Speciale Global

Radio radicale un saluto dalla nostra emittente da Claudio Landi con lo spazio di approfondimento dedicato in particolare all'ansia due sono gli avvenimenti che e cercheremo di capire di cui cercheremo di cogliere il significato questa domenica il primo e il vertice sino indiano il presidente cinese Hu Jintao infatti questa settimana si è recato in missione politica nella capitale indiana incontrato il primo ministro Manmohan Singh
La presidente del partito del Congresso e lire leader effettiva del Paese Sonia Gandhi rappresentanti del dei getti delle fronte e ha siglato poi con il governo indiano ben tredici accordi tra i quali uno molto interessante riguardante gli investimenti
Il secondo avvenimento asiatico molto importante molto interessante che andremo ad approfondire e il vertice a perché a da annoia noi lo ricordiamo è la capitale del Vietnam un paese sempre più importante nello scacchiere asiatico una vera e propria
Tigre economica emergenti innanzitutto come dicevamo affrontiamo la questione del vertice sino indiano
Dello stato dei rapporti della cooperazione fra i due giganti asiatici tra la Cina e l'India
Il presidente cinese Hu Jintao ha promesso il raddoppio dell'interscambio commerciale con Belli
E in trova le tre anni dovrebbe arrivare nel due mila e dieci ai quaranta miliardi di dollari sono stati firmati molti accordi ben tredici come abbiamo detto ma i rapporti tra Pechino
Ed è lì non sono tutte rosse non sono tutti i fiori vi sono anche alcune spine come ora ascoltiamo
Dalle intervistati dalle corrispondenze che di andiamo a proporre la prima ad Abelli contro accecante nella nostra interlocutrice abituale dalla capitale indiana la seconda da Pechino con il corrispondente della Stampa
Da Pechino Francesco scissi
Subito dopo due interviste di analisi di approfondimento della dei rapporti fra Cina e in India con il professor Mohanti uno studioso indiano direttore del Centro Studi cinesi di vede con Natale D'Amico l'ho già sottosegretario di Stato al Tesoro
Ma per ora ecco le notizie fratelli ed a Pechino operosi ad Acilia buono sconto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Giorgia Cantele vertice sino indiano qual è stato il clima politico del vertice tra Hu Jintao e Manmohan Singh
Ma è tatuate pienamente mettendo i due sembravano più che i capi di Stato ugualmente azzardi industria
Quindi hanno ha rilasciato una dichiarazione volto
Fin qui il clima fra i due ma il clima diciamo così degli incontri complessive degli incontri tra tutte le delegazioni è stata anche quello di quello di due grandi amici
Detta da ci sono molti problemi aperti tra i due Paesi come la questione per esempio dei confini repetita un'alleanza tra fino ai fatti
Comunque in ogni caso informa intanto sono stati siglati una ferita con con appena tre reti accorrente riguardano vari campi e dall'agricoltura campo della per poter tenere pulito per esempio alla commercio del ferro per esempio di altri minerali e nel campo dell'educazione nel campo della conservazione del patrimonio culturale
Nella protezione degli investimenti bilaterali e chiaramente ci sono riserve anche all'apertura degli investitori
Ecco quel problema è stato risolto no
Temi proprio il problema evidente però ora nel senso che rimane la questione irrisolta dei confini fanno affetta da piogge settanta una discussione in Parlamento in cui il ministro degli Esteri mo'che avviene ha citato riportava una notizia di stampa suonato contro l'opposizione perché come città pochi giorni prima della interna di evitate l'ente veronese l'ambasciatore cinese vede affermato che lo stato della ruota saldare parte integrante della Cina ed è una questione molto antica ferita perché il secondo in Cineteca Nazionale affascinanti anche perché il testo da Dell'Anna è nato proprio con
Stante la condotta
E chiaramente Piani sostengono che invece dare una tale parte integrante dell'India
Si tratta di una decisione che ha fretta nel settantadue Toffolo
Gestioni addirittura proprio oggi due rappresentanti del Parlamento provenienti dalla dal Natale un certo tattica il cavo e tiranna ricchissimo hanno affermato che non è detta il problema perché non esiste nemmeno un movimento separate Natale e questo loro sono orgogliosi oltretutto nella mia università sono state
Utente
Contro la Cina che riguardano proprio l'attenzione della povertà e ovviamente da tutte
Nonostante questo il clima era più che disteso
Attaccamento al ministro degli Esteri ha affermato che non bisogna rompere le relazioni con la Cina che bisognerà aspettare gli alieni di risolvere in futuro
Calendario sentirà la professoressa cala l'ultima domanda le diverse formazioni politiche indiane come giudicano questo questi rapporti questa cooperazione con la fine
Giudicano positivamente che perché si prevede un incremento dei commerci
Laterali
Da una Arezzo sono perché intorno ai venti miliardi di dollari dalla
Ha un ed è previsto un target di quaranta miliardi di dollari nel due mila dieci
Quindi
A questo ritmo tutti sono felici e contenti
Trentuno entità
Bene continueremo a stare molto attenti alla situazione dei rapporti fra Cina e India a cinghia come usano chiamarla i politologi di quella parte del mondo ringraziamo la professoressa Giorgio accanto alle nostra interlocutrice Abelli conosco come sempre dalla nota emittente radio radicale Francesco ore sedici il vertice fra Cina e India a Hu Jintao e Manmohan Singh hanno firmato oltre dieci accordi cosa si diceva
Ma è un fatto importante anche perché c'è questa promessa che entro il due mila e dieci cioè meno di cinque anni
Il commercio bilaterale dovrebbe andare a raddoppiare arrivare a quaranta miliardi di dollari una cifra molto importante che certamente aiuterà in questo caso l'India più che la Cina a continuare nel loro sviluppo economico quindi un passo di economicamente molto importante altra questione importante è stato il fatto che io cuginetta of abbia
Come dire
Ingresso da parte la questione di confine dicendo che non ci sono preconcetti un accordo può essere raggiunto in questo modo ha smentito delle polemiche che c'erano state prima della visita sollevati in qualche modo da da parte cinese
Usarli per prima prima di continuare il commercio e l'economia si parla molto di un mercato comune sino indiano il primo ministro cinese ne aveva già prospettato l'esigenza dell'aprile scorso al primo vertice sine indiano Abelli
Ora Hu Jintao ha riproposto in qualche modo quest'idea fatto passi avanti o no
C'è stato un passo avanti concreto cioè la possibilità di un accordo di Investimenti bilaterali comuni e si è avviato il discorso di un'area di libero scambio tra cinese e ancora forse non quindi dell'Olimpia crepe non in tempi brevissimi
Ma nemmeno lunghi probabilmente di qui a quando il commercio bilaterale arriverà a quaranta miliardi bene credo che allora potrà essere maturo perché in quel momento in effetti con scambi bilaterale di queste importanti a allora si potrebbe diventare molto interessante per entrambi è ma ripeto forte soprattutto per l'India
Davvero un'area di libero scambio tra i due Paesi quel punto
Dico è a quel punto al di là del volume
I dollari sarà importante il volume di merci che si scambiano proprio di quantità di persone interessate dei due lati del confine
Ecco il numero delle persone tra Cina e India che potranno vivere da questi commerci bilaterali questo potrebbe essere un una cosa molto molto importante perché creerebbe un vero primo blocco di un po'unità
Francesco due parlato appunto hai accennato alla questione degli investimenti negli ultimi mesi in India ci sono aumentati i timori per gli investimenti cinesi nelle infrastrutture vitali dell'India questo tema è stato affrontato no
Non credo che sia stato affrontato in termini di paura mi sembra che almeno dal dalla stampa cinese se si vuole dare un
Un'accezione positiva alla alla visita essi mette in luce come la Cina ci stia in qualche modo stracciando le vesti
Per per l'India e a questo proposito la stampa cinese ha passato invece sottotenente la protesta del tibetano che si è dato fuoco proprio nell'hotel che ospitava accudita ora un un segno della volontà positiva di Pechino e non quella di attizzare polemiche
Sento il Francesco la questione del nucleare Hu Jintao ho letto sulla stampa indiana offerto la tecnologia nucleare civile a all'Indian tra l'altro proprio questi giorni il Senato degli stabili
A dare il semaforo verde allo storico accordo nucleare fra India e è stato uniti la Cina un po'cambiato
Opinioni sulla all'accordo nucleare fra India e stabili o sbaglio
Credo che su questo la scena voglia dire
A agli via di non essere contrario al o un suo sviluppo nucleare anzi ha ha offerto anche di esserle d'aiuto quello che la Cina oggi vuole dire grazie più che i la norma nucleare e invece era in qualche modo offeso in passato per le dichiarazioni anti cinesi terra Teoria della minaccia cinese insomma la Cina sta cercando di fare dei dei passi avanti per togliere i timori farla sparire le Paure all'India la Cina non ha intenzioni negative verso l'India ma questo con una punta di cinismo e anche perché la la Cina è molto più gravi più grande più importante più potente
Però c'è anche il fatto che Pechino sta sempre più stringendo rapporti con vari Paesi della del sud del Bangladesh la Birmania persino lo stila anche oltre il Pakistan
Presto c'è un un rapporto molto intenso con altri Paesi
Della regione altro canto Pechino finge di ignorare il fatto che l'India sta stringendo rapporti molto forte anche con Vietnam e Giappone una specie di contro manovra
Più politica indiana verso gli la Cina potrebbe essere in qualche modo vista però in realtà oggi come oggi la Cina anche per sue questioni intende anche per suo bisogni di crescita economica non vuole mettere l'accento sulle polemiche ma anzi creare quello che ormai lo slogan preferito da queste parti il clima di serenità
E armonia
Racconta l'ambasciatore cinese alberi prima della visita di urgente ho accennato alla possibilità di adesione della Cina l'organizzazione di cooperazione dell'Asia del Sud e dell'India l'organizzazioni di cooperazione di Shanghai le reti possibile
O credo che ci siano gesti di cortesia
Non credo che il l'India voglia la Cina nella cooperazione della sud forse l'India non vuole nemmeno entrare nella cooperazione con Shanghai a questo punto veramente
L'area di cooperazione con Shanghai potrebbe somigliare a quell'ipotesi che prima colf delinea ormai quindici anni fa chiunque
Difficile angolo strategico Mosca Pechino New Delhi credo che che le cose si era un po'di se però e fa parte della dei gesti di cortesia insomma le feste non sono private ma sono aperti al pubblico a tutti
Spariti ringraziamo ringraziamo Francesco sedici corrispondente de la Stampa da Pechino con lo sport come sempre la nostra emittente ovvero da radio radicale bene ed ora dopo le corrispondenze di torcia Cantele di Francesco sedici da Delhi e da Pechino come preannunciato
Le interviste di analisi la prima col professor Mohanti come abbiamo detto uno studioso indiano intervista è stata raccolta prima del vertice indiane proprio per questo ci sembra ancora più interessante
La seconda analisi eccone Natale D'Amico già Sottosegretario di Stato al Tesoro pone ascolto quindi dalla nota emittente da Radio radicale radio radicale abbiamo qui con noi come preannunciato il professor Mohanti direttore del Centro Studi Cinisi
Professore amo anzi la prima domanda di radio radicale e a quel punto è l'integrazione economica fra ciniglia chi risponde professor Mohanti vendi dell'integrazione economica molte forme molte fasi noi siamo arrivati a un punto molto importante nel commercio fra l'India e la Cina il volume quest'anno dell'interscambio raggiungerà i venti miliardi di dollari
Il tasso di crescita di questo volume è stato ma abbastanza significativo giusto cinque anni fa era solo di quattro miliardi dieci anni fa era solo di un miliardo oggi lo ripeto chiama venti miliardi dollari tra tre anni il traguardo e quello dei quaranta miliardi e quindi una fase molto importante anche se la struttura del commercio stile indiano sta cambiando lentamente lindi esporta ancora per la maggior parte ferro grezzo minerali insomma beni primari di batterla la Cini invece c'è Sport e Sport in India molti prodotti finiti i macchinari di alta precisione l'India opera benissimo è ben noto nel settore del software dei questo sento che sono componente moderna dello ma ancora nella struttura del commercio riguarda riflette il successo manifatturiero della Cina e l'India dal punto di vista si trascina ancora un po'ma la situazione sta rapire dai vita migliorando rapidissimamente bene professore Mohanti ma e il primo ministro finite venne ko
Nel nello scorso aprile parlò di un possibile mercato comune tra Cina e India il Presidente Hu Jintao arriverà con nella borsa sempre questa proposta questo progetto del mercato comunissimi indiano e se il realistico pure nostri risponde come stormo hanno perché prima o poi avverrà più prima o poi ci sarà questo mercato comune ma ci vuole del tempo
Il passo più più importante che abbiamo intrapreso ora e quello dell'accordo fra cucine fra l'India scusati Paesi dell'Asean
Che e seguirà quell'accordo verità è pienamente in funzione
Che già insomma già esiste tra la Cina e i Paesi dell'arte l'accordo tra Cina e Asia la sarà operativo nel due mila dieci quello fra inviati al sarà operativo nel due mila e undici insomma si fanno accordi per il commercio libera tre India cineasti hanno una agreement gli dice il piede radio radicale Cina India accollasse ammette come punto come perno sì ci risponde Mohanti la Cina l'India più anziano ma separatamente
Quando ciò andrà avanti ci sarà poi una effetti ha una fretta dei Area un'area di libero commercio più integrata Cina India e ha senta ma lei professor Mohanti quale quale in Cosa pensa circa gli effetti di un mercato comune di questo genere treccine Indie anziane nella sull'economia globale
Vede ci risponde il professor Mohanti ci saranno conseguenze importanti
Perché questo mercato comune sarà secondo solo a quello dell'Unione europea sarà un importantissimo mercato comune che è legato a un altro sviluppo quello che avviene che sta venendo fra Cina Corea del Sud e Giappone
La cosiddetta comunità dell'Asia orientale che prima si trascinava un po'a causa dei problemi politici
Tra la Cina e Giappone noti problemi del primo ministro dell'ex primo ministro Koizumi delle sue visite allo santuario cento ma ora il primo ministro è andato in pensione e il suo successore avrà una politica di trenta a una politica differente e e quindi il problema la questioni tra questi due Paesi primo può in qualche modo si realizzeranno
E Cina Corea e Giappone andranno verso la comunità dell'Asia orientale laser dunque
Secondo me sta emergendo piano piano come una comunità economica integrata e appena ciò accade il libero commercio di beni tali tecnologie in questo grosso
Mercato comune avrà una in un impeto un effetto enorme e significativo sull'economia mondiale veda però nelle scorse settimane da settembre in poi in particolare ci sono stati alcuni problemi per gli investimenti
E cinesi in India perché Berberi io non ti rispondiamo antichi problemi che a fronte di finiti qui in India si stanno dissolvendo ci sono tre tipi di problemi primo riguarda la nostra sensibilità la sensibilità indiana a livello di problemi della sicurezza
Questo tende a essere sistemato secondo ci sono le complicate procedure burocratiche indiane che pongono questioni per i crimini voglio dire i cinesi hanno semplificato queste procedure hanno messo uno sportello unico merito è lo sportello unico per sgombrare
Tutti problemi procedurali ma anche qui la situazione sta migliorando vede nostro Governo attuale che è molto
Il terzo problema coi assai peculiare
Qui non ci sono sufficienti pervenute sufficiente personale indiano che sappia il cinese ne i cinesi spesso conoscono sufficientemente l'inglese in particolare le altre lingue indiani la lingua quindi costituisce un problema
E poi c'è un problema di potenziamento sia la parte Filisetti indiana delle competenze reciproche vede non ci sono molti specialisti sull'India in Cina o sulla fine in ne abbiamo pochissimo ma tutto si risolverà si risolverà gradualmente ma è chiarissima la tendenza di Bari tendenze di base secondo me è una crescente fiducia fra i nostri due Paesi finora questo mancava la fiducia era al molto limitata ora la fiducia aumenti in modo veloce e altri modo veloci
Se da professor Monti ma secondo lei diecina saranno competitore occuperà tre ori nel settore dell'Energia delle punte del film saranno sia competitivi che cooperativi sia Coppin competitori che cooperatori già ci sono stati questi e in chiusura e mi pare l'altro in insidia
In cui hanno abbiamo lanciato Indie Pati India e Cina scusate legge operazioni energetiche assieme
In altri casi in Kazakistan per esempio l'India ha perso e ha vinto la Cina il successo almeno per ora una cosa analoga del Myanmar
Ed è recentemente il nostro Istituto di Studi cinesi devi ha ospitato un dialogo una conferenza congiunta appendicite sull'Energia abbiamo concordato in quella sede di dover cooperare
A causa della situazione mondiale dell'energia sia sul settore della cooperazione dell'esplorazione comune del petrolio del gas sia per la ricerca comune di fonti alternative sole
Il vento del biogas e così la cooperazione sull'Energia fra India e Cina secondo me
Ha un'alta priorità sulla cooperazione più generale tra India e Cina
Senta l'ultima domanda il governo americano in particolare alcuni svincoli dell'amministrazione Bush puntano a contenere la Cina lei che cosa ne pensa l'inviato in qualche modo da una posizione chiave
Aderisce a questa impostazione di questi circoli dell'amministrazione Bush ci risponde Mohanti la posizione ufficiale indiana che si l'India non sarà uno strumento della politica estera americana di contenimento della Cina
Tutte le indicazioni puntano
Su questa strategia degli stabili di contenimento dell'imponente cinese in quegli Stati Uniti almeno l'amministrazione vorrebbe la collaborazione di Giappone India Taiwan Filippine PAC ma in India l'opinione unanime oggi e che l'India dovrebbe mantenere delle relazioni vicine con la Cina
Come parte della sua politica estera indipendente non allineata
Altrimenti detto l'India deve avere cooperazione contemporanee mente con la Cina Giappone la Russia e gli Stati Uniti la mia opinione personale e che l'India e la Cina devono cooperare biglie la Cina e la Russia devono cooperare affinché si creino migliori per il mondo della politica e dell'economia mondiale vede anche l'India il Pakistan devono ugualmente cooperare la politica indiana perché i Paesi arabi di far parte di questa politica
Non
Lo sforzo di in qualche modo di andare di seguire sempre lei imperativi politici americani secondo me l'India non deve essere uno strumento del contenimento della Cina perché se ciò accade ciò condurrebbe a una serie di allineamenti compra lineamenti militari ed economici di sicurezza locali regionali continentale globale ciò sarebbe molto negativo per il mondo bene
Questo è tutto ringraziamo il professor quanti del centro direttore
Centro di stuzzichini Atelli conosciuto come sempre la notte mi sento per radio radicale senatore e Natale D'Amico Cina e India continuano a discutere a fare Pasetti avanti sulla strada dell'integrazione economica secondo lei è un senso parlare di mercato comunissimi indiano
Ma guardi e la o a Pechino qualche o sta già nascendo l'espansione delle transazioni commerciali va impicci
Due anni eccezionali
Dicono che neppure i coniugi fanno fortemente integrando sul terreno edificabile completati
Sulla base volendo essere drastici una specie di ripartizione dei compiti cioè la Cina fornisce prodotti manifatturieri ed in via Po dicevo parzialmente termini la situazione e quindi dell'integrazione delle due componenti economiche dell'immobile appartenente a Trapani ricamo portiamo avuto forti poteri di competizione nell'aria diciamo
Navigati e il tali da velocemente integrando
Tema politiche in grado di accelerare o meno integrazione come le terre ma mi pare che come dire la politica fa seguendo gli scambi piuttosto degli scambi più della politica è obiettivamente Marietta fortemente integrandolo
Come poco Manni è sicuro che l'economia sta seguendo la politica o l'economia anche in questo caso come spesso accade non è altro che lo strumento di una politica di una geopolitica per esempio la Cina che cerca di costruire uno spazio strategico intorno alla propria posizione
A me pare che devo dire che la copia nominata dall'economia debbo dire la verità cioè per vedere sono il Giappone diciamo non è aumento delle pensioni patent Giappone Cina è stato determinato dal fatto che il Giappone approvato come dire la la guidata dalla propria finanziaria la frutta e viva nell'espansione delle colonie
La situazione la come dire di integrazione con invidiabile dominata dal fatto che sostanzialmente diciamo ripetono che d'ora in poi temi tattici oppone due colonne Como complementari cioè opportuno pure le educative più un va bene conforto e sviluppo del settore dei servizi diamo e mi pare e cioè chiaro un chiaro tentativo della come dire della politica cinese per ridere mi pare ormai uscito peraltro dei poi Careca perché l'impianto strategico iniziale dell'amministrazione Bush capo francamente un impianto che prevedeva diciamo tipizzazione del Giappone della dell'India come strumenti di contenimento delle falde del tetto economiche politico e politico cinese la ginnasta accompagnandolo diciamo pure pianificando esultante come viene accolta anche da una convenienza reciproca diciamo perché sta accompagnando questa espansione degli scambi con un'azione politica tesa a realizzare un'area fortemente integrata
Anche aiutata tentare dal patto e dalle nuove scelte monetarie c'è la possibilità la la la la flessibilità portato al tavolo cambio della moneta nazionale ci mette costanti aumenta e prefigura un'area di porte integrazione economica non promette arriverà alla moneta unica che pare molto presto per parlarne contro queste arriverà un'area di libero scambio questo mi pare
Porta ancora presto ma come gli pare vicino all'area di libero scambio ma sostanzialmente mi pare le botte del governo cinese certo sono anche funzionali a Poppi interrompiamo Pradè più che peraltro mi pare banale pubblico profittevolmente della via del contenimento delle pantomime comiche politico chiudete attraverso una cintura diciamo di più
Ottanta al Met di salvaguardia ma mi pare che sostanzialmente per accompagnandoli perché i governanti cinesi dottor fa anche onore la convenienza economica il piccante con un'azione politica mi pare
Ecco questa maggiore integrazione tra Cina e India in particolare magari immediata diciamo così anche da laser chilometro integrazione economica
Che effetti avrà sulla sull'economia mondiale insomma qualcuno dice un terremoto un po'tsunami cosa succederà se l'integrazione effettivamente andasse così avanti che quasi da far prefigurare un mercato
Ma guardi a me pare quello che tappeti avvengono nel dipingere ad una oppure in questi casi ma quello che già abbiamo credendo che in qualche modo il pomo complessivo dell'economia globale deponga del mondo sostanzialmente negli ultimi anni sempre di più tanto dalla dall'espansione dei mercati del Parini
Mi pare che come dire quando guardiamo già oggi quando guardiamo come dire all'andamento ciclico dell'economia mondiale dobbiamo tener presente realtà un compito importante nel determinare il ciclo degli ultimi anni l'espansione di quest'area
E dal punto di vista politico mi pare che continua a perdere gli affetti mentre all'inizio costantemente la e il conflitto ancora il conflitto potenziale dice compito politico con la Corea del Nord degli Stati Uniti provano a gestirli in isolamento rispetto a latina oggi mi pare vittima perché contro il per come possibile quindi mi pare che stia cambiando un po'il baricentro economico ma anche un po'il baricentro politico del mondo
Senta
Senatore D'Amico ma se così stanno le cose mi pare di capire che il sistema politico ed economico mondiale sta trovando un nuovo centro ricapita o comunque è un ceto di carità chiesti in qualche modo accompagna quello tradizionale
Ma non ci occupa l'uso pubblico della contrattazione è così aveva con troppa facilità dopo il crollo dell'impero sovietico immaginato come dire
La nascita di rendere più uniforme come nel mondo si confronta col fatto che il fondo diventavo multipolare ed emergono i nuovi protagonisti della che ripercorre emergono emergono tuttavia l'economico prima ancora che sul piano politico e ed è paradossale cioè io per esempio devo fare sempre quello l'amministrazione americana mentre come dire perde la propria capacità di controllo politico soltanto anche economico del continente americano
Avendo incappa molti nemici diciamo continente americano fa particolare l'America Latina e quindi sostanzialmente ereditando una battuta d'arresto nell'integrazione economica e politica del continente americano trova in un'integrazione economica e tendenzialmente anche politica nel continente asiatico che proprio
Invitiamo Natale D'Amico verso tutti per questo l'ho conosciuto come sempre da Radio radicale
Bene e dopo il vertice Sirignano affrontiamo il secondo avvenimenti importanti tipo l'avvenimento asiatico significativo di cui volevamo dar conto in questa puntata dello spazio di approfondimento dedicato all'anche il vertice ah pecche di a noi la PEC lo ricordiamo il foro di cooperazione fra l'Asia e il Pacifico copre di Paesi asiatici e anche i paesi dell'altro lato del Pacifico in particolare
Gli Stati Uniti d'America e il Vietnam ha poi è un Paese sempre più importante nello scacchiere asiatico
Un Paese corteggiato sia dalla Cina sia dagli Stati Uniti d'America un paese che appena appena entrato nel da più più l'organizzazione mondiale del commercio ora radio radicale che propone due interviste di approfondimento per cercare in primo luogo di capire i risultati del vertice appetiti e noi lo faremo con Emanuele Giordana direttore dell'agenzia di tra ventidue in secondo luogo per capire la situazione
Delle libertà in Vietnam e questo lo faremo con padre Bernardo Cervellera direttore di Asianews punto it conosciuto come sempre da Radio radicale Emanuele Giordana comandato secondo del vertice Apeca Danovi
Ma dipende dai punti di vista dal punto di vista Adriatico è andato bene spesso quello che era in agenda soprattutto terribile
Ma il loro ingresso nel WTO il riconoscimento bilaterale in forma ufficiale
Ci siamo mai stata colpita
Dal punto di vista della Cina è stato un palcoscenico in cui il colosso asiatico ha fatto sentire la sua voce
All'inizio di quello che è un viaggio lungo di Hu Jintao il preside in quattro Paesi asiatici importanti due minori uno Signori si fa per dire una radio dall'alto della soprattutto i e poi dal punto di vista americano
Si conclude in realtà non così bene come il presidente americano sperava di quello che la perché un forum economico qua come il Forum economico titoli in realtà abbastanza poco perché poi di fatto riguardano sempre agli accordi Vito quelli del plutonio
Invece un importante palcoscenico politico
Perché riguarda un'area del mondo in cui gli americani vogliono tornare ad essere presenti anche i più se Bush sperava che ci sarebbe stata una dichiarazione congiunta gli condanna forte nei confronti la Corea del Nord nulla di fatto tenuta da ottenuto una forma blanda l'azione poi gettato la dichiarazione
Leggermente più forte va letta soltanto il vietnamita quindi
Con l'idea di ritardi meno peso e con quell'autobus torna caldo poi c'è stata la sua clientela subito dopo in Indonesia
Attratta manifestazioni antiamericane bisogna dire piuttosto rilevante che accanto alla trasferta di trentadue persone
In cui l'unico risultato sensibile che Bush può aver portato a casa Stato il discorso che ha tenuto dopo il suo incontro con il periodo nel quale ha detto una cosa intelligente cioè ha apprezzato le manifestazioni contro di lui dicendo che sono un segno di libertà
Dove tra democrazia Kobayashi
Proprio
Dire insomma la proprio opinione ma al di là di questo il il risultato del suo viaggio e piuttosto scade semmai si potrebbe dire che in qualche modo comincia registrato un cambiamento forte in una bilancia il potere mondiale
Ma allora perché è sempre stato a mio avviso Forum di scarsa importanza rispetto ad altri in quell'area molto più rilevanti naturalmente
Il Forum Asia Pacifico ora con gli Stati Uniti hanno molto voluto di conseguenza per loro ti penalizza uniti nella petizione dinastia non si sono
Ritratto
Non solo nell'aria non saranno né nella Community che si sta formando sono un po'in difficoltà in quel continente dove darci che è sempre è stata naturalmente un protagonista ma si è riaffacciata con più forza dove che è sempre stato protagonista lo è diventato sempre di più e di conseguenza gli americani sono un po'recupero un recupero che c'è per chi pensa che alla vigilia del vertice della prego
Il Senato degli Stati Uniti votato ed era il voto che mancava l'accordo bilaterale trasferte nei io sul trasferimenti prodotti
Know how nucleare e di conseguenza Bush è arrivato lì con un risultato importante
Ecco più però spostiamoci rimaniamo in A se nessuno dei del suddetto scusami Vietnam pietrame ha stretto rapporto di amicizia
Sembra un paradosso ma così è con il vecchio nemico degli Stati Uniti però Conte puramente sembra mantenere rapporti di amicizia anche con il la potente vicino però sia con la Cina con la quale peraltro avuto anche in questo caso un conflitto militare o sbaglio
Ma io ricordo volentieri un fatto singolare molto spesso le piccole cose dicono più delle grandi del museo dei crimini di guerra civile gli americani che si trova Ho ci Min il la vecchia ricorda nel corso degli anni nel corso degli anni novanta prima è sparita la dizione americani poi è sparita la lite cinesi poi è sparita la dizione crimini e questo è diventato un museo della guerra era il desiderio dei vietnamiti in realtà più uscire definitivamente dalle pagine buie della guerra e per fare questo
Di trovare una serie di nuove alleanze internazionali le quali si potessero bilanciate tra di loro il fatto che mi sembra importante rapporti buoni rapporti con gli altri rapporti con i buoni rapporti con gli altri
La Metis sono importi per gli americani nell'operazione di contenimento che in qualche modo anche un po'maldestramente
E con qualche colpo riuscito qualcuno ovvero uscito si può pensare quindi almeno scoperta dalla Corea del Sud gli americani stanno facendo tutta la Libia odierni per i vietnamiti però nello stesso tempo significa tenere approvata cinesi che sono comunque un piccino piccino dal punto di vista geografico
E che aveva sempre avuto delle mire sul nello stesso tempo per
Importante nella costruzione di quella che loro immagino come una una grande area di prosperità adriatica che la Cina
Di riferimento per i suoi mercati esteri il suo modello di sviluppo che poi in realtà è stato se vogliamo dire copiato ma possiamo anche aggiungere in meglio dai vietnamiti i quali hanno un capitalismo dirigista una sorta di capitalismo di Stato che però si è affermato nel lungo periodo di tre interlocutori poi Corridori riguardante rispetto a quello cinese anche se permangono naturalmente grosse differenze soprattutto tra la città e la campagna
Veneti ringrazia mani che tremano le Giordana direttore dell'agenzia lettera ventidue conosciuto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Padre Bernardo Cervellera si è conclusa la missione del presidente americano ad Hanoi e si è conclusa anche il vertice a perché nella capitale vietnamiti
A questo punto è giunto il momento di fare il punto sulla condizione delle libertà in particolare delle libertà religiose nella Repubblica popolare del Vietnam
C'è qualche miglioramento negli ultimi tempi
Ma negli ultimi tempi soprattutto da quando la leadership è cambiato perché appunto voleva le riforme economiche e le riforme politiche
Più radicali e la vecchia squadra stalinista ci sono stati alcuni cambiamenti perché hanno per me dal parere che per la Chiesa cattolica
Hanno permesso che alcuni seminari portano ricevere studenti ogni anno mentre prima faceva ogni due anni oppure ogni tre anni per alcuni seminari cioè il più grosso di Saigon
E anche per noi hanno lasciato libero il tetto del numero degli e anche insomma che per ci permette una certa attività sociale della Chiesa che di parte ufficialmente sarebbe ancora proibito
Ma tu come la virgola
Lavora fra i poveri lebbrosi e gli alfabeti
Offre offre cure gravitare a al ma le persone eccetera insomma neon diciamo che è un valore sociale che il governo vede nella chiesa e lo fa e quindi lo permette un altro elemento bisogna dire anche nei confronti della chiesa buddista unificata e è una chiesa diciamo così illegale per
I suoi capi i loro capi non hanno mai accettato ma in la requisizione e l'esproprio di terre epidemie di templi
Da parte del governo
Dopo i settantacinque e prima nel Vietnam del Nord però alcuni capi di questa chiesa sono stati liberati
Certo c'è ancora tutto un grosso campo appunto di ristabilire la giustizia partite queste proprietà ristabilire una libertà che e anche un po'più diciamo così più garantita dalla legge e non semplicemente alla benevolenza
Spicca
Quindi mi pare di capire che la nuova leadership lo ricordiamo che è andato al potere se non non ricordo se non non mi ricordo male nell'ultimo congresso del Partito dei lavoratori del Partito comunista vietnamita che una leadership sudiste buona parte se proveniente realtà in Vietnam del Sud
La nuova leadership all'origine di questi io di questa apertura almeno in parte almeno di un allentamento della repressione
E poi anche cereali grande dei ritiri e del Vietnam i entrare da produzione l'organizzazione mondiale del commercio funzionato un po'meglio questo desiderio quindi questo dei leader io apportato il Vietnam a liberalizzare il più possibile certo ripeto ci sono oltre i problemi che dicevo prima sul fatto che non ci sono ancora le leggi che garantiscono perché libertà ma ci sono diciamo con i gesti di benevolenza e di
A cui dicembre intorno Pardo il governo cioè un altro pacco
E cioè c'è una grande corruzione la grande corruzione nel governo una grande corte alla burocrazia
Senta padre Cervellera ma qualche è un una questione di facciata in attesa appunto dell'ingresso ormai avvenuto era cognato del raddoppio e quanta invece sostanza politica
Ma ripeto da quello che la
Scudo
Da quello che dicono i nostri corrispondenti in Vietnam attualmente è ancora soltanto molto diciamo così una faccia molto pubblicitaria per far pubblicità
Al via rame nel mondo
Per quel patto e
Diciamo il programma sarebbe un posto letto
A liberalizzare di più e a fare di più delle leggi anche dal punto di vista economico per un commercio equo
Chi vuole fare concorrenza al Cina appunto il Paese
Che assorbe attualmente la maggior parte degli investimenti stranieri
Deve potere garantire una maggiore efficienza dal della legalità è una è una minore corruzione perché in Cina perché gli investimenti vanno via immettere tirano via perché c'è la corruzione che ormai arrivata al massimo livello e perché le leggi non tengono assolutamente dire
Fuori
Chiarissimo la ringraziamo ringraziamo pare Bernardo Cervellera direttore lo ricordiamo gli assegni uno spunto in più conosciuto come sempre dalla nota emittente ovvero da Radio radicale
Bene a questo punto siamo proprio arrivati in conclusione come sempre dello spazio di approfondimento di radio radicale dedicato in particolare all'ansia e in conclusione come sempre vi proponiamo un'intervista di analisi della situazione della politica internazionale più vicina all'Occidente più vicina alla nostra Europa
Stavolta vi proponiamo in particolare la conversazione con Giorgio Tonini tema la difficilissima situazione in Medioriente
Con l'ascolto come sempre da radio radicale è un saluto come sempre da Claudio Landi
Senatore Giorgio Tonini innanzitutto qual è il suo giudizio sulla situazione in in Medioriente tra Libano Iran che si potrebbe dire
Ma credo che stiamo arrivando a lampi c'è della tensione della gravità da da molti vorrei dire molti anni a questa parte la situazione continua a peggiorare deteriorarsi in maniera con una velocità impressionante in particolare colpisce la situazione in Iraq e vorrei dire ancora di più di quello del Libano ormai siamo di fatto in una situazione di guerra civile non più neppure a bassa intensità quando si parla ormai ti centinaia di morti al giorno è del tutto evidente che la situazione è del tutto fuori controllo
Ecco lei ha detto all'apice non è che siamo all'inizio di una nuova fase ancor più drammatica del diciamo così disintegrazione della destabilizzazione della regione
Io mi auguro che così non sia certo i sintomi sono tutti di una gravità eccezionale dove sostare gli oppure quali sono storico
Ma dobbiamo tornare indietro nel tempo l'errore fondamentale è stato quello come nodo della della guerra in Iraq la guerra in Iraq è intervenuta in un contesto ovviamente già molto difficile molto precario
Con l'effetto dell'elefante nella cristalleria insomma ha ottenuto come unico risultato quello di far passare
E l'Iraq dalla tirannide all'Anarchia
Sappiamo che nella dottrina politica di solito in una situazione anarchica si cerca la tirannide
E quindi stiamo al paradosso che ormai certamente a Baghdad forse non in altre zone dell'Iraq per esempio certamente non nella zona curda ma han Baghdad si rimpiange il tiranno
Quindi siamo in una situazione veramente gravissima l'unico effetto in termini strategici di questa guerra catastrofica per l'Iraq è stato quello di ingigantire la potenza iraniana e quindi abbiamo a che fare adesso con una un nuovo interlocutore
Che esce o fortemente rafforzato dalla dalla strategia condotta dalla dall'Amministrazione Bush in questi anni che come trattare allora con l'Iran secondo lei che cosa fare con l'Iran
Una domanda molto difficile credo che ormai si stia hanno moltiplicando i segnali di attenzione da parte del gli ambienti più ragionevoli dell'Occidente nei confronti dell'Iran
Si sta diffondendo la consapevolezza che è impossibile per come si sono messe le cose venirne a capo senza coinvolgere l'Iran come gondoliere prossimamente con questo vertice in patria con questo presidente non è assolutamente facile sulla carta è chiaro che andrebbe portato avanti un ragionamento di questo tipo
Noi riconosciamo all'Iran in ruolo di fatto di Potenza regionale
A condizione che questo ruolo venga svolto in modo responsabile e quindi in modo costruttivo e non distruttivo questo è certamente un terreno sul quale si può far leva per
Per valorizzare lei gli elementi di razionalità che pure ci sono nella posizione iraniana accanto delle menti eventualmente evidentemente assolutamente irrazionali e come tali inaccettabili come quelli a cui spesso si lascia andare nei suoi comizi pubblici il il presidente Ahmadinejad in particolare quando minaccia a fuoco e fiamme contro contro Israele la conferenza di di pace per il Medio e dovrebbe essere diciamo così il luogo per questo tentativo in qualche modo di nel dialogo nei trattati
Io penso di sì perché è del tutto evidente che ormai i vari teatri quello israelo palestinese quello libanese quello iracheno e quello afgano sono strettamente correlati tra di loro
E quindi è sempre più evidente che non sarà possibile affrontare questi problemi uno ad uno ma è necessario
Uno sguardo globale una visione globale e quindi anche una sede nella quale affrontare complessivamente l'intera partita lei ha detto l'inane ma la Siria bisogna secondo lei al via del colloquio coordinando con la Siria un c.t. per due ma c'è chi sostiene che la Siria possa essere la strada per arrivare all'Iran e c'è chi sostiene che la Siria andrebbe sganciata dall'Iran
Io penso francamente che i tatticismi servano fino a un certo punto noi siamo ormai in presenza della necessità di coinvolgere entrambi questi soggetti
Naturalmente le conferenze si fanno quando come dire la trattativa è già a buon punto già in fase avanzata e quindi non c'è tempo da perdere per riprendere il negoziato io mi auguro che un segnale positivo in questo senso venga dalla nuova amministrazione americana
Maniaco si traduce
Nord mi correggo dall'Amministrazione americana dopo le elezioni di mid term quindi con il condizionamento
Del per la nuova maggioranza democratica in in Congresso e con il rafforzamento che che ormai evidente nell'amministrazione Bush della componente realista rispetto a quella neo conservatrice
Questo potrebbe essere un un primo elemento molto importante di innovazione che naturalmente deve essere accompagnato anche da un'analoga iniziativa da parte dell'Europa questo ci vediamo
Ma sul tavolo però daremo finiano senatore Tonini la questione nucleare del nucleare iraniano
Sì e anche questo un una a un tema che sta cominciando a marcire in modo del tutto strano perché tutti ricorderanno come il l'accordo è all'interno del Consiglio di Sicurezza prevedeva un ultimato ma per l'Iran da sospendere il alle sperimentazioni nucleari entro il trentuno agosto scorso
Siamo quasi a dicembre e non è più successo nulla non c'è nulla di peggio di ultimatum che vengono lanciati che poi restano a mezz'aria ecco è chiaro che è del tutto evidente come la via delle sanzioni per un verso la via dell'intervento militare
Si siano si spegne si siano dimostrate vie impraticabili e quindi non resta che la via della trattativa e allora forse il caso di aprirla questa trattativa
Anche perché lo scenario libanese come per altri versi quello iracheno non consentono di indugiare oltre noi sappiamo che la missione UNIFIL in particolare al confine tra Israele Libano era funzionale ad una tregua che al momento continua a reggere speriamo che continui a reggere ma questa tregua
Non serviva ad altro che ad aprire una finestra temporale che doveva essere riempita da un'iniziativa politica
Se non c'è questa iniziativa politica come stiamo vedendo la situazione in Libano può degenerare in maniera irreversibile
E si può arrivare quindi a trovarsi come missione UNIFIL tra tra due fuochi tra un il Libano che che torna a essere destabilizzato
E torna a vedere una iniziativa forte Cipolla quindi siriana e iraniana e potrebbe esserci di nuovo il rischio di un conflitto con Israele e quindi diciamo alla vanificazione della missione UNIFIL e questo è un è uno scenario molto preoccupante
Che tuttavia non può essere scongiurato come da qualche parte anche in Italia si sente dire
Armando i caschi blu contro Hezbollah che sarebbe l'ennesima guerra dopo il diciamo così il capolavori racket
Sì più che altro evidente che a quel punto i caschi blu dovrebbero togliersi il casco blu e dovrebbero cambiare natura cioè dovrebbero diventare come dire una forza armata alleata con Israele o con altri contro Hezbollah cioè di Moshe Mario completamente diverso non più di peacekeeping ma di guerra guerreggiata questo è evidente che che non è possibile e quindi se vogliamo evitare questo tipo di scenario non dobbiamo non possiamo far altro che riprendere in maniera forte l'iniziativa politico diplomatico cosa può fare l'Europa i radicali propongono una forte impegno dell'Europa l'adesione di di Israele non solo all'unione europea l'Europa cosa può fare scuola
Ma io penso che la prima cosa che possa e debba fare quella di riuscire continuare possibilmente riuscire meglio a parlare con una voce sola nei confronti dei vari interlocutori
Si notano alcune dissonanze che fanno che vanno assolutamente corrette bisogna che l'Europa come tale possibilmente in modo concertato anche con gli Stati Uniti
Apra questo confronto serrato e serio con Damasco e conterrà ma questa a me pare la via principale naturalmente una via che va concordata anche con Israele perché Felicia Proietti sicurezza e che ha assolutamente problemi di sicurezza non secondari quindi se la proposta dei radicali ha questo significato e cioè garantire Israele che qualunque cosa avvenga l'Europa sarà al fianco di Israele
Io credo che questa sia una proposta intelligente interessante insomma noi dobbiamo per un verso aprire in maniera davvero a tutto campo la via politico-diplomatica ecco e contemporaneamente garantire Israele
Che non è immaginabile un doppio gioco ai suoi danni cioè che la trattativa non può che contemplare la la sicurezza di Israele come uno dei punti irrinunciabili protestiamo Giorgio Tonini vicepresidente non se ne tornavano Scurto mi è sembrata una radio radicale