Impuniti. Storie di un sistema incapace, sprecone e felice

Faccio notare sei
Buona sera li ringrazio per la nostra attese a paziente anche PRI il trasferimento che abbiano effettuata in
A quest'Aula che è oggettivamente comunque più comoda
Ah rispetta annata eccedente grazie per la vostra presenza
Una particolarità immediatamente in apertura
Siete stati convocati siamo qui Perrella presentazione del libro di Antonello Caporale
Gli impuniti edito da Baldini Castoldi Dalai ma vi dico subito per questioni di correttezza perché è già un paio di persone l'hanno chiesto che Antonello non c'è non è non è qui in Aula
è stato trattenuto da impegni professionali sapete che Antonello è inviato del giornale la Repubblica e sapete che
In in questi giorni più che mai in questi giorni
è stato impegnato in prima linea per seguire il caso Mastella dunque contava fino all'ultimo ci siamo sentiti fino a ieri pomeriggio contava
Di essere qui a Catania seppur arrivando o al volo è proprio il caso di dirlo invece non ce l'ha fatto è stato trattenuto in e Campania noi vedremo se riusciamo di consentirgli
Quanto meno di essere presente telefonicamente se riusciamo dicevo perché
è anche un fatto tecnico vedremo di riuscire a collegarci telefonicamente colui anche se non potremo interagire però avremo almeno il piacere di fa di fare un saluto e e di essere idealmente con noi allora visto che avete avuto così tanta pazienza nell'attendere oltre un'ora rispetto all'orario che era quello del nostro appuntamento io salterei tutti quanti
I convenevoli e le introduzioni diritto si dice così porgere subito il microfono alla Preside della Facoltà di lettere dell'Università di Catania il professore gli appello che è padrone di casa e che è giusto che introduca Louis questo appuntamento
Grazie
Bene
E quindi sarò brevissimo anche perché appunto
Per recuperare il ritardo è anche per dare
Come è giusto spazio ai vigili
Agli illustri esponenti del mondo politico imprenditoriale che si sono riuniti per discutere attorno a questo libro
Li ringrazio dell'occasione che di aver scelto questa sede la sede della facoltà di lettere per questo incontro
Che reputo molto interessante e dico semplicemente si susseguono i libri di giornalisti sulle vicende
Drammatiche vicende della classe politica italiana di questo stiamo parlando qui
Drammatiche perché mi riferisco alla casta il libro di Stella no e adesso ce n'è un altro che l'autore esordisce dicendo questo è un libro che fa male
E fa male sul serio nel senso che veramente qui siamo di fronti
Di fronte a uno spreco uno scempio
Che documentato e raccontato e devo dire che alla fine si provo una grande tristezza
Almeno questa è la mia impressione e sono contento che esponenti autorevole della
Classe politica siano qui presenti e abbiano appunto questa disponibilità discuterlo perché quel che avviene fuori da questo libro e che c'è
Al contrario di quello che vediamo questa sera quasi
Una circondarsi dei politici
Io sono come dire molto preoccupato di questa ondata cosiddetta di antipolitica perché continuo a credere
Che
Continua a credere al primato della politica nonostante queste situazioni voi vedrete nel libero ci sono cose veramente io dico terrificanti
Si parla anche di Catania della situazione amministrative finanziaria attuale
E cioè cose che in parte sapevamo
Vederle raccontate cui
Da questo giornalista che molto bravo dobbiamo dire
Che ritorna al grande giornalismo di inchiesta fa fa impressione fa veramente turba ecco
Allora poi io credo però al primato della politica e questi problemi non si risolvono solo con
Né con i moralismi io sono convinto
Ne
Possono essere semplicemente
Demandati ai magistrati per carità debbono fare il loro lavoro e
Voglio dire anche qui forse è giusto dato che siamo qui oggi dire
Non è giusto attaccare la magistratura in questo modo perché
Bisogna qui si è perso ormai il
Come dire la distinzione un conto sono le polemiche politiche un conto sono i processi l'attività della magistratura dobbiamo tenere distinti questi non significa che non possiamo criticarli
Come tutti quelli che occupano posizioni istituzionali sono soggette a critiche e tuttavia
Parecchie ogni volta che c'è un provvedimento che colpisce un politico come è stato detto da qualcuno
L'indignazione no qui c'è un problema la politica
Si fa supplire
Perché ha difficoltà a fare scelte questa benedetta riforma della magistratura non la prendete come una profonda azione e come dire un appello il mio
Dai cittadino in questo caso che si attende le risposte dalla politica non dai magistrati
Perché non sono i magistrati che ci devono dare le risposte ma li farò fare il loro lavoro è diverso sono un potere giudiziaria è una cosa appare
Io sento quasi una vacanza una mancanza da parte della politica appunto mi sembra importante questa occasione perché so di qualche ci siano rappresentanti autorevoli
Della classe politica che
Ci diano dei segnali
Dirlo dei segnali hanno i cittadini perché poi appunto le soluzioni non è che possono consistere
Nel Grilli firmo non possono consistere in queste piazzate eccetera mai ci aspettiamo soluzioni
Efficaci da parte della classe politica ed è lì che si stenta e questo libro
Documenta che c'è un modo
Che la Prima Repubblica che pensavamo
Di aver l'avevano come dire non sepolto ci diceva con tanta retorica Prima Repubblica e no e lì impieghi più accanita ancora più TAR massiva di prima
Allora
Noi
Ci aspettiamo dalla classe politica nel suo insieme al di là dei colori politici perché anche qui dopo io
Da cittadino di questo Paese
Mi auguro che il di vivere un Paese in cui tutta quella classe politica mi effetto sia legittimata e invece
Vi è una conflittualità in cui il gioco e a delegittimare
No chi sta dall'altra parte dello schieramento anche questo non gioca io credo a favore
Di un efficace di una
Non sono efficienza del cachet ma anche della moralità
Tra virgolette della classe politica mi fermo qui io ho detto troppo volevo solo approfittare di questa occasione per appunto
Rivolgere un appello ai nostri esponenti politici grazie
Grazie alla preistoria Callow grazie anche Perrella sintesi e l'efficacia
A questo punto io vorrei fare la prova a vedere se possiamo trasferirvi il saluto seppure per telefono di Antonello Caporale dell'autore di impuniti che per l'appunto come dicevamo per motivi di lavoro giornalistici e in questo momento in Campania e quindi non ha potuto essere con noi ma non voleva assolutamente che perdersi l'occasione quanto meno di salutare
Io mi sento volassero voi
Che scrivo un libro
Ci sono due momenti credo colleghi ci trovate un editore che ad accogliere quello che ha ripeto e Repubblica alle cose
E trovare il modo di presentare progetti
Allora lui è riuscito
Dell'editore proprio riuscito invece essere con voi
La mia deformazione ancora più forte perché oggi per una coincidenza all'appuntamento di Catania significava molto anche dopo poi
Sono desolato faccio un lavoro che non mi permette
Ieri
Gestire bene e liberamente e anch'io sono un po'Abbado e un po'trattenuto
Ricco
Al coppia aggettivo
Aprilia
Mille chili RAI in questo lungo prolungamento
Degli arresti domiciliari dello standard di veri i dati
Gli altri eventi che ci ha rinunciato alla precarietà di cui sopra mia condizione abbiamo sviluppato secondo me qui plasticamente rappresenta l'applicabilità delle che gli italiani
Il titolo
Oggi dovrebbe essere
Ad ogni modo dovremmo dire uniti
E invece ci troviamo nella condizione di dire sono puniti ma sono impuniti sono condannati verso luoghi
Sono colpevoli ma si sentono innocenti
Io
Quando ho scritto questo libro
Ho immaginato
Di non puntare il dito e dire io sono bravo per loro sono i capi finiti noi diciamo
Ho letto il loro missione io volevo capire indagare sulle ragioni dello spreco
Dello spreco ha molte facce quelle di uno spreco consapevole anche di uno spreco inconsapevole
E non spreconi ricco e di uno spreco criminoso
Qualcosa che per più colpi questo viaggio
Trenitalia le
La banca
Penso
Comune del bene comune
E il trasferimento lo straordinario di risorse dai beni materiali dal CIPE
Essenziali
Tali servizi materiale dunque alcuno
Al nulla
Io chiudo cui
Dini fare una piccola indagine impeccabili a Catania per esempio in quanto i bagni scuole in cella carteggi
Non esiste più aperto igienica non ci sono fondi per acquistarla a Roma
Nessun Busto significa affrontare
Un girone infernale
Solo comunità
Solo
Solo operativi on line utilizzano proprio leggi che sono sempre più degradati
E quindi
Non c'è l'idea
Che questo sia inizio può essere possa essere un servizio collettivo un benessere
Tutti noi
C'è uno spostamento grandioso straordinario che reca
Pensiamo al sud
Cinquanta miliardi di euro in seria
Che cosa ha fatto quest'
Da e norme Rinascimento sordina
Pensiamo a una domanda faccio ma ripeto che i soldi creano sviluppo
Forse no forse invece di creare sviluppo vero problema
Perché state
Soluzioni
Proprio altre questioni Keira approcci cinque miliardi e cinquecento milioni di euro sono stati consegnati per la cosiddetta società dell'informazione solo la Sicilia di cinquecento milioni di euro che non riesce a spendere
In questa straordinaria
L'antitetanica
Grave la pubblica ma assieme al cittadino attraverso un clic un clic prego un click
Un click
Porgo il mio problema
Se non c'è più
Tappa lo champagne quando si riceve cinque anni di reclusione allora qualcosa della nostra democrazia
Non sono attesi
Ma allora
E cinque
Io lo spero di no
Costa facciamo tutti i
Il termine
Superato
A raccontare mobili problema immondizia campana
Prima ancora di questa vicenda va specificata perché appassionato il Paese
L'immondizia però non è costata
In quattordici anni di un ciclo scoordinato finisce
Oramai siamo al paradosso chili ci sono due Italie che
Senza un minimo della solidarietà della piscina insomma non c'è più c'è un lordo
Ancora e voi
Ancora più chiuso e un suo ancora più sperato qui non c'è il minimo senso
Di una responsabilità Colli
Immaginate solo questo da darci su
Almeno in duecento volte in duecento comunicata riscossa
E non è uscita
Servizio che per cui è stata demandata richieste cioè la raccolta di firme
Il responsabilità istituzionale costruiti i sindaci
Da
Vedi una comunità guida di una comunità si sono scoperti invece il capo di un popolo in rivolta lo Stato è divenuto
Il voto del commissariato straordinario
E i Sindaci invece di fare il loro dovere guidavano le dico
E quindi quando
Io occulti su cui tre quando Makram
Dirigente d'
Completamente tutti responsabili
Allora
Ercole Urban sono detto forse la nostra cultura rinviare il sentimento catodico ci induce ad avere la memoria corta ciascuno di noi può fare quello che
E credo che sia
Che poi
Chi ha fatto un ponte magari lasciando a metà
Passo ad altro incarico e dunque il deperibile nostri occhi barzelletta di
Diviene incolpevole
L'incolpevole con
Impunito il titolo che può apparire saluto leggo bene invece
La una condizione
Ricotta
Simone la nostra società
è una società però che molte volte perché
Io credo che la politica rappresenti ad accompagnare i sentimenti della società sia lo specchio frantumato di quello che vogliamo
Forse noi votiamo questo forse noi coltiviamo esattamente questo
Forse quando parliamo di raccomandazioni o quando parliamo di favoreggiamento riteniamo
La vita comune
Poi
Tua
Dati del piacere personale sia una condizione ineliminabile penso post
Io sto qui metto
L'accordo di gente che sicuramente perfetto
E chi non comprende
Che c'è
Un problema gran
Che per ogni raccomandato altri due-tre cinque restano senza lavoro
Che decide
Chi è bravo e chi è cattivo se non il cui e comunque nel corso di studio e quale il nostro futuro la precarietà che questo collegamento non mi permette interloquire con voi
Ringrazio anch'io devo ringraziare
è stato così gentile
Che purtroppo non ho la fortuna di conoscerlo la presidente Finocchiaro pressoché con voi l'onorevole Castiglione l'avvocato l'opera
Tutti purché si
Io penso
Elegge un ruolo questo mio breve perché ad un intervento
Vorrei dire non c'è mai fine alla fine e invece no dobbiamo
Vedere la
Eravamo
La condizione disperante
No sto mica agricole
Pubblica il bar da arrossisce oppure stremato svizzeri
E dice
Tra indietro entrare vedo che in mezzo c'è un lungomare arrivederci ed ringrazio ancora a cui tutti i
Gradita anche deputato a
L'articolo perché
Sono così distante così
Ha faticato impegnato in su questo
Grazie ancora a tutti burrasca appunto
Grazie Antonello senti l'applauso
Debenedetti
Allora Antonello Caporale a meglio di chiunque altro ovviamente illustrato il motivo ispiratore del del suo libro e ha anche toccato degli argomenti come quello che
Riguarda Catania Catania citata ampiamente in questo libro e vicende catanesi che tutti noi stiamo vivendo in questi ultimi mesi e che destano tanta preoccupazione da più parti ha poi fatto un passaggio che riguarda lo spreco lo spreco è il filo conduttore oltre a quello appunto al tema principale quello di impunità di questo libro e Antonello citava un attimo fa a
La mole enorme di denaro che a volte e disponibile c'è un passaggio del suo libro che dice perché lo spreco sembra una Bernard una banalità ma c'è lo spreco perché l'entità delle cifre disponibili nelle casse dello Stato e elevata e l'immensa massa monetaria destinata agli investimenti copre il bene il male che in essi sì annida non tutti gli investimenti sono produttivi non tutti sono raggio ne voi questo è un passaggio delibera Antonello diceva poco fa c'è uno spreco enorme e lanciava un interrogativo ma è proprio vero che i soldi lo ha appena detto lui creano sviluppo o o a invece creano problemi ancor più pro lei mi io ho subito questa domanda girerei ad Ivan Lo Bello Presidente della astici industria e perché mi sembra assolutamente appropriata per avviare il suo intervento che poi ovviamente sarà è libero di ragionamento di riflessione sul libro ma io a Luigi Ray questa domanda mi sembra appunto la la persona che più degli altri può corrispondere a questo interrogativo
Grazie dichiarate rispondo subito perché dicendo si sente sì prego l'argomento
Estremamente stimolante cioè nel
Il problema la spesa pubblica
Come
Nell'ANAS all'inizio
Il problema della
Sempre nella spesa pubblica Loreo parto da un da una valutazione generale perché
Il libro etica morale un libro ricchissimo di di casi di indicazioni ma è un
E un catalogo degli orrori cioè nel senso delle degli sprechi lungo la penisola italiana insomma da da nord a sud dove
Tutto il Paese sembra in qualche modo accomunato da
Da un'idea molto poco forte dell'interesse pubblico è racchiuso come dice lui fortilizio provinciali insomma n gruppi dirigenti autoreferenziali collocati su un territorio
Quasi indipendenti dal dal resto del Paese però
La la questione della spesa
è una questione centrale anche perché in qualche modo
Ci riporta vicino anche la nostra storia
E quindi vi dico subito la spessa di per sé non è un fattore
Anzi in molte regioni italiane la spesa è stata un fattore che ha rallentato lo sviluppo e amplificato gli elementi di arretratezza
Guardarle e
Le classi dirigenti del Mezzogiorno
Per almeno dalla
Dalla fino agli anni Cinquanta
Tranne diciamo così quell'inizio di stagione positiva dalla Cassa del Mezzogiorno legata
In qualche modo ancora un completamento e la ricostruzione del paese quindi con un'idea del futuro del Paese con una strategia una carica morale
Se
Queste
L'impianto approcci proprio a parlare più forte si sia
Che
Tranne quella pausa iniziale degli anni Cinquanta in cui
La spesa pubblica fu gestita dalla
Neonata Cassa per il Mezzogiorno in una fase del Paese in cui probabilmente la classe dirigente aveva ancora
La forza morale e il ricordo della tragedia la seconda guerra mondiale e
Concentrò quella via di spesa su grandi progetti che sono stati utili al Paese
Dalla fine degli anni Cinquanta il mito della spesa è stato il mito
Che in qualche modo può spiegare più di altri l'attuale divario tra il Mezzogiorno al resto del Paese
Perché vedete sul mito della spessa fine a se stessa si sono modellate le antropologia culturale e imprenditoriale nel senso che intorno al mito della spesa si sono diciamo così create anche le qualità politica tra virgolette
Le intorno al mito della spessa è nata una classe politica che aveva sostanzialmente le sue qualità le sue possibilità di carriera di promozione in Terna
Intorno alla capacità di intermediario questa spesa pubblica cioè il politico era bravo nella misura in cui era un attrattore di spesa pubblica
Se poi questa spesa pubblica non era finalizzata ad alcun progetto di sviluppo questo è rilevante in quella fase storica che si che in qualche modo diventa molto forte nei sessanta negli anni settanta e negli anni e negli anni Ottanta quindi
Il mito della spesa oltre a non porre ricchezza a in qualche modo modellato
Le capacità politiche e imprenditoriali unicamente intorno alla capacità di attrarre flussi di spesa lo stesso vale per il mondo imprenditoriale io
Ho ho grande rispetto per la politica e
Quando parlo di questo non
Non voglio
Accodarmi alle campagne demagogiche sull'anti sull'antipolitica perché
In questi casi le responsabilità sono molto più diffuse riguardano un'intera classe dirigente perché anche il momento di pagare in quegli anni
Modello le sue capacità tra virgolette le sue più di sul sul mito della spesa non a caso il panorama di quegli anni era fatto prevalentemente da grandi aziende che operavano i lavori pubblici e che concorrevano intermediatori politici
All'attrazione di spesa pubblica sul territorio perché quello era
Il loro i loro bistrot mirante
Questa
Questo mito della spesa e
Oltre ad essere svincolato da progetti strategie idee di sviluppo e ripeto ha avuto effetti culturali devastanti
Perché
Il mondo imperiese misurato non con la capacità di stare sul mercato di fare un buon prodotto un buon servizio a prezzi competitivi ma sulla sua capacità
Di in qualche modo utilizzare i flussi di spesa per la sua attività imprenditoriali
E questo di fatto spiega
La relativa arretratezza della strutture private siciliana le difficoltà culturali che affronta in un passaggio molto complesso aperto da uno scenario internazionale completamente modificato tutto questo è dovuto in larga parte al mito della spesa
Lo spreco
In questo in questo contesto diventa una componente alla fine accessoria di un modello
Che faceva perno sulla spesa pubblica che ripeto ha modellato antropologi politiche ed imprenditoriale
E che e dura a morire
Nel senso che nonostante le risorse non siano più quelle di una volta ancora in larga parte la classe politica
Un po'meno la classe imprenditoriale spiego perché non perché voglio separare responsabilità che sono
Conti non est in larga parte comuni
In quella seppellito era perché la classe politica in questi anni ha mutato pelle nel senso che scomparsa
La grande azienda edile che aveva capito del panorama industriale siciliano fino alla fine anni Ottanta degli anni Novanta per la crisi finanziaria di quegli anni per la crisi morale che sfocia in Tangentopoli il sistema si ristrutturato
è caduto quelle sulla messe tante aziende
Che sono diciamo così in qualche modo meno legate nell'attività dei flussi di spesa
Stanno più sul mercato sono aziende manifatturiere aziende di servizi e quindi in qualche parte in qualche modo il mondo imperiale diciamo così
è uscito parzialmente dall'idea che la spesa sia l'unica via per lo sviluppo
I gruppi dirigenti locali in molte realtà politiche rimangono invece pervicacemente ancorati all'idea che il loro ruolo la loro missione politica
Il loro agire politico sia legato unicamente alla capacità di attrarre a finanziamenti da utilizzare sul territorio svincolandosi Lipari in alcun modo in tutti i modi da qualsiasi idea di progetto territoriale allora
E
Benché ben venga un libro come quello di di caporale che peraltro ha il merito di essere un libro
Documentato
Scritto bene perché
Parla di queste cose senza retorica insomma ecco li descrive nella
Nella crudezza nella crudezza dei fatti perché
è chiaro che
Da questi libri dobbiamo
Trarre alcuni insegnamenti la spesa pubblica non serve a far crescere un territorio anzi in molti casi la spesa pubblica
In qualche modo limita
Le capacità di sviluppo addormenta le classi dirigenti e che è sintomatico
Il caso di una Regione richiesti come la Val d'Aosta sommato perché il dibattito è proprio sulla
Sul fatto che si sono perse le energie perché
Lì insomma di
E talmente importanti reintegrate la spesa pro capite era derogabile che
Tutto sostanzialmente ormai dipende dalla spesa un bar valdostano messo in messo nel mondo in cui se si vuole probabilmente perire beh economicamente brevemente due minuti perché non reggerebbe il quadro competitivo ATO competitivo però non c'è dubbio che
Per noi mi riferisco alla casistica del Mezzogiorno abbandonare frantumare il mito della spesa significa fare anche un grande salto culturale perché il mito della spesa il mito che ci tiene ancorati al passato che non ci consente di fare un salto per il futuro perché vedete
Cosa emerge dal libro di
Di Caporale sui temi della spesa emerge l'idea di tante piccole classi dirigenti come dicevo prima racchiuse in forte vizi provinciale
In un Paese che si disgrega
Per via della il panorama odierno anche la
Cronaca odierna e quello di un Paese che si disgrega si discrete in piccoli interessi particolari
Di piccole porzioni di territorio che sia il quartiere dove c'è la discarica il Comitato sul termovalorizzatore il Comitato sul rigassificatore
Il piccolo interesse della minuscola infrastruttura locale e che un paese che
In qualche modo a
Perso
Non solo un'idea di futuro ma per su un'idea proporre il suo della sua dimensione collettiva è un Paese che pensa in chiave locale in chiave locale non ha un'idea complessiva di dover andare questo questo Paese
E questo si accompagna anche all'idea della spesa come motore come motore di sviluppo e quello
Dire fare due considerazioni considerazioni
Sul sulle quali proprio vendermi potranno rispondere meglio Anna Giuseppe eccetera sia perché tutto questo a in qualche modo a che fare con con la politica
Con una frammentazione troppo forte della
Della politica
Con un fatto che
Noi siamo
Probabilmente l'unico paesino Europa che negli ultimi anni ha avuto cambiamenti radicali e peggiorativi nella struttura del sistema partitico
Negli altri Paesi europei permangono le grandi famiglie politiche tradizionali con
Gli aggiornamenti sul visione del mondo sulle politiche sulle strategie sull'idea di quello che succede nel mondo ma la struttura organizzativa rimane la stessa in Spagna in Francia
Ma
In Inghilterra sono gli stessi partiti cinquant'anni fa
Non sono cambiati sono che per i gruppi dirigenti sono state giornate le politiche ma sono gli stessi identici partiti perché questo non pregiudica
Perché in Italia
Non solo i grandi partiti tradizionali sono destrutturata e sono nostre sono sorte nuove formazioni ma assistiamo al proliferare quotidiano di piccole formazioni politiche senza alcune identità ecco io mi rifiuto di credere
Che
La politica
Possa ridursi solo
A mera
Amministrazione dell'esistente o del potere io credo che
I valori i progetti le strategie continua
Depurati da quelle ideologie che hanno caratterizzato i partiti nel passato ma un sistema di valori
Deve permane
L'idea di un progetto di una forte passione civile rimane in tutta Europa e colore io quello su cui mi interrogo su cui mi ha fatto riflettere molto molto questo libro per questo perché siamo diversi dagli altri
Perché la nostra strutture diversa perché
Riteniamo
Che la tutela migliore del nostri dei nostri interessi
Attraverso la politica sia
Nel
Nella parcellizzazione della quota contrattuale nella costruzione di piccoli feudi e non nei grandi valori nelle grandi idee che permangono ancora ripeto in un contesto ci tentare al di là dell'ottantanove al di là del colore le grandi ideologie
Perché alimentiamo
Questo piccolo corporativismo rispetto a progetti di interesse generale questo è il è una domanda che dobbiamo farci perché nel libro
Caporale non dà una risposta ma di sui casi sono l'esempio quotidiano
Di quello che succede di quello che succede in questo
In questo paese perché
Rispetto alla
Selezione delle classi dirigenti tocco un altro potremmo
Lo dico sempre voglio ripeterlo perché non voglio essere equivocato con
Un rispetto profondo della politico una visione alta della politica che ritengo indispensabile in ogni Paese democratico guai
Un Paese preda dell'anti politico della demagogia e senza grandi partiti strutturati il perché
La politica
E diventata sostanzialmente ancor più nel Mezzogiorno ma
Poi
Il libro di Caporale ci fa capire insomma che resto del Paese alcuni metodi sono
Comuni anche a molte altre realtà
Perché sostanzialmente è diventata una sorta di
Agenzie di collocamento dalla classe dirigente
Perché lo scopo principale e quello di
Creare strutture che servono ad alimentare
Una classe una classe dirigente su un mercato politico instabile precario dove vince chi è più forte
Chi ha la maggiore capacità di contrattazione e sostanzialmente parassitaria come dice come dice Anna perché
L'appartenenza politica che un momento alto
Della turismo del mondo dato passione civile
Si riduce alla collocazione in una società mista in un consorzio per le acque o altre cose e questo non avviene negli altri perché siamo diversi anche in questo perché
Perché
E lo dico
E lo dico con forza
Perché ancora nel Mezzogiorno il resto del Paese pensa che
Una
Logica borbonica radice rese l'unico modo per governare regioni che vengono ritenute redigibile
Perché
Tutto questo ci rende diverso dagli altri questa è la sostanza del
Del problema è evidente che
Comunque stanno emergendo anche segnali positivi in questo
Io sono convinto che
La nascita del PD che uno sforzo importante
Di semplificazione di ricondurre a una cornice di valori di impegno politico
Avrà sicuramente un effetto positivo sull'intero sistema anche il dialogo sulle riforme il frutto della nascita del del PD di una formazione politica e vuole creare una sintesi una sintesi politica ma perché questo processo procede
In maniera così l'Ente
Perché non si riesce
Qua a a
Costruire un livello di decisione politica forte autorevole che possa imprimere al nostro Paese diciamo così una spinta più forte lo dico questo perché
L'analisi di Caporale importante perché parla del nostro Paese ma va collocata in uno scenario internazionale uno scenario internazionale in cui i mutamenti sono rapidissimi costanti non solo quelli tecnologici me mutamenti di mercato
Questo richiede da parte del
Dei paesi una capacità di
Livelli decisionali che riescono a coniugare democrazia deficienza lo dico
Lo dico lo lo chiedeva D'Anna perché ancora
Una parte della sinistra guarda con diffidenza
Alla capacità decisionale
Quasi che fosse un vulnus alla alla democrazia
Perché rimane ancorata un'idea storica deleteria quando oggi il vulnus vero la democrazia e l'incapacità di decidere
Questi sono i temi che emergono dal
Dal libro e che richiedono e che richiedono una Cunard una risposta la verità quello che mi sembra che emerge con forza e che
Da un lato
Da un lato
Questa microfono queste micro corporazioni si diffondono con una sorta
Come
E si fonda nel Paese come una cancrena inarrestabile dall'altro si rimane ancorati a categorie di analisi talmente vecchie che non spiega niente di quello che succede nel mondo e che riescono ad avere un effetto paradossale cioè di
Di creare di ribaltare alcuni valori la democrazia non è in pericolo perché si decide perché c'è un premier forte perché si semplifica il quadro decisionale la democrazia in pericolo perché si è incapaci di decidere l'antipolitica è frutto di questo
Allora
Io credo che
E
Questo libro è interessante importante perché ci consente di fare riflessioni su
Allora io credo che la risposta che bisogna che bisogna dare e
Cosa fare per impedire questa cosa fare per riformare la politica Loreo sono convinto che questo passi molto
In parte dalle riforme istituzionali sicuramente da
Dalla legge elettorale che spero
Possa essere varata al più presto e che sia una buona legge elettorale perché sono molto meglio referendum
In questa in questa fase però non c'è dubbio che c'è un problema di
Autor regolamentazione della classe
Perché quello che sta avvenendo oggi nel paese la cronaca quotidiana la con la polizia testimonia un'ulteriore patologia mi accennava credo Enrico nella anche nella sua nella sua introduzione
Ma è possibile che in ogni momento di crisi del Paese
I problemi debbono essere a rischio devono essere risolti dalla supplenza giudiziarie non dalla capacità motoria autoriforma della politica
Ci siamo un Paese condannato
Come
Sì riconosco arrivato grazie così adesso c'è un Paese condannato condannato a una supplenza perenne di di persone che vanno rispettate nella loro funzione ma che fa un altro mestiere
E possibile che tutto debba essere sanzione giudiziaria e nulla responsabilità politica
Il caso della campagna sotto questo profilo è un caso esemplare
è un caso esemplare perché è un caso esemplare di come
Una macroscopica responsabilità politica al di là delle responsabilità giuridiche non sia stata sanzionata da nessuno
E nessuno abbia sentito il la necessità
Di farvi DD comprende quella responsabilità politica doveva determinare scelte dirompenti anche in una fase dirompente come quella che ha fondato la campagna in questi in questi giorni
Perché siamo un Paese
Ancora ancorato al dato formale alla supplenza giudiziaria le regole formali che non si rispettano non facciamo valere
Quella sana cultura anglosassone della responsabilità politica dove il Ministro degli Interni inglese si dimette perché accelerato la pratica della cosa
Come
Sia
Ora
Sì sì ora e
Questi
Se si dico questi sono questi sono questi sono sono temi
Belli che secondo me
Emergono nel libro io non cito i casi perché
è bene che
Il libro venga letto e non e non anticipato nella sua
Nella sua nella sua nella sua casistica avremmo voluto servizio Antonello Caporale renderebbe molto meno di molto meno libri però
Io
Nella lettura del libro ho tratto queste
Queste
Queste queste valutazioni e sono queste le valutazioni
Le valutazioni che vanno che vanno fatto torno su un tema veramente veramente e chiudo ed è il
Il il tema del Mezzogiorno guardate
Io ho la sensazione che ho
E quella che dicevo prima
Un
Un Mezzogiorno
In qualche modo relegato alla logica borbonica dei vice re in qualche modo appaltato
Mo'un appalto di servizi lì a pezzi di ceto politico aspetti di ceto politico e guardate che questo racchiude un'idea terribile del Mezzogiorno
Perché quando un Paese
Una classe dirigente nazionale
Pensa che il Mezzogiorno si possa governare
A destra o a sinistra
Consegnandolo diciamo così a un blocco di potere di destra o di sinistra
Senza progetti
Senza passione
Lo fa perché dietro
C'è un'idea terribile del mezzogiorno ce li diatribe di un Mezzogiorno che non si risolverà mai un mezzo giorni per inibire
Incapaci di dare un contributo al Paese
E io
Siccome mi rifiuto
Credere
A questa quest'idea a questa idea credo che una riflessione dobbiamo farla e dobbiamo farla evitando quell'errore drammatico che facciamo sempre che è quello di attribuire ad altri responsabilità che sono nostri
Perché il nostro riflesso
La nostra risposta a questa idea terribile che cerca un
Dall'allarme una gran parte del Paese nei confronti del Mezzogiorno
E quello della retorica siciliani sta della della polemica nei confronti dello Stato
Che conferma questi del terribile del Mezzogiorno impedimenti grazie
Grazie al Presidente regionale industria
Ivan Lo Bello e volevo riagganciarmi proprio a quello che lui diceva in qualche modo c'erano delle risposte dei passaggi che facevano riferimento a questo l'intervento di Caporale mi spiace soltanto che non sia stato percepito forse nettamente quello che lui ha detto per questioni a do di audio ma altro passaggio del libro non esiste in Italia quello che negli USA si definisce azione di accountability si potrebbe tradurre in resa del conto i soldi ci sono e si spendano ma nessuno spiega perché si devono spendere proprio in quel però toh quali sono i risultati attesi quali quelli ottenuti questo sempre sul fronte della spesa ma vale per tutto il resto libro non a caso si chiama impuniti nessuno dice cosa fa di quei soldi e cosa spera da quei soldi pochi controllano e così diventano alte le fiamme che Luciano miliardi di euro non fuggono ammessi nascondono i responsabili è la memoria corta del Paese che li rende irreperibili fa di loro degli incolpevoli e dunque degli impuniti io credo che proprio queste righe racchiudono un po'
Tutto quello che sul fronte economico della spesa dello spreco delle responsabilità diceva prima Ivan Lo Bello e anche il passaggio che ritengo a questo punto assolutamente opportuno non a caso abbiamo riservato gli ultimi due Inter venti agli interventi di stampo prettamente politico su queste questioni però volevo anche lanciare credo che l'uditorio se lo ha spetti considerato che Antonello poneva un problema che è per me la secondario anzi sta proprio sullo sfondo c'è un problema alla fine di questione morale e mai come in questo momento è una questione che è percepita dalla dal Paese nell'ambito dell'ultima settimana
è davvero successo di tutto io credo che oggi si debba anche fare riferimento prendendo spunto da quello che è un libro che nasce con la tecnica l'informazione della inchiesta giornalistica
Prendere spunto proprio e sviluppare questi questi temi di fondo perché poi al di là dei fatti i fatti sono decine centinaia migliaia a Catania né vi diamo uno a Napoli ce n'è un altro ma sono davvero purtroppo
Infiniti se un problema di fondo che è quello legato appunto all'imponibilità alla mancanza di accountability per dirla
All'americana al sistema che come diceva Ivan Lo Bello è un sistema malato ormai da tempo e poggia
Su delle presunzioni che malate sono anch'esse e poi a
Toh anche alla questione dell'opportunità della responsabilità la la vera questione morale percepita in questo momento dal Paese che ha vissuto i fatti di cronaca dalla dalla vicenda della spazzatura
A Napoli a quanto è accaduto all'università
La sapienza alla caso Mastella e poi proprio ieri alla processo Cuffaro percependo in diversi modi c'è un c'è un Paese comunque
Spaccato ma d'dando una lettura precisa di di fatti che fatti sono quindi a questo volevo anche che se possibile si facesse riferimento perché penso che
Assente l'autore del libro e quanto di meglio si possa fare questa sera
La Giuseppe Castiglione grazie anch'io ringrazio
Questa opportunità per questa occasione di confronto devo dire che l'occasione sono sempre veramente pochi quindi ci sarebbe bisogno di un
Di un dialogo
Nel condividere la gran parte delle analisi forse troppo crudele troppo dura troppo forte la realtà perché poi gli episodi spaziano da Catania a Trento quindi
Viaggiano con una lucidità che quella del cornista del quale quotidiano di chi ogni giorno mette in luce le conosciamo tutti adorano Caporale quindi ogni giorno lui non manca di rimarcare alcuni aspetti delle disfunzione dello spreco del
Del degrado ambientale quindi
Gli riconosce avuto questa capacità in questo libro di riassume quindi diventa ancora ancor più molto forte io volevo un non problema condivido quanto diceva il presidente Lo Bello non c'è dubbio che il mito della spesa a alimentato
Piccoli sottoposti dello dello sviluppo piccole realtà territoriali
E quindi tutto questo certamente noi non possiamo alimentare la il mito della spesa propongo anche un problema non vorrei arrivare a quando a qualche giorno fa quando Beppe Grillo arriva in Parlamento e del europea dice non diamo più risorse al Mezzogiorno non diamo più risorse alla Sicilia perché quello sarebbe a mio avviso un ulteriore danno
Mi pongo un problema però
Noi oggi siamo
Caro Presidente
Finocchiaro e siamo oggi in una fase storica importantissima lo negli ultimi mesi abbiamo vissuto la fase della programmazione delle risorse comunitarie
Che ricordo a me stesso oggi le risorse che afferiranno nel due mila sette due mila tredici alla Regione siciliana sono qualcosa come sei miliardi e mezzo di euro che col cofinanziamento parliamo di tredici miliardi di euro
Ossia ventisei mila miliardi delle vecchie lire e c'è una fase che precede la utilizzazione delle risorse comunitarie che la fase della programmazione la fase in cui ognuno bisogna mettere delle
Bisogna mettere delle idee in campo
Bisogna dire che tipo de che modello di sviluppo ma che vogliamo
è la fase a cui tiene particolarmente l'Unione europea e la fase della concertazione la fase in cui si convocano i sindacati le operazioni di categoria ma perché mai questa è una fase che non interessa nessuno
Perché mai oggi noi che potremmo decidere sui tredici miliardi di euro sette stimare più risorse alle energie
Alle energie alternative se fare la sperimentazione se fare ricerca se fare infrastrutture caro Ivan io
Penso che non bisogna aumentare alimentare la cultura il mito della spesa però penso
Quando poi parliamo di Spagna perché ogni qual volta si parla di modello prima si parlava di Irlanda oggi si parla di Spagna
Va ogni qual volta si parla e Spagna
Non possiamo dimenticare che la Spagna con i fondi strutturali ha mutato il sistema degli aeroporti ce le strutture le infrastrutture importanti
C'era infrastruttura importante sono ritardi è stata realizzata con i fondi comunitari hanno avuto la forza la capacità e politica di sintetizzare e diretto con le risorse comunitarie non vanno parcellizzato intervento ampi e a puntare innanzitutto su alcuni interventi concreti chiamarsi logistica chiamasi porti chiama zero porti chiamasi interporti chiamasi grandi infrastrutture che servono poi che sono le precondizioni dello sviluppo
Non
La spesa non alimenta c'è il mito nella spesa non non crea certamente lo sviluppo ma certamente reale condizione nel precondizione lo sviluppo se noi oggi immaginassimo per un momento immaginiamo la nostra realtà catanese
Ma perché non è stata fatta una riflessione al un appello un appello che la S.p.A. lanciato quando parliamo di risorse per l'innovazione quando parliamo del risorse per la ricerca che sono tra le priorità
C'è un capitolo c'è un Budget addirittura c'è un limite fissato per investimenti nel settore della ricerca
Allora su questo noi avremmo dovuto dire o pensiamo quello che il pongo del microelettronica Catania avremmo potuto dire non si realizza il ponte sullo Stretto io non entro nel merito della polemica ognuno può avere le prove né
Abbiamo parlato il ministro ha parlato opportunamente la velocizzazione la Catania Messina Palermo mettiamo
E dato del dall'assessorato di tutti i monitoraggi esose ma che ci vogliono quattro miliardi di euro per la costituzione ferroviari questo quattro investiamo
Investiamo questi quattro miliardi troviamo la maniera
Come creare fare investimenti sulle grandi infrastrutture ora
E facciamo sì questa occasione che dovrebbe essere l'occasione della programmazione purtroppo una fase che si sta spegnendo dove un futuro la fase della politica che la fase del più nobile della politica
è diventato un fatto assolutamente burocratico ogni funzionario si sta ritagliando la propria misura per il futuro cioè ognuno sta ritagliando la propria
Piccola vittima
E poi
Quando ci sarà la fase della gestione che deve essere
Data ai dirigenti dove dirigente si assume una responsabilità che hanno l'arresto rapida di quella gestione di ciò che è stato programmato e quindi
I tempi c'è
Per poter realizzare o dove lo
Quella fase la gestione non sarà più una fase perché sono sarà fa una fase in cui la politica che doveva intervenire prima voi vorrete nella fase della gestione
Questo avviso ne ha
Ri rimettere in moto questo meccanismo meglio le risorse di certe risorse importanti risorse che vengono all'Unione europea risorse che hanno fatto perché hanno creato veramente
Un aborto vedo il presidente degli all'onore pensavo però momento organizzata una sollevazione popolare mai quando parliamo di agricoltura
E parliamo di competizioni o prevalentemente mi occupo di cultura quando parliamo di competizione oggi
Di colpo avvertiamo
La la crisi diceria Nicola perché
Di a fronte di un nuovo mondo di in Cina e India che tre miliardi e mezzo di persone che cominciano a consumare quindi
Il tema della crisi cerealicola diventa ultimamente ma drammatico si comincia ad esportare verso
La Cina territori in
Allora quindi noi riconsideriamo tutta la politica agricola quindi rende stiamo cultura non abbiamo risorse sufficienti per
Poter alimentare vero le nostre popolazioni allora
Quando si è fatta la programmazione noi abbiamo chiesto l'Assessore alla cultura aveva proposto il
Per l'accesso al ai contributi comunitari un limite minimo di quattro udienze e di dieci i quindici udienze ve lo traduco in termini concreti quindicimila significa
Un veda né di di giardino di all'ortofrutta di glutei le cose ebbene sa una sollevazione popolare l'Assessora dovuto riportare a decidere però sapete quanto la Spagna quanto mette come limite Faraci delle quaranta utenti in Spagna e ci sono le strutture commercializzazioni Spagna sta
Investendo sulla sulle grandi
Strutture per poter promuovere poter competere per poter essere competitive con i grandi voli gli altri Paesi allora
Questo è
Uno dei temi fondamentale a mio avviso la fase della programmazione deve riprendere
Alla a con una classe dirigente deve scommetterci innanzitutto sulla fase della programmazione capito questo un tema importante
Poi un atto
Tema che mi pongo e che mi sono posto c'è un altro problema mi sono posto leggendo questo
Ma è possibile si può fare anche da noi perché le dobbiamo sempre invocare un altro modello se quello elettorale un giorno e spagnolo un giorno e Tedesco oggi quindi
Anche la spaziamo c'è non c'è mai un modello Italia ma quando parliamo di modelli di sviluppo
Oppure di
Occasione utile evitare lo spreco
Molto spesso
Io
Ma da noi si può fare
Io vorrei su questo un momento ripreso noi abbiamo fatto io ho vissuto una stagione molto importante in Sicilia l'abbiamo fatto la privatizzazione degli enti economici regionali Ivan
Presidente Finocchiaro sanno
Quando che
Conoscono bene la vicenda con il concorso di tutti con me alla responsabilità di tutti
Quando abbiamo messo fine alla stagione della Regione imprenditrice c'è stato un coro unanime abbiamo detto la Regione non può essere imprenditrice del fatto produce vino lati ricordano l'azienda regionale
Produceva cedendo la Insicem la gente un'azienda regionale produceva
Entro produceva
Produceva sale marino cercarla Regione produceva aiuto letto unanimemente
Chiudiamo una stagione che è costata la Regione Siciliana traduciamo ma è un'ottica era costata diecimila miliardi delle lire
Con e si esse alzarsi stiamo tutta assieme la responsabile tutte abbiamo chiuso la stagione avevamo cinquantacinque Società con cinquanta cinque consigli d'amministrazione con cinquantacinque Collegi dei revisori
Abbiamo detto
Tutti assieme facciamo un unico Commissario straordinario abbiamo fatto uno commissario che ancora ancora in carica fatto le privatizzazioni abbiamo stabilito le procedure di privatizzazione
Perché ho il sono grato un singolo c'è è un documento fondamentale tutti gli altri hanno copiato la procedura di dismissione partecipazione regionale
è un documento fondamentale fatta unanimemente oralmente
E lo o dove la vi ricordo che l'advisor estiva Marin stimava cinquanta miliardi l'abbiamo avuto duecentocinquanta miliardi dovrà Insicem che l'advisor estiva
Z Gargano abbiamo potuto duecentocinquanta miliardi la concorrenzialità ed abbiamo detto comunque la Regione non può essere imprenditrici io oggi caro Presidente mi pongo un problema
E caro Presidente lo ben
Cioè a me sembra che tutta la pubblica amministrazione si muove esso una ripubblicizzazione dei servizi
Io non posso pensare che la Provincia Regionale si gode di una società
Di servizi la pubblici servizi poi ci mettiamo la Multiservizi comunale poi ci mettiamo la Multiservizi al Comune tre mestieri con quella di Gravina quella decadranno quelle ogni comune sito ma di un'altra multiservizi stiamo
Vi pubblicizzando tutti i servizi che certamente non vanno almeno direzione dell'efficienza dei servizi che aumentano certamente impostazione e poi diciamolo in maniera
Molto franca se diciamo
In maniera molto Franca
Alimentano un sistema dove ormai
C'è legibus solutus le
Oltre procedure di selezione sono c'è affidare quindi
Dove la pressione rispetto agli anni sa dove una persona molto aveva la
Su questi temi penso che siano
Tempi
Assolutamente importante ma io vorrei ricordare a me stesso ci penso che
Quando abbiamo parlato e dirigente alla Regione Siciliana
Penso che questo sarà sarebbe stato un tema su cui andremo
Avrebbe
Lungamente riflettuto la Regione Siciliana duemila e cinquecento dirigente a fronte del due mila e cinquecento dirigenti dello Stato
Due mila e cinquecento dirigente che sono il frutto di una legge
Che con un'applicazione automatica tutti coloro che ero laureato diventano dirigenti allora a questo
Io penso di aver avuto potrei auto assolvere
Non me voglia un costo voglio mettere alta
L'unico Amministrazione Pubblica Amministrazione non applicato questo è
L'Ente di Sviluppo Agricolo dalla Regione Siciliana dove mi Riva ha posto un problema su trecento dipendenti avremmo dovuto inquadrare centocinquanta dirigenti io ho detto non se ne parla nemmeno ho sostenuto la mia tesi
E questo penso che interesserà anche al mio amico Antonello Caporale
Interesserà lunedì ho ricevuto formalmente una lettera dalla Corte dei conti che mi invitava ad applicare la legge dieci e quindi a fare all'Ente di Sviluppo Agricolo alla Regione Siciliana approvò bene centocinquanta dirigente su trecento dirigenti oggi a distanza di anni Corte d'Appello tutti mi danno ragione però anche la Corte dei conti mi invitava a promuovere altri centocinquanta già allora io penso che tutti assieme abbiamo fatto una battaglia
Quella del pensionamento
Alla Regione Siciliana caro Presidente Finocchiaro che tu hai vissuto un po'meno rispetto
Regione sia alla gente andare in pensione a trentotto anni noi abbiamo dipendente dell'Opera universitaria di Catania che sono in pensione a trentotto anni
Grazie ad una serie di leggi
Che istituzioni
Ebbene
L'ho fatta contro il mondo
Ho fatto intervento apice presenta la Regione in Commissione affari istituzionali ebbene quella legge è stata approvata con tutto il ricorso che ne sono se qui debba oggi tutti ci hanno dato ragione tutte le forze politiche pur di accattivare se io vado di riprendere un voto in più tutti erano contro questa sortita di Castiglione allora
Io penso che
Si può fare
Io penso che se tutti assieme facciamo uno sforzo per questo ho trovato interessante il tavolo a più voci il tavolo che prevedeva parte imprenditoriale parla la
La varietà politica c'è quindi
Angelo deciso alcuni temi che a mio avviso prescindono dal dal lavoro dallo scontro politico perché noi dobbiamo recuperare la centralità del progetto come diceva
Ivan Lo Bello dobbiamo avere alcuni dei
E su alcune noi non possiamo stare più
Lo abbiamo detto in termini politici e peggio questo sia una sede autorevole io non penso
Che per perché sto perché sono in una coalizione che ha vinto le elezioni
Devo a tutti costi condividere l'operazione di Catania risorse su cui avevamo espresso delle perplessità la ripubblicizzazione dei servizi alla Multiservizi di Catania
Il fatto che non si fanno
Erano non si non si dà
Non si procede
In maniera
Corretta sulla vicenda dell'Ente di gestione del servizio idrico perseguite delle della gestione del rifiuto allora
Noi
Non non è possibile non è pensabile perché si stanno abolizione io penso che solo che invece di abbandono a più vasto ecco onorevole Castiglione dunque
Per concludere questo suo intervento
E per restare proprio nell'ambito delle questioni concrete c'è un lungo capitolo dedicato a Catania lei ha toccato il tema di Catania risorse volevo anche chiederle
Più nel dettaglio in sé ma lei
Scendendo ho visto la la puntualità con cui Antonello Caporale ha discusso di Catania risorse
Ho fatto non ho fatto mistero un'intervista pubblico ha detto che a mio avviso questo era un un tema che non poteva essere affrontato con quella superficialità
Pur sapendo che Catania risorse il tema della valorizzazione del patrimonio immobiliare
è un tema che intere amministrazione adottato che si può fare in maniera virtuosa che si può fare in maniera saggia che però va fatto con un dibattito pubblico con me lei ed esperienze professionali che servono a tutti e che
Soprattutto con quei se le un'operazione che viene rinviata degli anni
Prima ad aprile a voi il conferimento a dicembre poi la proroga alle trentuno dicembre ci sono tutta una serie
Di vicende quindi io non ho
Certamente una
A mio avviso è stata un'operazione non
Da condividere quella di Catania Risorse pur condividendo l'iniziativa di valorizzazione del patrimonio immobiliare
E oggi
A mio avviso se ci riserviamo se si fa il punto così come è stato chiesto sulla
Emergenza finanziare al Comune di Catania
Io penso che responsabilmente se l'interesse quel tutti assieme
La soluzione tecnica la si può anche trovare il perché si trovano io penso che ad non possa andare nel baratro di un dissesto di natura finanziaria però questo dibattito devo uscire
Dagli schemi ristretti dal cerchia ristretta
Dal Consiglio comunale già sarebbe già gente occupazione debba essere un dibatto invece devo coinvolgere forze sociali del Consiglio regionale si fa il punto la situazione in cui si trovano l'esplosione le soluzioni per poter uscire da questa emergenza ai diciamo da questo comunque siamo al dibattito
è più in sede del Consiglio comunale ma c'è una città con tutti i suoi riflessi dal punto di vista pratico con le forze sociali con l'allarme sociale che siamo entrare anche invece una iniziativa trovarsi si trovasse sui si troverà
Un istituto bancario come sembra si trova disponibile
A finanziare quella parte sul sul conferimento del di Catania risorse degli immobili a mio avviso bisogna
Procedere su questo ma poi bisogna fare una serie di iniziative
Enzo al Piano regolatore penso alla al come alla valorizzazione delle aree patrimonio di patrimonio comunale ci sono le possibilità di uscire da una situazione in fase ma per questo ci vuole un di più ma tu pubblico che sia appena detto chiamare il punto coerente trovare Risoluzione per poterne uscire io sono convinto la mia esperienza anche di amministratore pubblico mi dice che più trasparenza porti nelle gestione degli atti più facili da capire alzare i costi quando abbiamo avviato un'operazione della gestione dello scioglimento di ed economici regionale qualcuno mi diceva che a Roma allora un assessorato ragazzino che non avrebbero mai fatto fare lo penso che
Coerentemente in maniera lineare in maniera trasparente lo fa una delle operazione
Che alla Regione Siciliana oggi
Penso in tema di risorse che sono sempre più lacunose io penso allora un'operazione almeno che impazza almeno mille miliardi delle vecchie lire penso che non sia stato un operazione di di poco conto quindi
Abituiamoci anche a a ragionare a porre alcune questioni penso che sono tantissimi
Anche
La
La elezione prossimo futuro dalla Provincia non si fa ho partire da una coalizione già chiusa di a partire dai temi centrali ci sono il la Provincia oggi è capofila della gestione dei rifiuti e capofila nella gestione
Delle delle risorse idriche nell'ATO idrico la Regione la la la Provincia ci sono c'è un piano territoriale la Provincia deve dire cosa vuol fare di quello che nel mille novecentonovantotto del Parco di San aprendo che sottoscritto aveva ceduto alla Provincia Regionale e di cui oggi si si mamma non solo
Nominativo
Sì di un'amministrazione rei la Provincia l'ordine
Come portavoce del futuro su sui servizi di manutenzione visto e vuole privilegiare la piccola e media impresa oppure può
Riportare tutto nell'ambito del pubblico sono molto i tempi sono temi veramente concrete su cui si fonderà
A mio avviso anche una coalizione una maggioranza il al di là degli schermi
Ormai
Per molti versi sono a mio avviso assolutamente decaduto
Grazie all'onorevole Giuseppe Castiglione
E allora chiudiamo questa nostra chiacchierata
Con la senatrice Finocchiaro Presidente dei senatori dell'Ulivo alla quale volevamo anche oltre
A ad affidare appunto la chiusura su quanto si è appena detto nel corso di questa lunga conversazione anche affidare
è qualche riflessione riguardante il momento che viviamo quello strettamente legato alla cronaca la cronaca giudiziaria leggevo oggi un Ampezzo sul Corriere della Sera di Giovanni Bianconi che e dava conto della sfiducia di un Paese di fronte questo diceva
Bianconi ad una sentenza quella
Di Palermo sulla Presidente Cuffaro che era una sentenza rimasta all'italiana questo era
Questa era la definizione di bianco ogni perché appunto
Non applicava il favoreggiamento aggravato ma nello stesso tempo vedeva
I i pubblici ministeri quasi costretti a difendere diceva sottolineava abbia ancor mi un operato che poi vedeva confermato assolutamente l'impianto accusatorio
E nello stesso tempo vedevo uscire dall'Aula un Presidente che si diceva sollevato dalla pur avendo una condanna a cinque a anni dalle non vedersi riconosciuta l'aggravante mafiosa quesito si diceva appunto in quel pezzo e faceva un po'il paio con il fondo di di Panebianco con seguiva anche a creare sfiducia
Nella gente la gente che ha assistito al processo di Palermo e l'ha commentato
Ma io non voglio entrare nel dettaglio di una valutazione che
Il tribunale ha fatto con
Sicuramente con l'accortezza e la saggezza dovuta alla delicatezza della questione anche alla rilevanza
Dei fatti alla importanza istituzionale Rolle istituzionale del Presidente della Regione
E quindi non sto qui a ragionare se il tribunale abbia fatto bene o abbia fatto male hanno hanno riconoscere l'aggravante
Perché non conosco le carte e posso pensare come ha detto Piero Grasso io ripeto questo giudizio perché lo condivido
Possa pensare di avere ricostruito la vicenda nella quale Totò Cuffaro ha favorito i mafiosi ma non la mafia
Singoli mafiosi ma non non la mafia nel suo complesso non è una
Sfumatura
Perché la partecipazione all'associazione mafiosa il favoreggiamento meglio scusate il favoreggiamento nei confronti dell'associazione mafiosa ovviamente un vincolo che altre caratteristiche oggettive e soggettive
Ma che sia stato riconosciuto il fatto che ci siano stati atti di favoreggiamento compiuti nei confronti di soggetti
Che vengono qualificati nel procedimento come appartenenti a associazioni criminali e questo assolutamente indubbio detto questo il fatto
Che si tratta di una condanna a cinque anni di reclusione che si tratta di una condanna a cinque anni di reclusione con la pena accessoria dell'interdizione perpetua dei pubblici uffici perpetua
E che questo venga considerato un fatto talmente positivo da festeggiarlo e da indurre il Presidente la Regione a dire da domani alle otto sono al mio posto sono grandemente sollevato non è successo niente
Questo fatto assumere rilevanza simbolica assai più significativa nel momento in cui segue altri fatti e compone un quadro
Che casualmente non casualmente il libro di Caporale ci porta attraverso l'Italia come ci raccontavano Castiglione Lo Bello ama
Le cronache di questi giorni ci offrono un'idea del Mezzogiorno vogliamo chiamarlo una grande etica barocca metafora del Mezzogiorno e fatta dalla monnezza di Napoli
Dalla vicenda Mastella e dalla vicenda Cuffaro
Qui Ivan Lo Bello
Ha sollevato un tema
Che io ho fatto oggetto del mio intervento di giovedì e sera
In esito
Alla in relazione che il Presidente del Consiglio ha svolto in Aula al Senato come aveva svolto in Aula alla Camera annunciando
Le dimissioni del ministro Mastella e l'assunzione dell'interim
Il tema è quello
Della necessità anche i fini di
Prevenire poi vi dico perché parlo di prevenire
O risolvere ove sia il caso il conflitto tra politica e magistratura
Ne abbiamo la necessità di cominciare a ragionare
Nella maniera più
Limpida possibile
Anche se molto costoso io me ne rendo conto
Sul fatto che certamente ci sono i profili della responsabilità penale sia la magistratura nel suo esercizio autonomo indipendente andarle a rintracciare
La alla responsabilità penale
Sanziona solo il minimo etico
C'è il minimo indispensabile perché una comunità un fatto un soggetto le relazioni tra i soggetti
Vengono definite
Legali secondo la previsione del codice penale
Ha poi c'è il mare un mare
Amplissima che per quanto riguarda la politica si chiama responsabilità politica
E il tema della responsabilità politica è un tema guardate che va
Definito enunciato perché altrimenti noi rischiamo di pensare
Che i comportamenti della politica dell'Amministrazione delle istituzioni
Sì dividono tra quei comportamenti che vanno sanzionati penalmente o che sono sanzionati penalmente tra l'altro in maniera ovviamente molto casuale perché ciascuno di voi sa che
L'azione penale ha un margine altissimo di casualità se si viene a sapere se c'è l'intercettazione giusta se ce
Il funzionario fedele che fa una esposto una denuncia puntuale
Assolutamente casuale
E ciò che appartiene alla politica
Allora diciamo che in ciò che appartiene alla politica c'è un pezzo che si chiama responsabilità politica e che un fatto può non essere sanzionabile penalmente ma deve essere sanzionato sotto il profilo politico
Perché se non è così il baratro si aprirà altroché antipolitica perché qualcuno avrà la responsabilità io non dico penale
Se da settimane ci sono i ragazzini che non vanno a scuola se c'è il pericolo di milioni e se la munnizza continua a restare fino al terzo piano delle strade se si è fermato il turismo e negozi non altro più neanche l'asserisce ne esca la mattina
Una responsabilità c'è
Molte probabilmente tante
Prolungate si nel tempo intrecciate sì ciò che non è possibile
E non sapere e non dire e quindi non assumersi responsabilità politica
Badate tra le molte cose che sono successe
C'è stato un fatto che maturato in questi giorni che è stato un fatto che è un fatto raro per la storia politica italiana il Ministro Mastella si è dimesso Totò Cuffaro no
Per un fatto un po'più grave diciamo
Almeno nell'avvertenza che se ne ha no una condanna penale
Tutto il Ministro Mastella si è
Dimesso è un gesto di responsabilità politica abbiamo bisogno di una catena di gesti
Ed è ovvio che questo è diretto innanzitutto a noi politica
Alle nostre indulgenza
Dovute a ragioni diverse
E molto in un molto sono consentite agibili stime le capite da soli non c'è bisogno che ve ne spiego cosa significa il fatto che la forza politica
Pratiche si senta sotto processo
Appartenendo ad una coalizione
C'è da Catania
C'è da Palermo
Succede
In Campania succede a Roma
Quindi dicevo è molto costoso per la politica
Ma c'è anche un altro profilo
Che c'è una forma di sanzione politica che come dire uno dei miei gli anelli essenziali del sistema democratico tanto più di un sistema come il nostro che ormai elegge direttamente presidenti regionali presenti Province essendo essi
E ha adottato il sistema dell'alternanza del bipolarismo come
Atteggiarsi del sistema politico avendo con ciò in sei idea che un cittadino
Caduto il muro finito l'ideologia e per quanto strascichi ancora
Abbia lasciato nel nostro sistema poi ne parleremo perché una delle risposte alle domande che faceva averlo ma Ivan Lo Bello no
Quindi il cittadino Enza in questo sistema l'idea che il cittadino scelga liberamente stavolta voto per la prossima volta non mai convinto ti ho giudicato e voto un altro
Ma questo sistema non funziona sempre
E quando non funziona
Mentre emerge
Vistosamente una inadeguatezza
Una Insiel Pienza non voglio dire altro nella gestione della cosa pubblica e quelle stesse persone vengono ancora
Una volta
Premiate dal consenso allora vuol dire che la situazione è molto grave
Perché non è il meccanismo della responsabilità politica che non funziona e ancora prima
L'esercizio libero
Della cittadinanza alla scelta democratica piana un sistema democratico e trasparente
De che parlava pocanzi Lo Bello di una cosa che fa ancora di tanti pezzi del nostro Mezzogiorno pezzi di Medioevo io notabile atti politici
Sono a pezzi di Medioevo e il feudo
è tornato sotto un'altra forma in un altro modo
Sino a determinare tutto
Dalle intercettazioni e della spesa pubblica fuori da programmazione Fuolega destinazione fuori da frutto frutto si spende una lira perché frutto ai servizi logistica diritti dei cittadini
Se ne assume le forme della intermediazione politica e luoghi dove la politica non ci deve entrare proprio perché la politica deve scegliere i primari
Visto che trattano dei diritti del diritto alla salute dei cittadini
Allora questo è il quadro
Siccome siamo tutti meridionali
Ovvio che questa metafora del Mezzogiorno così come si sta
Componendo non ci piace e sappiamo che c'è molto altro fortunatamente sappiamo che c'è altro
Ma allora dovremmo cercare anche noi come dire di esercitare comincia dalle forze politiche a finire i cittadini molto costosa mente questi principi minimi a cominciare da quelli appunto
Dell'agire la responsabilità politica i partiti dovranno dire che Tizio non può più fare il Presidente la Regione piuttosto che il Sindaco piuttosto che un altro mestiere prima che lo dica un tribunale ma non perché ha compiuto atti gravi perché non è capace di farlo
Talvolta soltanto perché non è capace di farlo butta dalla finestra i soldi dei contribuenti non le restituisce in termini di servizi sviluppo diritti una cosa elementare
Poi bisognerà fare in modo e Regione anche lì
Ivan Lo Bello di smontare maceriamo abbiamo già approvato e abbiamo cominciato con questa finanziaria ma ancora c'è un lavoro straordinario da fare per cui chi non è più in grado o non è stato in grado o ha dimostrato di non essere in grado
Di occupare
Ruoli istituzionali
Non c'è bisogno che trovi un posto una camera di compensazione fino a quando non va in pensione
Boran avete idea della marea di cose altro che il libro di Antonello Caporale che abbiamo scoperto quest'anno continuando a lavorare per la seconda Finanziaria sui costi della politica
Abbiamo fatto molto ma c'è ancora un mare di cose da fare
Ci sono uffici pubblici che sono spesso uffici di relazioni pubbliche che sono costituiti con
Ufficio
Il centro di Roma autista segretaria per consentire ad una persona che smette di fare il direttore generale del tale ente
Di fare ancora quei quattro cinque anni a spese del contribuente che gli consente poi di andare in pensione con all'auto indennità
Perché non è ammissibile
Che uno che smetta di fare un mestiere
Spesso perché non è stata in grado di farlo se ne vada a casa non è nella logica
C'è un sistema di protezione diremmo di ammortizzatori sociali ben altri di quelli che erano assistono
I D.P. lavoratori dipendenti che assiste questo ceto politico parassitario come diciamo pocanzi parassitario
E dobbiamo anche stare attenti perché c'è stato un tempo io come dire penso che la dobbiamo riconoscere nostre colpe io sono stata una teorica dei comitati di quartiere e poi di consigli di quartiere
Perché tra la fine degli anni Settanta all'inizio degli anni Ottanta pensavo pensavo veramente che fossero uno strumento c'è
Valgono organizzazione spontanee conta di quartiere nacquero moltissime città italiane prima ancora che la legge lo riconoscesse nella forma del consiglio di quartiere
Fosse un modo di gestire democraticamente pezzi di territorio coi nei comunità
Sono soldi buttati dalla finestra
Sono soldi buttati
Dal finestra
E spesso invece come dire servono
Per sistemare un pezzo di scelto politico
Allora vedete abbiamo una marea di cose da fare
Una marea credo che
I Consigli di quartiere
Siamo arrivati con questa Finanziaria Allam Virginia oltre che a diminuire ovviamente le provvidenze per i poveri consiglieri comunali
E provinciali oltre che
A dimezzare i consigli di amministrazione
Oltre che ha ragione Castiglione quello che sta accadendo quater Tania con la pubblicizzazione dei servizi esattamente
Sulla devo dire
Linea di condotta politica opposta al provvedimento sul riordino dei servizi pubblici locali che stiamo facendo in Parlamento e il contrario
Perché l'idea che stiamo perseguendo in Parlamento
Con un disegno di legge del Governo al quale il Parlamento ha molto lavorato è un'altra è quella di dire dobbiamo garantire il massimo della competitività del basso costo dei servizi e del meglio horror servizio reso agli utenti il contrario
Esattamente il contrario
Ora io non torno sulla questione che riguarda la spesa pubblica perché l'ha fatto benissimo Ivan Lo Bello
Però voglio dire alcune cose voglio dire anche alcune cose rispetto a quello che diceva il professore Iraq nello all'inizio
è ovvio che in tutto questo quadro resta anzi rischia sempre di risorgere nelle sue forme più accese conflittuali e distruttive e inutili il conflitto tra politica e magistratura
Sta tornando echeggiare nelle aule dei tribunali nelle aule parlamentari abbiamo avuto anche qualche traccia
Ovviamente perché legato a un fatto motivo personale nelle dichiarazioni del ministro Mastella
Dobbiamo evitare che questo accada
Ma perché dobbiamo evitare che questo accada
Perché dobbiamo difendere la magistratura tout-court no
Io ho conosciuto un tempo io ero in Parlamento agli anni novanta quando è scoppiata Tangentopoli
E devo dire che lo smarrimento di quegli anni fece sì che la politica non ebbe parola ci dividemmo tra coloro i quali appoggiavano i magistrati e chi li contrastavano ma non fummo capaci
Di vedere una strada politica razionale per uscire dall'inferno il primo passo razionale vero
Come dire davvero attendo smentite
Non è stata la politica di Berlusconi
Il quale
Perdonate mila durezza del giudizio e anche la grossolanità
Non ci arrivava
Accogliere la qualità della questione e quindi o si difendeva le leggi per le alte cariche dello Stato contro i quali non si poteva ma iniziare un'azione penale
Ora reagiva aggredendo distruggendo intaccando il principio di uguaglianza il principio di indipendenza c'era un'altra strada e ci sono
Molti anni ma alla fine è venuta fuori con questo ordinamento che abbiamo approvato in Parlamento all'unanimità sostanzialmente che presenta del ministro Mastella
E che abbiamo potuto costruire solo perché abbiamo fatto
Come dire in questi cinque anni di Governo Berlusconi ve lo ricorderete un lavoro molto pressante sulla magistratura al punto che un pezzo della magistratura dice ma di non avere amici in Parlamento neanche per la loro posizione io lo sono responsabili giustizia del mio partito quindi quella vicenda me la ricordo giorno per giorno
Ma c'era un pezzo
Intelligente e lungimirante della magistratura italiana e noi siamo stati capaci quindi di mettere a frutto quell'esperienza di lungimiranza quel capire
Che è in gioco c'era una partita che riguardava la democrazia italiana per cui oggi abbiamo l'ordinamento giudiziario in cui ci sono accaduti due
Fatti rivoluzionari di cui nessuno parla il primo i magistrati sono sottoposti ogni quattro anni ad una valutazione di professionalità
Seria sulla base di una griglia di parametri precisa se la prima volta non li superano si vanno a fare un corso di formazione se poi tornerò lo superano ancora se ne vanno Carsen
Credo che non ci sia nessun funzionario dello Stato che sia sottoposto ad un regime così rigoroso
La seconda questione c'è una
Capitolo diciamo del
Dell'ordinamento giudiziario dedicato a le ipotesi disciplinari in cui tutta una serie di comportamenti in quelli che lei abbiamo una relazione con la stampa la pubblicità all'eccessiva
Puntualmente previsto
Questo non l'abbiamo fatto contro l'Associazione nazionale magistrati abbiamo fatto corda l'Associazione nazionale magistrati
La parte sulla valutazione di professionalità e l'elaborazione che la Associazione nazionale magistrati e la sua parte più avvertita fatte pubblicato
In un volume interessantissime negli ultimi anni perché dico queste cose
Perché io temo che invece trionfi la Rock senza dell'approccio culturale politico a questi temi
Non è più il tempo l'abbiamo consumato io ho sentito è apprezzato moltissimo l'altro giorno in Aula
Capitato tante altre volte l'intervento del Presidente Matteoli di Alleanza Nazionale che ha accolto la qualità della questione
La prese alla
Assentita
E io mi auguro che riusciamo
A venire fuori da queste avesse veniamo fuori da questo guardate e davvero riusciamo a mettere in campo un altro livello della responsabilità
E ci avvertiamo tutti come responsabile anche chi va a votare anche anche ciascuno di noi come lettore beh io credo che
Possiamo averne
Un grande beneficio
Ore abbia che ci muoviamo in un quadro politico ed ho finito
Ci muoviamo in un quadro politico che è un quadro politico
Difficile
E che è un quadro politico straordinariamente frammentato
E lì dove non agiscono i notabili lati agisce ricatto della frammentazione
Ha fatto bene Walter Veltroni apporre come uno dei primi temi tema centrale per la democrazia italiana la crisi di decisione la crisi della decisione politica è un tema centrale
E guardate che la crisi della decisione politica non c'entra niente con la democrazia anzi ha ragione Lo Bello chi l'ha detto che decidere diventa un fatto
Deprimente della democrazia io non sono una
Fanatica dei plebisciti non lo sono mai stata anzi diffido venire nelle sono proprio diffidente a un pregiudizio
Però mi rendo conto che una semplificazione dei processi decisionali da una parte
Una responsabilizzazione dei livelli decisionali dall'altra seria vera con l'abbiamo fatto la magistratura potessimo farlo per tutta la pubblica amministrazione
Sono indispensabili sono assolutamente indispensabili per sottrarre il Paese ad una
In capacità di decisione che trova nella frammentazione politica ovviamente un supporto un alleato formidabile formidabile perché poteva emettere una zeppa ogni trenta secondi perché ci sono ventiquattro gruppi parlamentari
A decidere piuttosto che tre
A
Sia pesce
è una delle ragioni per le quali abbiamo fatto il Partito Democratico il gruppo prima dell'Ulivo ora il gruppo del Partito Democratico pagandolo lacrime e sangue perché io vorrei che fosse chiara il mio gruppo era un gruppo che contava
Dunque centouno senatori
O forse di più sì va beh un po'glielo centouno alla fine perché realtà quattro o cinque ne abbiamo prestati al gruppo dell'autonomia sei perché potessero comporre il gruppo
Che però abbiamo avuto delle scissioni importanti dure
Costosissima dolorose anche per alcuni versi perché
Perché ancora si aggira nella storia politica italiana e sulla scena politica italiana come dire i siti di quelli di alloggi stimo che hanno fatto la storia italiana diversa dalla storia di altre democrazie
Di altre democrazie europee anche per la qualità dei contendenti da una parte il partito comunista d'altra parte la democrazia cristiana cioè erano cose serie
Ed erano partiti molto meno laici di quanto non fossero
Quelli omologhi di altri Paesi
Europei c'è un pezzo e poi del socialismo europeo che soffre ancora una crisi transizione pensiamo alla crisi del Partito socialista francese ultime e penultime vicende
Elettorale
Allora
Anche la riduzione della frammentazione del sistema politico e un pezzo del contributo che si può dare
Anche perché se la decisione è lineare come diceva Castiglione se stessa chi decide sulla base di quali passaggi
In quanto tempo
Controllare la decisione molto più semplice la congruità della decisione rispetto al fine pubblico la congruità dell'investimento delle risorse la legittimità
Del percorso che ha condotto a quella decisione quell'investimento per esempio diventa assai più semplice ricostruire una decisione politica anche la decisione amministrativa
Che deve essere intermediato ed è venticinque passaggi e sempre più complicato la trasparenza diventa una assoluta che vede
Chiudo con una nota assolutamente personale
Io sono molto sono stati giorni molto amari amarissime
Per me
Secondo me per mettere i miei colleghi del Mezzogiorno molto di più che peraltro
Perché mi rendo conto appunto che quello che sta accadendo può essere assunto definitivamente come una metafora del Mezzogiorno e francamente non mi voglio rassegnare a questo
E perché mi ricordo ne parlavamo oggi con Antonello Caporale per telefono
Che la lega è nato in occasione dell'Irpinia gay tenere ricordati i soldi per la ricostruzione MIR pene allo scandalo la Commissione d'inchiesta
Allora siccome io lo sento la difficoltà che a questo Paese nella sua competizione col resto del mondo il ritardo che tante volte dobbiamo recuperare
E siccome penso che ci portiamo il Paese tutto intero nella competizione e in Europa oppure come dire
Rischiamo grosso
Ecco temo che sia questa
Fase una di quelle fasi di mezzo di passaggio nelle quali molte cose si decidono e molte cose dipendono
Dalla capacità con la quali reagisce anche se certe cose sono costose da dire costose da fare e costano tanto tanto tanto io penso che invece si debbano fare essi debbano dire
Perché l'immagine delle classi dirigenti del Mezzogiorno venga fuori
Assai più rispondente a quella che è la nostra realtà che non
Consegnandola esclusivamente la descrizione di un sistema di potere o ad una reazione a una sentenza
Perché penso che dobbiamo farlo anche per non consegnare questa terra il nostro Mezzogiorno alla solitudine alla mancanza di sviluppo e perché penso che una depressione ulteriore
Anche nell'apprezzamento dell'opinione pubblica anche nella solidarietà nazionale anche nell'applicazione del principio di sussidiarietà che già abbiamo visto quanto è depresso che nessuno vuole la monnezza di Napoli
Rischiano rischiano di consegnare senza combattere il mezzo già per la Sicilia alle forze peggiori senza
Ma neanche combattere e invece credo che dobbiamo combattere proprio ora perché questo esattamente il passaggio e ringrazio
Grazie alla senatrice Finocchiaro noi chiudiamo qui quest'incontro che è andato avanti per molto tempo nella grande attenzione di tutta quanta la sala grazie alla competenza
Alla Fassino dei discorsi che sono stati fatti grazie ad Ivan Lo Bello a Giuseppe Castiglione ancora D'Anna Finocchiaro e alla padrone di casa il preside provvisoria che è lo e a voi ovviamente buona serata
Essere grazie all'ospitalità
Cresca acceleriamo
Sia possibile
Scusate cosa sta succedendo qualche cosa
Antonello Soro Censis
Popolare
Io avrei fatto
Do
Null'altro
Ci sarà
Sarebbe
Sembra solida fa la valutazione dell'avvento del foglio rosa cielo ed esilio avvenuta siciliane o la sua mancanza di riferimenti e dieci
Grazie
Grazie
Servizio
Grazie
Adesso
Resta
Noi
Maggiormente
Pratica dovrebbe prenderla
Ventidue bis procuratore
Soppressa la trattazione dei seguenti
Rettore professor Luigi
Vorrei
Professor Manzella
Arrivederci genere
Rivedersi grazie tante