Solidarietà fra le generazioni, pensioni e ammortizzatori sociali

Nostro
Per la disponibilità dei
Laffranco vorrei via
Intervistarlo questa sera
è un'iniziativa per noi
Di un grande significato politico
Anno scorso non abbiamo fatto qui a Pisa la festa nazionale sui temi del lavoro
E
Ci fu un in una bellissima iniziativa con riferitami hanno col Segretario nazionale della CGIL Guglielmo Epifani mi ricorda che in quell'occasione
Iniziò un po'la discussione in vista
Confronto che poi si è sviluppato in questi mesi
E
Mi colpì tre affermazioni discesa
La prima che era l'obiettivo quello di
Togliere lo scalone una cosa iniqua che mise il Governo Berlusconi
E
Mettere
E le politiche che puntasse ora la stabilizzazione del precariato e soprattutto con politiche rivolte ai giovani
E terzo che per la prima volta si potesse incominciare a discutere di un riordino del sistema
Previdenziale dello stato sociale che
Toccasse tutte le realtà di questo Paese spetta ai giovani e anche da coloro che sono in procinto di
Arrivare all'età pensionabile
Io penso che
Visto del risultato quell'impegno sia stato mantenuto altra cosa e poi discutere se poteva essere fatto di più o
O
E
Valorizzando alcuni aspetti però
Le questioni principali mi pare che ci siano in quell'accordo
Io voglio ringraziare poi do la parola
A Gianfranco che i volontari della festa dell'Unità che per ventiquattro giorni hanno lavorato
A una festa che
Possiamo dire con stasera di aver superato gli obiettivi di partecipazione anche finanziarie dispetto non solo all'anno passato ma in tutti questi anni che l'abbiamo svolta qui all'Expo
E soprattutto anche con una risposta chiara che lo strumento delle feste dell'Unità ma soprattutto dalla partecipazione politica dibattiti
è il sintomo di una passione con la sensibilità che è forte ed è penne auspicabile nel lavoro della fase costituente che abbiamo di fronte
La nostra Provincia su trenta feste dell'Unità e dell'Ulivo che si sono svolte hanno partecipato e mi permetto di centonovantacinque giorni di programmazione
Ben cinquecento mila persone
Ed è un dato che ci dice che vuol dire che abbraccia tutto l'elettorato del centrosinistra
Ed è secondo me è uno strumento che fa ben sperare nella fase costituente in vista del quattordici ottobre che ci deve vedere tutti impegnati una grande partecipazione
Perché solo attraverso questo possiamo ovviamente far decollare il progetto del Partito Democratico
Vi ringrazio nuovamente ringrazio i nostri etereo cultore e cedo la parola a Gianfranco buona sera a tutti
Cauto diciamo all'umidità c'è stato un pochino
Non aiutando in questa settanta però
L'estate del resto è stato molto impegnativa
Per il ministro Damiano a tutto tondo
Partito dalla protocollo e io vorrei dargliela l'opportunità stasera di
Illustrarcelo
Con la dovizia di particolari che riterrà
Allo stesso tempo per farlo vorrei partire da una delle risposte che dava oggi nell'intervista rilasciata al Tirreno
Parlava a proposito della pacchetto devo fare quasi augurando sono cosa che del resto
Proprio in giornata fatto anche il Presidente la Commissione del Senato del lavoro Tiziano Treu
Di inserire nel protocollo l'accordo il sindacato all'interno del legge finanziaria
Così come come provvedimento del Governo si augurava che non ci fosse alcuna politica del carciofo e cioè
Una integre diciamo così il di approvare il protocollo da parte del Governo sua interezza dopodiché
E senza definanziabile si passa a quello che il ruolo del Parlamento e lì
L'ipotesi di emendamenti eccetera
Però ecco
Andando conducono ordine la inviterei a darci un quadro
Del protocollo sul welfare che la impegnato in questa estate come vedremo dopo la stanza impegnando subite anche molto
Alla ripresa
Intanto vi ringrazio per l'invito volevo sapere quante ore ho a disposizione per
Per dare un quadro
Allora
Se come immagino
Devo stare in tempi molto rapidi e anche per consentire
Un minimo di
Domande
Io cerco di sintetizzare come mio costume
Anche questo argomento dunque il protocollo intanto
La parola protocollo richiama immediatamente un concetto che era accaduto in disuso con il Governo di centrodestra concertazione
Un Governo voi scegliere di farla oppure può scegliere di non farla
Se decide di non farla
Ed è possibile un Governo decide le sue politiche e le annuncia al Paese e alle parti sociali non ha bisogno di concordarle
Poi le parti sociali possono autonomamente decidere le loro azioni uno può dire
Hai fatto un annuncio che non mi piace ti faccio sciopero contro un altro può dire di fatto un annuncio che mi piace non ti faccio sciopero contro oppure chi non dichiara scioperi può dire
Ti appoggio in quest'idea
Di solito la scelta di non fare la concertazione
E più nel campo del
Centro destra Berlusconi ce lo ha insegnato
Ma abbiamo scelto un'altra strada io ho scelto un'altra strada quella di
Fare la concertazione
Fare la concertazione e complicato
Perché
E da quarant'anni quasi che faccio politica trent'anni li ho passati in CGIL
Ho fatto molti accordi di concertazione e non lo ricordo
A mia memoria un accordo sindacale sociale
Che si sia concluso con la piena soddisfazione di tutti anzi io lo sconsiglio quando tutti sono soddisfatti c'è un trucco
Gli accordi migliori sono quelli che lasciano qualche ombra ma del resto a meno che
Si tratti di decidere un aumento salariale quanto mi dai cento voglio centodieci ti do cento cinque e lì si può essere soddisfatti
Quando si parla come in questo caso di un protocollo di quaranta pagine
Che tratta dalle pensioni ai lavori usuranti agli ammortizzatori e Giovanni alle donne allo stato sociale e quant'altro
Possono esserci in queste quaranta pagine delle luci delle ombre asseconda di chi guarda questo protocollo vi faccio un esempio
La Confindustria dice lo firmo
Ma la parte sulle pensioni non mi piace
La CGIL dice lo firmo è la parte sulle pensioni mi piace
Gli autonomi artigiani e commercianti hanno detto non lo firmiamo perché il protocollo non ci piace per i motivi opposti gli altri quindi come vedete non è facile mettere tutti d'accordo
Quindi una persona che volesse semplificare potrebbe dire
è meglio che il Governo compia le sue azioni poi chi ci sta ci sta ma noi procediamo per la nostra strada e lecito
Un Governo al potere di farlo ce l'avete dato voi questo potere di legiferare
Però questo Governo di centro sinistra si caratterizza per un'impronta sociale e di attenzione nei confronti delle controparti
Sociali quindi noi abbiamo scelto la
Concertazione quando sceglie questa strada sceglie una strada di dialogo di confronto di negoziazione in sintesi
Io ho passato gli ultimi sei mesi della mia vita a concertare vale a dire a fare un contratto
Con
Le parti sociali voi dovete sapere che in Italia le parti sociali sono quaranta
Potrei elencare delle ma non voglio portare via tanto tempo vi dico le principali
CGIL CISL UIL UGL CONFSAL Confindustria
Confcooperative Confcommercio comma Conf confronto quaranta
Andiamo I commercianti agli artigiani cooperatori alla Confindustria alle grandi organizzazioni sindacali alle sindaca i sindacati autonomi e così via
E io le avevo di fronte
Dietro alle mie spalle avevo almeno dieci partiti
Come si dice ero preso in mezzo
Perché voi potete ben comprendere che accontentare quarantacinque parti sociali dieci partiti non è facile infatti Manlio accontentati tutti
Però noi questa strada l'abbiamo scelta insieme a Prodi insieme all'Ente insieme a Padoa Schioppa i ministri competenti per quanto riguarda questo argomento della concertazione
Tant'è che io non mi intorno metto
Nel lavoro di altri ministri che hanno le loro competenze
Non mi viene riservato lo stresso trattamento perché ho sulle mie competenze molti ministri che non hanno competenze essi intero mettono
Creando anche delle difficoltà e delle divisioni e questo è un problema
Ora
Sei mesi di concertazione sono stati molto duri siamo arrivati anche al limite della rottura sul tema delle pensioni
Ma questo conta poco quello che conta io sono una persona molto semplice che cerca di
Concretizzare gli argomenti
Noi alla fine siamo arrivati al traguardo qual è il traguardo il ventitré luglio
E secondo ventitré luglio vi ricordate quello del novantatré quattordici anni fa è stato un grande protocollo di concertazione e questo è un altro
Grande protocollo di concertazione
Ora questo protocollo ha delle caratteristiche
Alcuni lo approva non la gran parte alcuni lo contestano dentro il sindacato addirittura c'è una categoria della CGIL la FIOM che lo contesta
E ha votato contro cosa assolutamente inusuale non capitava dal mille novecentoquarantasei che una categoria contestasse un accordo confederale
Però
Come si se non tutti i gusti sono alla mente quindi bisogna imparare dalla storia alle novità
Io
Non c'entro è un problema sindacale
Oramai siamo arrivati al traguardo
E questo è importante perché CGIL CISL e UIL UGL Confindustria eccetera hanno firmato questo accordo come vi ho detto gli autonomi non l'hanno firmato perché
Pur riconoscendo che abbiamo concertato non condividono il risultato cosa dice questo accordo
Perché a me quello che interessa da ministro io ripeto sempre una frase che queste hanno un fiore ma opere di bene
Io cerco di portare cose concrete
A me la politica degli annunci e della
Demagogia non
Interessa
Guardate
Parlare è facile fare e difficile
Io faccio e quindi sbaglio
Nessuno è perfetto ci mancherebbe se tu fai un protocollo così complicato qualche errore lo commetti qualche imprecisione può esserci
Qualcosa non si
Soddisfacente anche per me sicuramente la registri
Ma io preferisco fare piuttosto che declamare perché voi avete il diritto quando vi si presenta un Ministro di chiedere cosa ai fatto
E io ho il dovere di spiegarvi quello che ho fatto e poi voi giudicherete se ho fatto bene o fatto male io devo essere onesto al punto tale da spiegarmi anche le cose che non funziona perché non tutte le ciambelle riescono col buco io ho scelto questa strada
Quindi non l'annuncio
Le cose concrete
Io non mi affido all'ideologia mi affido
Alle realizzazioni allora questo protocollo intanto
Distribuisce delle risorse quante
Da adesso
Al prossimo decennio due mila diciassette noi distribuiremo verso lo Stato sociale
Risorse che si avvicinano a quaranta miliardi di euro ottanta mila miliardi delle vecchie lire una cifra importante a vantaggio dello Stato sociale
Questa è la prima cifra da
Registrare
Io faccio una domanda a chi mi contesta
Avete memoria da quando c'è la concertazione in Italia mille novecento ottantatré otto tre
Protocollo Scotti Vincenzo Scotti il Ministro del lavoro della Democrazia Cristiana io son di quella generazione me la ricordo Democrazia Cristiana Partito Comunista Partito Socialista
Avete memoria dall'ottantatré ad oggi di un protocollo che distribuisce allo stato sociale una cifra così importante
Io studio scrivo di problemi sindacali e sociali da tanto tempo vi rispondo no non c'è memoria sfido chiunque a dirmi il contrario non c'è memoria
Seconda domanda chi mi contesta
Ma i protocolli che si sono fatte in Italia quando c'è la concertazione perché non ci arriviamo con cinquant'anni di ritardo alla concertazione
Che vuol dire un Governo che si confronta con
I sindacati e le imprese la triangolazione cosiddetta
In Svezia la concertazione
La prima che si è fatta e del mille novecento trenta sei trenta sei
Non ci arriviamo nell'ottantatré son cinquant'anni dopo qui noi arriviamo con ritardo
Ma mi domando
Il risultato qualcuno tra di voi a memoria
Di un protocollo come questo
Lo è stato quello dell'ottantatré
Lo è stato quello del novantadue quello del novantatre quello del novantacinque del novantasette del novantotto del due mila uno
Protocolli che hanno segnato la fine della scala mobile
L'avvento della moderazione salariale l'ingabbia mento della concertazione della contrattazione
Erano protocolli di scambio
All'epoca avevamo l'inflazione a due cifre il venti per cento adesso ce l'abbiamo all'uno due per cento
Dovevamo entrare in Europa avevamo un debito pubblico indomabile quei protocolli di scambio dava no e prendevano ai lavoratori e pensionati I nostri figli abbiamo
Ridotto del rendimento del sistema pensionistico nel novembre novantacinque
Questo protocollo
Da e prende oppure da soltanto questo protocollo non prende niente distribuisce soltanto
E per questo che io ritengo questo protocollo e lo dico ai miei critici pochi
Qui siamo di fronte al miglior protocollo sociale da venticinque anni Abb questa parte perché con questo protocollo il Governo di centrosinistra definisce il suo profilo sociale a vantaggio
Dei più deboli
Questi quaranta miliardi a chi vanno vediamolo un attimo per capire se questo protocollo un segno sociale oppure se ha un segno di
Peggioramento della situazione sociale
Partiamo dal primo atto che io ho reso concreto ottobre
Due mila sette se fra di voi ci sono pensionati che hanno una pensione bassa seicento e sessanta euro al mese e anche un pochino di più perché insomma ma adesso semplifichiamo
Queste persone
Riceveranno sulla base dei contributi perché abbiamo voluto calcolare a differenza di Berlusconi contributi versati
Perché non è giusto che chi non ha versato contributi prenda come chi ha versato contributi e al tempo stesso rivalutiamo le tensioni sociali più basse queste persone che sono tre milioni e mezzo di pensionati
Qualcuno di voi avrà ricevuto la lettera dell'INPS riceveranno una quattordicesima ad ottobre mediamente di trecento euro
Che il prossimo anno sarà
Più alta e diventerà anno dopo anno strutturale nel mese di luglio
Chi ha queste pensioni sopra i seicento sotto di seicentosessanta euro mensili avrà d'ora in poi un atto quattordicesima strutturale nel mese di luglio che sarà più alta dei trecento euro medi di quest'anno
Il costo di questa operazione subito e di un miliardo di euro a chi vanno questi soldi I Pensionati al reddito passo
Ecco io non è che parlo di fiori parlo di opere di bene di cose concrete non di cose faremo vedremo diremmo uno può dirmi e poco e tanto
C'è
è una misura concreta riguarda tre milioni di persone in carne ed ossa per le quali non è la luna trecento euro per una volta quel mese in più ma può darsi
Che sia un sospiro un respiro
Una possibilità di migliorare un qualcosa di pagare un qualcosa in sospeso
E il segno di un'attenzione a chi è più debole che non risolve tutti i problemi abbiamo anche
Incrementato dal prossimo anno l'indicizzazione delle pensioni
Da tre a cinque volte il minimo che non avranno più il novanta ma il cento per cento di rivalutazione secondo l'indice del costo della vita
Ecco il protocollo va in questa direzione pensioni basse
Dal prossimo anno quel miliardo diventerà un miliardo e trecento milioni per dieci anni tredici miliardi per i pensionati che hanno le pensioni basse
E si aprirà un tavolo di concertazione annuale
Per vedere anche le altre pensioni quelle medie quelle medio-alte per
Capire in che modo riusciamo stante le risorse a disposizione a metterle al passo con il costo della vita questa è la prima operazione
Seconda operazione i nostri figli
Questo protocollo qualcuno dice no
Tra l'altro chi lo dice e mio alleato
Io sapete sono di tradizione comunista faccio fatica a capire queste cose
Io ricordo che negli anni Settanta quando ero iscritto al Partito Comunista
Mi avevano insegnato i miei maestri che noi eravamo un partito di lotta e di Governo
Perché eravamo di lotta e di Governo perché lo stavamo per andare al Governo
Adesso il fatto che ci siano ministri di lotta e di governo io questo non lo capisco perché noi siamo al Governo
Cioè non è che dobbiamo lottare contro noi stessi
Se questi
Creazioni politiche in base alla quale il venti ottobre ci sarà dopo una consultazione sindacale che va rispettata
Che porterà al voto quattro milioni di lavoratori pensionati io sono un democratico voi siete democratici sicuramente i nostri alleati sono democratici io dico
Ma perché non aspettare l'esito di quella consultazione promossa democraticamente dai sindacati e sarà
Io credo a larga maggioranza a favore di questo protocollo mettiamoci l'anima in pace
Se la gara parte dicessi perché tu a tutti costi voi spiegare alla maggioranza che ha torto non può immaginare che fosse torto c'è letto
Ma se tu convochi una manifestazione il venti contro il protocollo e dopo il sindacato ti dice ma io consulto democraticamente quattro cinque milioni di persone tu non potresti come attua saggezza dire
Sospendo la manifestazione ha spento
L'esito democratico del voto di cinque milioni di persone e poi mi regolo di conseguenza
Quella manifestazione il venti come minimo sarà contro il Governo di cui i promotori fanno parte e contro il sindacato
Secondo voi è saggio tutto questo farà del bene al Governo chiarirà le idee alle persone rispetterà l'autonomia del sindacato io credo di no
E dato che sono ripeto semplice e concreto vorrei che le cose fossero riportate la loro semplicità la loro logica allora io dico
Perché continuare a dire quando sei al Governo questo Governo non fa niente
E come essere due soci in una comparativa che vende vino arrivate voi per comprare il vino io dico è buonissimo
Costa dieci euro una bottiglia eccezionale il mio socio dice fa attenzione che il prezzo è spropositato guarda che un vino sofisticato non è fatto bene secondo voi chi comprerà quel vino
Non lo comprerà più nessuno
Se ci facciamo la guerra fra di noi ma possiamo pensare che voi capiate esattamente quello che sta succedendo
Se io la notte testo la tela il mattino dopo la trovo come Penelope disfatta ma come possiamo pensare di avere
Il diritto di governare un Paese che ha bisogno anche di messaggi diretti e chiare di capire quello che facciamo
Io vorrei che
Alla demagogia sì sostituisse il contenuto io vi spiego i contenuti i nostri figli e a questo protocollo che cosa ricavano ma delle cose abbastanza concrete
Totale Zelanda i contributi se lo trasformiamo in legge
Vuol dire sapete che chi ha un lavoro flessibile verso i suoi contributi in tanti fondi e li perde
Se non almeno cinque anni eccetera d'ora in poi si potranno totalizzare
Vuol dire che la pensione sarà più robusta
Poi abbiamo detto figlioli studiate e papà io studio
Più ditte
Poi tanto lavoro flessibile a cosa mi serve studiare
E noi gli rispondiamo guardate che il Governo
A previsto
Che questa laurea tu la posta riscattare in modo più agevole più conveniente per fare pensione non è un incentivo a studiare di più ovvero un paese che diventa più colto e più competitivo
Non c'era
Quando sento disoccupato giovanotto che hai finito il contratto a termine io per farti la pensione ti do come è stato il contributo figurativo pieno per farti la pensione non è un miglioramento
Ricordando che nella passata Finanziaria essi lo siamo già dimenticati noi abbiamo introdotto delle regole
Per chi al lavoro flessibile
Indennità di malattia per gli apprendisti non ce l'avevano e gli apprendisti ci sono dal dopoguerra l'abbiamo fatto noi indennità di malattia di maternità per i lavoratori lavoratrici flessibili non c'era l'abbiamo messa a noi
Aumento dei contributi previdenziali io me li sono trovati i lavoratori flessibili al diciotto per cento li ho portati al ventitré questo protocollo li porta al ventisei
Vogliamo dire che chi ha un lavoro stabile paga il trentatré per cento di contributi e ha una pensione al trentatré
Ma se io pago diciotto Roma pensione al diciotto io li ho portati al ventisei per gradi
A fine legislatura possiamo dirlo che noi vogliamo che il lavoro flessibile in Italia costi un euro in più del lavoro stabile per porre fine a questa anomalia
Lo stiamo fa cento lo scappiamo facce
Questi sono dati non sono invenzione adatti io non vi sto dicendo pensa di fare no e scritto
è scritto
Tant'è che nel Protocollo c'è scritto che i nostri figli
Quelli che han cominciato a lavorare il primo gennaio novantasei col sistema nuovo contributivo
E che andranno in pensione dopo quarant'anni nel due mila trentasei
Prima si diceva andranno a differenza dei loro padri
Che dopo quarant'anni di contributi avranno l'ottanta per cento dello stipendio in pensione andranno col quaranta con queste misure
Contributi totalizzazione laurea contribuzione figurativa il quaranta è già diventato in sessanta
Abbiamo fatto un passo avanti abbiamo fatto un passo indietro
E perché sputare su quello che si fa
Soltanto perché non hai partecipato a confezionare quel risultato
Ma io non mi impiccio di quello che si fa sull'immigrazione e spero che il ministro Ferrero sulla casa faccia tutto quello che c'è da fare non mi pare che si sia fatto molto ma non ho mai criticato
Vorrei che ci fosse un fondo casa per far pagare meno gli affitti e i giovani è stato fatto non mi pare
Vorrei che per gli autosufficienti ci fosse un trattamento migliori è stato fatto non mi pare ma io non ho mai criticato esigo rispetto per il lavoro che sto facendo
è un lavoro faticoso difficile passo dopo passo
Ma chi dice come la sinistra radicale che noi non stiamo applicando
Il programma dell'Unione dice lei falso
Noi il programma dell'Unione lo stiamo applicando io l'ho scritto sul lavoro e lo sto applicando
E quando si riconduce tutto semplicemente alla legge Biagi si fa anche qui un falso perché il protocollo per fortuna non parlo solo della legge Biagi parla di un complesso di iniziative
Noi nel protocollo quindi pensioni basse Giovanni ammortizzatori sociali
Da quant'è che si parlava di ammortizzatori sociali da migliorare da tre legislature dove l'abbiamo fatto
Settecento milioni di euro all'anno e abbiamo portato l'indennità di disoccupazione del cinquanta sessanta per cento a livello europeo abbiamo anche aumentato
L'indennità di disoccupazione di coloro che hanno i cosiddetti requisiti ridotti cioè che lavorano pochi giorni nel corso dell'anno
Cinquanta sessanta non è la luna mai meglio
è un passo avanti e il salario di produttività
Lo abbiamo reso più conveniente alle imprese e lavoratori perché non dire ai lavoratori metalmeccanici della Piaggio che hanno il premio di risultato
Che grazie a questo protocollo e loro premio di risultato che prima non entrava a far parte della pensione da adesso entrerà a far parte della pensione è un passo avanti un passo indietro
Per uno che fra un anno andrà in pensione è un euro
Ma per mio figlio che entra vent'anni alla Piaggio avrà il premio di risultato e se lo porterà per quarant'anni vuol dire cambiare un altro pezzo in più della sua pensione è un passo avanti un passo indietro
Io alla demagogia contrappongono i risultati
Per carità non ho portato la luna
Ma sono risultati
Lo scalone l'abbiamo ammorbidito non abbiamo cancellato e onesto dirlo
Ma secondo me sarebbe stato sbagliato cancellarlo in tutta Europa ormai l'età pensionabile vada i sessantacinque sessantasette anni
E sostenibile una posizione dell'Italia come dice la sinistra radicale in base alla quale noi manteniamo il diritto di andare in pensione a cinquantasette anni con trentacinque di contributi non si può fare
Non è quello il futuro
Questo condannerebbe i nostri figli a stare molto di più bisogna riequilibrare abbiamo fatto con dolcezza
Maroni costringeva
I lavoratori dal primo gennaio del prossimo anno andare in pensione quei trentacinque anni di contributi avendo come minimo sessanta anni
Io ho fatto una piccola correzione non è la luna neanche questa si va in pensione a cinquantotto e non a sessanta e poi si sale gradualmente finali sessantuno e meglio o è peggio
Chi dice della sinistra radicale che questo protocollo non va messo nella Finanziaria sappia
Che se questa modifica
Alle pensioni non passa in Finanziaria entro il trentun dicembre CIPE diamo lo scalone di Maroni e costringeremo i lavoratori andare in pensione sessant'anni è meglio o è peggio
Di cosa stiamo parlando io capisco
Che di fronte al fatto che noi costruiamo il Partito Democratico Berlusconi deve
Fare il partito delle Libertà con tutte le liti che ha
E capisco me lo auguro che la Cosa rossa debbo unificarsi però non fatelo a spese mie e dei lavoratori e dei giovani pensionati no raccontiamo le bugie raccontiamo la verità
E lei sito che ciascuno si raggruppi anzi sarebbe una semplificazione del sistema politico perché
No non è possibile governare con coalizioni di dieci dodici partiti in conflitto fra di loro non è più possibile questa legge elettorale va cambiata
Va cambiato la cambia
Ma non facciamo la spese diciamo Pella verità e della realtà delle cose
Io vi ha raccontato come si dice delle costruttrice che stanno nel protocollo attualmente ce ne sono molte altre
Però io dico un Governo di centro-sinistra chiedere guardare mai abbiamo guardato a due figure fondamentali
Ai pensionati con le pensioni passare
Che miglioreranno la loro condizione
Hai quale pian destinata una quota importante dell'isola
Ai nostri figli col lavoro discontinuo che migliorano la loro condizione il contratto a termine abbia messo il vincolo dei trentasei mesi miglioriamo il part-time miglioriamo il lavoro dei disabili e quant'altro sono moltissimi miglioramenti
Queste sono le due figure fondamentali come le donne che devono entrare nel mercato del lavoro per le quali c'è un capitolo apposito di iniziative di miglioramento quindi si tratta di un protocollo che ha queste caratteristiche
Quaranta miliardi in dieci anni non sono bruscolini
è una scelta socialmente rilevante
Primo secondo non c'è scambio non c'è scambio si migliora soltanto si fa star meglio
E soprattutto queste cose vanno considerate anche alla luce delle cose che abbiamo fatto in precedenza che vanno anche se a vantaggio
Ovviamente dello stato sociale e dei più deboli queste sono le
Diciamo la rappresentazione oggettiva di quello che c'è scritto all'interno di questo protocollo mi auguro che chi di voi al lavoro in pensione sta nel sindacato mostrano il sindacato è uguale
Partecipi a questa votazione
E che dia un voto favorevole
Perché questo sarà carburante importante per stabilizzare il Governo nelle politiche sociali
Nessun accordo a memoria d'uomo e la conclusione della storia un accordo una tappa
Poi c'è la tappa successiva è la tappa successiva e poi spero
Chi si saranno i giovani che prenderanno il testimone perché noi cominciamo a essere un pochino stanchi e dell'ora delle nuove generazioni ma la storia e fatte di è fatta di tappe non ci sono mai dei momenti che concludono
I momenti Coop concludono sono momenti di rottura quando cessa la democrazia arriva il fascismo aprirvi all'autoritarismo
Ma questo l'abbiamo combattuto per tutta la vita ci auguriamo che non ritorni quindi
è un primo passo rilevante è un primo passo importante
Bisogna analizzarlo bisogna studiarlo bisogna comprenderlo io credo
Che tante discussioni come queste serviranno per capire le ragioni guardate
Ragionare fondamentale fare semplicemente demagogia per cercare di portare dalla propria parte un voto un consenso è un'azione mio
Non guardiamo l'albero guardiamo la foresta questo un accordo confederale un accordo di solidarietà ed è un accordo di forte profilo sociale per il Paese
Io speravo scherzasse quanto ha detto che ha bisogno di qualche ora ma insomma pratici
Allora
Ho una curiosità visto che gli ultimi sei mesi di alta scorsi con con la concertazione appare concertazione se
Aveva avuto
Sentore di quella che sarebbe stata la posizione poi per l'azione da ex sindacalista anche le chiedo se
Teme
Un effetto a cascata di questa fusione della FIOM e cioè se può condizionare quelli che saranno le scelte e quello che sarà il voto del referendum di cui invece anche ultimamente ha ribadito che sente fu fiducioso
E anche come giudica alcune contraddizioni che ci sono sotto gli occhi
Mi riferisco a un suo collega di governo anche se non vuol parlare di quello che
Decidono e fanno i suoi colleghi di Governo il Ministro la funzione pubblica ha pensato che potrebbe essere utile per gli statali
Ragionare in modo un po'diverso che potrebbe essere visto dalla parte dei metalmeccanici non molto come dire non potrebbe non essere molto gradito da parte del Governo
Carlucci e cioè
Per ogni uscita casomai agevolata facilitata vitree dipendenti statali allora un'assunzione nuova
Allora
Un un insieme di domande dando il tempo le se lo prendete il tutto e non mi è spiaciuto interromperlo
Ma guardate io non è che abbia passato il mio tempo ad analizzare i comportamenti della FIOM sono stato trent'anni dentro conosco bene questo organizzazione io sono sempre stato minoranza
Negli ultimi anni perché avevo una linea riformista a fronte di una linea massimalista di quest'organizzazione io questa impressione
Guardate che il voto intanto del comitato centrale della FIOM non e dei lavoratori del Comitato centrale Lazio
Quindi della burocrazia sindacale di cui io ho fatto parte per trent'anni poi ho fatto parte della burocrazia politica lo dico in termini
Positivi perché un buon burocrate e utile sono i fannulloni nullafacenti che sono dannosi e inutili
Che si annidano da tutte le parti ovviamente nelle burocrazie non soltanto
Il voto
Mi pare che sia un voto molto politico
Piuttosto che un vuoto di contenuto perché se lo guardate quel voto esattamente ottanta venti il rapporto che c'è
Stato nel congresso ultimo della FIOM tra maggioranza e minoranza
Quindi è un voto diciamo di schieramento
Io diffido dei voti di schieramento mi sarebbe piaciuto
Che fosse stato un voto basato sui contenuti non semplicemente su una posizione politica io sto di qua io sto dilla andiamo a vedere quello che dice mi pare che questa operazione
Non sia stata fatta perché quando io sento
Affermazioni su questo protocollo acquisitivo che sarebbe addirittura contro i lavoratori mi domando ma di cosa stiamo parlando faccio un esempio
Beh i lavoratori metalmeccanici sono quelle che andranno in pensione e anziché andare a sessanta andranno cinquantotto credo che gli farà bene non gli farà male
I lavoratori metalmeccanici sono quelli che stanno le catene di montaggio e fanno abitualmente il turno di notte sono previsti fra i lavori usuranti potranno andare in pensione ancora prima gli farà bene non gli farà male
I lavoratori metalmeccanici sono quelli che hanno il premio di risultato e quindi diventerà pensione gli farà bene e di Farah non gli farà male
Su che base quel gruppo dirigente giudica tutto questo negativo probabilmente una valutazione politica o ideologica che non ha niente a che vedere con il merito di quel protocollo
Però attenzione
Questo ragionamento lo può fare un partito ma non lo può fare un sindacato un sindacato deve basare le sue argomentazioni sul
Contenuto sindacale
Mi pare questo non sia avvenuto
Dopodiché
E c'è un secondo dato da rilevare
La FIOM poteva
Nome chiedere un voto contrario al Comitato centrale
Poteva esprimere le sue critiche non condividere ma non esprimere un voto
E la prima volta dal mille novecentoquarantasei che questo avviene
Ma se questo è un accordo confederale che senso ha che una categoria si pronunci contro un accordo confederale che tiene conto non di una categoria
I trecentocinquanta mila iscritti ma di dieci milioni di cinque milioni iscritti tanti sono quelli della CGIL fatti di lavoratori di pensionati di stabiliti precari inflessibili e di disoccupati
E
Sicuramente un elemento tutti
Anomalia tante che il Segretario generale della CGIL Epifani ha detto
Beh
Questi sta
Della FIOM e una logica che esce fuori
Dalla
Idea della concrete è rallentata guardate che non è cosa di poco conto
La storia del movimento operaio in Italia dal dopoguerra partiamo da Di Vittorio
Montella LaMMa Trentin Pizzinato trentini eccetera
è una storia di sindacato confederale cioè il sindacalismo italiano è confederale
Vale a dire tiene insieme
E solidarietà anziano giovane occupato disoccupato stabile flessibile
Quando il sindacato confederale fa una rivendicazione non la fa perse categoria la fa nell'interesse generale
Voi mi direte va beh lo sapeva d'accordo ma pensate che il sindacato nel mondo sia tutto confederale no io ho girato un po'per il mondo
Sono stato in Giappone sono stato negli Stati Uniti in Inghilterra ho avuto contatti con quei sindacati non sono sindacati confederali
Sono sindacati nei quali prevale
La
Categoria
Le confederazioni sono deboli da noi sono forti la Camera del lavoro
Chi di voi non conosce la Camera del lavoro di pizza dove cosa fa ci si rivolge lì per risolvere un complesso di problemi e forte e strutturata
Diciamo così governa l'insieme
In altri Paesi
Dove il sindacato è forte dominano le categorie non la confederazione
Il sindacato di categoria a volte e addirittura un sindacato aziendale e non nazionale se voi andate in Giappone sono sindacati aziendali
Se voi andate in Inghilterra nell'azienda c'è il sindacato di mestiere
Il carrellista
Il lavoratore a linea di montaggio il tecnico l'impiegato amministrativo hanno i loro sindacati sono di mestiere
Se si smarrisce la logica del sindacato confederale che tiene insieme la foresta e non guarda all'albero
Guardate che la natura del sindacato italiano potrebbe passare da confederale a corporative di mestiere e a quel punto i deboli pagheranno perché né i sindacati di mestiere chi vince
Vincono i controllori di volo cento persone che dominano le rotte degli aerei tengono in ostaggio magari milioni di persone facendo saltare i poli io lì non ci voglia andare
Io voglio il sindacato come me l'ha spiegato un mio maestro Luciano lama e Bruno Trentin nel quale il lavoro da parzialità
Diventa capace ispirare le grandi riforme
Prontamente iscrisse un libro importante che era da sfruttati a produttori nei quali l'idea del lavoro il lavoro del produttore non dell'operai del produttore
Voleva dire che tu eri
Capace di dominare la tua fatica la tua creatività nel lavoro per far diventare quella fatica quella creatività ispirazione di grandi riforme che ti consento né confrontati con i Governi con la concertazione
Non è lavoro parzialità e il lavoro che ispira le riforme
Io questa ispirazione non la voglio assolutamente disperdere
E non vorrei che ci fosse una logica di scavo all'o fra a scavalco fra un'organizzazione di categoria e un partito
Chi e più a sinistra sarebbe veramente devastante
Per cui io mi auguro che questo problema come si dice venga risolto questo per quanto riguarda il primo punto i secondi poi mi ricordo più cosa mai chiesto
Ha chiesto
Di
Se il dimenticato anche lei
No
Tra l'idea
Effettivamente qualche da una certa età fino all'altro punto della solo per quattro di oltre il perché la FIOM secondo lei ha fatto questa scelta resa deriso detta e questo è quello che abbiamo
Si diverte
L'altra cosa a cui facevo riferimento era sulla possibile impossibile condizionamento nel voto da parte del sindacato che dell'opposizione FIOM che ha sempre rappresentato
Non appena la vera secolare se stesse
Ma sul condizionamento del voto non lo so la FIOM è un'importante organizzazione di trecentocinquanta mila iscritti CGIL CISL e UIL hanno dieci milioni di iscritti quindi se tanto mi dà tanto mi pare che sia scontato
Un voto largamente prevalente a vantaggio
Del protocollo io ho molta fiducia nell'azione del sindacato conterà del resto CGIL CISL e UIL hanno un pronunciamento netto
A vantaggio
E a favore di questo
Protocollo quindi nelle assemblee non credo che ci saranno da questo punto di vista del consuntivo finale delle sorprese potranno essere come se essere delle aree
Di dissenso come è stato anche nel passato del resto ricordo perfettamente che nel novantacinque
I lavoratori metalmeccanici bocciarono
La riforma Dini sulle pensioni che adesso e giudicate il baluardo dal quale non ci si deve staccare
Vedete come cambiano le cose dice di no una cosa che oggi diventa il totem da difendere assolutamente bene insomma mi sembra
Che tutto sia relativo per quanto riguarda la funzione pubblica ma francamente io non voglio pronunciarmi
Sulla proposta di un mio collega di un altro ministro
Diciamo
Che ho fatto una dichiarazione molto cauta sul fatto di incentivare dopo i sessanta anni i lavoratori pubblici per lasciare il lavoro l'ho fatta cauta perché io ragiono
Anche qui in termini semplici
Se il Ministro del lavoro di invita a lavorare di più
Come può
Lo stesso Governo invitarvi a lavorare di meno
Mi pare che ci sia come si sia un elemento di contraddizione
E io che non vorrei grandi contraddizioni direi
Siamo obbligati a lavorare di più poi quando parliamo di funzione pubblica non mi tutto e uguale
Ci sono settori e settori c'è il settore magari degli ospedali o gli infermieri che hanno bisogno di incrementare l'organico non di mandare a casa le persone perché gli infermieri non si trova
Poi magari ci sono dei reparti amministrativi che hanno
Tante persone che magari non servono allo scopo che potremmo alleggerire
Ma questo va valutato settore per settore comparto per comparto ecco io mi muoverei con una certa
Prudenza non vorrei lanciare dei segnali che poi vengono tradotti malamente
A seconda dei settori e soprattutto non vorrei corre il rischio di alimentare una contrapposizione essa fra mondo dell'industria
E mondo del pubblico impiego credo che nella logica confederale di cui parlavo c'è bisogno invece di
Unificare
Diciamo le scelte anche per quanto riguarda il sistema pensionistico
Cosa pensa della manifestazione passando alla politica diciamo cosa pensa della manifestazione
Venti
L'ha già detto l'ha già ampiamente accennato resta il fatto che involuzioni problema per il Governo per la sua maggioranza
La partecipazione di eventuali il Segretario ministri c'è chi l'ha già stigmatizzata anzi
Detto che sarebbe la premessa del crisi di Governo e prende il tutti a casa Mastella e magari su di Mastella parleremo anche di un'altra cosa
Mi chiedo c'è qualcosa uso dei termini forse non non simpatici del tipo da cedere alla sinistra radicale
Da censito alla sinistra radicale per tentare di scongiurare la manifestazione del
Ma io penso che questa manifestazione non non si possa scongiurare mi pare che l'han deciso quindi
Ognuno decide quello che ritiene è certo che è una manifestazione promossa da due quotidiani il manifesto e Liberazione non dimentichiamolo
Poi a questa manifestazione inizialmente hanno aderito quattro partiti Rifondazione partito dei Comunisti italiani Verdi e Sinistra democratica di Mussi
Poi
Strada facendo Mussi ha detto io non ci vado
A me tre
Poi strada facendo Pecoraro Scanio ha detto io non ci vado voglio fare pur giusto benissimo facciamo pur giusto tante manifestazioni concerti canti discussioni
Bene che siamo rimasti in due
Poiché la manifestazione contro il Governo adesso non è più contro il Governo mai per il programma
Io come dico sempre arrivando dall'altra tradizione comunista dico ricordo
L'aiuto dei paesi fratelli al tempo dell'Unione Sovietica e dico non ho bisogno del vostro aiuto per attuare il programma lo faccio da solo
Faccio
Il rischio
Perché se c'è un isolamento di Rifondazione Comunista e della FIOM in questa manifestazione
Musica usato un termine molto colorito non vorrei che fosse una manifestazione di in
Cassati
Ha detto Mussi incazzati contro il Governo
Ma c'è questo rischio
C'è il rischio che sia una manifestazione contro
Contro il Governo contro il sindacato
A dieci giorni dal pronunciamento di cinque milioni di lavoratori e pensionati democratico sul protocollo
Ripeto se qualcuno ha bisogno di aggregarsi per formare una nuova
Un nuovo partito una nuova federazione io lo capisco ma non c'è bisogno di fare una manifestazione se posso fare tante cose
Io la ritengo controproducente dopodiché io la ragiono così a me è stato chiesto ma
Tu il protocollo lo cambi
No
E ma tu sei rigido no io son logico
Se un Governo sceglie la strada della concertazione e tratta con quaranta parti sociali e arriva ad un accordo
Lo rispetta
Voi dovete comprare una casa fatte un negoziato discorso si fa il come si arriva
Compromessa poi dal compromesso passate all'accordo se nel compromesso il prezzo di duecento mila euro e poi nell'accordo finale di trecento
Voi dite ma scusa ma
Dico stiam parlando ho fatto un compromesso da duecento la cosa duecento
A meno che sia succeso che improvvisamente abbiamo scoperto che quella casa è diventata un bene artistico particolare perché c'è
Una fresco del Tiziano ma
Fatto il compromesso neanche quello dovrebbe valere
Cioè i patti si conserva hanno come dicevano i latini io ho fatto un patto con quaranta parti sociali se lo cambio le parti sociali potrebbero dire prima scusa perché l'hai fatto con me potevi farlo
Con la sinistra radicale non mi
Impegnare per sei mesi in una trattativa
Quindi la mia risposta è semplice io ho fatto un patto e quello è perché io sono il Governo il Governo
Io spero che non sia vero ma ho sentito oggi un ministro che ha
Che ha detto che alle volte gli fa schifo stare nel Governo
Per il quale fa parte così
Come
Non so detta una cosa e Germania
Io sono orgoglioso
Se ricordo bene già faceva fatica a sedersi allo stesso tavolo di quel Governo dove si decidono alcune è molto semplice se fai fatica sederti a quel tavolo
Poi rinunciare
Ciò
Cioè non è obbligatoria e che
Il venerdì mattina quando facciamo Consiglio dei Ministri arrivano i carabinieri ci portano di peso al Consiglio dei ministri
Cioè
Io
Devo dire che
Sono toccato dalla grazia di Dio che faccio il ministro c'è dovrei baciare
No
Dovrei passare il pavimento sul quale cammino voi mi avete dato la possibilità
Di concludere una carriera credo coerente di persone che si è occupato per quarant'anni di lavoro a fare il ministro il lavoro di sono riconoscervi ringrazia questa possibile spero di farlo bene
Perché se vi leggessi
O
Ma avete fatto fare Neso mi fa schifo ATO medesima giovanotto non sei proprio di primo pelo vedi un po'
Di chiarire a tutti decide quel che vuoi fare lo diremo nostro figlio giusto
Allora
E chiaro che noi dobbiamo
In qualche modo a vere una coerenza nelle cose che facciamo io sono perché la politica
Riscopre il suo tratto preda di Goggi cosa
Sarà che noi siamo figli di Enrico Berlinguer
E di quella generazione di politici penso Aldo Moro
Che in campi avversi avevano una logica Delchiappo del dialogo e del confronto del rispetto
Se la politica fosse di nuovo capace di riscoprire quella che una volta si chiamava lettica della responsabilità
Io credo che questo sarebbe un passo avanti importantissimo perché l'etica della responsabilità vuol dire che tu sei in grado
Di capire con precisione dove sei e quello che stai facendo se la politica fosse
Pedagogia perché guardate che l'esempio viene dall'alto
Se io mi comporto male ma perché voi dovreste comportarvi bene
No è una contraddizione nelle piccole come nelle grandi cose
E allora
In fondo la nostra gente che cosa chiede quelli che siano portate al Governo io sento sempre una parola siate uniti e noi siamo divisi
Voi ci chiedete una cosa ma evitiamo il contrario
Ma
Poi perché ci stupiamo se fra la politica
E le persone
Si scava un baratro evidente se tu ne chiede una cosa io faccio l'opposto tutto tra Cles le volte che apre il giornale
Tizio contro Caio contro Sempronio tutti fanno parte della stessa maggioranza un ministro contro l'altro
Ma rimani disilluso Ski fatto ti allontani siete tutti uguali io votati per niente non cambiate le cose non mi fate capire
A me sembrano delle cose elementare
Guardate il problema è questo che
In un sistema elettorale come questo chi l'ha inventato il mitico Calderoli che ha detto ho inventato una porcata e siamo d'accordo è stato fatto apposta per rendere instabile
Il Governo
Ma io mi domando perché
Dopo un anno e mezzo di questo lavoro qui comincio a farmi delle domande che
Toccano anche la mia condizione di lavoro dal Ministero
Ma ma siamo obbligati a stare in un sistema elettorale che mette insieme il diavolo e l'acqua santa
Che ci costringe in una sorta di contrapposizione fra schieramenti che al loro interno sono profondamente divisi o forse
Non sarebbe giunto il momento di trovare un sistema elettorale che sia degno di un Paese civile e che consenta la governabilità di questo Paese
Perché così è difficile andare avanti
Lo dico perché qualsiasi cosa buona tu faccia ma basta un parlamentare al Senato che cambia
Opinione che diventa la sinistra della sinistra della sinistra perché dopo la Cosa rossa c'è la COSAP rossissima
Poi c'è quella più rossa che non si può più grosse poi dall'altra parte se quella che più moderata non si può
Ma io non sono un chewingum che vengo tirato un elastico va beh che sono filiforme però
Non è che sono così alto e magro perché mantiene alto sono di natura come falsi non ne siamo un pochino fatico imporrà critici
Diciamo
Fin da bambini
Ma questa è una condizione della natura non è una cosa diversa
E qui
è una cosa pazzesca sei tirata da tutti i lati io non posso fare i conti con due opposizione
Quella di centrodestra e quella di centrosinistra
Non lo consiglio a nessuno quindi io credo che insomma qualche bullone da avvitare ci sia sicuramente adesso
Abbiamo di fronte a noi la finanziaria
è lì sarà un'altra prova del nove io la dico così l'ho detto in tante interviste queste state perché anziché riposando fatto interviste giusto per tenere un po'
La rotta
Facciamo attenzione si tira troppo la corda
Perché io il protocollo ripeto lo negoziato così e lo mantengo così
Per quello che mi riguarda perché io sono il Governo poi il Parlamento
A tutte le possibilità
Di fare le modifiche in Parlamento sovrano eletto da tutti
Però
Se per caso l'estrema sinistra dice io sullo scalone voglio fare così la Bonino risponde io sulla pensione delle donne da sessanta anni voglio che vadano a sessantacinque faccio cosa
Avete mai visto un'azione parlamentare nella quale
Si tira solo da una parte
Se tutti ridicola io tiro di là
E con queste maggioranze e con questi voti è più facile che si tiene sul lato destro che sul lato sinistro
E se salta il protocollo sociale come il suo equilibrio che dallo Stato sociale la competitività tutte queste risorse il più deboli
Seppure il rischio che si perde il profilo sociale e si facciano avanti nell'obblighi e stanno pagando qualche prezzo perché
Noi abbiamo guardato i più deboli e agli ultimi
Allora la politica non è acqua la politica bisogna farla la politica è un'arte nobile
Ma se la sfiliamo vince l'antipolitica
Ed è vero l'antipolitica e fatta di quelli che
La fomenta hanno poi quelli che comandano sono sempre i soliti quelli che hanno i soldi e le televisioni
Io questa roba non la voglio più vedere
No la voglio più vedere
Quindi questo è un po'
Il problema tant'è che io ho detto una cosa molto semplice
Io
Quel protocollo lo voglio portare tutto in Finanziaria dentro i tempi della Finanziaria anche per pagare quello che abbiamo convenuto non è mica facile perché son tante cose da decifrare
C'è un punto poco chiaro i contratti a termine
Un testo è stato cambiato il vero
Ma dice la stessa cosa ma comunque non fa niente c'è un sospetto
C'è un dubbio che noi anziché
Porre il termine i trentasei mesi voglio
Quando traduciamo il protocollo nel testo legislativo correggiamo quel dubbio quel sospetto insieme le parti sociali
Questo lo possiamo fare poi il Parlamento ripeto avrà modo di fare le sue discussione di portare i suoi cambiamenti per favore pochi pochi
Pochi
Perché se no salta il banco e se si tira
Troppo la corda questo Governo cade
E noi avremo di nuovo la responsabilità di aver consegnato il Paese al centro destra non dobbiamo correre questo rischio
Ministro ha citato
Ecco il ministro ha citato appena detto
L'ho appena detto
Io sono uno dei responsabili son qua a confrontarmi con voi con le mie responsabilità
Sì
Dello a me
Propri proviamo a prendere il filo se non le dispiace allora allarmismi si faccia ha citato
Grazie
è inevitabile che il ministro qui risponde per sé non può rappresentare tutta la compagine di Governo né tanto meno tutta la maggioranza
è agitato uno degli elementi su cui avrei voluto fare una domanda
Grazie
Vai sui giornali di domani leggerete una cosa
Nuova MAA presumo
No
Però
Al signore
La prego
Allora
Lei ministro ha citato
Ha citato una cosa che in questi giorni di cui in questi giorni si parla molto la cosiddetta antipolitica
Che scaturisce esattamente da alcuni comportamenti quando
Prima l'ho citato Mastella perché
Pensavo alla diciamo così
All'affare di questi giorni del volo di Stato
Con cui il ministro Mastella in vicepresidente del Consiglio
Rutelli si sono recati
Va bene
Allora
Grazie
Quindi mi chiedevo se
è possibile avere anche un commento su quelli che possono essere i comportamenti anche interne dei ministri e anche del Governo entro un certo farlo
Di lei e in che modo commenta quello che se non solo
Il fatto in sé
Ma anche il dibattito che ne è scaturita che sicuramente ha portato che
Alla Cascina della cosiddetta antipolitica che in questi giorni si eccetera il fatto nuovo che volevo dire che leggerete domani sui giornali
E che poi l'antipolitica non lo è fino in fondo
Nel senso che
Mi circoli ruderi Beppe Grillo
Parteciperanno si organizzeranno e parteciperanno alle elezioni amministrative
Lui
Somme ma ha detto che non è in nessun modo che si candiderà ma certo se alcuni dei suoi
Seguaci compagni di strada avranno voglia di fare politica di impegnarsi direttamente va tutto bene
Il punto che però
E su cui
Oltre alla vicenda dell'aereo di Stato mi piacerebbe sentire un commento del del ministro e lo studio che è stato fatto sui cosiddetti Grillini
Avrete letto nei giorni scorsi forse su Repubblica che pubblicato uno studio dello riscosse con il commento di dico diamanti oggi la cosa è stata ripresa con un diciamo un approfondimento di
Valutazione da parte del genio scaltra cioè sostanzialmente il popolo dei diritti dei villino degli incazzati utilizzando invece escrementi Mussi al sessanta per cento e l'elettorato del centrosinistra
A cinquantotto del anzi sarebbero i cosiddetti aderenti hanno Partito Democratico e cinquantotto per cento invece dice di aver votato centrosinistra delle elezioni
Oggettivamente c'è da rimanere sconcertati c'è da rimanere sconcertati che
Il consenso popolare del centro sinistra in
Alcune non fascia quella di cui stiamo parlando si sia addirittura trasformata nel rigetto della Puglia
Questi sono
Fenomeni che si presentano periodicamente
Che vanno anche questi interpretati io sono un sociologo non ho fatto uno studio particolare ho visto
Tutte le proiezioni di Ilvo Diamanti per quanto riguarda
Con loro che partecipano a questi sciò di Beppe Grillo e sappiamo che una parte maggioritaria fa riferimento
A cittadini che hanno votato per
Il centro sinistra ma qui si possono dare tantissimi interpretazioni
Allora
Il primo problema è questo ma non c'è dubbio
Che la politica
A dei privilegi che agli occhi dei cittadini
Quelle che fanno fatica arrivare alla fine del mese salari e pensioni basse eccetera eccetera una pubblica amministrazione che non sempre funziona
Servizi infrastrutture fragili appaiono questi privilegi assolutamente
Non accettabili ed è vero
Del resto abbiamo tantissimi esempi sotto i nostri occhi
Che cosa fare ma come sempre io credo
Che
Il punto sia quello di avanzare delle proposte oggi ero a Bologna prima di venire qui alla
Comizio conclusivo di Piero Fassino che
Tra le altre cose avanzato tutta una serie di proposte
Per cominciare a cambiare questa situazione che sotto i nostri occhi
C'è un esempio non so lui ha detto
I consigli di amministrazione non più di cinque persone perché se sono fatte di cinque volte i cinque si sa
Che non solo non sono efficienti ma sono il modo di distribuire degli stipendi a un fosso volutamente non utile
Oppure
Invito alle amministrazioni e regionali provinciali comunali a ridurre il numero dei Consiglieri ridurre il numero dei parlamentari equiparare le condizioni dei parlamentari italiani a quelle medie europee eccetera eccetera
Ci sono tantissime cose che si possono fare
Partiamo però dalle cose come si dice facciamo qualcosa facciamo qualcosa di concreto perché io sento
Molte volte tante prediche ma non si fa mai nulla di concreto uso in un ministero io è passato un anno e mezzo faccio ancora fatica a capire come fatto il mio Ministero perché a parte i primi cerchi
Non so quanti dipendenti si siano sono migliaia poi abbiamo ingenti controllate l'INPS l'INAIL Linda per e via di questo passo quindi
è un lavoro estremamente complicato perché non c'è solo a fare il protocollo c'è da amministrare un mare dei problemi di funzionamenti che sono alle volte cruciali pensate a tutta l'attività di indagine l'ispezione
Ma io dico avrebbe sui consulenti faccio un esempio che il mio ministero
Io sono
Uno che
Pensa magari sbagliando però fin qui ho avuto fortuna
Che se io chiedo una persona un docente universitario
Un ex dirigente sindacale insomma gente che sa di problemi del lavoro
Di
Lavorare per me gratis
Io penso sbagliando ma fin qui ho avuto fortuna che quello lei dovrebbe ringraziarmi
E voi non ci crederete io ho una ventina di consulenti
A rimborso zero abbiamo stanziato mi pare dieci mila euro all'anno
Per lì trasporti prendere un aereo un treno dormire una notte a Roma e mangiare un pasto quello non si può negare a nessuno
Ma senza remunerazione perché cose che vale fare lo scambio
La possibilità di far parte di un gruppo di consulenti del Ministro
Può darsi anche una gratificazione e al ministro dà un risultato che mi avvalgo della tua competenza per fare le migliori leggi può impostare i migliori risultati
Io questa cosa l'ho fatta
Maroni aveva due auto io Cosimo ha spiegato i miei carabinieri che mi seguono giorno e notte perché
Questo è obbligatorio di la notte
Ma
Ho un'auto solo a
Con due persone di scorta anziché avere cinque persone di scorta sarà poco intanto e il segno io non discuto come fanno altri ministri
Se si tratta di mangiare la carne al pesce la mia mensa io non ho la mensa vado a mangiare al ristorante di fronte a dieci euro aggiorno che mi pago
Costa poco
No ma non è che sto dicendo
Delle cose stravaganti
Io sono pagato bene
Io prendo un sacco di soldi io prenderò non sono diciotto mila euro al mese lo dico io non ho l'imbarazzo io guadagno tanto
Sì se un'auto guadagna quei soldi lì se li guadagna vuol dire che li guadagna
Perché si riconosce il suo lavoro io sono
A tempo pieno
Non un risparmio sono un servitore dello Stato o una remunerazione che secondo la vecchio concetto liberale
Mi consente di essere immune da elementi di corruzione perché io non ho bisogno di altro
Io ho
Io vivo a Venezia
è una casa di proprietà della racconto questa a Roma pago l'affitto
Al valore di mercato
Sono finito su Italia Oggi è molto carina questa storia perché
Io sono tra quei milioni italiani che ha un mutuo adesso per un ministro o un parlamentare avere un muto è diventato un delitto
La cosa sorprendente e che nel panorama dei ministri e dei dirigenti di partito segretari che hanno un mutuo io son quello che paga più caro
I cinque cinquanta per cento ve lo dico anche un moto di centonovantasei mila euro per pagare la mia casa di Venezia perché non avevo i soldi per completare la ristrutturazione
Sono finito sui giornali perché o un mutuo
E ripeto il mio tasso in cinque cinquanta per cento io non so quanto voi pagate ma credo che pagherete la stessa cosa perché ho fatto anche la stupidaggine avere un mutuo a tasso variabile dico questo
Perché molte volte il vento dell'antipolitica
Sì alimenta
Di cose che non hanno assolutamente fondamento cioè si trascurano
Elementi di corruzione che possono esistere che vanno rimosse e si mette nel calderone anche quello che è assolutamente lecito
Allora questo a me come si dice eccetera moltissimi sospetti ed è un modo di fare politica che non mi piace molto sempre quel giornale Italia Oggi
Ho deciso di non citarlo neanche perché in giudizio fare queste azioni da tramite avvocati perché sapete come finisce che tu leciti e poi ti rincarano la dose
Ha scritto che io guadagnavo oltre al mio stipendio che vi ho dichiarato che credo che sia più o meno quella cifra lì un'altra cifra
Di indennità pensionistiche io non sono in pensione io sono ancora un lavoratore attivo quindi non percepisco pensione
Ed era la cifra relativa alla mia denuncia dei redditi del due mila cinque hanno sommato il mio stipendio da Ministro con una denuncia dei redditi dell'anno prima
Io dovevo scegliere cosa fare mi son consigliato con i miei collaboratori cosa faccio li denuncio
Lascia perdere
Se le denunce della girano tal punto che diventi uno che sta nel tritacarne
Dalla parte della ragione passi dalla parte del torto allora
Cerchiamo di separare le cose
Allora bisogna andare giù duri
Sulle cose che non funziona sugli elementi di corruzione perché io sono profondamente convinto e sono sempre molto a disagio dispiaciuto quando si vede purtroppo si vede spesso
Che tale o talaltra amministratore persone che guadagnano soldi che ha possibilità di decidere viene preso con le mani nel sacco lì bisogna colpire duro ma non fare di tutta l'erba un fascio
Io guardate sono obbligato spostarlo
Io quando giro in Italia prendo gli aerei di linea faccio la coda non voglio la macchina sotto bordo
Entro nel fingere o salvo sul pullman perché perché è normale
A meno che abbia una cosa proprio straordinaria di velocità che devo estera una commemorazione una cosa può capitare una volta o non può capitarci sempre io penso davvero che
Tu sei una persona che reiterare l'esempio
Hai una maggiore responsabilità comportati da cittadino senza essere un ipocrita
Senza essere io sono un Ministro della Repubblica quindi svolgo uno ruolo
Per il quale chiedo rispetto ma io voglio rispettare le persone
Non voglio essere arrogante né estremamente modesto perché sarei stupito è falso né arrogante mantenere un equilibrio l'equilibrio della normalità
Sapere quello che fai grazie al fatto che mi avete dato questa possibilità ma non approfittare di quello che fai per
Sembrare uno che è troppo diverso dagli altri perché non sei troppo diverso dagli altri poi come io dico sempre
Io la vecchio piemontese mi sento un servitore dello Stato e poi un ministro passa un Governo resta
Io l'ho fatto per un anno lo farò per due anni spero di farlo per cinque anni a me piace questo lavoro ci mancherebbe ci metto l'anima ci sputo il sangue per fare quel contratto di concertazione ci ha messo sei mesi
Giorno e notte senza risparmio e faticoso e difficile nella mia vita
Non la cambierei con nient'altro
Perché c'è una passione c'è un'identificazione perché io di lavoro mi sono sempre occupato e vorrei fare delle cose spero di farle che siano utili al Paese
Ma finirà
E noi che devo rimanere in eterno già una certa età finirà è una delle esperienze paro dell'altro
Io spero
Avendo fatto per trent'anni sindacalista essendo stato per cinque anni la segreteria del partito dei DS con Fassino fatto il ministro
Spero che
Fra qualche anno mi consentano di insegnare i nostri figli i quali è stata la mia esperienza per dirgli guarda io ti trasmetto qualche valore qualche idea
L'etica della responsabilità il fare un passo indietro al momento opportuno il valore del compromesso
Quando hai uno che politicamente non la pensa come te non è un amico un nemico da distruggere un avversario da convincere
Perché con rispetto e con il confronto poi fare tante cose se la politica riscopre diciamo queste chiavi di lettura
Meno arroganza meno supponenza più normalità e al tempo stesso buongoverno io penso che la gente si avvicina la Poli che poi ci sono questi movimenti ma
Io non voglio dire niente Beppe Grillo non Beppe Grillo per carità come comico anche simpatico però
Guardate che poi le cose si scoprono l'altarino si scopre
Questo movimento non mi candido è come è stato detto si presenteranno all'elezione
Quindi e l'antipolitica che diventa politica e quindi seguirà i riti della politica quindi come si dice
Mi pare che qui
Noi non dobbiamo affidarci a chi ci fa la lezione distruggere distruggiamo i partiti
Ma se distruggiamo i partiti che cosa rimane della democrazia e si distruggiamo i partiti a chi consegniamo il bastone del comando
Davvero a chi mediaticamente si può imbambolato e o quello che ha più soldi di tutti gli altri
è un'esperienza come ricordavo prima che abbiamo già fatto quando uno come Berlusconi confonde un'azienda con un Governo ci porta al disastro un Governo è un Governo un'azienda è un'azienda
La politica
La politica
è una cosa
Come si raffinate è una cosa importante è l'uomo e
Reattore la politica qualsiasi azione un'azione politica
Ma bisogna che la politica ovviamente abbia i suoi anticorpi e sappia attivi nuovo ricollegarsi
A quello che poi ci hanno insegnato noi arriviamo da una certa scuola politica la scuola politica dei valori va Lori forse io son della generazione sessantotto forse noi abbiamo
Buttato via troppe cose
Io me ne sto rendendo conto noi abbiamo lottato contro la gerarchia nella famiglia
Nelle istituzioni nel luogo di lavoro e forse c'era troppa oppressione
Ma guardate fatemi passare un po'da reazionario
Ha un figlio uno schiaffo bendato al momento giusto forse e ancora una medicina che serve
Perché se c'è troppa tolleranza ciascuno può fare quello che vuole non c'è rispetto non si riconosce più nessun valore nelle istituzioni o in chi deve insegnare
Altri devono imparare
La società si distrugge
Noi abbiamo bisogno di ricostruire elementi di certezza di sicurezza
E di trasparenza è un'operazione colossale
Capisco che ci vorranno generazioni ma ho fiducia perché per fortuna vedo anche nella costruzione di questo Partito Democratico che stanno arrivando Giovanni molti ragazzi e ragazze qui ce ne
Consegniamo loro anche questo testimone datevi da fare mandateci a casa e vediamo di dare come si dice il nuovo senso all'idea dei valori all'idea dell'etica all'idea della politica commette Hidalgo CIA
Guardate sono cose antiche
Ma non c'è niente
Di così moderno come alcune cose antiche che ci hanno insegnato i nostri maestri
Ci avviciniamo verso sì verso la conclusione allora non proprio sul Partito Democratico scorsa
Mi scusi proprio sul Partito Democratico altrimenti veniva lei qui dall'inizio quello sia
Sul Partito Democratico sul partito che si costruisce
Lei oggi era a Bologna
L'ultima festa dei Democratici di Sinistra
Il
Però proprio Piero Fassino parlando anzi riferendosi proprio andare protocollo del welfare
La
Di individuato come i punti qualificanti su
Cui costruire anche patrimoniale come metodologia e anche per il tipo di obiettivi che si pone che volessero
La domanda semplice può risolvere con una battuta
è soddisfatto la convincenti battito che attualmente
Si sta svolgendo per la costruzione del Partito Democratico dico soprattutto tra i sei competitor o le sembra che manchi un po'dei contenuti di cui oggi si è parlato
Ma dunque io voglio essere sincero e come sempre costruttivo
Direi che questo dibattito sulla costruzione del partito democratico mi convinca il cento per cento
No direi una cucina
Io vedo purtroppo
Cose che non capisco vi faccio un esempio
Io mi candido a Torino lì sono stato eletto
Nella lista numero due per Veltroni
Io ho detto quando Mel troni me l'ha chiesto
Ove
Se me lo chiedi qual è il problema la lista e
Ambiente innovazione lavoro do una mano sui temi del lavoro
Poi sono andato dal mio amico Fassino siamo
Amici compagni dagli anni Settanta voi sapete che io sono molto legato a Piero Fassino fisicamente diciamo siamo le gemelle Kessler della politica italiana quindi
Egli ha detto Piero ma
Cosa ne pensi
No per me ma va bene in Piemonte noi paghiamo i piemontesi ha per me va bene
Sarebbe meglio la lista ora ma comunque si ce l'avevo vista opere facciamo
Poi ho chiesto a sette otto persone è uno ma detto fai bene fai male fai bene fa il male fai bene fine male fai bene fa il male e ha detto ma scusate
La lista numero uno perché
Per Veltroni la lista numero due perché
Per Veltroni chi è che l'ha deciso Veltroni
Ma
Se Veltroni ha deciso due liste vuol dire che vuole aumentare il consenso quindi io non sono nemico dell'A uno e l'autonomia nemico della due io do la mia immagine il mio nome
Per aumentare i voti perché magari tre pensionati e quattro operai dicono ai quello là che ha fatto quella cosa partecipano
Più
Poi ho detto ma cosa è tutto questa cagnara io io io il quattordici ottobre finito tutto no
Cioè questa storia dura fino al quattordici ottobre dal quindici
Sarà eletto immagino Veltroni sarà un segretario di tutti non è che io faccio una corrente una componente una sotto componente do una mano
Anche perché ho tante cose da fare devo fare il ministro figuratevi se ho tempo di pensare a quelle cose lì
Vi do una mano ammetto la mia immagine
Per
Aumentare spero che arrivino due milioni di persone a contare
Io l'ho vista così però capisco che molti non la vivono così sarà la fusione fra due partiti sarà che ci sono soprattutto a livello locale molte tensioni su questo argomento
Di questa costituente poi guardate parliamoci chiaro una costituente di due mila cinquecento persone
Che sarà riunita due volte poi si scioglierà
Io non ci vedo il sub
Cioè io la vivo come
Uno che con spirito di servizio a domanda di quello che deve essere letto e del suo attuale Segretario risponde
Ditemi dove vado io ci sto
Ho detto a Piero
Vengo a Torino
Vedo ma vediamo
Dopo famosa avente fammelo sapere sprechi
Perché devo decidere
Ma chi è sto a Milano gli ha detto fa aspetto che Piero mi dica qualcosa banche sto a Roma io vado dove volete
Io sono una specie di ufficiale di cavalleria mandateli dove c'era combattere se c'è una battaglia da fare non è che penso tre sere lei a Torino perché Torino
E il luogo l'origine della mia attività politica sono nato a Cuneo sono piemontese quindi il mio insediamento ma se mi dicono Milano Genova Venezia o Caltanisetta per me è uguale
Cioè e con spirito di servizio ma capisco io faccio il ministro sono nella politica nazionale se fosse di Pisa può restare appeso se fosse di Napoli vorrei stare a Napoli
Ma io la vedrei così cioè con con meno pathos con meno contrapposizione con meno lotta
Mi sembrerebbe
Necessario viverla come una fase magnifica di costruzione di un appuntamento per il quattordici ottobre darà vita alla formazione di un nuovo partito
Con una partecipazione di qualche milione di persone al voto per eleggere un segretario un fatto straordinario che cambierà
La natura politica dell'Italia perché il Partito Democratico nasce diventerà il motore che costringe la destra fare un'altra cosa uguale e l'estrema sinistra fare un'altra cosa uguale
E questa cosa qua trascinerà per fortuna
Quella cosa che vi ha detto prima
L'esigenza
Di fare una nuova legge elettorale per cambiare questa situazione insostenibile
Noi li dobbiamo arrivare
E allora di cui al quattordici ottobre poi basta
Al tempo del centralismo democratico che molti di noi hanno vissuto nel Partito Comunista
Tu pacieri delle grandi discussioni interne e non eri autorizzato a farlo sapere all'esterno
Era probabilmente una esagerazione non ne discuto
Adesso al tempo del superamento del centralismo democratico
Tu fai delle grandissime discussioni interne e lo fai sapere all'esterno e fin qui ci siamo
Ma quello che non mi convince e che fatta la discussione presa la decisione subito dopo ricomincia come se la discussione non fosse mai avvenuta
La situazione precedente
Questo è soltanto un grandissimo casi
Allora nel centralismo democratico né anarchia possiamo stabilire una regola anche per il nostro partito
Che se decidiamo che c'è uno che comanda non gli diamo tutti i poteri
Discutiamo
Fino a un minuto prima convochiamo tutte le agenzie le televisioni diciamo io la voglio gialla verde blu arancio eccetera
Poi
Adesso parlo io parla il segretario parla il Presidente Prodi Veltroni si fa così
Basta
Per me e chiusa si vota
Quella posizione prende la maggioranza basta
Non è che deve ricominciare da capo perché se ricominci da capo vuol dire
Che tu
Una volta si sarebbe detto soggetti Disma piccolo borghese capisco che questi sono termini desueti e per i giovani sono assolutamente incomprensibile
Ma vuol dire che non siamo più alla politica
Che trova la sua sintesi ma siamo al narcisismo della politica io
Guardate
Preferisco
Assomigliare Enrico Berlinguer piuttosto che assomigliare a Gabriele D'Annunzio io il decadente istmo lo apprezzo in letteratura ma non l'ho appreso in politica
Vedo troppi politici narcisi che rappresentano lo zero virgola zero niente che pretendo l'iter dalle regole tutti gli altri
Allora forse
La nascita del Partito Democratico e di conseguenza una riorganizzazione del sistema elettorale può sicuramente darci una mano adesso io me ne vado a Roma perché ho tre ore di macchina e arrivo alle tre di notte vero Antonio
Arrivederci e grazie grazie a tutti