'L'unica strada per le riforme, Assemblea Costituente'

Rollo
Al senatore Calenda segretario di azione
Che sui illustri Cipelli di questo disegno di legge costituzionale
Riguardante una Assemblea per la riforma della Costituzione per rispetto di tutti i costituzionalisti non la chiamiamo Assemblea costituente per insomma ci siamo capiti
Di che si tratta prego cardiache grazie grazie mille nostra convinzione non da oggi con la Fondazione Einaudi abbiamo insieme lavorato che non ci sarà a parte la separazione delle carriere anche in questa legislatura alcuna riforma costituzionale
Non ci sarà perché
Tutto il processo di discussione della riforma costituzionale finisce inevitabilmente per essere preda di logiche
Che sono logiche politiche contingenti come è stata la riforma di Renzi che pure era largamente
Popolare anche approvata all'inizio da forze in modo trasversale che poi finì quello che voi sapete
E tuttavia questo il primo elemento l'altro elemento sostanziale e che noi ripetiamo come un mantra è che oggi il trentasei per cento degli italiani ritiene il sistema democratico
Un sistema incapace di attuare qualsiasi cosa
Cioè letteralmente un sistema che non riesce a produrre risultati
E da questi due elementi nasce un pericolo gigantesco per la democrazia
Perché se da un lato noi abbiamo un sistema nella seconda parte della Costituzione completamente disfunzionale dall'altro
A non riusciamo a cambiarlo in nessun modo ecco perché noi riteniamo che l'unico sistema che abbia una qualche Play più plausibilità di funzionare quello da ispirandosi alla Assemblea costituente di avere un'assemblea eletta
In un'elezione popolare con un sistema proporzionale
Di cento membri che abbia l'incarico precipuo di ridiscutere tutta la seconda parte della Costituzione fermando ogni processo di riforma costituzionale nel mentre
Questa Assemblea agli eletti a questa Assemblea avrebbero per ovvie ragioni una incompatibilità
Ad essere candidati nelle liste dei partiti nell'elezione politica successiva perché e perché questo meccanismo dovrebbe funzionare perché il vantaggio del singolo parlamentare costituente eletto a quel punto diventa quello di portare a casa
Alla nuova Costituzione indipendentemente dalle dinamiche politiche contingenti
Inoltre un punto se al nostro viso molto rilevante alla fine di questo processo che è un processo a tempo di un anno estendibile per sei mesi
Si svolge un referendum nel Paese in caso di approvazione di una riforma si svolge un referendum confermativo senza quorum che consente un passaggio anche popolare
Ora io credo che sia responsabilità di tutte le forze politiche prendere atto di questa situazione cioè dalla impossibilità di continuare in questo modo poi noi abbiamo le nostre idee che magari sono anche diversi
Io sono per il mono cameratismo per meno poteri alle Regioni ci sarà qualcuno che invece per più poteri alle regioni
è irrilevante non c'è oggi per noi
La discussione non è sul cosa ma sul metodo per raggiungere chiederò a tutte le forze politiche a cui ho già mandato abbiamo già mandato questo disegno di legge un incontro per illustrarlo
Perché ritengo sia indispensabile responsabilizzati
La le modifiche costituzionali non possono diventare in alcun modo oggetto di una discussione che sia contingente ma deve essere oggetto di una discussione che sia strutturale
Mentre noi presentiamo questo dovete sapere che Senato e Camera ogni tanto noi vediamo dibattiti surreali affacciarsi Marco Lombardo
Coinvolto in un duello col senatore Borghi che ha deciso che la Costituzione badare interpretata nel senso
Che le norme italiane su un superiori alle norme di grado alle norme europee tanto per dirne una insomma non si può più andare avanti così bisogna mettere dell'ordine
Questa è la nostra proposta ripeto chiamerò tutti i segretari di partito a partire da oggi pomeriggio chiederò di avere una riunione con loro per spiegargli a nel dettaglio insieme agli amici della Fondazione in auto
Grazie
Per una battuta ora al segretario generale della Fondazione Rinaldi senatore Caligiuri
Tanto buon giorno a tutti io parto da un dato di fatto hanno nella storia della cosiddetta Seconda Repubblica ogni volta che l'Italia ha dovuto affrontare una crisi globale di una qualche complessità avuto bisogno di chiamare in servizio a Palazzo Chigi una personalità esterna
Al quadro politico è successo già tre volte continuerà a succedere perché le crisi globali continueranno a investire il Paese ed è successo perché il sistema istituzionale
Era inadeguato il sistema politico francese
Che il sistema istituzionale fosse inadeguato sulla spiegato Massimo Severo Giannini già dei tempi la Costituente ce lo ha ricordato il presidente Merico dura è meritorio la Consulta Augusto Barbera di recente di tale usciva dal fascismo da una guerra civile avevamo il Partito comunista più forte d'Occidente in casa si temeva arrivasse al governo avere un governo incapace di governare la dico brutalmente è stato ritenuto il male minore
Da allora si sono ripetuti tentativi di vario genere bicamerali commissione monocamerale articolo centotrentotto per riformare la Costituzione non si è arrivati a nulla naturalmente il problema non riguarda solo la forma di governo stato parlato è stato detto da Calenda il bicameralismo paritario io aggiungo la struttura e la pubblica amministrazione evidentemente inefficace inefficiente lo vediamo sulla vicenda Pnr R.
Il una serie riformarla giustizia avrebbe sicuramente bisogno di un radicamento costituzionale il sistema sanitario
L'articolo nella Costituzione che dice che i partiti devono avere un metodo democratico il referendum insomma sono tanti tantissimi
Gli aspetti che meriterebbero di essere affrontati a livello costituzionale
Il problema della di chi dice che la Costituzione intangibile perché fissa diritti meravigliosi è una questione astratta posto che anche la prima parte sarebbe discutibile a mio avviso la l'intenzione quelle toccare esclusivamente la seconda parte della Costituzione ma se gli splendidi irrevocabili diritti contenuti nella prima parte non si associa una seconda parte che consente efficacia ed efficienza
Alla struttura della macchina pubblica quei diritti si testano lettera morta restano effettivamente lettera morta
Io proposi la Costituente con un pezzo sul Corriere della Sera nel due mila diciannove sei partiti allora avessero accettato avremmo letto una Costituente Collor con nel due mila e il ventidue
All'inizio di questa legislatura e ora saremmo indire Tura d'arrivo e avremo uno Stato funzionante non è successo stiamo la Fondazione Outer reiterato la proposta nella speranza che venga colta in vista delle prossime elezioni politiche
Non credo che ci sia altro da fare per chi ha a cuore lo stato Rizzi riempie spesso la bocca di questo concetto
Ricordo che nel suo discorso d'insediamento il presidente del senato Ignazio la Russa
Parlò di riforme necessarie individua nell'assemblea costituente o in una Bicamerale gli strumenti possibili per raggiungere queste riforme la Bicamerale eviterei non resta che l'Assemblea costituente sapendo che alla prossima crisi globale non avremmo Mario Draghi a salvarci arriverà presumibilmente un colonnello detta ex guardia forestale grazie
Grazie Andrea il senatore Lombardi
Grazie grazie presidente
Io mi soffermo su due su due punti molto
Semplici che sono alla base di questa proposta la prima una considerazione che la costituzione in quanto garanzia dell'unità
Non si cambia a colpi di maggioranza
La modifica del numero dei parlamentari e quindi la riduzione del numero di parlamentari ci espone al rischio che le riforme costituzionale vengono fatte a colpi di maggioranza e quindi questo strumento
Riporta l'idea che le modifiche costituzionali debbano farsi in maniera consensuale se non all'unanimità almeno in uno spirito unitario tra maggioranza e opposizione quando maggioranza ci dice ma non la cambiamo perché ci hanno votato
In Parlamento su questo dice una cosa giusta ma il rischio è che ogni maggioranza poiché viene letta successivamente voglia cambiare la Costituzione ne dovremmo dare un quadro di stabilità all'ordinamento costituzionale quindi questa proposta mi era ripercorrere lo spirito unitario
Non semplicemente a riformare ma ristrutturare e l'edificio costituzionale
La seconda il secondo elemento è che le modifiche costituzionali rischiano di mutilare la Costituzione perché guardano un solo aspetto
Mentre questa proposta cerca di dare un disegno organico
Di riforma alla Costituzione che non sia un semplice scambio tra partiti ma che abbia l'idea di modificare in maniera appunto organica senza mutilazioni e senza modifiche per parti
Un'obiezione che viene spesso proposta è che questo lo dovrebbero fare i parlamentari attualmente lenti ecco io ricordo che nella scorsa legislatura ci sono stati tre centosettanta proposte di disegno di legge costituzionale
In questa legislatura probabilmente ci muoveremo nello stesso sol Co prima
Senatore Calenda ricordava
La la battaglia con borchie per la modifica la Costituzione ne abbiamo presentato un'altra proposta per esempio per tutelare l'integrità dei processi democratici contro ingerenze straniere ogni parlamentare al potere di presentare dei singoli disegni greggi natura costituzionali
Ma poi non viene avviato l'iter e quindi di fatto sono proposte che rimangono sulla carta quindi questa una visione pragmatica che anzi da al al Parlamento la possibilità di concentrarsi sul lavoro che effettivamente si può fare e dai membri eletti dall'assemblea costituente invece la possibilità di guardare con uno spirito
Unitario e con una visione lunga a una modifica organica della seconda parte della carta costituzionale
Grazie grazie Marco dulcis in fundo l'onorevole Bonetti
Grazie Nas sottolineatura oggi le democrazie liberali sono sotto attacco e sono sotto attacco certamente per le autocrazie che si stanno muovendo e affermando nel contesto internazionale la democrazia liberale in Europa è sotto attacco in primo luogo per la presenza di Putin
Ma c'è un pericolo e un attacco che è più subdolo che nascosto ma che non è meno pericoloso
Che al fatto che le democrazie liberali stanno risultando inefficienti e inefficaci a dare delle risposte concrete cittadini
E questo lo sperimentiamo noi tutti i giorni quando in Parlamento CIA appunto di rinviamo in dibattiti che sono sterili perché sono autoreferenziali e non portano a nessuna sintesi a nessuna conclusione
Questo è il tema oggi che abbiamo che abbiamo in Italia di una democrazia che ha fatto la Repubblica che viene percepita dei cittadini incapace di dare le risposte ed è un dovere storico che abbiamo invece rafforzarle modificarne l'organizzazione
Non la natura ma l'organizzazione per farla tornare ad essere efficace di fatto ne abbiamo superato il bicameralismo perfetto perché ormai i disegni di legge addirittura non hanno neanche una lettura ci arrivano in Parlamento vengono approvati si di fatto senza nessun dibattito parlamentare
La riforma del Titolo quinto ha portato ad uno frammentazione che al di là del giudizio è sotto gli occhi di tutti incapaci di dare una risposta uniforme nel Paese ma c'è una luogo che la Conferenza Stato regioni che di fatto ha un potere nascosto di bloccare e deliberare rispetto all'utilizzo delle risorse pensiamo sul tema della sanità
Senza essere inserita nei processi di fatto di decisione democratica
Ecco perché oggi non può essere rimandato questa azione e perché un'ultima sottolineatura il metodo di un'Assemblea diciamo costituente sulla seconda parte ex in modo più soft come ha ricordato Benedetto poco fa
Perché
Le riforme non si fanno per maggioranze perché ai processi parlamentari hanno fallito io non non voglio tornare su un esempio ma che credo sia l'esempio storico no nel referendum del due mila sedici qui c'è
I vice segretario Rosato che è stato diciamo protagonista dell'azione parlamentare di per portare a termine quella
Riforma ed è stato referendum che ha diviso il Paese ha fallito pertanto in occasione mancata per noi l'occasione mancata ma io vorrei invece dire che quell'occasione mancata dice che quel metodo oggi non è il metodo giusto perché alla fine quello che accade e che ci si ritrova in un Paese diviso per fazioni
Che non è in grado di unirsi come necessario fare per fare una riforma parla costituzionale seria organiche non frammentata ecco perché riteniamo che questa proposta possa invece al contrario essere un processo di unità e quindi il ricostituente
Anche dell'organizzazione e la nostra democrazia
Grazie e nella allora concludiamo concludo con alcune valutazioni come avete compreso anche dalle parole di chi mi ha proceduto oggi non parliamo al cuore della gente non è questo
Il fine di questa iniziativa cercavo di parlare alla mente però perché anche quella là
Curata coltivata aiutata aiutata a crescere
Abbiamo siamo pieni in giro di di di di di di mille cialtroni ne siamo consapevoli una uno statista molto amato da Carlo Calenda dice
L'abilità in politica consiste nella capacità di prevedere ciò che accadrà domani la settimana prossima il mese prossimo l'anno prossimo e poiché la capacità di spiegare perché non è avvenuto
Spar lo di questo Churchill quando quando ho chiesto a Carlo ma Carlo che ne dici dell'Assemblea Costituente tu
Vai ogni giorno a parlare in televisione
Nei convegni e par vidi patto patto costituzionale patto repubblicano che cos'è questo bateau rubrica a mio avviso non può essere altro che è un momento unitario in cui metti assieme sulle regole del gioco nonno sul gioco noi ognuno poi mette colori che vuole in quel quadro ma sulla cornice
E di quel quadro metto assieme almeno le forze più più importanti più responsabili
Del paese e devo dire che Carlo lo ha colto subito
Acconto subito quella che non è guardate nulla di rivoluzionario citava prima Andrea Pellicini Massimo Severo Giannini Massimo Severo Giannini e quello che disse
E alla immediatamente dopo la Costituente guardare la prima parte della Costituzione presbite la seconde mio aspetto la prima guarda lontano la secondo la possiamo cambiare anche domani mattina
Aggiungeva ecco la vogliamo mettere gli occhiali se volete una figura così gran parte mi avete gli occhiali alla parte mia o peggio alla seconda parte della Costituzione
In queste ore quando si è annunciata la conferenza stampa e la presentazione siamo stati sommersi
Da messaggi e tutti dicevano più o meno la stessa cosa sono saliti insulti quelli non ci occupiamo ma già Henman come pensate
Di fare un'assemblea costituente con questa classe politica con questa classe dirigente con questi già eri una risposta
Più semplice ma scusate con chi lo volete fare no perché voi ha parlato di questo Paese
Tutti sono responsabili di e sempre e di quello che fanno i responsabili di se stessi e responsabili di quello che fanno gli altri
E io vorrei sapere chi l'ha eletta questa classe politica non sono stati noi cittadini
A eleggere questa classe politica voi qual è l'altro sistema non so previsto se volete da Platone dall'antica Grecia da chi vi pare ditemi qual è l'altro sistema
Per potere e nominare e cento persone che diano che diano ordine come diceva Carlo che mettono che mettano un attimo in fila
E per evitare quello che ogni mattina quindi mattina assistiamo usciremo da qui e sentiremo delle dichiarazione subito
Da parte di questo o quell'uomo politico chi vuole chi vuole il monocameralismo chi vuole il premierato non si danno da qualche ora di premierato
Chi vuole abbattere o addirittura cancellato il quorum per il referendum e poesia questi chiedi scusa ma sapete di cosa parla sono tutte riforme costituzionali no
Per far la separazione delle carriere non siamo ancora arrivati Marco penso ad una
Ne parliamo da una diecina d'anni diciamo per parlare solo dell'ultimo spezzone della separazione dalla dalla nostra dalla presentazione del nostro disegno di legge hanno
E allora se vogliamo fare tutto questo a mio avviso non c'è che un modo che è quello di chiamare questi cento io ho accolto o degli emendamenti proposti da Calenda dazione quello che mi ha convinto di più dopo o ripensandoci
è stato proprio quello di cui parlava Calenda cioè la non ricandidarmi vita
Dei costituenti cioè chi farà parte dico Elisha intorno sarà immediatamente l'incandidabilità alle elezioni politiche successive per far capire che non può essere il politicante la strada
Quello che insegue questo o quel seggio no abbiamo fatto tutto il possibile certo non possiamo violentare la Costituzione sino ad arrivare a dire
Che l'elettorato attivo viene limitato solo a chi ha
Tre master è una docenza universitaria per abbiamo fatto il possibile asse la leggete avete la bontà la pazienza di leggerle poi magari di criticarla porterebbe a farlo a ragion avveduta
Per far cose chiudo per trovare uno bordello che brutta parola un compromesso
Massa quel compromesso di cui parlavo prima quello sulle regole del gioco quello da cui di cui scrivevamo sotto sotto il contro il fanatismo no quando diceva il contraddico compromesso non è integrità e nemmeno idealismo e nemmeno determinazione o deviazione
Il contrario di compromesso e fanatismo morta ecco questo è il compromesso alto invece a cui noi ci appelliamo nel presentare questo disegno di legge grazie se ci sono domande
Grazie
Domande
Questioni bene tutto chiaro a questo punto io mi farò quali sapere come vanno le interlocuzioni con i segretari di partito
A cui questa proposta è stata inviata gli chiederò un incontro vediamo se a Camera o al Senato questo
Lo decideremo nei prossimi alzeremo aggiornati su come come va un'altra cosa con la Fondazione Einaudi fare in giro per l'Italia per cercare di spiegare perché questo è il tema di tutti i temi e non è un tema
Lontano i cittadini ma uno un tema di grandissima vicina e due cose chiameremo i costituzionalisti la chiesto Carlo lo faremo delle varie aree politiche ad un confronto in fondazione S bollette con ai telefonini io
O li strumenti fotografici ma facciamo così informalmente idealmente ero fra una firma Di Carlo e degli altri parlamentari sulla
Disegno di legge che fra poco verrà verrà depositato poi decideranno lombarde Bonetti dove esse Camera Senato entrambi i rami del Parlamento
Do grazie mille ed è grazie grazie