Le nuove cariche dell'ANM

Sentiamo può Anna
Si chiama consapevole sposa affittato giuramento subito per cui l'uomo lucidato Rita mollato la vita al piccolo giuro
Covo di colpire dove e quando è nato
Dunque a proposito informo che era avevamo richiesto loro ricorreranno delle informazioni o la panca vero
Tutto il Friuli di Udine in relazione a una certa documentazione riguardante il Guarini si accomodi pure intatto
E abbiamo ricevuto una risposta di questo tenore
Si dice che non è stato possibile procedere l'acquisizione di documenti di cui è l'ordinanza della Corte in quanto la direzione generale della Banca del Friuli di Udine
Ha riferito che la predetta documentazione dove è stata reperita de presso la sede centrale di Udine de presso la filiale di Gorizia quindi nessuna documentazione c'è stata fatta avere dalla dalla parte
Dunque lei al qui ci riferiamo
Dunque lei nel settantotto lei aveva
Riscritto Movimento Sociale sì tutto aveva una qualche carica già allora ma quale incarica aveva
Dunque nel settantotto io sono come lo sono tuttora all'MSI Youth Tito i crediti Gorizia dal consigliere comunale a era consiglia assonnato trovarsi no ma dico allora settantotto sì anch'essi e alle ed ero all'epoca consigliere comunale
Vero sì sì polizia e dall'interno del partito aveva però una qualche carica faceva parte di un immunità credo che forse vice segretario provinciale e ero vince segretario provinciale
Vice segretario provinciale
Dal MSI
Lei aveva seguito cosa può riferirci in merito alla posizione di giovani Guarini
Io posso dire che a seguito della si sia a me
Esisteva un certo clima di husky letta nei suoi a seguito della scissione esisteva una certa ostilità
Tra
Tra chi tra movimento sociale un trial sia gli aderenti alla messa di ieri se n'era distaccato vero sì che se n'era distaccato
E lei è a conoscenza di una qualche presa di posizione più qualche iniziativa nei confronti del torinista contro meglio per passare chiaro del Guarini
Che ci fosse stata no iniziative di di lettere avuto sentore insomma questo non ho avuto la prima volta che
Perché fa riferimento a lettere Dio perché ho letto sui giornali del
Dio all'iniziativa di lettere lei dice viene io ho detto sui giornali il resoconto della dell'udienza precedente circostanza l'ho appresa dai giornali quale si
Quale giornale la circostanza l'ho appreso dai giornali il piccolo clima economico dal piccolo
Io ne avevo avuto allora senatore dice
No ebbe sentore parlando più di qualche volta con con lo stesso Guarini agli atti anzi il quale cercava di anche ero venuto a farmi ammettere che ne fosse a conoscenza meno a Renzi
Ne ero venuto a conoscenza dallo stesso Guarini
Allora si lui cose le avevano in paio di occasioni di e mia vicino e
E lo stesso Gorrini che in un paio di occasioni mia mi aveva dicendomi che lui sapeva che gli avevano detto che che mi aveva avvicinato io dicendo BPS aveva conoscenza
Che cosa di che cosa
E che nell'ambito del del partito era stata decisa UBS radiativa conoscenze che ho usato i due autori spartito era stata decisa una una qualche iniziativa contro di lui
E lei di questo ogni cosa ha risposto che lei non era non era una sì che non ricompreso da che non che non era a conoscenza di questo argomenta che quindi non potevano aiutarlo in nessuna maniera sotto questo profilo insomma
E io gli risposi che non ero proprio a conoscenza
Per il Pd
Lei sa che all'epoca ci fu anche una denuncia vero da parte del movimento sociale o cosa per una raccolta di firme sì sì ne sono a conoscenza grazie sì riguardava la raccolta di firme per le elezioni regionali del settantotto settantotto essendo non essendo presente al Consiglio regionale questo nuovo partito nato dalla scissione del MIS
Aveva bisogno per poter essere presente di di raccogliere le firme ed erano state raccolte delle firme false la denuncia da dal chiesta e partita allora partita l'avvocato Pasqualin mi ricordo ricordo che allora nel settantotto la denuncia per le false firme
No delle liste di presentazione diciamo di democrazia nazionale ero era partita dall'avvocato Pascoli
Qui però abbiamo già si
E scusi una qualche iniziativa da parte del movimento sociale rivolta alla banca presso la quale lavorava il Guarini ci fu
Che io sappia nato è pacifico che la banca poi dalla dalla documentazione già acquisita agli atti
Risulta appunto questa che appunto si lamenta nei confronti del Guarini che costui non avrà per portato a conoscenza la Banca di questo procedimento penale per un viziato anche nei confronti del Guarini perché sarebbe stato lui uno di quelli che si sarebbero resi responsabili di questo falso
Ecco per non avere appunto segnalato la banca ora alla banca lei non non non risulta chi può aver notiziato la banca di questo di questo fatto cioè del fatto che questa denuncia nei confronti
Del Guarini e di altri ci sarebbe stata e che quindi la si contestava di Corini dicendo tutto per ripetere conoscenza diversa dalla banca della quale sei dipendente di questo fatto
Sì io non di iniziative che siano state assunte nell'ambito del partito per fare segnalazioni di questo genere non è a conoscenza non ho conoscenza di iniziative che fossero partite dal partito cioè diciamo dal MSI per
Per rendere edotta diciamo la banca vero presso la quale lavorava il Guarini
Tutto nella denuncia virgola della denuncia
Perché l'abbiamo citato per oggi il teste perché nell'udienza scorsa era sera russare caduti alcuni verbale sei perché in sede di confronto consensi li può ha fatto una precisazione arrivare chiamando in causa quale teste Tacconi Gentile Maria Assunta i verbali dell'udienza scorsa
Si milita nello stesso partito
Dissi credo fosse membro della direzione provinciali
Formalizzare che attesti dichiarato che all'epoca di Filippo faceva parte colui Tirano della direzione provinciale non sono sicuro al cento per cento perché ogni anno e questi organismi variano ogni anno comunque in relazione allo svolgimento del dei dei congressi quindi non potrei giurare ecco su questa
Dalla direzione provinciale del MSI almeno ritengo dice anche
Che cosa non sono sicuro di questo anche se non ne sono sicuro al cento per cento sì perché la composizione varia dal Congresso a congresso insomma quindi
Come di legno sì chiese
Se la sua piccola sì sì sì tuttora tirare insomma c'è motivo
Ecco qui la volta scorsa Guerini diceva confermo quanto dichiarato sul punto preciso che incontra i più Filippo mi confido
Ecco di non aver aderito alla richiesta di mettere pure lui la firma in calce ad uno litro contro di me che sarebbe stata spedita alla banca vero
Perché dice Marche però non avrebbe testimoniato va be io non mi ricordo nulla degenze Philip Guerrini dice ricordo vi confermo quanto detto tant'è che tant'è vero che la motivazione per il suo rifiuto di sottoscrivere la lettera lo zio Filippo mi preciso configurati
Io vengo sempre in banca tu mi serve per primo dice io non sto scrivono la contro di te insomma
Il fatto della lettera Polinice mi fu confermato anche dottor Coandă Luigi residente a Gorizia via Manzoni il fatto che una lettera del genere cioè fosse stata appunto inviata la banca firmata da vari clienti diciamo
Di quella banca dove lavorava appunto il Guarini e dice che la cosa inguaribili ce l'ho saputo anche mi è stata confermata meglio questa circostanza anche dal dottor Juan Vasco come adesso lo escluderei descrivo gamma lui cercava di farmi a mettere questa circostanza che io fossi a conoscenza della lettera ma dunque escludo che avverrà nella maniera salute di aver riferito di aver riferito d'altra parte se fosse alla a non Marini di aver riferito al Guarini
Dell'esistenza quindi di una lettera vero sottoscritta
Da Bari
Clienti della banca
Diretto appunto contro il Guarini
Cose che cercava di farle dire il Guarini e che cercava di farmi ammettere che ero a conoscenza di un'iniziativa di questo genere il purine Ravasi farmi ammettere
Cioè mi né di essere io ne vorrei Franca il fatto contrario guarda io so che tu sai insomma cercava di farmi ammettere di essere a conoscenza
Cercavo di farmi mettere no che io oppure ero a conoscenza di un'iniziativa del genere ma io non l'ho mai ammessa
Perché non iniziative questo genere non non sono mai stata assunta nell'ambito del partito
Ma io non ho mai messa perché iniziative del genere non sono mai stati sanitario nell'ambito del partito fa escluderlo se ha detto che non lo sa prima ha detto che non Savini sentire discorsi allora come fa esclude ma l'olio è una cosa cioè in grado di esclusione di dire che non le costa proprio che obiettivo del genere altri salivano no sì alle quali io ero presente non è mai stato a anzi almeno al delle riunioni se poi ognuno di sua iniziativa alle attuali io fui presente
A me nelle riunioni alle quali in cui presenti non si tratto mai una questione del genere non si discusse mai una cosa del genere
Vuole essere fare entrare il teste Guarini
Tale iniziativa
è un passo Fabio
Basta cioè aveva molto sollecito
Prego lei si accomodi in qualità di teste sorge il giuramento
Lei ricorderà che la volta scorsa all'udienza scorsa aveva riferito che il fatto che fosse stata inviata alla banca per una lettera sottoscritta da vari clienti praticamente contro di lei vero questa iniziativa che sarebbe stata assunta diciamo questo episodio questo fatto le sarebbe stato lieto confermato anche dal dottor qua sede a Trieste ho trovato in viale venti Settembre cerco un anno fa
Mi ha detto che era dispiaciuto che quelle cose non si facevano spesso lavoro
Dammi come ha consigliato su dunque allora Guarini messo a confronto con Nico Anna Chiara dichiara io posso aver letto amore l'ottica confermarono che cosa che un anno fa
Sì ho trovato il consigliere Cozzo era sempre stato un annetto diciamo si trova il nostro lato in Coandă Trieste sia in via venti Settembre di avere un sistema viale venti Settembre di cui era dispiaciuto mi avevate deludermi confidò di essere o di essere stato che cosa di essere dispiaciuto se prende le cose comportamento in cui hanno pur tu nei miei riguardi facendo una lettera per il comportamento non mi ha detto che la lettera comunque medesimo comportamento che era stato tenuto nei miei confronti da chi appartenermi sinergica nella prassi lei negli anni passati da parte della polizia ha evitato che venga da parte dei missini ma quale comportamento in cui mi sul lavoro mi avevano fatto la lettera non elettorale tra l'hanno detto per sul lavoro quelle cose non dovevano fare riferito comportamento riferito
Addio ambiente di lavoro Rossi
Come è stato intitolato il discorso è chiaro che una risposta del genere presuppone con l'introduzione oppure una domanda ma ecco il punto fare una cosa vi siete incontrati casualmente condire luglio di Giasone dispiaciuto alle qualcosa pur ero piena hanno diciamo offrono al lettore l'ente tante volte ancora ci siamo salutiamo
Siamo diciamo dei porti
Rimasti ancora nell'amicizia mi ha detto che confidenzialmente ora aumentassimo dopo lei leggi completi già vogliamo sapere esattamente che cosa fin dall'inizio di quest'incontro vi siete detti è stato un'opportunità che ci siamo trovati a Trieste
E ci siamo salutati e viene mi ha confidato questo proprietà era molto dispiaciuto basta chiuso il discorso
Ma lei avrà fatto la bara siam preso lei quelli sporchi no no non ho preso niente affatto io sono stato oggetto di DDT
Ritorsioni come lei non l'ha detto la cosa e allora lui da questo punto potrà perse sì inserita la cosa dei quadri dispiace ma tornare un'altra non abbiamo nemmeno aperto un discorso sul fatto di ciò che era stato cercavo sempre di ignorare
Che tante volte punto ottanta non intavolare discussione grosse a un certo momento me l'ha detto lui stesso parlarlo che era dispiaciuto del del fatto in cui era caduto il fatto che tu mi raccontavi però non non del fatto che io sapevo che ben diversa la sesto Eluana esigente si sarà delimitando informava il di duelli informava di quello che sarebbe avvenuta e se è successo questo a me dispiace però io non so niente e questo se lo sa sì è lei riferiva il quale lui era una Preto bar sono dispiaciuto di quello che ti è successo
Chiede la verità io non ho perso nessuno sconto perché prima di tutto
Se tu sei era salutato l'onorevole Di Pietro e spera come
Poi un cercare assieme anche De Niro vicende esegue lei quindi ha sentito anche lui cosa vi siete detti non so se lei ha sentito non ha sentito comunque
Rappresenta anche l'unico e allora ecco Anna dice io mi limitai a prendere atto vero delle lamentele Tel Guarini questo è il senso semmai
E di fronte alle quali io posso è saper detto di essere dispiaciuto certi quanto gli era occorso di quanto
Ma non che io avessi saputo allora
Di iniziative Pisu via livelli d'iniziativa contro di loro scontro di lunedì informava lui in questo da parte dell'MSI
Ma lei quando parla si prendono iniziative della banca contro di lei esattamente a quali fatti si riferisce cioè alle contestazioni
A quali contestazioni la banca perché qui ne abbiamo in parte alcune nelle quali si dice non c'hai messo al corrente del del procedimento penale nei confronti per il pazzo eccetera poi ce ne potrebbero essere altre che non mi pare siano quelle cui lei invece fa riferimento quando parla di una lettera di clienti spedita la pavimentazione è qua di quali a che cosa fa riferimento e faccio riferimento una lettera che è arrivata che io non l'ho mai letta è che ho dovuto mandare l'avvocato il povero avvocato Petroni a difendermi ma io parlo dice Guarini di iniziative di miei confronti faccio riferimento
A
Entro una lettera inviata alla banca di cui ho dovuto inviare pianta la banca da chi da da clienti dalle dieci indossavano è stata inviata la parte in che epoca subito dopo la denuncia della raccolta delle firme avviata la banca ad alcuni clienti subito dopo la denuncia nei miei confronti per la raccolta delle firme
In quell'occasione mi ho dovuto prendermi l'avvocato Petroni
Tant'è che io
Dovetti rivolgermi all'avvocato Petroni se perché intervenisse Lois presso la Direzione lasciano penso certamente che aveva parlato con l'avvocato Sartoretti ne aveva confinato cioè che vede qui abbiamo in data venti sei novembre ottanta IPO questa contestazione che le fa la banca devono avere una porta sequenza quella venuta dopo
Dopo la la denuncia che la signoria vostra vita mostrati data ventisei novembre ottanta
Relativa all'omessa comunicazione di procedimento penale
Comunicazione di procedimento penale
è cosa diversa dalla lettera
Di cui parlo
Inviata alla banca da parte di alcuni clienti
E in relazione la quale ci fu l'intervento dell'avvocato Petrone cronici do qualora ma quali contestazioni poi formali che sono state rivolte al PalaBanco qui vedo questo da Lumet procedimento ma poi lei che cosa ha ricevuto quali altre contestazioni ha ricevuto
Contestazioni proprio nessuna so solo che è arrivata la lettera a un certo momento l'avvocato eh Petrone mi aveva avvisato e anche l'avvocato alle lettera lei era arrivata
Di protesta tanto è vero che anche l'avvocato certi
Di clienti non è il massimo ritrosia questa lettera di protesta dei sarebbe stata di clienti rivolta alla banca la banca quale iniziativi iniziative nei suoi confronti ha assunto beh nessuna mi ha fatto risposto mandato l'avvocato poi ho anche risposto dicendo che ha mandato l'avvocato se ha mandato l'avvocato vuol dire che lei era venuto a conoscenza
Che la pantera aveva contestato qualcosa in relazione al quale lei poi si munisce di un avvocato in carico un avvocato a difendere i suoi interessi
No voglio dire
Ricevuta questa lettera la banca da parte di alcuni clienti le avrà contestato qualcosa che non sia quello come abbiamo appreso relativo all'omessa comunicazione procedimento penale perché lei dice Petroni è intervenuto soltanto in relazione a quella lettera di clienti ma voglio dire è intervenuto perché la banca le ha varate svolta contestato qualcosa che ha reso necessario da parte sua di difendersi nel modo che ha ritenuto opportuno con l'avvocato prossime nomine ha spiegato niente nel fatto cioè mi ha detto c'è stato una protesta Marri nome e di fatto in un
Mi ha detto che c'era stata fatta una protesta file nei confronti
Petronio se Perrone trovi come allora la banca ha avvisato Petroni e non lei no io ho avvisato Amato Pedrosa viziato lei allora era venuto a conoscenza di questa lettera lei sì perché mi aveva detto il direttore della mia filiale di Gorizia a dunque io ero venuto a conoscenza della lettera di clienti
Perché me ne aveva riferito il direttore della filiale di Gorizia se della banca Francesco Elia Francesco Elia sì novità a parte il sua fu incaricato di un servizio di Var sono in banca no quel periodo no no
Ed io rimasi ha svolto il mio servizio abituale dove l'orgoglio facevo la stanza di compensazione con la Banca d'Italia con il segno oggi suo abituale e Cassina
Cosa domani naturalmente che servizio resta varie dovere sempre dipendente di questa banca nella fatale mi sembrava anche del Friuli a Udine però non più giovani attualmente presto servizio ancora presso la banca del Friuli della sede di sede centrale di Udine nella sede centrale di UDC ecco quali mansioni cosa fa verso
Fino a pochi giorni fa pro cassiere solo che adesso dovrà dopo il giorno del processo mi ero messo in calo a verbale fino al sino dunque e con mansioni prima dalla mia deposizione davanti a codesta Corte
Di cassiere
Presso la sede centrale ringraziare presso la sede centrale
E dopo la mia deposizione
Al capo della banca senza cliente addetto al caveau della banca
Sotto quindi non in contatto continuo con no col confrontato supplente
Non ma contatto con riempie ha avuto una motivazione di questo cambio di servizio cosa le è stato detto è stata giustificata c'è stato un ordine di servizio qualcosa non non per iscritto mi è stato detto a voce
Ma e tale cambio diciamo di mansioni mi mi è stato comunicato soltanto probabilmente non per iscritto
Ho capito altre domande diciamo così se si procurò il Pubblico ministero c'era persona Presidente facciamo così come pietre forse o o fa introduca zio Filippo così completiamo il quadro
Sempre in tema di sotto vincolo di giuramento davvero ci sono ecco ritorniamo all'episodio che ha avuto in relazione al quale c'è stato cellula contestazione l'udienza scorsa
In quanto il Guarini appunto aveva detto di averla incontrata nel bar variabili descritto non so di corso agli atti egli ha confidato e lei gli avrebbe dato in una vera diritto alla richiesta di mettere a punto diciotto scrivere quella lettera che sarebbe stata inviata invece l'abitazione della banca gran parte di alcuni clienti iniziativa questa che sarebbe partita appunto dalla partito cioè io ho sempre io ho sempre detto che il Guarini è stato lui tante volte cominciare discorsi lettrice Pio sempre negato insomma è stato a conoscenza di queste lettere
Quindi nega anche oggi di aver lei di essere stato nei
Dunque cosa dice Rutter oggi dice di non essere stato Maya noncuranza Guarini Guarini è sempre mi ha accennato che avrà al Senato di questa lettera presto discorsi verbale interessante dunque ha messo a confronto i secondi quattordici sembra già con il giudice istruttore che non lo dice allora no dica lei era una cosa
Beethoven guaritori mi parlava di tante cose tante corse pagava parla perché di questo noi Guarini ne avrà parlato anche reiterare che cosa vuol dire risultano non sa non lo so cioè per quel giorno sul presidente quel quel quel pomeriggio lì nel primo pomeriggio e Guarini fece vari discorsi su devo infatti è stato anche basta dopo sono state anche se mi sembra altri dieci minuti un quarto d'ora di
Che fatica spostato sempre lui imposta grande quattro ci vedeva Guarini imposta impedisco aspetti tante volte non credo di essere l'unico si ritarda Patrizia sono questi discorsi cercava di di di di di di di passar la vittima di l'occasione del patto le aveva gli aveva confidato
Quindi di aver le ha parlato di questa lettera oppure no io della lettera c'è una conoscenza sufficiente osservare il sostituto Jack prima Barack decreto Camargo rispetto ma ripetere perché lo Stato così ago che io non posso proprio con non posso ricco anche di una lenta qualcosa contro di lui contro chi lo vicinale tra vagavano non si ma no ma sempre parziali non mai sporadiche diritti firme virili raccolte di fa non mi parlò mai che cosa in modo più specifico di
Di canaglia perché hanno cioè io della lettera non so niente sul presidente
Non posso darle Costa Rica se s'
Il piatto della poi ripeto
Sarebbe stato tenore questo collo con il
Vito
Ha parlato proprio ne ha parlato dico ai sempre più
Sempre queste firme che erano state fatte per rispetto
Così e che tu non avevi accetta così attenersi arrivata al bar benissimo che molto spesso quando Chico trovami utili all'anche per lui
Anche prima quando entravi specie con ieri in tanti locali batti la mano sulla spalla ieri era la fattispecie uniche non è Guarini
Allora in quell'occasione lì al bar che cosa
Mi ha confidato per era dispiaciuto che non avrebbe mai fatto nessuna cosa contro di me
Logicamente mi conosce rifatto così e di ma amante ma senza ma siamo mai stati amici degli avventurieri solo alta quelle e ha dichiarato che i sorcini erano solo ieri in Federazione qualche volta e basta eravamo nazionale assieme cosa io ero Sciarretta
Direttore Leonardo che riassuma anche il registro alla sempre lo fece ma non ci frequentavamo l'opinione che i fondi con quanto dichiarato dice quello appena trascorso assorbito
Quanto dichiarato l'udienza scorsa
E cioè e lo zio Filippo mi confidò di non aver aderito
Alla richiesta di sottoscrivere una lettera contro di me
Per l'amicizia appunto che aveva ancora nei suoi confronti cercando però mi ha detto anche che non mi faceva testimone
Sanno di fatto testimone di tutto quello che è successo però certo momento ero contrario prediligono se lo si era stato contrario l'iniziativa ma che però non avrebbe testimoniato cioè a mio favore
Ma che però non avrebbe testimoniato a mio favore e lei dice io non ricordo proprio di non sono il President
Tant'è che poi lei dice Pagliarini gemelle kora riconfermo quanto detto tant'è vero che a motivazione del suo rifiuto discussi nella lettera mi precisò insisto tu sei un mio amico io vengo tutti i giorni in banca Tumi sardi e quindi non avrei mai fatto una missiva ottavi se erano tutti quanti in banca non solo il Guarini insomma escono sconvolto pochino tutti la cassiera mia decine di case che invece tanti altri pone le condizioni sono rimasti vuole richiamare
Chiese anche lui insiste
Va be'qui la la l'abbiamo appena sentita quand'anche lei non ha nulla da dire sì insite nel fatto
La verità ci si avvicina al Saint
Dottoressa
Sappiamo mentre quando il Guarini si avvicinava noia Meo frasi Filippo
Cercava sempre di metterci di fronte al fatto compiuto
Cercava sempre di metterci di fronte al fatto compiuto
E cioè i ritenerci a conoscenza vero o di iniziative contro di lunghi da parte del partito
Va capito queste sono le posizioni ce ne chiedo l'orchestra entrambi testimoni per il reato di falsa testimonianza del giudizio immediato con rito direttissimo
Io a questo punto il Presidente ammonisce sia il teste zeppi di poco il teste Coandă dire la verità di rammentare sanzioni penali in cui incorre un teste che sia reticente ottica addirittura falso
Dico solo questo appunto Lilli rammento pronto alla responsabilità tra cui possono incorrere nel caso in cui risulti che la loro deposizione non risponda al vero
Ok
Quanto meno si sbaglia a pensare che qui su assunti Prodi dico no
C'è anche un'altra pista no i equivocare
Va bene io direi che i marinai procedere oltre opportuna sospensione di quindici minuti poi ci rivedremo tutti e tre
Non è in grado io Rossi la pregherei di di invitare signor Guarini ad essere più chiaro nella sua deposizione perché mi sembra l'apparecchio confusa la sua deposizione nel senso che lui dice ad un certo momento si venne a parlare di questa lettera con Anna mi espresse solidarietà o qualcosa del genere insomma
Invece che cerchi di chiarire questo aspetto e che si renda conto dell'importanza di questo aspetto di aver iniziato lui
Il il il discorso di aver saputo probabilmente di quando lei lo dico al telefono l'ho incontrato dirle Guarini a Trieste era presente anche il territori no io non mi ricordo della presenza di debito che si potrebbe essere io mi ricordo che più di una volta il il Guarini tentato di portare il discorso
Incontrandomi tentò di portare il discorso sull'argomento di questa lettera per avere da me una conferma una missione se io questo però lo abbiamo già io mi chiamo aiutato era questo insomma
Sì va be'ritiene poi che chiariscano alle dichiarazioni in precedenza rese che chiarisca meglio insomma io sono profondamente meraviglie nostro insomma
Spiace tutto ciò comunque è stato anche un amico beneficiato diciamo ma come questo non è possibile lasciarli prego problemi ma guarda che stai dicendo una cosa falsa stamattina prima il sari meditare insomma su quello che stai dicendo non è possibile quando
L'invito ad essere più preciso cerca di ricordarti bene i termini della della situazione San
Rammenta insomma alla puoi mettere nei guai proprio proprio a Malpensa non conta e non abbiamo mai avuto nessun atteggiamento ostile insomma questo veramente increscioso insomma
Ma comunque le storie si chiariscono termini della questione isolate sia invitato il funzionario della Banca del Friuli che che ha visto questa lettera dire a dire che se che senso ha questa lettera quali conseguenze ha portato per il posto di di lavoro del Guarini insomma perché anche anche se ci fosse stata una lettera di questo genere se non so non so neanche se questa lettera
Che avrebbe potuto costituire un qualche reato insomma ecco non è questo il problema
Non lo so insomma è normale hanno comunque tenga conto Presidente che se anche per avventura io avessi saputo che che una lettera era stata fatta nell'ambito del partito ma certo non lo sarei andato a dire al al Guarini che insomma era era un avversario politico insomma perché avrei dovuto che logica a che logica risponde il fatto che io e metta al corrente I quaderni di un'iniziativa contro in come io sono uno dei massimi responsabili
A livello provinciale del del del mio partito non capisco perché avrei per quale logica per quale motivo avrei dovuto andare a raccontare al Guarini di iniziative assunte contro il sarebbe la illogico assurdo insomma non non va no uno all'orizzonte andò Anna meraviglia della richiesta che fa
Il ministero così ostile rileva come non solo stia faccio mia doveroso meno faccia come sia ben chiaro ecco Eva come quarta come sia comunque paga seppure ma io mi insomma si tenga conto di quella di cure
Fosse venuto a conoscenza ma questo lo Carosi rinvia ipotetica sì sì molte carte perché non non una venuta Tomacelli atleticamente di una lettera
Contro il Guarini
Spedita diciamo ora data d'iniziativa del partito mai più lo avrebbe mentre adesso sarebbe arrivato a conoscere
Adesso è un dovere giuridico più l'avremmo fatta conoscere poco il Guarini aliquota fissa tonda penali di Marini non l'avrei messo al corrente insomma a questo punto i policlinici ammanettato il rapporto di amicizia che pur sempre era rimasto tra noi vero
Al di là delle divergenze politiche simpatico si ricordi che che io so no non sono l'esponente politico di maggior rilievo nella nella provincia di Gorizia quindi mai più avrei diciamo incriminato fra virgolette dato che Novaro dice il maggiore esponente politico per la Provincia intende del mio partito riesco a capire insomma e quindi non avrà pregiato danneggiato il suo partito insomma è no non risponde a nessuna delle perché avrei dovuto informare non era mio dovere giuridico fa sarebbe mio dovere giuridico informarvi ore se allora lo avessi saputo ma mi dispiace io a questi interrogatorio ho cercato di dare la massima collaborazione su questi aspetti di abilitazione qualcos'altro no
No limosino nulla da aggiungere parla indiscussi insisto certe chiare di giudizio immediato con rito direttissimo e formulo al capo imputazione essere segretario prendere nota
Se Filippo Raffaele
Se un agente
E Coandă non ricordo non Luigi Luigi
Gli imputati del reato di cui all'articolo trecentosettantadue codice penale
Primavere
Virgola deponendo in qualità di testimoni
Avanti la Corte di Assise di Venezia
All'udienza del primo giugno ottantasette
Nel procedimento penale per la strage ripete hanno
Reso Commenda se
E reticente versione dei fatti
In particolare dichiarando
Di non aver mai riferito
A Guarini Giovanni
Circa iniziative
Carattere ritorsivo
Poste in essere
Da Pascoli è no
O comunque
Dal direttivo dell'MSI
Nei confronti esso Guarini
Nel suo ambiente di lavoro
Vive la iniziative
Determinate
Dalla deposizione resa
Da Guarini al Pubblico ministero di Venezia
Nel procedimento penale predetto
E comunque
Di non avere mai avuto
Conoscenza delle stesse
Come ministero di arresto l'ipotesi tecnico Raffaele quando Luigi
E di contestazione distese del reato di falsa testimonianza
Ritenuto che allo stato appare opportuno completare il quadro probatorio con l'audizione di testimoni qui si è riferito il Guarini nella stessa direzione della Banca del Friuli dispone la citazione quali testi di Francesco Elia già direttore drastico unite dal banco del Friuli
Avvocato Antonio Sartoretti avvocato Gian Daniela Rinaldi dottor Paolo polacco Marin pascolo
Per l'udienza del tre giugno ottantasette ore nove diffidando i testi guariti descritto il Coandă ripresentarsi a tali udienze riservata appunto dalla medesima la decisione sulle richieste del Pubblico ministero
La Corte dunque respinge sostanzialmente la richiesta di arresto dei due testi presentata dal pubblico ministero Ferrari
Aggiornando per un chiarimento all'udienza di due giorni dopo quella che avevamo ascoltato nell'udienza di lunedì scorso questa che ascolteremo fra poco sarà quella di venerdì di mercoledì
I testi sono funzionari del banco del Friuli
Per dirimere la questione che un poco all'origine di tutto ciò è a dire l'esistenza o meno che il Pubblico ministero peraltro ritiene giacché già chiara negli atti di della effettiva pressione nei confronti della banca
Operata da ambienti del movimento sociale per arrivare ad un una ritorsione nei confronti del guarito
La la questione viene chiarite o comunque viene affrontare nella udienza dicevamo di mercoledì quando alcuni di questi funzionari vengono ascolta dopo di loro poi vengono di nuovo rimessi a confronto
I due testi Coandă pizze Filippo
Il Pubblico ministero ripete alla luce anche di quanto deposto dai funzionari della banca la richiesta di arresto dei due e a questo punto e qui ci fermeremo poi nel corso del programma di questa sera a questo punto la corte
Decide per l'arresto e il processo di per direttissima processo per direttissima meno anticipiamo conclusosi poi con la condanna a otto mesi per entrambi e per falsa testimonianza ma processo per direttissima di cui ci occuperemo nello Speciale giustizia di domani
Intanto quest'oggi continuiamo ad ascoltare dal processo per la strage di Pederobba
L'udienza di mercoledì nel momento in cui vengono sentiti i testimoni della Banca del Friuli e poi di nuovo su queste vicende i testi Coandă crisi fichi
No il teste c'è un prete polacco
A amo
Ambulanti Paolo consapevole responsabilità rotolamento sua davanti agli uomini la verità non l'alta abilità di Kalou giuro si accomodi
Paolo polacco di anni
Trentanove
Nata dove Palmanova
Sedici marzo del mille novecentoquarantotto
Lei tuttora dipendente dal banco del Friuli sono capo d'ufficio legale sono attualmente capo dall'ufficio legale dal banco del Friuli di Udine da quanto alla data che è potere dipendenze dell'istituto da dieci anni
E già allora era sempre rimasto era sempre stato detto l'ufficio legale al primo anno entra in banca per collaborare con il capo del personale preoccuparmi della creazione d'ufficio legale e non sono stati dieci anni da ci anni
Ecco lei può riferire alla corte del Sei a conoscenza anche per ragioni appunto del suo ufficio
Di una qualche lettera che fosse pervenuta
Da suo parlare adesso dirà lei più preciso eventualmente ma negli anni settantotto in quel in quel periodo lì o anche successivamente o anche sì da settantotto a ottanta anni confronti cioè contro praticamente il Guarini
Da parte non so e alcuni clienti che avessero lamentato qualcosa avessero è che in relazione la quale lettera poi la banca o avesse assunto una qualche iniziativa o comunque una qualche
Ci fosse stata
Una qualche contestazione che avesse richiesto anche l'intervento di un legale eventualmente anche sia pure in modo informale del Guarini per chiarire questa situazione
Ecco forse con
Beh una lettera effettivamente esiste non siamo riusciti a reperire fra ecco era stata chiesta inserita dice che non era e non è stata reperita dalla ci fu non riuscimmo non riusciamo a reperirlo va però senz'altro prima per settembre per settantotto
Dunque per quanto riguarda il Guarini
Il parere
Dunque per quelle Durini indubbiamente una lettera una lettera che lo riguardava diciamo baciavano le mani tra una lettera pervenne alla alla banca nel
Se per caso l'estratto del settantotto nel penso nell'estate del settantotto e vagamente così se lei la la retta e contenuto aveva alla sostava che cosa si esponeva nei confronti del Guarini esponevano alcune considerazioni non mi ricordo permette anche alcuni fatti relativi al Guarini che però non nella quale si esponevano alcuni fatti e alcune
Relativi al Guarini ma io penso no in termini elogiativi sarà ancora è per questo che vogliamo vorremmo sapere
Un po'più concretamente il contenuto posso soltanto vivere mia memoria s'era legato un qua per
Consiglio dei probiviri del ministro dico Rizzi nel quale alla quale era allegato un verbale
Dei probiviri
Per il consiglio deve del consiglio i propri diritti Gorizia del Miss Vigorito consiglio di proprio dei probiviri dell'MSI di Gorizia
E quindi è una lettera che era sottoscritta da più persone Hodgson solamente non ricordo può essere ragione acqua era sembrata questa questa cosa ricorda invece il contenuto del verbale del collegio dei probiviri o conserva voglio dire questo allora sino sostanzialmente respingevano le dimissioni del Guarini dall'MSI glielo spendevano per indennità sulla base di valutazione nel quale verbale respingevano che cosa le le dimissioni Gregorini rappresentato in quanto mi sembra fosse il periodo in cui si era a respingeva e loro hanno detto Eleonora in quanto si respingevano le dimissioni
Presentato il dall'MSI presentate dal Guarini
E al tempo stesso
No
Spendeva espellerlo no dal partito per dedita Perin finita penso
Che in seguito del poi questa lei ricorda che ci fosse stato
Una contestazione che cosa formale o una qualche presa di posizione la bancarotta all'epoca le contestazione disciplinare le facevo io
Non venne fatto niente diciamo perché conteneva
Valutazioni che comunque fa riterranno del tutto irrilevanti non fu presa alcuna nella banca non non prese alcuna inizi attiva nei confronti del Guarini ai quindi queste non non riguardavano fatti relativi diciamo l'attività di lavoro del Guarini come impiegato dipendente darà in quanto in quanto quella lettera
Non aveva ad oggetto
Sì
Non aveva ad oggetto lamentele che riguardassero l'attività di lavoro del Guarini quale dipendente dell'istituto e quindi non era alcunché presenterà sarà l'opera
Contestazione dalla banca che risale all'Ottagono scorso non rivista nel fascicolo personale
Presidente io volevo dire i cervi qui teste nella collocazione temporale sbagliando perché c'è la con ansia i fatti dimostra che quella lettera non poteva essere sempre cantautore guerre sono sicuro settembre del settantotto perché io infatti ho indicato come risposta a persone e fatti è stato chiamato come teste senta è l'unica
E quando il la banca ha contestato ecco questa lei diceva che è a sua conoscenza ecco asset ed è stato una contestazione
Perché mai era stata d'ufficio così oppure perché la banca era venuto a conoscenza come e da chi di questo della pendenza di un procedimento penale nei confronti del Guarini
Perché questo è stata questa lettera è stata sollecitata in come insomma vuol dirci la genesi di questa lettera come
Ma io sinceramente silurato fascicolo del proprio personale del Guarini non c'è alcuna lettera in merito e sono sicuro che senz'altro non ci fu alcuna lettera alla base della contestazione disciplinare inviata mi sembra non non son sicuro che erano Frizzi da interverrà il procedimento penale a carico del Guarini per il quale si diede corso a questa lettera di contestazione disciplinare fosse da noi reperita sul giornale locale
Prendo atto della lettera invece di contestazione inviato dalla banca nell'ottanta
E quindi lei dice questo fatto che non ha niente a che vedere con grosse tanto all'obbligo per i dipendenti bancari segnalare alla creazione fare i procedimenti penali facciamo Rocchi e ieri
Ritengo anzi si è senz'altro che questa fu un'iniziativa che la banca prese d'ufficio una volta ad una conoscenza vero anche attraverso i giornali lei dice
Credo confondono su questo non sarà di sicuro
Revoca converrà
Questo sinceramente non non ride la pendenza di un procedimento punto penale contro il Guarini
Anche attraverso diciamo
Oppure no tanto è vero che agendo solo no era diciamo pratiche strane Nobile non sinceramente siccome nel fascicolo non c'è alcun precedente a monte di questo anche forse erano attraverso la stampa dico questo in quanto nel fascicolo
Per l'attivo fascicolo non esisteva alcuna segnalazione o lettera vero
Se
Venuta a conoscenza anche o forse attraverso la stampa
Sì
Attraverso la stampa di un procedimento penale contro il Guarini
Ricorda il teste
Se
A confermare quella notizia che apprendevano sulla stampa come mi consta si faccia normalmente parlo per esperienza personale Labaro questo perché nel fascicolo relativo fascicolo non viene non abbiamo agli atti alcuna segnalazione
Che fosse pervenuta la banca la banca invia una lettera l'ufficio giudiziario competente per avere
La notizia ufficiale dell'inizio del procedimento penale
Gli altri non c'è niente dovrai presumere di no però siccome nemmeno poi quell'altra lettera del direttivo ci dice molto trovata
Questa verità non fa riferimento siamo venuti a conoscere l'Alice ecco le contestiamo l'omessa comunicazione si parte un dato pacifico insomma così subito si contesta chiedeste la procura di Gorizia notizia ufficiale Denis procedimento no
Che lei sappia andare non lo facciamo al non l'abbiamo mai fatto
Non fate mai cioè contentare notizie di stampa per fare una contestazione disciplinare a magari anche a un suo vecchio liceo questa è una contestazione disciplinare cioè ecco base allo Statuto dei lavoratori l'articolo sette sei si Prina spetta ai procedimenti disciplinare
Nei confronti dei dipendenti
Abbiamo l'obbligo appena inizia una qualsiasi indagine nei confronti sì no ma non è che io non sia tirare la contestano dice io ma avete bisogno di avere notizie certe cioè perché sionista inseguita ottavo iniziate sedimenti disciplinare i temi presupporrebbe che la banca avesse avuto notizia certa di questa numerosa provare a correre probabilmente tramite la toga slavo non sarà un un'istruttoria in corso probabilmente siccome fatte coi erano
Redatti decreto ammazza preda settantanove quando ci furono elezioni politiche ma questa è del novembre dell'ottanta probabilmente procedimento penale era in corso tra
Da qualche tempo imprigionare lo dava già come procedere secondo provino non chiedeste notizia l'ufficio iniziano dalla Vanuatu non fu chiesta non non furono chieste notizie informazioni alla alla procura nell'usuale Grosjean è usuale che lo si faccia
Può essere che però si è stato appunto segnalato dall'anno non so anche informalmente così dal alla direzione valuta ma qualche direttore di filiale o da qualche componente così io non so può essere che ci sia lei però non è in grado di dirlo ora come poi si concretamente sia venuto a conoscenza insomma
Va capita va bene può accomodarsi grazie ad un suo collega dice pascolo cinema credo
Senta
Questa lettera non l'avete non è sarà dunque agli atti chiede dell'istituto non è stata reperita la lettera
Ben settantotto vero
Cui ho fatto riferimento va bene grazie può andare alla Pasqualotto aperta dal
Ma era già in pensione della vendita Toyota verrebbero
Portanova ecco farsi dice che
Senta come va be
A ho capito che la sua va be'
Con la consapevole responsabilità ragionamento subito martirio a procedere tanto l'altro abita dica lo giuro si accomodi pure
Dunque Mario pascolo nato il quattro due quattordici inesatta a Udine avute
Lei è stato alle dipendenze della Banca del Friuli di Udine in che periodo dunque sono andato in pensione il primo ottobre del mille novecento settantotto dunque si sono rimasto uno stato alle dipendenze della Banca del Friuli
Fino al primo ottobre mille novecentosettantotto dopo di che sono andato in pensione primo ottobre settantotto ed era addetto all'ufficio parallelo personale no ero vicedirettore generale fra le tante mansioni avevano ed è direttore del personale caro vice direttore generale capo del personale e tra le mie mansioni rientravano anche quelle di capo del personale esattamente
Va da sé nella settantotto parla direzione della banca appunto pervenne una lettera
Che riguardasse il Guarini nella quale fossero esposte determinati fatti certo non termini come Rivoluzione civile la firma che puntuale del mille novecentosettantotto di dovrebbe
Campo de'per le ore come il mio collaboratore dottor polacco
E quelle fece cenno da onorare i pali che reagiscono al terminale dei non ne fece cenno di una lettera o Occhetto io non l'ho vista l'intero esercito a parlare dove
C'erano delle divergenze fra languori né i suoi compagni di fede ciò si ma dico no lei questa lettera allora allora non ebbe conoscenza
Come mai data la sua carica le funzioni che esercitava me ne parlò me ne parlavo il allora la con loro il segreto modello dunque di una lettera in una lettera riguardante il Guarini pervenuta nel settantotto
Riadattata esatto non lo so ma io ero in servizio prima Bettino e quindi per quanto è andato in pensione sapremo faremo noto per essere intervenuta ecco magari non riguardava Renzi novantotto me ne parlò allora me ne aveva parlato allora il polacco il polacco ma
Se come riguardava
Cose politiche che non interessano non polo bancario scelto non è stato fatto caso ma siccome riguardava
Fatti politici
Cioè che non riguardano l'attività di lavoro del del Guarini
Fatti politici che non riguardavano rapito allora non la cosa non ebbe seguito perseguito perché tra Santa Sede cosa politica ecologica che non rientrano nel già possibilità disciplinare della del con Guarin sì senta abile ha parlato di una lettera o di che cosa è di non vale prima abbiamo parlato almeno Vacca commesso trascorse nove anni un po'la memoria data la mia età mi sfugge un poco
Poi mi fece cenno anche una lettera e poi io non non vota Torsello perché io non l'ho vista ma in questa lettera poi posare una lettera conteneva anche a qualche allegato
Proprio questo non fa non glielo so dire
Ma allora che cosa in senso intesi ma nella sostanza la sua terra tardato tanto dall'attuale praticamente diceva di questa
Che vorrei
Politicamente non solo sarà messo in urto con reti in questa lettera si faceva
Cenno al fatto che il Guarini dica lei perché no
E colgo rende era praticamente perché sempre sempre lo te che quella volta rigore ne avesse dato forse passa totalmente fosse passato a sua ha la parola Avanguardia nazionale Palermo cose io non lo so proprio pendolari o meno alla casa si diceva si si si faceva riferimento a questo fatto
Bah
Grosso modo a fare da solo non non non me lo ricordo esattamente cosa poteva dire lettera ma senta una cosa che riguardava la politica non avevo dato corso in quanto come pecca disciplinarmente non avremmo potuto farle niente
Marini
No lei era iniziato un discorso che c'è in questa lettera si faceva cenno al fatto che il Guarini che cosa aveva di un certo comportamento insomma di quel
Sia pure a livello politico dal ma qualcosa l'allegato a questa lettera adesso non non posso ricordo amaro esattamente perché io l'ho letta non praticamente non è che la Beretta ma l'ha parlato dottor polacco insomma cioè di queste aveva tenuto deroga determinata condotta politica no
Dica lei perché no no no no non potendo a che cosa il periodo che guarda con foto loro personale come le come politica
Non soffra ammessi nei fra avanguardia simpaticamente no avanguardia salvaguardia intenderete temo che non sia quello del tre
Ma esattamente io dico che adesso ha pensato di Tiziana è tornata dalla politica che riguardava il suo passaggio diciamo da democratica nazionale
O no perché lei questo non lo dice e quindi ieri no S Ono quel canale beh è appunto per questo gli ho fatto avrebbe dovuto insomma lei anche come capo del personale avere un interessamento più diretto più concreto in questa vicenda
Tasse ma ricordare che in quanto in quanto e cosa politica avere facciamo genericamente si detestano sul preciso oggi che ricorda un determinato comportamento politico insomma del Guarini lei sapeva quale era partito apparteneva allora in quei c'era sindacalista
E va be no senta Callisto al padre della filtri al reciproco col sì ma lei sapeva quale se appartenesse a quale partito appartenesse politico relatrice la la Triestina veramente strano
So che allora Guarini svolgeva attività di sindacalista della CISNAL
è stata
E la cosa poi quindi non ebbe seguito come non vedo non vedo che cosa ci sono poi i ecco qui abbiamo agli atti
Eh beh qui lei è una cosa che riguarda l'ottanta lei ormai non era non faceva più parte non era inutile che glielo riguarda quindi allora quanto la quell'ordine tra le promette Bertotto ha parlato col dottor polacco ma
Come si chiama come banca nonché segretamente non avrebbe potuto far nulla processa
No
Benissimo grazie dunque vecchie armi tecniche avevamo stradale direttore ci deve essere un altro
Elia Elia
Chiama via Francesco consapevole responsabilità peggioramento superati dagli uomini della vita Mondadori pericolo giurando trovavamo di via Francesco nato il tre lettera del ventisei tre Ravennati sei dove Asimo a Gemona
Senta lei è stato ed è tuttora la dipendenza dalla banca nei vicoli sono troppo sì su sono tuttora vuol farli varietà mi trova tuttora alle dipendenze della Banca del Friuli civile e negli anni diciamo dal settantotto in poi in quegli anni Lido perché funzioni svolgeva
Presso quale sede dunque ai settanta tornerò a Gori a Cormons
E nel novembre del settantanove smontato Gorizia nel nel settantotto quindi fino a fine mese fino al mese di novembre dieci fino a novembre settantotto ottantanove eravamo ero calmo dirigevo la figlia filiali ricolmo dirigevo la filiale di Cormons
E successivamente ha invece optato invece per legge la filiale di Gorizia quella o diretto quella di Goering grazie
Lei conosceva il Guarini che a quell'epoca era anche un dipendente indubbiamente al Gorizia l'ho conosciuto
E a Gorizia conosciuto se circolare in via Quarena coliti appunto conosciuto il Guarini che pure lui prestava servizio in quella CEI facevano il commesso faceva copie in quella sede
Ecco lei è a conoscenza di una lettera fosse pervenuta allora alla ancora file o comunque insomma a conoscenza che riguardasse il Guarini
Una Milano se ne è parlato e che lei spesso avrebbe avuto ne avrebbe parlato con il Guarini di questa lettera nel mille novecentottanta è arrivata una lettera dalla direzione in cui si diceva che il Guarini era grave in un procedimento penale terre delle firme fallisse fatte in occasione dell'assunzione di un teste per per le elezioni
E che numero la direzione non era stata avvisata di questo e per cui non è una lettera che alla caduta della direzione alla direzione d'allegria nell'ottanta ma in quello che inventa nel tempo nel settantotto
E non c'era Gorizia a lei non era Gorizia sì a settantotto non c'erano lei quindi è a conoscenza soltanto di questa lettera si tante ottanta con la quale si contestava il Guarini di aver omesso di comunicare la sera sì sì la lettera è questa qui insomma
Ma questa lettera lei è venuto a conoscenza perché vi è la spedita alla direzione spedita dalla diretta alla direttiva a lei a me ho chiamato il Guarini
Quindi non è per la sede di Gorizia che abbia avvertita diciamo segnalato alla direzione di Udine
L'ho messo a comunità quel mobile no no no no arrivata la legatura delle tube UE ricordo che dalla direzione di Udine è pervenuta a quella di Gorizia
E quindi vi ha mandato una copia di questa lettera cioè in pratica una lettera in cui si chiede perché il Guarini rispondesse
ICI giustificarsi armato di non aprire notificato prima quelle Marco pervenne peraltro di Udine a quella di Gorizia una lettera con la quale mi si invitava l'ora perché lei era direttore segrete con la quale mi si invitava a contestare al Guarini
Che cosa
Il fatto di non aver notificato quando è accaduto il fatto che e aveva un procedimento penale invitava contestare Guarini appunto all'omessa comunicazione all'istituto pendente nei confronti di un procedimento procedibilità penale
Lei prima di di quelle pervenute questa lettera indicava che ci fosse questa tendenza a Cellino non sapeva niente prima di tale di tale lettera dalla direzione ignoravo
Che Guarini avete una tale tendenza
Entrava che eppure anche nel settantotto fosse pervenuta la direzione della pancia e
Delle
Non so una lettera che comunque riguardava il Guarini anche per fatti politici insomma relativi alla sua attività politica non ho mai saputo
Ignora invece non ho mai saputo nulla di una lettera che era pervenuta nel settantotto
Riguardante il Guarini ecco lei qual è direttore della fede il Gorizia però quando vedo anche alle sue dipendenze il Guarini da via mai stata alcuna lamentela nei confronti del Guarini da parte di clienti a Roma sua
Lamentela no no notorio che Guarini si interessava di politica e
Qualcuno in questo centro normanne sì forse un po'troppo ma intera Pardi pillole ubbidienti che mi avessero detto qualcosa no lamentele di clienti che riguardassero il Guarini non ne ho mai avute mai ricevute riguarda piccola morto proprio chiedendo no no anche lì sulla paura molto attivo si dava da fare
Anzi nel suo lavoro il Guarini era molto attivo
Si dava molto da fare retta
Ricorda di riunione interessamento del comparto avvocato Ferroni
Erna contrapposizione Guarini Francisco
Che sappia io quanto è arrivata la lettera direzione i signor Guarini è andato all'avvocato peperoni per per rispondere alla Pinocchio ricco ero capelloni ha parlato con lei
No no commenta che a farla
A far fare probabilmente con regolari
Ticket alcuni io non so con chi possa aver parlato
Va dunque lei ricorda di un intervento di padroni che ci fu un intervento ciò perché nello slargo di un intervento dall'avvocato Petroni per lo shopping tutte uguali gli ho detto vado dall'avvocato Pedone e scrive una lettera a dell'articolo quando pesava ottanta chili sempre nel locale
Nell'ottanta però sempre in relazione anglo americana Tarak
Di contestazione
Se poi anche questa strada non è editabili fare no pochi campioni del Guarini e poi una lettera per la questi dati Totti
Mi sono accertato che la prescritta addizione non ha risposto Mater Camorra ecco apertamente come abbiamo appreso che è stato non cambiano né Marchionni Guarini Africa devono adeguare ai tempi che attiene al QT credo vadano via cosa può dire la diretta altra banca questo punto
Cambiano le mansioni Aurelio Laino niente niente villa dei traguardi
Avvenuto a Udine
A patto
Chi sappia io era grazie che adesso non lo è più favorisce barche momentaneamente e l'hanno messo a fare altri lavori in cavo perché dunque nella fede di Udine il
Guarini svolgeva mansioni di quartiere
E attualmente è stato preferito tanto avvincente Pascarito stavo al capo
Per iniziativa di chi per quali ragioni ma indubbiamente dalla direzione dell'asse
Alla direzione della Fed e le ragioni probabilmente il progresso a quanto è stato scritto sui giornali ad iniziativa radiazione che l'attende ora di finirla probabilmente ad iniziativa della diretta della fede probabilmente in relazione alle notizie recentemente a parte sui giornali
E quali questo mio pensiero stima quali notizie apparse sui giornali aderire a Guarini ottiche ad esempio che era stata tirata in ballo la Banca del Friuli la lettera del bando
Badate la meteora avrebbe ricevuto niente
Sì se di questi giorni no Stefano io lo aggiudicare al chilometri mantenuti mi riferisco al PPE in questi giorni ma alla quale fare quotidiano il Piccolo
Occorre prima bisogna palcoscenici Angelo
Calabrese Rosa Forte questi la notizia ma è stata pubblicata anche sul giornale pubblica perché l'iperico quindi a pubblicazioni ne pagherò Veneto quel piccolo ma
Va bene si accomodi lei festa speriamo prego si accomodi rimanga vediamo nuovamente
Vedete basta osservare che che alla mia richiesta qui e l'atterraggio deve descrivere di Arezzo per la reticenza ripetute reiterata io credo che
Dunque massimo scrupolo la Corte ha voluto andare in fondo anche che da alla
Prima udienza io avevo osservato che le proprie per terzo punto veramente non vedo perché questi testi rispetto ad altri devono faccia inferiore ai pedofili vogliamo Anna
Avrai De Filippo prima
Da lei ricorda il contenuto delle dichiarazioni vero che ha reso nel interforze la invito ancora una volta riflettere
Teste Ardara modificare rilevare fa il fatto riparto da aggiungere all'ospita
Per la Regione tempra quella lettera Dario Ferrario pervenuti rallentare l'azione della vanità da parte di
Determinati clienti diciamo
All'udienza odierna come un'arte altre importante che farebbero supporre che una lettera del genere poté fare perduta che tante come determinata documentazione da parte del Movimento Sociale Italiano
Lei allora faceva parte anche della direzione del referendum elettorale ho fatto parte più povera una giovane comunale fanno grossi navale catatonico ma da parte di quella direzione finti foto fatte saltuariamente una lettera del genere è stata inoltrata dalla Banca d'Italia Nostra in economia conoscenza si diceva né non vi dovete fare niente definitiva inutile sono diciotto però per la prima volta mi sembra di ricordare che la che qualcuno mi avrebbe invitato a firmare questa lettera
L'operato
Ma io non lo non lo so piuttosto prudente ho detto l'altra volta che indicazione proletari esclude astutamente l'avvocato partecipe che a Parma rimettendo premono arrivare al momento abbiamo una lettera controquerela notato fattore intervento unitamente all'avvocato Pascoli si è discusso ai questa lettera è stata diciamo così ideata è stata poi compilata in quella sede comunque malafede veramente bello oppure no no assolutamente questo io non posso sapere non è che abita nelle file nemiche figlio ritengo una quindi carpini non è che però che un giorno io può a volte che andavo anche due comunque non è più bravo a me lo ratificata quello dunque mi riporto integralmente la lettera io non sono assolutamente e qualcuno
Ma come criterio qualcuno mi avrebbe invitato a firmare questa lettera Lupo venire qui questo qualcuno qualcuno di questi alcuni e indicarmi edito sia quindi abbiamo detto anche più importante è un altro
E non è che lei arriviamo ai differito nulla Guarini marito a questa non ha mai riferito perché l'età io ero assolutamente concrete delle Tre forchette microcredito bellezza al presidente
Va be'allora riconferma quanto già dichiarato
Sì Presidente la diffida ancora dire la verità le rammenta le funzioni penali in cui incorre un pezzetto di dal fatto che nell'accettare il pane
Tutto famosi pure far vedere
La invito ambiti ribadita ricorderà certamente il contenuto delle dichiarazioni precedenti e quindi lei annulla da
Racconterà oppure da modificare relazione poi al punto relativo anche a quella lettera vero che sarebbe stata io ho detto tutto quello appena avvenuta Malabar evoca che avrebbe appunto nella quale
Dall'altra parte pochi determinati fatti relativi riguardanti Guarini perché di questo lei ne avrebbe poi parlato con il Guarini tetto capendo alla per lui però ecco lei ignorava che ci fosse
E poi per comunque partita pinte attivo di un qualche organo del Movimento Sociale Italiano una lettera del genere
The riguardate appunto il Guarini lei abbia intonando no non era a conoscenza di nessuna
Di di nessuna iniziativa qualcuno l'ha fatto individualmente
Contento che avete in effetti tattili di venirlo a raccomandare avevano una battuta il presidente Anpac richiedere il mio permesso a Parma le ricordo anche lei nuovamente le sanzioni penali più importanti informi teste però per l'Italia Valtrompia reticente comunque evidente che ha provveduto a quattro totale collaborazione per dire quello che sapeva fare
Con la massima lealtà con la macchina preferiamo appena avviata ricordano la volta confermare che l'udienza porta
Si tennero a questo punto via Recco giudizio immediato a questo punto il Pubblico ministero Institut
Affinché il presidente corpetti
Entrambi del reato di falsa testimonianza
Perché dia luogo a giudizio allora immediato davanti a questa Corte
Il presidente
Si spendono i presupposti
Contezza Raffaele De Filippo
E all'unico Anna
Il reato in cui l'articolo trecentosettantadue codice penale
Per avere
Deponendo in qualità di testimoni davanti
Fra cooperative divanetti a
Sì secondo rettifica alla data dei come reato ecco comunitario perché con tentacoli china il capo d'imputazione Correa portando Quintana rettifica per avere all'udienza del trae perché qui nella flagranza senta no per chiedere che ormai appare anche far baccano ripetuto arbitri per avere
Per avere in quale Pio deponendo in qualità di testimoni davanti al proprio figlio di Venezia
All'udienza
Dal tre ettari ottantasette
Nella quale loro praticamente hanno nuovamente riconfermato contenuto quando dobbiamo varare precedente non accolta qualcosa via Lucchina pensando al procedimento penale
Per la strage di Pepe hanno
Arredo mendace reticente perché una pipa
In particolare dichiarando
Di non aver mai riferito
A Giovanni Guarini
Iniziative a carattere alternativo
Poste in essere
Dalla zaino Fazzuoli o comunque no il grande allarme
Nei confronti del Guarini
Ovviamente il lavoro dell'ambiente di lavoro
L'iniziativa è determinante
Dalla deposizione resa dal Guerrieri
Al pm di Venezia profili lento fanale prefetto
E comunque di non aver mai avuto conoscenza dalle per
Dispone l'arresto diventando il testimone
Nominato imperatore d'ufficio
Dovremmo adesso
Va a chiedere al però i dipendenti questo momento
Servirà
Nomina d'ufficio dall'avvocato Paiola
E dispone che si proceda giudizio immediato praticato attenzione di quello principale
Ecco e così termina praticamente la fase dell'udienza del processo per la strage di Peano che vede appunto questa svolta non molto clamorosa abbastanza previste era presente in aula già da lunedì e poi anche mercoledì un deputato del Movimento sociale l'avvocato Fournier che era per evidentemente presente in aula con tanto di distintivo all'occhiello con la Fiamma Tricolore per operare nella suo ruolo professionale in caso di una decisione della corte che appunto veniva evidentemente paventata dagli esponenti missini puntualmente questo è avvenuto è avvenuto con due giorni di ritardo con l'udienza appunto di mercoledì che abbiamo visto concludersi a questo punto la questura può apparire marginale e in parte lo è
Non c'è dubbio però come già abbiamo detto nell'introduzione la tesi della pubblica accusa e che niente si voglia ancora a coprire qualcosa di quello che si è mosso a copertura della vicenda perché hanno e che è ancora il rilievo delle sacche di reticenze in più ambienti uno di questi appare secondo l'ipotesi accusatoria peraltro accettata dalla Corte rispetto almeno all'episodio specifico anche l'ambiente goriziano delle messe in
E su questo evidentemente si è innestata la vicenda delle disavventure professionali del teste Guarini che peraltro disavventure che peraltro paiono continuare recentissimamente ed eterei in singolare coincidenza con le deposizioni di Guarini rende prima i carabinieri poi al giudice istruttore al pm adesso in dibattiti quindi è su questo che l'insofferenza verteva la accusa di false testimonianze su questo la corte ha deciso per il processo per direttissima neppure riserva qualche elemento di interesse invece
Passeremo allora lo ascolteremo in un altro giustizia probabilmente manca il preside tutto
Chiamo Kuhn queste interviste dedicate alla novità o a quanto di precedente c'era ma è stato riproposto e questo documento approvato dal Comitato direttivo centrale insieme
Alle nuove nomine di cui abbiamo già detto dell'Associazione nazionale magistrati è ritornato presidente di questa associazione Alessandro
Criscuolo pubblicamente di facciamo i migliori auguri e naturalmente Kapedani infezione apicale sulla sul lavoro che svolgeva nei prossimi mesi e in collegamento colui cerchiamo ora di capire innanzitutto il suo punto di vista cosa intende sottolineare in modo particolare del documento approvato dal Comitato direttivo centrale
E e quali dovrebbero essere appunto a suo avviso le iniziative perché alla Presidente dicevo cultura chiederlo per cercare di attuare io di proporre quanto prima l'attuazione di quote dei contenuti di questo documento direi a partire i prossimi mesi
I noi non abbiamo molto tempo davanti perché il comitato direttivo centrale schiavi ormai alla sua scadenza naturale
Le elezioni per il rinnovo si dovranno fare entro il prossimo mese di marzo il che significa che abbiamo davanti perché mi fidavo cercheremo di utilizzarli Pepe
Dal documento mi pare chiaro noi proponiamo Poletto di offrire una serie di spunti di riflessione al legislatore e al Parlamento quindi all'Alfa di una legislatura ci auguriamo posso aggiungere al suo naturale traguardo finale che quindi si possa svolgere col tempi tali da giustificare l'impostazione di un ampio programma di riforme ormai non più rinviabili
Questo sul medio periodo però noi abbiamo invitato anche una serie di provvedimenti specifici
Viene pretore penale che nel settore civile che l'effetto dell'ordinamento che possono essere adottati in breve tempo come per esempio le anticipazioni corte la riforma dello Codice di procedura penale che potrebbero contribuire a riprendere notevolmente fra le garanzie dei cittadini
Abbiamo proposto anche l'estensione del diritto di difesa
Recependo una serie di indicazioni venivano dall'avvocatura
Pensiamo quindi che eccetera un'attenzione a questo tipo di riforme anche immediata praticabilità una serie di effetti negativi che qui sono dovuti registrare negli anni scorsi potranno essere scongiurati ci potrà essere anche un recupero dicendo sempre più necessario per l'istituzione giudiziaria
Ecco iniziative invece da parte l'associazione dei prossimi mesi
Le iniziative più importanti sono quelle già espresse nel documento lui organizzeremo possibilmente
Attenti previsti e quindi è previsto per la metà di novembre un congresso
Un primo lo consenso di grande rilevabile solo mi scusi se la interrompo Nimis perché come gli ho dato la mia domanda mi scusi a intervenire il problema in cui sto mi pare che adesso si formerà un governo sulla base di una i problemini di proposte
Che prima di tutto è possibile che gridano il referendum anche sulla giustizia a ottobre ma al di là di questo il ministro Rognoni al convegno a cui lei era presente indetto da Consigliere per la magistratura da corsia da lei perché ha detto
Le pacchetto giustizia a un momento di prova fondamentale per qualunque tipo di maggioranza politica avremo e di qualunque tipo di prossimo governo banco di prova
Quindi la mia domanda era limitata per capire fino a che punto è la dei diciamo così rigorosamente intenzione di agire in tempi stretti e su che linea al ai prossimi l'intero dire per cui in cui si formerà questo primo governo post nuova legislatura dedicato appunto immagino anche in termini programmatici che in tempi brevi diversificare capendo che attendono ha problemi con la giustizia e quindi mi chiedo se vi eravate posti su questo taglio comandante diventa dei problemi voi abbiamo valutato
Per quanto attiene alla eventuale consultazione avallare all'eventuale anticipo della consultazione referendaria e questa è una scelta rimetta alla sovranità del Parlamento e quindi vedrà il Parlamento come intende decidere al riguardo
Noi continuiamo a ritenere che comunque necessario un intervento del legislatore in materia di responsabilità e continuiamo però a mantenere tutte le critiche le riserve che a suo tempo formula perché il rifiuto di ogni sulla responsabilità civile del magistrato ribadiamo quanto arrivò Amato riferire per esempio in sede di audizione alla commissione Giustizia sarà pensiamo di renderci interpreti presso le forze politiche in queste nostre riserve e critiche settembre però segnalando che ci sono ampi spazi terra realizzare una buona legge che noi riusciamo occorre una buona legge che contemperi duetti gente la prima è quello di garantire al meglio i diritti dei cittadini
La seconda esigenza è quella di garantire all'orecchio l'indipendenza delle decisioni giurisdizionali
Che poi è una esigenza che rientra anche il dovete garantire i cittadini verificato ricomporre queste due
Garantire fondamentali per ogni cittadino e fare in modo che venga Purpura leciti tenendo conto recependo lei Dante proposte dei promotori del referendum però atti puri cosa che lo faceva secondo il nostro conflitto di opinioni
Auguri anche l'adeguata indipendente delle ecco mani bianche programma di sentire prima degli eventuali feriti lo comunque prima di agosto primi esponenti di alcuni imperdibili
Perini a lei promette di avviare una serie di incontri perché crediamo che sia fondamentale poter portare il nostro punto di vista ai vari gruppi politici quindi chiederemo sicuramente qui incontri nella speranza che si possono fare a tempi brevi perché ci rendiamo anche conto che c'è adesso
Panorama politico molto composito
Non si intravede ancora perlomeno regola intravediamo io valide la formazione di un nuovo Etro
Ma prima ancora che si purché il nuovo governo veri cercheremo sicuramente incontri politici perché ci teniamo ad esternare il nostro punto di vista della sicurezza che sarà valutata poetico con rilievo condivideva
Pensiamo che meriti di essere ascoltato
Proseguiamo con questo aspetto di analisi per così dire delle proposte del documento approvato dal Comitato direttivo centrale mi pare che i a vite e sottolineato come lei mi diceva anche poco fa una serie di punti
Che riguardano aspetti di cui anche altre volte si era parlato guaio dunque solo una domanda dopo la domanda di favori Interna dell'oggi nell'audizione Magistratura democratica aveva rotto l'unità associativa
Dalla parte diciamo così su le conseguenze Riccardo Ferri dall'altra sulla questione della proposta avanzata dica biglietti la ritenere indebiti inaccettabile padri madri pratica di frizione partiti politici Vialli candidature nei partiti politici alle elezioni nel documento che avete approvato all'unanimità invece Magistratura democratica su questo punto ha ritenuto di non discordanti essendo stato il documento approvato all'unanimità al di là dei momenti di dibattito ulteriori che sicuramente immagino citarlo alla volevo capire un attimo da lei nel seguito non cioè mi sembra anche qui un pochino la contraddizione
No non c'è nessuna contraddizione perché Reitano delle diversità di vedute per quanto attiene al divieto di iscrizione ai partiti politici e per quanto attiene anche alle riforme statutarie
Che per tempi Unità per la Costituzione intente proporre ma anche correttamente secondo me il ritenuto Cherchi opportuno riversare queste diversità di vedute un ampio dibattito che troverà appunto i suoi momenti di sintesi prima del congresso Eboli dell'Assemblea generale
Si vedrà in quelle pentiti sopra i periti ingaggiati per questo tipo di dibattito che cosa ne viene fuori ci sono posizioni differenziate sono certo problemi che attingono a diritti fondamentali quindi vanno visti con tutta l'attenzione possibile
Non parlo parte proprio per la loro natura diciamo di principio di proposizioni programmatica assolute non è che c'è una rinunzia da parte di questo quella componente ha i propri punti di vista arrivavo saranno verificati inferiore al reale
E prima ancora in sede congressuale
Ma non ricorda gli elementi di appunto di dibattito su questo punto nel comitato direttivo centrale
Ma finite si è avviato certamente un dibattito se ne è cominciato a parlare le posizioni sono riassumibili in questo senso
Unità per la Costituzione ritengo mi pare di aver capito anche Magistratura indipendente sono del parere che il divieto per i magistrati l'iscrizione scrittrice innanzitutto sia previsto dalla Costituzione quindi chi ha o comunque delle prerogative del legislatore ordinario eventualmente introdurre nota rappresenta quella che si può definire una riforma di alto profilo perché magistrati iscritti innanzitutto sono convinti che io non ne conosco nessuno non so nemmeno se c'è elevato per l'idea posso pensare che qualcuno così da non più di o e comunque è chiaro che la vedevo l'avere una tessera in tasca come condizione di terzietà però certamente c'è un problema di immagine è certamente c'è un problema diciamo di garanzia formale altre sì all'opinione pubblica questo tipo di garanzie formali interessa il legislatore Asteria recepito questo è il punto di vista di Unità per la Costituzione detti Magiste Presidente faccio democratica vede completa di principi un problema di libertà costituzionali che manifesta delle diversità di vedute al riguardo
Questo è il piano ideale diciamo identificati cui appunto questioni grande khettara blocchetti approfondimenti e verifica come dicevo prima rituale assemblea
Ecco per Carletto torna alle questioni più concrete ecco dico
Non per polemica ma perché le riforme del codice procedura penale e del Codice di procedura civile del processo civile la terzietà del giudice per gli arresti
Tra la funzione di terzietà del giudice per gli arresti la questione perché anche questa è stata discussa che guardare le ipotesi di maggiore tipo di impegno da tutti i punti di vista su queste questioni
Mi pare che pongano un problema che finora non è credo mai stato posto meno neanch'io mai posto ma in questa sera in questo momento vorrei porre diciamo così un problema di immagine dell'Associazione nazionale magistrati rispetto ai magistrati dovrà di immagine della strada tra magistrati rispetto ai cittadini la questione è questa
Io nei convegni sento dire da esponente dell'associazione da magistrati autorevolissimi che occorrono sui maxi processi prendere mia di provvedimenti fa infatti non vanno avanti
Oppure perfetto dire da esponenti del Consiglio superiore o in dibattito dall'intero Consiglio superiore che occorre prendere una serie di vedi per imposizione di misure perché no questo seguito gli annullamenti e la Cassazione si arriva azioni e per cui prefetto si possono che fare in poco tempo abbiamo le leggi Mancino Violante di decreti salva processi cioè
Vengono lavorati al Ministero di Grazia e Giustizia e quindi soprattutto dei magistrati
Che sono coloro che più di altri governano a livello di ufficio legislativo di gabinetto cittadino del ministero la situazione ben poco tempo breve delle misure che vengono poi in poco tempo politicamente approvate soprattutto da alcuni partiti come il Partito comunista la Democrazia Cristiana che portare avanti queste iniziative firmano come nel caso la legge Mancino Violante
Mentre invece su altri temi come quelli che sono all'attenzione del vostro ultimo documento no alla la mia domanda è la seguente prima sia a questo punto non mi sembra di avere solo la credibilità parziale rimo e che la direzione venite seguiti in un'altra direzione non venite minimamente ascoltati
Dal potere politico
Secondo punto non questa è una domanda sicuramente polemica ma mi sembra opportuno pur sulla perché certi cittadini cioè l'avvocato
Non sarà un pochino il vostro una Barbie la coscienza un porre buona coscienza a buon mercato approvare i documenti cui stabilite perché i danni proponente noti ed eseguiti che poi non verranno seguiti
Dunque però credo sia un problema qui credibilità
Noi abbiamo già detto tante volte io ripeto che la magistratura ascoltatori continue parte ascoltare in questi anni
Un po'con le forzature l'emergenza della legislazione di emergenza conseguente all'opuscolo delle prima del terrorismo e poi della criminalità organizzata che ha portato certamente forzature e a delle deviazioni pelle quando si chiede continuano a verificare fa in emergenza come per esempio appunto la necessità di salvare il processo la formula appunto effettive
Oppure la necessità di fare in modo che il maxiprocesso vivi al suo compimento poiché a queste emergente sono correlate anche certo tipo di aspettative dell'opinione pubblica che vuole evitare determinati effetti
Essa considera negativi e interviene con immediatezza tanto più che si tratta poi tutto sommato di pari rimedi tampone quello diciamo che intervengono i magistrati per ci sono magistrati al Ministero di Grazia e Giustizia e fa restano un contributo tecnico dell'ufficio legislativo capi a Termini l'imputato è chiaramente politico del Governo e del Parlamento quanto invece Titan tritare di forme di più ampio respiro proprio perché non c'è una emergenza immediata non c'è un tampone da applicare ma c'è un'emergenza diciamo endemica e quindi come tale non avvertita perché fatta purtroppo bisogna dirlo una certa fiducia che la giustizia sia in crisi permanente ancora si avvinghia un programma organico di riforme e fare voi faticavano perché pensiamo di lavarci la coscienza ma perché evitavo di poter venire finalmente una migliore applicazione della giustizia io credo che sia agevole comincia la giustizia funziona cioè dettero contentissimi cittadino parole sarebbero appartenuti magistrati se non altro perché eviterebbero quella continuity e quindi delle riforme è diventato abbastanza estenuante perché noi veniamo finalmente finisca perché siamo ripeto all'alba di una nuova legislatura oggi e momento veramente in più recente il resto lo stimolo in questo senso valido per l'iniziativa referendaria che deve pur porre sul tappeto certe problematiche
Quindi veramente c'è la volontà politica di impostare un serio programma della giustizia mi pare che non ci sia momento migliore di quello
Ma di forse ispettore Righetto nel libro il contesto di ieri in questo Paese non c'è nulla di più definitivo dei provvedimenti che vengono presi in via come dire
Quindi mi pare che poi questi provvedimenti tampone purtroppo riempiamo definitive
Ma ed benché privo però di continuare ad insistere nella direzione che riteneva più valida e per la verità a me pare di capire e dovetti fare così quell'analisi sommaria di quanto sta avvenendo
Mi diciamo lettere di attenzione su questi problemi di capi stanno accentuando ecco
Probabilmente chiamò lui troppo impazienti e riforme ed i questori ospite di questa dimensione di chiedono dei tempi di maturazione Arnoux inventarmi sembrano già troppi portarti che sul piano generale o lo stile però la mia impressione è che comunque quelle cose vadano migliorando perché se non altro c'è una presa di coscienza più ampia quanto questa presa di coscienza si tradurrà
Di Oro fra di pressione politica subito delle forze politiche dovranno recepirle tramutarlo risposta riguarda ecco l'alta considerazione che ogni suonare il mio voto soffermarmi un attimo lei ha parlato di emergenza
Mi pare ricchi l'emergenza sia qualcosa che appunto immerge di modo straordinario in un periodo determinato e poi sparisce mi pare di fino ai tempi del prefetto Mori antimafia ma se ne parla venti non le sembra un po'strano questo criterio per cui l'emergenza dura non so ottant'anni cento anni centocinquanta anni
Tema il problema della mafia non è certamente un problema giudiziario o non è certamente solo un problema giudiziario farebbe veramente dai russi scrivere di battere la mafia
Attraverso il processo senza ma che un fenomeno di distorsione sociale molto ramificato che richiede interventi di carattere sociale ed anzitutto il problema dell'intervento giudiziario è un problema secondo me non dico residuale ma certo non il principale è l'errore fondamentale che che commesso è stato quello di credere che potesse essere demandata esclusivamente alla magistratura questo tipo di impegno laddove la magistratura non può fare lotte UE bene la magistratura giudica lei lo sforzo che tutti dobbiamo fare che stiamo compiendo per quanto ci riguarda è proprio quello di reintegrare il divieto di fondo di garanzia della giurisdizione
Quindi problema della mafia certe virtù dello Stato tardi forse durerà ancora per altri ottanta ma questo non ha nulla che vedere secondo me con il recupero Piero della terzietà della funzione giurisdizionale
Bene volevo in conclusione ritornare su un aspetto di cronaca cui tutto
Perché mi pare che per il resto il discorso lo considererebbe almeno per il momento abbastanza e esaurito ed esaustivo per come l'abbiamo svolto la fosse lei aveva altro da aggiungere
Per il momento mi pare colui che era da questa degli incontri monitorati fra che prima non l'avevo poi richiesto incontri con i partiti politici eccetera
E in che tempi in che scadenza e con quali partiti deve ritenere di incontrarvi fra quanto se poi avesse un pochino più preciso su questo aspetto questo farà seguito mercoledì prossimo perché è convocata una giunta dell'associazione
E raggiunto dell'associazione stabilire un po'un calendario
Tenuto conto anche del fatto che ormai siamo anche nell'imminenza del periodico quindi abbiamo anche tempi abbreviati su questo quindi non sono in grado di fare dei tempi per il momento perché bisogna che
Duraturo su YouTube ecco lei comunque ecco su questa importante stabilire con gli ascoltatori che da mercoledì avremo qualche altra notizia in merito bene mi pare che abbiamo esaurito un po'tutti gli argomenti in prima istanza di cui fiera ha scelto di parlare con questo documento ho promosso dal dall'Iraq all'associazione magistrati che peraltro anche rinnovato i suoi organi e mi pare che l'ultima cosa che volevo chiedere questa in termini di in carichi vale a dire a Rieti adesso con l'ex segretario di magistrati pedante affiancato da una vice segretario di Unicost come non ho capito avete ora una segretario di Magistratura eletto alla sua totale magistrati
Che di estratto dalla corrente di Magistratura indipendente avete mantenuto il vicepresidente da magistratura estratto da Magistratura democratica raccattati salire lei è come vera argentine di Unità per la Costituzione vi è questa la vita del vicesegretario che invece sempre di Unità per la Costituzione Cai avuto l'impressione che poi le cose in termini di cariche elettive della Associazione fossero rimaste un po'tutte come prima con unica novità acquista del il vice segretario volevo capire se cosa significare cosa rappresentava questo in termini di struttura interna all'associazione
No non è cambiato praticamente perché non ha un significato particolare tenui prima avevamo ferie presidente AKP vicepresidente Ferri segretario generale poi c'era lo ce l'aveva Franco Valsecchi come direttore del Giornale fecero dei componenti ora il presidente ferie intorno potendo più assolverà rincara la presidenza perché le sue funzioni di procuratore generale la Repubblica dietro Corte d'Appello di Milano glielo impedivano
A ha lasciato la carica e quindi io li devo subentrato
Per il resto eccetera Terri si era dimesso già da prima ed è stato sostituito Franco Marta chiedi mappa Caparezza è rimasto Franco dichiarativa però ci sono modifiche sostanziali Giacomo Caliendo arrivate così di
Bene laringoiatra mi pare a questo punto possiamo concludere a risentirci o anche con gli ascoltatori di radio radicale a mercoledì cioè fra due giorni
Verbale invece il punto di queste serie di incontri che promuovere e d'immagine appunto con i partiti su le questioni dei problemi della giustizia grazie ancora
Prego ora tira terminiamo questo servizio dedicato a quanto è accaduto con il rinnovo delle cariche
Il comitato direttivo centrale l'associazione magistrati
Terminiamo colonne commento da una parte diciamo di più che alle interviste ai contenuti
Dei documenti che abbiamo esaminato ora approvati dal Comitato etico centrale esaminati nelle interviste realizzate con Giovanni Palombarini presidente di Magistratura Democratica esponente del comitato direttivo centrale l'associazione magistrati e con il presidente di questo organo
Alessandro Criscuolo ecco Mario De Stefano ai sentito queste interviste e mi pare che innanzitutto ci sia questo dannato di novità
In qualche modo sta diventando un fatto un po'cinico ritornare stando di squalo presidente dell'associazione magistrati
Ti auguri anche in base a quello che hai sentito che possa essere una stanno discolo diverso dal presidente l'Anm di un anno fa oppure te lo immagini e te lo figuri un po'nello stesso modo io
Di solito sospendo il giudizio quando si tratta
Di un nomina quale quella di Alessandro Criscuolo e tanto perché non mi interessa l'etica dell'uomo bensì meglio imparare ha però attraverso la carica che gli è stata attribuita quindi mi sembra anche inopportuno farlo in questa sede
E ciò che invece mi preme sottolineare che con la soluzione di questa se vogliamo chiamarla così Crisci e avviata da Magistratura democratica circa due mesi fa
In realtà si risolve solo uno degli aspetti
Della crisi dell'Associazione nazionale magistrati è vero sì che viene ricostituita questa Giunta e vengono eletti i nuovi organi
Ma mi sembra restino intatti in piedi tutti i problemi che noi abbiamo più volte sottolineato di questo strano organismo perché ha un po'smarrito il senso della sua Costituzione che risale ormai a molti anni fa
E che ormai si è trasformato il fatto
In un specie di sindacato della categoria dei magistrati quindi non più quello che era fino a qualche anno fa ma qualcosa di sostanzialmente molto riduttivo rispetto alle pretese che aveva originariamente e questo è un è un motivo di critica che noi abbiamo tuttora se questo organismo non saprà in qualche misura emendare facilita questi comportamenti che suo troppo spesso come rivendicazioni di carta o di categoria non darà certamente un grande contributo alla soluzione della crisi della giustizia che è una crisi in qualche misura e secondo me in una misura molto importante innestata anche da questa degenerazione della funzione Stella magistratura che io chiamo organizzata
Ecco l'inizio di una battuta che in Italia esiste un sindacato della categoria dei magistrati ma non si riesce a ottenere un sindacato sulla categoria ahimè
Tra di tutto umore salvo che un sindacato sull'operato dei magistrati come dimostrato ad esempio dalla assolutamente insomma
Senta attività
I privare il Consiglio superiore della magistratura
Questo è il evitato pipe Porlezza estrema dell'Associazione nazionale magistrati
Dell'operatività
E tappata tratta
I comportamenti se non sono difendibili
Ha coinvolto un po'tutta la categoria ora noi abbiamo sempre distinto tra responsabilità dei singoli magistrati o di quello che abbiamo chiamato come nel caso Tortora un pugno di magistrati dalle responsabilità dell'intera categoria
In questa difesa
Corporativa di spartiti impunità da garantirti a quei pochi magistrati
Di fatto all'Associazione nazionale magistrati ha coinvolto finché ero corpo giudiziario cioè i sette mila magistrati italiani e questo ha severamente fisso sull'indebolimento della figura del magistrato per la dignità che un tempo veniva riconosciuta questa funzione del giudicare è una delle colpe storiche dell'Associazione nazionale magistrati io voglio sperare che con questa nuova tra virgolette nuova
Gestione dell'Associazione nazionale magistrati si possa emettere rimedio a questo inconveniente FIFA piano rivalutare i valori delle indipendenza che per essere tale
Referenti pendente completa della magistratura deve essere per tutti diventa anche fra da questa soggezione
Corporativa
Bene ecco volevo aggiungere un altro passiamo un appunto a una parte di commento che è più su questo documento che bisogna dirlo l'aria corporativa forse non ce la vedremo poi perché nel senso che mi pare che nel momento in cui documento dice
Dobbiamo avere in tempi brevi la riforma del Codice procedura penale se nulla abbiamo in tempi ma devi e non dipende da noi ne comunque la chiediamo cerchiamo per lo meno di cominciare ad a fare queste sperimentazioni ad avere queste anticipazioni parziali del Codice di Bruce la penale mentre la commissione continua a lavorare per l'attuazione completa della legge delega alcune cose si possono fare subito facciamole per esempio questa del giudice che dovrà decidere della carcerazione dell'imputato e della scarcerazione è talmente l'imputato che non può essere più lei giudice istruttore nel sostituto procuratore né il pretore ma deve essere un organismo terzo mi pare che questa sia la proposta concreta è una proposta interessante ma forse sono ingenuo non so chiedere
Íun convinzione ma il senso è questo debbo dire che tutte le proposte sono interessano e tutte le proposte possono esser utilmente discusse riguardo ad esempio a questa
Proposta selezionati ai magistrati che ricava opinioni più e nemmeno altri documenti già prodotti dall'Associazione nazionale magistrati io invece ottenne porti i motivi di perplessità
Quelle che chiedono sono gli scarichi così distrarci della riforma più complessiva
Del processo io sono profondamente contrario a questi saggi perché sono quanto è avvenuto negli ultimi anni mi dà ragione
Gli strati servono soltanto a peggiorare ulteriormente meccanismi processuali che alla fine che dimostrano incompatibili con la riforma complessiva del processo
Si fermano per far fronte molto spesso a qualche
In faccia vera o presunta creati trattata qualche magistrato a qualche corrente di magistrati e molto spesso solo appunto il più forte ostacolo all'approvazione della riforma complessiva
Se Papalia deve fare il ebbene soprattutto riguardo ai tempi per l'approvazione della legge e agli impegni che i partiti in sede parlamentare debbono assumere permetterebbe a Pavia per la riforma complessiva perché e per Rossi
Che quando si tratta di riforme complessive i tempi si allungano ma almeno teste Bonhoeffer lunghe
Sharon che per una riforma che abbia una sua interna coerenza perché quello che è avvenuto in questi anni appunto un travolgerlo tutte le regole per fare piccole mini riforme che hanno di fatto intaccato qualche garanzia processuale hanno rafforzato il nostro processo in qualcosa di assolutamente diverso
Noto concesso neppure uguale al processo di dieci anni fa
Questo per la legislazione dell'emergenza perché fatta la politica degli stracci
Bene quindi questo è un altro punto che per l'Oriente una visione chi finora ti ho proposto un po'parziale
Vorrei passare ad esaminare un aspetto un pochino più generale di questo documento è una domanda che ho fatto anche a come hai sentito a Palombarini ha Criscuolo ad andò chiesto scusate sono i magistrati nell'ufficio legislativo del ministero che fanno le leggi come ci ha spiegato Scotti il dottor Luigi Scotti alle convenienze svolto a carico su questi temi appunto per esempio sulla responsabilità del magistrato
Sono i magistrati che in documenti gli interventi nei dibattiti e convegni hanno chiesto ed ottenuto in pochissimo tempo le leggi firmate Mancino Violante i decreti salva processi firmati Fanfani
Vita e che quindi ma ci sei siano molto ascoltati in certi momenti certe situazioni
Così come sanno bene perché da anni chiedono questa o degli incarichi extragiudiziali come associazione e non vengono ascoltati sanno bene che non sono ascoltati su altri aspetti
Dichiara forse diventava un lavarsi la coscienza un avere buona coscienza a buon mercato ambedue mi hanno risposto come sentito e non vorrei chiederti un pari anche a te
E io credo che qui veramente sia vero quando tu sostenere cioè e facile approvare dei ogni documento con delle buone intenzioni e in buona fede e sollecitare l'intervento della classe politica farlo fuori rimproverarla di ritardi o di uffici
Questo però non serve perché la realtà la realtà dura di fronte alla quale noi ci troviamo in materia di giustizia e che non si fa una legge non si fa un decreto senza che
I magistrati che di fatto controllano
Ministero di grazia e giustizia lo votiamo senza che coloro che degli uffici legislativi dei ministri o anche da responsabili della giustizia di vari partiti intervengano e allora la legge non si fa se non si vuole che sia e si è fatta si fa se interessa a a un certo gruppo vi interessa
All'interno della magistratura
Questa è la realtà io oggi quella su cui dobbiamo misurarci perché la storia
Negli ultimi anni e quello da Mancino Violante tu ricordavi ma voglio ricordare il più clamoroso è vergognoso dei provvedimenti emessi
Da ultimo quello del cosiddetto decreto salva processi di fatto più che un decreto salva processi si è trasformato in un decreto salva circa
Il perché è presto detto perché non si trattava quasi salvare solo i processi e non si trattava innanzitutto dare copertura a una feriti omissioni
Di un compito istituzionale del CSM rispetto al quale questo CSM stato inadempiente e allora ti fa il decreto salva che bene elfiche viaggi f
Perché il rapporto
Esprima parere favorevole ebbe evidentemente ci FM spie parere favorevole quando si tratta di coprire una propria manchevolezze
Bene come la la realtà rispetto alla quale evidentemente l'associazione nazionale magistrati che fa sollecitare le leggi e i decreti che contengono questa magistratura e molto spesso poi diventa
Debole incapaci di sollecitare Altroquando fosse quei provvedimenti che demagogicamente si sollecitano
Di fatto non interessano poi tanto insomma ecco
E come ultima cosa brevissimo commento però ti do anche una notizia mercoledì si riunirà la giunta l'associazione magistrati pellicine una serie di incontri un tourbillon di incontri in tempi brevi con i partiti politici prima
Delle sei estive in occasione del nuovo governo io credo a partire proprio da questa dichiarazione di Rognoni fatta al convegno dei presente Consiglio superiore terziarie ricerche disse qualunque
Maggioranza comunque prossimo governo dovranno fare i conti per prima cosa sarà un banco di prova il pacchetto giustizia io credo che proprio su questo punto i magistrati incontreranno fisseranno mercoledì come incontrare in che tempi succhi richieste in breve tempo tutti i partiti politici quindi immagino anche il partito radicale quindi ritorneremo
Poi sui concrete proposte in merito a questi temi questi argomenti di cui abbiamo parlato l'ultima però commento che volevo chiederti era questo appalti potrebbe commentare anche questo fatto dell'Anm incontri mai i partiti politici
Se lo ritiene opportuno dicevo l'ultimo commentare questo come sia un'intervista che scuola
Dove Scola ha detto testualmente la lotta contro la mafia non si fa coi processi forse poteva anche dire non si non la fa la magistratura che non brutali contro nessuno
Ma la si fa in altro modo mi pare che questo sia un dato da scrivere che è entrato nella coscienza finanche dei magistrati seppure non sono completamente come vorremmo forse da scrivere all'impegno dei radicali a partire dal processo alla Nuova camorra organizzata mi sembra
In fatto molto importante da sottolineare e che io sottolineo con piacere perché Criscuolo sino a qualche tempo fa era su posizioni assolutamente diverse io ricordo delle sue durissime dichiarazioni in occasione del processo contro le elezioni mi sembra che abbia quindi effettuato una opportunità fibra revisione una revisione che significa innanzitutto una riconsiderazione di alcune cose gravissime che sono avvenute nelle aule il in Italia che hanno segnato profondamente anche la coscienza dei cittadini che sicuramente hanno lasciato anche un segno sul magistrati che questa vicenda hanno vissuto in prima persona e Criscuolo è uno di quei magistrati che ha vissuto a queste vicende in prima persona e di questo mi fa piacere mi sembra un dato rilevante di questa di questa super questa sua presa di posizione riguardo all'altro se mi consente in un minuto vorrei dire che è vero Rognoni aperto al convegno organizzato al CNR la responsabilità civile dei magistrati come va ripetendo ormai da mesi è un fatto per tutto irrilevante e marginale rispetto ai problemi ai grandi problemi per replicherà giusti
Rognoni ha detto in quella sede anche in maniera un po'contraddittoria con questa sua prima affermazione e il banco di prova della prossima maggioranza il Governo io credo che mentre la seconda cosa sicuramente vera perché il problema referendum a ottobre c'è e c'è per tutti anche per i partiti che andranno a formare la prossima
Il prossimo governo la prima cosa non sia fatto venire come attivo dimostrato i tentativi anche della magistratura organizzata capovolgere i risultati scientifici acquisiti nel corso di convenzioni
Il problema è il referendum
Occorre fare il referendum occorre misurare la gravità dei problemi e la giusta e con il referendum perché verremmo e lo strumento adeguata per farlo
Italiano perché nei cittadini chi produce arte su questa importante questione occorre non sottrarre ancora una volta come trattato a giugno
Quella che evita strappandola dalle mani dei cittadini il minorenne nel momento in cui la magistratura organizzata
Ora Oriol proprio ormai conclusa proprio su questo titolo cioè fornite non private stavolta può per questo mi pare che su cui sto e dovrebbe essere facile coglie in una tradizione la società nazionale perché hanno sempre dichiarato che esse in rimonta non solo non teme il referendum ma che era meglio il referendum di una cattiva legge qui e hanno sempre giudicato una Pessi la legge di creare un po'tutto il perché doveva in particolare quello che riguardava la responsabilità del magistrato quindi ma dà anche il caso a o
Finora impressiona corpi nell'ottanta per cento circa degli italiani
Favorevole all'introduzione del contabilità per colpa grave prima erano invece convinti di avere un grande seguito di welfare maggioritari
Hanno bluffato evidentemente orafi sono invece arroccati a oppositori insostenibile quella per ogni il referendum non deve comunque fare celebrato perché fine trovare in sede parlamentare la soluzione legislativa
Cioè è falso e profondamente falso innanzitutto perché non vi è accordo su nessun tipo di soluzione legislativa
E seconda sicuramente perché lo strumento referendario è adeguato all'importanza dell'argomento e alle questioni che sono in gioco
Referendum innanzitutto e su questo ci confronteremo con grande piacere
Insieme al suo interno mentre ma purché resti fermo questo principio occorre garantire al cittadino l'esercizio di questo spirito ormai acquisito nipponica che corre fra
Potremmo discutere anche delle leggi che potranno intervenire dopo i referendum non vogliamo precostituire nessuna soluzione che serva per liquidare i referendum per consentire un'altra sezione di grappling dei referenti
E questo e di altro possiamo parlare abbiamo sempre dimostrato di essere attentissimi sui temi della giustizia abbiamo contribuito io credo in modo molto importante
A consentire alcune innovazioni importanti
I nuovi stanziamenti per il bilancio e la giustizia la nostra attenzione sul mondo
Carcerario le nostre proposte per i cento giorni per la giustizia tutte cose che perfino l'Associazione nazionale magistrati ha riconosciuto come un nostro medico l'aver saputo cioè porre al centro dell'attenzione della classe politica i problemi della giustizia
Vogliamo dunque un confronto sereno sui temi della vogliamo un conforto a che sul tema la responsabilità civile dei magistrati che non può essere semplicemente sortita però tendendo a metterlo da parte perché vi sia sono e soltanto a una soluzione di compromesso E.T. mediazione in sede parlamentare questa non è la soluzione e ci batteremo perché non sia questa la soluzione finale
Ringraziamo meglio se fare direi che non facciamo altro che darci appuntamento a non so se mercoledì giovedì venerdì a quando immagino poi l'altro da magistrati aveva incontrato con i suoi delegati hanno incontrato anche il partito radicale proprio immagino su questi temi grazie ancora coloro