"Porta a Porta" - trasmissione condotta da Bruno Vespa - Il caso Welby

Nominare proprietario esponente della lirica per le politiche della famiglia Carlo Giovanardi dirigente Jean-Marc per fare eurodeputati radicali segretario dell'associazione Luca Coscioni a Chiara Moroni
Tema della serata è e ingiusto staccare la spina la foto e quella drammatica di Piergiorgio Piergiorgio Welby chieda
Tanti anni ormai ammalato di distrofia muscolare progressiva che chieda ormai quasi tre mesi chiede che gli venga staccato il respiratore che lo tiene invita vediamo il servizio sul caso Welby di Roberto Arditti
Piergiorgio Welby non può staccare la spina in sostanza questo stabilisce il Tribunale di Roma che giudica inammissibile il suo ricorso i macchinari che lo tengono in vita debbono continuare a funzionare anche se la sentenza di sabato scorso riconosce il diritto di Welby di chiedere l'interruzione della respirazione assistita ma precisa
Che si tratta di un diritto non concretamente tutelato dal vuoto legislativo un vuoto che il Parlamento dovrebbe colmare
Oggi però la Procura di Roma annuncia ricorso contro questa sentenza sostenendo che proprio a proposito dell'ipotesi di distacco del respiratore il diritto soggettivo esiste o non esiste
E se esiste non potrà non essere tutelato
Allo Stato l'ultima parola spetta ai medici la stessa sentenza del tribunale di Roma rileva come il divieto di accanimento terapeutico è un principio solidamente basato su principi costituzionali di tutela della dignità della persona
Ma non è regolato dal diritto al tempo stesso solo il medico può disporre l'interruzione della respirazione assistita
Ma i medici sono divisi come diviso il mondo politico a Roma ad esempio si riunisce in questi giorni il congresso italiano di cardiologia su trecentotrenta medici interpellati centocinquantadue staccavano la spina centoquarantatré no
Molti si sono pronunciati per il no proprio per l'assenza di una norma che permetta il distacco della macchina che tiene in vita Piergiorgio oppure
Intanto il ministro della salute Livia Turco propone l'applicazione attraverso legge delega della Convenzione di Oviedo che disciplina il riconoscimento del testamento biologico l'opposizione all'accanimento terapeutico e la regolamentazione del consenso informato
è atteso invece per domani il parere sulla vicenda delle Consiglio superiore di sanità sarà un parere scientifico autorevole ma non vincolante
Allora come di consueto alla mia sinistra eccetera presentati l'unione delle destre presentati al centrodestra stasera la composizione degli ospitare tutti essere inversa perché nel centrosinistra e nel centrodestra sono rappresentate due opinioni
Assolutamente contrapposte non tra gli schieramenti ma all'interno degli schieramenti alcuni nostri ospiti sostengono che sarebbe giusto staccare la spina abbia Giorgio Welby altri ospiti sostengono esattamente il contrario tra quelli che dicono che non è giusto staccare la spina cioè Rosi Bindi
Perché
Questo è un caso obiettivamente molto complesso
Doloroso che richiede un grande rispetto e di fronte al quale
Le posizioni mette
Sono solida e ci sono gli uffici mi sono da bandire il alla discussione della nostra ricerca basta vedere appunto dal una diversa diverso atteggiamento dei dei dei medici la magistratura il mondo politico l'opinione pubblica quindi chiaramente su questo caso il questo caso concreto
Può anche darsi che alla fine si porterà tutti ad avere una stessa opinione perché ci troviamo di fronte a un tale dramma d'una tale tragedia
Fra l'altro ma è diventata un fatto mediatico quotidiano di fronte al quale credo che le questioni di principio
Vanno anche lasciata dal tre sette
Io qui sono io sono contrario all'eutanasia
E per quanto mi riguarda
Mi batterò perché non venga mai introdotta nel nostro ordinamento
E
Sono anche contraria all'accanimento terapeutico riconosco più attivamente che in questo caso è molto difficile stabilire se ci troviamo di fronte
Ad un caso di accanimento terapeutico
Aggiungo anche che s'anche in futuro quando forse saremo riusciti a colmare un certo vuoto legislativo che c'è nel nostro ordinamento che è stato denunciato dalla magistratura
E che è dimostrato anche dalle numerose iniziative che sono in corso in questi giorni compreso il recepimento della della Convenzione di Oviedo ci troveremo sempre di fronte a dei casi di fronte al quale ci sarà un vuoto normativo e la decisione comunque spetterà al medico spetterà ai familiari
Quello che a me preoccupa di questo dibattito sono due cose
La prima
è questa eccessiva preoccupazione a discutere sulla libertà individuale
E a non chiederci invece esser che c'è questa drammatica domanda di Welby a interrompere la vita
E a che punto sono le terapie del dolore l'assistenza ai malati terminali la ricerca e quant'altro cioè è una società troppo preoccupata di garantire i diritti individuali e che si interroga troppo poco su quelle che invece sono le responsabilità sociale
L'altro aspetto è che si è si sta trasferendo una sofferenza enorme
Nel campo mediatico e aggiungo ormai è diventata anche un caso di strumentalizzazione politica e questo forse davvero l'aspetto più
Più difficile più doloroso di tutta questa vicenda c'era coloni Forza Italia invece pensa se ho capito bene che sarebbe opportuno porre fine anticipata la vita di questi
Ma io
Condivido la premessa
Grazie India rispetto alla difficoltà è la delicatezza di questo tema e quindi
Come sempre le posizioni nette condivida sono Habana come anche gli steccati ideologici rispetto alla discussione in questa scelta perché nel suo partito sopra c'è c'è un'altra fascia fosse prevalente che invece la pensa veramente
Però ritengo che il problema sia quello di dare una risposta a una richiesta univoca e chiara
Di una persona come Welby che è assolutamente Nocita come riferisce anche lo stesso suo medico e psicologo e credo che bisogna valorizzare la libertà di scegliere
E quindi l'autodeterminazione della persona e del malato di scegliere liberamente come vivere
E anche come morire dice quando la dignità della persona non è più rispettata da una condizione di vita car esulta insopportabili e credo che su questo la politica si debba assumere la responsabilità di a rispondere anche a una sensibilità
E sociale è un po'cambiata rispetto a queste tematiche è tutto linea politica di scegliere di dare risposte perché Giovanardi che pure fa parte del suo stesso schieramento invece la pensa come Rosi Bindi
Che fa parte dello schieramento opposto ma perché metta medici est crebbero lo Spina metta non lo sta creerebbero ma sostanzialmente
Sono quasi inesistenti i medici che dicono ma voi attivamente uccidiamo Welby
Ci siamo noi a uccidono togliendo avvilito
Allora il ragionamento
Passo da tutta l'Asia che vuol dire uccide un paziente comunque togliendo il prematuramente l'aspettativa di vita che era all'accanimento terapeutico si può anche togliere la spina perché togliere la spina succede poi nella pratica quando i malati terminali non si fanno più parlare giustamente quando non vengono sottoposti a terapie che non servono più a nulla allora c'è tutta la tematica per il paziente le voleva bene
Le cure palliative quel di un topos naturale dalla vita alla morte senza che la società faccia passare per legge il diritto di qualcuno di uccidere qualcun altro che aiuta l'eutanasia
Ma credo che il Parlamento c'è grande concordia nel dire non lontano da Siena e no anche all'accanimento terapeutico trovando attraverso i medici la giusta dimensione per fare affrontare questo momento
Importante protrarsi quale tutti prima o poi dovremo possano allora Marco Cappato è favorevole credo che sia linea di principio credo e poi come segretario dell'associazione Luca Coscioni si è battuto esista continua a battersi perché dice venga riconosciute Piergiorgio Welby il diritto appunto DTT chiudere questa sua drammatica esistenza
Sì
Per Giorgio Welby copresidente dell'associazione Coscioni e come militante radicale
Si è sempre battuto per la regolamentazione dell'eutanasia contro trentasei clandestini o altro ma in questo caso
La sua vicenda personale una lotta
Contro una vera e propria tortura una tortura di Stato perché lo Stato si trova impotente
A dare la risposta che dovere dell'istituzione dare non perché Welby io o chi altro può dire è giusto come fosse una categoria morale o astratta l'accanimento terapeutico non c'entra nulla
Guardi a diritto come ciascun cittadino del nostro Paese a rifiutare un trattamento sanitario
Anche il più utile e vitale dei trattamenti possibile quello cui sottoposto Welby contro la sua volontà è una tortura perché un respiratore
Chi si butta dentro l'aria contro la sua volontà figlia dice espressamente che lasciava il caso Welby ionico inalatoria degenti in ospedale secondo lei dovrebbe essere autorizzato a dire medici non curate non voglio morire è un dovere
De DT lo cura dei medici di fronte alla sua richiesta ovviamente assicurandosi che non sia l'attimo estemporanee di un momento di depressione di un momento di è assurdo diritto così come la signora di Genova che rifiutò che imputarsi una gamba
Non è che bisognava stabilire se l'accanimento terapeutico era un intervento medico addirittura necessario per salvarle la vita
Ma lei ha avuto diritto lo stesso non sottoporsi a quel trattamento quindi la Costituzione impone il diritto impone lo ha riconosciuto lo stesso tribunale poi dicendo una cosa kafkiana c'è c'è un diritto ma non è tutelato dall'ordinamento che una contravvenzione la stessa Procura oggi detto beh illogico dire questo ma è un suo diritto perché quello che gli si impone contro il suo diritto è contro la Costituzione
è una violenza non è accanimento terapeutico non è eutanasia e violenza contro una persona e un minorenne nell'aldilà comunque il caso è utile evitare qualunque ammalato ritrovato incerto cioè il caso qual è il paradosso è che avendo lui pagato il prezzo pagato il prezzo per la certezza del diritto di tutti altro che strumentalizzazione cambi del politico a meno di non riconoscergli la capacità di intendere e di volere è un radicale un leader politico lui ha pagato il prezzo della pubblicità del suo caso sapendo che in questo modo non avrebbe potuto ottenere la cosa diciamo non nemmeno clandestina nel nei margini della legalità senza che se ne sapesse nulla
E l'ha pagato per ottenere la certezza del diritto il risultato è che i medici anche quelli che sui giornali in televisione dico è un suo diritto è un suo diritto
Quando poi non li telefoniamo e diciamo è un suo diritto interrompiamo questa violenza ottantotto giorni cinico attenzione io lo farei dovrei farlo il pericolo è che mi si accusi de la cosa più incredibile cioè che il codice penale del mille novecentotrenta Codice Rocco del fascismo prevede fino a quindici anni di carcere
Per la per l'omicidio di persona consenziente e quindi hanno paura di fare quello che è il loro dovere far cadere sentiamo prevedeva deroghe alla sorella staccano la spina nessuno recrimina
è un regime di averlo mai hanno ragione dicendo all'omicidio non è un vicino non è affatto omicidio mattone legislativa non idoneo vicino alla garantendo entità
Non è da anni di carcere anche gli omicidi o non lo sa che cosa accade Colangelo stamattina presente quattro didattica
L'ho sottolineato no no perché l'esplosione sabato diciotto lo sentiremo dopo ha concluso negli accenti
Ora pensate ai suicidi
Chiunque assume volontà dei mezzi dei barbiturici
Per uccidersi
O si butta come capita che non muore secondo questo ragionamento quando i medici lo trovo
Perché stava per morire non dovrebbero
Non dovrebbe tentare di salvarlo dovrebbero rispettare la volontà del suicida e non dovevo farmi sulla terapia per evitare che il suicido muoio mentre invece civiltà e anticostituzionale che si un magico trovo una persona che il gelido barbiturici oppiacei buttato dalla finestra non è morto non lo lascerò perché ci fosse una gara che lascia alle realtà economica siamo come voi che ha già
Che lo lasciate lì appeso così tuo ragionamento tetti chiunque non è il mio orgoglio la costituzione in giudizio qualsiasi trattamento sanitario compresi i trattamenti aumenta tali ha il diritto allora non le cartelle imposti da Cappato dalle urine da un medico gestori traendone capito più e sto leggendo una mia opinione diverso che dove
Di un medico qua nel caso che un suicida uno che ha detto agli uffici e alle otto non sono morto di soccorrerlo
E di dai la Saunders siamo d'accordo non c'entra nulla
Non accetto Piaggio di chiunque vuole morire al delitto ribollire ad un'altra teoria un esorcismo derogando chiunque pagamento intorno a Sarajevo sanitario non perché lo dico io perché l'ho già scritto nella Costituzione articolo tra loro due risponde come logico deve salvare che aperti gratis e stava per morire suicida otto perché è un trattamento sanitario scusate la terza Teodosio volato assuma Ravel miglioriamo nerbate Doria internet Roy così dice interruzioni trattamento sanitario non
Perché andiamo oltre iniezione letale
Il tribunale dice il tribunale di Roma quello che ha detto che volevo conoscere la seconda opzione cioè cioè l'abolizione la stessa del tribunale di Roma che però non è portato a conseguenze cioè avendo lui diritto a interrompere questo trattamento sanitario questa macchina che gli pompa l'aria ovviamente avendone il diritto riconosciuto dal Tribunale di Roma
Distaccare questa macchina sotto osservazione perché nemmeno il più sadici di voi consente né può pensare che lo lo stacchi
E muoia soffocato da chi non c'è allora a quel punto da un diritto costituzionale discende come dice il tribunale di Roma
Che quel via secondo Costituzione
Diritto ad interrompere questo trattamento sanitario è andato a Roma davanti a lei per vendere essendo un trattamento fiscale ovviamente la conseguenza sarà che lui moriva sotto sedazione
Lascia con il calore da ottantasette giorni lasciamo stare momento il caso Welby mi sembra aver capito che lei dicesse che qualunque persona ricoverata in ospedale
Se decide di interrompere la propria vita diritto di farlo dietrofront trattamento viso ad una trattamento sanitario in un libro per la verità e l'assoluto qual è l'eutanasia che andrebbe regolamentata io credo andrebbe regolamentata a difesa proprio dei più deboli ma ne possiamo parlare ovviamente non è una discorso ministro Bindi vuole brevemente
Replicare
Sì vorrei sapere qual è l'altro discorso però perché per le voglio capire lo dobbiamo all'esito delle proprie
Discutere altro caso agli estrogeni signore il medico di guardia non abbiano capito dice mi faccio l'iniezione
Ultimo mescola costano voglio voglio c'è un'altra storia non è che non ho capito non ancora una volta perché con
I radicali alleati è sempre molto anche se sono alleati è sempre molto difficile capire
Capire no confronti con Simona alta ve lo dico perché siccome circola di fronte a un caso particolare assolutamente drammatico io sono convinta che che quelli che pienamente cosciente che sta conducendo la sua battaglia non mi viene minimamente il dubbio che qualcuno usi strumentalizzarlo ho pieno rispetto della sua battaglia politica anch'io sono d'accordo con te che se probabilmente non avesse deciso di condurre questa battaglia la sua sofferenza sarebbe stata minore di quello che
E quello che non riesco a capire e e forse è bene che ne parliamo
Che rapporto c'è tra il caso Welby e i risultati che volete ottenere
Dove volete arrivare
Che cosa volete
Perché si sa perché perché siamo dentro un parlasse suo siamo per quanto per colpe con Luisa che con loro se dentro il Parlamento
Come condivisibili addirittura il Governo e la maggioranza tutti insieme siamo responsabili di fronte a un Paese e siamo tutti cittadini dove volete arrivando aveva dopo parliamo del caso Welby ma per favore volete dire all'Italia chiaramente che cosa volete fare con loro qualcosa per state usando questo dato questo fatto così drammatico
Nel quale battaglia alcuni lavori
Sinceramente a questo punto sei tu che lo sta aiutando nel senso no nel senso che turismo italiano io rispondo a tutto ma ma la mia risposta è innanzitutto che non si può pensare
Di negare un diritto a Welby se glielo si riconosce
Perché c'è un'intenzione politica di quelli della sua parte di ottenere delle riforme com'era a questo importante allora chiamato io vi dico dando dove vogliamo rapinavano autenticamente lavoriamo soluzione il problema dove voleva arrivare vogliamo arrivare
Su Morandi a interrompere una sotto una tortura distacco è un suo diritto primo e al Sindaco Veltroni è una battaglia politica due Golia
Che
La l'iter legislativo sul testamento biologico che non c'entra con guardi che persona capaci di intendere e di volere consente venga portato in porto come anche scritto nel programma dell'Unione vogliamo come Welby ha chiesto con una petizione accettata presidente alle Camere che si faccia finalmente una grande indagine conoscitiva come si fece in Olanda sul fenomeno che per non esiste e per altri no
Dell'eutanasia clandestina a quel punto che si facciano delle regole per rispettare il più possibile lavoro la libertà e volontà la libera scelta individuale sapendo molto bene
Che
Nel caso in cui come noi crediamo sia necessario regolamentare anche l'eutanasia quindi non il caso Welby ma anche l'eutanasia questo dovrà essere fatto
Proprio a tutela dei fenomeni sbrigativi di eutanasia clandestina di sospensione di cure che vengono fatti magari proprio sulla persona
Più debole quella che si vuole togliere di mezzo quella realtà o quel momento di depressione di follia ci sono cinque mila suicidi verranno in Italia più di mille sono suicidi di malati terminali
Ai quali non si consente altra scelta che magari buttarsi dalla finestra o farsi ammazzare dai parenti allora questa è una è una vergogna che andrebbe abolita non questo è chiaro Allison attiene al visto alle discussioni perdendo ma una cena tutta la sera che avendo l'uragano Katrina quinquennale abbia al dolore eterno nel quale noi siamo gli ultimi in Europa dalle allora una cosa importantissima che andrebbe potenziata dalle io non escludo anzi sono sicuro
Che alcuni di questi casi ti suicidi odi o di queste cose sarebbero evitabili
Con una grande potenziamento dell'assistenza alla trebbiatura guardi si batte giù per l'assistenza domiciliare giorno lei con l'aggressione anzi uno stato che rispetta le scelte di fine vita
è anche capace di rispettare le scelte di vita di assistenza e di salute alcuno Stato ma non lo fa non lo fa per nessuno
Possiamo sentire in ogni modo il parere del cardinale Javier Lozano Barragan Presidente del Pontificio Consiglio per la pastorale della salute evidenza allora la sua posizione imitare il no all'eutanasia che ha la forma di assassinio no all'accanimento terapeutico ma in casi drammatici come quello di Welby a suo giudizio i medici come dovrebbero comportarsi
Veda io penso che tutti vogliamo il venne di quelli tutti Piero il problema è sapere cosa è il bene per il web vi in questo momento
E dentro secondo la discussione che si sta facendo in questo momento che tutto dipende della visione antropologica di ognuno
Uno a una visione antropologica
I un altro una visione antropologica retta e quelli visioni tante volte sono inconciliabili dunque la soluzione staccato non è staccare le spine di Guerini
E penso che molto difficilmente mettersi in raccordo mentre non si faccia una riflessione veramente profonda soliti Hillary sui quali di tende la apprezza di opzioni in questo caso la sua posizione in questo calcio viverci a quale la mia posizione gli ho lei la Benetton sì alle cure palliative
Sì alle cure palliative Nino all'accanimento terapeutico e il no all'eutanasia
Questo sì però ripeto questa posizione non è soltanto perché dobbiamo pompe pro vivere questo vietati questo no no no e per una Antropologia che rifletta su tre punti
La vita IVA sofferenza e la morte
Se diamo noi con una risposta chiara a quasi tre punti allora possiamo prendere una posizione congruente
Bisogna nuovamente
Buonasera dottor Giac Casale
Legale benemerito che neppure delle cure palliative perché i coordinatori società e fondatore dell'associazione Antea che assiste i malati terminali fa base a Roma mi dicono che lei abbia seguito dieci mila pazienti
Che si con tutti gli altri medicine Tenerife cioè nominato dall'associazione si allora se non ho capito male lei ha preso un po'in contropiede l'Associazione Luca Coscioni perché era stato interpellato proprio dal suo essere Coscioni
Immaginando forse del suo paniere tramite la sua esperienza sarebbe stato probabilmente favorevole
A chiudere qualche modo questo caso invece allora no io non non credo di così aver preso contropiede qualcuno cioè io non ho fatto altro che che parlare proprio con l'onorevole Cappato
E quello che dissi e che ha detto anche alla signor Welby era questo io posso in qualche modo aiutarti
Posso applicare le cure palliative perché proprio faccio tutti i giorni
Ti posso aiutare perché ho visto che soffriva ma soffriva non perché aveva dolore
Dal punto di vista fisico anche se quell'ovviamente
Fastidi ci saranno e ci sono senz'altro a perché soffriva perché una persona che ti chiede di morire comunque sia sta soffrendo
Sta soffrendo tanto petto benissimo io ti aiuto
Sito come facciamo di solito ti calmiamo ci sediamo
Ti facciamo dormire
Questo lui
Alla fine non lo ha accettato perché questo fu realmente quello che suddetto
Non accettato che ha detto no io voglio essere sedato immediatamente e staccato con contestualmente proprio questa fu la parola dal respiratore Del Piero posso farlo io non non posso farlo ma non solo dal punto di vista conveniente legale
Ma anche perché cioè con l'uomo io di persone morire UBS veramente tante
E vi morì una persona sotto le mie mani e che io ho causato la morte di una persona è qualcosa che veramente fa male
Cioè non è qualcosa che si racconta io capisco benissimo la sofferenza
E e anche se sono stato tacciato nodi cattivo colui che non vuole staccare la spina non voleva terminare sofferenze no
Perito serviamo lasciavano e sofferenza poi quando sarà il momento sarò io a decidere no dal medico rimasta la professionalità che ormai ma sono costruita in in tanti anni in vent'anni e sarò io eventualmente a decidere quando poter staccare questo respiratorio che nel fatto di sedarlo
Il fatto di Cedar quando cioè lei su che basi decide Juan ma probabilmente questo fu la la
Oppure la la la cosa che mi fu contrapposta era
Staccarlo quando Bruce probabilmente sarebbe stato prossimo alla morte quando perché con la situazione che si era stazionaria fatta soltanto per non farlo soffrire e lui si sarebbe addormentato
E non l'avrebbe sofferto assolutamente e le l'attaccato non attaccare spia dovrebbe influito avrebbe influito veramente minima parte oltre tutto quello che ho riferito no anche così riportato lo riferiva
Una
Contrarietà verso qualsiasi forma di accanimento terapeutico
In qualche modo io dovevo rimuovere questa forma di accanimento Daverio e comunque sia in atto da più di dieci anni superbi e che abbiamo accertato in qualche modo non c'è stato
Cioè è andata avanti per dieci anni ha scritto a ha partecipato a dibattiti ha partecipato a a dieci mila cose quindi cioè non è una eventuali pericoli arrivano chiese al pronto soccorso gli hanno attaccato immediatamente respiratore allora perché Cappato scuoteva la testa
Perché scontri con la stessa perché
Io ritengo che c'è da ringraziare dottor Casale perché ci fa comprendere
Il livello
Di
Complicazioni assurdità
Nel quale siamo disposti di ad infilarci
Piuttosto di non rispettare in questo caso la Costituzione italiana e soprattutto la volontà del pazienza del paziente per Giorgio guance per intenderci intanto dissi piano oppure un dubbio un problema perché è vero
Che noi radicali abbiamo annunciato per lo confermo che noi aiutiamo Welby in tutto
Se vuole vivere soprattutto e siamo noi che Lulic proviamo a continuare questa rotta anche scontrandosi con lui da questo punto di vista è anche vero che
Che volete che dica e sia
Certo chiusi
Non vogliamo che viva con una condanna non ci uniamo a coloro che sono disposti a condannarlo viverlo e alla tortura Cluj denuncia questo sì ma non cerchiamo semmai noi innanzitutto di dare il massimo
Delle ragioni possibili perché Piergiorgio Welby viva dopodiché però la differenza è senza indire ed evitare regioni voi volete che Giorgio Welby viva fino noi vogliamo che per Giorgio Welby
Decida per se stesso
Come ciascuno di noi dovrebbe essere libero di fare e come la Bindi non agivano ISO e come la mette in rilievo che Domenico Nania Cirielli questi ottantasette no significa un'altra cosa che questi ottantasette giorni
Durante i quali guardi ha detto io sono sottoposto a una tortura interrompete questa tortura
Sono stati anche ottantasette giorni in quali per giorno guardia percorso da radicale nonviolento tutte le vie della legge del tribunale della medicina possibile per ottenere questo in modo legale perché nei momenti ne siccome noi vogliamo questo per Welby ovviamente anche lui non vorrebbe che in ragione del rispetto di un suo diritto magari sua moglie Mina si prende quindici anni di carcere Hall medico se ne piglia il dieci ovviamente quindi abbiamo insieme a Welby una preoccupazione comune
Noi nella speranza che conta che abbia voglia oggi venga voglia di vivere ma la preoccupazione comune è che non gli si infetta una tortura contro la sua volontà allora quello che dice Casale
è emblematico se diamo sentiamo prima o poi morirà magari nove sentita curata no magari magari come altri come noi sentiamo noi non vogliamo non è prima o poi questo si spegnerà allora io credo che al contrario di quello che dice il dottore la scelta ovviamente un medico può benissimo rifiutarsi non è questo il problema magari dicendo per tempo
Ma noi motivo vengono in Porro a un medico
E di garantire il diritto della persona di sceglie perché non sono né io nel né Casalese nessuno qui dentro nessuno nel nostro Paese in tutta Italia che deve e che può decidere di imporre la continuazione di una tortura apre Giorgio Pardi nemmeno un medico lo può fare ministro
Forse a alle onorevole Cappato non è sfuggito che proprio in questi giorni l'ordine dei medici ha adottato il nuovo codice deontologico certo la Costituzione come coalizione
Dove c'è scritto
Articolo dove all'articolo che si chiama trentadue verbali possono portare a casa e nessuno può essere sottoposto a un trattamento negoziato contro la sua volontà cioè cosa pensava così necessario spendere decine di cosa mangiavano traduzione scegliendo è il padre complice mai arrivavano sulla costituzione dell'azione della legge nove
Sì ma non per il paziente fosse la consolazione del cardinale ore cessa poneva
Tutti non obbliga all'allargamento dell'organico dall'amputazione era una cali anche dal
Ma separate bisogna modificare la Costituzione programma sulla spiaggia vicino all'equatore sorriso ambiguo l'evocazione che ci sia un può farlo ogni confusione orologi da taschino allora norme voi comunque a me fa molto piacere che finalmente radicali adesso stanno difendendo l'articolo trentadue della Costituzione perché io mi ricordo quando i promotori di un referendum che voleva abolire il servizio sanitario nazionale perché nello stesso articolo trentadue quindi adesso hanno scoperto ieri analoga al alla salute ha notato far dall'altra invece dovrebbero Dafoe allora voi volevamo collegano allora allora con il codice deontologico dei medici o se preferisci siccome sciacalli oggi alla parola Urbino
Il giuramento di Ippocrate sull'il giuramento di Ippocrate che nei confronti del quale io spero che tu non abbia allergia non è però non li vorrei ricordare no no perché c'è un piccolo particolare mediante le costituzioni
Ci sono dei testi giuridici si scrivono in un certo modo anziché in un altro perché si fa riferimento a un certo universo etico culturale che guida il mondo
Perché le democrazie senza un riferimento etico condiviso
Direi diventano dei totalitarismi perché tu a maggioranza poi anche a votare in nome della legge
Contro le persone controllato delle carceri possiamo liberarlo no non è lo Stato etico aiutarli ma neanche non esistono né non esiste neanche il movimentismo radicale etico oppure il relativismo e il fondamentalismo del relativismo etico stiano certamente tappata allora le stabiliamo l'ordine purché in questi giorni Chirizzi di ragionamento almeno e di e di come dire
Onesta di riflessione politica oltre che intellettuale
E in questi giorni i medici hanno ribadito il no all'eutanasia arrivando a dire che se ci fosse una legge dello Stato che la consente loro potrebbero rifiutarsi di pratica
E in questo senso il Tribunale di Roma il tribunale
Il primo un'anomala l'ordine arrivato a dire macché Salomè del Corriere della Sera quando arrivai lì sarebbe l'omicida col presidente dell'ordine dei Medici con l'Africa da solo però avere la possibilità di fare un grande
Dietro di me conducendo sto vorrebbero Gionfalo il testo perché io io capisco ho chiesto scusa io capisco che questa confusione nazionale il paese è stato gettato in questi giorni può anche portare qualche vantaggio politico
Ma la questione in gioco è talmente grande
Ed è talmente importante che francamente mi mi meraviglio che si continui su questa strada io prendo le distanze ma questo comportamento Cappato lo dico
Quando però io quella lambendo le distanze dal comportamento del movimento radicale per la strumentalizzazione che sta facendo in questo caso quell'incapace di intendere e di volere dunque allora politici guai infatti guardi lei gli ha tanta voglia di vivere
Grazie a Dio
E sta dimostrando che ha tanta voglia di vivere perché se uno non ha voglia di vivere non fare battaglie politiche
Questo non viene mai giunto per la testa in questi giorni questo fatto qua e io non è che queste Energia relazione questa energia la situazione fosse utilizzata a fini di nuovo
E forse utilizzata per porre il problema serio di che cosa significa non aiutare a morire aiutare a vivere
E anche a aiutare a ad andare verso la morte che comunque inevitabile nella maniera più dignitosa possibile perché non vi ponete questo problema
Perché il problema il problema adesso sul podio no non proponente
Allora non più informo che guardi fa notare la libertà di ricerca scientifica la roggia Vettabbia embrionali Marqués vent'anni fa
Però il volto
Per i leoni d'oro Allemandi trasportarli negli outlet tovaglioli analoga corso questa cosa e all'arrivo in Italia c'è una tendenza cento perché in questi giorni sta lottando contro una tortura per interrompere hai capito è una battaglia per la vita sono usate abbiamo caricato della libertà di ateneo legata a irregolarità se permettete abbiamo collegato da Genova il dottore Roberto Santini che lavora
L'episodio grave Federica
Grazie buonasera ha manifestato l'Associazione Luca Coscioni la propria disponibilità lei è pronto a a venire a Roma e a staccare la spina al macchinario che lascia vivere Piergiorgio Welby è così
Ok mi spiace non ho detto questo
In realtà gli ho detto che sono disponibile
Ad aiutare Guaraldi
Però
Ad aiutarlo a quello che lui vuole
Perché l'ho visto che e questa sera credo ci sia una
Una conferma di questo io come medico e penso tanti medici che oggi stabilendo maniera dal dal quello che succede vedendo la televisione leggendo i giornali
Si chiedono ma come mai non non mettiamo al centro della nostra attenzione di medici il malato il suo caso
è proprio questo scultore abbiam abbia pazienza scusi eh ma lui allora io le leggo una sua dichiarazione mi dica se è stata trascritta male
Io seguirei la volontà di Welby staccherà il respiratore chiederei una terapia sedativa per evitare che il paziente soffra è anche il far West queste sua
Sì sì questa etnia a quel concetto no mi scusi prego Vespa è il concetto di staccare la spina che non che non mi piace
Perché lo vedo stanco era il respiratore si respiratore in sostanza significa
Togliere una terapia alla quale il paziente non dà più consenso
Perché la terapia qualunque terapia richiede oggi il consenso del paziente
E il consenso del paziente si forma con informazioni che gli dal medico sulle sue condizioni
Diceva aveva ragione dottor Casale anzi mi è piaciuto molto quello che lui gli ha detto
Praticamente tutto il suo discorso
Il concetto è questo nel momento in cui noi decidiamo di fare una terapia
Discutiamo col paziente gli diamo informazioni e noi in queste informazioni informa il proprio consenso nel momento in cui queste informazioni sul suo stato di salute cambiano e ieri il paziente ha diritto
A togliere questo cosa mi scusi sangue siamo persone semplici vorremmo carriere con semplicità la differenza tra lei e il dottor Casale e che lei preso atto io discuta assolutamente la legittimità delle supposizioni ci mancherebbe lettera isolato di mutate condizioni di quello che che ritiene stacca il respiratore
Il dottor Casas non stacca il respiratore mi pare una differenza non da poco
Sì possiamo collaborare su questo ecco esattamente quindi credo potrebbe esserci una collaborazione
Anche perché io in questo momento penso adonto Sardini uno è mancato anche abbia pazienza no al di là delle filiere scusi se atti su una io credo che ora ematica intervengo con un po'di forse vicino nota Vespa risorgendo polimerico deve decidere questo
Il medico deve decidere e io deciderei per sospendere la terapia che il paziente non vuole più spiega cosa che del resto negli ospedali si fanno Casale si fa costantemente allora cioè diffusi negli ospedali si stacca costantemente il respiratore malati che non vogliono ma questo lo dicono gli anestesisti io ho sentito nei dibattiti intervengono con telefonate lo stesso professor Veronesi dice questo
Cioè mi pare comunque questa proroga gigantesca per dire di tempo suo malgrado una riga per non interrompere come secondo singolo caso colleghi radunati estraeva servita scusa non per allorquando io perché il prendono le distanze
Da da un determinato metodo voglio ribadire che cosa significa perché adesso il il gioco sta e in questo in Italia si pratica normalmente l'eutanasia spesa allora l'eutanasia si deve legalizzare allora siccome non è vero che si pratica l'eutanasia anzi nei paesi dove
Era regolarizzata
Viene usata e richiesta in un percentuale bassissime di persone quando lei ci troviamo di fronte a quei casi che tu chiami di eutanasia
Dio Athanasia clandestino Alina mai in realtà ci troviamo di fronte a delle morti terribili perché avevo già sufficientemente cure palliative non c'è sufficiente assistenza perché su questi aspetti quasi fa sempre molta fatica investire perché attenti io sono molto preoccupata di queste battaglie sui diritti individuali anche perché questa eccessiva preoccupazione dell'autodeterminazione del simbolo della libertà di scegliere una cura poi poi ci arriviamo a quel comma dell'articolo trenta della Costituzione
Il non essere sottoposto a nessun trattamento obbligatorio o quant'altro
Fa sempre dimenticare che di fronte a questi casi qui la prima grande responsabilità è di carattere sociale
Perché il dramma del chiedere la morte è sempre e comunque collegato all'abbandono che una persona
E di fronte a a a egli fronte a risorse a risorse limitate
Questa difficoltà di investire
Per la fase terminale della vita per le malattie inguaribili
Che non ci fanno mai ricordare che non ci sono mai malati incurabili per i processi irreversibili che comunque attengono in maniera più profonda la dignità della vita
Facciamo questa anima Carnica Amato è in coma l'abbiamo fatta regole ormai Coleman lui cioè fare possiamo farla servizio che abbiano sulle cure palliative l'accanimento terapeutico intanto vi leggo questo benedetto comma del che una riga e mezza
Nessuno può essere obbligato ad un determinato trattamento determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dall'aspetto invernale sono assai
Scelgo tra mi dite che cosa c'entra sullo staccare il ventilatore lingue posso me lo volete spiegare che sono stati questo è accusato sottosegretario che cosa vuol dire significa significa che se non c'è una norma di legge
Che regola i trattamenti sanitari un un medico in in senso autonomo non può introdurre un una terapia che non sia sperimentata un atto amministrativo non te lo può imporre tu non vuoi prendere uno e ricoverarlo dentro un manicomio
I trattamenti sanitari obbligatori sono previsti dalle leggi a tutela del diritto soggettivo della persona per toglierlo dall'arbitro dalla dal da dall'arbitrarietà persino del medico eventuale o di un atto amministrativo questo significa quell'articolo fa correre con l'abbandono dell'alimentazione così secondo le necessità di così non so che nel resto d'attore
Auguri di questo è un trattamento sanitario sì uno deve dare il consenso informato a che gli venga praticato un buco qui esattamente allora se se vuole il consenso per metterlo è possibile che nove anni dopo tanti ne sono passati guardi oggi si trova in condizioni diverse e quindi non accetterebbe questa è una almeno attaccano queste ha un altissimo visto che è tale solo se la vogliamo isolare dal caso Noemi nominava Stati Uniti Antonione
Perché tanto le localizzazioni all'autorità giudiziaria guardia abbandonato rameico che il presidente della commissione Sanità Ignazio Marino andavo a trovarlo avevano stasera lei ma sono rimasto impressionato però nonostante la seguente è anche delle fisica e diversamente no no no no vengono arnica assicurate da mani amiche avremmo Roveroni ovvero Galliani ha detto il vorrei ma di voler continuare a viale Emanuele lento ma vuol dire che occorre quasi decorazione come quelli non è che sempre indotta dallo stato di abbandono una persona può non essere abbandonata e volere quel bene dobbiamo rispettare la sua volontà di mio marito Casale per favore
Ma io sia sull'articolo il fatto che ogni personali
Tra veto sanitario su cui sono fermamente convinto lo so e viene applicato generalmente a tutti i medici
Una cosa che è un pochino mi lascia molto perplesso ma un pochino tantissimo è fatto che ci siano tutte queste eutanasia clandestina mi lascia molto perplesso verrà vent'anni nel mondo raso gentile ma con il valore del settore lei fa anche nelle liste di di operazioni clandestine Pantelleria assolutamente nessuna lobbista io non ne ho vista nessuna ma c'è anche un altro fatto che se applicate
In maniera adeguata e le cure palliative e ringrazio il ministro Bindi atto pubblicamente perché sarà il primo ministro ad attivare una legge sugli hospice graziare va bene
Analoga scusa non era grave inanella le ore in aereo vengono pronta ad aumentare non erano nessuna relativo chiedo scusa ma il trattamento sanitario io sono d'accordissimo tra Treviso solitario che va interrotto che andrebbe interrotto
Ero sul palo ribadito sia Welby sia avevo in appalto
Ma mantenuto secondo determinate metodologie non è interrotto entrerò invernali sono dell'embriologia significa che comunque sia lui a un problema ha un problema serio che sta soffrendo bene io sto troviamo Carlo sorpresa spirituale Nuria cioè
Parlo dal punto di vista esistenziale fra noi non ci riesce apertura credo credo okay io voglio
Non le pare portava il mio nome accogliere alla sarebbe forte se l'ho dichiarato altera ventiquattro il giorno della cronaca con la seconda allora fare la tortura a me pare la più bestiale torture immaginano possono tra l'altro ho sentito nella sua soltanto
Prego e dottor Vespa
E che io non vorrei essere considerato il dottor morte con graziosamente ha scritto il giornale oggi
Anche perché nella mia coscienza di medico c'è sempre la difesa della vita
E oggi c'è la difesa della vita e la difesa di un diritto
Io le dico che proprio oggi pomeriggio ho voluto incontrare una psicologa che ha avuto una grande esperienza all'Istituto Tumori
Del liste quindi che ha affrontato la qualità dell'assistenza dei malati terminali
E ho avuto il suo consenso ad intervenire su Verdi per aiutarlo anche a vivere non è soltanto il problema di aiutarlo a morire io dico che come i medici noi dobbiamo intervenire quando un paziente non dà più consenso la terapia questo un diritto
Che non gli regala al dibattito di questa sera ma gli regala un codice deontologico di regalare costituzionale c'è un aumento fermo restando che una bulloni quadro ricarica posto anche il Governo interpellanza non esistono il dottor morte
Nelle corsie degli ospedali italiani
Non esiste l'eutanasia clandestina
Appurato questo il vero problema di avere cento mille dieci mila dottor Casale
E sono già liberi ci tagliano in così cioè noi ci dobbiamo fidare di più visto che ogni caso singolo far togliesse dell'esperienza della portualità della deontologia del medico che può accompagnare il paziente a una fine decorosa o dobbiamo mandare tutti parlano di struttura
Ricorsi contro ricorsi cioè far passare la scienza medica dalla ma è proprio quello che volete un accordo sul proprio le trasformare quello che è un rapporto fra un medico paziente e la possibilità non di uccidere il paziente ma di farlo morire bene cento soffrire in una questione legislativa
Magari attraverso intrusioni l'eutanasia che invece va be'rovescio edotto il Casale e tutto ciò che lo dice lo conoscevo di accogliere la prima rata lui dice fino all'ultimo secondo
Rendere al paziente una vita dignitosa finti naturalmente non muore banca contro la sua volontà parliamo momento come funzionano le cure palliative è come confondere reazione contraddice ordinaria Gilda
Che lui deve Asia deve assistere così come il suicidio dando un bagno seduttore cuciva contro la volontà del presule contro la Costituzione Ester Vanni
Questo la costituzione vivente prego
Quando la patologia è irreversibile al centro dell'attenzione medica non c'è più la malattia ma il paziente per far rivivere il poco tempo che gli rimane senza angosciarmi senza tormento è lo scopo delle cure palliative che non tendono a prolungare la sopravvivenza ma provvedono al sollievo dal dolore fisico e psicologico a migliorare la qualità della vita sino alla fine
Non lo faccia soffrire e la prima richiesta dei familiari di un malato terminale ed è un dovere riconosciuto da tutti i medici
è una fase di caratteristiche nella malattia oncologica nato in quelle degenerative dell'apparato cardiocircolatorio neurologico in alcune malattie infettive respiratorie
Sono circa dieci in Italia le associazioni che senza scopo di lucro sono impegnate nel diritto di morire con dignità e si valuta che si è intorno ai centosessanta mila i malati terminali che ogni anno nel nostro Paese soffrono spesso senza ricevere soglie il ministro della salute Livia Turco che ha presentato un disegno di legge per aprire anche all'uso della cannabis nella terapia del dolore ammesso che le fasi della malattia e della sofferenza in Italia non sono sostenute in modo adeguato
Nel rapporto realizzato da Cittadinanzattiva Tribunale per i diritti del malato in collaborazione con numerose associazioni mediche emerso con dati molto diversi tra Nord e Sud che meno del dieci per cento delle ASL è in grado di coprire tutti i livelli di terapia del dolore
Mentre il sedici per cento di esse sono risultate completamente sprovviste di servizi organizzati oltre il trentasei per cento degli ospedali non ha ancora provveduto all'insediamento dei comitati senza dolore
Le cure palliative risultano erogate prevalentemente in regime di day hospital nel sessantasei virgola sette per cento dei casi o in fase di ricovero il sessanta virgola sei per cento in poco più di un caso su due cinquantasette virgola sei per cento in assistenza domiciliare
E solo in un terzo dei casi negli Ottanta hospice
In Pediatria soli cinquantatré per cento delle strutture prevede interventi mirati a diminuire il senso di paura e di dolore dei bambini gravemente ammalati si calcola che siano circa mille duecento ogni anno i piccoli che in Italia avrebbero bisogno di cure palliative
I farmaci più utilizzati sono gli oppiacei deboli stanze paracetamolo ma dipende molto dalla discrezione delle strutture degli operatori la scelta della terapia che accompagna dolcemente il paziente verso la fine della propria vita
Vede ministro Bindi poi torno momento cardinale
Adesso si parla di fase due del governo guardi
Un'europa testa agli italiani
Per questo settore sì di questa è la priorità di un paese civile e lei chi ha fatto il ministro della quella della sanità sa benissimo quanto siamo arretrati delle cure veneziana
Io ringraziamo prima il dottore per aver riconosciuto che sosta
Qui restituire la prima commissione che studiò per le scuole poi deve i suoi successi negli altri vicini hanno fallito tutti hanno ordinato quindi la strada ma ancora siamo lontani e allora io credo che questo sia il problema principale
Allora siccome io prima ho fatto la domanda aggrappato dove volete arrivare
Io io indico le priorità questa è la prima questa questa è la priorità i futuri il futuro dei sistemi sanitari sistema assistenziale la presa in carico delle cronicità
Perché sono sempre di più le persone che non guariranno e diranno e devono essere accompagnate in maniera dignitosa verso la morte questa è la priorità più non ci sottrarremo e programma lo stiamo attuando
Siccome sta distacco del testamento biologico già se ne sta discutendo al Senato per favore non sotto i riflettori non sotto la fretta la Turco ha già detto che che attuerà la Convenzione di Oviedo benissimo poi però ci si ferma
Sia chiaro ci si ferma lì passò chiamati perché non non fa parte non fa parte del programma del governo e di questa maggioranza con la quale ci siamo presentati agli elettori prendere minimamente in considerazione la normazione del Pasi
E questo deve essere chiaro agli italiani per riaprire un altro capitolo in maniera impropria che vista rari tra l'altro da quelli che sono problemi forti in questo momento nella vita del Paese
Posso chiedere al cardinale Barragan mi pare che anche lei anche la Chiesa sostenga un potenziamento alle cure palliative nel difendere la vita in qualche voce e per alleviare ovviamente le sofferenze
Dei malati terminali
Sì assolutamente noi sosteniamo con forza le cure palliative
E posso aggiungere che le cure palliative e non si trovano soltanto nel a livello fisico dei medicinali ma sono già a qualcosa sì ha detto anche si colorite Dias ha detto qualcosa della sì con l'atomo Mantova per il dottore
Però anche sociale sì significa questo l'accompagna e che non si sentano soli i malati
E anche familiari e specialmente familiari tante volte che non riescono a fare neppure pelati in ospedali per per quello che si sicché si questi intensi però nella famiglia l'affetto la comprensione
La compagnia familiari una cura per attiva massima e anche spirituali e perché T-Bone dovete pensare che la maggioranza degli italiani sono cattolici e sapete che loro mica forma di vincere li intimoriva la morte e la fede e la fede in Cristo è un signore e questa è la cura per la diva massima
Penso che chi quello che non non pensa così che non crede così rispettiamo totalmente la sua opinione veramente spero certamente qui si tratta delle questioni Litani più importanti come la vita il senso della sofferenza il senso stesso della morte
Noi certamente combattiamo la sofferenza però sappiamo che la sofferenza e il cammino non del benessere Perosi e la felicità
E la morte e la maturità nella vita
Non proprio la fille mal maturità e la vita e penso che la maggioranza
Degli italiani e sono cattolici la pensano così però allora sondaggi dicono che la maggioranza anche dei trattori tipico dei cattolici sono col diritto di Welby di sospendere quel trattamento quella tortura impose
Faccio anch'io non vorrei che i lavori
Si congratula con il via libera ai lavori elementari gravi motivi di salute due pulsanti perché mi dicono che sto che aveva aggredito il PC con le colui grazie presentato con voi
Grazie onorevole Garofalo
Poi la non vorrei che si avesse la sensazione che ci si divide tra coloro che vogliono che quelli viva e coloro che vogliono che quel demonio perché non è così non è questo il tema della questione
Tutti ne vorremmo che divenisse tutti noi vorremmo che vivesse con una qualità della vita che lui consideri
Accettabile e che rispetti la dignità dell'appropriatezza io contesto e IMI dispiace perché contrasta in modo sostanziale
L'approccio politico culturale dell'onorevole Bindi perché il problema non è di chiedere ai radicali dove vogliono arrivare perché il problema non è la strumentalizzazione politica in questo caso il problema è che c'è un uomo che idee la propria condizione in modo talmente insopportabile sapendo che non ci sono possibilità di migliorare la sua assoluta su situazioni di vita può solo peggiorare
E che io devo dire ecco sento una gratitudine profonda nei confronti di quelli perché URP accetta nel mettere davanti ai riflettori
Con una sofferenza io credo incredibile davanti ai riflettori e il proprio corpo martoriato Nunn perché si presta a una strumentalizzazione dei radicali o di chiunque sostengono posizioni quel tipo ma perché chiede alla politica di colmare il vuoto che c'è nella possibilità di scegliere liberamente allora io non credo
Ministro Bindi che il problema sia che priorità io sono d'accordo su tutto la terapia del dolore il problema delle malattie croniche l'assistenza domiciliare
Siamo d'accordo su tutto lo siamo saperle in commissione nella scorsa legislatura lo siamo adesso che lei al Governo
Però il problema è che le due cose non sono alternative quando lei dice che ci si concentra troppo Sollazzo tutela della libertà della persona dell'autodeterminazione persone io credo che in questo Paese ci si concedano troppo poco
Solo la libertà della persona e di decidere e che il problema delle politiche sanitarie e sociali rispetto alle malattie croniche all'assistenza eccetera non è un'alternativa rispetta la libertà della persona
Di decidere quando un trattamento sanitario ma spetta la il proprio barone di dignità della persona umana no e il trattamento sanitario in Italia si suol rigettare allora una Regione cui Machiavelli tumore può andare in un ospedale l'idea che la chemioterapia non la vuole cioè che allorché una riunione poter decidere forze buone o meno nella membrana se spinti ad oggi contusi italiano opinione candidato lo chiamiamo saremo costretti alla mobile potrebbe avere insieme possono inviare considero pubblico geniale di non la gente Slobo più stretti rispetto quindi ripetuto che ponga raggiungendo poco sì ma naturalmente eccetera Angelo legge comune comporta la sorella mai il vuoto che può decidere ritiene morto dal Governo e la procura di Roma Francia ma laguna negli USA vedi significhi voce
Ha appena detto in polemica con quel giudice
Che non è assolutamente vero quello che a giugno ha detto perché in questo vuoto normativo questo vuoto normativo non copre il fatto
Che oggi in Italia c'è quel medico terapeutico aumentano i cardiologi
Storia l'ospite di rigetto il mezzo dell'organico che non abbia ricevuto il bisogno di non non perché ho già scusa Santa Susanna non c'è nessun senso mantenere
Ma lo sentiamo conferma Carlo favore andare lontano comunale prego perché certe volte a non succede perché un muro invisibile
Che tanti hanno timore dottoressa che quello la band ha detto bene
Che distingue il caso singolo dove intuizione politica di strumento di ozono attraverso quel vetro derivato tutta l'Asia
Questi zero troviamo e capiamo dieci Governi allora annuncia migliore agevole notevolissima
Riprende agli ammonimenti ed alternativa rivelarono in queste condizioni ci accanimento nella vicenda chiusa con l'arrivo dei loro che la legge non siano doganale
Un medico che abbiamo avuto lo faccia ma che abbia avuto la volontà di rispettare la volontà
Due allora io vengo interrompere per un paio di minuti di pubblicità poi riprenderemo e sentiremo invece il sparire di un'altra persona distinta veramente molto male che ha fatto una scelta diversa da quelli venga tra poco
Soltanto chi ha avuto un malato terminale in casa sa che cosa significhi quando soprattutto in certe zone d'Italia e non ci sono strutture adeguate ministro Bindi dopodomani ministro Turco derrate di auguri alla Fondazione Ghirotti genuflessione che si OPA rivelarsi terminali come l'Antea
Che io le dirò che con il piccolo sostituito dal nostro trasmissioni noi chiederemo a tutti i presidi
Intimi regione italiana quale sarà per il due mila e sette il loro stanziamento per aiutare le cure palliative come le risorse sono aumentate è giusto per le regioni a spennare in questi anni esattamente perché questo è un problema drammatico di cui si rende conto soltanto chi ci passa molti speriamo che ci passino poche persone chi ci passa sa che
Ma insomma io mi sentirei arrivano alle mica tanto distante la situazione di chi ha il genitore non autosufficiente in casa e al Milan gliela fa programma la copia che riceve cui sono frequenti così ma ci sono ormai malati di Alzheimer demenza senile di arteriosclerosi che vanno avanti dieci anni e che richiedono un'assistenza continua e permanente intonato alle cambia la vita delle famiglie ecco quindi io chiedo di queste sono delle priorità assolute io lo dico finanziario mai approvata
Ma io sarei io avrei chiesto la tassa di scopo per questo fine
Io mi ritrovo Antigua e sei milioni di abitanti vantano una sanzione cinquantasei milioni di euro nostrani per me per me e per le cure dei palliative andava dalla grande congruo chiederemo a tutte i venti presidenti delle regioni italiane quanto intendo stanziare
Per le cure palliative per aiutare di malati terminali malati più gravi almeno due mila
Allora vediamo un momento
Il caso di Cesare Scoccimarro generico ci Verro quarantacinque anni da tredici lotta contro la
Sclerosi laterale Amiotrofica che lo costringe a vivere appunto attaccato a un respiratore vittoriana Abate Stefano Baldi
Stefania lei è sposata concedere da più di dieci anni più o meno da quando si è ammalato di sclerosi laterale amiotrofica una malattia che non perdona scattava un'evoluzione molto rapida della malattia è infatti da più di otto anni e nelle condizioni in cui lo vedete
Cioè completamente immobilizzato respira attraverso un ventilatore polmonare ventiquattro ore al giorno si alimenta e prende farmaci attraverso una sonda nello stomaco l'unico movimento conservato e quello degli occhi con il quale comunica cioè da lei riesce a comunicare attraverso questa questa lavagnetta in questi giorni si sta parlando molto di Piergiorgio Welby cosa avrebbe voglia di ieri
Be
S fa di farsi forza e di continuare e la sua battaglia dove trova la forza la voglia di vivere
Né AN e alle nella nella speranza di una cura cioè lei rispetta la scelta di Piergiorgio Welby invece di voler morire
Essa sì
Entrando in questa stanza
Ce l'ha colpito il sorriso con cui ci ha colti Cesare credo che citiamo risorse ed energie a vicenda per continuare a lottare per rivendicare diritti di una vita dignitosa non certamente soltanto per lui ma anche per tutti gli altri ma i malati in questo è stato hanno bisogno davvero di una quantità incredibile e ci vogliono tantissime risorse economiche non debbono essere ricoperati anzi loro devono poter decidere rivendicano il diritto a vivere a casa propria a fine settembre Piergiorgio Welby ha inviato una lettera al presidente Napolitano poche ore dopo anche Cesare mi ha inviato una che cosa mi ha chiesto praticamente ventiquattro aveva però è un principio il principio del diritto di scelta quelli con il pieno rispetto per quanto per ciò che aveva scritto
è ma non una richiesta ben precisa quella di fornire tutte le risorse gli strumenti per vivere dignitosamente soltanto in quel modo valori la scelta tra vivere e morire può essere veramente di per
Allora quindi il primo punto e garantire delle condizioni di vita dignitose sotto casa si
Sono perfettamente d'accordo ovviamente Welby
A a una vita dignitosa perché ha una moglie vicino una donna che è stupenda a dedica tutta la sua vita sta dedicando la sua vita a lui a degli amici intorno da quanto mi ha detto molto presenti
L'unica cosa che come io ho scritto a colletto posizionare una stanza riesce ad agguantare con il Cerro
Non
Difficile perché non c'è qualcuno che possa aiutare la signora perché è un uomo alto a riuscì a metterlo seduto su una carrozzina riuscì a portarlo fuori di casa
Cioè a continuare a farlo vivere in qualche modo però io rispetto tranquillamente le sue scelte nel rispetto
Rispetto non è non è che li approvo rispetto come medico l'unica offerta aveva fatto detto io ti posso dare una mano
Circuito agli atti questa angoscia
Perché non è altro che angoscia
E facciamo qualcosa per aiutarti e chiaramente poi però questo che io non ho capito non riesco proprio a capire a comprendere perché non si è accettato questo meccanismo in cui noi avremmo attivato tutta una serie di persone all'interno la sua casa per aiutarlo
E mentre la società semplicemente ok staccare il respiratore alla lì io mi sono raramente
Il in angoscia spaventato ha risposto per iscritto sarebbe stato un tour dovere
Stanza Carlo no attenzione perché per realizzarlo però e a riattivarlo inerti sale operative legge dicendo avvocato un'assurdità perché sono entrassimo in quel processo per cui la persona cosciente al ti chiede di staccare la macchina
Tu lo sei visto che la macchina proprio sopra il denaro attacchi lo fa tornare e poi la voglia di staccare un gioco così mancavano che non credono che nessuno moderno sembra sano ecco allora io non rispetto di staccare senso lui ha diritto di rifiutare l'accanimento terapeutico
Quindi ha diritto di rifiutare ogni trattamento ogni trattamento sanitario ecco sono d'accordo
Allora ha diritto a rifiutare ogni trattamento sanitario quindi io però anche diritto a dire ok se tu non vuoi questo trattamento sanitario io che aiuto in qualche modo fa
Togliere questa sofferenza invece con la la richiesta e io non non è che l'ho letta così cariche è stata molto esplicita voglio che di sedi è immediatamente mi stacca respiratore
E ripeto cioè dal punto di vista umano dico da medico da un'azienda di fanteria sono tuttora slegato Alfano non lontana dal medico non lo so promana il fatto di essere obbligato almeno è per una questione di coscienza una qualsiasi persona
Da lì e Saccà con l'aspiratore parliamo di una persona
Cioè adesso Smarra dobbiamo all'autonomia così cosa la nonna mi ha chiesto di farlo no come il tribunale ha riconosciuto che ha diritto
Sotto sedazione quest'isola ai pensionati Giovanardi che riceve l'amore dell'amore no avete pagato tutto l'anno che vuol riposare anche quella roba lì che sostenendo no ho detto sempre la verità aveva ottenuto Agostini qualcosa siamo certi neppure e trovare nella riunione dell'OPEC qualsiasi persona al podio nel calcare il divario affermando di aver rimangono in silenzio qualsiasi persona comunque sia si porterebbe dentro
Un dramma incredibile questo il problema dei fatti nessuno obbliga nessuno devo sentire che cosa ha detto la legge va rispettata il testé citato questo secondo D'Agostino oggi tutti i giornali si occupano
Della sua posizione qua a qualcuno è sembrato che lui in qualche modo avesse attenuato lui cattolico presidente onorario del comitato nazionale di bioetica i suoi Fusari fatto dei passi addirittura verso l'eutanasia ma sentiamo che cosa ha detto questo pomeriggio Manuela Ferri
Professor D'Agostino c'è bisogno di approvare una legge tra affrontare il caso Welby
Sa quello che vuole di chiedere la sospensione delle terapie salvavita sicuramente no
La Costituzione stabilisce con estrema chiarezza che ogni palato diritto di rifiutare qualunque cura perfino le cure più estreme
In questo caso accertata la volontà di voler bene il medico avrebbe il dovere di staccare la spina ed impraticabili poi tutte le terapie compassionevoli tutte le terapie del dolore che fossero tortura
Che differenza c'è però professore tra questo che lei ci sta dicendo e l'eutanasia
La richiesta di eutanasia la richiesta di essere uccisi dal proprio medico o anche da familiare da un amico e questo va contro il diritto positivo ma deve anche che va contro tutta la deontologia medica
Da almeno quello di carattere il Po pratico la richiesta invece di sospendere le cure rientra del principio di autodeterminazione che riconosciuto a livello costituzionale a ciascuno di noi e in particolare la progettazione questo è il discorso giuridico ma naturalmente a questo momento in questo momento si apre il discorso etico che è infinitamente più complesso infinitamente più conturbante e certamente molto meno formale di quanto possa essere il discorso del diritto
Posso chiedere al cardinale Barragan di pronunciarsi sull'intervista depresso D'Agostino
Sì per io questo sono d'accordo che quando si tratta regia dell'aspetto etico l'aspetto morale
Le questioni sono complicatissimi però ripeto che già anche il professore uno mezzo fare il proprio il medico che sta qui con mia moglie ha detto che si si si si sente in una anche nella coscienza
Di fare questo o quell'altro e che era a conoscenza proprio e un riflesso nella oggettivi Tato
De la quello che possiamo dire la la natura stessa la vita in se stessa che cresce a farsele presenti in tal forma
Che non non tollera essere così tolta in questa maniera come si dice però una cosa penso che siamo d'accordo che ognuno ha il diritto di rifiuti di rifiutare le cure che mi sembra note non sono già ormai utili e qui si dovrebbe a mio parere ritornare sul problema degli un della dell'accanimento terapeutico notare a delinquere premio Nobel punti uno dei punti fondamentali sarebbe questo
Secondo l'opinione del medica autorizzata scientifica attuale quel apparecchio respiratorio
E qualcosa che è stato che sia assolutamente inutile
E sproporzionato erogabile per la cura di quelli che su quello che faccia soltanto e pronunciare una penosa agonia uccideva risposta essi allora accanimento tardarono
Ti dà risposta è no allora e seggi è un altro discorso tra nulla scuderia guidata e avversario di grave ha diritto di sospendere un trattamento vitale non c'entra nulla l'accanimento tra breve sotto casa no no io rispondere Nardelli dovrei cambiare sì o no
Cosa ha detto accanimento terapeutico oppure no ma rivela due
E attaccare la spia dove da dieci anni quindi non non adesso definire se accanimento terapeutico dopo dieci anni
Con una sua scelta con la sua accettazione con la sua partecipazione sull'età è difficile è difficile per tutti ma anche le facciamo mille commissioni difficile definire effettivamente questo però sicuramente sicuramente lui ha diritto a poter richiedere quello che ha chiesto
La legge lo permette anche la coscienza tutta la coscienza e tutti noi italiani dice ok se lo vuole non vuole più questo è giusto benissimo io le ho detto
Ti aiuto e questo che non riuscì non sono riuscito a passare a far capire perché io ti aiuto comunque sia a non soffrire in questo momento ti seguo
Ti dopo la possibilità di Alison apriremo stacchi Kentucky somala quando non se ne andrà via c'è la sede dell'ENI era naturale perché la fare la stessa malattia allora allora ora gli ha chiesto di fare autore come si fa a dire che io rispetto la sua volontà costruendo e poi dopo ma la dottoressa Eleonora ndr giro semmai
L'argomento che noi avevamo non c'era nulla scusa solo dal corridore dissi solo dal Coreco D'Agostino dov'è il problema del muro invisibile
Perché poi quando qualcuno te lo può fare stacca la spina poi dopo le nuove e questa responsabilità di prima vale regolare Eduardo è stato molto discusso ora diventa un discorso di coscienza perché pisolini
Gli ho detto che aveva subito mi pare brevissimamente mi sembra di aver capito ancora una volta che il caso Welby al caso Welby
La riflessione più generale sull'eutanasia l'accanimento terapeutico la libertà delle cure l'autodeterminazione dei malati è un'altra cosa ancora
Il caso Welby a questo punto mi sembra che possa essere in qualche modo restituito Welby
Ma restituzione di scritta web da parte di tutti nel rispetto sacro della vita e della volontarietà è stato lo slogan fuori e anche nel rispetto di dell'esercizio della professione medica che stai dicendo di fanta questo caso una cosa molto ma molto perché non c'è stato come ci sta dicendo il dottor Casari da parte di nessuno il rifiuto di staccare il respiratore no fermo su possiamo possiamo pur termini possiamo terminare posso terminare c'è anche oggi abbiamo ascoltato D'Agostino
Lo ha citato tu il presidente della Commissione sanità del Senato
Nell'articolo che ha scritto dice chiaramente volervi accetta
Una sedazione
Che
Ti accompagni
Senza soffrire
Senza soffrire
Primo questo che potrebbe ti potrebbe restituire la possibilità di rivalutare la tua posizione
E credo che sia un suggerimento serio perché io continuo ve lo ripeto con convinzione chi conduce per tre mesi la battaglia che ha condotto verdi dentro di sé non c'è solo coscienza ma c'è una una forza vitale il Norwich enorme la forza vitale di quel e questo ti potrebbe aiutare a riconsiderare ma guarda caso è la stessa e la stessa proposta aveva fatto il dottor Casali chi sentiamo la segatura sei si è dato non soffre arriverà un momento nel quale il respiratore automaticamente si stacca allora vogliamo lasciare quel via Welby e ai suoi medici in un quadro normativo che mi pare che fuori dalle aule dei tribunali trova sicuramente la sua soluzione
Concluso questo caso vogliamo riaprire tra di noi un ragionamento una riflessione
Su che cosa significa accanimento terapeutico di che cosa significa libertà di fronte alle cure di che cosa è l'eutanasia vogliamo fare una commissione d'inchiesta vogliamo rilanciare le cure palliative
Per cortesia questa trasmissione ha dimostrato una cosa che si snoda stacchiamo
Queste due vicende forse si rispetta la dignità della vita e della morte di una persona e forse si riesce anche a dare una regolamentazione giuridica però riguardano stiamo parlando facciamo questa trasmissioni chi parliamo del dibattito politico esiste c'è perché Wendy ha sollevato questa qua allora bisogna tenere in considerazione che le battaglie politiche
E questa è di quelli certamente una battaglia politica non è un asso solo una questione personaggi si vedeva politiche sino all'istante in modo diverso
Si stanno anche
Se col gesto estremo della morte nata a parte dei suoi agire secondo anche il massimo risparmio la scusa quindi alla gioielleria mondiale versasse non sfocia
Noi possiamo confrontare
In azione oramai a snocciolare Dino anch'alla ditta dove nel gennaio citato necessario per
Risulta insomma dopo di me dovette dice anche noi e noi abbiamo
Sentiamo da Milano il signor Beppino Englaro Beppino Englaro il padre di Eluana Englaro
Trova in una condizione Cluj molto drammatica dal mille novecentonovantadue
La figlia vittima di un gravissimo incidente stradale vive in come legislativo alimentata da un sondino nasogastrico ieri
Per la settima volta la magistratura ha detto che non si può staccare la spina
Immagino che lei si aspettasse questa settimo pronuncia perché non lo so signor Englaro
Guardi colgo precisa di questo Eluana praticamente da quattordici anni undici mesi e un giorno cinque mila quattrocentoquaranta nove giorni
Prigioniera e prigioniera di certi meccanismi ed è una vittima sacrificale di una cultura e di una civiltà che l'ha portata allo stato vegetativo permanente lo stato vegetativo permanente non esiste in natura
Lo crea oppone uno sbocco delle dei protocolli determinativi in determinate situazioni e questa è stata quella di lingua
Perché noi sin dall'inizio abbiamo sempre chiesto per l'Eluana libertà di cura e di terapia perché lei conosceva la situazione nella quale si è venuto a trovare il diciotto gennaio mille novecentonovantadue perché esattamente un anno e un giorno prima che era andato a trovare un suo amico nella stessa rianimazione che capita tale un anno un giorno dopo
Quindi si era resa conto che cos'è l'invasività e che cos'è l'imposizione di questi invasività attraverso questi protocolli rianimati che era tornata a casa sconvolto e ci ha detto c'aveva detto per favore voi dovete intervenire ricordarvi cioè non è ricordate questa situazione viva
Provava orrore di leggerezza una persona in questa situazione l'arma abusiva i sta sostanzialmente dicendo che riguardante una circostanza straordinaria le ha fatto una specie di testamento di testamento biologico
Vediamo a che punto è in questo servizio di Cecilia arriveranno il testamento biologico che in discussione il Parlamento che cosa significa e quali prerogative se verrà approvato potrà dare i cittadini
Si chiama testamento biologico e prevede che il soggetto capace di intendere e di volere possa indicare le opzioni terapeutiche possibili in caso si trovi in stato di incoscienza
Rifiutando ad esempio trattamenti estremi che si configurino come accanimento terapeutico tale disposizione non è da ritenersi vincolante per il medico il tema è delicato perché investe il mondo politico dopo la sentenza con cui il tribunale civile di Rho Omar respinto il ricorso di Piergiorgio Welby evidenziando un vuoto legislativo che deve essere colmato la parola passa dunque al Parlamento dove il dibattito segnala una spaccatura trasversale ai due poli sul significato di accanimento del e ottico ed eutanasia in attesa del parere richiesto al Consiglio superiore di sanità il ministro Livia Turco ha annunciato l'applicazione con decreti delegati della Convenzione di Oviedo
Un documento europeo che contiene alcune norme fondamentali come il riconoscimento del testamento biologico il no all'accanimento terapeutico e la regolamentazione del consenso informato
Del resto il programma dell'Unione parla chiaro quando contempla la riscrittura del testamento biologico sul tema la Commissione sanità del Senato ha già avviato la discussione
Ma sono otto le proposte di legge da esaminare un gruppo di senatori dell'Ulivo ha poi presentato un disegno di legge basato sull'attuazione dell'articolo trentadue della Costituzione
In cui si stabilisce che nessuno può essere obbligato ad un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge il diritto che si esercita mediante una dichiarazione dell'interessato comprende anche il rifiuto a tenere in vita e malati terminali per i quali il decesso possa derivare dall'interruzione dei trattamenti il testo esclude inoltre che in tali ipotesi possa ravvisarsi un reato ma per i radicali e i tempi della dica sono troppo lunghi e non possono risolvere il desiderio di Welby di interrompere una sofferenza senza via d'uscita non credo che saremo arrestati quando ci chiederà di staccare la spina annuncia Marco Pannella
Posizioni inaccettabili per la Chiesa che ribadisce i suoi principi la dignità della vita sta in tutti gli istanti scrive l'Avvenire dal primo all'ultimo soffio
Prima di congedare il cardinale Barragan posso chiedergli qual è la posizione della Chiesa ci stava Introbio logico
Sì la posizione della Chiesa sul testamento biologico
E che molto accettabile
Quando nel testamento biologico non si tratta dell'eutanasia ma quando si tratta propriamente dell'accanimento terapeutico e vorrei sottolineare che l'accanimento terapeutico si riverberi delle i vecchi diari
Desidera preminente l'autentico significato nei le il lusso di terapie inutile e sproporzionati
Inter Milan del malato terminale che non fanno antro
Che prolungare una penosa agonia quando si tratta di terapie di questo chiedere
La chiesa non l'accetta che sia obbligatorio mettervi assolutamente
E il testamento biologico significherebbe rinunciare all'accanimento terapeutico nel caso del giovane Eluana Englaro che da quattordici anni e in coma vegetativo
La posizione della Chiesa tradizionalmente che nessuno può interrompere la vita anche quando si tratta di una vita appunto ridotta evidentemente alla sulla respirazione
Sì però utile qui impropriamente
Non si tratta di interrompere la vita
Ma se Capitalia ormai ceduta a che cosa si interrompe segretamente si fosse non è stato meramente biglietto attivo non si sta e non è stato umano
Allora non si interrompe una vita che non c'è più lì dobbiamo vedere però i nemici sono e specialmente loro a bensì non soltanto loro che devono giudicare sì questi questa terapia che si fa
Con gli apparecchi con quello che che sia cioè il monsignore e sproporzionata visse i medici e poi sì sì loro e tutti quelli che sono per dirlo così e in conoscenza di questo giolittiano che sono le le terapie inutili sproporzionate
Siamo fuori ha di fronte Dini una un accanimento terapeutico e non si collega vitale quello che si viaggerà soltanto che la natura faccia il suo compito scusi eminenza vorrei essere sicuro di aver capito bere
Eluana evidentemente non viene curata Eluana gliene soltanto mantenuta in vita
Attraverso dei sistemi meccanici ai medici dicono no questa ragazza non può essere curata a nostro giudizio non può migliorare
Lei dice che la Chiesa sarebbe favorevole ad interrompere e questo tipo di trattamento e quindi a lasciarla morire
Guarda quello che io ricco e che si le terapie che si fanno con l'Olanda
Sono inutili sproporzionate
E soltanto quello ti fanno e prolunga in una penosa agonia non sono nessuno è obbligato ammetterlo ingresso da quello divisa invece lo è questa villa bussare scusi ministro di diventare una svolta
Secondo un no non è una svolta
Ma l'antica chiesa sempre detto questo
è l'applicazione nei casi concreti soppressione credono talvolta filone scusa parlano di Terri Schiavo allora Fink rischia centro
C'entra allora finché esodo tolto alle già paletti per un conto il problema è che pur in assenza di questi apporti esterni continuava a vivere comprarlo da Genova pronto a farla morire nominato più da mangiare e da bere in questo nello specifico dice il cardinale togliamo l'autovettura togliamo in tubature
Non è che la televisione ha capito che c'ho capito bene dico ma nel caso continua vivono che cosa succede
Nel caso non muoia anche tolti via tutte le apparecchiature travolto da morire di fame dice Let's Go perché a quel punto deve nutrire poi se riguardi la fame e la sete
Non sa cosa Luana questo mi sono avevamo avevano già precisato sì onorevole Giovanardi
Guardi è risalente al modo Guana miracolose sventola rinnovabile non ha bisogno era Todisco scusi precisa Saffi casi molto delicati Nwanda non ha bisogno di respiratori raccordo
E così signor Englaro certamente in questo è una persona autosufficiente dal punto di vista la respirazione no dell'ispirazione si esalta un esterno avviene soltanto alimentata attraverso una sonda raccordo i viene pompato nello stormo controverso un sondino nasogastrico il cibo e la perfetto quindi se riconoscente se ricordo bene è un caso analogo a quelli Terri Schiavo sbaglio
Martina cosa e e le le qui parliamo sempre della libertà di cura di terapie noi quando me ne sono reso acquisiamo univoci qui siamo tutti univoci Cornaro no stop in grado di giudizio cercando di capire volontà
La differenza nella volontà quella cosa di per per altri è un dettaglio rischiano avrebbe risolto probabilmente il testamento biologico
Travaglio una cosa e doveva per caso in questo caso qua intesa per le imprese logica avrebbe risolto sicuramente tutto il resto quindi prego dottor Vespa
Prego resta può sempre venire incerto
Dottor Vespa prego la sento guardi si tratta di questo si tratta con testamento biologico quello che stanno facendo adesso di estendere il consenso informato questa grande conquista del consenso informato che consente la libertà di cura di terapia
Deve essere estesa anche nel caso di Eluana e questo che si deve raggiungere perché lo hanno si era espressa chiaramente per questa situazione e quindi questa libertà di cura e di Terapia
Questo deve essere rispettate tornare il per come l'ho trovato deserto ma adesso va il professor Marino dice sempre questo l'Italia è indietro di trent'anni non è vero niente perché l'Italia col caso Eluana non è e non indietro di trent'anni perché noi queste cose le diciamo già sempre da quattordici anni e undici mesi noi abbiamo riferito subito dopo il primo sentiamo dire e vediamo di quarantotto ore quali erano le volontà di Eluana
Quindi tali da è sempre stato un caso di libertà di cura di terapia ma io ho trovato il deserto adesso attraverso questo versamento biologico andiamo oltre perché io ho chiesto sempre bisogna andare oltre loro non capivano cosa vuol dire andare oltre
Il professor Veronesi ha nominato una commissione nel due mila che ha fatto suo poi il lavoro nel giugno del due mila uno dal due mila uno in poi non è stato fatto niente è stato ripreso adesso dal professor Marino
Nel giugno del due mila e sei in una maniera molto chiara ritirano c'è molto bene questo gregario scusi siccome lei ha visto sempre stanco camminare in questa maniera esattamente Seveso vorrei concludere se mi permette appunto con con il cardinale
Allora lei ha sentito che Eluana può vivere autonomamente e ha bisogno del sondino soltanto per essere alimentata quindi di fatto non è curata perché la scienza non la considera curabile
Respira senza bisogno di respiratori artificiali viene alimentata attraverso un sondino
Ecco posso chiederle dia definitiva qual è il suo parere
Sì come dottor Vespa guardi che noi consideriamo che EZIT l'accanimento terapeutico si parla di terapie inutile sproporzionati
Ovvero è vero la la la idratazione e la nutrizione non sono terapie
E allora e questi tutto il pool figure non si possono non si devono difendere aveva perché sapeva in anima mia torna in Albania ricordo però non è sola
Signore non ha nascosto andando oltre i tempi consentiti arrivederci alla Commissione Veronesi si era espressa in questo caso aveva detto che questa erano terapie
Lo stesso professor Riccardo Massei che il primario della rianimazione di Lecco ha detto che l'alimentazione e l'idratazione forzata è una terapia lui stesso che l'ha portata in questa situazione con grande sofferenza bene cosa si vuole fare io
Una Commissione Veronesi lo stesso primario che ha portato in questa situazione che non esiste in natura quindi non la naturalità va rispettata l'ha detto prima il cardinale Barragan la naturalità va rispettata bisogna riscoprire l'acqua calda bisogna che la naturale falsa soccorso in certi casi bisogna rendersi conto
Capire il limite dalla medicina e dell'ordinamento giuridico grava sempre dal non andare oltre grave non esiste un caso più imporlo
E più vivo con il resto e allora entriamo tutti chiudendo questa trasmissione scusate ma da un po'di tempo e giustamente i nostri tempi sono sono rigorosi io spero che chi ci ha ascoltato abbia avuto idee un pochino più chiare sul caso Welby che sulle differenze tra il caso Welby e il problema che è un problema gigantesco
Più in generale se ne occuperà il Parlamento ne discuterete cercheremo di seguirlo anche lui come facciamo ogni tanto per stanotte grazie per essere stati con noi con la lotta