Presentazione di "Sì parte", prossimo incontro dei Comitati Promotori dei Referendum sulla riforma della legge elettorale

Grazie
Ai sarà
Gli effetti collaterali
Il telefono sopra
Prima
Allora lasciamo che il sequestro tracciato siamo pronti
Grazie
Allora
Come potete immaginare intanto ci sono una serie di informazioni che avremmo piacere di darmi e poi
Penso di essere tre José io lo sapete
Riguarda politiche le notizie sono varie
La prima notizia importante in Regione istituzionale il vento
Novembre la Cassazione ha convocato di Consiglio per deliberare
La raccolta delle firme
Il ventotto insomma
Un responso codici alle su questa prima battuta come sapete la secondo tappa troppo poco
Se la transazione laica e libera ci auguriamo
Sarà la Corte costituzionale che dovrà deliberare entro il venti come fare la cambiale in udienza la camera di consiglio oltre il venti gennaio
La seconda notizia
Che
Diciamo a quella che ha dato l'occasione per questo incontro è la nostra manifestazione incontro dibattito di sabato avete qui davanti a voi il
Il manifesto
Che lo annuncia nella quale noi
In tempi non sospetti per la verità ma insomma questo punto
L'occasione non potrebbe essere più opportuna abbiamo convocato
I rappresentanti dei comitati promotori locale che hanno fatto la raccolta sapete che i comitati promotori sono provinciali quindi abbiamo convocato i responsabili di questi con molta comitati per discutere
Diciamo le prossime tappe della nostra attività
La terza cosa che desidero direi che
Sempre cercando di
Rafforzare questa
Ogni attività di coinvolgimento e di partecipazione che si addice a un comitato i cittadini da qualche giorno è attivo sul nostro sito un blocco nel quale
Vi suggerisco di andare perché ci sono un po'tutte le reazioni come si dice della base su un po'di vicende recenti in particolare
Sulla iniziativa di Veltroni e poi sull'ultima iniziativa di di Berlusconi
Dal blocco si accede dal sito e poi c'è un indirizzo che
Www referendum elettorale questa Fabrizio non lo vedo
Punto it pure avremmo elettorale punto il cannocchiale punto it
Questo per quanto riguarda le informazioni e se volete vi posso dare qualche ulteriore dettaglio
Rompo il ghiaccio io sulla situazione politica generale
Tutti si aspettano che il comitato promotore sia spiazzato da questa
Vicende
In realtà insomma io comincerei col fare due considerazioni la prima
Oggi non staremmo qua a parlare di questa roba se non ci fossero stati ottocento mila persone che si sono presi la briga di mettere e scrivere nell'agenda
Il tema legge elettorale
Secondo
Totti scoprono che i primi Polaris ma italiano ha dei problemi ma se c'è qualcuno che l'ha detto in tempi non sospetti siamo proprio noi
Che abbiamo posto un referendum proprio per passare dal bipolarismo di coalizione che tanto oggi viene vituperato e a buon diritto ad un bipolarismo dei soggetti a vocazione maggioritaria
Quindi tutto quello che sta succedendo oggi non è che la prova
Del
Correttezza della nostra delle nostre della fondatezza delle nostre ragioni
E anche la prova la fondazione non si ragioni che per quanto si respiri un clima che sembrerebbe di
Prossimità l'accordo
Basta leggere le agenzie stampa di stamattina
Per vedere in realtà insomma la situazione così chiara e definita non è
Perché insomma senza fare nomi e cognomi però voi trovate sulle agenzie vino di di di oggi per ogni soggetto politico un no a qualche proposta che ha fatto qualcun altro no al sistema spagnolo non sistema tedesco no al referendum
No al proporzionale
No al maggioritario insomma c'è di tutto quindi la
Diciamo la confusione regna ancora abbastanza sovrana
E al momento siamo ancora al tempo dei buoni propositi
Da parte nostra che ci sia un'iniziativa
Che viene avviata
Sotto l'intestazione soggetti a vocazione maggioritaria
Non può che essere una ragione di soddisfazione
E proprio dei soggetti a far vocazione maggioritaria che noi abbiamo come
Parlato e ai quali pensiamo quando pensiamo ad un bipolarismo maturo
La contraddizione non è né i referendari la contraddizione in chi sostiene
Uno schema in cui
Svolgono un ruolo centrale nel sistema politico i soggetti a vocazione maggioritaria nello stesso tempo propone un sistema elettorale di tipo proporzionale
Che ha la diciamo che ci consegna la certezza che non andiamo verso
Una semplificazione mandiamo tutto al più verso una
Scenario di consociativismo di coalizione
Quindi se il problema sono le coalizioni veti incrociati
E la paralisi certamente non sarà un sistema proporzionale che ci libera da questo fantasma
Personalmente poiché io non condivido
Quella che mi sembra una dichiarazione di resa da parte di Berlusconi
Nell'affermare che questo Paese
Non è in grado di reggere il bipolarismo
L'Italia ci ha messo centocinquant'anni precisamente dal mille ottocentosessantuno
Fino al novantatré per liberarsi di queste ipoteca
Dell'anomalia
Rispetto agli altri Paesi europei dal novantatré per iniziativa dei cittadini abbiamo avviato una fase
Diversa in cui abbiamo realizzato ad ogni elezione
Lo schema dell'alternanza
Il bipolarismo checché ne dicano con la coloro che diffondono leggende metropolitane stava cominciando a funzionare dopodichè è arrivata
La mannaia della legge Calderoli che ha esattamente enfatizzato tutti gli elementi di frammentazione possibili immaginando
Io credo invece a differenza di quello che
Si dice si ritiene che l'Italia sia assolutamente pronta
A vivere la propria vicende politiche in uno schema bipolare
E credo che se i cittadini abbiano interiorizzato fortemente l'idea
Che siano le elezioni e quindi i cittadini stessi scegliersi le maggioranze piuttosto che consegnati questa scelta alle manovre di palazzo dopo le elezioni
E a questo proposito noi appunto sul suddetto blog abbiamo ricevuto
Varie
Commenti e interventi di cittadini sia legati al PD sia legati a Forza Italia che manifestano il proprio sconcerto per questa prospettiva
Avviata
Io non credo minimamente che
La questione sia definita penso che ci sia una grande
Confusione e quindi sono assolutamente convinto che la coerenza alla fine verrà premiata
La coerenza consiste ripeta nel fatto che
Sostenere
Il proprio favore per un sistema in cui gli attori principali sono i partiti a vocazione maggioritaria
Non può che condurre ad uno schema il gioco della democrazia fondato sulla logica dell'alternanza del bipolarismo
Io credo che le contraddizioni primo coi scopriranno anche perché mi pare che
Non ci sia al momento nessuna proposta parlamentare che ottiene il consenso
Di una maggioranza sufficiente a da approvare senza rischi e pericoli
Una nuova legge elettorale
Io mi fermerei qui non so se volete per giungere qualcosa e poi possiamo eventualmente
Ho molto in breve
Noi abbiamo detto il bipolarismo italiano non funziona così come
Per questo abbiamo fatto un referendum e la convinzione che quel bipolarismo con funzioni non stia funzionando non stia producendo risultati per i quali lo abbiamo voluto il bipolarismo
Oggi tutti dicono che il bipolarismo non funziona però il punto è come se ne esce
A me pare che ci siano sostanzialmente due vie d'uscita in campo
Una e la via d'uscita che dice d'Italia non ce la fa
E sarebbe bello il bipolarismo la democrazia competitiva ma l'Italia non c'è la barretta darlo
Questa ipotesi sta guadagnando proseliti io credo che questa sia l'ipotesi che rinuncia all'obiettivo di fare dell'Italia un grande Paese
I grandi Paesi hanno tutti democrazie competitive
E c'è un'ipotesi invece alternativa non il l'Italia non mi ha dato al bipolarismo il bipolarismo che abbiamo non mi ha dato all'Italia e quindi dobbiamo cambiare il bipolarismo
Per questo è stato fatto il referendum
Per rendere possibile quello che diceva Giovanni un bipolarismo incentrato su soggetti a vocazione maggioritaria
Sta avanzando la tesi secondo cui del tutto infondata secondo cui l'esito del referendum o non sarebbe in grado di produrre un nuovo bipolarismo italiano
Noi abbiamo sempre detto va bene anche riforme in Parlamento ma badate che la legge che esce fuori dal referendum è una buona legge elettorale una legge ingrato di far fare all'Italia di costruire in Italia un nuovo bipolarismo
è un'ultima cosa il Presidente della Camera che cortesemente ci ospita ho già detto bisogna restituire i partiti e l'onere e l'onore di essere protagonisti della vita politica e l'altra e l'omega della democrazia
Prima di arrivare al Omega dopo l'altra c'è la pezza
L'altra beta l'alfabeto della democrazia liberale prevede che siano i cittadini a scegliere chi li governa
Io non ho nulla contro il ruolo dei partiti
Riconosco che in ogni democrazia moderna una democrazia dei partiti
Ma il punto non è questo in discussione oggi il punto in discussione se noi vogliamo appunto una democrazia che rispetti l'alfabeto della democrazia liberale
E l'alfabeto della democrazia liberale prevede che il Governo lo scelgano i partiti lo share danno i cittadini e non i partiti dopo le elezioni
Questa è la partita vera in campo
Come si distribuisce il potere relativo alla scelta del Governo se quel potere spetta ai cittadini o no
In qualche modo un'ascesa di sistema non diversa dal punto di vista logico riguardo alla scelta devo fatta fra democrazia
Democrazia monarchica e democrazia repubblicana e anche allora scelsero i cittadini
E forse giusto di nuovo chiamare scegliere i cittadini ricordando a tutti che i cittadini qua non ho potuto pronunciarsi sull'alternativa proporzionale e maggioritario hanno scelto il maggioritario
E quindi quanto meno non si volesse ritornare indietro bisognerebbe provare a chiederlo a loro e ce lo strumento in campo diciamo lo strumento ripeto referendum che è anche uno strumento che secondo me produce una buona legge può essere anche uno strumento per chiedere i cittadini
Se voglio la democrazia maggioritario la democrazia proporzionale se vogliono per il Governo lo cercano e si cittadini o quel Governo lo scelgono i partiti dopo
Che si sono svolte le elezioni
Grazie
Volendo miglior parole manca come sa stampa era stata convocata ufficialmente
Professor Guzzetta
E il Presidente
E dal tesoriere Natale D'Amico io sono venuto per ascoltare mi trovo anche intervenire lo farò brevissimamente
Non ci sarebbe stato nessun richiesta di quesiti referendari sono tre come voi sapete
Se non ci fosse stato il pieno
Stravolgimento
Se non ci fosse stato il pieno stravolgimento della legge elettorale precedente la legge Mattarella che era stata introdotta dopo un grande referendum popolare
Quello del diciotto aprile del mille novecentonovantatré
Quindi la svolta profonda che la democrazia politica italiana vissuto nel pieno della crisi di Tangentopoli nel pieno della crisi del sistema dei partiti è stata anche allora
Determinata da un referendum popolare a cui fra l'altro c'è stata
Non soltanto una grande adesione ma una grande anche partecipazione popolare o cioè una vittoria schiacciante
Dei siti quello ha consentito poi al Parlamento nella linea del referendum ricordo l'espressione del Presidente della Repubblica di allora sotto dettatura per referendum
Di fare una legge elettorale che come ha detto poco fa il professor Guzzetta in realtà aveva funzionato perché dopo le prime difficoltà della primissima applicazione dove obiettivamente c'era stato
Una fase di difficoltà ma successivamente aveva funzionato ed ha funzionato così
Pienamente da dare da una parte i vincenti e la capacità e la possibilità di governare ed a creare anche le condizioni per la democrazia dell'alternanza che il nostro Paese in tutta la sua storia non aveva mai conosciuto
Quindi l'unico modo
Radicare con cui si potesse immaginare di evitare il referendum al meglio il più semplice sarebbe quello semplicemente di una legge di due articoli il primo articolo nove
E la quale proposta di legge consistesse nella abrogare puramente e semplicemente
La porcata che va sotto il nome del Calderoli ma devo dire sinceramente che non è stato nell'unico né il principale responsabile è un secondo articolo che ripristinasse
Legge Mattarella che aveva
Creato le condizioni di un sistema maggioritario prevalentemente maggioritario ed una democrazia dell'alternanza
Ovviamente nulla vieta l'ha detto il professor Guzzetta che venga anche senatore del collega D'Amico che il Parlamento intervenga diversamente nella fase precedente ai referendum che se verranno ammessi si celebreranno fra la fine di aprile
Grossomodo la metà di giugno Asciano ricordo male le date previste
Questo il Parlamento lo può fare una delle finalità era anche quella di indurre il Parlamento ad affrontare la materia elettorale quando nessuno
Nella fase precedente all'indizione del referendum alla promozione alla raccolta delle firme per il referendum era ancora intenzionato a farla ma quello che è oggi sul piatto al di là dei giudizi che possono essere differenziati
Fra tutti voi eh
Semplicemente la cancellazione dei passi avanti che si erano fatti del mille novecentonovantatré e ritorno I peggiori aspetti della Prima Repubblica cioè alla politica delle mani libere post elettorali
Alla espropriazione dei cittadini che già in gran parte sono stati espropriati
Dalla legge Calderoli
Ma anch'io un ancora maggiore espropriazione dei cittadini di qualunque possibilità di decidere
Qua quale la forza politica un'alleanza politica
Che sia chiamata a governare chi sia il leader che sia chiamato se vincente a essere il Presidente del Consiglio in questo Paese
E a evitare quelle operazioni di due forme di trasformismo di opportunismo di ribaltoni i ribattini eccetera le ho usato linguaggi diversi attribuibili a soggetti diversi uno dei questi garante
Siamo un soggetto vivente ma che attraversa tutta la storia italiana quella dei due forme
Essa di tornare alle peggiori pratiche della Prima Repubblica e e questo io credo francamente che sia inaccettabile che se i cittadini avranno l'occasione di far sentire la voce diranno come hanno già detto
Nel novantatré che non è accettabile
Grazie ci sono delle domande
Il problema è molto semplice se le maggioranze non vengono fuori dalle elezioni bisogna farlo in Parlamento
Se le maggioranze si fanno in Parlamento tutti che coloro che sono in Parlamento hanno un potere di coalizione e quindi possono esercitare pressioni e ricatti per far nascere e far cadere il Governo
Io non so
Come dire io ho la certezza
Che la cultura politica di questo Paese
Senza incentivi
Alla responsabilità dei delle maggioranze di Governo nei confronti del CIPE cittadini riprodurrebbe esattamente quello a cui abbiamo assistito per decenni
Ora quello a cui abbiamo assistito per decenni lo ricordo a chi non ricordasse è un sistema nel quale
I Governi non duravano mai
Mediamente mai più di un anno
In cui abbiamo avuto periodi di crisi di Governo che sommati complessivamente nei quarantotto anni della Prima Repubblica ammontano a quattro virgola cinque anni
Cioè in Italia nella Prima Repubblica e come se avessimo passato un'intera legislatura senza Governo
Se questa a cui si vuole tornare noi non possiamo che essere contrario
Il sistema tedesco certamente non elimina le coalizioni e quindi certamente non elimina il problema fondamentale che il potere di ricatto che all'interno delle coalizioni esercitano tutti i componenti
Per alzare il prezzo da la propria partecipazione
Quindi logicamente il discorso non regge
Se dobbiamo costruire una democrazia che sia fondata soggetti a vocazione maggioritaria dobbiamo liberarci della schiavitù per le coalizioni
Il referendum assicura a tutti coloro che abbiano consistenza una rappresentanza quindi non c'è nessuna fa il CdA come si dice
Con una soglia del quattro per cento che rimane la più bassa
Rimarrebbe la più bassa tra i Paesi europei e nello stesso tempo consente a chi ha più filo da tessere cioè a chi ha la maggioranza consenso la maggioranza dei cittadini di avere una solidità di maggioranza in termini di seggi e quindi di governo
Io credo io credo che concludo poi io credo che
La classe politica Leana stia sottovalutando i cittadini del suo Paese
E la loro capacità di indignazione
Prego
Guardi io su questa proposta o due obiezioni personalmente ma insomma penso che siano abbastanza noti la prima è che
Trattandosi di un di un proporzionale corretto per quanto lo si corregge
Vive lo stesso vizio cioè non assicura che nessun partito ottenga una maggioranza lo rende piuttosto improbabile dire
Tra l'altro determina degli effetti a catena
Per cui quello che si sottovaluta che non sta scritto da nessuna parte che in uno scenario proporzionale i soggetti politici a vocazione maggioritaria rimangano così come sono e non siano sottoposti
A fibrillazioni o addirittura scissione
La seconda obiezione e
Se vuole non tecnica ma politica
Il sistema è proporzionale corretti per funzionare già per ottenere risultato debbono essere
Come dire
Debbono contenere tutta una serie di accorgimenti è sufficiente togliere uno di questi accorgimenti che crolla tutto e andiamo dritti verso il proporzionale più o meno puro
Allora pensare che in questo Parlamento si possa entrare con una proposta che si regge come un castello di carte sulla base di un equilibrio assolutamente
Come posso dire delicatissimo e che nel tritacarne del Parlamento non ci sia nessuna modifica in senso peggiorativo secondo me e
Illusione
Quindi abbandonata la via del maggioritario ci rischiamo di incamminarci su una via in cui è certo quello che lasciamo cioè il potere di cittadini di scegliere i Governi ed è assolutamente incerto il punto di approdo semmai ci sarà
Io lo dico ora mai da tempo cioè se
Siccome la classe politica in materia di riforma elettorale non ha nessuna credibilità
Perché le uniche riforme che anzi l'unica riforma è stato un riforma peggiorativa e le uniche riforme le hanno fatto i cittadini
Penso che sarebbe un atto di
Grande serietà e responsabilità iniziare proprio dalle norme sui regolamenti parlamentari affermando il principio che i gruppi parlamentari debbono corrispondere Alliste che si sono presentati alle elezioni
Su questo c'è un consenso pressoché unanime
E siccome c'è un consenso unanime e la riforma e momenti parlamentari possa essere fatta molto più rapidamente della riforma di una legge elettorale perché non richiede l'approvazione di entrambe le Camere perché ogni Camera si fa il suo look sul Regolamento
Se veramente ci fosse uno spirito riformatore bisognerebbe pass partire da lì
Quindi sono assolutamente d'accordo
Non defezioni non ne abbiamo avute
Ovviamente nessuno di noi si nasconde questo è un comitato trasversale in cui ci sono persone che
Aderiscono simpatizza no per questo o quel partito
Però
Credo che nessuno nel comitato promotore
Sostenga oggi la tesi
Che
La l'iniziativa referendaria non abbia più senso
Siccome noi siamo uniti dall'iniziativa referendaria
Da questo punto di vista del il il Comitato e compatto
D'altra parte a questo punto non è più solo il comitato che conta ci sono ottocentoventi mila novecentosedici cittadini che ci hanno dato un mandato
Noi non abbiamo più la disponibilità del referendum
Né ci sono scelte politiche noi dobbiamo assumere perché ormai il referendum incamminata in un procedimento che disciplinato dalla Costituzione e dalla legge
Ed è evidente che se si arriverà a votare il referendum vorrà dire che non ci sono alternative
Tra l'altro a questo proposito volevo segnalare riprendendo quanto diceva il senatore D'Amico che
Vorrei che fosse chiaro che se
Come ne siamo convinti che accadrà sia la cassazione della corte d'essere il via libera il referendum si può votare il venti domenica venti aprile
E forse quindi sarebbe il caso di riflettere se sia opportuno
Precipitarsi a fare una legge che avrebbe tanto il sapore
Diciamo di un atto di Cecchina giù verso i cittadini e non piuttosto
Attendere che su una questione
Che oramai è diventata così cruciale pro quegli scenari alternativi che si aprono non debbano pronunciarsi cittadini
Il Governo in virtù il Governo c'è un il presidente la Repubblica con un decreto sulla base di una deliberazione del Consiglio dei Ministri
Tra il quindici aprile quindi una prima la prima domenica utile il ventitré aprile
L'altra
La data nelle mani del Governo
Come sempre è stato
Assente
Quindi possiamo preparare paranza per il sedici prenotare per insieme comunque la
Va bene
Grazie
Questa è
Fa