillamente
Dal punto di vista nostro non vedevamo capiamo che poster molte perplessità nella gente perché voglio dell'immagine ancora quella di un tempo mentre io posso dire che noi potevano questa cosa poteva succedere anche sia per diversi anni e saremmo venuti qui rientrate a casa senza problemi Kakà però che non è facile
L'opinione pubblica diciamo prendere atto di questa situazione
D'altronde dire non nostro impegno c'è siamo qui per lavorare ecco il fatto significativo mi sembra punti di vista invece
Così del risultato che siamo si applica l'articolo ventuno San Vittore non era mai stato applicato applicato di recente un detenuto sempre politico
Ma questo a collettivamente sotto applicato
E quindi è un cosa che a frange sicuramente dei risvolti positivi indipendentemente annota la sezione penale di fare è stata vissuta con una grossa partecipazione emotiva tutti deceduti in comuni del penale
Perché capiscono che c'è c'è una strada che si ecco allora sotto quota con presso un'amministrazione carceraria questo non vederlo
Incontro con Indro Montanelli è stato un po'abbia aiutato perché ha fatto da sponsor in un certo senso non ti chiedo quando è stata l'ultima volta che visto Montanelli però ti chiedo che in che impressione le ha fatto vederlo qui con le parole di apprezzamento che ha detto
Sono stato estremamente positivo sente positivo quando sono questi incontri non si sa mai come delle poche sere vettura paura di di di di di di dire qualcosa che posso appena la persona con il vizio questo fatto una persona estremamente suo cognato suscitata
Maggiore simpatia di quella che già comunque avevamo perché sul piano personale quand'era un nemico consolazione Nicola del simposio nemico comunque onesto e Quarenghi secco molto coerente camorra azionario lo era coerentemente comune senza peli sulla lingua
Volerà oggi è dice quello che quando era un'inchiesta il parlavamo prevista Pallade quelle storie
A un certo punto detto sono stupito perché sembra che stiamo parlando di altri con molta tranquillità all'effettivamente ne perché stiamo parlando di altre probabilmente mi sono in conto molto franco molto sereno
Molto positivo come migliore dell'ultimo incontro che avevate avuto sicuramente Scola
Un sorriso prima di arrivare a un perché di queste cose forse anche lui
Arriva il momento in cui si possono ridere con tutta la la carica di amarezze del che c'è dietro
Oggi sabato ventuno marzo
Tu dicevi o arrivate qui con l'autobus domani
Ventidue tu se era in carcere quando gli ascoltatori di Tele Roma vedranno questa intervista tu sarai tornato in carcere già da diversi giorni
Senza nessun problema neanche a me ha fatto piuttosto impressionabile dato a entrare nei carceri con quel tipo di controllo non vedere neanche una una camionetta della polizia però so che Franco Bonisoli domani sera in carcere
Con tre ergastoli sulle spalle
C'è una repubblica lì accanto a te e c'è un titolo in prima pagina
Tu quando hai saputo la notizia di questo attentato al al generale debellare un'auto senta uno spaccato la trazione
Persone
Troppo queste cose fanno penso sempre che sia completamente finito uno pensa che che avendo chiuso lui con tante cose sia finito praticamente tutti accorsi che non è così
Senta un certo senso di distanza non distanza perché io chiusure ma di di di di di
Il grande distanza anche da
Dal riuscire a capire perché oggi sinceramente faccio una grossa partita io ho provato a pensarci ieri sera
Chi sono cosa fanno cosa c'è quale filo di di continuità ci può essere tra loro e non è un sito nacque a San Vittore automotrice lungo scritto a fruttificare un invito alla riflessione in cui affrontava il problema della assunta una responsabilità collettiva e capire anche che queste queste formazioni di oggi vuol dire esiste anche un filo d'un certo più che contenta perché se non c'erano stati noi probabilmente non c'era loro potevano chiama sotto altri nomi testo
Brigate rosse essere e quindi non è un dire noi non siamo un'altra cosa allora anche se non c'è un più nessuna finita dal punto di vista
Ideologi concreto e e tanto meno concreta voglio dire non c'è nessuna possibilità
Però capisco che c'è questo rifarsi ecco
Però allo stesso tempo sfuggono tante cose so che non si possa accusare gli schemi del del del passato
Di come si è detto noi facciamo così quindi loro penso che siano i meccanismi psicologici che su siano sicuramente gli stessi ecco sulle dinamiche Dante io non non so proprio cosa
Cosa dica chiaramente se ho fatto cioè morta una persona per le morti o di merito moltissimo sia stato fatto
Con gli operai di Ravenna pochi giorni fa vedere sul nuovo
Questo voglio dire sono la morte io credo che sia un fatto che sul CID debba suscitare alla stessa fetale lo stesso
Lo stesso tipo di attenzione almeno per me così ecco io indico sono morte un tipo di un altro
Quindi che questa mi tocca
Non so se faccio molta fatica a dare qui tutto non vuole dare giudizi
Cinque perché non conosco il primo conosce penso una cosa ecco che sia molto importante valutare con non sull'onda dell'emotività
Avere molta lucidità anche perché su di noi sono stati fatti negli anni passati grandissime
Grandissimo errore di valutazione
Grandi discorsi la geometrica potenza tu qua realtà voglio dire avevamo ben altra cosa
E penso che invece questo pompare le cose questo
Serva unicamente a a prima di tutto ha spostato il problema
Ecco quindi a esorcizzare lo e quindi non affrontarlo come vada affrontato sicuramente Pozzo che non credo che sia un problema di polizia per se spot un problema di carattere di sociale discussione ecco fosse la cosa che io ho visto che vedo anche riflettendo su quello che per me è stato a suo tempo esperienza favorire la comunicazione evitare le contrapposizioni evitare le bollatura evitare di esorcizzare prima cercare di affrontarli tendere una mano ecco questo credo in questo peso che sarà responsabile la soprattutto delle istituzioni