Seminario del Partito Radicale

Majid Cambellotti per ora
Io credo che poi alla fine dell'intervento di Cambellotti forse sì
Si può mettere il termine per l'iscrizione a parlare perché altrimenti questo
Scusi forse facciamo decidere gli incerti e gli risoluti
Perché altrimenti è un uno stillicidio di iscrizioni forse così diamo
Bene laico no no se il suo primo nel
Va
Dibattito generale che nei termini ma è stato già affrontato in tutti i particolari
Ma su un aspetto del del dibattito cioè quando mi ha colpito i nella seconda definizione dell'identità del del partito che
Concordo poi nel vederla come parte di un'identità più complessa più complessiva che Conf Tito che comprende tutti le tre anime che Giovanni ha elencato
Che è quella della leadership morale del del partito delle battaglie dei diritti civile battaglia di diritti umani perché questo è l'anima e la parte del momento
Del partito radicale io credo a la parte in cui si è affermato con una forza e con una caratteristica
Che poi col tempo comunque gli è rimasta nel vissuto della gente
Questo in Italia
è che io credo che questo tipo di forza
E può essere trasferibile nella dimensione europea c'è penso che il che questo questa parte del del partito al di là della della battaglia per gli Stati Uniti d'Europa che evidente essere un obiettivo politico
Fondamentale per la per la per tutto quello che è stato già detto questo aspetto del delle identità radicale
Io credo che questa forza questa capacità di
Incontrare individuare e fare emergere i bisogni
Di una mia morale diversa di una cultura diversa di una forza civile
Io credo che questa sia il il terreno possa essere anche il terreno di incontro con
Con l'Europa
Che per questo quando queste Statte
Ho letto la
La ripresa di Marco del per esempio della del problema antiproibizionista cioè del tra per affrontare il problema della droga l'ho sentito in questa in questa dimensione per me è stata una risposta in questa in questa direzione
E c'è un e che non è un una un non è mai stata e non desse neanche adesso ovviamente una proposizione di un modello culturale rispetto altri modelli
Ma
Un'affermazione propositiva di un etica laica di una proposta di affermazione di un diritto di scelta delle persone della gente non quindi qualcosa cui le agende una un modello culturale per cui chiedere di uniformarsi ma l'affermazione assoluta del diritto
Della gente di decidere di poter scegliere il proprio modello il il il Michelle diritto di scelta
Su questo io fra i fra i tanti temi che in questo periodo mi mi sono nei mi è capitato di di lavorare di affrontare di parlare di discutere con con la gente quello che è rimasto ed è emerso con per me con grandissima forza nel senso che anche mi è stata data a forza dal delle persone Piero tra incontrato
Un un tema che coinvolge milioni e milioni di persone
Ed è uno ripropone uno scontro secondo me radicale fondamentale tra una cultura laica e una cultura di religione
E del problema dell'Uta nel sia qualcuno di voi mangiassero ne ha già parlato
è fondamentale perché da una parte si scontra il principio
Della libertà della responsabilità dell'individuo e delle libertà la possibilità dell'individuo di decidere per sei
E dall'altra parte una concezione che invece non riconosce all'individuo la libertà di decidere perse
Ma riconosce invece a una concezione
Morale ha una concezione religiosa ha una concezione statale il diritto di decidere per l'individuo
E questo io credo che sia su un problema come quello della morte che è un problema che tocca ognuno e che credo che la la forza dirompente di questo di questo scontro di questo scontro fondamentale sul del del
Per lunedì non di diritto umano perché il diritto Uma il diritto alla morte eh equivalente al diritto alla vita come come diritto umano
Può essere potrebbe diventare un momento dirompente anche per il partito radicale nei nei confronti dell'Europa ci sono fra l'altro dei segni non
Raramente casuali comunque sempre sempre prestate dal
In Germania in Olanda c'è stato un un grossissimo dibattito una ripresa di un grossissimo dibattito su questo questo
Su questo punto qualcuno di voi l'aveva già letto in Germania c'è stato il caso di una ragazza che in in coma da nel polmone d'acciaio da cinque anni possono muovere la testa nella bocca
E per un incidente automobilistico per e dopo cinque anni ha chiesto perché non può farlo da sola ha chiesto di poter morire
C'è stato un medico tedesco che da tanti anni si batte per per l'eutanasia che se offerto di di aiutarla
E ed è stata è divampato un un un un dibattito sulla stampa incredibile dove ancora adesso comunque non ha avuto non ha avuto uno sbocco
Il è un altro un altro caso
Io successo pubblicato su Repubblica di qualche giorno fa è una un dato ufficiale
E anche questo un po'sotterraneo perché un dato ufficiale che che parla di dieci anni di
Di di legislazione
Dove viene fuori che in Olanda di fatto è legalizzata una forma deduzione si accede onesto naturalmente sono casistiche molto determinate molto dettagliate però esiste questa prassi di assoluzione per
Per le auto ne sia in casi particolari però non c'è mai stata una e anche nel New Jersey e era uscito in giugno qualcosa del genere sempre sono sempre sentenze
Che riconducono queste di queste scelte però non c'è mai stata la forza l'impegno di una di un partito politico di una forza politica di fare una battaglia perché il anche quando nei Paesi più avanzati una prassi di civiltà è data non c'è la forza di affermarla come principio come valore cioè come diritto ecco in questo senso
Io credo che sarebbe molto importante che il partito si assumesse perché è il è il partito in questo senso è stato il partito del diritto e dell'affermazione dei principe del valore su tanti
Su tanti comportamenti
Sommersi di su altre questioni e potrebbe esserlo per questo che è un ripeto per me essere diritto diritto fondamentale
Il va be adesso non entro non entrare nei dettagli del del di questa bozza di di di di Progetto
Comunque ripeto che comunque una casistica molto determinata che vuole proteggere comunque da qualsiasi possibilità di di abuso
Un altro un'altra osservazione era sulla questione della droga
Se questo non non su cui poter non suona come un togliere forza all'impatto che ha avuto la proposta di di
Di narco
Era l'eventualità cioè prendere in esame la possibilità di un un Progetto che possa avere immediatamente una
Possibilità di attuazione anche solo in Italia che va incontro che va nella direzione del del Progetto di internazionale che però come anche da tutti è stato detto prende degli anni proprio perché internazionale
E sarebbe invece nella la proposta della somministrazione dell'eroina
Gratis ai tossicomani tossicodipendenti cioè una proposta anche questa non non nuova perché se se ne parlò nel
Nel settantatré
Se ne
Se però nel nel nel settantatré era poi fra l'altro la legislazione vigente in Inghilterra nel nel cinquantasei quando c'erano ancora quattrocento tossicodipendenti e che poi venne eliminata su pressione del Federal Bureau americano
Per ragioni non certo dei risultati di efficacia ma per ragioni di interesse politico e poi anche l'Inghilterra esploso il mercato nero con tutte le conseguenze che sappiamo
Ecco io credo che questa proposta possa vedere se ripeto non ci sono delle valutazione che adesso mi sfuggono ma possono essere contrarie
Può avere risultato subito di essere applicata anche in un solo Paese
Certo come ha osservato
Un ricercatore di e di Firenze
Non eliminerebbe al cento per cento il mercato nero perché eliminerebbe solamente il mercato nero legato alla tossicodipendenza però il mercato nero legato alla tossicodipendenza è un mercato nero dell'ottanta ottantacinque per cento dei complessivo mercato nero quindi è una è una percentuale se non è che giustificherebbe comunque un'operazione di questo tipo oltre a rispondere al al al problema della crimini Rita criminalità legata alla droga perché sottrarrebbe comunque
Il quella gente cioè quella parte del retail dei consumatori di di droga
Che si trovano a dover commettere i reati il compito il il consumatore saltuario non commette non commette reati per procurarsela l'eroina
Quindi questo
Io credo che potrebbe essere al di là del campani internazionale che che va fatta che però prende e porta via tempo e anni
Potrebbe essere un per una prima una prima tappa
Con una possibilità di attuazione immediata anche qui io
Opposto studiato un pochino quest'estate ridere il diversi aspetti mi viene in mente solamente uno poi e chi interessa
Posso fare delle fotocopie del del del lavoro è un'osservazione fatta da don Ciotti lui dice ma io conosco moltissimi
Tossicodipendenti che dato il loro approccio con culturale con la con la droga non si sottoporrebbe però a dover andare all'uso il al centro serale da prendersi la dose di eroina preferirebbero procurarsela tasse e questo è verissimo però anche qui è un fatto dice dittici ferì percentuali c'è una ricerca condotta dal dall'Università Statale di Milano
Che
Dice che il sei per cento e nove per cento del
Dei consumatori dei tossicodipendenti ha dato motivazioni in base a un'inchiesta tarato motivazioni
Culturali
Che antisociali perlomeno coscientemente antisociali nella loro assunzione per la loro assunzione di sostanze stupefacenti
Quindi è vero che il nove per cento sono tantissimi dal punto di vista del numero assoluto sono migliaia di persone
Però è anche vero che e nove per cento quindi ecco
Presumibile che non sia un comportamento di massa quello di rifiuto del dell'andare a prendere lei rovina re gratis in una
In un centro sanitario ci sarebbero sicuramente del delle delle persone che preferirebbero rivolgersi al mercato nero però anche qui sarebbero una una piccola parte
Quindi io credo che anche rispetto l'osservazioni fatte dal operatori sicuramente intelligenti del del settore mi è sembrato per lo meno che le motivazioni date
Non fossero sufficienti per far cadere la la
Fondamentalmente progetta con questo
Era l'altra osservazione che Cipro Faruffini
Io non sono un muratore politico quindi inviterò un po'con un pesce fuor d'acqua qua dentro
O
Lei
Ho ricevuto qualche tempo fa questi scritti sulla trasformazione del partito sulla
Transnazionale qualcosa vicini
Sul nuovo Statuto che si dovrebbe redigere
E
In pista in giornata una serata e una giornata ricevente
Ho sentito tanto tanto parlare di questo argomento e francamente
Mi trovo molto a disagio
Non la capisco questa cosa
Io vedo che il partito
Così come e e come è stato
Quando mi sono iscritto e come si sono iscritti tanti altri amici cominciando da mio fratello
Da altri amici vicini che si sono entusiasmanti
Della attività della caratteristica
Di questo partito che era di Venezia
Questa caratteristica da quella degli altri partiti
Particolarmente dal Partito socialista
Che in quel momento guidato da Bettino Craxi indubbiamente lasciava adito certe situazioni francamente non accettabili da tanta gente che sentiva nel profondo del proprio cuore questo senso
E invece ritrovava nel Partito radicale
Ora
Mi veniva in mente
Proprio per questa riunione al carattere seminariale di iniziare il mio discorso con invece che chiamarci compagni chiamarci seminaristi
POR ridicolo questo qua non però effettivamente questo seminario in cui si è parlato tanto di quest'argomento di terzi trasformatori io
Del partito
Mi ha lasciata come dicevo perplesso soltanto attraverso le parole di alcuni compagni smetto con seminaristi naturalmente e particolarmente con quello che diceva Bruni Bruno ieri sera
Che mi è piaciuto molto proprio per questo accenno al carattere elitario profondamente culturale
Della substrato di sostegno del partito radicale
In cui ha rammentato appunto le figure
Caratteristiche mi rifiuto al carattere umanistico vero
Figure persone ed episodi
Alle quali voglio aggiungere anche la memoria di dei liberali chiamiamoli ancora liberali Pannunzio
Nei giornali
Di oggi
E di Catania un liberale che assessore del Comune di Roma
Non so se all'urbanistica o i lavori pubblici o qualche cosa di simile ebbe la forza rara AVIS
Di dimetterci
Dal suo seggio
A causa di un abusivo
A corso d'Italia
Nel quale c'era l'intervento e del ministero
Della pubblica istruzione o qualche cosa di simile in uso a quell'epoca non erano beni culturali niente di meno
Che del di De Gasperi perché credo che ci fosse qualche cosa che riguardava anche la figlia o qualcosa di simile negli aspri quindi mi riferisco dico a persone le quali si sono comportate davvero i radicali anche se il la marca che arrivano sul loro partito era quella di liberale che e tanto vicino come ieri tu dicevi al nostro partito
Cure
Questo proprio mi fa
Con questi precedenti
Delle Partito Radicale
Il partito radicale nato su questi precedenti
Ne determinano appunto una caratteristica originale specifica
Squisitamente italiana
Proveniente da una cultura che non è soltanto quella delle persone che tu hai nominato e io ho aggiunto oggi ma anche da tutto un qualche cosa che c'è dietro di loro vogliamo parlare di dividendi
Della cultura mediterranea insomma mediterranea in particolare quella coltura
Umanistica e quella cultura libertaria che ci sono verificate alla fine del Settecento non soltanto in Francia ma che ci sono svolte anche in Italia non ci sono dei fermenti che hanno portato al Risorgimento e così via
E che hanno portato appunto a quelle autentico liberalismo che è sfociato poi oggi in questa Branca della politica italiana che si chiama partito radicale
E pertanto proprio per la impostazione e diciamo addirittura il nome di partito radicale senza italiano
Senza transnazionale senza nessun'altra aggettivazione mi sembra che proprio questo sia il carattere di transnazionalità
Del partito striscione quindi andare a cercare delle formule o delle qualche altra cosa per le sicari all'estero questo partito che già eh transnazionale di per se stessi o nella nella sua concezione nella sua profonda concezione mi sembra che sia menare il camper L'Aia insomma trovo che si sta parlando su un argomento che già esiste
Si tratterà di Venere sei uno statuto dovrà dire una parola di più una parola di meno se più libertario suo più veloce più liberale e non c'è più gandhiano o qualche cosa di me ma insomma non è non è stiamo tutti
Mi sembra un'esagerazione di esami si è ma studiata va cercata
Il partito è quello che non solo ma aggiungo qualche cosa di molto più grave
Che potrebbe comportare
Al partito stesso una trasformazione
Fondamentale come quella che si sta proponendo qua dentro ed è quella della uscita dal partito di tanta gente
Mi ci metto io per primo io darei le dimissioni e darò le dimissioni se il partito si trasforma da quel partito che io ho conosciuto
Quando sono entrato nell'ottantasei all'inizio dell'ottantasei pagando immediatamente le mie due quote ottantasei ottantasette e con l'intenzione di pagare quanto prima quella dell'ottantotto
Ma penso che molta gente tanta gente non riconoscerà più del Partito Radicale di allora di quell'entusiasmo che ci ha chiamato
Angelo nel partito sesso
Che ci ha fatto sacrificare
Quei quattro soldi che anche come pensionato mi hanno pesato ma che ho dato tanto volentieri al partito
A quegli altri pochi soldi che scusate se parlo di questo argomento materiale ma che ha un significato per una persona che non è più un ragazzino che non ha davanti più essi una apertura
Economica sto chiudendo Jolanda via strada professionale ho chiuso da qualche anno quella universitaria
E e quindi
Peso sulla pensione
Scendo un professionista anche mi trovo un pochino meglio non cercare di mettere da parte dei quattrini pochi pochissimi
Pochissimi ne ho guadagnati
E vi dico pesa questo qua
Ma quanta altra gente ci trova molto peggio di me che
Si trova con una un tradimento io lo trovo un tradimento che sopra perché i dieci mila che si sono iscritti
Pertanto io invito a
Il seminario a ragionare su questo fatto a rispondermi anche a darmi del torto una dimostrarmi che quello che io sto dicendo non è in poche parole poi possibilmente
Perché
Trovo che questo che sarebbe una forse la la mia età la il insomma la mia esperienza è anche della vita la sensibilità che credo modestamente vi distingue
Mi fa vedere già questo quadro piuttosto triste
Della fine del nostro partito
Grazie
Ma io credo che
Visto l'intervento che mi ha preceduto
Che per lo meno una cosa possiamo dire con due adesso
Che invece devono se ne metti un faro proprio per
E che e dato almeno possiamo dire
Che si possa confortare
Ed è quello che nessuno si pone
Oggi
E forse fa male a non portano un problema di una fine del partito come invece ce lo potevamo un anno fa
E soprattutto il modo in cui solo ponevano alcuni un anno fa
Quasi con qualche non dico compiacimento ma comunque con una serenità che non è stata notoriamente del Milan
E credo che poter assicurare
Che qui tutti quanti il dibattito
Si è mosso tutto sul problema di come invece a realizzare i dati di esistenza
Del partito radicale
In realtà come già esistente perché credo che anche quelli
Che hanno
In più
L'arte sono più compiaciuti di termini relativi al medita rinnovamento cambiamento trasferimento e cose di questo genere lo abbiamo fatto per lo facciano con l'intendimento di
Vedere realizzata
Va
Qualche cosa e sviluppata qualche cosa di esistente nella e e quindi un dato di continuità del partito
Il si spaccia perché i dieci mila se ne vanno che poco da fare ecco certo un minimo io ho in testa
Beh settario e arrangiate non me ne frega niente se Cambellotti e chiede al partito
Ma perché sono uno su dieci mila lire dodici mila paghiamo
Ecco il duo all'imbocco ma Brescia ne tiene parecchie altre genti ecco a me non so se l'adrenalina di merito delle cose in più per carità guarda tanto mi sono preoccupato me ne preoccupo di questo essere proprio tutti
Che il problema è quello che nello sviluppo conseguentemente ora nella realizzazione della continuità è non si commettano invece errori tali che invece della continuità dicono altro o soprattutto di Ono dati di inefficienza e di inadeguatezza a quello che se vuole offrire problema questo
Ma io sono prontissimo a dire Conte che il rischio di errori gravi c'è
E che credo che siamo tutti quanti qui per affrontare questo problema
Ma esiste anche il problema di questa Marche basta stare fermi questo credo che su questo pure siamo tutti d'accordo viene qui perché è chiaro
Che il problema che il partito dei dieci mila poneva dei problemi
Di adeguamento e di cambiamento perché se no non poteva rimanere anche qualitativamente lo stesso partito detta mila perché quelli che come te sono arrivati al partito
Evidentemente sono arrivati non soltanto per dare un dato numerico in più
Ma anche perché hanno visto in questo dato numerico e di aggiunta di valore un valore aggiunto anche sul piano qualitativo delle prospettive e e ecco e delle realizzazioni da compiere e questo credo che stiamo qui per difficili con grandi difficoltà con contorcimenti e qualcuno di noi ha più il dono della chiarezza qualcun altro se la molto meno
E qualcuno già dei metodi per raggiungere la chiarezza altri saranno altri qualcuno vuole perseguire la chiarezza
E finisce con l'essere oscuro qualcuno non ha paura di essere oscuro e poi magari riesce anche a raggiungere un dato di chiarezza nel progredire la discussione è questo
Credo che vada detto detto questo
E io credo che un contributo ieri sera io sono già intervenuto intervengo per la seconda volta ne chiedo scusa
Mi sono lasciato prendere dall'inizio alla discussione del grazie di fondo che poi come d'aver Taro anche premesso potevano forse essere messi da parte
Dati stimolanti puntuali che in qualche modo precludono anche il passaggio un altro punto all'ordine del giorno sono il intervenuti
Da
L'intervento di uno stanziamento
E da alcune battute de l'intervento di bronzo
è emerso questa prospettiva nella realizzazione
Strutturale del dato
Della transnazionalità del partito
Dato che credo che sia acquisito ed acqua che sia acquisito
Questo sia un partito che non dico che gli va stretta all'Italia
Ma il problema questo ma che comunque abbia sempre inteso realizzare
I
Esigenze che non sono soltanto italiane muoversi sul piano utilizzare forze prestigio di personaggi e di situazioni gli esempi che vengono dall'estero più di un'altra forza politica credo abbiamo perseguito credo che il resto che studia proprio di una forza rivoluzionaria e non soltanto a quelli che hanno proclamato l'internazionalismo ma forse da quelli che lo hanno realizzato illuministi sono stati di grande partito transnazionale
Europeo
Perché
Che poi abbiamo fatto la legge che ci siano cimentati e confrontati con le leggi del un problema di cultura e pratico turba idrico papà portava un partito
Ricchi la il riformismo il riformismo illuminista che poi sia finito negli Stati nazionali
Napoleoniche c'era questo un altro da anche se poi all'interno dello stesso in stadi napoleonici c'è un dato un europeo che faremo male attacco dopo che è avvenuto l'altra cosa ma comunque i patiti rivoluzionari in senso
Di evoluzione di novità e non di di custodia rivoluziona ritmo sono sempre stati
Tra nazionali
Ma nella realizzazione dicevo di questo patteggiamento internazionale
Invece la volontà di sottolinearlo
E soprattutto di fronte alle si a al dato di fatto dalle grandi difficoltà
E dell'al dramma che non è e il fatto che tutta la RAI dal fatto che con cui si caccia io sono
Stato considerato quello che in contrapposizione altri compagni
I rappresentava il continuismo io dico che questo partito continua a essere come ogni giorno il Partito d'una scommessa sulla sua insistenza
E tuttora che tutt'oggi Diego che difficoltà oggettive posti probabilmente insuperabili
Va e con le quali scommettiamo ogni giorno il il superamento e non mi rendono tranquillo della continuità del partito
La continuità del partito
Continua a dire che il problema è sempre quello deve verificare la possibilità concreta e non soltanto di testimonianza che sarebbe altro rispetto a alla proposta e al al partito radicale
E dire dialogo dati di concretezza il discorso di di Serginho
Puntato su un dato polemico con un'altra posizione ma ci ha richiamati a un dato di fondo e comune a tutti noi il problema dei mezzi quelli finanziari certo quelli finanziari anche Bruno ha avuto una battuta su quelli cui poi tornano
Ieri con una citazione belliniana che mi è
Mi piace dicevo che tipo viene fuori che invece ad uno
Se ne faccia un paio no nel questi partiti
Beh io credo che questa storia del l'idea di un partito tra nazionale che debba concretarsi cui strutture
Particolare
Che abbia preoccupazioni particolari per situazioni extra italiane
Che posto lì poi in relazione a esigenze che sono interne invece i di continuazione e di quelle di coltivazione diciamo così anche dell'esistente
E e di utilizzazione delle esperienze che ne resistente italiano
Esistono a questo riguardo
Prevede addirittura sua non proprio due partiti diversi due strutture in qualche modo diverse
è una delle questioni nelle quali con la famosa coperta stretta si finisce coltivarla e qualche volta anche vostra Parma pericolose di strapparla allungarla troppo
E il problema dei mezzi
Il problema dei mezzi
Non è mai un problema soltanto come un problema tecnico il problema della della fattibilità dei progetti politici
La democrazia italiana affoga
Sul problema dei mezzi
Perché viene fuori che il fine giustifica i mezzi
Una democrazia predatoria spartitoria
è un dato essenziale questo della partitocrazia
Procurarsi dei mezzi per affermare il partito si uccide la partitura flaccido di partiti e si crea la partitura sia in loco luogo
Marco ci ricordava questa volta come dato drammatico che questa volta una rappresentazione all'elettorato c'è costata tre volte anche di più forse quello che c'erano stati in passato perlomeno in tre volte ho colto in termini di ricordi di valori reali Della Monica
Allo stesso tempo si dice noi facciamo un partito
Che
Per evitare una certa una serie di di di gli inconvenienti in sede europea eccetera eccetera sia il partito che istituzionalmente non affronta competizioni elettorali né nazionali né europee
Creiamo una struttura in primo luogo in Italia ma eventualmente in altri luoghi tutto l'opposto che poi quelli che vogliono in Italia quindi il problema simbolo Gandhi eccetera porno la Rosa nel Pugno o col pugno la rosa o quello che si sia o fu o quello che scesi che è quella lì dei un riccio e quello il porcospino quello che sia e
Gruppi di radicali di radicali italiani
Radicali d'Italia o o alcuni radicali in Italia o quelli i le dell'Aquitania o quelli del del del Belgio si presentava azioni alle elezioni europee quello che si sente
Beh guardate io allora lasciamo da perdere ogni questione nell'ordine di astratto e guardiamo sul problema degli strumenti dei mezzi con riferimento proprio a quello che diceva Marco tu facendo una considerazione che possiamo condividere
Andiamo a cercare gli iscritti all'estero
Ci costa di più che cercare l'Italia
Ma cosa abbastanza ovvia
Ma che può essere superata dato che questo sia un dato essenziale
Perché il partito realizzi non trovi un'altra identità ma realizzi un dato di identità in una più o adeguata più
Una dimensione di altro spessore diverso più adeguato
Che però a questo punto anche questo è un dato è un progetto politico che si confronta con altri mezzi e tu l'hai sottolinea io ne sottolinea un altro
Due corti dico sono più di uno
E se far passare l'idea del partito quello che che c'è
E quello che bene o male una sua funzione
Con quella osservazione di Bruno che poi però un partito che ogni volta deve anche affrontare il problema di ricordare che non è vero che non si presenta come ha detto che non si presenta perché non si presenta però si presenta e quindi bisogna ricordare che la presentazione c'è comunque e forse superare nelle stratificazioni regia anche e dare questo dato che la presenza che in altre condizioni non può esistere ma questo è un accertamento un costo aggiuntivo
Ma immaginate il costo di un partito
Dei dati elettorali
Eventuali certo a questo punto eventuali però è poi discutiamo che significa l'eventualità no
Per adesso diciamo che l'eventualità si di una presenza elettorale dei quella o secondo partito radicale o comunque gruppi radicali che si presentano il gruppo nazionale
Che avendo specificato che quello è il partito quel simbolo che è quello di di Gandhi e che quindi quelle cose fatte lì poi sono le stesse di quell'antipatico quelli che si presentano invece con la lotta al lutto e compagnia bella solo costi aggiuntivi perché bisogna spiegare altre cose purtroppo e la coperta stretta
è una coperta che pone anche problemi di complessità o semplicità delle cose che di volta in volta nei momenti più difficili che sono spesso quelli elettorali devono essere affrontati
è secondario l'aspetto elettorale le spese elettorali sono quelle che ci devono preoccupare di meno l'iniziativa sono altre e allora sorge un altro problema
Ammettiamo che questo possano essere dato come è scontato
E per bisogna dimostrare un partito europee
Convenzione europea
Che però si pone
Come partito che di per se stesso non affronta dati elettorali e che esclude il dato il momento elettorale
Abbiamo vissuto senza fare lezioni certo con un'altra dimensione
Ma anche con condizioni particolari nove la nostra convivenza non convivenza con le istituzioni
è stata peraltro segnata
Da un momento particolare una campagna certamente irripetibile come su tutte le le vicende politiche come quella del divorzio in cui un particolare ingranaggio
Che probabilmente certamente irripetibile
Ma comunque ci ha consentito e ci ha dato una dimensione degli obiettivi
Che hanno consentito una presenza politica
Ha una forza che non essendo mai arrivate in Parlamento già cosa diversa fra non esserci mai arrivati come esserci stati di andarsene
Questo è un altro questione e ci consentiva una presenza politica se ne possono inventare altro tutto si può inventare però ancora nessuno l'ha inventata
Che si può a questo punto e porti facciamo un'altra considerazione insomma i partiti sono fatti perché il partito
Abbia una sua funzione punto dato vita ma dico sono fatti o dovrebbero essere fatti perché gli iscritti ai partiti abbiamo qualche cosa da fare
Un impegno una prospettiva
La loro portata un impegno e dà vita al partito che certamente questo molto rilevante
Ma a un partito che in quanto tale costituiscono strumento per fare politica
è uno strumento per tutti quelli che partecipano perché in questo concerto del partito democratico
è possibile
Ipotizzare sia pure in astratto perché questo è venuto fuori un certo un partito partito europeo
Che proclamo e premette
Che come partito come tale salvo l'eventualità di iniziative che breve e arrestano in quanto tali particolari alcuni scritti e che quindi non possono assumere il partito necessariamente come cioè non possono pretendere che necessariamente il partito sia strumento di questa loro iniziativa anzi lo escludono per esempio per il simbolo particina attività
Tora è possibile a questo punto che cosa dai agente i dice è vero che noi dobbiamo evitare incerto dobbiamo evitare che i cascami dei partiti francesi spagnoli portoghesi eccetera eccetera vengono a no a cercare la speranza di una collocazione elettorale elezioni europee o altro nel Partito radicale ma possiamo e questo significa che possiamo sperare
Che della gente fideistica mente vari paesi sì perché ci sono queste iniziative radicali
Ma con un impegno
Neppure dai lettori
Rispetto all'eventualità
E certi però ecco
Non c'erano le elezioni non c'erano le elezioni e c'era un contratto e c'erano i sovrani e c'erano i sovrani per cui gli illuministi andavano dai sopra e facevano quello che è le violente se io oggi
Etò fa conto che il partito illuminista che diceva i signori e illuministi non devono andare da Federico secondo o o da Caterina di Russia
Perché questo come illuministi non lo fanno
Anche le elezioni vanno da dare lui succhiano i partiti ecco questo no queste è un punto io e
Un ragionamento parziale va be allora provati però prova a considerare questo fatto eh ma io credo che lo scontro Polita verifica e l'abbiamo purtroppo vicina su queste cose perché
Fa
Il superamento di queste cose a lunga scadenza ma se ci poniamo scadenze puntuali
Vicine per
Condizioni addirittura il numero degli iscritti e io noi bisogna dirlo non dico altro però a questo punto bisogna che diamo l'idea di un'azione politica di coinvolgimento delle persone che si scrivono i vari Paesi
E non soltanto in prese di posizione generi Léger ma io utilizzazione di questo strumento partito e incerto nessuno di noi a una particolare posizione delle tonalismo ma le elezioni si sta
Le escludiamo costruiamo quindi una presenza istituzionale carattere trasversale tra i partiti è possibile ma guarire trasversale
In un partito trasversale tra i partiti è un momento della vita ad un partito in cui riesce esserlo che possa esservi istituzionalmente pare che
Qui cominciamo a a
No no non è presente pensare venga
Estraneità allora ecco l'idea
La di qualcosa e tali in più luoghi nuove nuove nuove
Ma qua e la trasversale questo è un concetto nuovo di trasversalità sul quale il mio popolo là dove
O sede deferita incompatibile va per carità e abbiamo vissuto fa parte della nostra cultura addirittura ma che possano ipotizzarsi una vita di un partito e però è anche vero che questo partito radicale sempre vissuto certo con le doppie tessere ma anche con la
Pretesa con la realizzazione di qualche cosa di diverso da una semplice presenza da un semplice agglomerato di doppie tessere rappresentato da un nucleo
Almeno dal numero delle persone che non aveva una doppia tessera
Ma comunque da una funzione che non era soltanto quella
è l'istituzionalizzazione della doppia terzo la che probabilmente mette in crisi un dato che altrimenti è vitale
è vitale il dato delle doppie tessere è vitale può essere vitale quello sardo in salita se lo teorizza i lo lo fissi e lo stabilisci comandato o addirittura statutario
Per il partito europeo questo punto probabilmente l'urina gli sci
Questa possibilità che valida nel momento in cui non è stabilità statutariamente
Io credo che queste considerazioni dobbiamo pure tenere presente con queste forse avendo affrontato in particolare l'aspetto relativo anche i costi
Molti dicono che io di queste cose non mi risulta che non manca chi acconcia rullini particolari
Che ha un fondo ma corto già affrontato cose che riguardano
L'altro punto dall'ordine del giorno
A queste cose credo che articolo uno
Poi in tutti noi
Non vorrei ecco che si superassero
In qualche modo con Anna concorre evita perché a mio avviso delle cose con le quali poi gli deve apparire duramente i conti
E c'è qualcosa che che non riesco bene a capire
Anzi sono due
Ho sentito Marco dire ieri in tempi non erano maturi per un una riforma la riforma elettorale in senso anglosassone
Voce
In senso anglosassone in Italia e dall'altra parte non non erano maturi e i tempi per cominciare la battaglia per il referendum europei ma magari non ho capito bene
Quindi
Non so quale sia il nocciolo della discussione su partito nazional sul dilemma Partito nazionale del partito transnazionale
Ho sentito molte cose interessante sura del sulla storia del partito su trent'anni di questa sorta di questa storia su un ciclo come diceva Lorenzo che si stava chiudendo
Con il poco che esso di questa storia mi sembra che oltre ai contenuti
Europeisti casi nazionali
Di qui Angelo ci ha ricordato certe cose come la presenza alle elezioni nel sessantadue con un simbolo già gandhiano ordinario previsto
Mi sembra che tutta questa storia sia stata una storia
Centrata su una lotta per la riforma democratica in Italia
E quindi per la riforma o la creazione di un partito socialista liberale socialista democratico e che oggi dopo l'elezione Di Giulio
Ci ritroviamo con un quadro politico italiano
Certamente modificato profondamente ma con un partito socialista che non sia la prefigurazione di quel partito democratico che più auspicata che auspicavamo
Quindi sento da molte parte
Anche se anche se sento dei dubbi sulla possibilità di i compiti di compiere veramente questa questa agrari informa nel quadro politico italiano ne sento ancora molto di più sulla possibilità di riformare veramente il partito socialista
A Piovani ha parlato del del nel più grande avversario della la riforma elettorale in senso uninominale era il partito socialista
Quindi
Mi trovo
C'è qualcosa che non riesco a capire o da una parte crediamo che sia possibile veramente compiere questa riforma e quindi passi quindi di riuscirà a a strappare questa riforma elettorale o non solo che sarebbe poi capace di
Poi Autori formare il partito socialista Alonso
Che cosa andiamo ancora a fare in un partito che
In un quadro italiano che comunque ci sta sta mute mutando e che con e che comunque quindi senza senza i radicali quali può arrivare a a fare a far cambiare il quadro politico
Questo per l'Italia
D'altra parte come
C'è la riforma elettorale non è a portata di mano
Non si può operare su quella italiana darmi semmai si può operarsi può sperare in una riforma del quadro ma non in una riforma profonda del del dello strumento Partito Socialista in senso cambiano non violento operista federalista eccetera eccetera
E quindi c'è una parte secondo me la la parte più importante quella della creazione di un nuovo strumento politico che che che anche va mondo che abbandona
Il discorso è un po'simile a livello
Pavanello parallelamente se si si prende si guarda ai Paesi che fanno parte della Comunità europea
Ieri in gli anni Paolo chi ci chiedeva se magari in altri Paesi cioè c'era qualcosa di simile al partito al partito radicale Palma con il ha risposto che non non c'era niente di sono tutti del tutto d'accordo con con quanto detto
Solo che non ci sono neanche negli altri Paesi il bar partiti socialisti o partiti liberali che in qualche modo possono alla assomigliare al partito socialista che voi che noi vorremmo in Italia
O al Partito liberale che noi vorremmo in Italia quindi
Credo che
Questi trent'anni di lotta politica in Italia per una rifondazione una che azioni un partito
Socialista liberale
Si pone anche
Diventa una lotta nazionale e parallelamente non troviamo niente che che possa corrispondere acque avrà quel partito lì quel quello che vogliamo negli altri paesi quindi necessità di ha ragione ragioni di più perda
Cominciare a creare questo partito qui mi mille vado un po'
Per Ron Paul filo
Quindi necessità
Di
Non ce la facciamo
Farlo
Nome vuol dire che che è un dato culturale e politico non esiste neanche negli altri Paesi e quindi possiamo continuare a guardare all'Italia guadagna quelli che non viene in Italia e paga nel parallelamente vogliamo fare in Europa e non non piace neanche negli altri Paesi quel quel che vuoi quel strumento che vogliamo
Quindi per quanto riguarda più strettamente la la riforma federalista dell'Europa non è che possiamo appoggiarsi
Appoggiarci su uno strumento in negli altri paesi quindi quando Marco parla di con varie di di di di trasversalità anche territoriale c'è c'è anche questo dato c'è un dato di gli assenza totale di di di partito laico non violento alla tale e quale lo vogliamo noi
Questo
Questo per migliorare
Perché poi ci sono tutte anche un un fatto che mi ha stupito molto c'è Roberto nel solo un documento che cita tutto un elenco delle ragioni per fare
L'Unione europea che secondo me non è stato molto approfondito qui magari perché tutti sia siano d'accordo con Roberto ma paga e la ma d'altra parte se tutti siamo d'accordo con Roberto non vedo perché quella battaglia per gli Stati Uniti d'Europa viene
Un po'h accantonata e si riparla poi di tutta una serie di battaglie
Più più nazionali
Che poi ci siano le idee leggibile come la leggo la lega per l'acqua o la la la lega per l'abolizione della droga che certamente possono prendere un carattere sicuramente tra nazionale non non c'è dubbio
Ma il fatto rimane che siamo a guardare ha come a come
Recita rimanere presente su un quadro nazionale italiano quando la magia la maggior parte dei problemi come l'ha detto coperto nel suo documento vanno comunque affrontato al minimo a livello nazionale credo penso che una dei problemi che sono stati al centro della battaglia delle battute che sono state le battaglie
Più importante del partito in questi ultimi ultimi anni come la battaglia per lo sterminio per fame non va secondo me non può essere affrontata di nuovo che con un'angolazione strettamente europea Roberto appare ha parlato poi anche di un'articolazione Europa Africa
E quindi non non vedo come si possa a FOP ragionare su queste battaglie a in un in un quadro strettamente nazionale
Penso poiché l'Europa
Non sia soltanto un obiettivo nazionale
Come la creazione di uno Stato
Poi si è parlato del rischio dello stato di diciamo un nuovo Stato nazionale ma che l'Europa e comunque una un obiettivo transnazionale perché vogliamo chiaramente l'abbiamo detto diverse volte un opache
Che
Che implica un plusvalore democratico questo plusvalore democratico l'abbiamo individuato secondo me in due in due battaglie che cifre quella sulla fame e quella del confronto con l'altra Europa
Quella quindi il piglio
Diritti diritti qui la stessa cosa
Quindi il modo in cui il penso penso di poter capire il dilemma tra questa riforma elettorale questa e quindi questa riforma non soltanto del quadro politico italiano ma del dello strumento
Politico da del partito che vogliamo potrebbe e l'altra parte il di la il problema dell'altro della creazione di un partito veramente transnazionale potrebbe magari
Sbocca anche su un'altra un'ultima s'
L'idea del partito che ci sia o la riforma elettorali in senso anglosassone o ce ne andiamo via
Questo sicuramente non è molto chiaro
Ma comunque quello che
Che per me molto evidente è che non si può contrapporre il partito nazionale con il partito cajun azionario
Ma chiede che dobbiamo riuscire a articolare le due cose
Volevo accennare anche due tre piccole cose anche con esperienza di parlare direttamente con non italiani credo che più che mai va fatto un libro nessun partito ma dico radicale e che
L'articolazione di questo limbo potrebbe essere il passaggio da internazionalismo che era quello
Al al fra nazionalismo dopo l'applicazione di cui parlava Luca Lorenzo ieri
E penso che le competenze Gianfranco anch'Angelo ci hanno scritto già delle bellissime cose che sono poi dei documenti dieci pagine
Ma che l'ha fatto un tipo veramente
Univoco insomma perché mancano totalmente gli elementi per capire che che cosa sia veramente il partito il partito radicale che cosa siamo veramente un modo laico di di fare politica
Penso che il
Année de a magari sarà aneddotico
Ma il la la visione laica della politica
Magari perché dice
C'è una storia di clericalismo in Italia che ha fatto sì che Bellini
E marginali laici in Italia sono otto sono stati costretti di andare a pescare un po'ovunque degli elementi culturali degli elementi di di conoscenza ma comunque questa cultura non esiste come esiste in Italia non esiste in Francia militare in Belgio nel no niente non gli stessi certamente in Germania e quindi questo va sicuramente articolato e portato in in quei Paesi lo penso che quella è veramente ne parliamo ormai da anni fargli no ne parliamo anche in sede come con me a anche Fede uffici a ufficiale ma credo che arrivato il punto fin qui non si può non si possa rimandare questo questa cosa perché va c'è un un certo numero di persone
Concerto leader livello di culturale di conoscenza politica che hanno un bisogno in nome di di questi dati
Poi voi accennare un un problema anche piccolo ma che non è stato accennato ancora qui percorreva del nome del partito
Che
Vagamente ci ha detto che
In Germania o altrove poteva dire anche estremisti Fini radicali secondo me quello non è tanto importante ma può essere un po'va risolto comunque il problema della Francia con insistenza di due partiti radicali una proposta potrebbe essere quella di aggiungere transnazionale radicali connazionali Partito radicale transnazionale una proposta non non so
Non abbiamo mai legato dato territoriale al nome radicale ma transnazionale non essendo
Essendo un po'particolare magari
Potrebbe funzionare
Su l'andamento deciso un o più pratico della della parte europea della mozione consentito Marco parlare ieri di
Cercare iscrizione qualificate un po'ovunque Francia Germania banco in Spagna
E
Da queste iscrizioni servirsene
Tre o quattro punti arrivare a spiegare o a dare voglia insomma cittadino dischi perché il partito radicale
Io mi fa la domanda che mi faccio e se l'assenza di un una battaglia precisa cioè io vedevo chez magicamente scritta schematicamente quella delle dei referendum ma poi Marco dice che i tempi non sono non sono maturi ma il referendum per i per dare i poteri costituenti al Parlamento europeo nell'ottantanove non potrebbe
Un po'come durante questo piccolo giro che abbiamo fatto in Europa S
Ho un aggiunto o invece seri mentre riteniamo anche nonché l'ottantanove ma per novantaquattro o poi fa o novantadue
Già fin d'ora
L'articolazione su qui creiamo il partito al di fuori dell'Italia rompo paura anche sicuramente
Per carenze milioni di
Una partenza per il per il deserto dei Tartari intuitiva bussare dalla gente
Per di più qualificata
Ai chiedendo loro c'è il precedente
Sì chiedendogli di iscriversi a un partito che poi conosce in modo molto schematico
Avendo visto le reazioni della gente che poi
è un po'le risulta l'unico risultato contento di questo giro per l'Europa reazione della gente su sugli Stati Uniti d'Europa sulla necessità di fare questa di di mettere insieme qualche competenza
E non è più gestibile a livello nazionale
Francamente questo sondaggio non un sondaggio scientifico questo sicuramente ma interesse della gente era tutt'altro che scarso questo
Volevo versare la gente ha capito che la la la Commissione di Bruxelles la commissione del duo del vino del delle delle bottiglie di queste cose qua non niente di attraente e che invece è un mio un'unione politica anche se
Se per certe persone vissuta come nuova nel nazionalismo non non credo che la dominante delle reazioni
Quando faccia faceva un firmare su questa petizione Eva questo questo nuovo nazionalismo era la consapevolezza che per risolvere i problemi del l'Africa i problemi della fame i problemi anche i problemi della sicurezza
Era
Assolutamente necessario darci uno strumento quindi
L'Unione europea Stati Uniti d'Europa visto visti come strumento
Per fare poi un diverse politica
Un po'
Tutto qui volevo dire anche che qualche mese fa ho letto un il Po
Che si chiamava la Cosa bianca
Certo c'è il simbolo di Gandini ma che leggendo questo libro che che era poi il simbolo della resistenza antinazista
Gli era venuto in mente che invece di fare la cosa lavora nel pugno potevamo fare vaga magari la cosa abbia coi Angelo Angelo ci viene anche un po'cristiano il colore bianco ma comunque le volevo diversamente
C'è confusione
Solo sei non va bene
Perché era senza
Anche antica
Io credo che siamo davvero davanti non fase di riconversione
Ne di ricostruzione ma a una fase di costruzione del nuovo e quindi io sono d'accordo con lui quando dice che in realtà in Italia così come negli altri Paesi
è difficile trovare o una situazione di sistema politico o un movimento politico la forza politica e sociale
Già insediata su cui si possa fare riferimento per una lotta politica siamo nella fase
In realtà nella determinazione della volontà di
Passare da un certo tipo di rapporto con la lotta politica ad un altro tipo di rapporto con la lotta politica non perché il rapporto precedente si sia esaurito ma perché il bisogna trovare delle forme
Il rapporto nuovo che possano farà risolvere certe difficoltà e far superare i problemi che quell'alta dimensione del rapporto non ci consentiva ora è chiaro che in questa fase il volontarismo che credo sia la il premio la caratteristica
Proprio più preziosa del partito radicale rischia maggiormente di diventare velleitarismo e mentre rispetto alle cose che conosciamo il volontarismo il volontarismo sempre trovato
L'adeguatezza alla razionalità delle scelte politiche di opportunità politica di volta in volta questa volta di fronte a Parma alla dimensione dei problemi che poniamo
Alle volte a sentire i nostri stessi discorsi si può avere un senso di smarrimento e di vertice
Io credo che i problemi teorici che ci stiamo ponendo ad esempio quelli del partito non violento partito radical democratico in realtà corrispondano
A delle a un sentimento di inadeguatezza nostra rispetto alla pratica politica e che non possono quindi essere risolti attraverso una definizione in termini ideologici come le volte
Mi pare di avvertire delle differenze o delle somiglianze
Credo che gli strumenti tradizionali della lotta democratica ad esempio nei Paesi di democrazia politica liberale oggi non siano più adeguati perché
Le caratteristiche della democrazia politica sono in Italia alcune in altri Paesi altre ma ovunque
Pongono determinati problemi di fondo che secondo me l'articolo di Popper
Delineava nella parte in cui io non condivido l'atteggiamento di Popper noto cioè io personalmente sono che la letto da molti anni che lo ama moltissimo
Nella parte formale diciamo così e chi lo sente invece molto arido nella poiché nella pratica nella nel vivere pratico della delle definizioni formali che Luís propone una sua società aperta molto spesso rischia di diventare una società vuota perché questo è il suo atteggiamento e così quando lui
Pone come unica caratteristica determinante della democrazia quello della possibilità di sostituire il al governo
E quindi avere le elezioni e quindi a bere un certo sistema anche elettorale pone un problema fondamentale però non pone il problema che esaurisce quelle che sono le esigenze della democrazia politica credo che però Luís arrivi al punto massimo in cui a cui si può arrivare attraverso gli strumenti di lotta tradizionali della democrazia politica le elezioni il dibattito la Società aperta appunto in realtà ne sappiamo benissimo che ci perché le finzioni
Sì della democrazia lo sapevo ma che le finzioni della democrazia sono finzioni utili e necessarie ma possono diventare invece proprio Finzi afoniche cioè e e che il se la la libertà di stampa ad esempio che è un problema fondamentale della democrazia in questo Paese può essere una finzione che altrove
L'indipendenza politica questa pensione perché certe politica di potenza in realtà impediscono una reale esercizi Monreale decise la democrazia politica e via dicendo per non parlare il problema per natura sociale quindi il problema di fondo è quello di trovare gli strumenti inventarsi oggi gli strumenti di promozione di contenuti di democrazia liberale all'interno di un quadro formale della democrazia politica c'è da domandarsi ad esempio se nel nostro Paese di fronte alla situazione politica del nostro Paese
Certi temi come quelli del divorzio come in quelli
Della Porto
Avrebbero potuto essere posti secondo criteri diversi da quelli della non violenza cioè se in realtà la non violenza non sia stato un di più caratteristico dal partito nel il caratteristico della forza politica che ha imposto a questi temi
Ma se in realtà soltanto attraverso la non violenza attraverso varie espressioni dei digiuni fino al carattere trans partitico che avevano quelle e lotte non fosse essenziale al far vincere un valore di democrazia liberale come ha era quello fu quel come eran quelli che venivano
Ora il
Il problema non violenza violenze della non violenza
Come lo vedo io ma che io sento la mancanza estesa di riflessione su questo in realtà a almeno due aspetti diversi che vengono nella discussione spesso sovrapposti che c'è un contenuto specifico diciamo così della non violenza in quanto posta violenza e discorso sulla sicurezza che ne facciamo è un discorso di contenuto specifico non violenza
E poi c'è un invece una pratica di lotta non violenta che è una cosa diversa e può essere semplicemente tra virgolette un moltiplicatore
Distanze democratico liberali e magari si può arrivare attraverso la pratica della non violenza a delineare l'uscita dalla NATO per entrare il patto di Varsavia o viceversa
Per senza porre invece un problema di e contenuto specifico di caratteri specifici non violenti evidente che la scelta e la pratica non violenza conduce a anche a contenuti non violenti ma non necessariamente conduce a quel livello perché ci si può arrestare credo legittimissima mente prima e credo che all'interno del partito radicale
Alle volte si confondono le due cose nel senso che
La discussione non è tra pratica e contenuto la discussione non è neppure tra pratica e pratica la discussione diventa tra chi ritiene che ci si possa attestare su una realtà di fatto che ti consente certi strumenti e che ritiene invece che bisogna inventare degli strumenti per modificare ma una realtà di fatto e per inverare la ora
Se con
Quindi niente imporre personale sensazione rilevante rispetto a questo ma credo che effettivamente poi la convivenza fra le due anime sia possibile ma che di fronte a determinati problemi ci sia un un'enfatizzazione della contrapposizione tra l'anima radicale democratica l'anima non violenta perché si ritiene che in realtà l'anima radical democratica è destinata alla sconfitta se non si carica molto
Invece di operatività non violenta e credo che poi sia in questi termini pratici che la discussione tra di noi si svolge si riavvolge
E di volta in volta
Per
La delineazione di questo nuovo partito
Che andiamo facendo
I e per la contrapposizione anche qui secondo me abbastanza ideologica tra un partito transnazionale o internazionale un partito invece di carattere locale
Io personalmente credo che che sia difficile di fatto distinguere le due cose che sia invece necessario poi nei fatti distinguerle cioè sedici difficile teoricamente distinguo nel senso che faccio un esempio se in nelle Filippine nascesse un partito radicale con le nostre proposizioni che però prescindersi completamente alla realtà filippina secondo me sarebbe molto difficile a da a dare credibilità questo partito io credo che il partito radicale
In realtà acquisito del credito e manterrà credito si riuscirà a essere convincente anche nella situazione in cui investe la maggior parte delle sue risorse e dove ha investito la maggior parte le sue risolse dimostrando di non essere una foglia
Che si secca ma dimostrando di essere qualche cosa invece di sostanzialmente necessario a una determinata situazione e politica i anche nel documento di Roberto mi pare che grosso modo alla fine si delinea no non lo si fa ci si delinea anche una una forma del partito radicale come partito transazionale diciamo partito holding con una serie di società
è consociate e con una serie di partecipazioni in altri in altre forze politiche ecco io credo che questa sia più o meno
Una dimensione oggi oggi come oggi era corsa voce cioè su forma di elezione e che ci sia oggi come oggi e questa sia la realtà di prospettiva del del partito radicale ma che il problema dell'investimento delle risorse non possa essere poi fatto nei termini brutali con cui quel documento lo poneva nel senso di dire per cinque anni smettiamo attività politica nazionale
E invece costruiamo il partito radicale internazionale io non lo credo perché non perché sono convinto che appunto un partito si possa porre in termini di richiamo soltanto se ha una forza specifica
Costruita attraverso la lotta politica da far valere e credo che oggi come oggi il patrimonio specifico del Partito Radicale è costituito da battaglie che sono è stata innestate in in questo paese e quindi sarebbe secondo me sbagliato
Pensare che dovendo il partito radicale lottare in quattro cinque Paesi si escludesse il partito la lotta politica in Italia
I capisco lo schematismo
Che connesso a questo però credo che anche dall'altra parte poi ci sia una società schematicità di di presentazione anche perché per porsi di fronte al problema di qui al congresso
E ha come si possa dare soddisfazione al documento congressuale
Quindi come si possono fare degli scritti fuori d'Italia io penso che ci si possa avvicinare un partito iscriversi a un partito per una serie di motivi
Cioè la conoscenza della forma partito della sua Terje dei suoi valori del suo statuto dei sovietici dei sovietiche la conoscenza delle lotte che questo partito ha fatto e sta facendo
Il coinvolgimento in queste lotte in col coinvolgente può esser interesse ma può essere anche un coinvolgimento morale intellettuale e infine la coscienza delle persone ecco io metterei la graduatoria
Di che di attrazione di queste quattro provocante danese
Di queste quattro modalità di adesione nell'ordine inverso a cui lo detta nel senso secondo me la possibilità reale di pare aderire al partito radicale di qui a novembre Cisolla
Nella conoscenza delle persone uno nel coinvolgimento
Degli del core nel coinvolgimento di qualche tipo di chi vuole aderire
Nella conoscenza delle lotte e infine nella conoscenza delle teorie degli obiettivi dei valori e dello statuto del partito e credo che questo sia un bene
Oltretutto c'è credo che le adesioni dovrebbero essere generalmente alla alla alla vita politica le vicende politiche dovrebbero essere generalmente di questo tipo che si dovrebbe cominciare dalle persone
E a conoscere le loro storie allora
Quello che secondo me fino a questo momento manca non so poi ho perso la relazione del segretario e i primi interventi ma è una analisi operativa specifica di quelle che sono le zone
Regionali ma anche culturale diciamo così dove
Questi criteri possano essere fatti valere cioè io mi domando se nel momento in cui il partito decide da qui a novembre di dedicarsi essenzialmente alla raccolta di adesioni sappiamo in realtà abbiamo studiato abbiamo costruito una modello teorico di dove andarle a cercare delle persone a cui rivolgersi
E degli ambiti sia nazionali sia delle forze BPD dei coinvolgimenti possibili di questo tipo anche perché tra l'altro il dato che mi pare curioso delle adesioni internazionale che ci sono state fino ad oggi è che la maggior parte di queste vengono dalla Svizzera cioè da un Paese dove mi pare che il nostro impegno
Politico sia scarso perché non Hutchison quarantatré inspiegabile nove decorso a me io dico no ti sto decidendo i Paesi Quintero vediamo un perché questi con
Ti dico esattamente questo che la Svizzera è un Paese dove evidentemente l'unico dato di mobilitato ore di adesione è la conoscenza del partito radicale la conoscenza delle nella situazione va italiana del Partito Radicale ovviamente ma questo che sta dicendo
Quindi il problema nostro è riuscire
Il problema nostro riuscire
è riuscire a
A incardinare delle battaglie che abbiamo ovviamente una dimensione transnazionale
E al tempo stesso però non attendersi che queste battaglie da sole possano
Essere fatte valere se non e queste battaglie posso far riferimento alla conoscenza di quello che è già avvenuto
Perché poi nel futuro sono convinto che le battaglie da solo produrranno conoscenza Moggi Ko oggi come oggi io penso che sia la conoscenza produrre queste battaglie almeno di qui a novembre
Ora
Un partito
Di questo tipo secondo me a anche un problema fondamentale un patito di questo tipo che voglia essere poiché voglio avere queste caratteristiche non solo di transnazionalità ma anche poi nelle varie situazioni locale diciamo così voglia essere anche un partito trans partitico pone un problema fondamentale e cioè quello della costituzione della sua leadership perché è evidente che questa obiettivo di se essere tra spartiti dice di poter presentare delle liste non col simbolo del partito di poter partecipare ad alleanze
Ad alleanze e a governi non come partito sottrae alla leadership di questo partito quella che è una forza essenziale per tutti i partiti e cioè quella della organizzazione in termini diciamo di dell'immaginario collettivo che forza Kitty che ti dà il fatto di poter fare un riferimento diretto a un emblema ha un valore ha un patrimonio di lotte e via dicendo ora io non vorrei che noi corresse il rischio di modellare il partito transazione trans partitico su delle capacità diciamo carismatiche tra virgolette e son contento per il contenuto ma io
Sì finisco subito di Marco Pannella senza renderci conto che se all'interno e questo partito non si sviluppano delle forti leadership di natura personale con forti capacità di
Mobilitazione emotiva intellettuale cultura e culturale in realtà questo partito non non farà molta strada quindi io credo certa è un tema e credo che
Forse il problema ma è credo che questo sia un una questione teoricamente da porsi per capire anche le forme organizzative del partito spesso chiudo dicendo
Che
è evidente che
Detto quello che ha detto prima a proposito del credito che che abbiamo per un certo verso è evidente però che se l'investimento delle risorse a livello di holding non è fatto nella grandissima parte verso le sterno dell'Italia
Questo partito danza del pranzo nazionale non ha la minima possibilità desistere
Secondo me
Il discorso è la segreteria del partito io l'ho già detto prima del la della segreteria del partito che probabilmente all'inizio sarà impossibile ma che tendenzialmente tende a trasferirsi all'estero è un discorso essenziale perché poi c'è una forza delle delle cose organizzative che che però poca anche debiti determinati riflessi è una tendenza secondo me non saremo oggi in grado di stabilire dove trasferire il partito la segreteria del partito però una tendenza che va sollecitata un'altra cosa e chiudo avevo già detto e secondo me vale la per rifletterci benissimo e essenziali congressi annuali del partito radicale ma questa volta il segretario del partito dovrebbe presentare un progetto per due anni
è chiaro che al congresso successivo può essere questo può essere respinto può essere cambiato il segretario però secondo me è serio che oggi come oggi non ci si ponga in termini di dodici mesi e non so quante settimane sono ma almeno in la progettualità sia per ventiquattro mesi
Perché poi leggere tanto discreta voglia
L'identità del partito radicale
Come è stato d'altra parte stato accennato le rivoluzioni che ci sono state dell'Europa o evoluzione se vogliamo
Anche la nostra una rivoluzione evoluzione
Pertanto proprio per questo come sono state quelle è oggetto di esportazione
Con il suo divenire naturalmente non è che il partito radicale e firmo alla posizione attuale
Ma
Proprio nella sua trasmette transnazionalità
Insita caratteristica del Partito Radicale di cui abbiamo accennato di cui ho accennato prima e che mi sembra che siamo tutti d'accordo che tali sia non per nulla non si chiama italiano vice stava bene quello che diceva
Olivier Dupuis
Appunto di aggiungere magari il Partito Radicale transnazionale ma non di più
Questo dicevo un oggetto di esportazione e proprio questa caratteristica italiana che Ciro far riconoscere all'estero nei licei e nelle dei paesi europei e forse anche essere europei
E qui mi riferisco ancora quello che diceva Olivieri vero che impartiti radicali degli altri Paesi europei non hanno le stesse caratteristiche di quello italiano che effettivamente originale
è un partito eccezionale il nostro e per questo piace all'estero anche perché all'estero non hanno almeno a quanto mi conferma
Collega belga
Questo qui mi sembra che sia il fatto noi non dobbiamo modificare questo partito se non nel suo divenire ripeto vero proprio per le sue opere caratteristiche peculiari
Pertanto qui pienamente d'accordo bisognerà modificare lo statuto renderlo più più
L'incisivo diciamo ma che sia adattabile in tutti questi altri paesi europei ed extraeuropei
Per europee e intendo anche quelli che stanno al di là lei sa
Dalla Pannonia magari
Appunto con possibilità naturalmente di adeguamento in questi Paesi alle caratteristiche ma Speciale peculiari di questi Paesi stessi questo mi sembra che debba essere mi banca grazie
Cioè un brevissimo anche perché Taradash mi ha portato via quasi quasi mi sentivo di dire quindi se non ricordo
Io sento la la esigenza
Di richiamare la nostra attenzione su un punto fondamentale relativo al problema del transnazionale che è poi il punto che ha tormentato quella relazione che c'ha distribuito di lasciarlo a pagina otto a pagina dieci a pagina tredici ed è ed è il punto che è emerso da molti interventi il punto è questo
Ma potrei anche dire il punto è questo col punto interrogativo il punto è questo
è il nostro partito che deve diventare europeo o transnazionale
Considerando in definitiva gli altri stati come regioni italiani cercando cioè iscritti singoli o associazioni aderenti o partiti aderenti allo stesso modo di come facciamo in Italia
Oppure il nostro partito delle concorrenti
Se ci sono con altri partiti o altre associazioni o singole persone a costituire un partito transnazionale però ero più europeo
Pur restando anche un partito nazionale
O addirittura come in quella relazione civici diceva pagina dieci rinunciando addirittura quest'ultima funzione
Ecco questo è e il dubbio è il punto fondamentale io sento di chiamar di richiamano sottrazione su questi su questo quesito
Qualcuno di noi si è già espresso molti si sono espressi io mi sono espresso per la seconda soluzione
Voglio chiedere un proposito questo seminario deve dare una risposta o deve portare questo punto al Consiglio o addirittura al Congresso per avere una risposta
Un ultimo punto RAI ben chiarire
Se ho se ho capito
Cioè preciso quest'altro aspetto ma se ho capito
Attenzione non è una questione di due partiti
Non non è che anche il caso di parlarne a mio parere ma è una questione casomai di due statuti che rispondono le due esigenze uno status
Io sono stato apposta
A tre giorni abbondanti
Apposta cercare qualche amico per farmi dare qualche elemento sui partiti esistenti
In Repubblica farà e Tedesco per aggiornarmi perché lo sapevo già affrontato tanti anni la
Lo lo sappiamo però vorrei riassumere lo sappiamo c'è il Partito socialista liberale cristiano democratico che si contendono il potere pulce
Il nazionale di estrema destra che però non un po'non è neanche di nostro interesse per carità di Dio ma che comunque non svolge alcuna funzione sostanziali in Germania e poi ci sono i Verdi
Io ho studiato attentamente e lo Statuto dei Verdi
è per è quasi uguale al nostro anche nel preambolo ci sono però due punti fondamentali che staccano quasi completamente i Verdi da noi e il primo punto quello che non ne vogliono sapere di una politica europea non emerge assolutamente punto fondamentale
Ecco e il secondo punto fondamentale che manca quello che nel nostro preamboli invece messo bene in evidenza cioè il dovere della disobbedienza verso quegli Stati e quelli istituzioni dove sono lesi i diritti eccetera eccetera Che mancano i Verdi questo concetto
O per quanto riguarda i cosiddetti radicali ci sono dei gruppuscoli che si denominano radicali ma sono supposizioni di estremismo addirittura comunista addirittura filo-sovietico siamo su su quel piano lì al punto che le discussioni in Germania sono ancora per forti se proibire nel modo più totale o perseguire addirittura questi gruppuscoli perché voi sapete Partito Comunista è proibito come sono proibiti tutti i partiti che si ispirano a concezioni e c'è il comunismo i conti Poli
E questi gruppuscoli radicali sono confluiti o lavorano insieme ai Verdi addirittura strumentalizzando lui
Conclusione
Che cosa potremmo noi
Cercare di tentare nella Repubblica fa tedesco per quanto riguarda questa ricerca di iscritti ben poco perché i tedeschi in genere
Li conosco bene permettetemi questo presunzione hanno una generale sfiducia verso gli altri e poi non parliamo dalla generale sfiducia verso gli italiani
Al massimo al massimo ci considerano con con un sorriso di benevolenza tenuto conto degli spaghetti e tenuto conto del del vino Chianti quindi abbiamo scarse possibilità però ce le abbiamo le possibilità nella nella premessa che ha fatto tra le altre cose Taradash bisognerebbe farsi conoscere prima di poter tentare qualcosa altrimenti no non riusciremo Comini ANIE come potremmo fare
Potremmo fare impegnandoci in qualche dimostrazione che potrebbe avere una certa risonanza nella Repubblica fa tedesca per farsi conoscere esempio
è un esempio non è una proposta è un esempio se per esempio i inno i radicali
Partecipassimo ma è un esempio non una proposta a una dimostrazione in occasione dell'anniversario del muro di Berlino per esempio oppure in occasione di un incidente che potrebbe venire qualcuno che muore sul muro tentando di passare e noi potessimo partecipare con un con determinati in un in un certo modo attenzione è una partecipazione se fare in un certo modo per la mentalità tedesca ci otteniamo l'effetto contrario se noi potessimo partecipare ad una dimostrazione di questo genere
Ecco la stampa ne parlerebbe ecco i radicali italiani
Hanno fatto come allora potremmo cominciare a farsi conoscere oppure altre altre dimostrazioni su problemi e dissonanza di interesse dell'opinione pubblica tedesca questa sarebbe la strada per poter arrivare poi a raccogliere iscritti
Di singoli o di qualche associazione grazie ho finito
Come
Partito è l'oggetto di esportazione di cui dicevo sì richiami Consei dicendo questo come oggetto si oggetto di esportazione no certo disposti come ricerca di adesioni al al nostro questa esportazione dei realmente siero e della identità del Partito Radicale sì segno che dici tu
Sì sì
Io vorrei
Affrontare
Un po'confusamente perché le idee non mi sono chiare
Il problema inerente divieti dell'identità che sono stati ampiamente
Trattative di sera
Perché è la via maestra attraverso cui probabilmente riusciamo a
A rifare un profilo della nostra presenza
Nel contesto politico e quindi di mi riferisco a un contesto che travalica evidentemente i confini nazionali
E credo che sia però come al solito
Necessario fare un richiamo al fatto che è un problema generale quello dell'identità cioè noi gli abbiamo detto in molte altre occasioni siamo di fronte alla crisi
Di una forma la forma partito
Ha una crisi
Io separabile
Che è il segno di una mutamento complessivo un mutamento epocale
Perché io capisco e ritengo che sia da rispettare perché io rispetto i richiami a certe tradizioni
Mi riferisco per esempio l'intervento di Bruno ieri sera che era molto suggestivo e quando lui evocava la figura di Carlo Rosselli in quella continuità
Urbanistica
Io pensavo agli scritti militare di Carlo Rosselli
Che ho letto che sono molto interessanti
E che avevano un valore ho letto in altre epoche quanto evidentemente era un paradigma culturale che tutti quanti dovevamo del presente sia se partecipavamo certe ideologia sia se non partecipa ed avevano un valore innovativo certamente perché introducevano
Nella
Dibattito militare Viviani mi consenta
Alcune teorie che poi sono state ampiamente applicate successivamente la guerriglia e via discorrendo
Ecco perché
Certo così come per esempio questa evocazione della Giovane Italia che gli anche che io trovo molto interessante però io devo dire ho sempre considerato terroristico e le ragioni unitarie
Terroristi certe
Terroristi e portatore di grandi tragedie
Mazzini
E portavano anche jella aggiunge il giornale però questo semplicemente per
Badate semplicemente per
Mette in evidenza che in ogni
Figura in ogni aspetto di una storia ci sono due facce
è evidente che Bruno evocava Rosselli per i valori liberali e socialisti e per una lezione politica che purtroppo non è stato ancora consumata in questo Paese così come l'evocazione della Giovane Italia
è semplicemente un richiamo ad una possibilità diversa dalla forma partito perché è una è una forma di aggregazione o comunque di rappresentazione politica che precede
Lo sviluppo la crescita la nascita dei partiti Anna e nel
Nelle repubbliche nel nelle democrazie
Però proprio perché ci sono sempre queste due facce se è opportuno tenere presente
Le semplificazioni sono sempre pericolose
E non vanno mai assunte se non con un valore semplicemente metodologico per poter arrivare a qualche cosa di diverso
Allora l'identità l'identità ed identità è fatta io credo è
Dalla portato di un'esperienza e fatto da una storia fatta dalla molteplicità di facce che ogni segnali ogni elezione ci presenta
è fatta dalla capacità che sia di investire quello che sia per potere andare a conquistare dimensione diversa
è il nostro caso e noi sposiamo dobbiamo dirlo perché volte castiga assieme tessitrici dice non serve a niente noi siamo qui con un patrimonio che ribolle
Pieno ricco che ha dei risultati fortissimi
Se se noi analizziamo la situazione politica contingente che ci quindi nel nostro Paese ci rendiamo conto l'abbiamo detto l'ha detto Giovanni una sua relazione una grande forza della politica
Che questo gruppo questo piccolo gruppo che si chiama Partito ma che poi in definitiva non ha mai rispettato i criteri del partito
Ha saputo introdurre la fortuna che capita ad alcune minoranze succede
Succede e che lo vediamo vivere nelle cose però si assottiglia sempre più quella che la la la la diciamo così la corrispondenza di questa partita anche se io direi dal punto di vista elettorale certo l'incremento è stato moderato ma comunque si è rivelata una cosa molto importante che esiste
Una radice reale di questa esperienza non solo nel nostro Paese ma nel contesto politico così come lo intendevo prima allora
è questa la strada che noi dobbiamo percorri io so l'intervento di Gianfranco non l'ho sentito ieri né quello di massimo però Messmer me l'hanno raccontato io non posso che condividere quel tipo di atteggiamento che mantiene in piedi la duplicità la molteplicità
Della delle prospettive che si che abbiamo davanti e che cerca di farle convivere invece in effetti da questo punto di vista credo che la semplificazione che fa Mauro
Sia
Sia poco utile nel senso che non è vero che ci che si arrivi a una duplicazione del partito
Ah ecco allora sì
Perché anche l'apporto che mi pareva di intravedere nel discorso che faceva Marco ieri a proposito del partito che rimane come questa specie di
Come dire
Pilastro e poi la produzione di associazioni un'associazione generale cioè è semplicemente il tentativo io credo di rapportare di mettere in una luce di concretezza questo bisogno che viene Espresso dalle nostre riflessioni del nostro dibattito in questo momento
Io credo che
Noi dobbiamo partire che la la da questo presupposto che la nostra è una crisi di crescita
Che la nostra è una crisi ti è una crisi positive
Cioè una crisi che non nasce dalla sconfitta di una politica ma nasce dalla risultato dal riscontro reale di una politica di una cultura di una prospettiva e che quindi i nostri imbarazzi le nostre difficoltà sono dovute al fatto che ci dobbiamo in un quadro estremamente più allargato
E non abbiamo ancora
Intravisto la possibilità di percorrere un bandolo attraverso il quale evidentemente la alla cogliere tutto il resto e certo che questa non è una difficoltà da poco
è una difficoltà enorme
Però dobbiamo sgombrare il campo da atteggiamenti
Come dire recrimina tori su questo piano dove si va a cercare delle ore dove si va a cercare
Lei il diciamo così pretestuoso errore nell'impostazione con questo non voglio dire che non ci siano stati errori che non ci siano errori ci sono
Non è più negli errori che si costruiscono o comunque con la ricerca di queste che si costruiscono poi le dimensioni politiche reali
Allora noi ci troviamo di fronte a un un problema
Di dare ora ed in tentare di costruire un linguaggio che si è capaci di far capire alla gente o comunque di comunicare con quel bisogno che esiste oggi nel contesto generale
Di varcare alcuni confini che sono praticamente retaggio dell'attuale sistema partitocratico dell'attuale classe politica dell'attuale classe dirigente da tutto ciò che il presente inesatto inerte e che pesa
Su appunto la nostra
Necessità di andare oltre quando si verremmo formulate delle proposte che potrebbero fare la così suscitare l'ironia cioè Marco diceva ieri la questione dell'acqua in Sicilia
Che è un problema che potrebbe essere agito anche in Hispania mi pareva che dicesse così niente si fa seguito ad un discorso io credo che e di una elementare comprensione
Cioè tutto il mondo è paese per capirci ma una cosa molto più importante che noi nella nostra pratica politica nel nostro stile politico nel nostro modo di far politica dobbiamo avere la capacità di concepire
Anche nell'Obiettivo più elementare che abbiamo di fronte dentro questa dimensione che ha superato il confine nazionale
Da questo punto di vista certo la battaglia intelligente lanciata in quel momento sulla droga
Contro il proibizionismo è chiaro che molto più esplicita molto più significativa perché trova connessioni mediante sulla legislazione sugli interessi sulla organizzazione
Del mercato clandestino dalla droga sul piano internazionale che anzi immediatamente si dice non si può battere questo mostro se non si affronta questa dimensione è molto più esplicito diventa meno esplicito il problema certamente dell'acqua
In Sicilia o comunque altri obiettivi che ne possiamo possiamo a agitare su questo ma io dico che questo è un modello che noi gli abbiamo assunto nel nostro comportamento il mostro far politica nel nostro modo di far politica
Cioè vivere la nostra battaglia anche la cosa più quotidiane così vale all'interno di questa dimensione ecco io questo credo che sia una concezione
Interna interiore direi quasi della partito transnazionale cioè avere questo orizzonte che appunto esce dai confini perché siamo obbligati ad uscire da questi confini siamo obbligati perché non ci sono più le condizioni per far politica all'interno di una provincia non ci sono più le condizioni da politiche in questo modo nel modo in cui è stato fatto in casa ci sono i problemi imparò molto più pesanti di organizzazione di energie di Investimenti di nel tutelare la tematica che approva prospettato Peppino nella sua relazione che è stata ripresa a
Ha più volte dentro il seminario
E e qui io credo che noi abbiamo da forzare fino in fondo la nostra immaginazione nostra fantasia
Io credo che
Dovremmo essere capaci probabilmente di uscire anche da una sorta di ipnosi
Che legga la nostra iniziativa politica
A per esempio al fattore iscrizione come unico elemento di riscontro e di determinazione della crescita dalla nostra esperienza politica
Non perché io non abbia dato mai valore a questo problema dell'iscrizione perché nella mia esperienza politica solo pensare di avere una tessera era un sacrilegio
Ma perché credo che sia certamente un canale importante ma sia uno solo dei canali che si possono aprire su questo piano siccome noi dobbiamo diffondere dobbiamo allargarvi ma più dobbiamo comunicare con un bisogno che vissuto dal cittadino
Mondiale di questi anni dobbiamo trovare tutte le vie che portano a questo l'iscrizione è un passaggio che arriva dopo voglio dire che arrivano made in cui appunto si è già aperta questa comunicazione tra questo interno
E le iniziative molteplici sono state prese e che magari sembrano dare pochi risultati per me era molto indicativo è sorprendente quello che mi diceva che diceva dell'alba
Abbiamo preso delle iniziative sul piano europeo abbiamo fatto la carovana un riscontri sul piano dell'informazione iscrizioni zero
Perché il nesso immediato tra queste iniziative l'iscrizione e non si dava in quelle circostanze perché la lettura che fa cittadini deve all'iscrizione una male ciò che può fare quello spagnolo quello belga o quella è un'altra
Non è possibile che probabilmente ripercorre la con gli stessi criteri con cui le ripercorriamo qui
Ecco quindi accanto a questo altre iniziative si era detto di alcune esperienze diventa nazionale c'è da preparare questa conferenza stampa in Francia non stiamo aspettando la risposta di Sciascia a quella richiesta non so a che punto è la questione
Ci sono tanti altri altre possibilità ma credo che su questo
Uno degli aspetti pratici evidentemente possono essere visti e c'è ricercati anche in momenti diversi o comunque staccati da questa riflessione che vuole aprire
Un minimo di a diciamo di contenuto di astrazione determinata nulla di astratto va bene e che vuole cercare di staccarsi un pochino dal contingente
Un'altra cosa mi interessava dire e che mi ricollego un po'le cose ti inizialmente ed era il problema della violenza del però preambolo
E della non violenza e io credo che su questo terreno
Matematiche sia il poco complessa
E voglio dire che giustamente Cicciomessere viene abbattuto viceversa e dei cristiani dal dal per due mila anni han discusso di questo ma io direi che per molto di più perché se voi vedete sedato una piccola osservazione dal la legge del taglione al porge l'altra guancia Bassano di mezzo due civiltà cioè il Vecchio Testamento il Nuovo Testamento
E si Boine andiamo avanti a proseguire su questo non ci riesci rendiamo conto che queste è un'immagine
Un fantasma Misso quello del porgere l'altra guancia per tentare comunque di recuperare evidentemente tutti gli anni negli aspetti emancipati
Che questa battaglia portata avanti ma che comunque rimane rimane uno dei terreni su cui quotidianamente l'uomo tenta di affrancarsi
Da questo terribile male che la violenza quotidianamente
Quotidianamente e e qui per esempio le altre ideologia ovunque i grandi gli altri grandi sistemi conoscitivi che ci hanno offerto uno schema completo da questo punto di vista penso adesso al sistema
Hegeliano di sinistra preferisco chiamarlo questo per capire la continuità che esiste anche tra Croce e certi teorici nostrani del marxismo o tra Hegel e Marx
E appunto di sistema marxiano che appunto pensava e pensa di risolve il problema della violenza all'interno della formulazione di un passaggio intermedio della dittatura del proletariato e che il comunismo essendo un programma minimo
Dopo ci sarà un mondo libero da ogni cosa e quindi anche dalla violenza
Cioè sono dei così i cosiddetti fantasmi ideologici che sono stati posti così come fare ad illuminare ma che poi nelle loro semplificazioni
Diventano portatori di grandi momenti di tragedia e violenza
Allora io sono convinto che il diritto alla vita
Parte sempre da se stessi
Nella logica di una dialettica speculare del se stesso rispettato negli altri ma perché che rispettano negli altri significa rispettare in se stessi
E questo per rispondere a Viviani il diritto alla legittima difesa un diritto che mi pare naturale
Naturale
E quindi
Non so Colico è fuori discussione voglio dire
Prego
Casi fondo
Cassin Kolbe è fuori discussione nel preambolo non è non è fuori discussione vero fino all'estremo delle cose
Però Marco idea introduceva una valenza diversa mi pare di questa cosa non è detto proprio così speriamo che ci ci chiarisce ci chiarisca questo non è proprio così
Personalmente io la penso così e dico quello che penso non amo aderire moltissimo alle le alle cose scritte perché appunto so che sono funzioni
Di quei fantasmi ideologici che servono ad orientarsi perché poi e e la quotidianità la vita così sviluppo al momento dal momento che determina
Il vero ecco questo io volevo dire su questo su questo piano
Non mi di non voglio articolare proposte di voglio dire noi abbiamo un quadro preciso di iniziative
Su cui si può ritornare a prenderle farle rivivere interamente dentro prospettive diverse potremmo parlare di come un settore come la della giustizia
Non temete perché non riesco a a coordinarli con le mie idee se segnando rumore proprietà Caroli
Dicevo che
Potremmo continuare a lungo a parlare che come articolare queste grandi questo grande sapere politico e culturale che abbiamo acquisito sul problema della giustizia del diritto sul piano nazionale e internazionale e via discorrendo però periodica questo si può a a scegliere un'altra sede per parlare di queste cose qui è problema di risolvere questo punto di avere una una è un'idea molto chiara
Che tutto il patrimonio che è stato costruito adesso deve essere trasferito su una dimensione diversa perché questo è lo l'obbligo il bisogno politico
Attuale
Siccome altri partiti stanno
Divento
All'interno di una conservazione di se stessi
Questo stesso dramma perché non sono mai cose che
Si intravedono come piccole minoranze non hanno rispondenza all'arresto della realtà noi vediamo la crisi del PC vediamo la crisi della democrazia cristiana per prendere i grandi partiti che hanno così per anni sintetizzato un concetto ottocentesco di rapporto tra se stessi e la società
Con un criterio di rappresentino rappresentatività univoca e che ora è scomparso e che non ha più nessun senso che non che non non regge proprio ecco li vediamo
Di battersi all'interno di un balbettare che talvolta è veramente oggetto di di ridicolo e di di umorismo ecco quindi sappiamo che esistano queste queste cose sappiamo che questi stanno avendo anche ossigeno dalle nostra riflessione delle nostre battaglie ed N utilizzano gli aspetti nemmeno interessanti e li utilizzano anche talvolta per
Annullarli perché queste cose fanno paura fanno paura perché loro difendono l'esistente noi invece stiamo attaccando l'esistente terrà una prospettiva diversa fu
Voi
Ma
A me sembra che io ho ascoltato con molto interesse ieri
L'appassionato intervento di Stanzani e poi tutta una serie di perplessità preoccupazioni che sono emerse nel dibattito su questa questione del partito transnazionale fino all'intervento
Di Cambellotti
Che addirittura ha parlato una sorta di tradimento nel partito così come è stato fino adesso
Il ora io
Ordine di più i poco fa praticamente ci ha detto forse è stato mal compreso perché il suo italiano si è un po'arrugginito
Ma ci ha detto io ho conosciuto questo partito in Belgio
E ho sentito il bisogno di venirne a praticare la militanza politica perché ne ho avvertito tutta l'importanza
E sono venuto a trovarci forza qui questo non l'ha detto ma lo dico io
Per poter affrontare la mia obiezione affermazione di coscienza in Belgio
Che non era belga ma era allo Stato belga in nome di ideali antimilitaristi ma anche il nome di federalismo europeo Lorenzo
Quindi ecco un caso di
Delegittimazione su questo è avvenuto il dialogo fecondo fra ulivi Altiero Spinelli
Del di un diritto nazionale sul piano e di affermazione di un diritto di un diritto diverso sovranazionale transnazionale
Però ci ha detto anche Olivier intervento abbastanza chiaro da questo punto di vista
Badate compagni voi siete un'isola
Culturale di civiltà ideale di valori
E lo si moltiplicano
Vorrei dire di più ricco cioè diventa centinaia e migliaia oppure non fatevi illusioni
La possibilità del movimento di idee e di valori
La possibilità di affermarlo non di testimoniarlo
Cioè di di farlo diventare Bruno legge e diritto
Governo reale delle cose
Non è testimonianza minoritaria di chi si accontenta tutto questo sarà invece consumato da che cosa
Da un movimentismo
O dal gestione del potere
Che la gestione del potere di questi Stati nazionali
O di queste superfetazioni tecnocratico burocratiche autoritaria
Delle nuove organizzazioni europee
La nuova euro grazie
Da una parte o dal movimentismo dall'altra
Che fu quando esprime delle esigenze non li trasforma
Non riesce non alla capacità di trasformarle
In
Progetto politico
Ma le trasforma in eco pacifismo in neutralismo cioè dalle risposte più facili più nuovi e più scontate quelle che sono omogenee le più omogenee poi alla gestione
Del potere
Degli stati nazionali e della potenza della ragion di Stato di potenza così come bianco allora d'ogni dieci dice badate non vi fate illusioni
Il partito radicale solo in Italia
è un partito che non ha avvenire sarete travolti dal movimentismo
Che assume le vostre idee i vostri valori in realtà per negarle come forza politica realmente rivoluzionaria rivoluzionando
Che ha davanti a sé avvenire
E diventa l'alternativa di civiltà
Io avverto drammaticamente questa cosa
Questo isolamento ma insomma santo Dio noi vediamo tra sua questi nuovi ma queste ondate consumistica di movimenti internazionali il pacifismo
Poiché ne rimane
Il femminismo che ne rimane
L'ecologia inverte il Bruno Enna
E che crea che cosa producono
E
Certo e non rimane critici dovrà evidentemente il la la teoria politica radicale
Ecco io credo che vada detto anche a Bruno Zevi questo cioè noi non
Uno degli elementi che nella nostra storia individuale nostra esistenza politica con tanto è proprio il fallimento
Tante grandi persone
Che hanno illuminato con la loro cultura nostra vita di cui siamo grati perché non saremmo quelli che siamo senza di loro
Oltre a questo il Cai Carlo Rosselli ma ci metto lo stesso titolo Piero Gobetti
Ci metto da Salvemini ma fino a Pannunzio fino a
Mario Ferrara
Sono stati sconfitti
Perché hanno c'è tanto e quindi in questo senso non per quello che ha scritto ma per quello che ha fatto è testimoniato Rosselli rappresenta un'eccezione perché ha tentato di ribellarsi a questo
Perché ha tentato di essere militante politico fino in fondo perché ha tentato di costruire Teoria e pratica politica perché si è mosso dall'Italia contro Parri
Contro la maggioranza degli antifascisti che aveva una visione provinciale e non internazionale delle cose che accadevano e diceva
Vi illudete
Non è un fatto italiano questo del nazismo e del false non fatto europeo e allora se si oggi questo problema spagnolo non è degli spagnoli
Ma è anche il mio e se non lo capite sia dagli Stones se io vado a fare le brigate internazionali e le andava a fare
Con questi anarchici da cui dobbiamo da che che che sul piano istintivo portatori di una ideologia di una filosofia che diametralmente opposta a quella liberale liberal socialista libertaria e però istintivamente capivano la stessa cosa stavano lì
A fare e gli altri che l'avevano capito a loro modo ma poi
Erano i comunisti
Allora il problema
Il problema nostro
Ecco
Io capp so questo se noi non riusciamo a trasformare questa nostra esperienza a esportare la mano una esportarlo la Napoli unicamente cioè atta a affondare a creare un dato fondante di qualche cosa di nuovo che non sia più soltanto italiano ma sia
Realmente transnazionale
Io temo che non non ce la facciamo
Che saremo sempre di più
Assedianti ci mancherà l'ossigeno
E i questo il secchio il problema
E se
No scusa
Giuro
Mi consenti scuso no Mazzei mandava passa Sergio Marquardo a che è la stessa cosa quando dicevamo lo sterminio per fame e ci fa cenno nel discorso mandato ma a me e due queste appunto al problema io ti sto Sergio io ho chiesto dicendo io ti sto dicendo una cosa la Spagna c'è
Tra quello che voglio dire è che la Spagna c'è per noi la Spagna c'è
Ah quando c'era la Spagna da da tutti quelli che dicevano che facevo che dicevano non bisogna andare in Spagna bisogna avanti machismo qua
Dicevano che la Spagna non riguardava io so io ti sto dicendo ma Sergio scusate io ti sto dando una risposta che tu mi stai dicendo una cosa che ti dico come vivo sta cosa e transnazionale sono commenta poi tu mi dirai
Sei un col leone non è e i fatti ci diranno se è vero o non è vero
Insomma io però vi dico badate il movimento verde anche perché abbiamo avuto la tendenza di Aceh l'intelligenza politica di accelerarlo
Però e qui
C'è già
E quando noi riusciamo a dare una risposta a tutto quel a continuare a dare una risposta che riassorbe la tutto questo in positivo in cultura radicale o sarà paccottiglia qui filo comunista
Europea sarà quello che ti ai clienti sarà Igor saranno i Grünen tedeschi non lo sono ancora
In Grünen tedeschi io li avverto come qualcosa di profondamente nemico avversario estraneo
L'opposto del radicalismo allora se questo è il problema è ma se non riusciamo a tradurre il problema io dico questo se questo si verificasse non può verificarsi certo per Maria nel per miracolo
Qualcuno di noi Cambellotti potrebbe davvero considerarlo un radicalismo federale ed in Europa
Qualcosa di estraneo e nemico al Partito Radicale Italiano quello che abbiamo conosciuto in questi anni
Evidentemente no
L'ho avvertiremmo comune elemento di forza
Cresceremo per l'esistenza di questo dato più ampio più forte transnazionale non soltanto nazionale
Questa è la prima considerazione credo che su questo possiamo essere d'accordo
Però siccome i miracoli non si danno questo non credesse dal nulla tutto congiuntura perché questo non nasca
E congiura anche perfino lo stato più avanzato della democrazia degli altri paesi
E c'è questa felice contraddizione in Spagna sono più sensibili e più aperti rispetto alle cose che diciamo noi proprio perché arrivano da ultimi il terreno è più vergine ma dove ci sono democrazia sedimentate il conservò carisma o l'inerzia del conservatorismo delle prassi democratiche visivo costruite penso agli a all'Inghilterra
è più forte alla penetrazione di valori di di prassi di teorie nuove che poi sono vivi vivi visitatrici delle democrazia della cultura democratica
E siccome questo miracolo non c'è non che non nasce con la bacchetta magica dobbiamo vincere un una inerzia dobbiamo fare un progetto politico che sia costituente di questo partito radicale
Cioè dobbiamo porci degli obiettivi politici
Allora qui se non vi dispiace poi cercherò di essere breve cerchi di contenere in sette otto minuti interrompiamo qui e
Imberbe vi dico la seconda parte questa seconda parte oppure se posso continuare ancora allora da Marco c'è venuto un indicazione un partito che assuma alcune tematiche
Non nazionali planetarie
Lui ha definite planetaria nel senso che parlano non soltanto all'italiano ma tedesco francese eccetera
Fra queste c'è la droga per l'impostazione non nazionale che ne ha data potrei risponde Andrea Valcarenghi
Che non possiamo diventare la portaerei
Del del del che non possiamo diventa l'isola felice dei drogati da cui tutti drogati del mondo arrivano qui perché diventa boy
Certo ma allora il scusate il la droga lo sterminio per fame
I diritti umani ecco tre terreni su cui a questi aggiungo gli Stati Uniti d'Europa
Non un federalismo generico universalistico inteso in senso in senso Cosimo vagamente cosmopolita ma
E il problema concreto delle istituzioni politica europea della creazione degli Stati Uniti d'Europa
E non in senso solo etico-politico aprono in senso statuale nel senso che l'assenza dell'unità politica dell'Europa
E se Boris Lorenzo dell'Europa nazione non me ne frega niente non è vera perché l'Europa è sicuramente un dato pluri nazionale quindi non lo si può trasforma in azione
Questo crea un vuoto di Potenza e di responsabilità politica internazionale
Che negato che crea frammentazione
E irresponsabilità negli Stati emergenti del terzo mondo
Che fa mancare al mondo un altro soggetto politico in termini di potenza e in vuoti poi c'è qualcun altro sempre che le riempie riempite andato i negativi ma questo vuoto io lo sento anche come un elemento di opposizione all'affermazione di un diritto di una legalità internazionale cioè di rapporti internazionali fondati sul diritto e non sulla forza e sulla violenza come oggi solo sullo scontro di Potenza
Allora gli Stati Uniti d'Europa questo è l'altro perno della cosa però detto questo poi occorre un elemento non c'è partito europee partito radicale transnazionale se non c'è la materialità ad un certo numero di iscritti
Roberta ha parlato addirittura di una classe dirigente transnazionale
Io vorrei cominciare incerto che se abbiamo due tre mila iscritti non italiani e viventi in altri paesi che non siano l'Italia Award e che si organizzano in funzione di questo ma per ottenere tutto questo
Noi non è pensabile che senza uno strappo
Un investimento consistente il tirare la coperta su questo noi non riusciremo a fare
Allora
Qui si son fatte avanzare diverse ipotesi un avanzo un'alta proprio come termini discussione
Il partito radicale così come con la Rosa nel Pugno eccetera che si conserva ancora come tale
Che apre che si fa promotore della costituzione
Di un partito radicale altri hanno parlato di vent'aggiunge il termine transnazionale io aggiungerei solo la parola federale
Neppure federalista ma federale
Che propone un simbolo
Che è quello
Che è quello di grandi
E che si pone un obiettivo
E che accanto a questo per il momento si limita a proporre un manifesto politico
E che questa diventa per un anno
La priorità del Partito Radicale
De la Rosa nel Pugno
E io
Questa è una cosa che offro
Così alla riflessione
Tentando di evitare
Ho le fughe in avanti di affermazioni di modelli astratti
O le scorciatoie o gli aggiustamenti rispetto all'attuale statuto
Che potrebbero essere
Può essere fonti di equivoco di Oliva però e occorre un progetto politico in cui ci riconosciamo in cui diciamo se qui da soli non ce la facciamo di fronte al
All'invaderà del movimentismo dobbiamo creare movimento europeo internazionale tra nazionale dalle materialità organizzare a tutto questo cominciare a darla
Sapendo che andiamo controcorrente perché le correnti invece
Vanno in senso opposto nel senso del movimentismo
Un'ultima considerazione infine
Si è posto il problema
Del partito trasversale o transnazionale che tipo di trasversalità s'delle elezioni eccetera
Io qui voglio richiamare sul per quello che valgono i paragoni non sempre molto relativi
Ma il partito cambiano del congresso e noi
Questo punto di riferimento l'abbiamo
Evidente che mutano i dati storici
Ieri Bruno mi diceva cosa è vivo e cos'è morto di di di di Rosselli io sento vivo
Il suo liberal socialismo infatti parlo sempre in liberale liberal socialista libertario Madaro liberal socialista la metto sempre mi esprimo nelle mie espressioni
Certamente sentono un vivo i suoi metodi di lotta che erano vivissimi allora e qua e tanto vivi rispetto a quelli che erano superati un morti
Di cui altri dire erano custodi o pretendiamo rispetto a luglio esecutori io
Non posso non essere non violento per quanto poi possa sentire lontano grandi ma da grande mi viene e questa eccetto io lo devo ero interpretare alla luce della mia cultura
Però non posso rifiutare
Di arricchirmi anche della sua cultura come Luís si è arricchito della cultura occidentale
Che ha conosciuto nel nel nel quale nella quale anche a accettato di me
Però il partito del Congresso è un partito che per lungo periodo di tempo praticato la non collaborazione
La non la delegittimazione delle istituzioni imperiali indiane
Che erano sia pure con elementi stridenti contraddizione perché poi il legiferante era il Parlamento inglese non indiano erano però democratiche
E che altri indiani in certi periodi imperi in polemica col Congresso invece accettavano di praticare di esserci
Quindi
In una situazione in cui e e ci sono stati dei momenti in cui il partito del Congresso aveva una parte che praticava
Più quelle extra quelle istituzioni e altri invece contestavano e le due componenti del partito del Congresso
Convivevano i grandi non era quello che sposava una tesi contro l'altra ma in certi momenti mediava la convivenza delle due organizzazioni delle tue composizione
Questo per dire che quando si è creatori di un diritto bravo
E bisogna farsi carico di questo perché il partito che noi vogliamo creare il partito che si misura sulla prefigurazione di Stati Uniti d'Europa la restituire vuole essere il promotore ricostituente di Stati Uniti devo rampa e diritto internazionale
Spinelli ha tentato
Tutto questo per dieci anni quindici anni è stato fatto attraversare il deserto costruendo un Movimento federalista europeo che si poneva queste cose non ha avuto la forza e ripulito
A trovar forzare l'Italia in partiti laici che son quelli che sono
Per farsi nomina è andato a al è andato a fare il commissario europeo nelle in quelle commissioni che lui aveva contestato e acqua per riprendere poi dal Parlamento europeo alcuni anni dopo è è andato lui che era stato il grande consigliere federalista nuove aziende sembra fare il consigliere federalista del partito comunista con grande umiltà e l'intelligenza politica comprendendo che bisognava ancorare far penetrare la cultura federalista anche nel partito comunista
Dico questo per dire che cosa che certo poi questa cosa questo rapporto con le istituzioni nazionale italiana e non lo dovremo inventare cajun i partiti nazionali dovremmo inventare
Essere trasversale significherà
Ma qui va be'mi fermo perché poi il discorso è diventa ovvio la conseguenza alimenta ovvia scusate se sono sono un po'più lungo
Questo invito mi è stato fatto
Va
Un po'difficile per me di parlare in questa Assemblea visto prima la la lingua poi anche il fatto che la prima volta che partecipo con
Perché anche la prima volta che partecipò a un seminario di questo tipo
Ci sono varie punti che volevo sollevare
Senza essere giustissimo
Con il primo è quello che ho l'impressione che il partito radicali internazionale transnazionale
Nella sua dimensione internazionale che utile e necessario
Per il partito diciamo nazionale e per la sua crescita
Per esempio
Vediamo che parlare della droga attira l'attenzione sul partito
L'attenzione del pubblico quello della stampa anche se spara a lupara bianca signori
Anche i partiti lo fanno
Allora che mi sembra che che l'opinione pubblica la gente per strada
Favorevoli
O se non è favorevole
Non è favorevole con un terzo senta aggio molto meno alto che quello che sembra di essere quando si vede la televisione o si legge la stampa sono stato un po'in Sicilia e veramente
Sono stato stupito di vedere tutta la gente dire a Marco hai ragione sulla droga
Io ho visto una volta nel Giornale di Sicilia un articolo a favore di quello che diceva Marco
Tutto il resto era contro
Però
Con una lega internazionali federale fra
Federato al partito radicale
Con un partito transnazionale di Conte gente all'estero che sostengono la posizione di Marco
Per esempio Friedman Kent che non sostiene la posizione in Marco però ha una posizione stessa già aiuta
In Italia
Se abbiamo per esempio una decina di intellettuali francesi tedeschi inglesi che dicono i partito radicale ha ha ragione aderiamo a questa lega eccetera questo può sollevare
Come dire fare crescere né la stampa né ai partiti politici posizione favorevole a quello di Marco
Perché ci sarà forse non lo so da parte dai socialisti o da un liberale meno paura di e andare in questa direzione visto che dall'estero c'è un sostegno in questo senso
Attraverso anche una campagna sempre sulla droga all'estero possiamo anche introdurre il fatto che il partito radicale lavora all'incremento della sua presenza all'estero
E che sta provando
Di fare questo partito transazionale
Gli ho pensato per esempio che in Francia possiamo grazie a Berlusconi avere un po'di spazi televisivi anche se non ne una tv molto importante è già uno sforzo perché fidiamo che a parte Cicciolina del partito radicale la stampa francese specialmente la televisione non se ne frega molto
Secondo punto per quanto riguarda l'Europa
Siamo molto vicino alla scadenza del mille novecento novantadue
Questo significò un incremento dei poteri della cognizione della comunità europea
Questo incrementa e di potere significa
Una diminuzione del potere nazionali e dunque anche del potere
Italiano
E
Del parlamento del Governo italiano
In un senso voglio dire in un modo
Molto importante
Che esige un grido d'allarme da parte nostra
Non solo imitare ma anche all'estero per un controllo democratico di questo potere sovrannazionale
Io dico non in Italia
Non solo in Italia ma anche all'estero perché si partito riesce a fare un bel casino in Italia anche con i socialisti e altri
Saranno italiani a non volere loro OPA e saranno gli altri a essere d'accordo
Dunque anche gli una necessità mi sembra molto importante di internazionalismo di internazionalità
E di lavoro all'estero su questo
Vorrei ringraziare il segretario e il tesoriere
Per avere tenuto questo queste settecento ottocento milioni a parte per la campagna internazionale specialmente in un Periodo
Ma di difficoltà grande finanziare
Di elezione di campagna referendaria
E mi chiedo se
Avendo questo soldi
Sempre in tasca
Non sia bene usarlo prima del congresso ma per usarlo
Bene e vedere un po'i risultati
Potremmo allora pensare a spostare il congresso a dicembre
Anche perché con Marco sono stato Francia un po'vedere della gente tra cui e via nuova comunque Berkoff e anche Bernabò rilievi che
Adesso ha fondato un mensile francese che non ha una grande tiratura fasulle settanta mila e cento mila al mese
Però e il giornale parigino un po'in gamba e che suscita abbastanza interesse da parte di questa classe intellettuale francese
Lui era d'accordo di dare informazione sul partito radicale pensava eventualmente a fare un supplemento a questo giornale che si chiama Globo
Però a prima di ottobre non penso che può uscire qualcosa
Visto le scadenze della stampa
E dunque sarebbe forse un'altra ragione per spostare questa questo congresso a dicembre
Impone delle altro punto un po'nel nel quadro del dibattito idea morale
Eccetera che a succede qua voglio dire che
è una ripetizione ma mi sento di dirlo
Abbiamo rivendicazioni sul diritto che sono
Che hanno la loro la giustificazione in Italia e dappertutto in Europa
Abbiamo proposte che sono tra virgolette esportabili perché non siamo veramente un prodotto di consolazione vero in un certo senso lo siamo anche e che rispondono a una necessità ho trovato come esempio più evidente forse l'affermazione di coscienza nel senso che quello che non violento
E che però non vuol stare passivo
Non trova una risposta
Alla sua al suo pensiero
Nel quadro politico o movimenti sto che c'è all'estero
E l'affermazione di coscienza risponde forse o risponderà forse a questa domanda però per questo abbiamo bisogno di spiegarlo sulla stampa che di giustamente riuscire
A proporlo re quello che nessuno propone
Ultimo punto
Sull'iscrizione all'estero
Abbiamo in questi mesi puntato piuttosto verso la Spagna e la Francia il Belgio
Forse dovremo anche puntare un po'su i Paesi dell'Est
Visto per esempio questi quindici russi che vogliono iscriversi
Potrebbe essere molto interessante di a vere anche dieci iscritti in Polonia i altre vari paesi dell'est
Forse formando un'associazione radicale con loro o come dire sollevando un un movimento anche
Molto nuovo ma anche sconosciuto di iscrizione in questi partiti
E tutto vi ringrazio
Però
Nella
Interni portare la nostra esperienza allargare le nostre battaglie
A lei cioè
Del costruire tutte queste remore etiche credo che abbiamo consolidato
O
Sedi contrapposizione fra partito transnazionale partirà nazionale ecco io la vivo
Proprio anche per le cose che diceva Gianfranco la vivo come un fatto probabilmente sbagliato cioè a me pare che hanno i resti di fondo un problema il problema è quale politica quale progetto politico ci diamo progetto politico che abbia la capacità ovviamente e la potenzialità di affermarsi su un terreno più vasto e non limitato al territorio nazionale o alla politica italiana più creato
Cioè a me sembra che noi città dei troviamo oggi e quindi i temi ci sono Gianfranco l'enunciato ma ne potremmo aggiungere degli altri temi ci sono la droga lo sterminio per fame i diritti umani
Gli Stati Uniti d'Europa perché se noi poi non abbiamo il referente istituzionale sappiamo che è una difficoltà non da poco proprio perché non vogliamo essere movimentisti ma in realtà è il referente poi nostro è sempre la creazione di diritto positivo il diritto positivo internazionale e questo probabilmente il nostro problema quindi c'è un primo passo
Che e quello di riuscire ad arrivare alla costruzione all'esistere di questo referente
E contemporaneamente far crescere poi queste battaglie
E su questo credo che nessuno di noi sia contrario cioè che non esista il partito nazionale che è contrario a tutto questo
Però abbiamo un problema e cioè il problema
E che rischia e rischiato pure per me rischia di essere un equivoco
Noi abbiamo fatto tre anni anche di impegno politico e quindi anche scritto nella mozione anche scritto nella mozione dell'ultimo congresso di febbraio
Il partito transnazionale ma poi secondo punto terzo punto il problema della riforma democratica del sistema politico in senso democratico in Italia il problema dell'area del venti per cento il problema è l'uninominale anche questo iscritto in mozione
Allora se da una parte noi oggi dobbiamo dieci quindi questo lo dobbiamo capire che per quanto riguarda gli iscritti all'estero che sono un elemento necessario per iniziare questa questa strada questa costruzione cerca all'ostacolo siamo indietro siamo voglio dire abbiamo dei grossi problemi
Per altro verso e quello che ha detto ieri sera Marco può insomma mi compra e noi dobbiamo anche dirci ma allora dobbiamo dirlo perché sono tre anni in fondo di impegno politico
Che oggi dobbiamo dirci che è fallito in una certa misura perché se riteniamo che non esistono immagini non esistono le condizioni per l'area del venti per cento
La riforma democratica in Italia l'uninominale B questo è un fatto di cui voglio dire dobbiamo prendere atto stiamo e quindi scegliamo la politica
E se vogliamo di nuovo delle grandi tematiche
E poca Ali transnazionali lo sterminio per fame che certamente sono transnazionali di per sé perché sono problemi che in quella sede vengono risolti
Ma mi sembra quasi di dire abbiamo giocato cioè noi ci siamo abbiamo fatto una volta una risoluzione sulla base di un'analisi che stavamo facendo e che ci portava a certe conseguenze
E ci siamo dati una scommessa rispetto al problema della democrazia in Italia l'abbiamo fatto
Sappiamo che non l'abbiamo vinta però abbiamo anche detto nella nostra strada nel nostro percorso abbiamo creato a partire da queste scommessa proprio una situazione anche di politica di aggrega i referendum sulla giustizia il rapporto col Partito socialista l'influenza che abbiamo avuto in termini anche di governo dei momenti di momenti centrali nella vita
Politica del nostro Paese tipo il periodo della crisi ma anche dopo il nostro proporci al governo
Che voglio dire a a partire dalla risoluzione si sono create delle condizioni di movimento e di novità nella politica italiana che l'analisi che noi facciamo dei risultati elettorali
Ci confermo che abbiamo fatto i risultati elettorali in parte se non altro ci conferma oggi pone l'interrogativo ci sono delle condizioni un po'diverse che forse per cui forse anche abbandonare questa direzione e
Delle condizioni diverse da prima c'è anche una condizione soggettiva nostalgie quando noi abbiam detto certi in un anno noi non cambiamo le condizioni democrazia in Italia possiamo conquistare
Delle condizioni riverso in parte potremmo dire che esistono nel senso di provare a percorrere ancora questa strada ma se non altro soggettivamente che era la
L'altro l'altro bandolo della matassa avevo detto ci diamo delle condizioni di forza maggiore che poi forse ci possono aiutare a
O possono essere una condizione di forza in più per tentare di mutare quella situazione
Io ho l'impressione che noi lasciamo qualcosa in sospeso in tutto questo cioè questa è una contraddizione che ci portiamo dentro perché queste condizioni le abbiamo conquistato
Non le abbiamo potute far maturare nel senso che i dieci mila e quindici mila iscritti
è un processo che è rimasto lì perché poi siamo andati al momento elettorale e quindi in realtà non abbiamo ancora fatto una verifica se l'organizzazione di queste energie poteva darci una forza perché non credo che la porta ci venisse dal solo fatto nominalistico hanno quindici mila iscritti perché era una forza ridicola lo semmai ma probabilmente veniva dalle potenzialità di lavoro di contributo di organizzazione che questo ci poteva dare allora a me pare che oggi e può darsi che sia necessario ma questa è la scelta politica che dobbiamo fare
Dobbiamo dire quella politica e comunque inagibile cioè torniamo a tre anni fa non esistono le condizioni in realtà la chiusura del partito
Allora dicevamo adesso diciamo il partito transnazionale che secondo me non è una novità di oggi adesso diciamo c'è la necessità di cominciare organizzarlo dobbiamo dirci come facciamo e e va bene cioè un passo avanti
Ma non può essere in antitesi con quell'altra cosa perché voglio dire se non ci portiamo dietro a Corciano e quella mandiamo a casa in quindici mila iscritti che abbiamo fatto come anche il risultato elettorale o la campagna elettorale che abbiamo fatto l'abbiamo fatta anche su un'ipotesi politica oltre che sulle battaglie
Sterminio per fame cioè sull'identità quell'identità radicale l'abbiamo fatta anche sulla sull'uninominale sulla cambiamento a riforme di stampo e che io pensavo fino a quando sono arrivata qua
Che bisognasse cercare una compatibilità tra queste due strade certamente diciamo potenziando in termini di mezzi l'altra sta mi pare invece adesso
Nell'evolversi della discussione che noi invece ci troviamo di fronte a una scelta diversa cioè la scelta che forse anche quella giusta perché poi storicamente il nostro partito ha sempre diciamo la monotematici tavoli Moni impegno è sempre stato un momento di forza del del partito
Qui mi pare che oggi e questo forse ce lo dobbiamo dire noi
Stiamo scegliendo non il partito transnazionale al Partito nazionale ma in realtà un impegno su alcuni fronti che sono le grandi battaglie di carattere epocale tipo droga lo sterminio per fame l'ozono l'ambiente queste cose e poi tra queste dovremo sceglierne un ecco non vorrei che ci ritrovassimo
Imbottigliati poi nella dinamica che abbiamo vissuto sullo sterminio per fame che è partito con dimensione internazionale transnazionale l'appello dei nove legge perché cioè avuto questa partenza
E ha avuto poi come suo risultato e come momento di forza la situazione italiana perché poi alla fin fine se vogliamo la la forzatura per riuscire ad ottenere
Un segmento di diritto positivo in un certo modo e di governo è stata poi fatta per condizioni oggettive di forza nostra cui e poi è stata fatta in Italia
E ne siamo usciti se vogliamo con difficoltà e sappiamo tutti che cosa è stata questa Regione partiva dica ecco io no
Vorrei che noi riflettessimo molto bene
Che probabilmente anche queste battaglia drogo sterminio per fame eccetera hanno prima di tutto la necessità della controparte istituzionale perché probabilmente poi nostro concentrarsi sul momento italiano era dovuto anche al fatto che al di là di risoluzioni che certamente avevano un'utilità ma non avevano un potere vincolante ecco o un potere di di di intervento reale
Il nostro problema e il nostro problema è certamente anche questo che ci manca allo Stato nell'Europa e questo certamente va costruito e deve essere lotta politica con gli Stati Uniti e ora sull'altro fronte sacrificare
Una politica di tre anni che certamente qualcosa ha costruito e ha mosso nel panorama italiano e soprattutto ignorare
L'esistenza di questi quindici mila dieci mila sette mila il che hanno aderito a una certa speranza o ne accerta necessita di mutamento democratico e Italia nella grande maggioranza certo anche alle nostre battaglie di fonti
Senta aver provato
A rafforzare invece a a a utilizzare a rafforzare questi questi mi pare che li gestiamo via e con questo e una contraddizione che io ho molto grossa al di là del fatto vede ed è un problema sì però voglio dire una contraddizione che tu non risolvi me eliminando la me facendone il cardine centrale del problema che ci abbia è una contraddizione che abbia che è una contraddizione in più perché il nostro momento possibile di forza anche almeno fino ad oggi e fino a quando altro non è costruito cioè qui noi dobbiamo cercare di
Di lanciare tutto questo perché o se no
Allora la scelta di Roberto che dice chiudiamo tutta l'Italia ma mi sembra onestamente partendo dalle analisi che io non condivido fino in fondo da parte di Roberto
Perché non do questo carattere al risultato elettorale che da Roberto
Non condivido il fatto e l'undici miliardi perché undici miliardi poi non è che il partito transnazionale non costa costa altrettanto probabilmente costa anche di più quindi più non è solo quello il problema certo il problema nel contingente italiano
Che siamo costretti a spendere tanto per ha una sua valenza politica ecco però credo che questo avvenga altrettanto per le informazioni che mi vengono rispetto al resto dell'Europa posso venire altrettanto anche nel resto dell'Europa ecco io quello che voglio dire
E che la soluzione dicevo che dava Roberto che può essere anche una soluzione mi io la lecco come una specie in fuga
Rispetto invece ma a una politica che abbiamo costruito ha una potenzialità che comunque esiste ci può essere utile per ecco il problema è contemperare secondo me queste due cose poi mi posso sbaglia
Mi pare invece che noi stiamo tagliando una fetta della politica che abbiamo fatto e forse allora poi bisogna farlo formalmente cioè bisogna esplicitarla non è agibile
E scegliamo invece il partito delle grandi lotte le la seconda identità come diceva Giovanni in realtà io non credo che noi possiamo privarci di una parte dei nostri dentista non ce ne prenderemo mai comunque facciamo delle scelte se vogliamo
Di centralità politiche
Che certo poi ci danno un'identità piuttosto che un'altra rispetto alla gente nel nelle quali scelte politiche nella quale lotta politica però poi riversiamo
Diciamo tutta l'articolazione della nostra identità ecco io vorrei che su questo però ci fosse un minimo di chiarezza cioè se effettivamente politicamente non si ritiene che la politica che in tre anni è stata anche fatta sul fronte italiano è quello che si è costruito a quello che abbiamo detto anche in campagna elettorale e quindi in una certa misura
Un input un impegno che noi abbiamo preso in una certa misura ecco vada tralasciata io credo che le cose vadano Contemporary contemperate che evidentemente il problema è che abbiamo e tentare di capire come abbiamo e quindi investiamo di energie
Maggiori
Superiori anche di quelle che investiamo in Italia se vogliamo per creare tutto questo ma che la Scelta delle battaglie delle centralità politica e che vogliamo darci deve essere molto chiaro deve essere molto chiara per per tutti sia per chi opera in Italia che perché opera fuori
La divisione
La il fatto del partito europeo e poi però l'associazione italiana col pugno con la rosa che volendo
Quindi può presentarsi alle elezioni eccetera ma mi cioè mi mi sembra una cosa impraticabile mi lascia e mi lascia perplessa perché mi sembra quasi che alcuni no cioè che sia poi facciamo il partito transnazionale quella politica poi dopo cambiamo un attimo e siamo all'Associazione italiana allora
In questo senso e più credibile una scissione anche in termini statutari allora sono due entità diverso
Io non credo che si debba arrivare a questo
Ma mi sembra che quello che diceva Marco il partito transnazionale simbolo di grandi è questo il partito radicale poi c'è l'Associazione italiana col pugno con la rosa per cui poi saranno mille persone che col simbolo pugno con la Rolo
Mi sembra una soluzione veramente per cui per due anni facciamo una cosa poi dopo però magari alcuni degli stessi che fanno anche un'altra cosa che si presentano ecco mi pare una cosa pericolosa
L'altra cosa che gli
Mi mi pare una cosa non comprensibile non chiara non per pericolosa comunque no pericolosa anche voglio dire individualmente mi sembra di vivere schizofrenia insomma del
E mi sembra che poi non sia facilmente comprensibile dalla gente e che il problema della presentazione alle elezioni sia un problema poi di scelta politica di volta in volta
Che non necessariamente va quelli si può tranquillamente scegliere di non presenta già elezione a me veniva fatto di pensare di fronte a questo problema transnazionale che avevamo già a febbraio
E probabilmente noi dovevamo fare una scelta prima che era quella di non presentare già azioni forse che non abbiamo avuto la forza di fare che non abbiamo manco valutato probabilmente adesso ci troviamo però un pochino più avanti con certi risultati elettorali e concerti risultati sia pur minimi di una politica e concerti problemi anche interni che sono conseguenti a scelte che abbiamo fatto e che abbiamo fatto tutti
Ecco per cui
Io era questa cosa che volevo dire dopodiché credo anche che il problema transnazionale per noi è un problema molto grosso di allargamento del gruppo dirigente cioè voglio dire che questo è un problema che abbiamo continuiamo ad a vere
E forse attraverso aggregazioni o le aggregazioni che riusciremo a fare va
E speriamo ecco che in parte riusciamo a a promuoverlo è a a farlo a fare a far crescere questo gruppo
Anche all'estero
Mi pare che una cosa è chiara
Che questo tempo della rifondazione
è giunto
Non è rinviabile
è rinviabile forse il congresso
Di poche settimane fa ma il tempo della rifondazione di cui evocata molte volte
Non è più rinviabile
O altrimenti dovremmo comunque toglierlo
Dal nostro
Dibattito
Perché prolungare oltre questa situazione rischia di
Non solo non non produrre effetti
A addirittura fare
Marcire una situazione e ideologizzare
Il problema con
Quasi soppesare con criteri di valore
Una scelta transnazionale rispetto a quella nazionale che non ne
In questi termini e
Grave sarebbe ideologizzare una scelta nel momento in cui vogliamo inventare
Una dimensione transnazionale per un partito decidendo di chiamarlo partito
Che non è però costruita su un mito un'ideologia
Di rivoluzione o di interesse ma
Costruzione attraverso valori ideali
E un progetto
Di diritto
Che vi affermazioni che sono quelle di coscienza che sono state dette
è arrivato questo questo tempo
E non ci si può o sottrarre
Ora io credo che questa scommessa
Che viene fatta
Non perché
Diamo un giudizio negativo del risultato elettorale
E neppure credo
Perché per quanto mi riguarda non dopo giudizio negativo del risultato elettorale complessivo in cui
Che apre
E neppure per la situazione del partito nei rapporti con le altre forze con su
Ma c'è forse una chiave
Che è quella
Che ci deve aiutare a comprendere
Noi abbiamo in questo
Probabilmente la presenza della più forte leadership politica come capacità in e inventiva invenzione
E questa oggi non riesce
A essere riconosciuta come tale
E questo questo sì è il problema e bisogna trovare un'altra strada l'abbiamo la chiamiamo in questo modo transnazionale potremmo individuare magari qualche altra cosa non abbiamo questo questo problema
Perché questa
Capacità che c'è
Di riferimento
è un patrimonio per risolvere problemi che non sono i problemi
Dell'Italia ma sono i problemi
Del mondo i problemi dell'esistenza umana
Come sempre si è detto
Quando sia capacità di governare i sentimenti delle persone se ha poi capacità di governo delle cose presto e questo è un patrimonio noi dobbiamo non esportare
Ma avere cercare
Di immaginare la possibilità di giocare questa scommessa
Nel mondo invitare una risposta proprio
Per cui non credo che sia solo che forse sarebbe limitativo pensare che noi questo lo facciamo se non saremo sconfitti in Italia questo è un fatto tattico
Di trovare un nuovo fronte ma
Mi pare sia solo questo e non mi pare neppure che sia per il resto io condivido molto e cose di Spadaccia però non credo che sia solo questa
Una risposta
Alle ondate del movimentismo
Primo perché perché poi il giudizio su quello che producono quello che non producono
Ci porterebbe ci farebbe deviare
Non è questo noi dobbiamo da
In realtà una risposta
Ai problemi della società
Problemi che creano le classi dirigenti le classi di governo che spesso non sono né i partiti né ai governi ma sono le forze economiche che il trans nazionalismo lo praticano Domenico
Per cui nel lì Progetto e quella
Mi pare che uno
Bandinelli buttasse sul tappeto una questione dell'agricoltura
è un problema
Di vita e vitale per come come
No
Ma quello è uno dei problemi fra i tanti che non ne possiamo elencare però dico problemi di vita che esistono e che sono determinati da
E sono comuni
Al nord e al sud dall'estero all'Ovest
Problemi e sono determinati non dai movimenti che sono risposte sbagliate
Ai problemi che crea però il modello di sviluppo
Dobbiamo io credo cominciare ad avere questa ambizione
Allora se c'è questo
Se ci sono queste
Dobbiamo
Avere questo
Manifesto politico
Su cui credo si possono
Raccogliere le adesioni
Mostrando per prima cosa come
Ha detto Taradash nella graduatoria per prima cosa la riconoscibilità delle persone e soprattutto di una persona che abbia
E questo è
Il motivo per cui
Si può aderire
Partecipare
A questa avventura
è un'avventura che può essere molto lunga
E l'unico modo per cui noi possiamo pensare che ci sia gente
Che si appassioni questa cosa
Su un manifesto una carta
è una persona che invita
A fare una traversata
Praticare un progetto di cambiamento di trasformazione di vita questo non credo che questo lo si possa ottenere
Trovando le iscrizioni a migliaia
Al partito radicale
Così com'è che non si chiama italiano ma è italiana
Io credo che sia molto difficile per cui noi dobbiamo trovare
Dobbiamo immaginare uno strappo
E questo strappo però non temete
Essere l'annullamento
Di quello che c'è
Se non ho capito male quello che ha detto Marco ieri
Noi dobbiamo trovare una soluzione
Che rafforzi nelle diversità che ci sono rafforzi due momenti
Cioè che
Il momento di presenza consolidata
Tenga sempre più rafforzata
Magari addirittura privata
Per un certo periodo
Di alcune energie fondamentali però sia ancora più forte
Perché proprio perché serve comunque
Per questa compagnia
Della buona novella poter dire che da qualche parte c'è chi fa
E dire che
Le cose che si vanno a predicare in realtà si possono anche fare e si sono fatte si continuano a fare e non che si è smesso di farle
Pare che la soluzione
E questa lo strappo ci deve essere ma non deve essere uno strappo distruttiva
Delle risorse
Bisogna forse anche prendere atto che c'è un problema
Che nel qui abbiamo probabilmente un problema due problemi di classi dirigenti
O di leadership da creare una per il nuovo partito associazione quello che sia in Italia che deve fare i conti con una con dieci mila iscritti
Da utilizzare a cui offrire modo di fare politica
Dall'altra c'è un problema di leadership perché l'asse dirigente omogenea non solo ai problemi epocali ma anche alle società
Ad affrontare le contraddizioni il capire negli altri Paesi il rapporto con la forma partito come viene se esiste eccome eccome ci si mette interlocutori di quelle società
E questo mi pare che il noto che che abbiamo
Non c'è da vivere di di rendita
In questa soluzione ma c'è realtà da probabilmente lavorare
Di più
Immaginando una
Un continuo sostenersi e rafforzarsi non probabilmente tutto
Semplice questo
Ma noi dobbiamo essere mi pare partire dal fatto che questa spedizione se parte non parte per da una sconfitta politica
E quindi
Questo deve essere come è stato detto da qualcuno crisi di crescita neve però diventare crescita abbandonando problema di di crisi e ti dibattere sui negli stessi
Assoluzione
Dal congresso deve venir fuori una soluzione
Problema dell'utilizzo di questi fondi
Che ci sono che sono stati bisogna valutare se devono essere utilizzati
Strumentalmente
Per la scadenza del congresso
Per fare iscritti a questo partito
Oppure forse se devono già essere il fondo per promuovere quella cosa nuova
Che dobbiamo che abbiamo in qualche delineato nei documenti e nel dibattito che abbiamo fatto
Questo mi pare
Certamente lo
Non possiamo forse solo pensare di fare il manifesto politico il simbolo e proporre la questo bisogna anche nere
Almeno qualcosa di più l'idea certamente di una sede che sia
La sete fuori d'Italia questo probabilmente va va anche questo messo nel conto dei dei costi e delle cose da fare
Perché
Non ci deve essere uno strappo distruttivo ma ci deve essere qualche cosa che dia un segnale che si comincia a perseguire
Una via
Certamente
Difficile ma a cui bisogna dare tutto il sostegno di cui siamo capaci
Per chi
La fa questa cosa bisogna che ha tutto il sostegno possibile del delle risorse che che ci sono in questo bisogna individuare come ci si rafforza contestualmente non il problema di lasciare una base in cui si è costruita comunque credibilità forza presenza ma invece
Questa va ulteriormente rafforzata
Proprio esaltando quelle che ieri sono state dette anche diversità che ucciso
Bravo che
Vicino al pool scegliere e che cosa farci censurare
E cioè che cosa tentare di dire
Scelta difficile scelte necessarie
In realtà noi siamo abituati
Al fatto che le nostre parole non sono trasmessi
Trasmesse
Accade a me nella produzione quotidiana
Che faccio sesto la sede del gruppo
Ogni giorno
Fra una telefonata e l'altra battendo in venti minuti una dichiarazione politica di ogni volta cerca di essere un tantino nuova dura
Di usare approssimazione nella fretta
Che se venissero raccolte mi si potrebbe fare barba e capelli
Per far fuori
Siccome esso che in realtà su quello verrà fuori una riga due righe che protesto o che invece approvo o una parola
Non c'è molto così non c'è una crescita le mie capacità espressive di scrittura in questo contesto perché diventa poi una minore capacità di concentrazione di esigenza di espressione e quindi anche di profondità di forza
Cioè questo fatto
Che
Come tutto l'identità in sé è un fatto storico relativo che include l'immagine
Perché esistiamo relativamente ad altri occhi non foss'altro perché volte inoltre si trovano Specchia
E io vi chiedo scusa se insisto nel dire
Che a mio avviso io mi sento in questo dosaggio da scuole noi alle sue diversità dovrebbero essere voi capite e rispettate eccetera ma nemmeno poi uno deve vergognarsene
Io continuo a non essere minimamente convinto delle sdrammatizza azione
Uno dell'insensibilità diverse sul problema della democrazia
Della immagine delle identità cioè
Della possibilità di manifestare rendere manifeste
Le proprie opinioni
Ascoltavo ieri Sergio in quella parte devo dire drammaticamente appassionati e niente responsabilmente realistica
Cui diceva ma poi in fondo c'è la legge editoria perché se no del finanziamento pubblico perché se no ci sono queste altre cose perché se no
è incerto solo che in quel momento dopo renderci conto che mentre diciamo quello che dice Sergio
Noi di fatto rischiamo proprio sul piano culturale col passare del tempo e vale per Paolo vigevano vale per dal verbale
Per perdere una cosa che resta lì
Oltre a alla annullamento dei diritti
Di manifestazione che si fissa per i non giornalisti preludio volersi per i nonni cioè come diritto civile
E quindi come servizio no che deve fornire una società democratica contro la mente quella totalitaria quella totalitaria assicura la manifestazione del pensiero di una élite e non mi importa come formatasi
Quella democratica dovrebbe assicurare
Il formarsi delle letta attraverso la manifestazione la possibilità di manifestazione delle condizioni a volte addirittura
Va be'che parlava è vero anche le rivolte delle condizioni del mondo faceva parlare con le foto monco che nessun giornale tu fa parlare probabilmente un po'
Un paese una una cultura
E quindi
Io mi sento di ogni volta quando sempre più stiamo insieme come stiamo dinanzi al ai rischi non solo la linea Anita
Ma la pericolosità
Del fatto che non lui dedichiamo
A idee anche a parole
Che già ora abbiamo che sia mono
Perfezionamento scalare l vedere che cosa può significare eccetera
E nel momento in cui poi ci lasciamo ci lasciamo convinti abituati voglio dire
Al fatto che queste cose significhino comportino Silenzio
Noi come emittenti del Silenzio e di un silenzio che poi invece non c'è perché coperto da altre cose
Non a caso mi ricordo che quando facemmo la cosa il bavaglio io insistetti molto mentre stavamo concependo facendola in televisione nei confronti di altri di Jacobelli anche al nostro interno mostrati attenti se riusciamo a questo mezzo e permettere silenzio sarà questo più che l'immagine farà impazzire farà interrogare dal venti minuti di silenzio della televisione
La vita di questo silenzio non può non lo mettiamo cioè
Ci si attribuiva hanno delle citazioni
La gente noi stessi andremo abituati a guardare le diremo che in fondo della nostra esistenza aveva sia la conoscenza la nozione formazione in giro e così non sarà è così non è
Avanti ieri come cinquanta secondi
Che non mi sono stati dati essendovi stati raccolti e l'interista fatti perché troppo efficaci troppo duri troppo feroce sulla droga ma a partire da bambini di Palermo
E cosa che per me oggi stanno in seminario
Ma voi sapete benissimo che
Questo partito
Diciamo fin quando e quando gli hanno esercitato responsabilità formali sarebbe impazzito denunce magari inutili
Fino a un certo punto perché
C'erano mille o due mila e tre mila persone che questa denuncia grave poiché radio radicale anche altri cioè in questo senso che ogni giorno si compie la messa a morte di qualcosa
Cioè uno può avere il senso del tempo tollerante vero profondo della eternità delle grandi durate dei grandi spazi
Sia il senso come dire il limbo di rispetto del momento della piccola porzione di tempo
E quindi per quel che mi riguarda
Mi trovo in una situazione effettive di diversità di isolamento per questa mia convinzione esasperata non lo so
Non c'è solo Gigi Melegari
No cioè il fatto che io dinanzi a questo
Ogni giorno interrompere qualsiasi altra cosa è fare tra virgolette la protesta poi rivolta
Voglio cercando e lo fanno in modo meccanico cercando come far male come capire dice Sandro Curzi già ad altre cose
E io credo che nel settantaquattro io feci il primo digiuno infestante a giorni
Lo iniziai dieci giorni prima
Della vittoria sul referendum del divorzio senza dirlo perché poteva sembrare una contraddizione perché sapevamo che avremmo vinto avevamo già affittato piazza Navona il parto con che la scommessa è una sfida che ho lanciato a Lombardi pagherà chi perde compriamo la insieme
Io il due maggio perché tanto è l'argomento perché perché il fatto che per due mesi tre mesi
Presidente voi tutti dicevamo appellati e nessuno aveva dato alla lite tra nel mondo quella pagina alla legge leader in campagna referendaria
Fu espulsa è esclusa anche dal centro dalla dal dalla pole voglio dire veramente dal Po momento massimo della laicità e della latitanza del popolo
A piazza del Popolo per il comizio di traditori di imbecilli di vecchi Colleoni di gente che aveva combattuto contro di volto tutti tranne Loris tutti
Proprio fino a venti giorni prima che esprimono alterne ad Anzio ma la lì non era presente fu esclusa e i radicali anche proprio vietata diverse quello io scusatemi stavamo vincendo
Altra vittoria bene o male non ci si poteva la gente lo sapeva perché allora non erano ancora passati vent'anni di questo trattamento Christoph sono passati non ventilato passaggi settantaquattro ora tredici anni e in più
Ad allora
E se vi ricordate lì in quella lunga storia lungo digiuno sinistro molte molte altre cose
E credo che lì il partito
Probabilmente è nato libro partito
Va be'in quella questione cercando e io ricordo che ogni giorno scrivevo cose
Ieri mi ha censurato facciamo lei sembrava una cosa
Io mi ricordo che Scalfari gli altri decoravano salendo impazzito gli andato in fumo il cervello cioè
No però
Poi accade quello che è accaduto e che sfonda ma un po'sui giornali sul su qualche il settimanale
Con i risultati che avemmo per un anno ancora due di agibilità
Io resto convinto
Che è inutile e dannoso pensare qualcosa sapendo
Che resterà nel chiuso della società politica nella quale viviamo e che non diventa
Patrimonio discussione di non dico un Paese
Ma almeno voglio dire del del dei venti mila del ceto politico vuole sapere quando vediamo Craxi non ci rendiamo conto che siccome l'uno legge davanti ma non l'Avanti polacco che egli dice e che cosa siamo ogni giorno
Non lo sa
Però bisogna essere un po'emessi sia per un periodico mi sì ma noi voglio dire quando evocati mise il veto alla Guardia di Finanza no giustizia
Quanti sanno in Italia nella classe dirigente non lo sapevano perché che noi avevamo raccolto la bellezza di ottocento mila firme di teste di Caiazzo italiani che invece volo accettato il popolo italiano ottocento mila firme per l'Armida intenzione la Guardia di Finanza
E siccome non ci siamo rassegnati ho rotto le palle a Valeria il centro d'ascolto l'utilizzazione ma quello era un periodo in cui Giovanni faceva Torino avendo vent'anni
Con il libro contro la Stampa di Torino per dimostrare la censura
E venivano fuori ogni anno ogni due anni queste questioni e cioè fa tutto scomparso ma perché la cosa mi interessa e per dire che probabilmente io sono un estremista della democrazia dalla conoscenza delle la vedo così
Sbaglio da ma io ritengo mi volete spiegare
Credo che l'idea della lega per l'arco interessi
Ma anche uno pensi proponga l'aveva Sciascia eccetera
E Giovanna Salza prese così se Sciascia mi scrive una Pellino sulla legare l'acqua può darsi che poi la fa anche su quella sera che non gliela può censurare dirigendo con tutti gli accorgimenti le accortezze quindi
Per sapere che in realtà è uno non può pretendere
Che la democrazia sia un dato astratto ideale ci sono interessi contro ci sono intolleranze aggressività ci sono rapporti di forza
Ma quando
Si intitola al alla lettera alla legalità stiamoci attenti
Si viola la legge alla lettera alla legge ma non solo la legge fonda la le le come dire la legge fondamentale la Costituzione ma anche leggi specifiche
Per fare questo lì subentra
La valutazione diversa fra me e gran parte del partito e la stessa classe dirigente brio che unanime se voi vi ricordate a Firenze rifiutò di trarre certe conseguenze
E fare una proposta di congresso
Sul dato del sulla risoluzione dicendo noi non facciamo finta guerra se non è che dice Mogol veramente quello che si è detto oggi ostile qualcuno sembrato dire oggi
Non è che noi dicemmo
Se non accade queste questo
Noi saremo costretti a decidere di chiudere noi dicemmo
Siccome è difficilmente pensabile non è una nella sottigliezza
Che riusciamo a provocare quei mutamenti istituzionali e culturali del Paese di democrazia
O quegli altri clamorosi no a nostro favore
E il Partito radicale farà una battaglia per notificare l'inesistenza del diritto alla detrazione del diritto non certezza del diritto all'affare eccetera
E che quindi è assassinato cioè che hai chiuso
Che noi siamo in un ghetto che viene chiamata democrazia Repubblica italiana
Ma nella quale G. vengono continuamente a chiudere la bottega e poi ci fanno la multa perché la bottega chiusa ce la tengo la saracinesca abbassata là fuori ci scrivono il due febbraio
Ci fanno tutto quanto il che è un vero peccato gli pare ci scrivono anche una specie di un altro bollettino scritto da loro sulla saracinesca
Morte chiuso perché siamo andati a scopare chiusi perché abbiamo il sabato chiusi perché no scritti da loro
La gente che passa vede quello e poi ci danno la multa ci mettono in galera perché teniamo nell'occhio chiuso
Perché questo in concreto alla dinamica Kirk
Allora
Dicevo
O se Dom possiamo vivere per un anno o due una contraddizione
Quella che si assumeva ieri Sergio
Eh sì eh beh il finanziamento dell'editoria o quella che forse si sta assumendo Paolo ma perché Dio che lo possiamo fare
Per un anno due tre quattro cinque sei ma non possiamo farlo di più
Ed è perché voi cambiamo le vero a parte il fatto che un gravissimo errore non tener presente
Che attraverso il sostegno all'editoria ed anche quella legge che hanno già portato adesso qualcosa a casa nell'immediato
Il Licci
Il tenutario del Silenzio organizzato annuale non abbiamo che è stato due volte più danaro e loro hanno acquistato venti volte più bene
Venti volte più legittimità
Come
Sì sì sì
Sì no no guardi
Cose
No a posto ma quelle che io sto parlando della lettera della legge io le dico che quando tu stabilisci un certo principio la porta avanti le regioni adesso sostituiscono lo Stato
E dappertutto in Sicilia ieri la Regione avanti ieri ha fatto quello che la barca dappertutto perché nel momento in cui due reso omaggio al principio diciamo né profittiamo per un anno
Orione profittiamo per un anno o due ma dicendo loro che o altrimenti
è un in quella Istat ladini attraverso la quale si ammazza quella cosa che noi vogliamo salvare
Si ammazza
IVA questo polo detto che in due tre e quattro anni
Ah ah va be'ecco allora aveva dato valida alla ci siamo intesi io ecco da vent'anni terzo se quelli avessero già vinto ora se il partito radicale quindici anni fa avesse detto che era sette anni come era vero da otto a dieci
Loro avevano vinto tu non venire c'era trovarmi hai capito se io ero uno che ricevo che allora avevano detto
Sì sì sì ecco sia io dicevo che quel sistema che quel sistema sociale politico partitico chiedere aveva vinto pur non venire a via di Torre Argentina arriviamo a un altro punto
Anche perché cose
Sì
Nuovo brucare il numero acquisita
No a mio avviso ecco fondamento annullare inatteso qua il ramificato lasciare agli atti una curva l'interruzione
Il brusio poi in altra sede Russia nei documentari ritengo che la legge non è correlabili soltanto io non
Io mi riferivo all'intervento di Sergio
Il quale evocava titolo di esempio una situazione che era quella su quella legge ma ne se dovessi approfondirla punto credo mi pare di vedere che Paolo mi dà ragione
Cioè nel momento in cui le dinamiche che si instaurano in questo modo solo dinamica per cui avendo avuto radio radicale
Come organo di partito non so balle quello che qualcosa che in quel momento è essenziale anche l'ossigeno mentre stiamo portando allo dall'ospedale fino all'ossigeno
Immediatamente sta scattando in otto dieci mesi no immediatamente il finanziamento da parte delle regioni dei comuni degli altri vedete sempre di più e più forte
Delle dell'informazione contabilmente radiofonica che poi sarà quella che saranno i bollettini gli arriveranno gli uffici stampa delle come dire gli altri ma scusatemi epatiti mi soppresso il problema che io continuo a porre io e voi vi faccio perdere del tempo
è che quando uno dice le compatibilità delle identità
E lire
Mi riesce difficile capire se non siccome so che Giovanni però non è che perché i sociologismi va be'siamo vorrebbe dire allora le identità come si componga vigente devo dire che la cosa non è che mi
Che io abbia mai posto questo problema
Per esempio
Il problema è che lei chiaramente in un partito che si dice annuale che poi eccetera questo avviene attraverso quel che si fa quel che si decide di fare
Lì verifichi la crescita
Delle diversità come crescite al patrimonio comune
E ricchezza di ciascuno
Ma se tu poni il problema della Compaq io al a allora va non si finisce più perché c'è chi vive la non violenza con ritmo democratico-liberale crociano non vi conosce
Pensatore filosofa di Croce cittadino no di Croce borghese di Croce che sta
Ci possidente va di cose
E altri che invece venivano Rosselli era più ricco di Benedetto Croce prendeva il danaro il tempo e la vita
Come un poveraccio no tra virgolette senza una Dario come nel secondo gli schemi il militante no operaio
Povero che viene dall'affare tutte quante ecco allora qua viene fuori come uno vive la la condizione radicali istituzionale democratico curativa quell'altra nonviolente accedano e anche lì c'è molta gente non violenta e non violenta
Ma in attesa della grande Satyagraha
Come degli altri l'attesa della grande rivoluzione oltre agli altri della maggioranza assoluta il cinquantun per cento della democrazia beh insomma non fanno nel frattempo granché
Fanno altrove Conte a e assolvono onorevolmente a qualche rito quotidiano a qualche messa quotidiana qualche comunione quotidiana piuttosto no o di non violenza o di radicali istituzione o di democrazia par e quindi anche il senso della urgenza de e il ve lo dicevo io veramente sento quello che sento e
Ed è quello che io posso donare ma anche quello che posso togliere al partito così come
E che ogni cosa ha un suo tempo
E che la stessa cosa
No realizzata e proposta oggi ha un significato fra cinque anni ne ha un altro
Fra cinque dieci un'altra in termini di obiettivi
Perché altrimenti si abbiamo casa le idee sono eterne un giorno sì incarnerà hanno Sica no
Se io voglio dire
La proposta
Che noi potevamo fare sulla legge della gloria l'ho fatta per cui sono andato in galera per farle cambiare quella l'altra quella legge dopo che poi è venuto da fuori
Beh indubbiamente io per quella oggi posso solo fare lo sciopero fame contro non posso ancora per no e qui e questo il problema della democrazia in Italia del diritto in Italia è qualcosa chiara un suo tempo
Non è che poi ogni volta noi possiamo riproporlo
E in questo non vorrei ci fosse un equivoco che mi pare si è creato dell'intervento di Olivier anche da quello di Adelaide io non è è un'idea che ho detto
Che non è matura
L'Italia per la riforma in nominale del sistema lettere non è matura stabiliti dalla ad una cosa diversa
Ho detto che così come sempre invitato
A non mitizzare
Poi la forza reale del referendum
Che riusciamo lo dicevo due anni fa quando noi lo saremo riusciti fossimo riusciti a tenerlo
A questo movimento
Si metteranno Del Monte meccanismi per i quali dovremo perderlo e se invece non lo dovessimo perdere i risultati della vittoria saranno e già ma non perché faccio il pessimista
Per o appunto o perché non è per i perché in concreto quando tu hai
La pluralità degli ordinamenti giuridici
Partitocratiche ci vai di oggi saprete tutto tutti gli usurpatori tutti usurpatori al potere ed è del tutto chiaro che tu vinci quella battaglia bene l'indomani tutti questi si mobilitano contro gli affetti perché tu non usi la vittoria
Perché la vittoria ci sia verrà
Facendo questo non ero d'accordo sui referendum
Facendo questo Nord dato una mano come ciascuno di noi ha dato al partito perché credo di no gliel'ho data con convinzione ma senza in ozio illusioni tipo un po'catartico non fosse che la congiuntura del contingente
E quindi io vi dico subito che il nostro progetto di legge sull'uninominale non esiste
C'abbiamo appiccicato giustamente pochettino arriva qualche cosa ma è indubbio che il per essere un progetto di legge sul quale qua dovremmo garantirci perché siccome così come saremo distrutti ammazzati riceve più democrazia in Italia
Certo non riesce ad avere una legge di attuazione
Delle elezioni uninominali
Nel quale il finanziamento
E la pubblicità
Letterale sia a carico dello Stato in gran parte
Cioè per intenderci se tu non ottiene che come in parte accade in Francia ma potenziato e Francia è una vecchia tradizione
Tu ricevi a casa altrove ritirare mettiamo il certificato elettorale con il certificato elettorale tu ricevi anche una brusca
Con le storie la presentazione dei candidati e deve andare a votare
Ma deve essere per voi la più ricca la più ampia la più densa di cifre di Adriano il candidato del voto otto righe tot cose eccetera
Se proprio non c'è questo se non c'è a livello una riflessione abbiamo quella fatta del mass media del televisivo Dodin campagna elettorale non è che abbiamo le cose via cavo
Non abbiamo le cose via cavo quindi possiamo fare magari collegio per collegio circoscrizione Gesù eccetera quindi ci sono mille ecco allora intanto Tebaide ma quindi tener presente il rischio al limite che esse fossero
Come dire meno imbecilli o meno disattenti magari più informati sui radicali su quello che propongo su quello che stanno facendo ma forse come Togliatti e dalle nove di sera da nove e mezza di sera e sette del mattino dopo decise che era roba favore l'articolo sette piacere riarrestato contro no sulla sull'articolo sette comunisti democristiani va be'd'accordo Motta
E diventa alla fine ufficiale della democrazia italiana ed era di Mazzieri iscrizione elettorale perché una cosa di questo genere si va veramente dieci
Piccino ci sa cosa cosa succede è assolutamente non riscontrabile quello che viene fuori così a livello europeo
Io io ci credevo forse riuscendo ad essere ministro in Italia per otto mesi per l'Europa ma per fare che per potere andare a Giscard e sta da Schmitt prendere tre o quattro cose che ci sono in corso per provocare una qualche elezione europea
Prima del novantadue
Dare un minimo di valore quindi all'elezione del Parlamento ma anche leggere ci scalare leggere simili da lasciare Agnelli da inserire
No un dato elettivo un dato democrat una contraddizione nella mostrò che sta per nascere novantadue che sarà un mostro di impotenza ma anche un mostro di potere e di funzioni mercato uno unica perché siccome la libera circolazione delle merci ha però queste cose qui è una cosa che si regolamenta non non è imbattibile
No
Vediamo quale quindi
E allora voglio dire è che noi ci troviamo nella nostra situazione
A passare un lavoro non solo clandestino poco male
E che diventa totalmente clandestino quando riesce quando avete furono predetta data
No cioè quanto più la proposta nostra è seria e invalida il titolo Curino rischia di esplodere di far rimuovere piazza
E di dire la vogliamo togliere alquanto più questo
Ma se ne terremo augurarci di dire Poli strozzata di non venir fuori per sopravvivere
Dicendo tutte cose a livello di quello che soggettivamente dicono i Verdi soggettivamente dicono di Pd passerebbe di più è la nostra sopravvivenza sarebbe molto più sicura
Molto più no no no perché se Cicciolina fosse stata candidata in Bpm vediamo se ne sarebbe accorto nessuna
Ecco dico però e quindi qualsiasi altra cosa se sei d'accordo fatto quattro righe
Se ti però a questo punto Giovanni dimettiti da segretario del partito con tre mesi di ritardo ma che non è possibile che ogni volta che si parla e si entra sua Veltroni Cicciolina Tusek che Dario primo segretario del partito incarichi allora
Reagisci come con quell'atto di sufficienza di tolleranza con cui dice al vero responsabile della cosa che è quell'altro
Che si va be'su queste potestà troppo parlare di Rovigo allora nel modo che ho fatto un gesto
Sì sì no no no ma colgo l'occasione se Cellini norma beh io c'ho diritto di raccoglierlo
Siccome tu sei questo è un testo che io divisioni non c'è problema no no ma vogliono così no e ricostituire la DC così per un gesto e però
Sì ma siccome questo gesto lo conosco bene perché da tre mesi lo fai con tutti come tutti coloro che lo conoscono Cicciolina si sembrerebbe quasi che tu reca in esilio
Se è tornato e ti sei trovata la questione civico e che tutta la storia di Eugenio Scalfari e altre cose diciamo del perché divenuto sono balle sono scuse perché in realtà hai capito quindi io raccolgo il gesto e ti dico questo rampa continuare
Da tre mesi a fare come sia potuto IMO segretario fosse un altro gli argomenti per i quali quel primo segretario quella candidatura la voluta l'ha firmata l'ha fatta fare a questo punto non mi aveva ed era in quel momento un povero invece il
E mi dava che poi ciascuno e può essere pone invece nel momento resistenza magari non nel momento in cui si crede di esserlo dal momento in cui non si chiude
Quindi dico il problema quando ci affrontiamo questa cosa la lega e la querela sa cosa non si riesce a farne battaglia politica usare gli ho potuto parlare con te per un minuto della candidatura di Cicciolina e di forse molte altre cose molto più a lungo cosa avete ottenuto
E quindi può darsi che le reazioni sono anche le reazioni che derivano da questa da logiche ci sono Giovanni se fosse vero che tu hai parlato con me solo un minuto di Cicciolina
Che io ero favorisce i cieli netto contro Thule messa devo dire dimettiti subito ma perché i canali Prodi mettimi subito per un primo segretario del così sì sì per fortuna non è vero quello che ti ricordi raccordo per fortuna non è vero quello che ti ricordi
Perché se esistesse un primo segretario che incontra per un minuto incidentalmente successioni versando contraria il leader non so chi caso significa il carismatico
Esegesi e lui che non vuole la prende la metterebbe mi consenti a cosa diventa pochettino pesante per fortuna e ti garantisco che lentisco tutti che non è andata come tutti ricordiamo
Perché un minuto cinque minuti essendo escusso per tre o quattro giorni assieme ad altre cose ma né io né te li davamo tutta l'importanza e poi la cosa è assunto
Va be comunque qui dico noi dobbiamo allora il problema
A Firenze dicemmo questa è la situazione se non c'è certezza maggiore certezza di diritto se non c'è maggiore situazione noi dobbiamo chiudere perché siamo già chiuse sennò diventiamo complici
Di un regime che ha bisogno dei radicali così
Dei radicali del due per cento dell'uno e sette del due nove
E quindi che fanno affibbiare
L'uno e sette due nove alle grandi idee alle grandi proposte politiche che loro fanno che in dittatura tutti direbbero che sono state battute dalla dittatura dall'assenza di democrazia
E che invece qui sarebbero battute con il sacrosanto giudizio democratico l'uno e nove la smilitarizzazione Guardia di Finanza ecco le bici di volta in volta e quindi questo è il motivo adesso
Noi ci siamo noi se ci sono le dieci mila persone non saremo così ma poco umili e seri da ignorare che noi riteniamo che questo sia possibile che nove mila persone rigorose generose serie
La penso altrimenti è il partito e anche loro e al novanta per cento loro e quindi intendiamo a questo punto ad andare avanti cioè a sentire Bruno che dice no
Che gli passa per la testa come dicesti quando descrive il
Partito d'azione che hanno permesso a voi non ve lo permetta e allora si va avanti e a questo punto e allora a questo punto si dice quello che mi viene quello che abbiamo detto quello che il partito ha sta acché ha stabilito di credere
E che se noi allarghiamo facciamo il secondo fronte il terzo fronte come della guerra mondiale si tentò la Normandia poi sull'Africa
Senza il secondo il terzo fronte può essere l'Europa può essere un paese d'Europa può essere Mosca può essere Israele ma senza
Il secondo fronte siamo morti se non c'era il secondo fronte c'era l'occupazione dell'Inghilterra prima o poi no volesse non si riusciva a fare perché in Africa andavo in un modo o in un altro noi abbiamo bisogno di questo
E abbiamo riscontrato e in Belgio la situazione del della non certezza del diritto è clamorosa la nostra divisa per la vita del diritto il diritto alla vita in Belgio non c'era morto
è italiana la cosa e e Io sono leggenda
No ed è si è abortito e poi ogni tanto minaccia lo arrestano così ma è ufficiale i ministri dicono questo lei Jack come diceva Blair l'universalità da certezza del diritto regia è il principio oggi negato
Nelle sedi ufficiali vissuto la Costituzione di fatto se lo vogliamo dire materiale eccetera è qualcosa che va dilagando come risposta e lo dice Milton Friedman come risposta alla criminalità sulla droga
A questo punto dinanzi a questa cosa non poiché questo punto vuol fare la risposta militare sempre di più uno fare risposta militare e vai
E queste altre cose quindi il problema la nostra analisi è stata questa
In più si potrebbe dire certe è stato dolorosissimo
L'anticipa diciamo l'anticipazione dell'elezione
Ma scusate ma io credo che De Mita ed altri
Hanno capito quello che noi dicevamo l'hanno sentito
Che se il ramo altri dodici mesi forse succedevano le liste uniche de laici con la richiamo sta richieste all'uninominale alle elezioni dell'ottanta dell'ottanta dell'ottantotto
Forse
Nel senso che questa è una cosa che pazientemente si sono spaventati quando al congresso socialista avviene dopo che questi non più Martelli Craxi
Isabel referendario le cose e tutto là dove ti ricordi che Martinazzoli
Quando io gli ho detto guarda che i socialisti ci seguono e votano Fanfani
Ha detto nemmeno Mariko guarda che l'abbiamo deciso non esiste non è possibile è un suicidio M. Gianni De Michelis che passava lì non lo faremo mai per un partito Gianni De Michelis non lo faremo mai lì
Perché un partito come il nostro di governo non può fare queste cose qua
E io gli dissi beh allora se il consigliere Tagliani intanto i capelli perché un partire non postale o i capelli come duo perché qui ad argomento Eberharter suo valore
Ma e al profit Giovanni noi ci siamo trovati in una situazione dell'abbiamo creata con una fortuna enorme
E gli altri hanno capito questa è chiusa
Allora
Nella stagione in cui stiamo di pace navi la cacciata dello tre il problema transnazionale non è un problema di generosità intellettuale nostra noi ne abbiamo bisogno se non siamo potuti è il secondo fronte della guerra mondiale
Nella speranza che o i normanni o gli algerini e marocchini eccetera si sollevino contro i tedeschi contro
I fascisti contro gli antichi Cuesta che noi abbiamo deciso l'abbiamo deciso come tattica strategia poiché può SD difese di Vittorio quella di aprire fronti sugli altri Parlamenti degli altri stati almeno uno per sapere qual è che che scatta devi provare un po'su tutti ecco perché quindi
Tra l'altro se avete quella difficoltà se vedere l'abbia ancora fatto le cose sul mondo io anche per non perché io so che se ce l'avessi detto Pepi
Via sul testo costa caro ma fax farmela fare intanto probabilmente la fiducia duecento cinquanta milioni ottanta mila ci vediamo da padre ma perché abituati come credo sia a lui mi sento abituati a come stiamo conciati così
Il problema di concepire un testo per l'uomo significa matura gioventù fatto formale
Stilistico
Che non sai nel calcio trasmette l'episodio ma va be'allora che ci mettiamo sì abbiamo questa no questo unica bene
Che cosa ma perché e perché se è uno che è delegato a questo
O peggio ancora
Uno che non è delegato ed è come se così fosse
Beh evidentemente questo pensiero selezionare scegliere lei sceglie l'identità Giovanni ripeto
La sera in quel momento dice ma qui ci mettiamo questo ci mettiamo quest'altro ci mettiamo questo personaggio l'immagine perché sceglie realtà quello sul quale
Ma ci vuole pensiero insomma come per la lega nell'acqua questa storia di Napoli poi ci arriveremo alla altra fase
La maledizione queste
Decide Bío Piero che per il venti settembre partito dovrebbe avere assicurato ve l'ho detto la formazione della Lega
Per l'approvazione del Trattato ma con manifestazioni e non solo di Berna con manifestazioni con incontro il sedici e il diciassette conto i socialisti liberali debole con tutti quelli con Guerzoni
E cioè per costituire la lega che il venti poi si fa la manifestazione pubblica di lancio della Lega con le iscrizioni alla gente l'abbiamo annunciato a luglio
Giovanni dico mi pare io più o meno la ad un chador aggiungo
Sì ecco il punto dichiara è un suggerimento una proposta pertanto si fanno mille cose era una occasione si fa non si fa si può fare
Perché perché se si fosse aperto il dibattito su questo è chiaro che il partito automaticamente ebbe trovato già convocata la riunione
Chi a favore chi contro aderisco i telegrammi e via dicendo posso casca niente per voi leggo sui giornali legata all'abolizione del Concordato del ventinove io sono impazziti
La questione della riforma di Napoli
Dell'area metropolitana di Napoli
Sì in questo mi pare ci sia un po'di spirito per cui l'intendenza segue e va bene però il venti dovremmo fare la lega va in concordato
Il diciannove ventuno le iscrizioni in Europa immagino ventidue ventitré la campagna per il sì eccetera eccetera
Qua il problema dell'energia delle risorse per cui non tutto è possibile e allora attraverso questa voce identità peggiorerà gli aerei no ecco tutto dicendo quello che dico io io non stavo volevo volevo dire semplicemente questo
E che diventa velleitario astratto
Una fuga indietro
La ragionevolezza radical democratico istituzionale
Che la che può avvocato perché le intendenza che seguono io ho sempre ritenuto che solo quando sia intendente di se stesso ma quando si è un po'che il ciclo le cose vanno bene poi in effetti seguono altre ti aggreghi con altri
Ma è anche vero che tu non avrai né iscritti
Sostegni di non iscritti né momenti centralità per due giorni dieci giorni politica
O altro quella che che è necessario per i referendum per le altre cose se a questo punto non vengono fuori bene illustrate presentate prima della ripresa da parte del gruppo del partito la legge
Di abrogazione delle norme di repressione no deve deve delle norme di prevenzione ed era Rognoni-La Torre perché bisogna andarci anche con con con qualche altra firma probabilmente che non sia solo di federalisti europee
Se no Valli fra le tante cose come quella roba di Mauro sulla corruzione delle cose che restano bellissime che ritengo siano e la riforma no e l'alternativa alla Rognoni la Torre
Abbiamo firmate noi radicali stanno lì restano per gli archivi della Camera
Come sarebbero state quelle gli ha garantito punto il partito non ci fosse un puntato avesse detto il priore di gare d'ora in poi presenterà domande referendaria giorni fa solo se le fa e le presenta con altri partiti
Pensione diventa gestualità come la presentazione di legge
Diventa mera gestualità
Ecco quindi io giorno vuol dire adesso ormai le cose sono console non sarà come dice Roberto il problema non è Ceci chiude qui anche se ho vivente mentre poi Roberta con dovremo fare un'attività di chiusura
Di dichiararlo perché lo si vuol fare davvero ma intanto cosa succede nel momento in cui per andare in Francia andare altrove penetrarla cosa di Roberto valletta anche
Letta approfondite quello che sembra in Roberto una riga o due righe in realtà ce li poi una durata unto una complessità di eventi ipotizzati no e richiesti da Roberto per fare quella cosa
Che probabilmente apre un discorso ovvero per tutti quanti noi e non può essere considerato massimalista o un po'come dire troppo sommario
Se non ne facciamo lettura sommaria e quindi insomma
Io mi auguro che
Il partito prende tempo per i motivi che il segretario che ci ha spiegato confliggeva sedici settimane invece di otto possibile a dispetto del consiglio che posso dare visto che siamo in sede
Consultiva
Invece di otto oggi alle sei settimane e probabilmente qui allora l'ha pensato subito noi dobbiamo dare speriamo di far passare questi dati e Giovanni
Agli italiani
Siamo punto e daccapo anche più gravi perché perché dal primo marzo mille novecento sette ottantasette malgrado gli abbiamo speso quattrocento mila in via dicendo eccetera solo mille trecento italiani vivo si sono descritta
E perché solo la metà di quelli che nell'ottantasei ha avuto momenti di generosità solo cinque mila hanno confermato la definizione tanto mi dà tanto
E in più e possibile a vere sicuramente migliaia di altre donne e uomini come voi che si scrivevano in altri Paesi
Siamo pronti ad avviare questo ma non lo si può fare perché venne in realtà a questo punto ci vogliono venti mila iscritti e allora però Silvia probabilmente fare
Un pacchetto straordinario non solo quello
Per la prima volta in vent'anni in ventuno anni del congresso che non si fa a quella data
Ma anche malgrado quel coso risparmiamo cioè no nostre eccezioni sono sulla mozione quindi uno ci può che è vero risparmiamo c'era in questo caso e in cui invece anche si darebbe consiglio federale autorizzare eventualmente tesoriere segretario
A fare questa operazione di sedici settimane voglio dire invece che di otto e l'apertura delle iscrizioni ottantotto e la campagna iscrizioni ottantotto col primo ottobre o col venti settembre che ne so io
Perché non avrebbero senso no perché riacquisti
Può chiedere a quelli che si sono iscritti nell'ottantasette
Terminato
Era prevista all'interruzione all'una e mezza se ce la fai
Lo spagnolo andrebbe
No
Ma
Pubblicazione
Non
No
Senta conservare
Il ruolo voci
Torniamo
Ma come
Già
La
No
Io
No
Attuale o
E
No
No
Il ventidue
No
Salvo
Primo
A
Il dolore insomma no
Il voto
Diciamo tra
Tutti a Roma
Leo
Un altro come
Abbiamo
La
Pace
Per quanto riguarda
Il Pubblico ministero ore
Qualcosa ma
Incombono
Ora prima
Intorno
Scusi vicina
No
Berlusconi presenza invece
L'anima
Ora o lo
Prego
Non è dove
A
A
Ecco epico
Qualcuno
La
Moore
Vengono
Pubblica
E a
Vennero
Io volevo solo consecutive no solo un attimo per fare ora
Forse ah scusate volevo solo fare una una breve precisazione perché a costo io mi rendo conto di apparire per con grave difetto delle sette stormo di puntando i per una semplice questione di tripla di conflittualità ieri un caro compagno mi mi diceva che io normalmente a volte l'atteggiamento di qualcuno a cui sempre tutto dovuto eccetera eccetera sicuro che non ritengo mi si debba alcunché ma devo scontare il rischio che dell'impuntatura a tutti i costi io volevo chiarire
La ragione per la quale personalmente ed insisto
Non mi ritengo per quello che mi riguarda
Corrispondente a quella che è la mia proposta di rinvio di Presa di qualche settimana in più per la data del congresso
E cioè io avevo previste uno scenario
Che comportava il primo puntare sulla campagna per cui puntare sulla campagna per il sì
Su questo promuovere momenti di dibattito andando a parlare al partito i dieci mila iscritti
E in questo contenitore innestare non tanto il sì ma la proposta politica nuova e lo stesso in tutti gli spazi di informazione che abbiamo dando appuntamento al congresso
Con una proposta politica nuova e forte
Che lanci una sfida di moltiplicazione non di sottrazione di qualche cosa del patrimonio
Quindi una proposta politica propulsiva come politica italiana per la riforma e propulsiva del partito transnazionale come temi riforma federalista
Allora avendo queste condizioni questi requisiti allora sì anche la campagna per radio all'estero per versamenti di centoquarantasei mila lire eventualmente prepensionamenti per trovarsi di già con l'iscrizione come azionisti potenziali del partito del Congresso a costituire il partito del Congresso ora per fare queste cose ci vogliono due requisiti per fare questa cosa secondo me
Il primo è un gruppo dirigente comunque un gruppo di persone compatto e chiedo scusa se sconfina altri campi ma un gruppo dirigente che si vuole bene fra virgolette
E io devo ammettere che per primo probabilmente così come altri compagni su uscito altre altri alzati mentiva certe logiche a certi modi d'essere non riesco a a volere molto bene
Il secondo è quello dell'univocità di proposta politica altrimenti si fa solo un guazzabuglio
Se non vi sono questi due requisiti cosa che mi pare che non ci siano io dico che non c'è nessuna tragedia non casca il mondo
Ma prendere delle settimane di più
Diventa uno spreco di tempo un equivoco dove si passa da un grande presunto momento di tensione collettiva che magari non se a quelle che sono e qua non voglio davvero fare polemiche sono altri argomenti sono altre cose per cui città c'è il punteggio sulle fedeltà un fedeltà
Alla mozione eccetera eccetera
Perciò e credo che sia più serio anche i temi seminari eccetera perché mente consultivo che si scelga un'opzione si faccia
Qualsiasi opzione sia io personalmente molto lealmente la sostengo e la condivido
Si sceglie anche una priorità e la priorità in questo caso e per quel che riguarda gli organi del partito per otto settimane il tentare di fare quelle che sono le iscrizioni all'estero dopodiché ci sono i compagni dei comitati per i referendum si può pensare quello che si potrà fare in termini campagne per il sì eccetera eccetera eccetera ecco questa è la ragione per cui non per un fatto di intestardito lento
O di cattiveria di conflittualità ma per delle ragioni
E dei fenomeni precisi io per quello che mi riguarda il l'idea del rinvio del congresso mi parrebbe un in questa situazione dato un grave errore e personalmente non me ne farò carico
Dunque io lo dico qualche amicizia
Guardò
Volevo fuori alle sedici pericolosa
Comunque
Supplemento di intervento prego grazie
Grida
Cercherò di essere brevissimo
Io
Allora ero arrivato prima dell'interruzione per il pranzo
A quel punto il questionario che parla di associazioni è vero come diceva Stanzani l'interruzione questo questionario serve per stimolare la formulazione di risposte scritte però credo che in quest'ultimo spazio che ci resta del primo punto all'ordine del giorno si possa comunque cercherà di seguirlo
Per arrivare a delle formulazioni di proposte
Dicevo la sanzione radicali dovrebbero secondo me per il partito transnazionale o per il partito rifondato perché di questo si parla esserci essere mantenute ma essere sempre più associazioni radicali tematiche che negli ultimi anni abbiamo cercato riconfigurare che trovano riscontro preciso né a norma transitoria e allo statuto
Che abbiamo provato al trentaduesimo congresso
Rafforzare queste associazioni tematiche può anche voler dire secondo me dare uno spazio di fatto ad iniziative diverse dalla priorità che il il partito sceglierà di adottare ovvero se il partito scegliesse di adottare per ipotesi Stati Uniti Europa ora un referendum consultivi nei vari Paesi è unità europea e ciò non toglie che esistano della stazione radicali a tema ma molto forti non i pugni di iscritti
Che si occupino di e altri temi importantissimi dalla riforma delle istituzioni in Italia a quant'altro in Belgio eccetera
Quindi associazione radicali a tema che possono costituire una forza politica o la prosecuzione di false politica già dispiegate per temi diversi
Dalla priorità politica del Partito Radicale transnazionale
In queste ipotesi per risponde ad un'altra domanda del questionario il o i gruppi federali gruppi parlamentari federalisti europei possono anche essere considerati come delle associazioni particolari
Cioè sono delle associazioni radicali che si occupano particolarmente di talune cose
Può essere azzardato ipotizzarlo così adesso però credo che dovremmo andare in questa strada approfondendo l'analisi di che cosa i gruppi parlamentari possono essere perché questa credo possa essere una strada per evitare che il partito federale in quanto tale nei suoi organi centrali debba essere distratto dal perseguire la priorità che si scioglierà in Congresso da temi differenziati
E allora ritenere i gruppi parlamentari come particolari associazione radicali dicevo può essere la strada giusta
E quali organi ci devono essere organo esecutive per Tito chiede il questionario devono mantenere le priorità della responsabilità individuale si ritiene opportuno adottare forme più collettive
Non non ha sentito se l'interruzione
Eh sì però credo che può essere utile anche per il dibattito fra
Allora
Sì ma perché non sono cioè nei limiti dei tempi si può
Ma non solo sia una perdita di tempo se poi vogliamo parlare di altro non del questionario va bene cioè come
Voglio dire però proiettano ancora soltanto di qualche minuto
Che io considero estremamente importante mantenendo gli organi che esistano però individuare nella segreteria o in quella che un tempo si chiamava la Giunta in quelli che adesso sono i segretari federali
Uno strumento di tra nazionalizzazione del partito ovvero prima ancora delle migliaia di iscritti all'estero fosse dovremmo passare da un gruppo dirigente del partito che di fatto si forma in gran parte per cooptazione che in qualche misura rappresenti le varie componenti non nazionali non limitate all'ambito nazionale della politica radicale credo che in questo organo siano soltanto possibile ma estremamente importante
Coop Tare chiamare a far parte di esso delle personalità iscritta al partito radicale nonne italiane ciascuno dei quali può contribuire a considerare il partito dei cavi transnazionale faccio un esempio di Fano anche dei delle persone che non ci dimentichiamo probabilmente strada facendo le le prendiamo le non dico che lo usiamo le gettiamo però facciamo in modo che siano nostri compagni di viaggi per un certo periodo e poi quasi dimentichiamo che esistano ma probabilmente Myka Jai è una persona che dovremmo ricordare che esiste che esista nel Partito radicale perché se abbiamo scelto che rappresentasse qualcosa simbolicamente nelle liste del Partito radicale per lezioni credo che anche nel partito non dovrebbe rappresentare qualcosa indubbiamente ha bisogno
Nadia indubbiamente ha bisogno di migliorare la preda conoscenza del partito radicale della storia partito radicale dei mezzi politici che il partito può avere ma proprio per questo punto il caso credo di coinvolgerà maggiormente di invitarlo a seminari e così via
Ma credo che in prospettiva mai Karzai così come qualche scritto partito dica lei si trova in Israele o iscritti che si trovano in Belgio in Francia ma debbono entrare a far parte di questo organo della segreteria del partito che non è soggetta a una vera e propria lezione ma soltanto la ratifica e che però dovrebbe servire a ah se lanciare determinate ipotesi di ristrutturazione
Credo che siano state dette delle cose da me completamente condivisibili rispetto i tempi della Rifondazione e a determinati in modi a Rifondazione stessa sono d'accordo con Taradash mi sembra anche con Corleone laddove si dice che è molto opportuno che la sede del partito radicale in prospettiva non sia più in Italia e credo che si possa formalizzare magari al prossimo congresso il darci un anno di tempo perché la sede si trasferisca da Roma ad altra città orientativamente dalla Comunità europea immagino
E la cosa che fu fatta anche per del trasferimento tutt'altro ordine di grandezza naturalmente
Ma quando si decide di trasferire la carità esteti nitida Philadelphia a Washington votato solo per spostare il il baricentro della politica americana per spostarlo da quel tipo di cultura di economia ad altro
E credo che questo vada fatto non fu fatto in un giorno si stabilì una data al di là della quale la capitale sarebbe stata stabilita nelle nostre piccole cosa di partito politico piccola rispetto alla realtà Stati Uniti ovviamente credo che questo sia un passaggio attraverso il quale raggiungere una dimensione diversa di partito radicale i costi del partito transnazionale questo non è né questionario me e cosa di cui si è dibattuto quindi alcuni dicono ma teniamo presente che il partito dica lei tagliano ovvero la parte italiana del Partito radicale quella che dalle maggiori entrate di fatto e allora i quindici mila o gli undici mila centoquarantotto
Iscritti sono in gran parte italiani ma quasi nel novantanove per cento quasi italiani abbiamo bisogno di queste entrata di questo cespite per le casse del partito anche per la politica transnazionale
Ma questo è è vero ma non completamente insieme a dire che è vero che dobbiamo porci un problema di non crescita dei costi del apparato partito se non cercando un modo diverso di autofinanziamento
Faccio un esempio nei prossimi giorni dei compagni radicali se tutto va bene se non verranno fermati prima
Attueranno una manifestazione in Unione Sovietica
Questa manifestazione fatta di concerto con l'Internazionale della Resistenza che è l'organismo presieduto appunto dal Bukowski che citavo prima internazionalista Enza copre gran parte delle spese no
Questo è un è un tipo iniziativa che secondo me può essere riproposto in altri settori questa approfondito quando un anno e mezzo fa
Noi ipotizzavamo la nave dei diritti umani non so se ve la ricordate ancora famosa nave che doveva partire
Da paesi occidentali Danimarca Germania accidentali attraversare un po'tutto il Baltico cercando di entrare e dichiarando l'intenzione di entrare nella quiete di tre sovietiche
E poi raggiungendo Helsinki primo Agostoni anniversario
Degli accordi di Helsinki noi non pensavamo di prendere i soldi delle tessere iscritti al partito radicale in Italia per spendeva una relitti umani
Ma abbiamo cercato e anche M. Roberto cercarono di prendere contatti a questo proposito di trovare e in modi per armare questa nave diritti umani con la delle sponsorizzazioni
Ci siamo fermati perché poi ci sono stati i referendum in Italia le firme raccolte ante cosa abbia detto beh forse un giorno ripeteva questo progetto però è chiaro che quello è un progetto che costava da cinquecento milioni di lire in su e non dalle tersa italiane quei denari andavano presi mandavano presi da non so a Fondazione Rockefeller piuttosto che gli armatori israeliani
Dico per dire però bisogna trovare quei modi e ci vorranno sei mesi ci vorrà un anno però per fare grandi iniziative transnazionali dobbiamo ipotizzare che non esiste soltanto lo strumento tessere che vengono dall'Italia
Non è che noi prendiamo i soldi dall'Italia come hanno fatto per secoli francesi spagnoli austriaci e ce ne andiamo spendere all'estero no è una è una cosa diversa e va a cercare
Nuovi cespiti nove nuove entrate per autofinanziare iniziative transnazionali del partito radicale
Terminò con un riferimento che a Carlo Rosselli compone una risposta a quello che diceva Bruno Zevi anche io sono convintissimo della dell'importanza di caroselli e Socialismo liberale tant'è che nel primo numero assai il povero peraltro di poche pagine di confronto volesse cinque anni fa l'ultima pagina dedicata paga un brano di Carlo Rosselli che era i miei conti col marxismo The pubblicata in Aldino appendice a Socialismo liberale
Però perché in intuivo in qualche misura che quella fosse una strada cioè nel momento in cui noi ci poniamo di fronte al totalitarismo Mirella Todisco socio all'inizio di questo mio intervento probabilmente troviamo un un solco molto fecondo tuttora nel Socialismo liberale di Carlo Rosselli così come in altri i numeri c'era Gobetti della rivoluzione liberale c'era durate versa in del revisionismo c'era Vittorini e c'era Gandhi quindi credo io sono convintissimo che sia un un cerchio di personalità di esperienze storiche politiche sociologiche che si chiude passando dai grandi temi tra nazionali e dalle proposte politica importanti come il l'analisi e la proposta politica per tante pecore Socialismo liberale di Rosselli
E di questo non so se semmai lo ricorda ma noi accenna hanno a Giuliano Amato quando dicembre insieme a pusher andammo da lui è e parlammo di quello che l'Italia potrebbe fare per portare informazione all'Est una cosa che dicemmo perché era un progetto
Nato parlando insieme dissidenti di un accidenti l'Italia potrebbe bene farsi promotrice lo Stato italiano di testi in lingua russa che ripropongono anche opere di Rosselli o di Salvemini o di altri personaggi c'è un è un modo anche questo per investire denari della difesa in modi alternativi
Nient'altro però
Poi parlerò molto poco perché gli interventi della mattinata in particolare
Poco buona parte o di Marco quello Gianfranco del signor misura persone la Siena dibattito di oggi mi consente di non tornare su una serie di di questioni sostato affronta bene a mio avviso un'osservazione però vorrei fare il lo scritto della commissione presieduta da Maria Teresa d'in particolare un'impostazione
Perché il cuore mi sembra della del discorso di Roberto
è stata molto oggetto discussione però osservava Olivier stamattina
Santina o ieri stamattina siccome scosse vicine
Che in fondo si era discusso molto poco
E questo è vero verissimo del resto che mi sembra poi il corpo certo legato strettamente consequenzialmente con quel tipo di analisi discorso
E però questa lo si era già vorrei fare c'è un c'è un una cosa che me lascia un dubbio di fondo nel nostro modo il processo
Ovvero
Che noi
Adottiamo una decisione
Se non di radicale integrale riconversione però di forte spostamento del baricentro politico del Partito Radicale
In maniera diversa da come credo abbiamo imparato a farlo nel Partito radicale abbiamo imparato che era il partito radicale ovvero sia a partire da un progetto politico quando puntuale
Ovvero quando alcuni rimproveravano al partito radicale
E alla proposta della Lotto sterminio per fame nel mondo di essere un alibi nel senso letterale qualcosa che andava altrove rispetto ai problemi eccetera di essere una cosa ideologica credo che la risposta è una risposta
Forte convincente non vorrei dire facile però e non esposta che io davo un convenzione
E tutti a molti gli abbiamo dato un convenzione però sia
Non è vero si potrà discutere si potrà considerare quella campagna con una campagna sbagliata una campagna fuori tempo una campagna del guadagno lo si può però è un progetto politico c'è un obiettivo politico tre milioni di persona a salvare una campagna un metodo un obiettivo da raggiungere conseguenze che noi immaginiamo
Investiamo su questo per questo deportare il Papa come lo sforzo che noi dobbiamo fare
Io per un verso su appunto sulla questione lo sterminio per fame ma certo in maniera debole
Altri magari per altri versi lo sforzo che la propria dobbiamo fare e quello di
Mettere i boy davanti al carro di più di quanto non abbiamo fatto finora
Ovvero
Identificare
Anche Gianfranco sale espressione non ce la facciamo
Ripeto in un intervento così non ce la facciamo in un intervento che condivido sua larghissima parte
Ecco non ce la facciamo e allora facciamo cosa per ottenere che cosa ecco il cosa secondo me rispetto alla storia l'esperienza radicale in questo dibattito su una svolta ripeto di di spostamento del baricentro
Posto diversamente dalla da da come siamo abituati come metodo nostro come criterio nostro da sempre apporre ovvero il che cosa è una campagna un obiettivo il risultato dal quale può riverberare può nascere qualche cosa noi poniamo oggi più un'esigenza
Che un obiettivo questo mi pare il punto di
Da da da scavare approfondire e quindi di di di dubbio sulla metodologia che stiamo seguendo perché se poi invece si dovrà se noi scegliessimo la strada appunto puramente non non mi mi pare si orientano invece in un'altra direzione
Tutta metodologica Valli avrebbe ragione
Roberto nel porre
Mi un'impostazione
Vorrei dire assoluta cioè lui dice perché si possa fare questa campagna occorre esserne
Convinto innanzitutto Cavanna tutte le conseguenze sul piano operativo
Quello che manca insomma a mio avviso è e non basta dire da una parte e pena di morte dall'altra droga dall'altra un po'genericamente sterminio per fame dall'altra ancora abbastanza genericamente in fondo
E Stati Uniti Europa lo sforzo dobbiamo fare viceversa e dire be questo partito si proietta su quali battaglie con quali obiettivi o in quali tempi a partire da questo vista l'analisi viste le esigenze vista la denuncia in
Certo senso che facciamo quale
Il percorso
Che ci proponiamo questo voglio dire Paolo dire un'altra cosa
Molto breve a proposito un'osservazione che ha fatto Marco a più riprese mi dispiace che che
Non siano state riprese da altri mi dispiace perché
In qualche misura
è come dire lo si dà quasi per scontato che Marco fa una forma di sfogo gli altri stanotte zitti e mugugnano
O borbottano magari nuovo popolo un dicono nulla si dà per scontato un certo tipo io trovo un certo tipo di osservazione di tipo esiti a mio avviso Pseudo esistenziale
Non da parte sua ma di lettura pseudo esistenziale
A proposito ecco dove poi in questo tipo di osservazione faceva Marco cravatta una volta l'ha fatta durante interruzioni dicendo che aveva un rospo da togliersi la rifatto ma seconda volta in maniera ancora più marcata
E negativo nell'economia della nostra discussione pro questo fatto cioè che magari l'unico tipo di repliche a questo tipo di osservazioni signore privo per interruzioni o per
Così insomma lo malumori diffusiva pitturata asciutte
O Prodi indifferenza
Secondo me l'aspetto negativo di questo tipo di osservazione faceva Marco
Consiste nel fatto che tende in maniera generica a costruire su queste osservazioni sono e son sbagliata mi compaia sbagliate in particolare
Delle categorie di giudizio che proprio un partito laico non non non dovrebbero avere cittadinanza come non non credo che dovrebbero avere cittadinanza categorie giudizio
Tutte un po'di sponda perché allora poi si accreditano anche padre caricature del grottesco su alcune persone
Era sua normalità di alcune persone sulla sulla vita e come persone sulla relazione sia come persona anziché di altre che avrebbero presuntivamente questo poiché io questo che McGovern particolari lo giudica i comportamenti di giudica nella sede
In cui che che il partito stesso ha costituito la sede del nel dell'esercizio delle responsabilità che è sempre individuale e collettivo non partito come no
E secondo me questo tipo di osservazione faceva Marco per esempio
Ah beh sovente legittimo che lui dica che dopo agosto viene settembre cioè dopo agosto c'è la ripresa altrettanto e che quindi le ferie
Ore poi può essere opportuno un opportuno farle
E questo come ripeto lascia il tempo che trova però non lascia il tempo che trova nel momento in cui ci si appendono altri giudizi perché io poi dico invece Marco dopo settembre in ottobre dopo ottobre novembre dopo novembre viene dicembre e e dopo molti ottobre novembre dicembre vengono anche condizioni
Poco sostenibili di azione iniziativa politica e di esercizio di di questa responsabilità se uno lo lo atto illecito responsabilità e ripeto su questo andrebbe un po'misurato il il il giudizio che si dà cioè appunto sulla
Efficacia o comunque sono sul suo modo di di di Sir di di servire di rispondere alla affidamento di responsabilità da parte da pare periodo ci sono e di congruità di
Del dell'apporto che ciascuno da rispetto a le esigenze collettive
Molto peggio però secondo me va quando Marco arriva a dire che addirittura che non si può fornire un certo ritmo di lavoro
Incompatibile con una normalità che si che che ci si vorrebbe dare come
E questo addirittura diventa
Pazzesco se non anche perché viola per Dzeko creduto perché non non è
Accettabile introdurre un argomento di questo tipo cioè in un'ingerenza che diventa moralistica soprattutto se poi la verifica dei fatti
Alla verifica dei fatti le società ce ne sono fasulle
E qualcuno me lo deve dimostrare che
Presunte
Normalità
Quindi figli mogli
Vacanza eccetera eccetera
Se ci sono quando ci sono nuocciono anziché Giovino io usato la battuta scherzosa scherzosa
Allora useremo metteremo le microspie per verificare
Se il le le le parole che si dicono è tu subito mi saluta presso Gianna pesano atteggiamento fascista ve l'ho detto per scherzo perché dico che quando quando cominci a usare un tipo di un tipo di giudizio di questo genere
E di intrusione diciamo così di questo genere assolutamente arbitraria perché non è non non non può rientrare nel nell'esercizio del giudizio sul comportamento politico delle persone
E non non c'è un limite non è un limite non puoi d'arte un limite e l'unica cosa a cui tu dai la Stura
Tra netta pettegolezzo o a che cosa una corsa alla alla ad una discolpa alla creazione di categorie accettabile inaccettabili non non non ci si può prestare secondo me Marco ad una ad una cosa di questo genere
Parte radicale ha funzionato e funziona per quello che mi riguarda perché
Il confine tra alla
Il politico il personale è praticamente inesistente
Spingerlo al privato è già molto diverso questo sole bisognerebbe discutono so qualche volta mollo si potrà anche discutere se così credo
Però credo che il partito laico in cui necessariamente il personale è un po'travolto dal politico e ciascuno di noi nel dalla testimonianza della sua vita di ogni giorno e quello in cui la verifica si fa collettivamente però la verifica anche credo non debba non possa mai spingersi oltre
I comportamenti
E i comportamenti nell'esercizio della della delle responsabilità che esse hanno del lavoro collettivo si vada anche diciamo della disponibilità che si manifesta nel non erigere barriere
Nei confronti degli atti certo questo attiene al dialogo tra le persone al dialogo tra compagni al dialogo tacchi possono imparato a grazie a volersi bene e alla vere anche relazioni interpersonali molto strette
Nella vita quotidiana
Che ha condotto con la e nelle battaglie che ha condotto per anni qualche volta per decenni però ecco introdurre ripeto e chiudo e mi scuso per alcune fronzoli
Introdurre categorie appunto come la normalità che diventa incompatibile con un certo rituale lavoro questo è andare veramente oltre il segno per per una ragione essenziale che non è vero
E non è vero però non voglio dire non è vero e allora Pio comincia a testimoniare a raccontare la storia i casi cosa avviene in cinque anni merita o in montagna non mentre con Cassano non non non non mi interessa non me l'hanno non non c'era nessuna ragione non intendo minimamente faro posso farlo son prontissimo in questa sede son prontissimo a farlo
Con ciascuno degli amici oltre i compagni siedono intorno a questo tavolo
Ma è fuorviante portare questo tipo di argomentazioni Propofol piante ed inutile
Soprattutto ed è un po'
Ed è ed è malizioso farlo se lo si vuole per accenni un po'generici lo si vuole fare
Per disegnare caricature di alcuni Dinoi
Spoil anche molto labili in verità che si aggiornano
Che S-Bahn porranno che si riformano che rinascono dopo o qualche mese appunto radical istituzionale vero ognuno di noi ha Ciari che ripercorre gli anni autorità radicale quando uno ha fatto una certa cosa l'ha fatta
Con il massimo GE stando nella postazione occupato io parlo per me evidentemente e
E certe distorsioni sono e non sono un giovano
Ma un po'conservano un cazzotto
Come
Dunque io per quanto possa sembrare un approccio in adeguato rispetto al l'avanzamento nella riflessione vorrei tornare
Un po'a quella distinzione delle diverse identità che ha fatto il segretario in apertura dei lavori di questo seminario per affrontarlo però da un punto di vista leggermente diverso io credo ritengo che il carattere distintivo se volete le identità perché abbiamo adoperato questo termine
Del partito radicale sia e dei direi il carattere distintivo rispetto a tutte le altre esperienze politiche che noi conosciamo perlomeno nella in Europa
E l'aver difeso un principio che e sicuramente estraneo
Alla anche alla cultura giuridica liberaldemocratica
Cioè la difesa del principio di legittimità
Da distinguersi come voi tutti sapete se
Eviterò di dar definizioni dal principio di legalità che invece quello su cui si sono fondati sostanzialmente democrazie che noi conosciamo
E questo lo si può riscontrare facilmente nella storia più recente del partito radicale nel né i modi né i metodi nelle prassi che ha applicato
Ad esempio nel richiamo nel preambolo
Al
Quel questo principio appunto la legittimità questa questo concetto che viene evocato ripetutamente
Nel preambolo
Perché il vero carattere distintivo rispetto a qualsiasi altra esperienza politica che io conosca
Perché vi è una differenza essenziale
Tra legalità e legittimità
Eppure il principio di legalità la riserva di legge il primato della legge quello che qua a volte forse in maniera impropria si chiama il diritto positivo
Il primato assoluto della legge che prevale su qualsiasi su qualsiasi altra cosa su qualsiasi altro potere dello Stato è il fondamento è stato il fondamento su cui sono cresciute poi tutte le democrazie occidentali
Le quali democrazie però si scontrò contro una
Considerazione che ne ridimensiona molto il contenuto diremo grazie compiute
E cioè avviene questo che
Lei maggioranze
Che si costituiscono
In realtà attraverso il principio di legalità
Costruiscono un sistema di potere e di poteri diffusi
Che rendono durevole
E e consolidano
Il loro potere a capo dello Stato per cui di fatto quello che in un paese di democrazia giovane
E una maggioranza che può a vere come dire una serie di connotazioni differenti può essere un come è stato in Italia ad esempio con la Resistenza un coagulo di forze differenti di fatto si trasforma secondo un procedimento che quasi passa inosservato in un potere durevole come è stato in Italia ma noi parliamo di regime non diciamo altro che questo cioè di un
Di un potere che si è consolidato attraverso quel quei meccanismi forze sotterranee non facilmente indagabili che pure per esempio di sono stati evocati
In qualche maniera in maniera indiretta proprio da Marco quando diceva non mi importa il contenuto di quella particolare legge
Sull'editoria non so o per gli aiuti alla stampa mi importa il fatto che ci sia perché questa poi produce di fatto un plusvalore
Che deriva dal fatto che ha amministrato da una maggioranza che è lo Stato che ormai lo Stato che il Governo il quale acquisisce per il fatto stesso di essere il Governo anche attraverso una legge che può apparire nei suoi contenuti assolutamente
E quali Italia
E rispettosa dei diritti di tutti in realtà acquisisce un ulteriore consolidamento del suo potere
E questo è
Ciò contro cui sempre partiva dica le si è battuto
Le armi sono state quelle la disobbedienza faccio civile
L'obiezione di coscienza che sono appunto i negare legittimità
Ha un potere anche legalmente esercitato ma che il potere si è esercitato nei nell'ambito della legalità non significa che non sia un abuso
Che non vi sia stato abuso di quel potere e in qualche misura nei casi più estremi usurpazione di un potere allora il regime di cui abbiamo tante volte parlato e se è questo
Una considerazione
Di una evidenza credo per tutti grandissime che questo è avvenuto proprio in Italia
Questo avviene in Italia in questi tempi e non vi è nessuna ragione per modificare
Il nostro approccio rispetto a questa situazione data
E accaduto però che noi tatticamente appunto nella nelle scelte che c'erano offerte di metodo di approccio a questa situazione data abbiamo potuto scegliere tra prima una uno rimanere fuori dal palazzo poi l'ingresso nel palazzo in certe condizioni facendo le cose che si sono fatte nei primi anni dell'ingresso del palazzo poi una un rapporto diverso con il regime che poi si è sostanziato nel nel non voto in quella presenza parlamentare e insomma in una serie di atti che hanno connotato ancora di più la presenza del Partito Radicale
Compresa la la ultima esperienza sicuramente molto positiva del partito radicale che ha saputo essere più che partito federatore proprio elemento di coagulo
Di maggioranze in di comunque di forze rappresentative intorno a scelte politiche
Quindi non parlerei tanto di identità diverse perché io riconosco invece un'unica di identità in questo in questa difesa di questo principio ciò che ci differenzia Gadda qualsiasi altro partito
Ma piuttosto di un adeguamento negli strumenti negli obiettivi e nei mezzi
Alle diverse connotazioni con cui il sistema dei poteri si si presentava rispetto ai ai quali ci dovevamo porre
Certo in tutto questo si può riconoscere facilmente anche la intrinseca debolezza della nostro
Agire in Italia sicuramente
La prova ultima questa distorsione della nostra immagine che non lo fa
Che non dà ragione della nostra identità che in questa la distorsione la nostra immagine tutto quello che noi abbiamo più volte dibattuto non vi è dubbio che questo sistema che contiene in sé tutti gli gli elementi per esser definito una democrazia compiuta di fatto non lo è
E perché non lo è perché appunto manca
Quella quel corrispettivo che soltanto far riconoscere una democrazia compiuta e cioè la possibilità la potenzialità
Di uguali
Chance di accesso al potere di fatto in Italia questa eguaglianza di chance non esiste
Perché appunto la stampa l'informazione i mezzi di comunicazione le strettoie attraverso cui passa il lavoro parlamentare i regolamenti le leggi tutto ciò non consente anche se formalmente
Vengono rispettati i principi
Sostanzialmente
Anche perché emerge sempre di più di fronte alle difficoltà della forma partito del la difficoltà del del del sistema a ottenere riconoscimento
Ed essere rappresentativo dei bisogni e la gente la spinta non è quella di venire incontro e quindi aumentare la propria rappresentatività quanto piuttosto quella di dare una risposta di tipo formale e funzionalista dico il decisionismo che è cosa diversa
Quindi è un è un è una situazione quella che abbiamo davanti in cui indubbiamente ci sono delle norme difficoltà io non arriverei però alla estremizzazione di Roberto il quale dice forse in Italia
Sono chiuse tutte le strade non possiamo il due sei per cento dimostra che non è possibile che non ci sono possibilità anche perché non sarei molto sicuro che altrove nel resto dell'Europa le condizioni siano più favorevoli
Allora noi che abbiamo sia pure in un momento in cui le strettoie
Erano gli ostacoli che ci si ponevano davanti erano sicuramente maggiore di quelli che incontravamo otto anni fa
Abbiamo fatto la scelta di andare di inserirci profondamente nel tessuto connettivo di questo sistema di potere per attraverso non le manovre di Palazzo
Riuscire a scardinare certi equilibri spostare anche per una virgola soltanto certi elementi di consolidamento del sistema nella stessa maniera mi sembra se abbiamo fatto quella scelta nel momento in cui sentivamo più di essere accerchiati e stretti dalla dall'informazione negata e da tutte queste altre cose bene probabilmente nel momento in cui in Italia ci facciamo promotori e sostenitori della necessità non più l'Inter rinviabile della riforma
Il dell'Europa attraverso la Costituzione i poteri
Costitutivi al prossimo Parlamento lo gli Stati Uniti d'Europa anche se qua c'è molto della formula dello slogan è poco forse ancora di un contenuto specificato le due cose sono coerenti fra di loro ma sono coerenti proprio a partire dalla considerazione che le strettoie che abbiamo trovato in Italia non sono molto diverse da quelle che troviamo
In Europa
Con in più una difficoltà derivante dal fatto che mentre in Italia il referente e riconoscibile
E conosciuto per di più
In Europa il referente e molto più nebulosa
Quasi impalpabile in realtà perché vi è una divisione
Di Poteri una distribuzione di poteri in cui di fatto poi la parte del leone se sia da da una burocrazia che concentra in sé nelle nelle prove di tutti i poteri o il Parlamento
E così via ma insomma sostanzialmente il Parlamento e svuotato di qualsiasi potere salvo quello appunto della rappresentatività che gli deriva dall'essere elettivo
Ma e quindi in Europa sicuramente c'è questa difficoltà aggiuntiva del fatto che il referente politico estremamente incerto e quasi imprendibile
Allora cosa significa di fronte al valore universale
Che noi abbiamo saputo con una coerenza ma che non ha precedenti nella storia politica degli ultimi tempi rappresentare cioè quello della difesa del principio di legittimità contro gli abusi del potere dello Stato
Fatti da chi quel potere esercitava ebbene i nel momento in cui
Ci rendiamo conto che
La nostra il nostro agire politico incontra in Italia
Ostacoli ancora maggiori perché difficile smuovere questi ride dobbiamo sentiamola esigenza sentiamo la necessità di trasferirli su una dimensione che quella poi
Che gli è più propria
Perché è indubbio che la difesa di questo principio
Può essere il contenuto deve essere il contenuto della iniziativa radicale in Europa
Ma tant'francamente in Europa solo per una ragione contingente di vicinanza territoriale perché altrimenti non si capirebbe per quale ragione dovesse essere in Europa a ciò si aggiunge che di fatto non è solo per questo per la contiguità territoriale perché allora sì c'è una difficoltà che ci fa direi che è l'unica prospettiva né i tempi politici
Immediati può essere l'Europa e allora io comprendono tutte le difficoltà di questa scelta perché la vera difficoltà a mio parere non è tanto nella adesione a questa diversa dimensione spaziale della della iniziativa radicale
Quanto il vero problema è rappresentato dalla assoluta insufficienza dei mezzi di cui dispone il partito radicale e come sempre avvenuto nella storia del partito radicale
Di fronte a questa constatazione che di tutti noi io credo
Si è sempre fatto una una sola scelta quella di stabilire di determinare una diversa distribuzione delle risorse che sono più che risorse materiali innanzitutto risorse umane quelle su cui poi il partito radicale ha sempre ha fondato la sua grande capacità di iniziativa politica e e indubbio si è detto lo strappo la necessità di invertire e di cambiare l'attenzione anche dei radicali del gruppo dirigente rispetto a questa dimensione europea transnazionale della iniziativa sì ma se non vi sembra troppo riduttivo e se non pecco troppo di realismo che poi sembra essere quasi un peccato mortale in questo partito
Il io credo che invece ci dobbiamo misurare molto seriamente su questo perché non credo affatto che la scelta transnazionale che innanzitutto io credo pone dei problemi perché forse ancora non è divenuta acquisizione consapevole di ciascuno di noi a nel momento in cui fosse avesse l'accoglienza che deve avere in ciascuno di noi e vi fosse l'adesione convinta questa esigenza ormai non più rinunciare a dire
E allora e da quel punto di vista io francamente non vedrei più difficoltà la difficoltà resta sempre ed è quella della distribuzione dell'allocazione delle risorse umane e materiali e quello quelle un punto su cui non ci si può non misura perché pensare che una campagna transnazionale possa esser fatta con qualche spicciolo del Complesso del Budget che spende partite non hanno è assolutamente illusorio tanto più che le difficoltà debbono esser prevista come difficoltà molto maggiori
Perché l'Europa per quanto sia la conosciamo molto meno
Perché in Europa non siamo consolidati quanto siamo certamente in Italia e questo questo una cosa su cui discutere e su cui forse necessario fare una riflessione collettiva perché è vero quello che sosteneva Marco il rischio è proprio quello
Il sedersi l'abituarsi l'accomodarsi in una situazione in cui noi ormai guardiamo al ai due miliardi e duecento milioni come ha all'unica boccata d'ossigeno possibile per radio radicale ma allora dobbiamo discutere anche delle conseguenze che potrebbe avere un venir meno del finanziamento pubblico
Al partito e di tutte le altre conseguenze che inevitabilmente ne conseguirebbero ecco tutto questo tutto questo
Dicevo può può peccare di eccesso di realismo ma mi sembra che tutto considerato se andiamo a misurare le o obiettive difficoltà che
Dobbiamo sapere di incontrare in un'iniziativa del genere
Non ci debbono certamente scoraggiare
Perché dico la scelta transnazionale l'unica adeguata al tipo di valore che vogliamo difendere
La certezza del diritto lo Stato di diritto che ormai divenuto una definizione vuota di fa perché appunto stato che si ammanta di legalità ma non di legittimità in Francia come in Inghilterra
Ecco tutto questo
E quello comunque con cui dobbiamo fare i conti quindi innanzitutto una distribuzione delle risorse
Innanzitutto una distribuzione di risorse umane
Perché pensare di fare da un giorno all'altro migliaia di iscritti e insediarsi
In Europa in vari paesi d'Europa così ex abrupto senza che vi sia la possibilità e il tempo perché le le cose del partito i volti del partito la politica del partito l'iniziativa del partito siano conosciute siano comparate siano scelte eh beh questo è illusorio sicuramente e com'era illusorio sicuramente a pensare con un un giro per l'Europa di produrre iscritti si è prodotto sicuramente attenzione
Ma la tensione per produrre iscritti ha bisogno di un tempo
E allora ecco che al di là dei problemi
Che ci sono ma sono super abilissimi della dimensione spaziale io credo che i veri problemi
Per questa scelta che né i fatti già compiuta che solo per entrare più consapevolmente nella nostra nostra volontà nel nostro agire politico
E un problema di dimensione temporale
Perché se leghiamo il successo o l'insuccesso di questa questo allargamento del nostro del nostro fronte a un un tempo ridotto bene siamo destinati al al fallimento
Perché già sappiamo che il nostro messaggio non è un messaggio faccia in tanti anni
In Italia quanti degli italiani saranno informati positivamente e non negativamente del nostro messaggio
Bene perché pensare che in Francia
O in Spagna o in Belgio
Ci si offrano spazi di informazione neutra
Quindi capaci di informare
Che ci consentano di avvicinare
Una porzione di popolazione più alta di quanto non non sia stato in Italia in questi anni quindi si sita di iniziative politiche necessita di presenza perché la presenza e anche elemento di coesione
Piccolo nucleo di militanti
Intanto assenso in quanto può operare con continuità o altrimenti si sfalda perché sulla iniziativa estemporanea si sfalda può può essere tenuto insieme per qualche mese dopo qualche mese si sfalda perché non ho nulla da fare
E soprattutto quando la dimensione numerica
E khomeinisti come necessariamente deve essere all'inizio di una penetrazione del partito radicale una dimensione ridotta in minima per non può essere e certo questo che li tiene insieme quanto piuttosto la capacità di proporre la politica
Esempio abbiamo per quanto riguarda il diritto per quanto riguarda la la campagna sulla giustizia abbiamo io ho già altre volte avevo detto
Molte occasioni di intervento perché sostanzialmente la situazione
Della crisi della giustizia in Italia non è dissimile e per alcuni versi è meno grave della crisi della giustizia in altri Paesi europei
Vorrei dire dell'Irlanda della Francia per alcuni versi sicuramente della Germania dove però credo che le difficoltà di ingresso della politica radicale siano forze maggiori per altre presenze che vi sono e che sono concorrenziali
Ecco se noi ci misuriamo su queste cose la scelta transnazionale che dicevo è una scelta obbligata e già di fatto acquisita nel momento in cui sappiamo or
Di nuovo prender coscienza dell'essere portatori di questo grande valore della difesa della legittimità contro la legalità meramente formale
Nel momento in cui le acquisiamo questa coscienza
Per cui acquisiamo anche la sicurezza che la dimensione transnazionale l'unica riguarda dobbiamo anche però misurarci misurarci una volta per tutte su quella che il vero ostacolo
Alla
Anche al il vero ostacolo direi più le ragioni per cui alcuni fra noi ancora resistono
Perché vedono nei in questi aspetti che possono sembrare forse un un eccesso di realismo possono sembrare troppo legati alla materialità dell'iniziativa politica ma che pure non si possono sicuramente trascurare
Come puntualmente come puntigliosamente
Marco Pannella sempre il partito radicale ha saputo fare per la campagna la politica deve essere nutrita anche di mezzi non può essere utilità solo dire perché se non le idee scompaiono diventano minoritarie
Niente vengono cancellate alla storia le idee debbono innanzitutto trovare un un substrato
E le sostenga che le alimenti e questo è sicuramente il disporre di mezzi che significa disporre sicuramente i mezzi economici ma significa innanzitutto disporre di energie umane da destinare che siano oggi umane
Motivate perché oggi umane distaccate all'estero come in trasferta francamente si possono molto più utilmente impiegare in Italia grazie
C'è per ultimo Emma però in questo momento
Suma
Ma
Come
Io volevo fare alcune brevissime considerazioni
Il Brasile si sia
Tra di noi
Diversi forse livelli di consapevolezza insomma però non non non mi sembra non mi sembra questo il il problema
Io credo cioè che la contrapposizione
Politica o teorica tra partito nazionale
E partito transnazionale
Non esiste
Cioè a me pare che dal punto di vista politico magari a diversi livelli o a gradi diversi siamo tutti più o meno consapevoli o almeno a me pare
Che
Siano necessari alle due cose
E che da una parte
Da una parte adesso non ci sono più risposte nazionali a tutta una serie di problemi e quindi la necessità del partito transnazionale come tentativo di risposta alle aggregazioni adeguata
E che dall'altra però
Politicamente non non è possibile
Tra l'abbandono l'annullamento la chiusura
Del partito Nazionale
Né mi sembra che
Se c'è una contrapposizione allo stadio attuale
A mio avviso è una contrapposizione
Può darsi di consapevolezza ma non non non
Non mi interessa questo tipo di di
Perché non ho sentito nessuno dire
Il partito transnazionale
Non c'entra niente
Non non è una prospettiva anzi ha sbagliato qui
Può essere più o meno convinti ma nessuno lo ha sostenuto mi sembra che sia una contrapposizione o lo è stata nei fatti
Una contrapposizione di risorse di tempi anche di riflessione di tempo dedicato e quindi di risorse umane e finanziarie
è indubbio che banalmente o almeno io la vedo così banalmente forse banalmente bisognerebbe riuscire a fare tutti e due la contrapposizione come peraltro sta scritto nelle mozioni
Cioè Gianfranco a me non pare che dobbiamo inventare una conta una compatibilità se non dal punto di vista pratico e belliche sono scettica
Perché la compatibilità dal punto di vista politico e teorica l'abbiamo scritta nero su bianco credo nelle ultime quattro mozioni
In cui abbiamo scritto con nero su bianco che politicamente
Politicamente bisogna fare gli scritti in Europa i referendum in Italia ivi comprese le elezioni eccetera eccetera
Quindi la compatibilità teorica dei due volani
Ne ho più sentito
Nessuno ma perché c'avevamo riflettuto e agita in modo diverso
Alla fine del ventisei febbraio del congresso dei dieci mila più cinque mila eccetera riproporrà il problema della chiusura del partito perché nonostante i dieci mila e cinque mila eccetera però le ragioni
Che avevano portato alla risoluzione di Marco erano invece tutte quante confermate e quindi
Come
Elezioni
No sarà
Prende il ventisei febbraio
Non nella mozione non sta scritto quello tant'è che scusa nella mozione del ventisei febbraio non è che ma non lo so comunque
O ecco allora ma nonostante questo a parte le elezioni io ti dico che personalmente non ho né votato né firmato la mozione del ventisei febbraio ma non perché non fossi convinta della compatibilità politica ma semplicemente perché non ero e non sono convinta della compatibilità pratica vietare queste cose
La possiamo riportare una diversa consapevolezza che cioè ma insomma tutto lì
Allora non è che o uno dice
De Franco tu arrivi a dire
Noi non ci abbiamo provato sul serio
Non c'abbiamo provato sul serio a farla ad applicarla questa compatibilità può essere anche una risposta
L'abbiamo scritta e ma non abbiamo neanche tentato sul serio di applicarla
E quindi re troviamo altre due mesi io oppure se la tesi è ci abbiamo provato questi sono i risultati vuol dire che non funziona che non è possibile
Ma fate queste brevissime
Considerazioni
Se avessimo il Congresso domani o dopodomani
Mentre io condivido la parte di del documento di Roberto cui dice fare l'Europa
Scegliere l'Europa scegliere quella priorità a queste conseguenze peraltro scritte nel documento
Che sottintende mi sembra
Che mi che mi sembra sottintenda
E quindi questa è la scelta che dobbiamo fare con tutti i rischi che questo comporta
Io invece personalmente non sono affatto convinta se dovessi andare al congresso domani di sostenere la tesi l'Europa o il partito tra razionale ora o mai più
Non me la sentirei affatto
Di sostenere questa tesi
Per questo
La parte del documenta di Maria Teresa
Che prefigura
E due entità diverse con due organi responsabili diversi due mozioni due tessere cioè
Se da una parte
Fatto una chiarezza da un tipo di chiarezza dei compiti e delle cose non mi risolve i problemi di cui sopra
Non mi risolve i propri problemi
Cui accennavo prima cioè di contrapposizione
Di die di persone
Mi pare dia un'indicazione il metodo di lavoro dove vogliamo arrivare ma non mi risolve i problemi
Che abbiamo vissuto in tutti questi anni o in questi tre anni
Abbiamo sempre sostenuto la necessità di una dimensione europea del partito e delle battaglie ma non siamo riusciti a farlo
E mi sembra che il nocciolo forse lo accennava anche Mario ma insomma sia proprio questo teoricamente in teoria politicamente benissimo però poi bisognerebbe tenere tutti e due io non sono della tesi che in questa fase oggi si Possa ossia con una parola che a Marco non piace ma insomma sia responsabile non ragionevole ma di corresponsabile
Mollare la parte la sezione italiana della prossima multinazionale
Da costruire
Anche perché
La multinazionale da costruire
è tutta da inventare
Ma veramente tutta da inventare
E anche andare fare i prossimi mesi d'iscrizione
In sostanza significa
Solo come l'abbiamo fatte fino ad oggi insomma prossimi mesi qualcuno avrà qualche altra idea sicuramente più geniale
Come abbiamo fatte finora e si è chiesto a stranieri di iscriversi all'esistente italiano sostanzialmente anti senza sostanzialmente così
Senza riuscire mica perché siamo cattivi senza sapere che cosa proporci iscriverti per quest'altro progetto finora ci si è chiesto delle iscrizioni di solidarietà all'esistente
Al passato e al presente del partito radicale di insediamento italiana
E quindi sono iscrizioni di solidarietà di chi più o meno ci conosci tu puoi avere una volta può avere per sei mesi ma per riaverle la seconda volta forse con loro senza di loro comunque certa intanto tra di noi forse bisogna elaborare un progetto politico
E anche lì
Mi sembra che alcuni siano molto sicuri sul fatto sul dato portante del progetto transnazionale
Che si articola sulla campagna Stati Uniti d'Europa
Perché alla campagna Stati Uniti d'Europa puoi appendere in quanto omogenei lo sterminio per fame l'ozono gli accidenti Gesù Bambino eccetera non quindi a un ombrello a cui puoi appendere una serie di
Open dai
Però io dico semplicemente che proporre oggi
Di risolvere quella contrapposizione
Di risorse umane e finanziarie dicendo tentiamo il salto nel buio io vedo come salto al buio della costruzione del partito transnazionale
Mi sembra anche al buio perché
Forse un progetto apparse sceglierla Altamura a tavolino o una campagna o la priorità di una campagna forse va un po'verificato
Con una serie di forse di tentativi
Io l'unica colleghi che credo di aver semplicemente capito nei vari tentativi fatti in questa mese in quello che non dobbiamo fare
E certo che le iscrizioni almeno penso CIO
Non vadano fatte tramite virtù aperte le virgolette l'Internazionale radicale chiuse le virgolette
Può darsi che a se non riusciremo mai a elaborare un un Progetto di partito transnazionale
Altri gruppi si possano federare o entrare ma certamente non è uno scambio di tessere con razza di sulla vita alunni o legandoci a doppio filo con le merger Franco d'emergenza francese ma dico di più solo i beni che mi vengono in mente soli contatti che ho avuto che facciamo un passo avanti anzi secondo me
Semplicemente ci si per
Ereditiamo delle etichette dei fallimenti e dei falliti
Ora
Da questo punto di vista
Penso che se ho capito bene ma la proposta che disegnava un po'Marco che è quello del di prendere tempo sostanzialmente prima di arrivare a questo tipo di scelta
E di prendere tempo che sia riempito di tentativi
Probabilmente la la una per la proposta più virgolette frustrante però forse però è probabile che sia la più ragionevole
Quello che non è
Io l'unica cosa che mi sento di rifiutare
Perché ne sono convinta
è una proposta congressuale
Che riprenda più o meno rafforzati ma più o meno
Quindi se andassimo congresso tra un mese
Che riprenda rafforzando
Più una cosa più l'altra l'impostazione compatibile dei congressi scorsi
Credo altrettanto però che noi non siamo in grado di affrontare per le esperienze avute per la responsabile o non avute
Per le responsabilità che ci sia assunti con una campagna elettorale eccetera penso
E non so chi ma può darsi che qualcuno si senta
Di di
Di saper affrontare il prossimo congresso facendo una proposta di scelta che scelta sicuramente drammatica ma che secondo me a me pare se non facciamo alcuni esperimenti prima per capire anche tastare un poi forse mi sembra tra l'altro che probabilmente senza dirlo poi Marco sta facendo la stessa cosa nel momento in cui tenta la droga o piuttosto che non so bene la lega dell'acqua perché non c'ero ma quando ne parlava ma tentare forse vari settori o campi di iniziativa per vedere poi al limite quale filone tirare
Per esempio a me non pare che ci Lori filone da tirare ma per quel poco che conosco per esperienza sia lo sterminio per fame
Per esempio poi se volete lo approfondiamo come Silone europeo
Per quanto capisco per quanto ciò lavorato in questi anni
Peraltro per l'esperienza già fatta degli anni settantanove ottanta in cui abbiamo tentato poi siamo
Tornati ad una dimensione italiana anche lì pensando che un successo italiano potesse essere o potessimo noi contribuire a che divenisse
L'esempio pilota virgolette esportabile
E invece ci siamo ritrovati in una situazione in cui forse una
Legge
Abbiamo anche portato a casa ma tutto è diventato meno che un esempio pilota dal punto di vista politico
Perché chi la gestiva non gliene fregava niente perché il il governo neppure perché ce l'hanno concesso solo perché alla fine non ne potevano più sino alla fine per togliere dai con gli ioni e quindi va bene ma certa non è diventato un esempio da questo punto di vista è anzi devo dire che poi finisce diventare francamente un po'controproducente
Però può darsi che invece si possono tirare altri filoni
Per iniziare un progetto e su quello chiedere delle iscrizioni
Io volevo semplicemente dire che perché non ho soluzioni se ce l'avesse l'avrei già proposte da molto tempo e che quando uno non fa iscritti all'esterno né che li fa perché particolarmente cattivo
O perché li caccia
Non li fa perché perché difficile farli se non avendo raccolto tutto quello che poteva raccogliere in termini di solidarietà politico personale tra le persone che conosceva
E che per farne altri forse bisogna fare altri tipi di
I tentativi con tutti gli investimenti che questo comporta e sono molti
Ma una scelta
O l'Europa o nazionale per questo è nei fatti e concretamente mica nelle volontà di ognuno
Al buio
Come io la vedo al buio questo in
Io non me la sentirei di proporrà insomma
Basta
Ma io ho fatto un lunghissimo intervento dopodiché c'è stato un brevissimo intervento del segretario del partito subito dopo su qualcosa che ritenevo centrale rispetto a quello che dicevo
E poi devo dire finalmente ed è stato l'intervento di Francesco nel quale mi pare del quale voglio ringraziare moltissimo Francesco risposta però mi pare non un problema di correttezza fra me e Francesco
Problema perché ci riguarda tutti
Perché perché mi pare che
Per quel che riguarda il nucleo storico tra virgolette per posso capire che altrimenti chi non ne fa parte su questo non intervenga
Anzi mi pare assolutamente
Solo comprensibile ma obbligato
Il fatto che
In realtà le cose che più mi stanno a cuore sembra quasi che vengo considerato lo scemo del villaggio perché lo scemo del villaggio cosa si fa si sincera Gio no ma così a un passo si dà per scontato poi si rimuove si dimentica la cosa
Francesco lo ha detto
Devo dire
Avendolo detto Francesco o o di nuovo da dire due cose su questo
Naturalmente mentre Vendola parole prima di prender la richiede la parola ho avuto momenti di sgomento perché penso a quale immensa pazienza
In fondo o quante menziona senza senso il salario a Bruno Ambrogio Adriano Williams che non hanno conosciuto
La preistoria la la storia del partito il formarsi no no no no
No questo insomma con finto ma e che e diciamo soprattutto la soprattutto che sono molto peggio Rizzelli ora degli altri partiti del territorio ma indotto un momentino che toglie loro però
Io che ho detto e molti ricordi di voi la lo ascoltarono ha spiegato il perché non partecipò alla decisione presa riunioni formali se non a quelle cui sono obbligato per pozione ma non vedo qua
Del partito non le voglio questa Simon seminario invece no con caratteristiche diverse proprio questo questa l'occasione che tutti chiediamo ogni tanto per poter parlare in un modo diverso al di fuori della moralità del decidere o del delibera
E quindi dopo dell'intervento del segretario del partito brevissimo ma importantissimo
E queste due cose di Francesco o delirante
Cominciamo con la prima parte se ho ben intero intervento di Francesco quando evocava
Uno dei due diciamo punti fissi che mi attribuisce giustamente anche se ne ho altri
Il primo è quello rispetto alla stampa rispetto alla pubblicità rispetto al karate
A una assenza ad una diversità di reazione e di giudizio
In partenza sulle necessità di un'azione politica e quindi sul fatto via ogni volta sento pali compatibilità ma devo dire allora mettiamo al concetto di fattibilità
Sulla fattibilità ecco sulla sul rischio di una mera gestualità
Da parte nostra quando approfondiamo arricchiamo diciamo e via dicendo lo politiche la cruna d'ago della disinformazione
Fa sì che vanifica tutto questo lavoro e lo riduce a metà gennaio gestualità ma devo dire di tipo narcisistico doccia guardiamo allo specchio
Perché nemmeno la gestualità viene conosciuta all'esterno dico le sue motivazioni la complessità la ricchezza della nazione
Antico a volte la insignificanza del gesto ma manco quella quindi figuratevi della azioni e quindi su questo punto però mi pare che esatto Francesco Tosel Baglio hai sottolineato questo mio ritornarci anche su questo mi pare fosse una parte iniziale pensavo che intendesse anche questo
Tono adesso capisco
Perché questo dato centrale la persona che emblemi Zagato
Il giudizio pratico il comportamento pratico del partito in questi anni e qui non del segretario del partito devo dire la stragrande maggioranza dei compagni del Partito d'età su questo fronte Gigi Melegari
Questi gli Melegari
Giornalista giornalista dell'Espresso controdeduzioni con all'interno per l'attore Ben Ammar regolarmente diceva che non vedeva quale fosse il dramma di questa stanza
No del che era sbagliato il partito in questo modo si scaricava dei propri errori si scaricava dei propri limiti
In fondo certo la democrazia perfetta non esiste non c'è manco in Italia però perfetta non c'è dappertutto e poi giornalista e uno in fondo
Così non li piglia sempre di punta qualcosa finisce per passare cioè
Torno a dire questo a mio avviso compro comporta una analisi ricco un po'tutta la differenza fra quello che gli ho proposto a Firenze e quelli che non sono consentite li condividerla
Appunto basta e c'è un filone negli ultimi tre anni e mezzo che nasce nei e se non ci fosse stata se non ci fosse stato direi lei mia letterina con poi scuse successive perché c'è una cosa che non era formalistica formale che non conoscevo al manifesto con cui rimproverava pubblicamente
Al segretario del partito di aver fatto subito sapere che gli unici praticamente che hanno risposto
All'appello
Non alla perché ho risposto all'annuncio della chiusura del partito radicale scrivendo c'ero andrà Piromalli e pochi altri parlo perché anche forse loro perché arciere lavano letto
Perché lì dentro e tant'è un funzionario perché le cose assumono valori diversi
Nel carcere
Le cose arrivano selezionate più riferite al proprio insistente ed era stata Napoli Repetti tutte queste altre cose
Beh probabilmente non so se la storia per regali sarebbe corretto se avesse se avremmo avuto
No ottanta giorni dopo un congresso nel quale
Arrivavano a valanga delle schizzate diciamo vediamo dove si ferma vediamo se basta e poi l'altro
E poi quello che abbiamo detto a febbraio di sulla transnazionale sulle cose successive sul perché c'era Suma
Ma devo dire che ho avuto l'aiuto è stata fondamentale e che andrà oltre Piromalli hanno compiuto questo gesto scandaloso grazie allo scambio di questo genere e ha biechi personaggi come il Tamburrano
Il quale è sempre stato un anti radicale viscerale gesuitico
Scrisse l'indomani subito di getto sul Messaggero pongo devo iscrivermi ma non posso perché adesso questo partito con andavo sappiano male chiudere possibilità per tutti quanti perché la prima reazione fu questo dopo dodici ore ma cioè non aumenterebbe
Insisto quindi nel dire
Io ricordo come per esempio ritenuto veramente da antologia ma anche da conoscenza il comportamento peggio che fascista di Panorama
Il quale l'unico pezzettino che ha dedicato dopo grandi pressioni interne dei propri redattori anche comuniste al suo nuovo direttore a Rinaldi fa un pezzo di trenta righe solo su Cicciolina
E c'era già Bruno Zevi c'erano i Nobel siano lì a Treviso il solo su quello con quanto accanimento malgrado che persone comuniste all'interno di Panorama si fossero vergognati avevano premuto sul direttore sul Rinaldi
Perché ci fosse un minimo di decenza di voglio dire no prove ci fosse un limite a
E
Quindi questo resta
Perché
Devo dirlo Must primo non ho molta fiducia in un comportamento politico di chi ha vissuto queste cose
Che continua a comportarsi come se la morte annunciata modella financial la sconfitta annunciata del partito siccome sono vent'anni che ogni volta la individuiamo avviliamo che è possibile tanto non avverrà
E quindi il comportamento di non democrazia del mancato di formazione è una cosa la quale sia sul fatto
Ho ricordato che in un momento di Vittorio apparente era il momento di un'altra fine definitiva quella del settantaquattro
Rivelatore tant'è vero che proprio su questa constatazione ho fatto quel dito uno
Che è durato settanta giorni perché eravamo Alice con la vittoria ci hanno sepolto dei ricordi ma ormai sembra una follia perché io odio vinceremo lo sappiamo già Berlinguer perché il suo della scommessa che avremmo perso tutti quanti gli altri
Proprio Rivolta andato stampa
Venne fuori pone prima va viene fuori precario la la copertina dell'Espresso venne fuori l'andata in televisione no
Sull'aliquota alle volte se la Bortot quelle altre cose ci riguadagna morale alto un paio d'anni di
Con la con le elezioni lento ingresso al Parlamento sonora o morti BP occupava tutto lo spazio quella di Pd allora no qua tutto quanto lo spazio eravamo morti qui non è una balla
Se noi atti ormai interni propriamente probabilistici non è più possibile che ogni volta ce la facciamo
Dinanzi Marcella sulle sanzioni anche perché essendo divenuti anche noi un po'partiti del finanziamento pubblico
Accade può accadere di nuovo in questo avete ragione alcuni di voi hanno ragione ma non ragione consapevole hanno un istinto giusto che non pecca normale in questo rientriamo in quell'idea l'uno l'una e mezzo del due per cento come liberali repubblicani che non rappresentano nulla
Non solo più nulla se non se non per la lottizzazione il finanziamento pubblico ai partiti dalle funzioni una perizia non sono nulla né idealmente né politicamente né come valutare come battaglie non è andato nulla al Paese nulla se stessi ci stanno e si faranno le riforme elettorali che gli consentirà di dire al due mila non siamo partito nell'Ottocento
Con fierezza nel timore imbecille
O sentire Zanon e dire che il problema di salvare il liberalismo questo povero imbecille come se il liberalismo no e altri tanto alla organizzazione e infine di via Frattina ottantanove
E quindi è vero da un certo punto Italo e non crediamo più
Non viviamo più perché fra una cosa e l'altra
Rischiamo di che dare solo perché c'è un pazzo come il sottoscritto che a Firenze vuole assassinare il partito lo vuole l'anno dopo all'anno dopo se no che moriamo
Allora mi spiace moltissimo che è solo per un film un equivoco che mi faceva molto piacere invece ritenevo che Francesco avesse inteso alludere anche a questo invece no
Mi sbaglio anche a volte in questi casi forse perché vorrei potere sbagliati e allora francescane già sollevato
Solo l'altro problema
E quindi un problema importante perché anche voi se si scomodano
Categorie di valori e di cultura Francesco ebbe allora si approfondiscono
Contrariamente a quello che tu molto di pensare laicità esser lie quelle circo significa non avere né totem né tabù
Non arrestarsi dinanzi a me sull'altare o sacrario ed è un problema del come
Del come
Gli altari tolte Mita budelli altri che ci vengono costantemente suggeriti e che fa bene Noè lì
Li citiamo
E li inseriamo nel nel nel nel circuito della moralità che sempre singolare
E della ragionevolezza che né alla base per dei laici
Allora l'operazione
Che tu mi rimproveri come mancanza di venti laicità come sostanziale
Come dire intolleranza come non rispetto di fatto di nature UDC svolgimenti DiVersi
Fino a rischio a questo punto o di dovere instaurare per vedere la verità vera i servizi di informazioni con le microspie o altrimenti del pettegolezzo
è una cosa molto diversa e sguardo laico rispettosi Simo ma senza tabù alle realtà quando nel mille novecentosessantasette pronunciamo proponiamo le marce anti militariste di agosto
Trentacinque o quaranta chilometri reali al giorno
Con al massimo altri venti compagni radica dare a disponibili e una trentina di avanzi di galera Fenice mitizzata i sottoproletari che alla seconda volta sono gli unici che vengono all'appuntamento
E in quel momento come Ambrogio Viviani senza mai mancare di lei cita probabilmente nemmeno ci può spiegare
Tu lancia una proposta tenendo presente quale
Il tipo di personale di personale in aria e poi di ceto ma invece di manipolo
Che tu rappresenti e tu sei
Cioè se quell'agosto lì invece di quell'altro quella campagna di Russia o invece quell'altra di Libia quella calda quella fredda eccetera sono a dimensione di quello che sei
Da perché sei ne traggono forza e non instaura una contraddizione
E lanciano un messaggio di raccolta un fatto di semiologia quel camminare lento per la strada quella ecco quel tipo di la marcia che può aggregare chi ecco queste ogni volta quindi il conoscere se stessi
è un dato che vale per la vita delle organizzazioni tanto quanto per la vita di ciascuno ed è un'attività Francesco non esiste un conosciuto in incognito che va messo in banca al quale ci dobbiamo riferire
Noi conteniamo nel presente e il futuro lo sappiamo ed è scontato ma dobbiamo vedere come questo futuro che è sempre completo può essere diverso in realtà
Prende corpo si configura allora va be allora se io dico personalmente io mi trovo non non più rifare una cosa in discreta un delicato e dire che per esempio
Per quel che mi riguarda
Condividendo con una persona
Che in questa persona per sette anni
Forse militante del Partito radicale anche questa persona
E nello svolgersi della sua libertà
Abbia finito per essere radicali scritta da non più militante radicale per è un elemento che indubbiamente mi porta a un fatto e quando io facevo digiuni della sete e della fame tremendi
Sgorgava nel fondo era decisione che si prendeva anche in Comune quindi la comprensione era facile c'era anche ondate di sospende
Mano a mano
Diventa e divenuto invece quello che normale una persona cara con cui si vive che non segue eccetera beh è come quello di malaffare partigiano
No vale monta montane sia rispetto eccetera ma è una sofferenza oggettiva c'è un dato che già invece di un altro diciamo che lineare con qualchedun altro che e vin nella vita del partito
è un aiuto nel momento della difficoltà vivere con qualcuno che invece cresce in modo divertano libero che non è stato significa evidentemente per fare i conti non solo con la mamma
Che non capisce invece per fortuna perfino perfino mia madre che vivono ma anche con la compagna che non capisce con il compagno che non capisco che ti rispetta ma che selling incute una sofferenza invece che un supplemento di partecipazione
Quindi colpito per me
Non so e sono dati ho smesso di convivere no questo problema mio si può dire meno però voglio dire no o se non si perché può anche darsi che a un certo punto non per moralismi o per strozzata e l'altra Opel fanatismi
Opera appunto anormalità o uno ritiene di potersi no Hillary li tira di più con una persona che anche qui
Bagni di lavori comuni di aggregazione
Importante però e quando non siamo un partito nel quale vi sono diciamo quaranta cinquanta persone a Fool tali ma radicali
No
E all'ambito del ghetto sono quindici o venti
Che esercitano peso prestigio autorevolezza responsabilità oggettive
Ma la mano chi gli anni lustri passano e comprendere guardare laicamente Francesco con il dovere di guardarlo
Quali sono le situazioni diverse le caratteristiche diverse di questo manipolo di persone
E a partire da questo senza appunto ritenere come molti hanno sempre ritenuto che lei cinismo era mio specifico
Rispetto alla vita morale mentre invece le Cismon è l'agnosticismo rispetto alle teologie rispetto agli altri quanto più da laico ti togli la spada
Esecutiva della giuste no questa tela tanto più ha il dovere allora di esprimere opinioni e giudicare
E la cattedra grandissima moralità dei Rosselli che si allea che costantemente giudicavano anche perché loro un giudizio laico civile umano di parola e non quello da quali vedo fuori poi l'anatema la il carcere la galera
Che è tipico invece di coloro che giudichino all'interno di un'altra cultura
E che hanno quindi l'aiuto ha ceduto di risparmiarsi anche il giudizio possono per comodità stabilire una sentenza di applicarle posso fare l'economia appunto della correttezza del giudizio
E questo è qualcosa di estremamente importante
Per esempio dieci anni fa Francesco noi ancora eravamo composti Twiggy nell'ordine di quaranta persone ce n'erano almeno trentadue o trentacinque come proposizione che per fare i radicali
Come dire dovevano un po'lottare anche rispetto a loro privato e le loro famiglie o e gli esami che dovevano dare o alle lauree via dicendo oggi devo dire uno dovrebbe anche in termini sociali almeno quindici venti venticinque dei nuovi un po'lottare
No per convertirsi poiché siamo bravissimi sicuramente non è che è stato fare solo questo ma resta il fatto che una serie Dinoi da dieci anni sempre meglio sa fare il deputato sa fare
No l'uomo di e una donna di istituzione e che comunque fotograficamente
Allora magari c'era gente che fuoriusciva o dalla propria casa o dal proprio paese eccetera per oggi lascia cioè tutto qui io dico semplicemente che noi dobbiamo commisurare
Le azioni che facciamo
Appunto alle alle necessità o meno di vacanze che ci sono
E non dobbiamo finge
Allora per esempio dovremmo cambiare le date dei nostri congressi o altre nostre abitudini perché noi abbiamo sempre non le sei settimane adesso stiamo parlando di spostare ad a a dicembre eventualmente quindi da otto a quattordici settimane eccetera in realtà è che lei si è che le le quelle sei sette settimane erano quelle di fine luglio e di agosto
E che adesso forse recupereremmo in parte
A novembre
Perché perché sono settimane fondamentali
Di lavoro e di preparazione della ripresa dei congressi della ripresa e allora Francesco subito tu dici
La mia di etica e politica
Tu sai che io mi sono dovuto contee da membro del gruppo perché da questo noi Dalembert gruppo e da coi iscritto al partito radicale non abbiamo altra consuetudine altro minuto secondo di comunicazione fra di noi se non quelle funzionali a far parte dello stesso gruppo dello stesso partito nell'esercizio di funzioni
Trovo significo contese raccordo è bene che tu te ne accorga
No che ha giudicato che m'era parso strano che ci sei ore prima della tua partenza per le vacanze giuste
Eri il personale del gol non sapevano minimamente se il gruppo restava aperto se anche per tre Massimo Vari se il gruppo deve restare aperto se dovevano esserci delle permanenze se c'era lavoro lavoro e all'ultimo metro per questo il
Benissimo ma voglio dire no io qui parlo allora che l'apparato per distrazione non aveva capito che voi avevate già provveduto
Cioè gli oggetti del provvedimento
No perché perché se no il rischio era il problema era vere o no ad agosto il gruppo del partito funzionanti
All'Anci ridotti per quel che riguardava il suo personale politico diciamo dirigente eccetera ma era fondamentale
è stata lì la mia critica politica non voglio dire uno va in vacanza perché è giusto ritiene doveroso perché se no poi troppo stanco a settembre andare in vacanza per venti giorni
A maggior ragione si preoccupa che la struttura è il partito attraverso le supplenze o magari a i gli impiegati tra virgolette che ne so lo spostamento a settembre cioè la maggiore capacità di produzione di lavoro perché c'era e tu sai che io avevo subito detto dico anche il perché perché ritengo che sulla Finanziaria lo avevamo già aviere
Preparato con vere di con Di Pietro una altri un gruppo di lavoro grosso già magari in qualche misura a
No e lo so ma è lì che cominciano le cose interessanti
Sono però non è vero sì ma voglio dire la cosa strana suoi che la cosa che cosa c'entra sono in vacanza non c'è nessuno glielo così vediamo appunto sulle normative nove manufatto questo segno che l'articolo otto apriamo Sergio settembre nel caso nazionali ma ce l'abbiamo ma in effetti parliamo linguaggi diversi solo io me ne accorgo e tu no perché io rilevo che tu dici fregnacce tu di ritiene io l'edicola fregnacce alcuni suoi film interloquire vittima il tipico
Proprio alcuni di voi alcuni di voi
Per i quali io sono il leader e ti voi sapete che io c'ho solo una cosa che mi sono rassegnato da tre anni annullare ogni volta che si dice onorevole per via Olona pregevole o visite sono i leader proprio poi delle sguardi conduco no va be'alcuni di voi per i quali io sono il leader nella concretezza poi nei giorni io dico solo fregnacce perché e in parte per il nostro segretario del partito
Io dico cose intelligenti se sono di politica contro gli altri e via dicendo ma se poi parlo ogni volta che parlo di noi e delle nostre esigenze ha detto io sono capace solo di fregnacce ordinanze di regole stavo facendo
Parlare non hai parlato non le fregnacce silenzio dunque
Dunque
Allora non lo devo ai ragazzi a Ballarò allora sto leggendo la Finanziaria stavo dicendo la ripresa quindi la ripresa il congresso l'estate cavità
Audizione ci sono le elezioni c'è una sola speranza un'estate caldissima la più rovente di quanto non abbiamo mai avuto
Quando fu a marzo guardate che se qui non vogliamo sostituire una cosa con l'altra vuol dire semplicemente che comunque vadano le elezioni si dovrà avere la più roventi dell'estate ho preso l'ho detto due volte e basta
E perché appunto un po'di laicismo significa che raggiungere momento in cui non è necessario che io ripeta cento volte le stesse cose perché magari più vicini facciano finta di accordarsi o non mi rimprovera di avere taciuto
Quindi comunque quello che intendo dire Francesco che è importante e che proprio per lei cinismo
Mi dedico allo sport spiacevole
Di volta in volta di capire quali sono diciamo le tendenze che esistono che caratterizzano mano a mano l'evolversi del nostro gruppo con le acquisizioni
Basta che le regole lo sport rispettate se come duecento rose fisico mettono mai risposto è ovvio trova malissimo perché segue per laicismo devo dire che questa cosa mi pare che se si apre questo capitolo non non ho capito dove andiamo
Converrebbe dove siamo già arrivati in un periodo che problema è andiamo dove siamo già arrivati non ho capito adesso che sta dietro
Perché certo laicismo non è Giovanni e te lo dicevo dieci anni fa nove anni fa personalmente e politicamente quella di accanirsi in polemiche inventandosi in buona fede tanta è l'accanimento è labile dei comportamenti altrui che non ci sono mai stati la tu sei questo in quella reato almeno che lo si voglia le dicevo che questo quando dice che io ho taciuto in questi mesi io invece quello di un capitolo che un po'che è un capitolo che non ha senso se non lo si apre in con altri mondi
E lo introduce i danni delle categorie con conseguenze politiche
Ma e se lo approviamo tutto
Ma sei voglio dire anche questo davvero tutti Anton un po'marchio setto qualora mafiose aveva una discarica trentenne sta ora apriamo l'abbiamo per tutti e è una norma doverosi su questo lei ha ragione Francesco non solo Antinoro lo apro lo aprono intrattengo come credo salvo poi tu
Fare quello che vuoi
No ma io sto dicendo semplicemente che non è incursione indebita
In private vicende e in mancanza di discrezione il dire che nel momento in cui si deve andare per due mesi in montagna e stare in montagna uno si preoccupa di dire ma tu forse non Dini perché mi risulta a me
Perché nelle voluta dire tuo marito no che c'hai un figlio che fra un mese deve essere operato e sta per saltare allora forse Duse più utile sa restituirci fra l'informazione
Perché altrimenti viene è e da questo punto di vista torno a dire che anche il problema e dei rapporti con l'esterno
è un fattore tener presente perché altro è coloro i quali parlo dei radicali storici quelli che sono nati qui dentro
Altro è persone che per anni hanno vissuto sempre l'interezza della loro esistenza la pienezza dei loro esistenze la ricchezza delle resistenze con altre persone
Che appartenevano all'area radicale al mondo al partito radicale peraltro S uno una parte oggi della propria esistenza magari con una ricca contraddizione la vive invece prevalentemente in un modo diverso siti e poi vi avviene abbiamo una situazione politica molto classica
Di quella di gente che poi si vede molto sanamente nelle ore del lavoro politico no fa molto saldamente tesoro delle ore di lavoro politico se ne va altrove solo solo solo chiarire siccome non ha prescritto a nessuno
Che il partito radicale sia rivoluzionario nessun medico ha prescritto abbia rivoluzionato la rivoluzione se molte cose Italia concetti e categorie via dicendo e nessuno comunque nessun medico ordina al partito radicale
Di scegliersi battaglie che esigono
Straordinarietà anche se vuoi di correlazioni sociali l'unico problema è quella di non continuare
Avventurosamente avventatamente
Di immaginare battaglie che in piccino la mancanza di salute del non concepire l'Intel della la vacanza
Detto qual è il problema
Ultimo problema
Come il Tesoro lavoro collettivo ho capito bene
Comunque l'essenziale
Lo adesso voglio chiudere
Arturo nessun'altra cosa anche proprio per M
Quando si dice due due entità con organi DiVersi quali siamo nella lunghezza d'onda
Che da un anno un anno e mezzo
Quando prefetto a questo mi pare esprimo
Per andare oltre il diventerà o no
Il partito radicale così come va ingenerato non ci siamo sempre detti che era traslazionale
Poi però non sa non ci sta e ci siamo riusciti non abbia avuto fare abbiamo sempre detto il nostro partito
Quindi è un fatto di ricordo diciamo Fabbri il nostro partito non è attestata italiana non ecco e va be a questo punto l'intelligenza del sessantasette voluto fare un partito non nazionale non con altre cose circostanze finalmente viene la sua scadenza se bisogna che lo che che non sono
Non sia per statuto un partito non nazionale ma che lo sia politicamente un partito non nazionale
Ma quel partito quella se voi andate a vedere Sergio Stanzani lo ha ricordato in nessun posto e detto le regioni italiane
Nello Statuto che noi abbiamo si può benissimo intendere tre regioni la regione francese la Regione equità agibile con voglio dire
Non è un caso che appunto proprio la lettera del nostro Statuto in nulla se uno va a guardarla in trasparenza sia il punto di riferimento nella penisola
è a questo punto il problema allora qual è la storia finalmente me forse possiamo vedere inverarsi anche in altre parti del nostro Statuto
Se noi concepiamo con un atto di volontà di scadenza Poli e necessario
Una come dire
Un volto una realtà politica del partito anche ai suoi organi istituzionali quello del comunque nei suoi scritti che sono il primo dato quindi al suo congresso
Che è transnazionale
Questo partito mi pare sarà portato a dovere organizzare quelle battaglie di diritto o quelle battaglie di principio
Che oggi costituiscono una urgenza oggettiva non solo la società italiana ma anche della società francese la società ecco di altre società
La droga è un esempio
All'interno di questo partito
C'è una o più associazioni di quelle previste in questo Statuto di partito
O contemporanea se non in modo puntuale o una di queste lo ripeto può essere una associazione potentissima
C'è appunto quelle italiane
Chi ha parlamentare richiama chiara
Il proprio statuto interno
Il proprio statuto e può accadere che per un certo numero di mezzi con gli anni
Il lavoro di questa associazione sia un lavoro come dire
Più immediatamente percettibile più immediatamente importante
Della l'altro quello del partito
In che cosa cambierebbe può darsi che questo punto per esempio questa realtà italiana liberata dall'onere di essere il partito da realizzarsi transnazionale eccetera
E liberato anche dall'onere del non imporre allora
Delle battaglie unicamente italiane nei congressi
O far sì che nei congressi ci sono battaglie italiane Batali trasmesse alle procure italiane si fanno solo importanti quelle altre sono emblematiche
Può pensare ancora profonde revisori forma di se stesso per esempio la gestione anglosassone a gestione questo partito par delle coincidenza fra direzione parlamentare qui non questo partito
Questa associazione a gestione anglosassone con la coincidenza in qualche misura della direzione parla no delle direzioni politiche e di quella e della rappresentanza parlamentare
La butto lì
Perché dico che la butto lì perché il nostro compito come partito non è occuparci di questa in cui in Consiglio federale in Congresso
Della riforma di questo Statuto di interno di questa associazione potentissimo ma il nostro compito è e probabilmente possiamo immaginare che per due anni o tre anni come il partito radicale
Non aveva usato il finanziamento pubblico ma le ha passato a Radio Radicale l'associazione radicale italiano non so come caso si chiama quella col pugno alla rosa
E lo è listato a lutto colleghi stessi volti tranne due o tre
E intende due-tre Francesco
O quattro per no ma il dieci per cento ecco che si trattenga solo il dieci per cento dei mezzi fra le alla stessa emblema può andare a tutte le lezioni Nolan complicazioni eventualmente di complessità statutaria
Che non li dovrebbe essere estremamente proprio in questo caso si apre tutto un campo diverso di riflessione lì dentro di maggiore agilità e dall'altra parte
Si può pensare che il e con il del l'emblema tutto il patrimonio italiano che resta l'italiani tutto tranne un po'di finanziamento pubblico di o l'iscrizione che per due anni vado dall'altra parte perché per necessità per l'apertura del secondo Fronte segnò anche voi quelli che stanno qui vi non è non è generosità appunto Donè generosità in gara interesse allora questo partito qui che sta qui già l'emblema i deputati
La sua storia
Tutto quanto non glieli sito di che abbiamo paura
Dico e in più ci avrà anche quindi a questo punto le sue caratteristiche diverse
L'articolazione le allegorie diverse saranno importanti perché c'è gente più come dire tesa più motivata
Quindi niente problema di qualità Giovanni non gli eroi quelli che prendono molto di di di di di di di di sul piano morale di riconoscimento e quegli altri no no diversi da quelli che sono più interessati dico addio
Al Rosselli alla mente ma c'erano Rosselli c'era salita di ognuno ha avuto no caratteristiche diverse voglio dire salve Ernesto Rossi era un uomo al quale il governo delle cose la rottura di quelle cose interessavano era un uomo di potere mano a quella un contributo costante il convegno di amici del mondo ero sui progetti di legge su queste cose operative
Altri invece possono essere i più interessati a questo aspetto del secondo Fronte
A questo partito qui nella sua totalità e che avrà al proprio interno anche finalmente cominciato a realizzarsi anche grandi organizzazioni
E questo può quindi far sorgere anche in Francia in Germania i è anche partite importanti perché perché nel momento in cui noi gli dicevamo badate
Non veniamo quindi per prendere il due per cento del tre per cento riposti nelle vostre elezioni
Perché non è questa la motivazione ma anzi veniamo qui per dare un valore aggiunto e trasversale
A anche in queste realtà e transnazionale come in altri transnazionali sono le multinazionali come transnazionali sulle con ancora i commercianti darmi
I commercianti di burro i tecnocrati di Bruxelles la esigenza di un diritto e di una legislazione e che sia non più nazionale che non cresca come il diritto comunitario non si sa è come
No essendo quello grande mi pare che qui
Che qui inseguimento ulteriore di sviluppo di teoria dell'organizzazione e di obiettivo che può tradursi Francesco in Progetto come giustamente tu dicevi
Ci siamo cioè io non capisco di che si tratta
Se non c'è una mi pare che questo
Proprio partendo dalle preoccupazioni di Adriano alle altre per questa invece un partito che certi che
Che tende ad essere sempre meno diverso dal suo statuto ed ai suoi obiettivi e non un partito che diventa altro da la cruna d'ago è con quali forze con quali energie e con quali tempi
No Sergio ma faccia l'AVEPA c'è un piccolo problema avvolte strano in questo partito
Per un mese si dice che non si riesce a capire qual è la forma
Qual è la teoria no si dice che quello è il disastro nel momento in cui magari viene fuori ecco forse può essere questa sì in quel momento non si va molto tempo e digerirlo risiede adesso il vero problema era il vero nome e poi se
Scappato si perché avevo
Io non mi ricordo report perché è vero ricordo
Che io non riuscivo ad aprire come le risorse
Ulteriore spiegazione
Ho ecco invernale come
Da una rimane bellissimo quando no volevo dire
Antonio dicevi tu questa ipotesi quando che c'è un problema di risorse ma d'altro canto fra le risorse umane non risolvibile sul piano costrizione di nuova costruzione di che presente la costrizione ma è una cosa indecente ha un'abilità punta invece resteranno
Barboncino fino ad oggi nessuno amplia Ceglie dimostra confutando sostiene no
Ora però voglio dire non siamo né ho terminato gli chiedo scusa insomma
Quindi ripetono ci dobbiamo occupare dello statuto di una di queste due entità
Cioè di quelle nonno sul non
Non eventualmente italiana da Raggio Stan avevano in cui si o che si aprono in questo modo finalmente delle possibilità enormi di rafforzamento e di razionalizzazione della realtà italiana
Sì liberiamo
Dell'onere di prefigurare un nella realtà italiana la realtà invece internazionale e tra nazionale che una cosa norme così liberiamo l'una e l'altra
Il problema è poi di vedere appunto le assunzioni Eva ma il problema è il della conduzione dell'anello di passaggio di queste cose
E io ritengo che le sei o sette settimane di non estate bollente
Che ci sono state quest'anno
E beh probabilmente continua a ritenere che sarebbe conveniente al partito del segretario del partito recuperarle se il partito vorrà
Dal primo novembre in poi era una cosa tira molto modesta che da inizio Giovanni mi ha detto che adesso ritiene che per fare questo c'è bisogno di un partito nel quale poi ci si vuol bene si riesce e beh allora le dico questo
Mi pare siamo in qualcuno di aver d'accordo che il patrimonio del volersi bene un patrimonio importante abbastanza essenziale incerta
Guarda che io non prendevo fatto di Opel stavo dicendo che forse questa cosa che stavo ripetendo di tesi
Perché mi riguarda sono stato preso in giro tutta merita magari nel dirlo anch'io quindi in questo caso non ridicolizzando Tex ma di qualità come
Come veri giovani di stare più attento
Nel modo di ascoltare anche un pochettino
E di stare da primo segretario delle nostre riunioni
In cui stiamo dando chiatte
Che le cose per decidere
Di noi e Perrotta
Così facendo certo quello è una cosa auspicabile la sintonia il fatto del vivere molto insieme
Del lavorare per il piacere del non nel non riuscire come accaduto per dieci anni per la stragrande maggioranza di noi di non riuscire a non stare non lavorare insieme nemmeno a mezzanotte nemmeno alle sette del mattino ma questa non può essere un'esigenza
E non può essere un rimprovero se così non è allora siccome la cosa è modesta
E può essere importante dico può darsi che la tua idea iniziale di questo e te lo ripeto per l'ennesima volta
Di questo con cui si è venuto tutto non ce l'avevo nemmeno lontanamente pensato al paese se ci pensavo sì o no boh congresso mai una volta non l'abbiamo fatto a dare giusta
Reazioni anche di Serginho Stanzani accetta e forse se sei o sette sei al sesto sei sei o sette settimane vi pigliate nel riprendiamo celeri pigliato allora e vediamo in queste sei o sette sedute degli ma si può fare con le dice Francesco cioè l'obiettivo inter e transnazionale
Essere progetto di lavoro transnazionali
No per le dieci dodici settimane
Sento ho l'impressione che questo trarrebbe grande vantaggio
Dalla situazione del volemose del volersi bene e magari del non riuscire ad impedirci di lavorare alla Camera anche pietre del mattino alle sette del mattino ma questo è scontato che sarebbe una bellezza questa bellezza non c'è
No non è necessario
Quindi
Rimarrà a lungo settimanale
Insieme
Sergio niente è forte debba unica
Ho
E adesso ne ho terminato vi chiedo scusa chiedo scusa soprattutto lo ripeto a Bruno Ambrogio richiamo degli hanno cioè perché evidentemente mi rendo conto che deve essere non abbastanza
Nauseante ma sono sono è una storia evidentemente che poi non riesce gli alberi
A volte non ci consentono il re della foresta insomma dopo dobbiamo per ricostruire per vedere la foresta ricostruire un po'tutti gli alberi che uno per uno abbiamo visto spuntare prima che fossero poi Florestano e ci andiamo
Ripeto qui a firma proprio perché Giovanni
Io
Per le prossime sei sette anche Francesco settimane o quindici settimane
Dico che in tutte le riunioni formali di partito che ormai entra nel seminario non conosco altra che non siano queste no non darò nessun rapporto né positivo né negativo
Cercherò di dare una mano alla baracca come credo
Aver dato prendo atto perché me lo sta ripetendo da mesi in modo inadeguato in modo pessimo e via dicendo al partito ai suoi così un apporto
Va bene se ti lasciamo fare gli alberi allora no quando il segretario del partito dice che per mesi ti ha chiesto consiglio e tu non li hai dato loro il consiglio non gli ha dato un minuto beh abbi pazienza voglio dire no dice quello
Io le rispondo che a questo punto della sua opera ma sul piano del consiglio no no no no e io ritengo che non è così ma cosa possiamo farci non è così Cece Rashomon era un bellissimo film non credo
Per averlo volete Bruno te lo ricordi il dopoguerra suo mondo essere santa verità
Verona Remo cioè il nelle buone vede che ciascuno può prendere ognuno può dire essendo convinto che l'accaduto è così è invece il con la eccola eccola
Io ritengo invece che spiegando perché non davo consigli ho speso dei avvolte nelle ore o delle mezze giornate
Quindi è quindi voglio dire ecco
Dando il contributo che dovevo dare differenze di responsabilità quindi voglio dire non c'ero io intendo arrivare
Alle scadenze che saranno le nostre
Riservandomi pienissima mentre lo chiedo come lo chiedo e non è che dico che non è che un decreto
Come dire la massima
Autonomia
Allora ho autonomia di lavoro ecco di qui a danno
Ed eventualmente anche di vacanze intelligenti o no non importa eventualmente anche di vacanze se sono se riterranno comprendere appunto
Nostre sono deficienti bensì di un'ombra
Presidente lombardo allora
Punto dibattito sul primo punto dovremmo innanzitutto perché abbiamo rinviato a questo momento decidere se limitare la durata degli interventi sul secondo punto e sugli altri
Se vi sono proposte
Quindi senza limiti
Sì andata bene nel senso che la media dei degli interventi è stato di ventotto minuti insomma in questo senso va bene va bene la vede l'impellenza di ventotto minuti
Comunque
Ecco quindi non ci sono proposte di limitazione del dura degli interventi istituzioni intanto
Siamo certi stiamo cercando
Ma il punto è
è il punto è unico super Unicost sede
Sì così sì così diviso senza che vi sia un ordine
Specifico in situazioni finanziarie tessere Brizzi comunicazione dedicata sì intesi e si era ed era previsto che in questo a questo punto vi sarebbero state due relazioni richieste dal Segretario di dirigeva di fare l'alba
Questo è quello che avevamo
Due relazioni integrative
Successivo sullo sviluppo del business magari sul
Non aveva
Tutto sia sono insomma
Sì
Sull'attività realizzazione
Sicurezza largo pubblico del genere
Può e deve prendere giugno giorno alla
Draghi domani mattina ci svegliamo e avremo invece ammesso vollero Brusa Canton
Io non sapevo che adesso il era è uno dei quali dell'Ermitage comunque all'asta in Russia
Letto pure inutile
Anche qui
Io senza scusami ieri ho letto allora ho letto e cioè l'esposizione di quaranta quadri Luton so dove no loro dicevano sì ma un errore dell'informazione di appunto ho detto son caduto dalle nuvole perché veniva dato manda due telegiornali
Come Museo loro
Che cosa sta alle vite
Dopodiché
Io il centrale
Una mostra avvenuto naturalmente
Prevista per legge
Io lo ricordo
No non era un giorno consiglio
Inizia ti regala tre ma tornare nella stanza centoventisei sulla scrivania seguendo quando originali
Derisi vigevano dell'alba
Come relazioni
Nell'Oriente artistiche dopo potrà subalterno scusate che c'è un problema
Di metodo col quale proseguiamo perché pur essendo risorse e strumenti questo poi alla luce di quello che è stato il il dibattito testé concluso poi diventa particolarmente importante credo
C'erano i tre punti situazione finanziaria
Iscrizioni all'estero mezzi di comunicazione radicale su cui gli ho chiesto
C'è una relazione ovviamente di Peppino di Gianfranco Dell'Alba che di Paolo vigevano
Non so se vogliamo fare prima le tre relazioni con interventi su tutti e tre gli aspetti forse la cosa migliore o invece se ritenete più opportuno fare
Una relazione ad hoc e il dibattito ad hoc tre in relazione ad hoc e tre dibattiti ad hoc
Io proporrei di ascoltare le tre relazioni e con interventi complessi su tutti
Ecco
Calderisi
Per questo punto
Si sente
Non è poco alla mediamente più vicino dicevano e che ha da fare ma relaziono già fatta volevo solo
Diciamo così fare alcune brevi considerazioni relazione un po'le cose dette per chiarimento
Ma come discorso di fondo ripetono loro l'ho già fatto l'altro giorno
Ricorda se ma innanzitutto rispetto al discorso che faceva Marco mangia su questo c'erano stati interventi una cosa è abbastanza banale
C'è fuori dubbio che se essi partito nell'ambito sostanzialmente nazionale
A che in cui si è mosso finora a questi costi è fuori dubbio che venne rispetto agli obiettivi più ambiziosi al progetto transnazionale eccetera eccetera
Non può che avere dei costi maggiori Mill dubito che nel complesso venga a costare venga a costare di meno ma questa è una cosa abbastanza banale insomma
Altre volevo dire invece sono anche qui però ci ritorno avevo già dette
Ricordare questo questo aspetto noi siamo con il deficit diciamo di scritti rispetto per lo meno
A quella Obiettivo che poteva sembrare possibile almeno di quindici mila
Siamo allo stato attuale il primo di settembre essendo riusciti a preservare quel fondo per l'iniziativa il progetto transnazionale quesito ottocento milioni ma con il nulla con le casse vuote per quel che riguarda invece
L'attività ordinaria del del partito i costi ordinari del Partito da qui al prossimo congresso
Per cui senza un rilancio della campagna di iscrizione
Si va necessariamente a intaccare quello che questo fondo
Rispetto a questo la proposta o contrazione che sono state fatte quelle attive anche ad una posticipazione al congresso ma con anticipazione della campagna con prescrizione eccetera chiaramente risolverebbero potrebbero risolvere il problema
E quindi come compito del tesoriere uscente
Sarebbe estremamente facilitato da una contingenza di questo tipo ma responsabilità vuole che comunque faccia presente
Che questo anticipazione prescrizioni
Però complica i compiti del futuro tesoriere del prossimo anno e li complica perché non solo si troverebbe per quanto riguarda il finanziamento pubblico del ottantotto già impegnato già tutto utilizzato la possibilità di utilizzare il finanziamento pubblico sarebbe solo relativa all'anticipo su quell'ottantanove cosa che è possibile soltanto al mese di aprile prossimo
Evidentemente ma addirittura con le quote di iscrizione ottantotto già utilizzate per l'hanno tanta sette quindi con a meno che non si preveda anche l'anno prossimo facciamo venticinque mila trenta mila iscrizioni
Questa anticipazione questo modo di andare avanti quest'anno con l'iscrizione al prossimo complica
La vita e complicate rende ancora più difficile evento così vorrei proposta però e di fine anno e di aprire le iscrizioni bloccarle
No dico tre aprile le iscrizioni subito ottantotto ma il danaro
E allora non si risolve il problema no no no infatti non risolve quel pane ma la risolva il fatto che iniziamo congiuntamente subito a dire alla gente partirà che ne do lettura questo allora in mezzo di propaganda allora questo rischia di di bloccare del tutto anche l'iscrizione ottantasei ancora diva ebbero a fare sai
Facciamoci illusioni
Alema allora
Si potrà stabilire che al congresso cioè del diritto di voto solo per
Comunque questo questo crea un problema perché allora siccome spendiamo duecento milioni al mese e Pisoni cose congresso il fondamento di ottocento milioni ma di quattrocento insomma
è che i soldi non è che si inventano con la bacchetta magica possibilità di indebitamento anche quelle non è che sono in illimitate partito anche come capacità indebitamento sono quelle strettamente connesse con il finanziamento pubblico perché altro non ci si può impegnare che quello o altri beni partire non ha se non le proprietà personali di chi lo può comporre ma nona altro sacrificare voglio dire
E quindi allora a maggior ragione faccio presente il primo corno del dilemma che se questo è
Oppure si va la la Francia tra aspetto che non troviamo fatto soluzione sul fronte del reperimento reperimento della sede ecco questo io volevo far presente
Sì perché per il resto credo di aver già detto nella nella nel primo intervento in tutti i termini della del problema mi sembra che siano abbastanza chiari se vuoi più per l'ottantotto per iscritto ottantasette
Dottor Costa che insomma se votare qualsiasi ma ma deve informare norme cominciare subito che comunque sia si può trovare bianco non è facile si apre come abbiamo fatto noi italiani iscritti ottantasette ottantasei
Per il resto ma questo verrà credo Polo già detto con quanti operai in particolare specificato da Paolo con la reazione su per quanto riguarda il radio radicale
Sia pure con la la legge sull'editoria e con altre fonti il dice il finanziamento alla radio speriamo si avvia da una autonomia piuttosto significativa nel senso che graverà sul partito soltanto per limiti molto più contenuti
Dai cinquecento al miliardo ma questo insomma teniamoci elastici su queste su queste cifre
Sperando che tutto vada bene
è fuori dubbio che una autonomia totale della radio
Lascerebbe intatto il finanziamento pubblico per quel che riguarda la sua destinazione questa volta per il soggetto partito transnazionale progetto
E progetto transnazionale
Da tenere comunque presente che avendo quest'anno utilizzato non solo finanziamento pubblico ottantasette ma anche quello diciamo ottantotto
Ci siamo non sono mai trovati in una sezione di anticipazioni bancarie di di indebitamento così come quest'anno con l'ha molto meno negli anni parte dovevamo abbastanza qualche anno fa siamo usciti a ridurlo quest'anno infatti quest'anno siamo usciti a spendere una cifra che che che che che vi ho detto perché avevamo il massimo disponibilità del finanziamento pubblico dell'anno stesso e abbia utilizzato tutto il finanziamento pubblico l'anno successivo cosa che non ha mai avvenuta nella storia del del partito
Dico bisogna stare accorti su questo perché avendo una scadenza europee nell'ottantanove il gioco delle anticipazioni e così via e comunque
Rappresenta evidentemente
Tutte le le le le le le difficoltà che si possono immaginare grazie al fatto che semplici a scadenza e che poi credo non sia indifferente europee fra due anni
Per quella data dovremmo tentare di arrivare senza aver bruciato tutte energie le risorse finanziarie anche l'anno successivo perché se no
Andremmo spompato i completamente ad un appuntamento del genere quindi i problemi finanziari
Per il prossimo anno sono di notevolissima
Particolare difficoltà ma anche forse con Investimenti né sulla transnazionale
Non credo che arriveranno le punte di quest'anno perché i fuori dubbio che comunque gli anni corali sono delle punte però nonostante questo
Ripeto credo che l'anno prossimo sarà un anno di estrema particolare
Difficoltà finanziaria
Sì io
è stato incaricato di fare un un punto un po'più dettagliato sulla sulla situazione attuale degli iscritti non italiani sulle iniziative che erano state prese in obbedienza alla mozione in genere connesse con l'attività internazionale
E poi di mio volevo metterci qualche altro qualche proposta
Operativa
Per i prossimi delle prossime settimane
In vista appunto del Congresso e soprattutto alla luce di quanto è stato fino a qui detto un po'la quel seminario che indubbiamente da da un da un giorno e mezzo ha contribuito a una
Ha una visione
Più chiaro comunque ha delle posizioni che si stanno delineando in modo più netto rispetto a quelle del passato anche del dell'ultima nostra riunione comune nel mese di luglio
Si è parlato molto da varie tribune di di anime diverse del partito lo diceva Antonio di di caratteri del Partito dei treni grosso modo le rate del partito di di Giovanni
E del della famosa distinzione radical democratico radical non violento
Cara soprattutto a Marco comunque che Marco ha ha messo molto sul piatto della bilancia in questi giorni e io personalmente mito in questa contraddizione
Persone contraddizione relativa che occupandomi quasi esclusivamente di di partito transnazionale
Nei valuto corpore vili lei l'alle dinamiche la la la potenzialità e e indubbiamente non posso non invece dare merito constatare come la la forza relativa del nostro partito e la sua capacità di esprimersi attraverso iscrizioni attraverso azioni politiche quindi attraverso consenso fuori d'Italia passa necessariamente e senta in modo per ora predominante dalla dall'aspetto dall'anima per usare le parole di Antonio dall'anima
Poi della carretta italiana che è quella che porta che porta che l'immagine del partito che sulla quale poi si fonda almeno fino adesso si è fondato il puro scarso consenso che abbiamo avuto fino adesso questo per dire sin d'ora appunto che come analisi anche quantità qualitativi
Almeno nel mio giudizio personale fino adesso è stato così le iniziative che abbiamo perché abbiamo preso che che in questi anni hanno hanno brillato di nella dinamica del partito e quindi le iniziative nei paesi dell'Est le iniziative
Nel campo dei diritti civili non soltanto all'Est anche anche Ina negli Stati Uniti il in l'affermazione di coscienza spessa sono stati grandi momenti senz'altro di battaglie radicali importanti di affermazione di principi molto spesso derivanti poi da una prassi da un'esperienza italiana iniziale che poi è stata giustamente adeguata e trasferita nel suo giusto campo che era quello transnazionale
è inutile negarci anche che queste iniziative allo stato non sono state loro che hanno portato verso il partito radicale le iscrizioni che abbiamo tenuto fino adesso
Mentre invece appunto la la dinamica è stato inversa e e l'immagine del partito è l'immagine dei delle tre in delle che le tre classificazioni che faceva Giovanni un misto di quelle tre è un po'quel poco che si sa del partito almeno che si sapeva fino alle elezioni perché evidentemente da le elezioni in poi siamo
Probabilmente il partito più conosciuto del mondo
Grazie alla nostra
I loro quindi questo è l'altro fatto anche da tener presente dal quattordici giugno c'è questo dato nuovo positivo o negativo è una constatazione siamo indubbiamente in grado di andare in qualsiasi
Veramente in qualsiasi Paese del mondo dicendo
Un po'a vedere le reazioni siamo il partito di Cicciolina questo è è un dato di fatto
La
Eh appunto forse la sera stessa potremo
Allora il le nostre ispezioni come Peppino c'ha messo in in in nota nostri discrezione all'estero di quest'anno sono centoquaranta a Brussel con un'altra classificazione che non era spurgata dei degli scritti italiane di me degli altri italiani
Evidentemente la cifra è un pochino più alta
Diciamo questo come per dare la tipologia degli iscritti che per esempio un dato che dato che dobbiamo dire che decreti centoquaranta iscritti a al di là dei croupier
Premente svizzeri secondo la teoria di Marco diciamo in il centinaio di di non italiani
Sono tutti da noi conosciuti
Cioè nella dinamica delle iscrizioni c'è stato il nucleo belga che da qualche anno grazia alla presenza di Jan Fabre prima e di Olivier successivamente si è coagulato sostanzialmente al partito attraverso il doppio binario affermata ed obiezione di coscienza e lotta alla fame e alla presenza evidentemente di un nucleo radicale a Bruxelles e che ha e che se li leggermente ampliato o ristretto nel corso degli anni mantenendosi sostanzialmente in una cifra diciamo di quaranta
Cinquanta unità con momenti più felici di battaglia politica quando la con la battaglia della fame era stato possibile realizzare quella quella sintonia di battaglie una battaglia italiana che era anche di per se stessa transnazionale
Un riferente Mega
Che immediatamente poteva essere
I analogo anche se con la grande di indifferenza evidentemente dall'allora Printemps a parlamentare in Belgio e quindi quel dato lì quella battaglia sullo sterminio con quell'insediamento seppur minimo anche se con i parlamentari colà consentì
La la bruttina mento di un certo numero di iscritti belgi al partito radicale
Al di là del Belgio quindi al di là di questo dato di insediamento tutti gli altri iscritti soprattutto i francesi che vedete ventisette iscritti francesi e qualche altra unità negli altri Paesi sono per la maggior parte iscritti conosciuti da noi la maggior parte dei quali personalmente contattati e pregati di essere iscritti
In Francia c'è una contraddizione incredibile per cui di ventisette iscritti francesi almeno venti sono dei nomi
Sono delle personalità maggiori o minori perché sono il frutto di una di una campagna addirittura che abbiamo realizzato da novembre a febbraio di quest'anno e che si sono su conoscenze degli degli dei volti radicali delle dei dei componenti del partito radicale
Compagni di Skira di strada per alcuni periodi o o comunque ripeto che ha hanno seguito più noti personali forse che per motivi di partito la nostra vicenda politica e sudati Diversi su su credibilità maggiore o minore ai loro occhi del partito per la sua attività svolta
Ancora una volta in Italia con le coglie addentellati estere si sono iscritti nel momento in cui la battaglia dei dieci mila fare vero
Mentre ripeto quindi questa al di là di dati isolati che possono essere riscontrati perché abbiamo iscritto in venti Paesi anche se magari soltanto di un'unità grossomodo l'iscritti stranieri sono iscritti conosciuti che si sono chiavi si sono iscritti al partito radicale
Sostanzialmente per la conoscenza
Della nostra vita della nostra storia radicale a indipendentemente da specifiche battaglie transnazionali che abbiamo potuto compiere su quello quel settore per aggregare o meno iscrizioni di cui un'ulteriore difficoltà in questo momento di sintesi fra la battaglia politica che poteva essere condotta eventualmente anche in anni passati o su temi radicali su temi di diritti civili eccetera e il tentativo di abbinare a queste battaglie l'iscrizione al partito radicale ad esempio la battaglia che abbiamo iniziato il trenta dicembre scorso sui refusi uniche
Sugli ebrei sovietici a evidentemente e con molto piacere consentito l'iscrizione della famiglia Gold Orta al completo al di là di quella il tentativo invece di trasferire questo tipo di segnale quindi il partito che prende la battaglia dei refusi che come uno delle sue priorità in Francia o in altri Paesi è stato almeno fino a questo momento eh
Invece non ha dato il risultato bene dunque ci iscriviamo al partito radicale un po'perché evidentemente con comunità ebraiche più organizzate in Francia ci sono cinquanta premente organizzazioni che si occupano dei refusi vecchi e la difficoltà era quella appunto di di di pensare che potessero aderire a questo partito per la sua la sua battaglia non soltanto le pre sovietici ma in genere sulla su Israele sulle sulle mie sull'ebraismo sugli ebrei della diaspora quindi questa diciamo era una fotografia dell'esistente che quando che fotografa un po'iscritti e che lì da due valenze una quella di essere iscritti come giudizio
Personale su il partito radicale come loro l'hanno conosciuto in Italia con la speranza sia per simpatia e nel senso migliore la parola sia con la speranza di poter un giorno riporlo riproporre alcune battaglie
Del partito radicale sia per conoscenza per amicizia per un senso così di solidarietà nel momento soprattutto in cui abbiamo fatto quella battaglia per i dieci mila iscritti
Questo nella situazione di Bruxelles alla quale anche lì volevo a spenderci un minuto nella quale evidentemente il combaciare di una struttura parlamentare e di una struttura di partito e evidentemente crea il problema di non potersi occupare esclusivamente di iscrizioni
Creando l'altro problema che quest'anno è stato avvertito in modo molto molto importante e cioè che avendo assorbito praticamente le energie dei due compagni belgi che più in particolare sono
Lavorano per il partito quotidianamente questo assorbimento nella visione più ampia del partito transnazionale ha fatto sì
Ha fatto una ha creato una certa asfissia anche della della del piccolo nucleo belga esistente con risultato che questo nucleo Bega quindi questo iscritti
Beh il G c'è di gran lunga il nucleo più numeroso fuori d'Italia si trovano di fatto privi di una specifica battaglia politica un po'per lampi per il tentativo per la per il cercare la via di le priorità e le battaglie del partito transnazionale e d'altro canto per questo soffocamento
Di Bruxelles è come capitale transnazionale in qualche modo anche se di suo dire su drogata in della del partito radicale come tale
Quindi
Le elezioni i e altre iniziative precedenti hanno fatto sì che praticamente la alla
La la l'attività transnazionale
Del partito al di là di una riunione degli iscritti che venne fatta al mese di marzo e poi di una appoggio e di una iniziativa comune per una marcia sulla fame organizzato alla fine di aprile la Food and disarmante
è stata concretizzata da una manifestazione al ventotto il ventotto giugno con il tentativo già allora di proporre di proporre comunque in chi comunque in Belgio una campagna di perdizione per i referendum consultivi sulle strade d'Europa e poi le carovane
Del mese di agosto carovane che ci hanno consentito quelle salto di qualità quel minimo imputo che era necessario ed era a quel punto impellente e cioè il tentativo di produrre materiale finalmente in numerose lingue europee
Per la sua diffusione sul partito radicale come sapete
Sono state realizzate due
Due testi una un giornale in quattro pagine
E una brochure di una settantina di pagine con alcuni testi chiave sul partito in particolare un testo di Gianfranco Spadaccia sulla storia del partito radicale e altri testi questi in sei lingue in greco in francese in inglese in tedesco in olandese in spagnolo con decine di migliaia di copie come supporto dalla carovana ma anche come supporto hanno voi
Brochure sessanta mila cento Ventimila giornale se non se non ricordo male
Molte molte ritorni e molte anche molte inviate per posta
Le carovane sono state e quattro
La carovana sono state due carovane in Francia una carovana in Belgio è una carovana in in Grecia volevano in Spagna gravano Ingres l'idea era quella di piccoli gruppi omogenei che potessero che potessero non perdersi in questo Giro l'idea era quella di di di procedere città per città scegliendo le coste
Normalmente più affollate anche di di stranieri e comunque con una vita che potesse prolungarsi anche ampi fino a mezzanotte
Ed era quella di scegliere due Paesi di maggior insediamento radicale
Relativo sulla Spagna tornerò più la Grecia per il caso di dell'obiettore greco ma gara chi disse che è stato condannato a quattro anni
All'inizio del mese di luglio Roberto già messe nere partecipo a una conferenza stampa in suo favore su questo caso
Di affermazione di coscienza del di una delle battaglie storica del partito se è stata fatta una petizione e si intendeva concludere la carovana a in Grecia alla prigione di questo obiettore e invece è stato liberato prima Roberto l'ha visitato prima della sua consegna successiva
Quattro gruppi quindi grosso modo composti di otto dieci persone la maggior parte italiani ma con integrazioni beghe e francesi e appunto quattro destinazioni la il bilancio globale senza andare nei nei dettagli
Anche se mi pareva un attimo dei dei invece degli itinerari e diviso in due dal punto di vista della dell'informazione e della stampa e del contatto generale
Un bilancio più che su più che positivo vedendo un po'le in le note di viaggio dei singoli giorni in Spagna tre regioni spagnole prese e soprattutto di mira la quarta è stata saltata la Galizia per un incidente che è avvenuto a uno dei pulmini
E che ha praticamente distrutto la una delle due macchine che dovevano fare il Tour quindi la la Catalogna la Cantabria e il Paese basco in queste regioni in Cantabria grazie a un iscritto fondatore del Partito Radicale per la Cantabria
Sono state ricevute dal presidente della regione a sono passati su un tutta la stampa locale del del partito di opposizione Alianza popular
Sono arti ha firmato peraltro nostra petizione degli Stati Uniti d'Europa sono basati sulla sulla televisione regionale prego
Alle perniciose
è passato sulla stampa regionale e sui principali giornali locali nonché sulle radio libere alla nel Paese basco dove c'è un altro insediamento di ex radicali e adesso militanti di Fudan disarma vent'
Hanno fatto una conferenza stampa in occasione della della della giornata di Paola Cooper hanno sono passati anche lì su tutte le radio locali anche nazionale su tutte le televisioni regionali sono state è stata ripresa la conferenza stampa
E la stampa di normalmente ha parlato del viaggio
Che questi compagni hanno effettuato in queste regioni ripeto ciascuna rispetto alle regioni sono state raccolte intorno a quattro mila firme
Dalla dal gruppo spagnolo le petizioni presentate erano tre una sugli Stati Uniti d'Europa e quindi sulla richiesta per il prossimo vertice di Copenaghen e di organizzare il referendum consultivi sugli Stati Uniti d'Europa un'altra era sul caso dell'obiettore ma gara chi sì e quindi sulla sul diritto all'obiezione di coscienza in Grecia una terza era la petizione by one
Sulla libera circolazione del persone delle idee
Gli altri due gruppi
Sono andati uno in Francia meridionale me meridionale quindi la Costa Azzurra la la la Provenza e poi allievo anche lì più o meno lo stesso bilancio un certo numero di di firme minore è stato raccolto da questi compagni
Che sono passati sostanzialmente in praticamente tutti i giorni su su una radio nazionale e sulle radio locali hanno avuto una serie di di articoli abbastanza importanti sui giornali locali più un articolo di cinque colonne su Liberazione
A livello nazionale la il gruppo invece comprendeva anche Olivier
Per il titolo che per le cose comunque erano già in regola
Due mille quattrocento Pedrizzi firme raccolte dal gruppo invece che è andato nella Francia atlantica ex en Provence Montpellier Tolosa Santon dell'INPS Biarritz Cascio bordeaux
E Angoulême un
Un altro settore anche lì lo stesso la stessa dinamica molti articoli molti contatti ricevuti dal dal dal vice sindaco di Bordeaux ricevuti anche dei vicesindaci di la Rochelle il Paese il la città di Dini c'è il campo molte radio libere molti fili diretti con molte risposte con molte domande dei di chi telefonava risultato bella può ecco
Carbo qualche anno fa quando non volle iscritti
Iscritti iscritti zero questo è un dato
è il dato poi conclusivo della della delle delle della carovana carovana aveva questo obiettivo ambizioso anche di fare sulle spiagge e sui tavoli
Dai turisti iscritte il risultato nel quale dobbiamo interrogarci è comunque appunto qualche promessa l'iscrizione molti contatti molte firme ottenute ma iscrizioni
No
Cioè il gruppo greco
Che stavo là stavo disperdendo anch'io che dare la mano è partito
è partito pare che ad Atene abbia avuto al suo arrivo abbia avuto invece buona stampa al suo arrivo perché forse non lo non lo conoscevano
Quando l'hanno conosciuto
Le aree nelle aree nevica Dentamaro sono un potenziale è stato avvistato a Salonicco cavava e poi da allora da qualche giorno non dà notizie speriamo forse l'hanno imprigionato appunto speriamo
Questa era la situazione delle carovane
Allora il il adesso parlando un attimino scusate
Per Paese la situazione del Paese
La il Paese effettivamente dove maggiormente attraverso le carovane attraverso contatti precedenti dove è maggiore l'interesse maggiore la possibilità reale di di lavorare anche fino al congresso per un certo numero di iscritti è la Spagna con la quale dalla quale esistono qualche scritto vecchie scritto radicale riscritto nell'ottantasei
E e quindi la possibilità di investire
Da Santiago da altri ad altri compagni di investire a tempi abbastanza ravvicinati con sul partito radicale anche in vista del congresso in Francia abbiamo questo problema abbiamo questa situazione c'è una serie di scritti vip e invece contatti molto
Frammentari al di là di un gruppo esistente operante a Nantes ma non iscritto tranne uno o due persone
E in Belgio la situazione che vi ho descritto cioè un certo numero di iscritti però senza Progetto se volete quindi con con la lo sfilacciamento provocato in parte anche da questo assorbimento dei di Olivier
E dell'altro compagno che lavora con lui a Brussel che quindi non si occupano di fatto del gruppo belga se non in modo frammentario necessariamente e
Abbiamo Israele abbiamo la Turchia come altri due Paesi sui quali abbiamo ha stabilito una serie di contatti che mancano della diciamo del di della
Della proposta politica che dovrebbe uscire fuori da questi lavori o comunque da qui al congresso
In più abbiamo una serie abbiamo un problema concreto e reale sul quale vuole può ai fini appunto con una serie di proposte che è quello appunto della dinamica con la quale questi scritti invece di essere puramente iscritti sono anche in qualche modo necessariamente un po'come è stato fatto per i dieci mila cooptati nelle negli organismi dirigenti del del partito
Faccio un esempio concreto che riguarda la Francia ad esempio infrangere abbiamo una serie di scritti sparpagliati in ripeto molti dei quali iscritti individualmente e per motivi particolari abbiamo un interesse di e lo dico come fatto come aneddoto non non perché lo voglio voglio sposare questa ma abbiamo un uno dei sei ragazzi nazionali delle merce il quale ci ha detto cari signori io
Voglio fare qualcosa che non abbia niente a che fare con la merce voglio l'idea del partito radicale del partito europeo mi interessa molto potrei portare duro trecento sagome in questi mondi un po'mafiosi con quali si portano le tessere ma voglio vere e voglio avere in in pratica voglio vere la la rappresentatività in qualche modo del partito radicale
In Francia o quanto meno voglio avere un progetto politico sul quale poi decidere se queste persone che io conosco che io controllo perché gli indirizzi non ce l'ha mai mandato
La posa di convincerlo meno ai aderire al partito perdute
Quindi ecco io volevo chiudere con una serie di proposte partendo dall'ultima proposta di Marco che anch'io francamente vedevo sin dall'inizio di questa carovana come una soluzione quasi obbligate cioè di una scissione
è bella in due della dell'insieme della vicenda altrimenti è difficile proporre un un progetto politico che non sia invece una mera adesione di queste dei dei di non italiani al partito che rischia se no altrimenti appunto di mantenere la sua
Italo centri ITA e quindi di poco essere suscettibile di interessare un maggior numero di iscritti quindi proposte
C'è una proposta Cicciomessere intanto sul documento che e credo che noi dovremmo a tempi molto brevi decidere forse prima ancora del congresso mi chiedo se sia possibile non lo so la vostra molto razionale e cioè quella di ancorare la
La quota della tessera del partito radicale alla una certa percentuale del prodotto nazionale lordo di ogni singolo Paese ovvero del reddito pro capite di ogni singolo Paese alla proposta
Ragionevole indubbiamente e che
Prego
Coincidano
E che potrebbe già favorire ci in alcuni e settori senza senza intaccare l'essenza della dell'idea delle centocinquanta mila lire
Poi da un altro dato per esempio per quanto riguarda la situazione finanziaria abbiamo detto che abbiamo speso o che abbiamo avuto un volume d'affari di quest'anno in più di undici miliardi
In Italia essenzialmente
Per undici mila iscritti fa grossomodo un volume di affari
Di un di un milione ha riscritto in cui nel senso che il corpo italiano cioè le persone che in Italia POIN undici mila hanno deciso di iscriversi al partito radicale
Sono state investite in qualche modo dal Partito radicale di una messe radio radicale tra manifestazioni fra presenza parlamentare eccetera eccetera
Posso sbagliare di cifre ma Como sosta il discorso delle resta un più o meno lo stesso di grosso modo ripeto dall'investimento per iscritto intorno al milione
No male no no meglio ha descritto però su su scala nazionale voglio dire
No Peppino no
No
Per trecento milioni per no no volevo dire che il serbatoio di potenziali iscritti al partito ora facevo una un optional diavoli scritti tanto per dire è una cifra mai il serbatoio
Su quale abbiamo investito per ricevere undici mila iscritti e stato di undici miliardi
Il serbatoio
Va be adesso Tondato
Va be comunque
L'investimento che abbiamo fatto ad oggi per avere cento quaranta iscritti è stato è stato tre giornale Notizie Radicali e la carovana e e un'altra manifestazione che modo da Bruxelles oltre le mani sembra lanciare questo per dare la dimensione della della della questione che può porre un problema sulla tessera può porre un problema Dione di una ipotesi sollevata
Che ha avuto poco poco riscontro
E che sollevo di nuove cioè di una specie di adeguamento della tessera
Alla quota per arrivare a centocinquanta mila lire di far pagare una quota inferiore di supplire come partito partendo dall'ipotesi che poiché non offriamo radio radicale che poiché non offriamo i servizi non so
A faccio tanto non non offrendo mancando l'offerta
L'offerta che in Italia noi diamo a tutti affinché qualcuno di loro si iscrive al partito legale mancando questa mi chiedevo in che modo poter compensare questo tipo di di ossidi di offerta maggiore che garantiamo agli italiani rispetto agli stranieri per iscriversi al partito radicale
Prego
Lo sollevava in modo provocatorio per per sollevare il problema del del del di quanto l'iscritto stranieri in questo momento riceve dal Partito radicale come come ecco rispetto a quell'Italia
C'era un'idea di organizzare un seminario organi seminario transnazionale con gli iscritti
Non italiani che abbiamo per adesso e che potremmo come principio provare a accettare cioè l'idea che al usciti da questo seminario e formalizzate alcune tipo di di idee si possa ci si possa confrontare in vista del congresso con tre quattro francesi tre quattro spagnoli tre quattro israeliani e così via per allargare un attimo la base della nostra riflessione era una una proposta che per una seminario
Per fine settembre inizio ottobre c'è la proporvi un'altra volta che dovremmo poter a fare quella di provare a organizzare comunque prima del congresso per evitare che il Congresso poi sia una volta di più evidentemente il congresso italiano al quale partecipano numero maggiore o minore di scritti di fare delle assemblee pre congressuali in almeno in Spagna in Francia
E in Belgio
Si potrebbe usare comunque questo come a livello più movimentista ma comunque avendo tutte le rese che abbiamo sulle brochure si potrebbe abbinare a una campagna immagino anche di tavoli perizie referendum eccetera abbinare una campagna nelle città
Turistiche anche in Italia di iscritti all'estero utilizzando il materiale nelle varie lingue che abbiamo
Disponibile
Abbiamo una scadenza settembre Demona mai perduti un'assemblea resa Aniasi nella quale anche si possono utilizzare queste brochure e questo materiale abbiamo infine il progetto politico che senza il quale difficilmente poco può partire questa questa questo protetto tra nazionale quindi per chiudere mia personale opinione e che noi non dovremmo riuscire arrivare al Congresso avendo definito questo sdoppiamento che può anche essere
Che può anche lettere di un anno che può anche non essere immediato ma comunque a andare tendenzialmente verso un doppio una doppia appartenenza nella quale vi sia in qualche modo pari dignità anche formale quindi anche dirigente con tutti non è che ciò comporta del partito transnazionale senza il quale rischia di essere molto difficile appunto la l'adesione che non sia l'adesione individuale un'adesione senza futuro senza investimento delli stranieri se non vi è una una loro associazione a momenti di dirigente quindi di struttura dirigenziale d'altro canto dovremmo riuscire appunto come diceva Gianfranco in alto in altri un altro intervento a produrre quel manifesto dei di quattro cinque temi la nazionali sui quali quel partito dal generale quel partito appunto svincolato dalle continenti penale potrebbe operare lasciando al punto in in pratica lasciando impregiudicata la struttura italiana che voglio continuare ad operare grazie
Tanto più che una relazione sarà una puntualizzazione di alcuni
Problemi
C'è il microfono
Sarà una puntualizzazione di alcuni problemi ora il l'obiettivo che stiamo cercando di darci come radio radicale e e quello ti riuscire nell'arco dei prossimi tre anni tre anni e mezzo parole dall'ottantotto trentanove novanta e per arrivare alla novantuno a nel tentativo di rendere autonoma indipendente la radio e dall'editoria che è una legge che va a scadenza perché il termine dalla legge sull'editoria al mille novecento
Come erogazioni terminerà nel corso del mio novecentonovantuno ma per anticipazione che dovremmo effettuare nel corso di questi anni realtà il contributo del novantuno sarà ridotto
Praticamente nei prossimi tre anni riuscire ad arrivare alla obiettivo di rendere autonoma la radio radicale rispetto al contributo del partito
E alla legge sull'editoria
Allo stato attuale la legge sull'editoria
Interviene nella a un importo annuo di due miliardi a fronte di un costo preventivato e anche cinese ha come obiettivo per i prossimi tre anni di contenere le spese di radio radicale di non superare comunque semmai ridurre un costo inclusi gli investimenti di quattro miliardi all'anno
Il
Con quali
E quindi vuol dire in questi anni riuscì a trovare fonti alternative oltre a quelle che si sono tentate nel corso dell'anno scorso e in qualche modo si tenta tuttora che sono state le convenzioni oltre il suo editoriale e convenzioni riguardante l'utilizzo di radio radicale come
Diffusione delle dei consigli regionali e l'utilizzazione della vendita dei servizi dell'archivio di radio radicale in realtà la legge sull'editoria che pone come vincolo per l'erogazione dei contributi il fatto che si tratti di organo di partito
A comportato ovviamente ovviamente una limitazione per quello che è la possibilità di stipulare accordi con Presidenza del Consiglio o più che altro regioni nel a questo scopo
Il quello che Marco diceva questa mattina cioè che in realtà la legge sull'editoria in qualche modo ha portato a un consolidamento a uno sviluppo degli interessi degli altri nella del dei finanziamenti rivolti ad altre emittenti o ad altri partiti
è in parte vero idee più genericamente che uno dei prodotti dell'iniziativa dell'anno scorso è stato non soltanto la legge sull'editoria che in realtà va e bende a quale può beneficiare sostanzialmente soltanto radio radicale ha messo in moto
Proprio anche a fronte di questo privilegio vissuto dagli altri di radio radicale ha messo in modo corse in moto corse di emittenti nei confronti delle regioni
Vero ritenere sovvenzionamenti non per il servizio che radio radicale proponeva alle regioni ma appunto per notizie Aglietti o cose di questo tipo
E dove
Mentre la Regione Lazio che l'unica dove abbiamo sì vado potrà di questo genere si va rinnovo è un rafforzamento la proposta che si fanno rinnovo rafforzamento della del tipo di servizio
In altre regioni si è teso a a proseguire o avviare contribuzioni a pioggia nei confronti delle varie emittenti locali senza assolutamente creare un mercato di servizi quale noi proponevamo quando offrivamo le dirette integrali dal per i Consigli regionali dei consigli comunali
L'unico caso in cui la cosa ha avuto una certa consistenza Pretestato Firenze dove il consiglio comunale ha indetto una sorta di gara
Dalla quale noi ci siamo presentati la nostra offerta che era la più alta in realtà però presentava dei servizi delle emittenti locali non erano in grado assolutamente di fornire il risultato a oggi che questo gara extra bloccata e non hanno nata prima sull'altro fronte c'è quello dell'editoria anche su questo non c'è senz'altro un tentativo da parte degli altri
Siamo partiti ma
Di
Soprattutto da parte del Partito comunista
Di utilizzarla per la costituzione di agenzie radiofoniche di informazione
Che in realtà sono un'appendice del circuito commerciale che si sta costituendo il più grosso oggi in Italia è quello legato al gruppo Caracciolo e che collega anche le radio del Partito comunista le quali mirano ad ottenere attraverso registro editoria il sovvenzionamento delle sotto forma di agenzia radiofoniche
Questo avviene nella al nell'ambito della discussione che ne
Ed è in corso sul regolamento del registro editoria perché fino ad oggi non è stato ancora approvato il Regolamento di attuazione della legge sull'editoria
Il questo Regolamento che il via all'erogazione dei contributi pertanto quest'anno ci siamo trovati in una situazione in cui con la legge approvata sull'editoria non viene approvato il Regolamento per cui non ha pura avendo titolo al rimborserà i suoi Doria non avevamo la possibilità di incassare questa somma alla fine è stato emanato una circolare da parte della procura Presidenza del Consiglio con la quale si indicavano i
La la semplicemente la formulazione delle domande per la legge sul per accedere ai suoi Doria che ci ha consentito poi di scontare la nostra presentazione presso banche per delle anticipazioni di credito e fare fronte al fabbisogno di quest'anno in questo modo
Quindi siamo la situazione in cui di fatto la legge sulla crisi dell'editoria non è nemmeno ancora in vigore formalmente in vigore
Questo perché della legge sulle teorie sono talmente beneficia la sua radio radicale i benefici che ricevono le altre emittenti sono estremamente ridotti
Allo stato attuale salvo che nel regolamento sotto pressione da parte delle Partito Comunista vengono inseriti questi normativa riguardante le agenzie radiofoniche che allude all'ora
Allora consentirebbe dei contributi rilevanti anche a questa forma di editoria Dario Fo
Può fare anche l'agenzia radiofonica il
Sì
Il
Un problema bisogna fare una legge che sesta forma se se scatta loro si può fare se la legge se il Regolamento verrà approvato in una forma tale da consentirlo si aprirà per radio radicale anche una possibilità di questo tipo
Sia per loro che per noi
Il ora il problema che si pone e che non c'è dubbio che la legge sull'editoria e comunque inadeguata al sostentamento dotare di una attività che a un costò preventivato anno per i prossimi tre anni di quattro miliardi l'anno copre a malapena copre la metà di questi costi
Ora allo stato attuale Limp introiti da altre attività appunto queste convenzioni una con la UIL e una con la Regione Lazio non superano i duecentocinquanta trecento milioni all'anno circa il problema che si pone quindi è come reperire due miliardi all'anno per i prossimi tre anni per fare e poi a partire da questi ampliarle per riuscire ad ottenere il l'autonomia di radio radicale
Il la strada e l'occasione che si è creata al negli ultimi mesi grazie ad un po'l'aiuto che mi ha dato anche Sergio in questi ultimi mesi è stata la possibilità di avere contratti mercato la possibilità di un'apertura del mercato pubblicitario del possibilità di sfruttamento anche dell'archivio
Che potrebbero portare in potrebbero perché ancora i contratti non sono conclusi un introito già nel corso dell'ottantasette di circa settecento milioni sette ottocento milioni
Che consentirebbero quindi di coprire il fabbisogno di quest'anno di radio radicale
Perlomeno per quanto riguarda l'esercizio in corso fermi restando un debito disavanzo relativo all'anno precedente i circa un miliardo che dovrà essere c'è la possibilità poi di lui lo nel nei prossimi esercizi
Peso il quindi il problema che si pone è quello di riuscire a accedere per la prima volta al mercato pubblicitario
Fatto questo che vedevo abbastanza lontano l'anno scorso non c'è dubbio che nel corso di quest'anno c'è stato quasi riservati quasi al raddoppio del gettito della pubblicità
Radiofonica sulle emittenti private si è passati da cifre già nell'ottantacinque di quindici miliardi ottantasei di venti venticinque miliardi c'è un prevenzione previsione di chiusura del fatturato complessivo emittenti provar private Popper la quanto riguarda pubblicità nazionale dell'ordine quaranta quarantacinque miliardi nel corso dell'ottantasei si apre quindi una possibilità che è poi concretamente accessibile già da quest'anno di introdurre la pubblicità anche suo trasmissioni di Radio Radicale
E non si tratta di pubblicità tipo sponsorizzazioni come o di pubblicità selezionata e pubblicità cioè il quindi comporterà inserimenti pubblicitari anche gravosi all'interno della programmazione della radio ma è la strada che concretamente oggi è apportata per proseguire per
Dare anche un valore di mercato quella che l'attività di radio radicale che fino ad oggi
Non c'è stato nessun valore diciamo di stime e di potenzialità che ha trovato solo alcune espressioni appunto queste delle convenzioni quella del
L'utilizzazione dell'archivio non c'è stata fino ad oggi scatterà molto probabilmente un contratto anche in questo senso nell'arco di quest'anno e dall'altra parte secondo me è cioè non non non non trovo altra strada se non quella della affrontare il mercato pubblicitario con quello che questo confronto
Il
Con quello che
Quindi si tratta è una scommessa che si sta tentando e che e con per la prima volta concretamente alla portata di radio radicale
Non c'è dubbio che l'unico che ritengo questa sia una possibilità sostanziosa per quello che riguarda la possibilità di
Dare un valore commerciale sul mercato radio radicale anche in un'altra prospettiva
Io sono stato spesso ho rimproverato di non essere stato in grado di operare in questi anni
In modo imprenditoriale
Per quello che riguarda o di non essere stato in grado di trovare energie imprenditoriali tali da
Poter sostenere a entrare direttamente nella responsabilità nella gestione della questo è un fatto che indubbiamente c'è inequivocabili questo sì verificato in questi anni e
Che peraltro gli rispetto al quale però dobbiamo andare a trovare delle soluzioni
Questi anni la radio radicale si è costruita intorno a me come persona e oggi la situazione di maggiori difficoltà e quella del
Difficoltà di associare responsabilità
Invece
Di associare la difficoltà è quella che è stata
Si sentono
Grazie
Grazie
Io questo
Adesso sta
Nomi
La difficoltà dicevo in questi anni è stata quella di associare delle energie di con capacità imprenditoriali nella ma per suddividere quello che è stato poi un rischio e una responsabilità gestionale di radio radicale perché gravata principalmente sul sulla mia persona
Un po'per probabilmente per incapacità mie ma anche per una difficoltà oggettiva che non si sono e non siamo stati probabilmente non solo io in grado di superare per
Nell'associare energie di questo tipo cioè gli imprenditori cioè persone che disponibili ad investire del proprio capitale perché imprenditore questo intendo sull'attività di Radio Radicale per
Mandare avanti e per garantirne la lo sviluppo in modo autonomo
Questo è stato reso anche difficile dalla tipo di bilancio di radio radicale che è stata un investimento in questi anni in gran parte a fondo perduto
E soltanto attraverso un tentativo che sia quello di svilupparne e di portare autonomia le varie potenzialità inclusa quella pubblicitaria ritengo si ci si possa esser la strada per associare energie di tipo imprenditoriale nella gestione la responsabilità della radio radicale
Il
In una situazione di produrre poi spendere ancora due parole che quella legislativa non legislativa attuale in Italia
Recentemente ci sono stati una serie di fatti
La questione della Radio Vaticana interventi in più parti d'Italia recentemente qui al Monte Cavo dissequestri generalizzato da parte di pretori non tanto delle degli impegni dei degli impianti continua a trasmettermi a delle aree c'è una pressione forte da parte della Rai perché si arrivi a una regolamentazione o una limite trazione del numero delle emittenti del settore radiofonico c'è una è entrato in vigore il primo giugno di gol luglio di quest'anno un accordo internazionale l'Accordo di Ginevra che prevede una forte limitazione del numero di emittenti operanti in Italia
La accordo non ratificato dal governo italiano e quindi non applicabile sul territorio italiano ma che crea cent una situazione di conflitto tra
Grato in sede internazionale il governo italiano per mancato rispetto degli par degli accordi internazionali
Un accordo che non risulta nemmeno al ministero degli Esteri negli accordi ratificati dal governo italiano dava sottoscritti dal governo italiano non risulta nemmeno l'esistenza di questo accordo
Insiste ma senza intasa la clandestinità di questo accordo proprio perché in qualche modo metteva in difficoltà
Il ministro Gava adesso ma mila prima dichiarazione che ha fatto che metterà in ordine il settore radiofonico specificamente c'è una pressione da parte degli altri partiti in particolar modo contatti proprio comuniste come Murazze proletaria che più direttamente si interessano del settore sono gli unici può interessarsi direttamente sto radiofonico perché venga emanata rapidamente
Tutte e soprattutto indipendentemente dal regolamentazione generale una regolamentazione specifica per il settore radiofonico
Con a proposte tennis superi i contatti sono stati con la proposta che mi se mi è stata fatta no alle reti nazionali salvo radio radicale
Che verrebbe secondo loro mondo
Un accettata come o come organo di partito o come organo non a fine di lucro o cose di questo genere in realtà il rischio che in una sezione di questo gene l'eccezione radio radicale non riesco a capire come possa
Esistere
E quindi si fa un perito molto rischioso in cui iprite tesi tenterà senz'altro di farci pagare
Il privilegio avuto nel corso dello scorso anno della legge sull'editoria in qualche modo cercando d'ora in poi privilegiare l'emittenza locale rafforza l'evidenza locale
Che però già viene utilizzata per la costituzione di Circuiti a carattere nazionale non tanto reietti con soprattutto per quanto riguarda il circuito collegato alla Repubblica de al al gruppo Caraccio
Che l'unica grossa rete e la grossa rete che in questo momento viene
In fase di attuazione
Un altro elemento il dodici di settembre il Governo del ministero delle Poste risponderanno a un quesito posto dalla corte costituzionale
Sulla legittimità del articolo della legge Berlusconi che praticamente ci ha sancito come reti la legge Berlusconi prevedeva in un articolo che non esplicito ma
Forma un po'surrettizia l'esistenza l'autorizzazione alle reti esistenti alla data dell'ottanta delle telefoni sempre alla data dell'ottobre ottantaquattro
All'epoca era sostanzialmente la sola radio radicale esistente in forma di Rete il quesito che è stato posto costituzionale di legittimità di questo articolo e probabilmente questa può essere la molla che farà scattare nei prossimi mesi una normativa specifica per il settore radiofonico
Si potrebbe far scattare
Alcune altre osservazioni un po'agganciandomi al dibattito precedente
E dispetto alle
Appurare gli appunti che sono appunti per quanto riguardava i mezzi di comunicazione mezzi radicali della redazione del documento di Roberto
Io vedo al di là del rispetto al problema transnazionale
Il rischio che si corre di tentativo in qualche modo negati come siamo a immagini di mezzi di comunicazione o di organi di partito quale è formalmente oggi Radio Radicale
Di tentare di esportare modelli che sono estremamente legati a una vicenda che è tipicamente quella del Partito Radicale nazionale estremamente difficilmente estremamente difficili da esportare
E io voglio soltanto ricordare che radio radicale è sorta innata è stata concepita in un momento in una come risultato dire di una esasperata a fargliene settantasei settantasette settantotto
Disperata lotta per l'informazione in cui si aprivano determinati spazi occasioni che hanno ne hanno consentito l'il concepimento come idea e come
Strumenti come con uno strumento ad altissimo valore aggiunto rispetto ai costi che aveva all'epoca e al risultato che aveva alle e ha avuto all'epoca e poi negli anni successivi il quella che oggi radio radicale è il prodotto di un concepimento di quel momento di una determinata situazione
E per concepire anche mezzi di comunicazione
Per le iniziative transazionali bisognerebbe riconquistare Aci delle condizioni analoghe a quelle che sono così dei termini di
A un partito poiché non aveva proprio che escludeva
L'esistenza o
Di organi di partito sempre semmai soprattutto la lotta per l'informazione sui mezzi di comunicazione degli altri sui mezzi pubblici
A
Derogato in qualche modo a questa in in via straordinaria a questa supposizione a questa posizione con la realizzazione di radio radicale che poi i di fatto in realtà negli anni è andata perdendo molto di quel valore aggiunto e ha avuto nei primi anni e che le ha consentito poi di garantire determinati obiettivi terminate risultati al partito
E dall'altra parte il condizionamento che reciproco tra radio radicale del partito radicale che
Accusa determinate è stato anche il
Indubbio che in questi anni e tuttora radio radicale è l'altissima percentuale
Del organizzazione non dico delle attività di espansione gratuite radicale ma del consolidamento e del collegamento interno del padre al partito radicale
Cioè non è lo strumento che serve alla campagna dei dieci mila iscritti se non come
Meccanismo di moltiplicazione per quello che riguarda l'attività militante dei singoli iscritti
Non è lo strumento che serve alle campagne elettorali ma di fatto è il nostro momento lo strumento di partito piove organo di partito strumento di lotta iniziativa del Partito Radicale
Ponendosi di fronte al problema della pura e semplice esportazione su in altri paesi del della radio la vedo come un fatto estremamente così
Difficilmente non
Ed esaminare anche perché le situazioni legislative si stava terminando agli altri Paesi non son certo quelle del settantasei in Italia del SerT sette in Italia
La situazione francese ormai si è andati a una notevole limitazione del numero delle emittenti
Analogamente sembra abbastanza presto perché la data del primo luglio tanta sette cioè di entrata in vigore del piano di Ginevra è stata l'alibi per ridurre il numero delle emittenti un po'in tutta Europa o bene o male questo accadrà nei nei prossimi mesi
E quindi la introduzione del quadrasse ma era di concepirlo completamente ma il problema che si pone e propose per capire in funzione di quale iniziativa politica
Quali strumenti di iniziativa politica e quale impulso tutto politica nei confronti dei mezzi informazione e dell'informazione in generale anche sul piano transnazionale non soltanto su Publitalia
Ma
Ho l'impressione che l'argomento
Ma anche l'urgenza di decisioni da assumere o da non assumere che poi una responsabilità politica che ci si assume
Debbono vitale e ha importanza devo dire quasi autonoma rispetto anche ai problemi di sviluppo vero che d'azione del partito radicale cioè il patrimonio le funzioni
Il significato diciamo autonomo di radio radicale
Anche a prescindere dal fatto partito sue esigenze anche su esigenze l'ordine civile generare non esigenze partigiana esigenze sia il partito ha di informazione civile per tutti da tutti
Allora dirò subito
Che un anno fa e mezzo fa sono intervenuto
Per cercare di trovare un esito politico un salto di qualità politica
Per lanciare una possibilità
Teorica di imprenditorialità nuova
Di fonti e di mercato per radio radicale cioè non fine a se stessa
Credo che
La proposta l'intenzione e la decisione
La prospettiva del Progetto
Di radio radicale
Di a questo punto inserirsi nel mercato dei quaranta o sessanta miliardi pubblicitari sulla radio costituisca nello stesso tempo un atto di ragionevolezza
Nelle esporranno e prepararlo
Ma a mio avviso personalissimo però mi questo sono molto convinto
Può significare la fine di radio radicale
Che già vive sempre al limite un mese sì un mese no
Diciamo della sopportabilità proprio perché è seria
Va da perché importantissima proprie un gioiello
No el costantemente
Farlo essere questo con le situazioni del partito che gravano il è veramente la caratteristica cioè è un dato miracolosamente sempre precario
Ho basterebbe appunto avente il distacco di Paolo terzo e di Paolo le prime ma perché non so cosa
Pozzo no in brevissimo tempo potrebbe accadere magari dietro l'illusione di avere una cosa invece più professionale ma queste altre questioni
Per me il problema per il partito
Un problema
Di dovere se di intervento
Di un'importanza estrema
Radio radicale
è un servizio pubblico
è un un servizio pubblico
Che deve essere potenziato in un servizio pubblico il biglietto
In moltissime regioni d'Italia in prospettiva negato tutti
E
Il problema quindi
Con i socialisti con i liberali con i democristiani con i comunisti
Sì viene posto in termini ufficiali e di scontro di incontro politico
Proprio su questo facendo la pietra dello scandalo o la pietra dell'accordo
Sì e questo si fa
Se questa responsabilità il partito e la radio si assumono
Credo che il successo è assicurato cioè mai come in questa cosa le ragioni che però brevemente rievocando solo ragioni indi proprio incontestabili
Innanzitutto il patrimonio storico il patrimonio di radio radicale la dovuta lì valore scientifico
Documentario in un settore di mercato inesistente in cui quindi il prezzo è il prezzo che tu fissi
Questo fa pensare alla fine si recava all'ottusità la cosa Sartre Jana per quel che riguarda l'amministrazione
Per esempio che il Ministero di Grazia e Giustizia
In una situazione nella quale si è diffusa ormai in moltissimi si va diffondendo sempre più Paolo no processi la registrazione
Dopodiché per problemi per
Nel novantacinque per cento dei casi finito il processo la troverete per riutilizzare le cassettine
Vengano
Distrutte cioè il contratto è e non c'è e non ci sono archivi secondo lì dove c'è un'iniziativa privata il presidente era l'altro mantenere almeno questo era sei mesi fa la situazione balle cambiata
Che si sappiano no non è che abbia
Ho ostico dodici
Sì no ma anche dei tribunali
No non privo di qualche dubbio su questo qualche novità ecco a voi e voglio dire il processo di Napoli project
No
Ora il Ministero di Grazia e Giustizia
Il centro lo sovrano ma lo sono contestualmente non ce ne stiamo parlando da un anno euro però in questi giorni si devono tentare
Le riserve fornirli
Scelto da quelli è bene parlarne
Non solo del cordolo Paolo solo che stiamo attenti a non svendere le cose per esempio
Per perdenti perché torno a dire questa cosa è unica e quindi non c'è mercato quindi il prezzo
è un pregio dunque allora la riflessione deve essere molto grossa
Da parte di Radio Radicale dagli scherzi rischia di svendere
Ma dico c'è
Cosa amici
Allora dico misti agli atti notizia Ministero dell'università
Adesso della ricerca scientifica
Ma questo credo che sia ormai l'unico paese nel quale le facoltà universitarie di giurisprudenza
Non solo non possono mandare non mandano nelle no non fanno stage nei tribunali non assistono non vedono eccetera ma nel quale presumibilmente non viene usato
Il mezzo audio registrato per spiegare la procedura per da assegnare tesi tesine seminari e via dicendo
Cioè siccome la procedura il diritto la giustizia l'amministrazione Duse totalmente non ha più un rapporto
Ufficialmente il con le regole voglio dire per esempio come va un ragazzo a fare delle tesi
Sul rito direttissimo in temi di reati di stampa che è scritto in modo favoloso suo dichiaro cinque già eccetera e in è scomparso
Quindi non sa come si giudica qua non so a quale in realtà no immunitaria
L'amministrazione della giustizia e la giurisdizione in tema di reati ristampe di diritto di mariti queste altre cose non c'era perché non ha più nessun rapporto e quindi l'avvocato si prepara a fare l'avvocato il giudice il giudice secondo il codice
No la fatica per esempio
Più mille altre questioni
Allora perché voglio che ci voleva del partito e dimmi come cittadino di me se fossi studioso di me veramente vada no non sento
Lo scandalo del non dire qui proprio non si passi tra no su questo è necessario l'omissione di intervento dello Stato
L'omicidio di intervento è veramente intollerabile è una iniziativa politica con i partiti visto che siamo in partitocrazia con i socialisti con quelli del Governo e Regioni perché ho dato anche la e con lo Stato e con l'amministrazione pubblica
Quindi questo e poi c'è anche un problema
A me risulta credo se risulta mi risulta tutti perché io di queste cose come è noto sono i più estraneo di tutti quanti
In diversi settori le fondazioni e le università americane
No straniere persone grandi acquirenti di documenti Risorgimento di qualsiasi altra cosa
Accanto all'acconto
Prezzi di mercato che sono quelli loro
Ora
Lau io poi con tutto quello che viene fuori l'ordinatore la registrazione lo dico quindi la nuova didattica
Anche adriatica tutto questo ne sono coinvolti è
Quanti ne abbiamo di registrazioni processi addirittura mi dicevi contemporaneamente lo stesso periodo quanti ne stava registrando radio radicale
Sinisi processi
Cioè non c'è più non c'è più un rapporto con
Poi radio radicale che si ascolta
Convegni convegnistica sempre nel settore giudiziario prendo solo questo
Ma siccome credo credo che esista perché voi nell'università di cui parla così pertinentemente e così felicemente Bruno
Beh ma Cristo mi pare che esistono anche le linguistiche no anche facoltà alla le lingue l'intreccio di
Noi abbiamo un patrimonio per la ricerca fonetica
Che poi ogni tanto si sente che il professore d'avanguardia mandava gruppetto gli studenti a registrare piccole canzoni non traggono voglio dire queste cose
Ma non un processo a Napoli mi diceva Leonardo Sciascia
Che ascoltare uno dei due pentiti non Buscetta Totò couture come schiava dell'altro contorno
Era una cosa cioè moltissime parole
Che il contorno ha detto e diceva in tribunale
Ero riscontrabili solo indizione aridi cent'anni fa di dialetto non senza rivedete erano dati per morti
Realizzate lui
In altri fili diretti registrati a volte a partire da alcune regioni parlo qui sempre per l'università ma dico l'aveva dov'è la prova siccome qui appunto la croce Bruno certo
Se è vero che
Collegabile le cose sono urgenti
A prima abbiamo visto Bullo
Ora se il ministero
Certo ma voglio dire il modo per arrivare a Monteverde ieri passare anche il contorno che mica voglio dire se tu per mettere in moto un amministrazione alleata
Prendi un figlio
Ora questo conoscendo l'amministrazione italiana alla politica
Evidentemente significa che uno vede Craxi che parla della Presidenza del Consiglio no o parla dalla presidenza a Repubblica o parla della presidenza di una banca oratori ecco ha parlato quando stiamo insieme magari è noi e o o ci parla della federazione
Beni buoni palloni come storici momenti
Craxi per un anno e mezzo mi vedete mi diceva che
Sveva dice ma Rolando mi pare che sta facendo lo slovacco Gerolamo Rolando pare che sia il grande boss alle presidenze del Consiglio di cui o uno dei grandi boh non so chi era ma io so che c'è gelido Rolando per radio radicale
Tutti questi non hanno mai fatto nulla anzi appaltano perché non rientra solo
Interessi perché non l'abbiamo lesive la polemica pubblica l'avevamo iniziata l'estate scorsa poi anche come partito solo come Radio non si è più fatta
E quindi questo è tutto a una questione è tutto un settore del patrimonio è a mio avviso questo patrimonio visto che ormai i miliardi sono cioè lieto quaranta mila dicono io costantemente è un problema evidentemente non di miliardi
Probabilmente
Visto sui dieci è tutto il Parlamento Mauro qualcuno ce l'avrà la voce di Moro
Noi abbiamo Risi curo pare
Ma Berlinguer i congressi del pacco o la storia dei partiti che è un'altra questione
Ma se l'abbiamo la storia di tutti i congressi da dieci anni credo ormai Paolo no o quasi
E ma insomma dei congressi tutti quanti casi per l'Italia Magnum degli esuli dal paniere Tola voglio dire quindi questo è una battaglia politica perché perché se noi riusciamo a livello e imprenditoriale e della volontà politica
Vogliamo che vengano acquisite innanzitutto l'epiteto di Phoebe e chiedendo un radicale tutto questo arriva un richiamo che li consenta ma le comuni non rende la comunicazione radiofonica audio eccetera
Gli consente questo è diciamo un investimento che è stato fatto per dieci anni
Perché pensionato e vecchie radio può no dico solamente pensare di Uta riutilizzare di di avere stanza sempre più grandi con tutta sta roba per per perché già ventiquattro ore al giorno da dare
Cioè la quindi l'investimento è stato fatto
E oggi la resa deve essere quello che e dobbiamo avere il coraggio di fissare delle chi cioè voglio dire tra virgolette esterno volessero discute poi però anche questo l'altra filiera di imprenditorialità
Che non può avviene all'interno deve deve trovare articoli di stampa dibattito discussione
Perché io che non capisco perché
Se il partito se noi anche però come persone voglio dire voglio Stratos nelle rispettive attività anche abbiamo
Facessimo circolare questo io credo che lì c'è una miniera d'oro davvero ma non
Facendoci delle illusioni incerto l'illusione che se la miniera d'Oro la deve
Aprire
Sfruttare e poi commercializzare il prodotto Paolo vigevano no da solo una persona su una cosa di questo genere o come
Non è possibile sede per fare un caso il cose la ottusità da cosa
Della cultura partitocratica anche dell'amministrazione pubblica e va be e quindi questo una specie
C'è poi l'altro aspetto politico
E anche se funzionale e in Sicilia grazie alla nostra iniziativa anno scorso volevamo e ci si sia non si arriva
è possibile che c'è il processo di Palermo il maxiprocesso
Seicento settecento voci quasi tutte siciliane fra imputati magistrati avvocati
I quali raccontano la storia di questa Regione in questi anni
No con l'accusa che prende leggo l'orco tutto quello ha spezzato le gambe ammazzare quell'altro che invece dalle sue versioni
Qual è la non si può i siciliani sono gli unici che non hanno potuto sentirla
Come si vince la mafia se non sentendo uno che racconta come si disossata il braccio di un ragazzino e dodici anni
O come si evince la mafia senza sentire
Il grande il carisma di Michele Papa dirige agli altri ripetute per battere se pezzi dei sorde volte diverse da ribattere ma evitabile perché malgrado quindici anni di carcere ancora a sentire l'accusa sono a livello internazionale dei grandi boss con dei fedeli con delle fedeltà
Quindi
Anche su questo esigere la polemica sparare contro le Regioni contro i partiti avevamo chiesto due o tre miliardi per
Perché la Sicilia è fatta in un certo modo va a stesa da controllare permettere la come e
Portare in Sicilia il Parlamento italiano non c'è mai andato
Le voci del Parlamento mai le voci dei partiti
Mai i siciliani Trani pochi delegati hanno sentito che cos'è un congresso di partito
Più lo i processi
E beh allora il problema Lauricella detto sì Salvo Lima detto si potrà lo fanno perché
Bene io credo che questo
Consiglio comunale di Firenze dice Paolo era la migliore anche se la più cara bloccata appunto
Chi è il sindaco di Firenze al botteghino botteghino se lo aiutiamo ce lo prendiamo a calci per sedere del sedere forse contento di sbloccarla ma se no
Non varcare Casini ecco perché io dico che a questo punto radio radicale dovremmo dimenticarci che nostra
Perché qualche volta le cosa siccome sono nostre ci vergogniamo di
Ma io credo che se noi avessimo incontrato la vicenda di radio radicale essendo radio comunista o socialista o liberale Irsina
Come Signorelli avrebbero fatto un accidenti di Casino nostro fottuto no e questo è quello che volevo dire
Anche perché poi
Il problema
Difficilissimo della delle due reti tre reti di avere diverse reti o sulle regioni eccetera livello pubblicitario
Certo se c'è la battaglia politica del partito che fa arrivare i soldi i contratti le convenzioni
Cioè questo è un servizio con cui vuole i contratti e le cover io ti do questo e tu mi dai questo non è la sovvenzione
Per appunto mi diceva vuoi mi presentate in Sicilia due comunicati al giorno due minuti fatti dalla Presidenza della Regione dal sindaco sulle attività
No no è il documento del Consiglio comunale in inascoltate però son documenti sonda delle norme valore
Cioè per i processi per il Parlamento rianimare quella che è la conquista della democrazia
E della cultura moderna
Della pubblicità ma non con petizioni di principio
La pubblicità del momento parlamentare la pubblicità dell'amministrazione giustezza
La ecco no quindi
Scusatemi narrare interveniva per dire che mi pare che Radio Radicale lasciata a se stessa non può che
Andare nella direzione diciamo adesso del dieci ai quaranta miliardi della pubblicità dobbiamo li ancorarci
Lasciata a se stessa non può fare che questo a meno che non si presti a Radio Radicale delle capacità Francesco Rutelli di iniziativa non violenta di caratteristiche militanti non violenti e via dicendo che meglio ammette
Pretendiamo dal partito da qualsiasi gruppo del partito
No ecco quindi siccome dietro la si può pretendere né per noi né da noi stessi nella non è che possiamo dire legale quindi ecco credo che un problema enorme perché certo e se poi questa questione
C'è il telegiornale mi dispiace l'altra questione grossa che anche lì il partito
E ci sono le onde medie c'erano legati al Burkina Faso ci sono gli accordi di Ginevra ci sono dei capi di Stato africani che probabilmente per senza manco saperlo
No
In termini di satelliti non so che cosa senza saperlo pene Maria probabilmente ma rinunciano a
Dico probabilmente il problema delle onde medie il problema
O di altre questioni in sé se ne fa una grande questione di informazione di servizio pubblico fornito da o la forza privata
Però servizio pubblico B e credo che si può sperare
Di uscire fuori dalle secche per le quali appunto invece se non lo sviluppo quello grazie
Ecologica di Serranova nuovi come dice convenzioni
L'altro giorno monitor ma domani maggior fondo decisionismo Jōmon ahimè
O meglio si sa c'è qualcosa
Pastore
Songs accordo con la forza in ordine piace passare
Risulta
Via
L'attentato
Prima il microfono
Dopo Roberto non ci sono iscritti a parlare
Questo come prego
Vedi un po'
Sì raccogliendo l'invito di Marco Pannella intervengo su
Ancora
Se ho ben capito questo punto è gli aspetti organizzativi
Credo riferiti al sempre alla stessa questione del partito transnazionale se non sbaglio
Sì no verrà veramente sarà Franco parte degli alberi si dell'alba sì
Sì
Sì per quanto riguarda il partito transnazionale io penso che un po'una prima questione
E che pone dei problemi in termini seria politica e in termini in sede politica in Italia e all'estero
Arriva a questa conclusione a partire da una serie di dettagli minimi
Per esempio
Il tesoriere parlava del
Disponibilità di ottocento milioni per
Rifinanziamento delle attività
Del partito transnazionale io mi ponevo il problema
Di come trasferire questi ottocento milioni per esempio a Brussel
Non credo che questo possa essere fatto mettendo le mutande di Gianfranco Dell'Alba
E non credo che oggi tanto libero la legge consente alla il trasferimento quindi cosa di ottocento milioni in un altro Paese così come esistono una serie di limitazioni in paesi nazionali
In Stati nazionali per quanto riguarda le ha iscrizione al partito radicale cioè per atti di liberalità
E così mi si dice così mi diceva Peppino Calderisi che esistono dei problemi relativi al possibilità di trasferire soldi all'estero
In una sede i protetti Ca'
E questo invece mi ha posto un po'un problema di tipo generale
Che forse un po'
Problema
Che potremmo utilmente agitare sollevare e quello del riconoscimento giuridico il Partito nazionale del partito
Transnazionale europeo
E questo non soltanto dal punto di vista del
Azioni politica di riconoscimento del diritto di un partito di trasferire dove ritiene più opportuno
I suoi fondi per il finanziamento dell'attività del partito
Di un partito europeo al nell'ambito
Di una concezione che vede nel parlamento europeo non non l'esistenza di gruppi nazionali ma di gruppi tra virgolette Savona sovranazionali ma anche in riferimento al problema dei servizi
Al problema
Delle opportunità per un partito
Che si collocasse per la prima volta al di sopra del
Del specificità nazionali
Questo per quanto riguarda
Il denaro questo qua per quanto riguarda le possibilità di iscrizione questo per quanto riguarda il cui al possibilità di
Trasferimento di movimento delle persone questo per quanto riguarda i i servizi di questo partito questo per quanto riguarda il finanziamento dello stesso
Per quanto riguarda i servizi
Credo che dovrebbe essere possibile
Impostare se non evidentemente rizzare una battaglia per cui
A partire dal riconoscimento di un
Partito europeo
Fosse possibile concepire anche
E il le facilitazioni di questo partito in termini trasmissione della comunicazione termini della trasmissione scritta in termina trasmissione
Via radio via telefono e così via
Insomma credo che
Nel momento in cui noi concepiamo questo organismo proprio in base ai metodi che se abbiamo sempre seguito e non credo che possiamo accettare di
Vivere alla di viverlo e di costituirlo
Al di fuori di una legislazione che lo concepisca o per lo meno senza prevedere una normativa all'interno della quale questo partito si collochi
Ripeto il problema dei soldi il primo problema Peppino Calderisi cosa fa affida Gianfranco Spadaccia ottocento milioni certo
O a Gianfranco Dell'Alba o al gruppo parlamentare europeo a chi vi chi chi vi pare
Ma credo che al di là del dato formale forse un modo per
Dare comunicazione dell'esistenza di questa volontà politica e quella di affrontare i problemi giuridici problemi finanziari problemi fiscali
Che sono tutti intorno all'esistenza di un partito europeo che si inserisce all'interno di un
Dinamica che a parrebbe obbligata nel momento in cui
E si vuole costituire l'unione del prete
E quindi credo che quello sarebbe un terreno di iniziativa
Abbastanza semplice abbastanza
Che consente una serie di iniziative dirette di iniziative folkloristiche di cose
Anche divertenti che però hanno anche un loro
Fondamento in una teoria politica nel momento in cui il nostro ancoraggio è un ancoraggio a una Progetto che è scritto
In documenti formale del delle istituzioni europea
Ma il POR questo è uno dei problemi che credo che immediatamente ci potrebbe consentire delle iniziative in proposito
Ma il problema di fondo che io credo che debba essere affrontato che in parte in questo seminario sembra risolto
E quello relativo alla lettera dei documenti
Che in parte parlano di
Iscritti al partito radicale transnazionale
E in parte parlano di costruzione del partito transnazionale
Sono due questioni che non necessariamente coincidono perché l'esistenza e la il reperimento di iscritti al partito radicale del partito radicale transnazionale non comporta necessariamente
La costruzione di un partito
Al limite una l'oblio un gruppo di interessi you ho un gruppo etnico potrebbe avere interesse a sostenere il partito radicale in relazione a una sua iniziativa o cos'altro per non per questo si costruisce un partito radicale in più l'esperienza e a questo aveva già accennato Mario Di Stefano nel suo intervento pomeridiano
La esistenza di iscritti magari da esibire come medagliette dalla guerra di Libia grosso Gallo la guerra di Normandie e così via al congresso
Non costituisce partito transnazionale anzi comporta poi una serie di problemi per quanto riguarda
Il mantenimento di questi scritti nel momento in cui non esista una iniziativa politica non esistano delle strutture di collegamento di informazione di gestione di questi azionisti del del partito radicale
Nel senso che un'impostazione che
Anche semplicemente in termini transitori pensasse alla costruzione del partito transnazionale
Ponendo come una fase iniziale
Esclusivamente il reperimento degli iscritti al partito radicale al di là delle difficoltà che sono state poi
Precedentemente
Illustrate
Sulla possibilità anche solo di reperire iscritti e cioè di persone solidarizzare anti con il partito radicale italiano
E un
Impostazione che di per sé nega la possibilità della costruzione del partito transnazionale
Se aumenta la voce sento mai
Separa microfoni sentimenti
Interrompo e non mormorò
Ma mi sembra che questa ipotesi
Sì è stata esclusa dal dibattito e questa è una esprime il proprio ISI
Che mi sembra in qualche modo abbia percorso il partito radicale ma è una
Degli errori peggiori che ne potremmo fare quello di pensare che partito transnazionale possa coincidere con la raccolta di alcune centinaia di iscritti al partito radicale anche perché momento in cui la entità degli scritti
Viene definita in migliaia
La contrizione non si pone perché non si possono fare senza l'esistenza del partito transnazionale
Ma esistono delle esperienze limitate nel per quanto riguarda la iscrizione in Europa il padre quanto riguarda la presenza in Europa
E che dimostrano come non sia assolutamente possibile concepire una campagna di iscrizioni che
E prescinda
Dalla realizzazione di strutture di gestione in qualche modo di questo partito di informazione di questi scritti di iniziativa politica a partire dall'esistenza di questi scritti
Ogni altra ipotesi è un'ipotesi che per quanto mi riguarda ritengo
A livello appunto delle medagliette ma ritengo una ipotesi e controproducente negativa
Che se il nostro problema di arrivare a un congresso dicendo che abbiamo trecento cinquecento iscritti alla Papua Asia piuttosto che dalle Filippine e così via
E è una delle delle cose che a me non scandalizza se
La cosa fosse sostenibile in termini strutturali nel senso che se ne fossimo un'associazione degli amici dei francobolli o non so che cosa
La cosa andrebbe benissimo ma essendo un'organizzazione politica
Una cosa di questo genere è una cosa deleteria e devastante per il partito
Da qui la necessità di concepire insieme a una campagna d'iscrizione e proprio per realizzare poi la campagna iscrizione la struttura che gestisca questa
Politica
Transnazionale
E quindi
La creazione degli strumenti minimi che qualsiasi organizzazione politica nazionali si dà e si è data come partito radicale si è dato
Per informare per collegare per stimolare l'iniziativa dei suoi iscritti e quindi un'iniziativa
Di informazione immaginiamo
Adesso possiamo pensare
Potremo pensare
A un'iniziativa iscrizione che parta attraverso la pubblicazione di pagine sui maggiori quotidiani del dei Paesi europei nel quale si
Chiedono sì convoca la raccolta congresso a convenzione coloro che ritengono ABCD
La fame la droga la non violenza quello che voi che voi volete
Questo può essere un passaggio come altro passaggio premette questo passaggio se non è nutrito poi da
Momenti di esemplificazione di quello che noi diciamo di credibilità che noi diciamo cioè dire che già ci sono tizio si Caio Sempronio che
Hanno aderito e che sono conosciuti
Dagli interlocutori messaggio appare piuttosto
Oscuro incomprensibile perché
Persone care di Cicciolina certo sicuramente conosciuto probabilmente se non si trovano un certo numero di nomi consistenti che ha Vallino questo messaggio che rendendo credibile questo messaggio
La cosa non funzione non può funzionare
E il fatto che questo messaggio non si è stato fatto
Per parlarci con estrema chiarezza e non dipende da
Difficoltà da contrasti con il segretario non so se segretario al fatto che non si sapesse che esisteva non esistevano gli ottocento milioni perché giustamente chiunque
Oggi si ponga di fronte a questa responsabilità di investire alcune centinaia di milioni
Di in una o due pagine e si pone anche giustamente il problema se queste uno due pagine faranno la fine come al lune moltissime pagine
Che inutilmente abbiamo pubblicato su Repubblica De inutile ricordarne i titoli le occasioni che sono semplicemente per servite per finanziare la Manzoni
Società per azioni o non so che cosa è e basta perché all'indomani non ha provocato solamente nulla
Aree sulle conflittualità sulle cose nessuno oggi
Si è sentito ha sentito maturo un
Messaggio politico che avesse la possibilità del cinque del sette e dell'otto per cento di raccogliere un qualche consenso nell'opinione pubblica perché se no questo messaggio come è spesso capitato nel Partito radicale nel momento in cui qualcuno aveva aveva la convinzione che il messaggio che l'iniziativa che l'azione sarà fatto sarebbe stato fatto
Quindi senza nasconderci dietro a cose che non esistono esistono obiettiva difficoltà di concepire
Il l'approccio politico di questo tipo
Che la cosa più difficile dopodiché io mi preoccupo anche del dopo gliel'mentre del dopo veramente perché tanto più all'estero perché mentre in Italia bene o male il militante radicale al quale non riusciamo a chiedere nulla non riusciamo a fornire nulla Luciano proporre nulla in termini di iniziativa ben o mele bene bene o male a
Una certa informazione della stampa ha soprattutto radio radicale si sente vicino ai radicali attraverso questi mezzi meccanismi di comunicazione
Se vogliamo
E e questo poi non basta
Oggi già almeno il segretario il tesoriere ci comunica ma se loro previsione in base al loro valutazioni che nonostante tutto ciò la campagna dei dieci mila degli undici mila iscritti e così via
E rischia nonostante radio radicale nonostante la campagna politica costante siano tutti quanti in Italia e così via di crollare per mancanza delle elemento di attenzione che probabilmente connesso alla mancanza di magari iniziativa politica di di di di di di nuova campagna di iscrizioni oddio non so che cosa ma comunque la previsione che neanche questo
Po'affronta così di venti mila persone possibile
Può essere gestito può essere rassicurato può essere soddisfatto da radio radicale e così via immaginate cosa succede e cosa può succedere e cosa è successo nel passato
Per delle persone che dal dal dal dalla Francia dalla Spagna e così via si scrivono al partito radicale quali non leggo ha solamente nulla la quale non non sanno nulla non vengo a sapere nulla nel corso dei trecentosessantacinque giorni
E nei confronti del quale noi disgraziatamente non
Facessimo nulla per
Informarli per coinvolgerli per tentare di attivarli in iniziative politiche è un'iniziativa
Catastrofica possiamo utilizzare spendere con una medaglietta un congresso e dopodiché finita beh se so benissimo che è un elemento di contrasto con
Con Marco nel senso che lui non è convinto di ciò ciononostante nel momento in cui
Marco poteva il resto erano semplicemente alibi disporre di uno su agire sui pardon sui quotidiani nazionali questo questa iniziativa non non la prese non sicuramente perché mancava il segretario nazionale o non so bene per qualche cosa perché un dato è un dato reale che abbiamo scontato in piccolo sulla campagna precedente sulla fame nel mondo la campagna del nobile e così via e che non ci possiamo permettere a meno che noi diciamo che il nostro problema di avere premette Roberto
No Mabel tu conosci diverse alcune fasi ma altre no
Ti comunico che la volta in cui l'abbiamo fatto per la prima volta migliore non cessione del mondo sulla fanno in campagna farà mondo abbiamo avuto infrange son comuni che si sono costituiti in cinquanta commenta che per quanto cinquantaquattro comitati di sospendere il digiuno di Pannella e abbiamo ricevuto
Ed è proprio questo il nodo decenni voglio dire non è umano questo dico no no ma dico non è un è un problema di una ho ho conosciuto i reduci di questi cinquantaquattro comitati di sostegno a Marco Pannella che da comitati visto tema Marco Pannella ne ho dei comitati di contro Marco Pannella meridionale Papaleo labbra ma non scherziamo per perché a un certo punto hanno letto Gaudioso va be'allora tornare Gargo Manara smesso un digiuno e non ha comunque più visto Marco Pannella per alcuni anni
Ma questa convenientemente una mia interpretazione ma comunque Nolte solamente verso una mia convinzione nel senso che se mi si chiede
In termini di consiglio come si può dire se prima di fare mille scritti dopo di che abbandonarli vi dico che
A me non interessa vi sconsiglio di buttare i soldi in un'operazione di questo genere che le medagliette della guerra di Libia o della guerra in Normandia
Comprate da al al mercato delle pulci che costano di meno perché un'operazione di questo genere o comporta un insediamento
In insegnamento minimo il minimo dell'insediamento che il partito radicale costituita negli anni Sessanta l'agenzia radicale
Il la giri Villeglé il giornale mandato a casa eppur Bruto pur quello che cavolo ti pare il minimo che si può fare immaginare di cosa significa
Un'operazione di questo genere concepita
In Europa con la traduzione necessaria in due tre dipende dalle nostre ambizioni lingue con tutti i problemi che comportano le traduzioni in termini di eliminazione di
Dati di linguistici di di di di di di sottigliezze linguistiche costruite comporta solo questo suo il mantenimento
Per il partito radicale fare alcuni numeri Notizie Radicali più non so che cosa con comporta duecento milioni al mese un'operazione di questo genere comporta
Io non so quanto quanto ha postato il la brochure che finalmente si è fatta alcune e centinaia in cui decine migliaia di copie ma certo che un partito di
Seicento settecento persone ottocento persone in Europa comporta immediatamente una struttura di mantenimento di questa di questa cosa se non vuole essere un
Ho operazione ed è possibile concepirla un'operazione di azionisti al partito radicale di persone che
Hanno altri Kamal canali di comunicazione che sono di un certo tipo di classe per cui non ha bisogno del giorno detto anzi è controproducente ma io sinceramente non non riesco concepirla
E probabilmente ne abbiamo anche tentato di concepiva intermini categorie che ne so gli ebrei
In Europa così questo genera
Non mi sembra che il che il che la cosa funzioni quindi quando si parla di partito transnazionale bisogna pensare a quelle cose minime che fa un partito cioè i dati minimi di comunicazione che in altre comunità insigni asine e così via sono sostituite da altri elementi che sono insostituibili
Cioè senza di quelli tu hai per un anno l'atto esibizione delle tue mille tessere transnazionale l'anno dopo ai la crisi il fallimento e così via il tutto poi aggravato se dovesse passare questa concezione io
Sinceramente non capisco molto molto bene a partire da questi dati
Da questi dati reali
Del doppio del doppio partito l'abbiamo già avuto esperienza dei partiti regionali certo potremo stabilire
Che tale possibilità è consentita solo a chi un tredici mila iscritti oltre a venti mila iscritti e così via
Ma a me sembra che
Gli interventi statutari che non abbiamo realizzati dopo diciamo la fase rimpalli nel la la la storia Ripa non erano commessi soltanto all'entità del numero dei rappresentanti regionali e quindi dalle implicazioni politiche questo comporta e quello di pensare a una struttura quale si rischia di concepisca poi sostanzialmente una impietrita regionale nazionale con tutto quello che comporta me sinceramente non e convince ma sotto non convince un solo discorso lamentare che di fondo che un'operazione di questo genere
Un'operazione che comporta
La invenzione giuridica di questa cosa
Abbiamo provato con Lorenzo poche accenni
Faccio riferimento a trovare i soldi ma è certo che sempre nuovi nel momento in cui inventiamo qualche cosa
Non essendo monili movimentisti pensiamo come si in quali all'interno rimosse differenti istituzionali quindi tutta una battaglia per esempio per garantire il diritto di trasferimento dei soldi garantire il riconoscimento del partito europeo e così via una serie di iniziative
Una struttura faticosissima di produzione di testi di traduzione di questi testi di trasmissione di questi testi di invenzioni ma di trasmissione
Io
Non credo che oggi esistano
Molti altri
Ci sia possibilità di grosse
Invenzioni sui mezzi di comunicazione cioè a trasmissione
Scritta con quello che ti porta con tutti i vincoli
Che questo trauma azione comporta
In termini stampa riproduzione in termini soprattutto di distribuzione perché poi quello il problema di fondo e il Partito radicale
Nacque su questa
Invenzione
Scoprite il Santini
Passavano a zero cinquanta centesimi alle Poste
E veniva fantini delle confraternite e venivano inviati a a centinaia di migliaia di persone a zero cinquanta centesimi a persona inventammo appunto i numeri
Di notizia radicale di anno anticlericale e così via da inviare a centinaia di migliaia di persone a zero cinquanta centesimi a zero trenta centesimi non ricordo quante era di persone e aderente al momento in cui siamo tra le nove sono entrate anche l'altra la cosa intasata alla fine
Non ha più funzionato perché la distribuzione
Della crisi perché prima era soltanto un santino delle delle parrocchie e che quindi andava bene veramente in cui noi mi ricordavano anticlericale non prodotti ce l'ha con la traslucida con so quante centinaia di migliaia di di di di di di di copie e così via di continuo
Il tutto è saltato collaudi e così via
E il meccanismo non ha funzionato pubbliche siamo stati il Partito di liberazione per un certo
Brevissimo
Periodo perché non vi erano altri modi per riusciva a cedere al al un pubblico più vasto con tutti i problemi della distribuzione Parrini e così via che poi abbiamo scoperto essere superiori alle nostre
Possibilità e poi il partito del
Di radio radicale partito radiofonico che ci consentono c'ha consentito ci consente oggi di di esistere e di superare almeno in alcuni e piccoli ambiti ma comunque ambiti sempre pur significativi rispetto all'alternativa di niente il il il il silenzio la censura la la la la manipolazione dell'informazione
E ancor peggio della dell'informazione oggi Marco diceva e da molti anni che lo facciamo
Interventi sull'informazione ma io precedente perché l'ho fatto io ricordavo che l'altra ma abbiamo fatto un libro bianco sull'informazione radiotelevisiva ma insomma a parte questo
Evidentemente io ricordo soltanto le cose che che faccio io così come Marco e portato a ricordare soltanto le cose che fai scritto a luglio de oggi
Nel momento in cui si parla di partito transnazionale non che alcuni centinaia ammesso che migliaia iscritti si possono concepire da esibire in qualche congresso come congressi vecchi congressi del partito comunista in cui c'erano rappresentanti nei loro il cinese il coso lì lo sconosciuto polinesiano del partito comunista che contava un caso e così via
Iannuzzi che parlava a nome del io dell'Algeria e così via
Questi problemi li pone
E io mi pongo il problema come questa operazione evidentemente una mia
Domande
Che basato assai una esperienza passata
E che nulla dice che possano essere superata fatti nuovi
Che intervengano nel partito perché nulla dieta che quello che è stato
Verità assoluta in vent'anni di mia militanza nel Partito radicale da domani
Invece sia sbagliato che invece domani sto altre possibilità di partito radicale
E cioè che il partito radicale Possa con dura questa cosa non alcune centinaia di iscritti più o meno
Dare visibilità in da qualche parte possa concepire questa iniziativa
Se non
Con un consenso collettivo unanimi direi
Del corpo dirigente al di là delle balle sul doppio partito quelle passaggio giochiamo dopo nel momento in cui abbiamo costruito il partito ci mettiamo il partito le le le le liste con il pugno senza il pugno e così via
Ma che questa cosa possa essere realizzata da qualcosa di diverso da questa classe dirigente al mondo che altra classe dirigente non conosco
Che questa avventura possa essere utilizzate in modo diverso anche con le incomprensioni anche con le violenze
Sui singoli come violenza sui singoli è stato cinque anni di battaglia contro lo sterminio per fame nel mondo garanzia contro singoli contro le convinzioni contro
Quello che pensavano molti
Dinoi ecco io non non lo capisco
E non ci credo almeno qualcuno mi dica qualcosa di diverso etnica qualcosa di diverso che io riesco a capire in questo partito e qui siamo e cosa sul quale io sono attaccato che me sì saranno proposte altre contro queste l'unica cosa sul diverso che mi può convincere e che Marco Pannella dica io mi occupo di questa Barak poi i Rutelli Spadaccio anche piuttosto che fare Dorio Viviani e così via farlo partito fine del canale
Quello nazionale e quello e così via io mi occupo di questa bene anche ellenistico natura su questo si chiudono ogni discorso ma mi sembra che queste elementi di chiarezza che almeno per il passato erano le menti di chiarezza
E cioè che
Tanti siamo siamo convinti o a Pattaya convinti io ci convinciamo
Perché in Marocco la gestisce e quindi la facciamo questi elementi non ci sono facciamo le confusioni facciamole teorizzazione quello che cavolo imparare prima del fatto che il partito transnazionale così come
A livello minimo delle cose da fare non al livello massimo delle cose da fare l'ironia cosa appare
E una cosa che comporta non solo l'attività di quanti ne siamo vilmente di altri e così via
Ecco io non capisco e non non riesco a comprendere
E che quindi avendo ormai vent'anni di esperienza non ci sto
A ipotesi
Di compatibilità perché io le compatibilità ricoprì le capisco rispetto al definizione di priorità dopodiché quando abbiamo definito le priorità definiamo le compatibilità se non le convalida sono esclusioni
Perché le compatibilità fra l'attività
E ho tentato nel mio unico solitario intervento Dini individuare uno scenario le compatibilità con quello scenario qualcuno mi deve spiegare perché le compatibilità di conoscere in termini di questioni matematica significa Calderisi mi insegna zero
Certo lo zero perfettamente compatibile con quello scenario
Dopodiché benissimo pigliamoci per il muro e diciamo che questo è la compatibilità e che rispetto allo scenario significa zero di tutto il resto
E quindi io capisco invece il termini peritale capisco voi a partire dal estremismo come è stato per la fame altre occasioni del termine fa McKenna per fortuna quando
Si sono stabilite quelle gratuita conservato affinché
Molta altro abilmente
Lui si è realizzata la compatibilità nel senso che la fame si era la priorità che dovrà essere assoluto perché la fare però come giustamente si lamenta Marco Pannella era forse il quaranta o cinquanta per cento dell'attività
Quotidiani non di DDT noi tutti e poi c'era il cinquanta per cento dall'attività quotidiana per portare avanti la baracca del partito elezioni voti la struttura al all'attività parlamentare e così via allora io HP la compatibilità la la la capisco e per cui il disc il
L'estremismo di un documento le stime del documento è stabilire nel sito cosa vogliamo fare
Dove siamo diretti
Quale il tentativo devo fare poi dopodiché sappiamo benissimo che dove non siamo dei con gli ioni che non siamo dei suicidi che non riteniamo di poter gettare a mare
Dieci mila iscritti vent'anni di esperienza e così via le compatibilità poi si trovano però il problema è stabile era rotta e se stabiliamo che la rotta
E a Ovest Est io la compatibilità non riesco proprio in termini
Così
Marina rischi a
Ma
Ha concepito
Nient'altro da dire
Io
Quel giorno
Se non ci sono
O
La facciano male
Fai
Natale scontato
Costruzione
Della
Della
Cinque Margherita
Cioè è il nostro partito diventa europeo transnazionale e quindi considerare gli Stati europei praticamente come delle regioni italiane dove andare a cercare associazioni o partiti o iscritti singoli oppure è il nostro partito che insieme ad altri partiti o associazioni
Che esistono in altri Stati costituisce questo partito transnazionale Luís ha dato a presupposto come valida la prima soluzione cioè il nostro partito che diventa transnazionale e poi l'ha distrutta
Questa la distrutto perché ha messo in evidenza anche giustamente in gran parte tutte le difficoltà che si può che si presentano una soluzione di questo genere allora io ti domando allora
Se tu hai distrutto questa soluzione
Ha ritenuto di giustamente deciso allora sei per la seconda soluzione
Oppure se per niente
Per non far nulla
Cioè se per la soluzione
Di una confederazione attenzione non di una federazione perché e differente le la concessione di federazione dalla concezione di confederazione quindi allora sei per l'altra soluzione cioè che ricerchiamo la soluzione del partito transnazionale attraverso una confederazione
Di partiti o di o di associazioni o di gruppi di singoli iscritti di ogni singolo Stato creando degli organi che coordino questi sforzi oppure sei per l'abbandono della questione
Questo il mio quesito non so se
Che l'opposto che era meglio letto con attenzione documento perché tu leggessi con la stessa attenzione mio documento quale tensione e schifose già dalle immagini ti posso citare alle pagine nove dieci e tredici dove tutto che esattamente il problema
Però la mia domanda del per la ritengo valido in più
La
Giudice
Fatto sembri quasi averle distrutte col suo intervento sul piano della fattibilità allora ecco ma ad un certo punto allora significa che resta andiamo avanti come per che l'Italia è una buona notte possibile oggi conferiamo ma lì a noi lo inseriamo queste oggi sono gli altri partiti quindi tu documentano le sto molto molto cambiamenti
Se se mi può rispondere
No io non non ho distrutto ipotesi accaduto giustamente io semplicemente gli ha firmato il contenuto di questo documento in base alla quale credo che questo partito radicale nel mille novecento ottantasette per realizzare questo obiettivo non quello che non c'è stato fra l'altro è scritto da premesse non siamo incaricati di sì sì sì ventuno realizzare nel centinaia di iscritti entro il mio zio Zarema concepire
Concepire basi politiche del partito tra nazionale
Questo obiettivo
Si può realizzare solo nel momento in cui
La classe dirigente del partito radicale quali noi siamo e convinto soggettivamente a le condizioni oggettive cioè realizzato altrimenti a me Ten solamente sembra
Una cosa improponibile
Dicevo che la alternativa rispetto a questo discorso che l'alternativa storica
E il meccanismo storico che ha portato avanti questo partito che
Marzotto Cagnazzo delle ingegnosità o di quello che che che mi pare
Si chiama
Affermazione assunzione di responsabilità di Marco Pannella rispetto a queste avventura altrimenti non non si chiama
Altrimenti giriamo intorno ci pigliamo per i fondelli che
Non è così grave interverremo quattro giorni per
Grazie
Va bene non mi sento in grado di fare direi più grande discorso nel quadro del dibattito però ci sono varie punti che mi sembrano abbastanza importante
Ma prima questione
E questo mi sembra riguarda in parte quello che Roberto ha detto fosse possiamo pensare a creare una rivista mensile drogati crolli più che si chiama come noi vogliamo fosse tradotto via al Parlamento europeo un null'altro modo in varie lingue
E questa sarebbe il primo mensile europeo
Sarebbe il primo mensile o di idea d'ispezione
Nel cui possiamo invitare intellettuale del tipo penso Edgar Moran per esempio che ha scritto questo libro abbastanza importante posso dirlo
Che per ferma perfettamente d'accordo di partecipare a un convegno sulle degli intellettuali e sul loro Paese sulle Stati Uniti ed Europa
Penso che questo potrebbe essere un modo
Di fare circolare l'informazione e specialmente d'informazioni transazionale
Chiedo anche a a Peppino Di Giovanni se pensano eventualmente
Nel quadro di di questa proposta di Berna con rilievi che nono sviluppato abbastanza prima
Che era eventualmente dunque di fare un supplemento al suo mensile però finanziandolo se era possibile cosa
Finanziando il costo si
Costo tecnico
Su un partito radicale questo potrebbe anche essere
Una cosa da esaminare
Altro punti
Ha
Io mi chiedo e questo è una domanda che orgia fatta a varie persone presente in questa assemblea
Se i compagni italiani del Partito Radicale sono d'accordo
Di concepire in Italia una campagna internazionale
Per la casa sarà esazione del partito radicale una campagna di iscrizione di stranieri mi spiego
Prima abbiamo parlato dell'arrivo di Olivier al partito
Abbiamo detto dunque restato detto che Oliviero arrivato
Perché in Belgio aveva sentito parlare del Partito Radicale
Io invece era il contrario io sono arrivato un giorno in Italia facendo turismo e ho incontrato radicali che mi hanno portato al congresso del Partito Radicale
Poi
Mi sono iscritto
E c'è
Una sfortuna incredibile
Mi chiedo se non vale la pena fare tavole
A piazza San Pietro a Roma piazza San Marco a Venezia con materiale radicale in materiale nuovo materiale di di cui che abbiamo a disposizione anche penso al materiale che è stato preparato per il radical Trophy
Senza escludere di fare tavoli all'esterno ma voglio dire se i compagni italiani sono pronto a farlo abbiamo almeno isolanti i vantaggi più grosso
Della la conoscenza del metodo del tavolo della conoscenza anche del del luogo avendo già autorizzazione eccetera
Dunque potrebbe essere a piccolo costo una campagna di informazione di iscrizione abbastanza interessante
Poi l'ultimo punto non so se faccio bene a sollevarlo però e e una che spione anche che mi sono posto varie volte
Io pensavo che è vero o non possiamo chiedere una quota di iscrizione dicendosi centoquarantasei mila lire a un africano perché veramente il livello di Vitaly completamente diverso dal nostro
Un
Centoquarantasei mila lire in Africa sono molto di più che quelle che sono qua
E dunque non mi piace molto quello che ha proposto Roberto di fare una variazione del prezzo dell'iscrizione
Visto il prodotto nazionale lordo del Paese o della Neil per capitale
Va bene
Però io mi dico adesso che se facciamo questo dunque atti al accettiamo di avere fare diete quote di iscrizione
Quello che ora abbiamo fino adesso mai accettato
E a partire di questo meramente vuol dire che Mobutu per mille lire si iscrive al partito radicale e il povero marocchino DESO comprato in Francia si scrive per cento cinquanta o sessanta mila lire
Anche Agnelli allora assegni prendiamo un conto e questa è una domanda che faccio e e forse sarà questo la risposta ma vediamo dibatterlo fosse se prendiamo in conto il il Rotondi perché a pietà
Forse meglio farlo non a livello del del paese della regione beh allora della persona guadagni tanti all'anno paghi Totti
Poi
Sì ho finito
Ho finito
Sì sì
L'avventura
Trento
Questa cosa che una mia fissazione io
Giudice continuare a versare dichiara queste telematiche
Nel senso che dopo il l'invenzione della televisione anzi prime telefoni poi la televisione e così via oggi esiste
Questa cosa che si chiama telematica che il grande business
Del nostro tempo del quale evidentemente questo partito si ride perché no
Va bene ritenne
Tra le fatto che ci sono la signora Belisario che casca Agnelli che investe così rilevare che sono cose marginali che non c'è fatta solamente un cazzotto fine fatta quest'sulla questione telematica e cioè sulla comunicazione dei
Computer se in modo che di comunicazione di computer sta giocando uno dei più grossi affari della nostro del nostro tempo dopodiché
No giustamente almeno mi sembra una fase abbiamo ritenuto che entrare nel settore televisivo al di là delle utilità specifiche ci poteva portare Tele Roma cinquantasei era importante perché si entrava in un settore strategico
Io credo che fregarsene del settore
Recarsi nel settore telematico
Che qui
Che ci consente
Che ci consente una comunicazione in termini reali
Con chi vogliamo non immediata perché esistono un problema di protocolli di compatibilità di quello che cavolo ti pare
Che ci fa entrare in un settore nel quale c'è uno scontro titanico fra industria privata che vuole costruirsi le sue reti gestisse le le sue reti non sono i soli terminali ma le sue reti di comunicazione come la scuola pubblica scuole private
Come lo stesso tipo di dibattito se so che l'industria privata sostiene che lei si gestisce
Le sue reti e e i suoi servizi mentre esiste un'altra tesi in quale si afferma che lo Stato gestisce le reti per tutti e dopodiché i servizi a valore aggiunto vengono fornite dalle aziende private che
Una cosa alla quale non non è il caso di discuterne ma che comunque un'altra posizione un po'minoritaria che viene fatta fuori mi sembra anche
Dall'ultima operazione
FIAT ma comunque intermedi comunicazione transnazionale questa e la comunicazione del futuro a questo nel futuro tutte le comunicazioni in termini di scritto di dati eccetera eccetera passeremo attraverso il computer
La trasmissione il collegamento di computer attraverso passerà attraverso le reti dedicate perché quei telefoni che evidentemente non funziona non apprezzi
A prezzi accessibili perché possiamo fregarcene del problema ritenere che sia marginale ma comunque io ritengo invece un ipotesi di partito transnazionale non possa prescindere da questo mezzo di comunicazione che purtroppo mezzi come azione scritto e quindi
Paga tutti
Hanno tutti
Che è scritto re espressivo vocale e così via quindi la traduzione simultanea scritto quindi descriverò in italiano e in inglese o così via ma comunque è il mezzo di comunicazione dei prossimi anni nel quale noi possiamo pensare di
Venne a stare fuori
Mentre ritengo che periodica alle dovrebbe starci dentro
Giovanni
Posso
Ma certamente io credo ci sono dei problemi di formulazione giuridica delle cose
E uno lo lo individuava
Poco fa Roberto quando diceva che se comunque tosto tardi prima o poi c'è un problema di trasferimento di risorse a un ipotetico soggetto che il partito traslazionale come credo sia giusto
E in termini di quote
Derivanti da finanziamento pubblico dei partiti italiani
E in termini anche di iscrizioni da dovunque
Evidentemente questo problema che c'è perché si tratta di uno spazio che è da inventare e con regolamenti logiche che non esistono per cui è tutto da da crea
C'è poi c'è un problema anche di
Per diciamo per certi versi l'intervento di Roberto riapre
Il dibattito generale del del seminario
Ma se si tiene fede al tracciato di questo dibattito generale
Beh se da
Da capire ci sono dei problemi
Per quello che riguarda
Le iscrizioni
Gli italiani non italiane
Le risorse finanziarie i tre punti che abbiamo deciso di affrontare che riguardano le prossime settimane
Allora per esempio ammesso che si arrivi ad un rinvio del congresso
Che del tutto ipotetico e presuppone
Subito la convocazione del consiglio federale dell'Assemblea federale consultiva perché non è che sia pensabile fare
Beh perché a temi di mozione c'è scritto che il progetto di Rifondazione va presentato in sede di Consiglio federale in sede di assemblea federale consultiva ed entro settembre evidentemente non ti convochi a fine settembre vera ricco
No e beh eccetto fatti di questo si tratta si pone un problema immediato di ammesso che si vada in questa direzione si può non prende di atto di convocazione Consiglio federale dell'Assemblea federale consultiva
Sì va be a meno che si voglia fare una una doppia certamente una doppia tornata
Perché mi pare mi parrebbe quanto meno curioso convocarsi ventisette di settembre per dire il congresso né ventisette di ottobre
Se dico agli occhi se questa è la la scelta che si fa dopo dei riconvocare fra sette otto giorni in Consiglio federale
Va be comunque questo è queste marginale rispetto purea di altre formulazione giuridica e che riguardano le stesse cioè cioè la questione delle iscrizioni io
Sono convinto che
Per quel che riguarda i problemi posti da Peppino che sono enormi
E in generale l'unico vettore che noi abbiamo per con un minimo di slancio affrontare la campagna di iscrizioni nazionale
E poi venga a spiegare perché per l'ottantotto
L'occasione della quale dobbiamo
Approfittare data dal combinato disposto
Della campagna del sì
E della proposta politica nuova
In nome della quale noi andiamo a chiedere un versamento anticipato di lire dollari Jenna eccetera eccetera eccetera centocinquanta mila come prescrizione
Da formalizzare come iscrizione all'appuntamento che diamo cercando di lanciarlo
Molto che è quello del partito del Congresso che si ritroverà a nei giorni tali e da subito in Italia e all'estero
Innestare la campagna d'iscrizione su questo attraverso Radio Radicale e questa è anche l'unico strumento di Annie
Alla costituzione del Partito del Congresso del partito dagli Stati Uniti d'Europa eccetera eccetera eccetera
Prevert rossa questo denaro per essere iscritto a questo partito per costruire insieme questo partito
Quindi il primo problema da risolvere quello del l'iscrizione al partito in termini di struttura nazionale quello che esiste di che tipo di campagna si vuole fare
Se si punta su un rinvio del congresso e sul su questa occasione di spazio che abbiamo di pubblicizzazione della data del congresso della campagna iscrizioni su questo innestando anche la campagna di iscrizioni all'estero e veniamo però il problema della campagna di iscrizione all'esterno
E perché qua certamente a maggior ragione dopo quello che ha detto Roberto mi pare ci si debba interrogare
E devo dire che
Se è vero che l'ancoraggio all'iscrizione e al dover fare migliaia di iscritti
Che è stato fissato con la mozione
In termini metodologici ci aiuta
Il CIO perché ci obbliga a fare i conti con la questione a tutti anche ai più refrattari del partito transnazionale
Perché è così
C'è quella mozione c'è quella realtà da costruire
C'è la concretezza delle iscrizioni da fare il come faccio il comincia rapinarla attirare questo bandolo della matassa delle iscrizioni questo mi aiuta ci aiuta perché è una struttura obbliga ante
Mi pare che più il dibattito va avanti e più come risultato di quello che diceva poco fa Roberto come altre cose che dicevo prima
Alcuni compagni tempio Massimo Teodori poco fa
E mi pare che
La questione del partito transnazionale si configuri sempre di meno
Come una questione di iscrizione come una questione di Avvenire degli iscritti
A meno che
La questione del partito transnazionale più che questioni del patriota nazionale sia questione di creare informare
Un internazionale di partiti
Allora in questo caso si se il problema è un po'quello che riecheggiare in una certa impostazione dell'alba del dibattito di qualche settimana fa o di qualche mese fa se il problema è quello di concepire il partito transnazionale come sommatoria
Di partiti nazionali che si uniscono su un obiettivo quale quello degli Stati Uniti d'Europa
E che si danno uno statuto una regolamentazione fra di loro di doppio tesseramento automatico di eccetera eccetera eccetera allora se noi vogliamo fare una nuova internazionale
Di partiti il che non è
Non è che si debba scartare in astratto nel senso che a fronte delle internazionali tutte vecchie quella democristiana quella socialista già o delle finte nuove internazionale che in realtà sono neutraliste come quelle verdi
Ci sarà l'Internazionale verde presenti alle prossime elezioni europee CED eccetera allora si può dire noi vogliamo fare un internazionale
Un partito transnazionale anti ideologico che per cui i partiti che sono che siano dello schieramento di estrema destra di estrema sinistra cetacei non mi interessa nulla
Quello che conta è la convergenza sull'assegnazione di poteri costituenti al Parlamento europeo sui referendum consultivi sull'elezione del presidente europeo eccetera eccetera oppure ecco questo se e questa l'impostazione allora
Ne deriva anche
Una organizzazione che è fatta di tessere e allora andiamo a incominciare a a trattare per pacchetti di tessere caro emerge o Caro Dorigatti non so come ti chiami no non so come si chiama non li conosco
Io metto otto otto e tu mentito trazioni quell'altro mette quel e facciamo questa Roma ma altrimenti se così non è
Se il modello non è quello dell'internazionale di di partiti
E il modello però non deve essere neanche quello semplicemente spine Agliano del tentativo di influenzare le classi dirigenti perché questo è un sogno tramontato è fallito
Il cosiddetto partito transnazionale che occorre creare prescinde dalla questione del iscrizioni
Nel senso che non si vede per quale ragione
Abbia bisogno abbia necessità
Di
Essere formato da iscritti da migliaia di iscritti che poi devono essere gestiti con la telematico senza telematica perché
Perché dato questo dogma dove è scritto
E tant'è che anche l'esempio che fa Marco quello della Giovine Italia o della Giovine Europa Mazzini ne ha fatte di tutte di giochini
Dopodiché porta sfiga tremendo neanche combinato l'ira di Dio ma e l'
Aveva ragione Miglio oggi quando i cento in dei conti era un club carbonaro e terrorista che operava in nome di una grande speranza ma prescindeva assolutamente dagli scritti che era una brigata di cospiratori carbonari terroristi per allora profeti della speranza nelle parole vecchie putrelle di Spadolini oggi ma sta di fatto era quella roba lì e non aveva problemi di poter contare su migliaia e migliaia di di iscritti
Non ce ne ha alcuni non ce l'aveva alcun bisogno è il partito transnazionale chi ha detto che ha bisogno di Mia rischi ma non lo dico per levarsi dalle scatole la questione la fatica del dover fare iscritti non si tratta di questo e la motivazione politica che non risulta chiara rispetto al modello che si dà rispetto a quello che si vuole
E del resto
è interesse mi pare che per fare il periodo nazionale bisognerebbe chiedo scusa del paradosso
Provare a rifare in Europa quello che è stato fatto con i la campagna dei dieci mila iscritti
In Italia
Senza i dieci mila iscritti
Un paradosso ma in Italia quello che è stato significativo certo nessun paragone può essere fatto né nessuna ripetizione meccanica
Quello che è stato importante è stato beh insomma questi nomi il generale Viviani si scrive il professor Azzolina si scrive
Quell'altro prende la doppia tessera quel terze quel quarto ancora
Fa questa scelta contingente tutto quello che si vuole ma si fa si prova a fare il partito radicale pesante cioè un appesantimento in termini qualitativi della propria identità e mi pare che poi questo corrisponde esattamente a quello che Marco dice quando
Ci ricorda o ci fa l'esempio
Se io avessi potuto fare il ministro era Europa eccetera eccetera sarei sbarcato da Schmitt o da Giscard per proporgli fai tu il Presidente del del
Gli Stati Uniti d'Europa eccetera eccetera oppure quando parla di una nuova Massoneria una nuova lobby in senso una Società Fabiana chiamiamola come vogliamo ma perché questo
Anni necessita e comporta
Gestiti intendono partecipare e dare vita
A questo a questo a questo vero e proprio partito non
Non mi pare che questa sia un'esigenza
E del resto
Che il congresso si spostino si sposti c'è l'esigenza di
Provare
Ad adempiere a quello che è il dettato della della mozione
E anche qua bisogna interrogarsi sul come
Cosa che non facciamo da molte settimane da molto tempo ma se veramente dobbiamo fare i conti a tutti i costi con la questione delle iscrizioni perché questi il tratto saliente
Del
Del partito transnazionale
Perché così si dice perché ci vuole il partito gandhiano del congresso
L'organizzazione militante dura intransigente che batte la cecità e la miopia delle burocrazie nazionali dando corpo in modo militante e non violento al partito del Congresso e quindi ma se se veramente di questo si tratta
Be
E non invece della Giovine Europa del club del del manifesto costituente del del partito transnazionale pesante che deve essere fatto diventi nomi
E di quindici mila soci sostenitori e io mi metto fra i primi soci sostenitori fra l'ultima di solito tenitori ma non fra i quindici venti nomi se si sceglie l'organizzazione militante del cielo eccetera allora
Va be bisogna misurarsi comunque da qui al congresso rinviato ma rinviato con questo benedetto fatto delle iscrizioni alla con questo benedetto fatte le che cioè non è che parliamo in termini di
Possiamo puntare a ottobre esce qualcosa o non esce mettiamo facciamo Candura agì in questo o quello
Sì lo so è questo che sto dicendo questo sto dicendo
Io sto dicendo che sono cioè partire dalla Nazionale partito transnazionale un patriota nazionale era quello mazziniano vivevano in
Ma certe
Dati del congresso di un partito di massa
Era un partito tre no va be'lasciamo perdere ma era questo se faccia la marcia del sale la facciamo in trenta mila Ciaccia massacrare perché è una che
Il sindaco e io sto dicendo imporre né se c'è bisogno ma no sto dicendo
Va be'd'accordo
Ma si va be'ma qua il purè di modello e se il publio da no io sto dicendo
Varietà dandosi
Roberto
No ma quello che un po'mi pare fosse anche un ragionamento che faceva Emma
E tre
Allora
O Santa Madonna Eva quello che si sia vero diceva pure
Se in Francia ne abbiam bisogno di Bernard Henry Levy o abbiamo bisogno di
Seicento bravi bravi compagni uccisi che che dicono facciamo varia dal nazionale per
Ecco io credo che in questa fase e di qui al congresso se ho capito l'itinerario sei se tengo fede al tracciato che emerso dalla dal dibattito generale
Mi pare che noi non è questo il problema non è il problema dei seicento bravi compagni uccisi in Germania Francia altrove e un problema di altro
E del resto le carovane le si fanno e ci vai con il portato di quello che hai fatto in Italia è il risultato è quello che è come terminale gente
Il terminale simpatizzanti per fare gli iscritti è già stato più o meno praticato se è vero come è vero che dieci mila profilo sono andate ad altrettanti francesi belgi spagnoli eccetera eccetera
Le filiere di iscrizioni sulle quali possiamo lavorare sono
Abbiamo elencato e molte volte gli ebrei
I sani ASI gli obiettori di coscienza i dissidenti dell'Est di intellettuali francesi e non francesi soprattutto sul problema della giustizia
Di iniziative a dir tanto
Straordinarie
Ed efficaci che noi possiamo fare da qui al congresso sono poi quelle di una conferenza stampa a Parigi
Sulla questione la giustizia con Sciascia e con
Gli altri sul caso Toni Negri sette aprile eccetera eccetera
Forse delle manifestazioni a Parigi a Bruxelles per delle iscrizioni di gente
Al partito degli Stati Uniti d'Europa non e quello che io invece pavento Dio ce ne scampi e liberi
Dall'idea come altro veicolo al altro strumento di richiamo che è quello del trascinarsi materia appare col praticamente il trascinarsi materialmente Cicciolina qui e là come elemento di richiamo siccome siamo stati conosciuti su quello per affrontare altri discorsi a partire dall'attrazione o dal numero fra virgolette che questa cosa rappresenta io
Onestamente credo di aver fatto il quadro di tutte le cose fattibili di qui al congresso rinviato non rinviato per fare le iscrizioni all'estero
Però io ritengo che tutto questo ordine di cose spendere settecento ottocento milioni su questo ordine di cose sia un errore
Io fossi il tesoriere patito mettere il veto a un'ipotesi di spesa di questo genere nel senso che non rappresenta alcuna potenzialità alcuna progettualità politica
Allora credo che
Il problema e altro di Qualcomm adesso
E su questo probabilmente aveva ragione Gianfranco oggi
Soprattutto alla luce di quello che è venuto fuori poi adesso con questi interventi
E cioè che il massimo che si può fare e tentare di aprire un processo costituente
Allora questo sì realisticamente in otto settimane in dieci settimane in sedici settimane
Si può provare a fare nonché quello che giustamente Roberto scarta l'operazione
Medagliette con quello che viene dalla dall'il finto arabo che viene a parlare quelli che vengono da da tutta Europa parlare
Ma quello che si può tentare e un manifesto di costituzione
Del
Partito transnazionale che partito che è un vero e proprio partito
Sulla base di un preciso contenuto con quindici venti trenta firme e qualificate e pesanti
Che
Indicano quella che è una strada e che una strada che bisogna percorrere
Se volete anche con modalità di e sostegno a questo a questo a questo appello con modalità di associazione a questo appello a questo progetto
Con tutto quello che consente una trasversalità vera
Non
L'assunzione di identità di partito vero e proprio come partito di iscritti che dunque sono segnati da
Una
Attraverso la forma della tessera eccetera attesa di iscritti che sono che costituiscono l'essenza di questo partito
E allora probabilmente in questa
Questa ipotesi è percorribile ma queste ipotesi non l'ipotesi evidentemente di un partito transnazionale che si fonde che si articola in iscritti
Il partito transnazionale al partito dalla nazionale magari ci si iscrive dall'Italia non lo so si trova una forma di sostegno di adesione di Scelta di tessera dall'Italia
Il periodo nazionale può essere destinatario di quella che sono le quote del finanziamento pubblico dei partiti dei tre miliardi fossero sei miliardi di tutti i sei miliardi non è questo problema ma perché articolare organizzarsi in iscrizioni quando questo in realtà non corrisponde credo a un'esigenza politica nel senso che poi non gli fai fare assolutamente nulla oppure se viceversa c'è l'esigenza di avere degli scritti che cosa gli fai fare poi materia un nel senso che ti si pone il problema che per ora abbiamo affrontato abbastanza scarsamente di quali campagne intendi fare con questo partito
Quali campagne non è che lo risolviamo dicendo gli Stati Uniti d'Europa affermazione di coscienza lotta lo sterminio per fame liberalizzazione la droga eccetera eccetera perché
Non mi pare che questo significhi la traduzione di un progetto politico agibile in Europa per degli iscritti al partito transnazionale ed europea
Ecco passo molto brevemente viceversa al al terzo punto che
Dovrebbe essere affrontato in questo dibattito che quello sui mezzi ibridi
Comunicazione radicale
E qua io sono assolutamente d'accordo con con Marco sopra tutto su tutta la seconda parte dell'intervento relativo a Radio Radicale
E cioè anche qualora non lo sono risolti i problemi economici di radio radicale ma non c'è dubbio che anche qualora in ipotesi fossero completamente risolti tutti i problemi di radio radicale
è vero che c'è un esigenza politica di aprire delle vertenze sui finanziamenti obbligati che Radio Radicale belve
Finalmente ricevere a partire da alcune cose cioè non c'è dubbio che una una polemica bellissima che poi però rischia di rimanere lettera morta quale quella di Sciascia
Sull'antimafia Isma'scatenato nei confronti di
Molte personalità dei Nando Dalla Chiesa di questa gente qua
La sua traduzione pratica è vero è quella di chiedere ai coordinamenti cosiddetti antimafia alle istituzioni siciliane a questa gente di pagare finanziare la possibilità di ascoltare
Il processo di Palermo di ascoltare l'Assemblea regionale siciliana
Di ascoltare come si spendono si lottizzare no i soldi di ascoltare il Parlamento nazionale attraverso Radio Radicale in Sicilia questa mi pare che sia un'impostazione molto giù
Viceversa mi pare sia stato ho messo per ora dall'attenzione
La questione di tre Roma cinquantasei e Canale sessantasei soprattutto in termini politici
Nel senso che io nella relazione iniziale
Aveva espresso una valutazione che non è stata raccolta ma forse può essere raccolta ora cioè dicevo questo tema va affrontato sia per quel che riguarda i mezzi che rappresentano delle intuizioni
Politico giornalistiche eccezionali ad alto costo finanziario come radio radicale sia per quei mezzi che rappresentano forse un'intuizione finanziaria notevole ma a quanto meno dubbia efficacia politica quali telero ma cinquantasei canali Santa sei io questo giudizio voglio ribadire tutto
Nel senso che
Io vorrei che almeno si ragionasse
Insomma io per dirla chiara proprio senza punto alcuna conflittualità alcuna polemica non capisco perché attraverso Canale sessantasei per esempio
Noi dobbiamo continuare a fare quello che definirei patito il sospiro
Nel senso che fare le polemiche sull'informazione
E poi molto più credibile molto più forte nella misura in cui non succede che tutti i romani la sera girano
I canali televisivi
E rivedono una telenovela radicale ripetuta all'eternità
Che che è anche un giudizio da dare sul sull'utilizzo e sulla spesa della propria immagine nel senso che materialmente quella che è la reazione di decine di migliaia di persone e quella di fare il sospiro o di fare lo sbuffo e di cambiare canale cioè non siamo merce fruibile
In termini di immagine attraverso Canale sessantasei per dieci ore al giorno con cosa che a mio avviso funzionano molto molto relativamente
Noi
Tre ore le ore della sera noi abbiamo tre Roma cinquantasei una situazione per la quale giustamente siccome si va in onda dalle undici e dieci di sera fino undici e quarantacinque con un ascolto relativo questo tipo di comunicazione politica secondo me
Pato poi si può sostenere tutto si potrà anche sul continuano a sostenere che quando prendere moto voti nel Lazio e se non ci fosse stato tre Roma cinquantasei canale Santa sei ne avremmo presi cura mentre sette anziché otto per la carità però mi pare che in termini di efficacia e di impatto questa cosa debba essere per lo meno discussa e anche perché a differenza era radicale do evidentemente ci sono delle sensibilità per cui c'è poi una adeguatezza a quelli che sono i momenti del partito a quello che il partito vive Atene Roma cinquantasei uno poi per una volta che cede a questo istinto sa ano del non andarci e ci va ci va e perdenti mi trenta minuti viene interrogato magari non su quello che serve per il partito quello che Massu
Cicciolina Bertuzzi e non so cos'altro quello che fa esattamente la Repubblica ogni giorno per cui non ho capito perché non devo parlare con quello della Repubblica perché Scalfari mi sta sul Carso e invece di andare a fare pro doti di questo genere di questo tipo ecco quindi
Come Scalfari fa parla non è vero beh io
Ebbe e io invece ho rifiutato in questi a
Anch'io in questi a io rifiutai in questi anni ho rifiutato qua a volte io in questi anni quattro volte di parlare come vuole intervistarmi perché ero ligio a una cosa ho fatto tre volte l'intervista H o meglio e ti assicuro che le domande fatte che poi mi fecero dopo i congressi da alcuni amici della Repubblica in termini giornalistici erano più dignitose di quelle che mi sono state fatte dopo però te lo assicuro glielo assicuro no va
Marco pure non lo so però ti assicuro che così poi e a quell'ora ed è in questo modo
Ecco
Va bene
Ma perché ti devi sentir lei sono
Ho capito ma perché ti devi sentire offeso tu sto parlando di te
E o è una questione di questo genere va be'allora lo dicevi prima che oltre alla questione della radio ci parlava anche la questione della televisione mentre
Mezzi di comunicazione era
RAI ma c'è mezzi di comunicazione radicale comunque lo stesso mi sarà consentito io non posso non ho mai pudore no pareva dovesse consentendo Sergio ma non è questo io non ho potuto mai sapere
Alcunché sostanzialmente podi teologico azzeccava esatta secco ha mai potuto dire nulla se mi consenti un'occasione
Quale posso dare una valutazione politica anche in termini di rito è la cosa che irrita agitare
Ma vuol dire nulla va be d'accordo allo
Mai voluto dire nulla no no ma questa non riesco a capire ma io dico che nei comunque un mio giudizio voglio dire
I colleghi lo dico nel mentre economicamente questa è una cosa probabilmente immagina probabilmente redditizia non lo so neanche esattamente bene di e dal punto di vista dell'impatto politico io ho molte perplessità che sia una cosa conveniente opportuna fare quello che facciamo in termini di spegnere
Giri disponibilità ad andarci eccetera eccetera
Grazie avevamo previsto di interrompere alle ventitré quindi riprendiamo domani alle nove anzi erano almeno dieci per iniziare puntualmente alle nove
Primo negli interventi Antonio
Io
Sì