Critiche di Agnoli (membro del CSM) a Vassalli

Per quanto riguarda l'articolo comparso il sette te di agosto e quindi venerdì scorso sulla giornali d'Italia articolo a firma Francesco Maria angoli consigliere del consiglio seguito della magistratura intitolato il ministro di date giustizia ai socialisti ministero ricatti notizie socialisti abbiamo una con la Giovanni Palombarini presidente ed ex segretario di Magistratura democratica in merito ad alcune delle dichiarazioni
Che Francesco Maria Agnoli affatto
Innanzitutto buona giornata vuol ecco io ricordo anche agli ascoltatori alcune di queste dichiarazioni personali che ha sei due tipi da una parte il consigliere Cesco mai Agnoli e dichiara che per l'estrazione politica il ministro Vassalli fare alzare di molto il livello di conflittualità fra il Ministero e magistrati
Anche perché si tratta di una precisa scelta di campo del governo nel contrasto sempre più deciso che l'ordine giudiziario e Partito socialista e quindi diciamo che se la prende direttamente col ministro anche quando ricorda
Più in là che Vassalli è inevitabile che assuma quella posizione inevitabile che non assuma con la posizione di rigida neutralità che sarebbe auspicabile tanto più che per questo delicato incarico non si è scelto un socialista qualunque ma un uomo che quando era al Senato ore non esitò ad usare nei confronti dei giudici definiti virgolette sadici e peggio espressioni di estrema violenza e l'offensività e questo è un campo per così dire di attacco c'è poi secondo campo che è un campo di attacco diciamo così eco fonti del ministero e non del ministro vale a dire che Agnoli dice che vi è il pericolo con la quasi certezza che il conflitto raggiunga l'organizzazione politico-amministrativa del Ministero di Grazia e Giustizia
Il cui personale composto in gran parte di appartenenti all'ordine giudiziario
E soprattutto il gabinetto del ministro formato interamente da magistrati i quali a meno che non provvede ad allontanare lo stesso Vassalli per sostituirli con il giudice di simpatie socialiste
Saranno posti qui non lo specifica anni da chi come perché saranno posti di fronte alla scelta fra la fedeltà rapporto fiduciario che deve necessariamente legate al ministro i suoi più stretti collaboratori
E la perdita della stima quali collaborazionisti da parte dei colleghi
Quindi è un attacco nei confronti dei suoi stessi colleghi per così dire ecco questi sono un po'i due noccioli di questo articolo io volevo chiedeva Palombarini appunto da sotto un commento diciamo di di carattere generale a questo articolo
Mai commento di carattere generale dovrebbe riguardare varie funzioni perché le questioni toccate in questo articolo sono tante
Rava braccio Emanuela qualcuna la prima la prima è proprio quella che riguarda il ministro questa persona allora e cioè Giugliano passato
Per quanto mi riguarda direi quello debba palle mi sembra una persona assolutamente degna direi
Che a tutti titoli per ricoprire con autorevolezza l'incarico che gli è stato affidato Lo Tesoriere deve implicare quando si parla per ritornare ricorda solo che cosa hanno fatto qual è la loro storia allora io non dimentico che varrà li ha una storia antica
Dentro la vicenda della democrazia repubblicana non dimentico che è stato un uomo della retina pensa che ha conosciuto
La prigione nati per la scelta di via Panico che quel Piero Floriani di Repubblica ha evitato un punto di riferimento costante nel dibattito culturale istituzionale sulla giustizia e sui problemi della giustizia
Ancora varietale è un giurista di Orso prestigio amato da tanti sicuramente poi al di sopra di tutto e
E e anche direi al tetti moderni del fare politica
è una persona che lo ricordo abbia mai avuto apprezzamenti negativi per quello che riguarda la sua figura pubblica
Ricordo male alle ultime elezioni neppure era stato eletto quindi a dimostrazione come devo dire del irriverente personale controlli il tipo politico è un ramo ultima cosa che nato è nato volentieri che per quanto ne so io assolutamente entrare cioè non è non nove strane o penso che ma anche di contatti ma non è coinvolto in vicende di apparato cioè degli apparati dei partiti è uno di quegli uomini di tipo diverso di cui che parlato anche da parte di alcuni commentatori per quanto riguarda la composizione della delegazione socialista nel nuovo copia una persona quindi più Gattegna rispetto alla quale io credo che vadano dette alcune cose ma prima che certamente rispetto alle posizioni che ha espresso più di una volta in relazione alla situazione della magistratura lo stato della giustizia
Per quanto mi riguarda per quanto riguarda Magistratura democratica abbiamo sovietico il atteggiamenti di carattere dialettico anche di rate rettore Enrico direi però devo dire anche dentro la polemica il rapporto del fatto civile il confronto si è parlato sempre su argomenti e lo spirito parli fallibilità dato atto quando ha usato perché ogni altra non nei confronti della magistratura ma di alcuni giudici aveva anche per gli enti argomenti degli argomenti del fatto
Da far valere
Interni per quanto mi riguarda credo che rispetto alle posizioni politiche di Bartali politico istituzionale da Baldini nel corso degli ultimi anni ci sono stati momenti di profonda differenza e anche quindi col dissi oltre che di confronto però direi che tutto è avvenuto costantemente nel concreto la
Atteggiamento regno propositivo altrove tale diversamente anche ad alcuni suoi compagni di partito
Finalizzato sostanzialmente alla critica
Della situazione dirompente e che dica non merita tanta e finalizzato ancora alla soluzione dei problemi che indubbiamente esistono sono rilevanti e delle soluzioni richiedono
Le soluzioni che vandali a volte ha proposto sono profondamente diverso da quelle tre ha proposto a Magistratura democratica e ciò non toglie che vogliono papà le quali bisogna confrontarli e rispetto alla quale bisogna pur tra le quali bisogna contrapporre degli argomenti d'altro lato al capisco cosa voglia dire esattamente scelta di campo io credo che nel governo della cosa pubblica un primato della politica questo ministero ma il dato formato in un determinato modo non credo che verranno giudizi preventivi dei pregiudizi che trattative appendere questo governo alle scelte concrete che andrà a fare anche per quello che riguarda di problemi dell'Occidente di volta in volta certo in programma come la e l'importo Goria nel discorso di presentato il Parlamento è estremamente insoddisfacente perché rispetto ai cento problemi che affliggono la giuria eccome
Come devo dire di questioni concretamente all'ordine del giorno è stata proposta unicamente quella della referendum sulla responsabilità civile dei magistrati e penso che Giuliano Vassalli per primo battaglia è un problema che non risolverà niente di quelle che sono tutte le grandi questioni che affliggono la giurisdizione per il resto purtroppo questo programma è stato estremamente generico il corso rigori erba prettamente generico ospitata però voglio dire questo governo è appena partito piatte interessi appendere le prime battute prima ricerca per esprimere una valutazione magari critica
Però come devo dire barrata più sui mercati datata sulle cose più concretamente avvengano sulle scelte completamente vandali il trittico perno vana
Mandarle Comba considerazione rispetto alla domanda che lei mi ha fatto
Questa ipotesi del conflitto che dovrebbe crescere che sarebbe cioè un atto fra vero e l'organizzazione politico ministeriale cioè il gabinetto del ministro eccetera Ryu qua la vedo in apparteneva la vede in una maniera potente ben prima però vorrei fare una premessa e cioè adeguatamente questa
Non è che c'è qualche non è che le due cose sono situazioni il il riferimento di questo discorso c'è rientro da un lato l'organizzazione politica
Feriale dall'altra piano sullo stesso piano il primato come dicevo prima è quello della politica spicciola prolunga Peverelli
L'organizzazione ministeriali gabinetto gli uomini perdono dentro questo ministero tornò come devo dire punto giornalieri oppure no alla linea politica che vorrà portare avanti perfetta Lupoi fare delle scelte riterrà uomini che attualmente sono arrivati gli uffici ministeriali mi riferisco in particolare i magistrati che noi donne a collaborare con lui nel portare avanti la sua linea politica li manterrà altre che alla lunga prendere delle critiche
E per quello che riguarda poi la questione dell'atteggiamento che devono avere i magistrati più balordo certamente del un problema che conviene intanto non lo chiamerei fedeltà alla Parola un rapporto di fiducia dei colleghi tacitamente di coerenza poi tre che questi magistrati di fronte a determinate iniziative del ministero si trovino in una situazione che che vanno che possono arrivare a giudicare d'incompatibilità in questo caso aspetterà al malaffare le valutazioni quello che certamente trarne le conseguenze quello che certamente io non porrei
Io suggerirei preventivamente o al ministro ora questi magistrati come devo dire dei comportamenti di trattenere in particolare per le rotture fra di loro dovrebbero determinare in considerazione di valutazione mia credo che saranno loro a valutare la situazione e a trarne in una direzione o in un'altra all'ENEL
Conseguente ecco su questo punto mi pare di capire però che da parte di madre quello descritto da parte di Francesco Maria Miori che ricordiamo è componente del Consiglio Superiore Magistratura dica perché tu un vero e proprio invito cioè dice i magistrati sarà allora posti di fronte alla scelta fra ma e la perdita della prima eventualmente da parte dei colleghi in quanto collaborazionisti cioè voglio dire al di là della qualità dei termini scelti mi pare che qui si ponga una sorta di aut aut da parte di chi rappresenta in quanto alla fine dove la magistratura in quanto esponente di una corrente che peraltro annovera fra i suoi esponenti la maggior parte dei direttori generali del ministero e in quale tuttora una determinato tipo di scelta di Ca'un po'perseguita a tutti i livelli anche al Consiglio superiore a Magistratura ecco mi pare che qui ci sia un certo tipo di autorevoli di di richiesta di scelta di aut aut su questo anche volevo un commento raccoglie
Per lui su questo allora io faccio quell'osservatorio innanzitutto non credo più ritardano fare previsioni con libera dopo che non è affatto detto che e Prato vero ritrovavano al ministero come dicevo prima vengano all'orecchio variamente in una posizione di conflittualità con il minimo questo ovviamente può anche avvenire e allora o il ministro o i magistrati ne trarranno le conseguenze ma questa previsione interne come devo dire perentoria di un conflitto che ha tentato perché determinerà impresa in considerazione il film Polidori politiche radicalmente il vero lei per quanto posso dire è una cosa che andrà verificata che certamente oggi i polvere partita come banchieri che tra l'altro per che peraltro è una bravissima persona un bravissimo magistrato partendo dal concetto che inevitabilmente che determinerà Letta determinato si deve determinare una contro tra posizioni politiche governative e imposizioni politiche riconducibili alla magistratura in quanto tale credo che questo non sia l'ho detto credo che questa contrapposizione muro contro muro cioè da un lato forte di governo dall'altro la magistratura non li ha nemmeno vera le articolazioni sono estremamente intente da una parte e dall'altra sia fra le forze politiche partecipi che dentro la magistratura bisognerà vedere quello che accadrà per solamente mi meraviglierei gli ha fatto
Anche l'idea mento che può ben determinato la situazione contraria comunque non mi meraviglio meraviglierei affatto dei bambini due magistrati per carmina vede una situazione collaborazione utile possibilità per quello che riguarda ancora
L'affermazione secondo la quale questi magistrati apparirebbero di fronte alla generalità dei colleghi ove non abbandonando il ministero dei collaborazioni credo avremo una valutazione di questo genere gli agricoltori quella concezione che dicevo prima secondo la quale appunto lo richiederebbe un'muro contro muro che vedrebbe da un lato la grande politica la grande politica e di governo sociali più a valle rallenta e dall'altro delle dall'altro la magistratura la giurisdizione non credo e comunque personalmente penso che si debba fare tutto il possibile perché Muriel controllori di questo genere l'organismo limite per no perché rimanga invece ha aperto un dibattito politico libero costruttivo senza pregiudiziali non credo che ci siano questi blocchi durante Neto nemmeno che lo stesso vanta all'inizio perché è persona perché poi le catturata dentro logiche di questo genere la sua cultura alla sua libertà di letto sono tali per cui gli sicuramente a Prato e giardini dialetticamente che voglio dire non esclude Cappato che possano sorgere dei problemi che però voglio dire saranno risolti normalmente retta che nessuno debba essere non Carlo con la NATO come collaboratore straordinari perché dall'altro determinano conflitti di tipo politico fra determinati magistrati e ministro la ridipintura la responsabilità politica di governo
Compete a lui questa responsabile fra l'organizzazione che lo circonda ovviamente dovrà essere coerente a questo preposti preferiva tipicamente con
Nativa che andrà ecco quanto sarà l'occasione per fare una osservazione tipico un attimo diverso con riferimento a quello che lei diceva a magistrati
Lei personalmente voterò alle direzione generale magistrati di Unicost persona ministero nei capirne nel capire il perché
Per per ricordare quell'atto
Che in occasione dell'ultima crisi dell'Associazione nazionale magistrati in Magistratura democratica sollevato un problema e il problema è
Quello per lei ha ragione
E che i tempi il tacco ma in pratica alla loro attività normale i giudici all'attività amministrativa in questo momento noi ci troviamo in una situazione gli ampia deregulation interessare un termine alla moda
Nel penso che il numero tema gettati dentro al ministero la durata degli incarichi non hanno limiti non hanno controlli io credo che qui vada fatto un grosso ripensamento nell'interesse della giuria nell'interesse di un corretto rapporto fra potere politico e giuridico un ripensamento su questo che consenta però necessario
In termini di prevalenza dei magistrati al ministero e una volta che i limiti molto più ristretto di quelli attuali io penso
Chi parla stabilire che una presenza necessaria per determinate funzioni che hanno come Rivera apporti immediati con l'attività giudiziaria penale quali debba rimettere la durata quale debba essere lo status di questi magistrati quali debbano essere i tempi del rientro nell'attività giudiziaria perché questi dilettanti a tempo indeterminato certamente non sono accettabili determinano posizioni di potere determinano una serie di conseguenze negative per la funzionalità e l'immagine ecco la giuria pittore ma soprattutto per ripeto la definizione di un corretto rapporto fra potere politico che si esprime attraverso il mito dell'impiantistica e e imponenti della gestione dei rifiuti ecco le ricorda ok ok
Quella che ieri dell'Anm e proprio con lei e proprio su questo punto c'è un'ultima riflessione voglio dire per quanto riguarda nefasto parlava in bachelite di correnti il diciamo così un certo tipo di amministrazione che è dovuta alla io azione generale girava appunto magistrati che sono legati soprattutto una corrente il Capovilla gabinetto del ministro chi che si occupa soprattutto di una serie di questioni diciamo così di politica giudiziaria sono legati a tutt'altra cosa l'ente mi pare quindi che all'interno di questa sortita diario di vi siano dalla parte degli aspetti interni di scontro fra correnti e dall'altra degli aspetti molto gravi perché di questo scontro fra correnti se ne fa portatore una l'ente del Consiglio su quella magistratura c'è un organo che ha una rilevanza e un valore a livello istituzionale tali per cui dovrebbe non occuparsi di queste cose comiche ma in questo modo quindi c'è mi pare c'è anche un problema proprio di comportamento da parte verbale del consiglio dove la magistratura che mi sembra indiscutibile gravità giacché lui perse immaginiamo quello che ha fatto il Consiglio Superiore quando il ministro rigato dritto al Presidente della Repubblica hanno credo certe posizioni con molta ipersensibilità ecco in questo caso mi pare che ci sia una situazione tutt'affatto opposta
Proprio perché si tratta di colui che rappresenta istituzionalmente qualcosa perché magari un cittadino qualunque o anche un magistrato forse le bibite in termini democratici direi fra virgolette con un qualcosa mentre invece una persona che ha rilevanza istituzionale dovrebbe comportarsi in modo diverso ecco su quest'ultimo punto anche volevo chiederle un commento miliardi delle questioni
A cui lei ha accennato al sono due la prima comunque questo riferimento che lei ha fatto lo scontro fra correnti
Per quanto mi riguarda la
Non la non posso far altro cioè che ribadire quella che la polizia e magistratura democratica io non so più contrita corretti e la cosa mi interessa fino a un certo punto io dico che per aprire una risoluzione comunque il che naturalmente corretta ci siano oppure no gli scontri tra correnti quello che va fatto è
Ridefinire con attraverso un esame lavorìo le ragioni la presenza dei magistrati dentro con l'autovettura politico amministrativa come quindi questo è il problema che va risolto e risolvendo quel tutti gli altri che risalgono dal popolo e comprende le questioni gli eventuali riscontri da correnti anche al ai quali peraltro come letta noi siamo del tutto estranei per quello che riguarda il comportamento del consigliere Alagna io non so io sono abbastanza portato a tentare in linea generale che chiunque può apparire tutto quello che vuole qualunque modo in qualunque momento quindi non particolari osservazioni da parte centodiciotto all'aspetto come dire prettamente politico quella storica questo discorso che lei all'inizio mia riassunto non mi convince affatto non lo condivido ma non tanto le ripeto per la collocazione personale del collega Agnoli tempo al Consiglio superiore quanto per le corde semplice quanto complessivamente per questo tipo di atteggiamento
Che il suo articolo prima in relazione al rapporto ministro magistrati impediti nel ministero si