Mediorientale

Radio radicale così di nuovo all'appuntamento con Fiamma Nirenstein sulla situazione in Medio Oriente alla luce anche della politica dissidenti e quindi ci eravamo lasciati all'inizio di settembre
Due aspetti appaiono centrali dopo le vicende libanesi
E di questi credo che Emilia sta in vorrà parlarci da un lato il dibattito interno in Israele dall'altro la politica americana verso l'aria cominciamo forse dal primo Nirenstein
E volentieri siamo che si tratta di una ad di un di un dibattito particolarmente drammatico perché sembra sembra apparentemente che tutta la discussione sia sulla capacità di questo governo di Olmert
Dei suoi associati in questo governo di unità nazionale e anche dell'esercito di contenere una situazione che si è dimostrata molto minacciosa con la guerra conclusasi recentemente
Sembra che si stia divertendo sull'UNIFIL sulla sua capacità
Di effettivamente
Uno comminare sul campo sul confine meridionale del Libano
La possibilità degli hezbollah di preparare una nuova guerra e ti dico subito che la parete di che c'è molto scetticismo su questa capacità dell'Unione dell'unificazione e si è questo ritiro conclusosi ieri sera anche se è ancora dentro te lo dico ci sono
Qualche eccesso hanno ancora qualche centinaio
Di soldati
Israeliani ecco no anche qui sembra che si parli di questo in realtà in questo giorno lo dici pure quindi giorno di Reda dei consigli di fronte a se stessi di fronte alla storia intera del popolo ebraico di fronte all'anno a un'opinione pubblica si parla di ben altro ecco Massimo la verità
è che si parla del fatto che per la prima volta forte da tantissimi anni a questa parte
Non si parla solo di spedì problemi specifici o di rischi specifici che riprende ma si tratta di un rischio ha generalizzato la resa dei conti è questa la lo si vede su tutti i giornali
Che riempiono le case silenziose nei due giorni di che pure che la gente legge non c'è rabbia perché televisione
Chi non legge le preghiere perché civile ai liberisti religiose in definitiva poi sono soltanto il venti per cento in Israele ecco chi non legge legge legge libri leggere giornali quello che si legge
Sostanzialmente sarebbe una resa dei conti che dice questo prima ci si è abituati al fatto che
E che è stato promosso da parte del capo terrorista o del capo palestinese un terrorismo suicida letale che ha portato i treni sull'orlo del collasso per tre quattr'anni con la minaccia continua la minaccia che fu definito esistenziale a suo tempo
Poi ci si è abituati all'idea che Camassa
Cioè una una porta terrorista che ha nella sua carta costitutiva
La lite a chiedere debba sparire dalla faccia della terra e perché perché qui mento di questo obiettivo occhiali rischia di pestare i nostri Farinetti arricchire e come posso dire bizzarramente rispetta ogni logicamente sull'orlo del collasso testuali che rifiuta
Ogni proposta del contesto internazionale di riconoscere addirittura riconosce lo Stato d'Israele e infine
Che
Dietro la abbiano sparato dentro Israele e in una così lunga approfondita e conseguiti ricordi micidiali una quantità enorme di proiettili
Esplosivi di tagliate dimensioni alcuni dei quali veramente
Letali e per ordine di chi di un leader mondiale quale è stata messa a parlare al Nord o della sua volontà né più né meno che di far sparire trarre dalla faccia della terra questo è Ahmadinejad
E ti dico la verità io mi trovavo a New York proprio nel giorno dell'undici di settembre per partecipare appunto alla conferenza sull'undici di settembre ed era sinceramente
Fra la il tragico e lo stravagante il fatto che Ahmadinejad un leader che a un a un'intenzione
Genocida
I aggressiva
E assolutamente spreca con ripetutamente che nega l'Olocausto che in fondo è uno dei motivi basilari no per cui l'ONU è nata per impedire che bene porta mai compiere un altro ecco che fosse lì all'ONU
A parlare capisci diciamo che israeliani
Fu fronteggia l'idea che l'impensabili di alcune di alcune minacce chi è invece diventata pensabile che
Di fatto e vuole affrontarla bene o tentare che gli Stati Uniti correranno
In suo aiuto perché sembra molto difficile che l'Iran tosta addivenire da un qualche compromesso rispetto a questa sua prospettiva oppure di agire in prima persona
Questo per quel che riguarda quindici da riflessione israeliana che si ritrova su questa su questa drammatica lunghezza d'onda con questa drammatica problematica però l'altro aspetto importante della questione a c'è l'altro corno del problema cioè una risposta alla politica di come dire chador di Hamas
Ed è la politica estera americana i giornali italiani di riflesso ci danno una lettura della situazione di Bush oggi abbastanza difficile ma a parte questo a parte la questione irachena su come si riverbera in America nell'opinione pubblica americana c'è un per i cibi lecca Cambio di linea della politica estera attraverso Condoleezza Rice è come si riverbera su Israele sul Medioriente questo secondo te
Partita Mark sono prima di tutto io direi questo i giornali italiani amano molto far discendere le decisioni di Bush dalle sue difficoltà va bene che Bush abbia delle reali difficoltà deciderà l'ho verificato sono salite di nuovo le sue quotazioni presso il pubblico americano come tu certamente tali e in secondo luogo sono soltanto a novembre come dici tu quando ci saranno le elezioni di mid term si potrà capire se veramente la sua popolarità e dicevano
Quello che tutti che che tutte le indagini dimostrano è in realtà che perché il un forte tende morale insomma
Di Bush di fatto in genere aumentar la sua popolarità non la diminuisce e l'incertezza la la paura del perduto la guerra e ripeto che contro il terrorismo non ci sia niente da fare o non si voglia fare niente che ne fa diminuire le quotazioni quindi non è che c'è un'atmosfera di ritiro dal campo di battaglia non è questo il punto il punto
è un altro è molto e e e naturalmente indette il cuore della tua domanda che che è il conflitto Israele Palestina pleno palestinese ora nel corso degli ultimi anni l'America aveva ha spostato il focus a da questo da questo conflitto una su la questione irachena e poi successivamente la questione iraniana
Io non credo che che ci sia un cambiamento sostanziale e mi pare di aver letto questo anche nel recente discorso
Di Bush alle Nazioni Unite però credo che ci sia una strategia
Rinnovata e diventa che è nella sua fase più impegnativa va bene e penali scrivo che al centro di nuovo la questione israelo palestinese allora che cosa ha detto sostanzialmente Bush all'Iran a Bush gli ha detto viviamo del nuovo spazio vediamo ancora la possibilità di crescere in che modo vi diamo la possibilità di fare difficile diamo una possibilità
Di crescere come potenza regionale e nel campo dell'economia nel campo della commercializzazione
Dei vostri prodotti anche in concreto che il petrolio e quindi tutta che loro hanno un un un problema con la benzina un'altra ventina cioè anche dove c'era un problema
E quindi vita vola come non volevo entrare in questi particolari invitiamo la la possibilità di affrontare questi posti grossi problemi
Non in non non impediamo più di tanto nel problema del cambio di regime che pure c'è anche perché dispetti diranno indicano che l'opposizione Ahmadinejad e strisciante mamma molto presente però attenzione e caro signor Iran naturale di smettere di fare gli impianti atomici questo in questo non è cambiato in niente e allora dove che cosa succede per tenere fermo questo questo uno schieramento
Anche i ragni hanno sul terreno della della bloccare
La la sua crescita verso la bomba atomica il tentativo è quello di assemblare una coalizione una nuova coalizione
Sia
Per aveva fortemente spaventata perplessa indignata dalla crescita di questo fronte scita estremo formato da alla prima di tutto da Ahmadinejad poi dagli hezbollah che sono a loro longa manus e che sono diventati come si è visto in questa guerra potentissimi e molto attivi per cui qui apro una parentesi di un secondo e tre il il pericolo e cipolla è ancora fortissimo e chiusa parentesi
Poi c'è la figlia la quale idea mo'nel mentre qualche eravamo dall'altra parte non si dimentica di minacciare l'Europa e gli dice all'Europa nello stesso discorso in cui passa lasciato scusa Bashar Assad
Proporre a Israele una pace chiudere virgolette diceva dall'altra parte all'Europa Caro Europa non grandemente di seguitare a pensare di disarmare l'Iran perché proprio nord non è il caldo e la minaccia era larga va bene larga in questa in questo contesto in cui gli articolati sopra di me rivoltati così attivi bene dall'altra parte Twice l'Arabia Saudita l'Egitto
Laggiù Daniela il colpo intero che non ci stanno fatto a questa preminenza che poi di fatto è la più mite preminente anche nonna araba ma persiana
Allora la Condi Rice è in partenza otto lascia nelle mani per mettere insieme questa coalizione c'è la riapertura del fronte israelo palestinese perché è un bene è un male per Israele sinceramente a me ora come ora
Visto che ogni pezzettino di terra che i palestinesi su cui palestinesi hanno potuto mettere
Le mani che lo dico mica intento negativo perché io sarei molto favorevole a un pacifico Stato palestinese a fianco di uno Stato ebraico va bene anche una cosa che desidero moltissimo come specchio del ritiro da tutti quelli che vorrebbero vedere una soluzione però finora quello che ti invito è che tutte le volte pontifica vicini a un accordo ritorna fuori il rifiuto totale da parte dei palestinesi di ottenere un loro Stato pacifico allora io dico la Condi Rice Ballas
Avendo fra le mani la possibilità di dire ai sauditi guardate non ci ricordiamo benissimo della vostra proposta del due mila e due e eccetera e ci abbiamo e la possibilità di portarla
Amanti e che cosa ne dite voi in cambio di questi sette disponibile a formare insieme a noi una qualità pioni
Anch'io Agnana che sul terreno di una pressione specifica
Che
Kefiah capace di fermare il grande al suo progetto
Astronomico bene tutti Paesi sunniti sono molto interessati a questo però devono puoi ricevere qualcosa Intini in cambio e tu stai benissimo che la questione palestinese che viene porti veramente o no e secondo me davvero gliene importa poco però
Lo sai che è la moneta di scambio e lo è sempre stato ed è la bandiera idee e dei la cosa che perfino abbiamo strenna ha usato quando ha lanciato i missili su Israele durante la prima guerra del Golfo per tentare di qualità ritorna e quanto più possibile contento bene questo è il terreno su cui gli americani intendono avventurarsi
Beh mi mi pare chiaro poi lo verificheremo via via come procede questa vicenda settimana prossima adesso io so che tu hai impegni ai guai non non puoi non puoi sottratti quindi ti chiederei un ultima con le sue
Chiederei un'ultima cosa ecco proprio sul fronte iracheno secondo dei ci sono novità
Ecco guarda sul fronte iracheno diciamo ci sono parecchie ci sono parecchie cose che intendano tutte quante se uno legge una letteratura che non sia soltanto quella dei giornali italiani a dimostrare che molto si muove e e non soltanto l'incidente anche ciò che si muove non è soltanto l'insuccesso degli Stati Uniti ma vorrei Berti soltanto un piccolo spunto
Di riflessione va bene il previdente che come sai benissimo è e curdo iracheno Jalal Talabani e a a affatto in una pur in alcune in alcune non in una soltanto intervista pubblica durante dei suoi
Dei suoi discorsi una una un delle una una osservazione che più che un'affermazione suona come una minaccia e anche un'attività di potere molto interessante
Il sottane diventato molto più dura nei confronti dell'Iran della Siria ed anche della Turchia nel il ventitré di settembre ha fatto un discorso alla alla radio nazionale
E ha parlato nelle continue interferenze di questo di questi Paesi all'interno della vita del suo del Stuparich e è chiaro che essendo lui curdo in questo c'è anche un interesse specifico va bene perché critico peseranno morta simpatico che sta benissimo per i curdi però c'era anche un elemento nazionale
Molto importante perché che cosa ha detto Talabani cala da anni ha detto addirittura per voi
Di seguite Rete ad ad inferire pesantemente nella vita del nostro Paese bene l'Iraq allora dovrà decidenti a sua volta a prendere delle posizioni forti
E qui è evidente la questione degli Stati Uniti edizione del rapporto
Iracheno con gli Stati Uniti nei confronti del vostro reti qui ritorniamo all'idea di uno schieramento che si possa contrapporre a quella che Bush chiama per porre in buona sostanza
Il fronte il fronte del male la se del male anzi e
E mi sembra che qui ci sia un un anche un cambiamento della poi della politica chiamiamola iracheno curda occulto gli ha iracheno che a lungo si sono trattenuti dal criticare anticipo una ripartiti ricordi l'Iran nella nella Siria anche qua non sono andati
In visita a Washington
Adesso le cose stanno calmi Caliandro ciò significa anche che a me sembra
Non solo che l'Iraq è disponibile ad una politica estera oltre perché anche a una politica interna di combattimento nei confronti della piaga del terrorismo e questo è molto bene ma anche che
Prende forma uno schieramento anti iraniano
E e quindi anti estremismo sciita e i suoi alleati perché ricordati che lo sai bene suo che Camassa non è sciita
Imam sunnita e tuttavia è alleato della al al momento degli iraniani
E degli hezbollah e quindi diciamo Into My in lo vogliamo vedere in una dimensione più larga uno schieramento che potrebbe potrebbe fare un accordo a antiterrorista
Che che avrebbe al suo primo inizio un carattere
Anticipa antisciita nel senso di considerare Ahmadinejad emittenti il peggiore nemico questo significa uno spostamento
Nei confronti della guerra contro Al Qaeda che finora è stata una priorità e che quindi non è che verrebbe a cadere ma che diventerebbe un'istanza non primaria rispetta la guerra contro Ahmadinejad prettamente abbia molto molto importante
Va bene e allora non resta che l'azione è vero che i nemici offerto queste due chiavi di lettura delle politiche americane non resta che si ITC le prossime settimane per vedere box in questo quadro si confermerà il sì vogliosi modifiche tanto a fare