Il testamento biologico dopo la sentenza della Cassazione

Insisto
Gli incentivi
Guai
Cipputi
Giampiero
Fare la bandierina
Far vivere l'ultima
L'ultima verifica
Non posso
Scusi ripetitivi
Buonasera
Io non sono Silvano Miniati
Mi hanno chiesto di
Coordinare questa tavola rotonda che ritengo molto interessante
Cercherò di distinguere Michele mi date una mano
Come persona che ha la capacità di iniziare in ritardo un appuntamento di finirlo nell'orario previsto il che vuol dire che ci vuole la collaborazione di tutti perché altrimenti
Non ci riusciamo non ci riusciamo a fare
Anche perché abbiamo deciso
Una innovazione
Che credo serva moltissimo
A questo a questo dibattito
Rispetto alla già lungo elenco di
Oratori che
Erano già previsti nell'invito che avete che avete ricevuto
Sapendo che
I libri normalmente quando si discute di libri sono un pretesto per avere
Permettere immediatamente un ragionamento più largo
Ma nel nostro caso
Il libro è veramente importante e allora credo che
Per aprire questa quest'incontro ossia
Particolarmente importante che diamo per prima la parola mi scuso
Per la pronuncia
A Cristian
Chi chi sceglie scritti CESIS pieno
Poi ce lo spiegherà lei
Che è la persona la quale
Dobbiamo riconoscere il merito
Di avere questo libro a disposizione la scoperta la tradotto e noi lo stiamo utilizzando grazie tanto grazie
Ruberò pochi buona sera a tutti i Consiglieri ringrazio
I presenti ma anche agli assenti che qualcuno resa nota naja
Per discutere di questo dibattito loro sti si apriranno da non cambia
Questo libro io scoperte in Francia durante il mio soggiorno nella famiglia
Quando le ho letto signor rimasta veramente sconvolta dall'umanità
Della persona che lo aveva scritto ed ANAS implicita nelle parole che aveva usato
Questa semplicità poco ritiene ognuno di noi
Ruberò poco tempo giuste due parole voglio insistere sul fatto che ho fatto tantissima fatica a trovare un editori dunque quando ho letto questo libro è detto che peccato che non fosse
Tradotti in Italia
Spronato della mia famiglia che ringrazio
Oltre al dato questo libro io stesso ho fatto una faccia il campo grandissima trovare uniti Torreggia la casa editrice francese non ha fatto fatica anch'traditori avevano rifiutato questo libro in Italia
Io te ne do atto finalmente
Siamo riusciti a trovare un editore in molto coraggiose che ha usato affrontare questo argomento bisogna dirlo tabù
Io sono stata colpita dall'umanità del medico chi alla pari del dottor Ricci e la ringrazio dottor Riccio di aver avuto lo stesso coraggio dal dottor su sua
Hanno avuto il coraggio di fare quello che
Noi ti fanno di nascosto nelle nei reparti di rianimazione all'insaputa di tutti
Questo libro e servirà lo spero di altri dibattiti come questo di oggi
Bisogna quindi toglierei la gente
Cercare di veicolare in questo libro il più possibile affinché
Le idee del dottor su sua ed oltre del dottor Brizio che sono le idee di alcuni di noi qui oggi vengano portati avanti
Grazie non chiedo altro tempo vi ringrazio tutti quanti
Tante
Ringraziamenti
E
La parola ora a Giancarlo Fornari
Che proprio pochi ore fa
Dopo uno sforzo che non ritengo sovrumano è stato rieletto Presidente di libera uscita
è comunque anche per questa
Rielezione ancora
Non possiamo che congratularci con e Giancarlo io mi congratulo ero ancora di più
Se arrendevoli problema del tempo Giancarlo riuscirà a dare davvero il buon esempio
I tre
Ti prego di interrompermi e togliermi brutalmente
La parola quando vedrete ora già sforato
Io come diciamo organizzatore con l'Associazione libera uscita
Di questo incontro devo prima di tutto ringraziare i presenti e poi naturalmente i relatori
Come dicevo ringraziare perché cristiane che ha appena parlato perché questo rivolo dobbiamo a lei e noi conosciamo la vicenda di Vezzani inversa
E che come sa chi ha letto il libro ma anche gliele tutti i giornali in questi ultimi anni
Attraversato un percorso tragico dopo un incidente che lo aveva reso Tetra pregi cornuto e quasi cieco
Quindi in una condizione in cui poteva solo muovere un dito con il quale è riuscito a esprimersi riuscita mandare una supplica
Al Presidente Chirac
Dicendogli a lei che ha il diritto Di Grazia io chiedo il diritto di morire
Perché vinsanto non voler più vivere
E
Ed è stato aiutato in questa di questo
Sul invocazione drammatica Adda un medico che coraggiosamente assunto su di esse il compito di accogliere questa richiesta
E il libro e
Il diario l'autodifesa appassionata di questo medico che è stato incriminato per omicidio
Dalla magistratura francese
E dopo due anni è stato invece
Assolto dal giudice istruttore che ha dichiarato il non luogo a procedere per aver agito per motivi di particolare valore umano e sociale
In questa aiutato anche da prese di posizione anche ufficiali
Del per esempio del Ministro della giustizia che ha detto che il popolo francese non avrebbe visto con favore una condanna
Di diciamo su qua
Perché non sentiva che avesse commesso un omicidio
Io ho qui vicino un medico che ha vissuto lo stesso percorso
Diciamo Sua
Che ha avuto lo stesso coraggio di aiutare ha un onere
Una persona di grande levatura di grande spessore umano e sociale e civile per Giorgio Guelfi
E che è stato anche esso incriminato
Dal magistrato mentre
Però il Ministero della salute
Non ha avuto lo stesso coraggio che aveva avuto il Ministero della Giustizia il Ministro della salute francese
Mentre Next Presidente della Repubblica
Che
Cerca tutte l'occasione di uscire sui giornali con queste quella rivelazione segreta è andata dal magistrato per chiedere ha presentato un esposto per chiedere che venisse giudicato per omicidio
Questo
Diciamo questa persona sia Mario Riccio sta vicino a me e
Io credo
Ecco di poter dire
Come con grande convinzione
Perché la nostra associazione
Io per quanto mi riguarda tutti quelli che conosco abbiamo per voi
Una grandissima ammirazione
A me diamo quello che lui ha saputo fare perché non sappiamo quanti di noi avrebbero avuto appunto per questo coraggio
Quindi come
Ringrazio ho ringraziato cristiana
Ringrazio Mario Riccio ringrazio anche qui senatore Ignazio Marino
Davanti a di spettacolo indecoroso che abbiamo visto
Al Senato indiretta conservatori che si davano
Tra loro della checca
Che mangiano la mortadella aprirono strappavano bottiglie di prosecco buttandolo sulla moquette io debba quasi dire che il senatore Marini un senatore
Per sbaglio
Ecco il senatore Marino
Allora se non mettiamo
Corrisponde lo mettiamo dentro questa Assemblea è veramente uno che entra
Nomi
Non doveva stare lassù
Ora erano gli altri che non dovevano stare là però purtroppo la la sensazione che
A maggioranza sia dalla parte di quei casi e non dalla parte del senatore Mario senatore Marino che abbiamo visto quello che ha fatto in questi due anni
Io credo che posso dire che
A noi sembra uni illuminato nel senso buddista della parola un cattolico
Ma è anche un illuminato
Ha cercato con grande impegno con grande
Statica personale si è speso in modo
Incredibile per cercare di portare avanti alcune provvedimenti
Dedicati dal punto di vista etico
Tra cui quello del testamento biologico
Testamento biologico come possibilità
Che ciascuno di noi dovrebbe avvenire
Di fare le scelte di autodeterminazione dei trattamenti sanitari che la Costituzione ci concede
Perché la Costituzione articolo trentadue ci concede questo diritto
E
Testamento biologico che lo strumento per consentire a ciascuno di noi di poter utilizzare questo diritto all'autodeterminazione anche in un improbabile e non augurabile momento in cui avessimo perso la capacità di intendere di volere quindi
Testamento biologico non è altro che la proiezione
Ora per allora delle nostre volontà che oggi possiamo esprimere dicendo non voglio perché se vogliamo esprime la volontà di non essere cura
Ti abbiamo diritto di non essere curati anche se da ciò deriva la nostra fine come succede ogni momento uno rifiuta l'operazione
Successo anche un Papa che ha rifiutato
Degli interventi
Di accanimento terapeutico
Il testamento biologico anche sui loro poi dicono che non è vero però è vero
Il testamento biologico consente di
Esprimere oggi questa volontà per un momento in cui lo fossimo più in grado di farlo quindi sembra una cosa che tutti dovrebbero accettare viceversa di Stato
Bersagliato questo disegno di legge datare tante ostilità
Provenienti soprattutto da le gerarchie più o Vaticano e che non condivide l'ha fatto questa questa possibilità
E vi ripeto il senso il senatore Marino ha cercato con grande spirito di apertura con grande spirito di pazienza di ricucire sempre in queste
E queste opinioni divergenti per portare avanti il provvedimento
Adesso
Le cose sono cambiate
Ci troviamo di fronte a una crisi che se portasse come sembra probabile elezioni anticipate
Farebbe azzerare tutto il lavoro che è stato fatto
C'è una possibilità forse che non si arrivi queste elezioni ma sembra il dubbio sembra dubbio che si possa risolvere
In quella siti in cui quelle contingenza un provvedimento così diciamo a meno che non si voglia arrivare a approvare frettolosamente una legge che magari però
Sposterebbe le carte del problema in un modo che a noi non ci sta fatto bene cioè magari dicendo che si testamento biologico si può fare però il merito ha diritto di non ha
A
Applicare
Oppure oppure che certamente da lì si può fare il medico non può applicare però in ogni caso non si può negare
E la alla volontà di negare la possibilità di essere sottoposto di trattazione all'alimentazione artificiale insomma praticamente svuotando di fatto ogni di ogni significato questo
Provvedimento e e quindi creando una legge che sarebbe
Peggiore di quello che perché peggiore di quello che oggi la situazione dico solo due parole
Sulla novità rappresentata dal la magistratura ecco noi di fronte a questa situazione della classe politica che
A
Che ha in qualche modo come dire frenato tutte queste iniziative ma non c'è solo il testamento biologico ci sono
Le unioni civili ci sono tutta una serie la l'accorciamento dei tempi del divorzio insomma quindi di fronte a una classe politica che ha sistematicamente bloccare ogni tentativo di andare in quelle direzioni la magistratura invece fortunatamente
Ha fatto delle scelte importanti coraggiose la prima quella del caso quel di Riccio
Riccio è stato fortunatamente e discriminato da giudice dell'udienza preliminare e che a ha detto che lui aveva agito
In aprirà attuazione di un preciso Bonvini venti luglio ad
E quindi perciò non era punibile
Abbiamo avuto una sentenza della Cassazione che ha detto che doveva cessare l'incredibile accanimento medico giudiziaria nei confronti di euro Eluana Eluana Englaro
E a
Dato validità
Anche in Italia il testamento biologico dando quindi riconoscimento formale alle direttive anticipate addirittura anche quando non sono consacrati in un documento scritto
Perché lo hanno non era scritto niente
E ha dato anche validità la Cassazione alla
Alla Convenzione di Oviedo che est stabilisce appunto alla veglia del testamento biologico e da altre direttive che nel nostro ordinamento dovrebbero essere finalmente recepite
Quindi dicevo noi dobbiamo valorizzare queste sentenze che dimostrano che la magistratura
E assolutamente più avanti più proprio
Diciamo più più consapevole dell'importanza
Di certe le di affermare la libertà di certe scelte
Noi quindi siamo riconoscenti a a queste persone io ho qui vedo qui davanti abbiamo qui davanti prenderà la parola Mina Welby
Mina Welby che è uno è stata una donna di grande coraggio che è stata vicina al suo uomo in tutti i modi
Tutti momenti fino alla fine e a
Lo ha seguito in questo suo tragico percorso al termine del quale lui affermata una
Una una sua libertà cioè
Affermato che
Un principio
Che ci dice che il nostro corpo appartiene annue
E non a poliziotti magistrati sacerdoti
Ha detto quindi che noi
Dobbiamo essere liberi di stabilire se questo Bono che sarebbe la vita e rifiuta ambite o no se
Deve essere un dono
E non deve essere però una
Terribile condanna come spesse volte accade quindi io dico noi abbiamo di fronte alle prospettive difficili
Probabilmente siamo davanti a una restaurazione si arriverà il Governo che forse tutti tutti pensano che arriverà non so neppure in questo Stato se si potrà parlare più di laicismo
Probabilmente ci avviamo verso uno Stato confessionale
Una specie di Islam cattolico questa il rischio che sta correndo questo Paese fra poco toglieranno l'aborto e poi dopo Sari beh anche la la è il momento del divorzio sì molti di loro molti di loro ne avessero bisogno e quindi fa le cose o però queste le prospettive
Intercettazioni ergastolo perché fare intercettazioni spero sì per la maggioranza naturalmente se lo fa per dire
La sul
La minoranza solo due anni e quindi diciamo siamo di fronte a un difficile periodo
Noi a abbiamo come associazione in questo questo compito di cercare di di resistere sulla nostra sulla nostra linea
Affermare importanza delle i risultati della magistratura e infine un ultimo obiettivo quello di cercare di unire le forze laiche
Le forze laiche sono tante però sono polverizzati sono frantumate non hanno nessuna possibilità di farsi sentire in una situazione in cui
Ciascuna di loro ma in una direzione diversa
Noi abbiamo il compito il dovere in questo momento di cercare
Di costruire un'aggregazione delle forze laiche sparse per fare in modo che
Il laicismo che
La Costituzione ha dato come indirizzo al nostro Paese non venga invece continua definitivamente calpestato in modo da dare vita a una diversa forma costituzionale che non è quella che i nostri costituenti avevano in mente grazie
Quasi
Rispetta prova
L'orario Giancarlo voi ha fatto qualche previsione che io non condivido ma comunque non accetto come come ed è ampiamente estero di avviare volto Arena giunture amore avverrà la sfortuna fame
Bando agli scherzi costo segue
Il dibattito dare la parola Ignazio Marino che come sapete Presidente della Commissione sanità del Senato
Grazie io ringrazio anche se il
Le parole
Giancarlo Fornari che successivamente generosa nei miei confronti devo dire però che avendo un commento lo voglio fare perché avendo vissuto diciotto anni negli Stati Uniti e
Forse un po'colpa mia no essendo abituato a un certo rigore un certo stile anglosassone
Devo dire che anche io mi sentivo
Piuttosto a disagio l'altro giorno ma anche in altri giorni a vedere
Le scene davvero che
Io sinceramente penso che non rappresentino giù spesso si ne ho sentito discutere di questo che il Senato tutto sommato rappresenta la società italiana io mi rifiuto di credere che la Società italiana sia rappresentata da personaggi che insomma si sputano
A tiranno oggetti lanciano insulti insomma e soprattutto
Quelli che hanno il compito di rappresentare poi tutto il popolo che credo che sia un un lavoro molto molto serio insomma
E quindi devo dire che anche io ho sofferto molto in questa in in quel pomeriggio a vedere queste queste scene che non e anche poi a essere in qualche modo
A mia volta bersaglio di e-mail o di sms dei miei amici americani o inglesi che commentavano
Quanto accaduto con insomma con osservazioni sulle quali poi diventava difficile
Rispondere perché di fatto parlavano di cose realmente realmente cadute
Ma soprattutto vorrei dire qua oggi
Per quale motivo io ho pensato a all'inizio del GIS natura appena eletto Presidente della Commissione Igiene e Sanità del Senato di porre tra gli argomenti
Le questioni importanti
Quella del del testamento biologico e comunque dei temi di fine di fine vita
Devo dire che
Proprio quel giorno il sei giugno del due mila e sei io appena eletto dissi che vi erano alcune alcune questioni che alle quali davvero tenevo molto una era
La disparità nell'accesso alle cure dei cittadini la regolamentazione del
Del lavoro dei medici dipendenti degli ospedali pubblici
E lì siamo riusciti a dare una legge al Paese una legge che aspettava a di essere fatta da nove anni e che prevede anche
Una
Equità che adesso deve essere ovviamente non basta esserci nella legge ma deve essere applicata
Abbiamo introdotto per la prima volta nell'ordinamento italiano il concetto della
Della
Emergenza a rispetto alla necessità di
Di a vere
Delle cure
Che la esigenza che il il servizio internazionale si faccia carico di un paziente che non hanno una necessità immediata di essere operato ma ha comunque uno stato di importante urgenza insomma una specie di urgenza che in qualche modo si dilazionabile ma non di tanto tempo e servisse a internazionale se ne deve fare carico entro settantadue ore questo
Se verrà applicato adesso è una legge dello Stato
Di fatto cambia molto rispetto alla situazione attuale dove spesso tutti lo sappiamo le persone per trovare una risposta anche per una mammografia debbono rivolgersi ha una struttura
Ha una struttura privata
E l'altro tema al quale
Tenevo e tengo ancora molto e la questione della sicurezza nei nostri ospedali lo dissi allora e poi abbiamo visto quanto importante con i fatti che sono avvenuti e ci preparavamo proprio adesso ad affrontare la discussione
Di una di una legge che ha degli importanti provvedimenti in materia di sicurezza
E infine la questione del del testamento biologico e dei temi di fine vita e io questo tema lo ponevo soprattutto sulla base della mia
Esperienza di medico di chirurgo di persona che lavorando nel settore dei trapianti d'organo si era trovato diverse volte ad affrontare questioni di fine vita e anche se evidente affrontare questioni di questo genere e sempre per un medico una sconfitta però penso davvero lo penso nel profondo del mio cuore che
Il compito del medico sia di accompagnare un paziente sino alla fine che un buon medico deve occuparsi anche di questo non può tra lasciare un aspetto che importantissimo quello appunto del passaggio dalla vita alla alla morte
E purtroppo nel nostro Paese insomma queste cose le voi le conoscete molto bene
L'abbiamo ripetuto tante volte nel nostro Paese non esiste una legislazione
Che permette che questa fase della malattia alla fase terminale venga gestita con trasparenza con chiarezza insomma
Per dirlo con molta semplicità
Io ero abituato all'idea che di fronte a una situazione nella quale davvero non c'è più nulla da fare
Si riunisce la famiglia o comunque le persone care si spiega che è stato fatto tutto quello che si poteva fare che davvero non c'è
Nulla di più che si possa
Immaginare di poter mettere
I in atto e i
E si chiede insomma che cosa volete che si faccia a voi continuiamo proseguiamo con delle terapie che forse possono rappresentare solo
Un proseguire inutilmente una una agonia oppure quindi essere davvero futili
E forse anche crudeli in alcuni casi oppure sospendiamo tutto e lasciamo che questa persona insomma in una maniera più dignitosa possibile ai siti si spenga non sono
Come potete immaginare di riunioni semplici bisogna farle con la preparazione
Anche psicologica che sicuramente si vedranno scorrere delle lacrime si vedrà del dolore ma penso che anche che quello fa parte proprio del lavoro del mestiere
Di un medico che accompagna fino alla fine un paziente insomma una una persona
E questo in realtà in Italia non è non è possibile perché benché coloro che hanno in qualche modo tentato di ostacolare il percorso della legge più di una volta hanno detto no ma forse è meglio lasciare le cose così perché
In realtà non c'è bisogno di questa legge non c'è bisogno solo se
Vogliamo in qualche modo incamminarci dieci delle Bugie perché
Se non vogliamo che il questo percorso sia fatta nella maniera più trasparente possibile e rispettando le indicazioni che ciascuno di noi può Voeller lasciare può voler dare
Ora
E questo deve essere chiaro non si vuole né io mai voluto una legge che obblighi a lasciare delle indicazioni
Si vuole una legge che dia la possibilità a chi lo vuole semplicemente a chi lo vuole quindi davvero una legge
Di libertà a chi lo vuole a chi ritiene di dare delle indicazioni su
Fino a che punto le terapie debbano spingersi nel momento in cui non c'è più nulla da fare e soprattutto questo viene
Poco sottolineato dai ovviamente dai detrattori di una legge di questo tipo soprattutto quando non c'è nessuna ragionevole speranza di recupero dell'integrità intellettiva perché
Evidente no che io per primo asse o una speranza di recupero integrità intellettiva preferirei che si aspetti che io mi sveglio e poi lo si chieda messe voglio continuare o non continuare le terapie quindi soltanto in una condizione
Davvero molto ben definita molto chiara
Si possano lasciare delle indicazioni e ancora meglio lasciare dell'indicazioni indicare una persona
Che che ci ammanchi ha condiviso con noi tanti momenti importanti belli altri difficili insomma sa
Davvero come siamo fatti e possa in quel momento rappresentarci insomma in un momento davvero in cui si deve prendere la decisione forse bisogna oserei dire più importante della vita di ciascuno
Di ciascuno di noi ora tutto questo in realtà come dice bene questo libro con grande chiarezza no non certo punto
Io mi sono segnato le pagine a un certo punto l'autore l'autore dice che centocinquanta mila pazienti
Sono ogni anno in Francia staccati dalle loro macchine per vivere centocinquanta mila morti premeditato e decise collegialmente dall'équipe mediche ecco
Forse se dobbiamo dire le cose proprio come stanno e non lo dico io ce l'hanno detto i nostri anestesisti i nostri minatori forse la situazione in Italia ancora peggiore di così perché
I nostri rianimatori quindi non una parte politica non qualcuno che rappresenta un'ideologia ma hanno fatto un'indagine molto accurata
Mi in trecento dieci delle quattrocento rianimazioni che abbiamo nel nostro Paese
E hanno
Voluto andare a vedere le cartelle cliniche di tutti i malati deceduti neri Manzione nel due mila e cinque e hanno visto che nel sessantadue per cento delle situazioni
Nelle ultime settantadue ore né si praticava quello che loro hanno chiamato
Desistenza terapeutica cioè di fatto
Vecchie vengono sospese le terapie vengono anche staccate le apparecchiature ma
All'autore del libro dice in Francia viene collegialmente in Italia non non avviene il più delle volte collegialmente
Io sono un medico so perfettamente il ciò di cui
Sto parlando e conosco le situazioni devo dire che nella mia
Posizione di Presidente la Commissione sanità
Quando
Gli anestesisti sono venuti a presentare i dati di questo studio scientifico in in Commissione sanità
Io ho detto Momi sono mostrato stupito io ho detto ma scusi cosa che fate lo vuole ripetere e chi presentava
I dati dello studio
Mi ha detto ma scusi Presidente lei è un medico lo sa perfettamente cosa facciamo e io ho detto sin io lo so cosa fa deliberò vorrei che lo ascoltassero con chiarezza per questo vorrei che quello ripetesse le senatrici e senatori che che sono qua perché
L'idea che se non c'è una legge comunque nessuno decide non è vero decide qualcuno che sicuramente cercherà di farlo in scienza e in coscienza io
Penso che sia
Effettivamente così ma di fatto è qualcuno che proprio per il mestiere che fa proprio perché ti sta assistendo nelle ultime settantadue ore negli ultimi nei giorni della tua vita non
E e probabilmente chi ha accolto in quella rianimazione con
Sicuramente con grande conoscenza del suo della sua professione degli strumenti tecnici ma
Senza sapere se ti piace il mare o la montagna se ti piace la musica classica alla musica rock senza avete nessuna idea
Di quale sia il tuo mondo se hai una fede se non ce l'hai insomma prende una decisione
E prende la decisione che irrevocabile e la prendete non attraverso un processo trasparente una un colloquio con tutti i familiari con tutto il team perché sa perfettamente
Che se questo fatto venisse a conoscenza degli altri
Qualcuno un giorno potrebbe denunciarlo per omicidio volontario premeditato che insomma tutti non c'è bisogno che lo spieghi io
Che una un reato piuttosto piuttosto grave insomma noi ci troviamo nella stessa situazione in cui
Si trovarono quei medici
Nel giugno del mille novecentosettantasei nel New Jersey che di fronte a una ragazza che era stata assistita benissimo dopo un incidente stradale
Dissero i genitori che non c'era
Più nulla da fare che non si sarebbe mai risvegliata e la domanda naturale che ciascuno di noi no come essere umano farebbe dice ma allora perché continuiamo a queste terapie perché le continuiamo bucare le vene con gli anni perché le sentiamo i cateteri
Perché facciamo tutto questo loro risposero perché
In questo momento se noi staccarsi mo'la spina se noi sospendessimo le terapie siamo accusabili di omicidio volontario e insomma né ci troviamo
Nella stessa situazione in cui si trovava a quel paese trentadue anni fa ora io credo che trentadue anni insomma sono un terzo di secolo
E questo anche per rispondere a coloro che dicono che noi checché ma Marino ha voluto precipitosamente nostro portare scusate ma mi viene un po'da sorridere
Quest'argomento all'ordine del giorno ne
Insomma io credo che terzo di secolo non sia proprio essere precipitoso i in un dibattito come credo che e lo dico con molta umiltà e che anche con molta severità credo che le aule
Del Parlamento non siano un luogo nei parlamentari
Non siano un luogo dove si devono produrre dei libri dove si devono un
Dove i par mentali devono prepararsi per fare delle interviste televisive o giornalisti che sia un luogo dove bisogna fare
Avanzare in una direzione o nell'altra il paese sulla base della sensibilità da della maggior parte dei cittadini
Su dei temi che sono rilevanti in quel momento storico in quel momento politico insomma io credo che sia
è un fallimento se la legislatura si dovesse concludere
Senza essere arrivati a definire o una legge su questo tema soprattutto perché
E un ulteriore insomma schiaffo in faccia
Ai cittadini che in più di una occasione hanno dimostrato come
Tengono a questi temi come partecipano attivamente intorno a questi dibattiti e poi ci sono stati i sondaggi che hanno dimostrato percentuali variabili
Tra l'ottanta il novanta per cento insomma non credo che siano irrilevanti percentuali di questo tipo un di persone che ritengono che una legge sul testamento biologico così come esiste
In altri Paesi
Del del mondo perché sono tantissimi io non ve li elenco ma insomma basta scegliere no Stati Uniti Canada Inghilterra Germania Francia Spagna Australian so Nuova Zelanda possiamo fare un elenco davvero
Davvero lunghi sia io penso che anche l'Italia dovrebbe avere
Una legge ed è urgente che ce l'abbia perché
L'unico modo per rispettare la dignità delle persone che vogliono esprimere
Una così come dice l'articolo trentadue della Costituzione se essere sottoposti o non essere sottoposti a delle cure mediche noi di fatto
E nell'assenza di una legge impediamo di riempire quel divario che nei fatti cento
Rispetto all'articolo della Costituzione che ognuno di noi può utilizzare utilizza ogni giorno perché nessuno ci può imporre una cura se noi non la vogliamo ma in un momento in cui non possiamo non siamo più
In grado in grado di esprimerci voglio concludere dicendo che
Trovo anche importante
Ma insomma certamente non mi riempie di gioia il ruolo della magistratura il fatto che la magistratura colmi
Un vuoto in
Su diversi temi M sul quale e il Parlamento e se vogliamo la classe politica non riesce a col parlo e sicuramente importante per i cittadini ma non è secondo me è il luogo giusto non lo è perché allora a che cosa serve di nuovo
Lo ripeto il Parlamento se non risolve
Questo tipo di quesiti così importanti e sinceramente
Ci sono in a sospetti della vita
Della del di una nazione che possono essere regolamentati anche amministrativamente ma questi aspetti proprio richiedono invece una discussione parlamentare è una decisione che sia che rifletta
Il pensiero del del della maggior parte dei cittadini di quel Paese queste decisioni sono proprio
Quelle che secondo me devono essere prese
Da da un
Da un Parlamento l'altro aspetto è che io credo che la magistratura io insomma su questo non posso fare delle affermazioni
Di assoluta certezza però
Per quello che è la mia conoscenza la magistratura non ama occuparsi di queste cose anche perché
Dare a un magistrato il compito di decidere
Su una questione che riguarda la fine della vita di una persona
Credo che nel momento stesso in cui gli viene affidato questo difficilissimo compito la prima cosa che farà è quella di chiedere a dei consulenti medici di che spiegare che cosa effettivamente e la situazione del davanti alla quale si trovano insomma io credo che in invece attraverso una legge
Che possa dare un'uniformità di decisioni
Il Paese potrebbe fare un passo avanti straordinario io ma oggi sono molti di voi lo sanno un ottimista quindi vedo
Il bicchiere sempre mezzo pieno insomma certamente è vero che e difficile in questo momento di fronte
A a qualcuno che vuole assolutamente le lezioni e la fine della legislatura
Immediatamente e che fa molte pressioni per questo pensare di essere ottimisti però credo che il Presidente della Repubblica stia facendo un lavoro
Di grande rigore che cercherà in ogni modo di evitare
Che la legislatura finisca senza dare alcune risposte su alcuni su alcuni temi hai ai cittadini speriamo che questo sia possibile e e credo che se la legislatura
Continuerà il fatto che noi avevamo previsto di mettere alla in discussione
Il il i disegni di legge sul testamento biologico avrebbero alla fine avviato all'Aula un un provvedimento che immagino sarebbe stato un buon provvedimento perché
Mi rifiuto io stesso di pensare di fare una cattiva legge o comunque una legge peggiorativa rispetto alla situazione già molto difficile e complessa che abbiamo su questi temi nel nostro Paese grazie
Grazie
A Marino
La parola
Mario Ricci
Mario Riccio scusate vorrei devo ringraziare Radio Radicale
Per
La astratta attenzione con la quale sta seguendo questa nostra iniziativa
Una sera
Ringraziamenti
Aspettiamo un attimo se
Volete prego
I ringraziamenti che sono i miei inverso libera uscita o un debito di lunga di vecchia data che è iniziato quando
C'è stato un sostegno alla fase di libera uscita più di un anno fa
Poco dopo la mozione e poi Giorgio per voi mi hanno offerto la possibilità di riscrivere questa prefazione a questo libro
Che ho letto il momento un po'delicato diciamo della mia vicenda personale
Anche se non voglio tornare cioè vengono in mente attendevo appunto
La decisione del giudice per l'udienza preliminare prossimamente a quel tempo ero molto pessimista
Io sono pessimista in generale l'ho già detto anche il rito noi presenti della libera uscita perché ho fatto un quadro
Direi più impegnativo e più epocale ittico di quanto ha fatto presente Fornari per i prossimi cinque anni Foletto questo libro e mi è stato molto
Utile mi ha sostenuto nell'attesa la decisione del GIP che io pensavo peraltro di diverso orientamento
I ringraziamenti sono miei Giancarlo è sempre punto giustamente generoso sulla vicenda personale voglio solo ricordare mi piace sempre ricordare che
Il giudice d'udienza preliminare ha poi brevemente il
Magistrato Patrone giudice propone varare questi aspetti
Ha sottolineato che
Al di là del diritto di Piergiorgio di sospendere le terapie cioè nel dovere del medico quindi io credo di aver fatto semplicemente il mio semplicissimo dovere
Prendendo spunto dal libero poi anch'io vorrei dire una parola sulla discosto testamenti di vita
Devo sottolineare che
La vicende per quanto sono state con Fontana atte la vicenda Welby la vicenda che ha impegnato giù
Il il sottoscritto e il collega sulla sua sono ben differenti
Chi ha letto il libro chi lo leggerà capirà che
Il dottor Sciascia solo sua alla volato sotto la pressione mediatica pesantissima
Cioè quando già tutti conoscevano la storia del suo paziente
Beh indifferente saprà invece la vicenda personale
Perché grazie anche all'attenzione di Mina di tutti gli altri parenti
E di chi stava intorno Piergiorgio ovviamente agli amici radicali
Perciò sono e Coscioni ha permesso a medi avvicinarmi alla
Situazione vivere fino al giorno in cui per Giorgio in moto in assoluta discrezione
Quindi credo che l'impegno che ha profuso il collega francese sia sicuramente di
Molto più impegnativo sicuramente
Già Giancarlo Fornari ha sottolineato poi le diverse posizioni ci sono state nel dopo dopo la morte del
Giovane ragazzo francese rispetto alla alla vicenda appostato decessi post molte del
Di Piergiorgio mano da questo perché volevo in questa sede sottolineare perché ormai sono cose
Già note
Preferivo invece utilizzare minuti del mio intervento
Nello ricordare quello che in parte già fatto il professor Marino come la classe medica in particolare chi la vuole in Nadia critica ha necessità di questo strumento cioè
Testamento di vita dei tredici fate non non sono come qualcuno sostiene
Il vezzo culturale in delitto
Che vorrebbe dotarsi così come moda di uno strumento o di un qualcosa
Poi inutile come qualcuno sostiene
Quando parlo di qualcun altro dire qualcuno che si chiede al Parlamento al Senato
Come qualcosa di inutile è uno strumento che serve sicuramente al paziente
A tutti noi cioè al cittadino per autodeterminarsi
Ma che che è necessario per il medico specialmente quale medico il medico che lavora nelle aree critiche
Cioè un medico che ormai lavora con una elevato contenuto tecnologico
Pertanto
A da offrire al paziente se questo lo vuole se strumentazioni Farmacologia procedure molto complesse
Il consenso del paziente in tal senso imprescindibile
Io non voglio trattare l'argomento il punto di vista delle dieci risorse disponibili
Ma voglio ricordarvi che il quattro principio della bioetica precipuo frazionale prevede il corretto utilizzo delle risorse mediche
Perché le risorse in sanità sono limitate e quindi devono essere utilizzate a buon fine
Voglio dire che anche qua non ci fosse un problema di utilizzo delle risorse c'è sicuramente il problema che il presente deve
Dare il proprio consenso all'utilizzo di certe procedure
In un recente convegno io i cardiologi italiani hanno espressamente richiesto sommari non lo sa
Come voce
Univoca questo strumento giuridico purtroppo Orione se esista animatori dal punto di vista diciamo quanto meno sindacale nello sindacato non sono stati
Non sono a mio parere
Correttamente rappresentati questo perché ma perché oggi come oggi non esiste più anzi per la verità io penso non sia mai esistito la morte naturale
Quando si parla di morte naturale medie da sorridere perché vorrei sapere che cos'è
La mozione naturale non esiste la morte che non si è proceduto a trattoria questo da quando esiste la medicina almeno la medicina moderna voglio dire
Anche la morte che sopravviene al soggetto così improvvisamente l'infarto cardiaco
Non è che avvenga in un soggetto che non sa di avere fatto di rischio è uno spazio un paziente che qualcuno era assente informato di che portatori fattori di rischio oppure avrà la propria preposto terapia
Che lui avrà sicuramente voluto magari accettare o rifiutare la morte naturale non esiste
Noi dobbiamo confrontarci una terapia possiamo scegliere la possiamo non sceglie la possiamo sceglie la completamente possiamo scegliere
Limitatamente
Ma di naturale nella morte oggi come oggi non c'è quasi più nulla così con un altro concetto che viene utilizzato sempre per cercare di
Limitare per cercare di
Opporsi per cercare di impedire
Una legge che sento di vita nel nostro Paese e unicamente nel nostro Paese il concetto della accanimento terapeutico che anche questo è uno concetto etereo fumoso
Sostanzialmente
Inesistente perché non esiste nessuno che può
Decidere che cosa per una persona per questo accanimento e che cosa non lo sia per un'altra
Voi ricordate bene che la signora di Milano sono signora Maria rifiuto di fase acuta della gamba
Tesserino direttiva viene sanzionato oggi se pensiamo addirittura sicuramente un paradosso pro
Lasciata per permettere il
Atto letta sudafricano Pistorius il quale lettura esatto deciso che avrebbe avuto un vantaggio
Non avere le gambe e quindi quello che sembravano svantaggio divenuto però non un vantaggio che gli ha impedito di partecipare alle prossime Olimpiadi
Accanimento terapeutico un termine unicamente italiano ma lo usa nessuno qualche testo di bioetica francese lo utilizzava male sono già più
Perché
Se è un concetto che viene sostituito da la futilità professor Marino di educazione anglosassone
Ha usato un termine avete notato affettività la si utilizzi
La futili della futilità trattamento effettivamente che come posso dire classificabile è pensabile quanto un trattamento sia futile si può deciderlo
Nel caso della vicenda che ha visto protagonista
Protagonista importante per il Giorgio il respiratore non era futile
La risposta che il Consiglio spero sanità aveva dato
Al Ministro Turco che tutti hanno interpretato certa stampa come noto un rifiuto a staccare ispiratore in verità se va a letto se si legge otto documento c'era scritto che alla fine
Loro siano espressi su un concetto di futilità
Ho letto signor Ministro ne abbiamo parlato di futilità parte l'accanimento non per
In buona sostanza la risposta la giusta era sbagliata la domanda fosse mantenuto il Comune ha già detto meglio lo al ministro che ha domande da sbagliata
Per concludere il testamento di vita mi ha fatto piacere sentire le parole persona vino anche perché poi un pessimista come me sentire ottimista fa sempre bene
Anche se non non
Non rimango cioè rimane quello fin troppo pessimista nel senso questo fa parte del
Vuol vedere cose però bene ecco attenzione che sia uno strumento però come ebbi modo di dire
Sollevando molte polemiche
Quando ebbi l'onore di essere audito Commissione affari sociali giustizia del parere del della Camera fondamento
Recependo alcune critiche ovviamente che se noi dovessimo a una legge però agile composta di cinque sei otto articoli non di più credo che sia semplificativa
Che contenga l'importante è Claudio la delle fiduciario cioè che comunque permetta di nominare un fiduciario che potrà comunque rispondere alle
Ulteriori richieste dei sanitari
Che non vada a infilarsi nel il gioco della obiezione di coscienza
Che di fatto potrebbe portare a bloccare il tutto è rendere impossibile
Diciamo la esecuzione del testamento di vita insomma una legge per farla molto semplice che non sia una legge quaranta che poi ovviamente
Il giudice ne possa facilmente scoprire sollevare e direi indicare la incostituzionalità grazie
Allora
Abbiamo capito che ci stiamo dividendo fra pessimisti ottimistiche
I magistrati normalmente per professione non dovrebbero essere gli azionisti visti e con le acque la parola
A Ignazio Patrone magistrato di Cassazione sì o no
Avuto la fortuna e privilegio di leggere il libro quand'era ancora in bozze
Perché è il caso mi ha fatto incontrare su una bellissima spiaggia greca dove eravamo entrambi vacanza Mario Riccio queste state lo stavo leggendo i cui
Per scrivere l'introduzione me l'ha passato ancora in bozza un libro bellissimo ringrazio chi l'ha tradotto che ha voluto pubblicarlo
Perché è un libro che
Coinvolge il lettore
Non medico in una vicenda molto reale molto concreta
Sì ma
Il non medico
Nel nostro Paese spesso vittima di pregiudizi che derivano anche da usi lessicali da
E
Devo dire sono molto contento meglio essere qui questa sera a contribuire a questa presentazione a questo dibattito
Devo dire che sulla stessa linea di un racconto
Di una vicenda umana e civile si metterà sentenze del gruppo di Roma nel caso Webbe Ricci
Perché guardate che la tecnica espositiva che adotta la collega
Secchi nel descrivere la vicenda nomine così consueta
La collega che ho il privilegio di conoscere da alcuni anni e che
Con la quale quindi poi ho scambiato anche qualche opinione su questa sua decisione già quando uscito il dispositivo e poi quando ho potuto leggere la motivazione
Mi ha detto ma io ho voluto proprio raccontare questa storia perché questa storia mi ha profondamente coinvolto
Mi ha coinvolto perché mi sono resa conto che la mia era una narrazione per far comprendere al cittadino che poi il destinatario della motivazione del giudice sono
La sua relazione dovrebbero essere scritte per le città fino o sono quasi mai perché prevale un linguaggio criptico e tutto interno al assumo cultura dei giuristi
E si dice o molto poco far capire come
Si erano mossi in questa concreta vicenda i i
Le persone
Guardate che la descrizione del l'ultima sera
Di Welby
Era l'iscrizione della condotta di quello che era l'imputato perché fisso era
Un imputato quattro c'era stato l'imputazione coatta del G.I.P. del giudice indagini preliminari di cui poi dirò qualcosa
Era finalizzata
Proprio a far comprendere
La correttezza sotto ogni profilo
Tecnico culturale informativo
Se qualcuno avrà voglia sul sito della Luca Coscioni la sentenza nel suo testo pieno
Metà la stessa Cassazione io poi ho questo privilegio che
Sono amico anche dell'estensore della sentenza della Cassazione quindi evidentemente frequento bravi magistrati
E il
La segretazione inevitabilmente la stessa molto tecnica perché in Cassazione si parla esclusivamente di diritto
è stato un caso quello che siamo uscite le due motivazioni a distanza di ventiquattro l'una dall'altra un caso
Non voluto da nessuno
Come ha scritto in un mio breve articolo che in corso di pubblicazione va rivista giuridica
è una singolare combinazione dall'imprevedibile di solito lentissimo dipanarsi dei tempi della nostra giustizia
Ma ancor più singolare come due giudici collocati in maniera tanto diversa nell'ordinamento con un giudice di un fatto concreto GIP ed un'imputazione molto concreta l'altro giudice di un'impugnazione di diritto come la Cassazione
Alla fine
Usino degli argomenti
Simili in parte sovrapponibile e devono soprattutto uno che è essenziale che nel dibattito si dimentica ma l'ha ricordato molto completamente il professor Marini la Costituzione prima di tutto
Tutto il resto avvelena al dibattito se non si parte dal chiamo disposto dalla nostra Costituzione repubblicana e cioè dal fatto che io non posso essere costretto a nessun trattamento
Sanitario se non per disposizione di legge ma che queste disposizioni di legge non può violare i limiti imposti dal rispetto e persona umana
Tanto per essere chiari
Vaccinazioni o misure di profilassi Generale in caso di epidemia
Tanto per essere che altri questa giurisprudenza della Corte costituzionale che addirittura sulle vaccinazioni ha aperto dei varchi importanti alla obiezione sulle salvaci nato
Purché l'obiezione non andasse contro queste esigenze di profilassi c'è una lunga giurisprudenza alla Corte costituzionale
Siedono pagava di qua il problema non lo possiamo neanche affrontare
Sono due sentenze che arrivano entrambe dopo un iter molto travagliato
Fornari ha detto la magistratura più avanti mi permetto di Correggio magistrato
Ora
Sia
Ma intanto Vescovana categorie post tratta diciamo
La Corte di Cassazione Sezione prima civile
E il gruppo di Roma nella persona dell'est di chi ha esteso questa sentenza si sono posti sicuramente su questo piano
Che oltre costituzionale secondo me repubblicano sei afferma un diritto di eguaglianza
è un limite invalicabile alla volontà altrui in queste quasi pare costituzionale nel senso che addirittura proprio un diritto fondante
Però guardate che l'iter a cui siamo arrivati a queste due pronunce sono invece l'iter che francamente non solo lasciano perplessi
Ma contengono e soprattutto la vicenda Riccio contiene due pronunce una quella del giudice civile del Tribunale di Roma
Che ha rifiutato il provvedimento che gli era richiesto la rifiuta e probabilmente l'Egitto
I quali anche siccome argomenti sovrapponibile uno all'altro
Usano
Motivazioni
A costituzionali
Perché addirittura parlano di bilanciare questo diritto che non possono negare perché entrambi i provvedimenti partono dal riconoscimento dico trentadue
Faticano ma siccome non c'è una legge che dice cosa posso fare io non cosa si può fare cosa posso fare io giudice
Ponzo privato mega lava le mani perché mi sono altri valori che restano indeterminati e mai specificati che vanno bilanciati con quelli stabiliti dall'articolo due o tre e trentadue della Costituzione e tredici della Costituzione
Allora qui c'è un punto che io condivido profondamente controverso Marina che poi e alla
Allora dice anche della sofferenza di questo medico e
Però io
Scusate non è per amore di Castro di categoria
Forse anche la sofferenza del giudice istruttore francese no nel senso
Affidare
Alla decisione caso per caso questo genere di problemi i quali si presentano ogni volta con caratteristiche profondamente diverse
Vuol dire affidarsi da un lato
A quel timore che mi ha ricordato una cosa che dice un importante giurista americano
Che si chiama casso sanno stia in che
Ha scritto un libro di diritto costituzionale nel quale
Poi alla fine
è di una decina d'anni fa dice alla fine
Cosa si fa dei libri pensa Ande Saida del nel senso che anche in queste ricordati stime sentenza della Corte suprema però poi alla fine c'è sempre questa via d'uscita di aver oggi diciamo così ma
Perché il giudice si rende conto che farsi legislatore
è una responsabilità enorme e sopra dove si rende conto la Corte Suprema di Stati Uniti in tutti i casi che affrontato
Che poi alta sta decidendo quel caso singolo ma se ne può propone uno oggi non pensabile che domani invece richiederà una decisione quindi linee guida sono necessarie
Linee guida come
L'ha detto Mario Riccio prima
Allora nostra tendenza nazionale e a una sovrapproduzione normativa
I nostri testi sono ridondanti
Quinto la vedo due rischi anzi forse più di due ma diciamo le almeno due
Il primo rischio
Creiamo una regolamentazione
Casistica in cui la legge regolamenta oggi quello che oggi si conosce o si chiede di conoscere
Ma ovviamente non potendo prevedere per il futuro mettere interprete immediatamente perché il domani in campo scientifico medico applicativo è domani nome
Domando come spesso fisico e
E gli a
Dice questo non è regolamentato
Questo è un rischio molto grosso che in qualcuno dei disegni di legge ho intravisto qualche eccesso di dettaglio
Qualche esclusione ce n'è uno in cui addirittura si dice
Contrariamente a quel che poi ha pronunciato la Cassazione
Prima di salire c'era prima si dice no anche l'alimentazione e ventilazione trattamento alimentazione forzata non è trattamento l'idratazione non son trattamenti sanitari
Valori
Primo rischio che intravedo è di una disciplina
Pesante sotto questo punto di vista
Ho un rischio che posso intravedere anche se per la verità nei disegni di legge che sono stati fino ad oggi presentati
Non non è così evidente ma potrebbe diventare una via d'uscita una scappatoia
Una qualche autorità una qualche agenzia una qualche
Un qualche luogo dove inevitabilmente asserì cominceremo a discutere caso per caso
E
A me sembra che quello che esce e questo soprattutto dalla sentenza della Cassazione ma anche dalla sentenza del GIP di Roma
E invece necessita di una regolamentazione ma legge in cui al centro ci sia la volontà
Se è possibile
Affermate in forma chiara e nell'imminenza della decisione
Ove non possibile desumibile anche da presunzioni da manifestazioni di volontà preventivamente fatti dall'ambiente dove si vive dalla conosce
Compito molto arduo me ne rendo conto ma si può fare ma si può fare
Poi ci sarebbe sullo sfondo questo è un punto
Delicatissimo
E vado a chiudere
La necessario fosse di rivedere anche il Codice penale
Il codice penale duecentotrenta
è profondamente intriso della cultura autoritaria
E di incremento demografico a tutti i costi
è una
Proprio un imprinting dalla prima prova dall'ultima quella che tecnicamente un ottimo con per per la parte generale ma non solo perché ha retto così tanti anni ma perché l'aveva scritto da persone però
Certamente
Quando il trenta si pensava di uccidere consenziente o separati aiuto suicidio non è la situazione di adesso
Anche se mi rendo conto che mettere mano a questo significherebbe andare a suscitare dei dibattiti infiniti
Io non conosco dettagliatamente delle formule di procedimento del Codice procedura Penale francese
Da noi una formula come quella proposta fatta per il dottor sorso anno si potrebbe usare
è anche vero che però loro non hanno una Costituzione rigida come la nostra
E quindi la l'aggancio costituzionale per il giudice francese è molto più difficile metro l'aggancio al testo forma di legge la sua via più dire
Certo
Pensare che si possano riprodurre situazioni nelle quali
Ci si rivolge al giudice giudice della tale sede dice di sì quello della sede vicina dice di no giudice del ripeto dodicenni e soprattutto si tende a non decidere fino a che poi non avere un'imputazione
Quattro come quella che ha
Colpito Mario Riccio e qui condivido definitivamente cosa devo Sommatino non tollerabile
Certo è che io questo le quei casi in cui non mi sento di dire meglio una legge qualsiasi piuttosto del vuoto normativo no non ci volte Squassina sfatare tesi
In questo c'è spazio alle
A della forza il coraggio di stabilire esclusivamente delle norme di larghissimo principio che tutelino da un lato la volontà
Della persone e dall'altro i ruoli eliminabile del medico chiudo davvero il ruolo del medico
Soprattutto la stessa Cassazione che la legge attentamente vede che da un ruolo centrale
Perché state introitate questo è in giurisprudenza posso dire che al di là di questi casi duramente delicati
è un punto ma essenziale questo principio del consenso informato del nostro di lamento il principio che permea di sé tutta l'attività sanitaria
E informato perché il medico svolge la sua operare in sede di di di di di di
Sia nell'ospedale dove potersi eventualmente quando ha un rapporto diretto e personale
Con il paziente questo un altro punto su cui spero ci sia da parte dei rappresentanti della classe medica un'attenzione per una valorizzazione in questo senso da un lato rappresenta una responsabilità ma dall'altro
In qualche modo costituzionalizza un ruolo tecnico cosa che la Corte Costituzionale in due-tre sentenze per esempio quando non ha consentito alle Regioni di legiferare in tema di terapia ammessi o non ammesse negli ospedali in una determinata regione
La Corte costituzionale per la penna
Del professor Onida in un paio di sentenze la foto scritto ha detto no
Qui è solo la scienza medica perché solo il medico che portatori in segni anche del progresso tecnico e quindi la capacità di adeguate
La propria informazione e solo di tipo decidano può essere né il legislatore regionale ma indirettamente ha detto nemmeno legislatore statale mi siamo un'ulteriore spinta verso una sperata dell'azione come dico io leggera vi ringrazio
Grazie tanto vorrei ricordarvi che
Questa tavola rotonda può essere vista è riascoltata
Su Radio Radicale
Cliccando forse Tione audio-video
Grazie ancora Radio Radicale la parola
Al notaio professore
Gennaro mari comanda che è anche Presidente emerito del Consiglio nazionale del notariato
Grazie Presidente ringrazio naturalmente l'associazione libera uscita già nel suo nome ha scritto tutto il suo programma per avermi invitato a questa tavola rotonda un po'mi sono posto l'interrogativo
Perché un notaio a questa tavola rotonda
Capisco benissimo che a questa tavola rotonda partecipi di un medico
Che ha avuto delle esperienze e poi anche così complesse e difficili coraggiose
Un altissimo magistrato
Un uomo politico
Di grande livello per di più uno specialista in questo settore
Il notaio
Non mi convince la risposta secondo la quale
Parliamo di testamento e quindi il notaio
Evocato
Perché lo stesso codice quando disciplina il testamento
Parla del notaio come l'unico professionista abilitato laddove il testatore non è in grado di farlo da solo a ricevere queste ultime volontà
Ma
Nel testamento di vita appunto c'è una caratteristica del tutto particolare
Il testamento vale testamento biologico tutt'
Per
Il tempo in cui i Comuni che ha
Affidato queste volontà e invita
E allora non è questa la ragione la ragione
Risale invece
Ad una competenza
Più ampia e più significativa più incisiva del notariato
Ed è la competenza per cui
Ciò che gli si affida
Quale che sia il destino di queste volontà
Testimoniano di una altissima affidabilità
Della certezza che quelle volontà provengono da quella persona
Ma anche
E questa è una conquista di grandissima importanza per il notariato che quelle volontà siano conformi all'ordinamento
Ciò che il notaio documenta ricevendo le volontà del soggetto interessato è sempre rispettoso dei principi e delle regole dell'ordinamento
Della sua gerarchia dei valori ecco sono assolutamente d'accordo con sua Eccellenza padrone fondamentalmente
E al primo punto le norme della Carta costituzionale
Da tempo non ci inventiamo cc non sanno come notai
Con una interpretazione delle regole volte a spingere il più avanti possibile la tutela
E questo non soltanto nel campo patrimoniale
La tutela dei diritti della persona
La tutela della dignità della solidarietà dell'uguaglianza la tutela dei cittadini più deboli
Ciò senza però stravolgere le regole poi tornerò un momento su questo punto
Voglio fare un esempio perché
Le due vicende anche da un punto di vista legislativo sono parallele
Ed entrambe con un percorso difficile ad accidentato
Pensate notariato venti anni fa nel mille novecentottantasette ha dedicato un suo congresso nazionale che naturalmente il momento di maggior dibattito all'interno della categoria alle famiglie di fatto venti anni fa
E ancora oggi se c'è un via minimo di di tutela
Per le coppie di fatto questa tutela viene quasi esclusivamente da suggerimenti da impostazioni dati ricevuti denotare
Per il testamento biologico così ne siamo stati tra i primi ad affrontare con una serie di studi di convegni significativi
Il cui contenuto apprezzato da parte di tutti quanti i soggetti che hanno a cuore questo problema ha spento poi la nostra categoria fin da due anni fa
A mettere a punto una deliberazione
Che contiene un formulario attraverso il quale ciascuno può orientarsi su questa problematica ed è stato istituito
Raccoglie ancora così saltuariamente qualche testimonianza qualche dato
In
Registro
Dei testamenti di vita e abbiamo dichiarato auspicando una legge in questo senso perché appunto l'iniziativa legislativa è necessaria che sia proprio assegnato
La possibilità sia segnato abusiva di gestire un registro generale come lo facciamo per gli altri testamenti quelli più efficacemente legati a vicende patrimoniali
Da tenere a disposizione per tutte le esigenze di consultazione che possono venire
Questo orientamento del notariato assume a mio modo di vedere una rilevanza assoluta alla luce di quello che ha detto la la sentenza della Cassazione civile del due mila sette
Che tutti avete sott'occhio che è stata ricordata anche qua
In cui si dice che è uno dei due presupposti perché si possano assumere delle decisioni da parte del medico e che esistano elementi di prova chiari univoci e convincenti
Della voce del paziente medesimo tratta dalle sue precedenti dichiarazioni ovvero dalla sua personalità dal suo stile di vita dai suoi convincimenti
Ecco io penso che lo possiamo dire senz'altro che questo orientamento deve essere condiviso
Perché da questo orientamento nasce come presupposto per ogni ulteriore decisione
Come assunzione di quel principio del consenso informato che vuol dire appunto consapevolezza piena dello scenario complessivo che si presenta davanti al soggetto all'interno del quale egli deve assumere
Una decisione
Purché esista naturalmente la capacità
Di assumere di poter valutare tutti quanti questi elementi a disposizione e di assumere le decisioni
Ciò che dobbiamo evitare e questo mi sembra un punto essenziale e che siano lasciati soli da una parte del medico e dall'altra parte il paziente nella propria difficoltà difficoltà oggettiva
E qui soccorre l'aiuto che appunto il notaio può dare
Perché quasi anni ricostruire per quel momento una interazione virtuale
Un collegamento un dialogo il medico e consapevole
Deve avere quel minimo di coraggio che naturalmente è sempre necessario in vicende che avviano una persona alla sua fine deve essere consapevole e deve essere deontologicamente attrezzato per seguire le indicazioni che il paziente intende dare
E il paziente attraverso il testamento di vita può fornire
Quella
Base di valutazione che la Cassazione ha indicato in maniera molto precisa
Fornire quegli elementi che al medico sono necessari per poter assumere le decisioni e qui francamente io sottovaluterei quel
Obiezioni che pure sono state fatte
Che forse gli affioravano un po'nel
Parole di padrone sul fatto che magari sia abbastanza ravvicinata
La volontà
Del soggetto al momento in cui purtroppo si deve fare ricorso a questa sua testimonianza per poter assumere la decisione da parte del medico
Perché io vorrei che nell'ordinamento questo esiste
Le ultime volontà
Che valgono per le disposizioni di contenuto patrimoniale sono ultime volontà perché non sono state mai modificata dal momento in cui furono dettate e sono ultime volontà che possono risaliva Bena trent'anni prima
E hanno perfettamente il valore per collocare
La sistemazione patrimoniale che certamente non dirò io che vale più delle volontà che hanno riferimento al momento dalla morte ma che certamente non possiamo
Sottovalutare
E allora il testamento di vita deve avere proprio questa regolamentazione spendere avere questo presupposto specifico
Deve essere una
Volontà con la quale
Il soggetto manifesta in maniera chiara
Scritta revocabile ma se non revocata valida fino al momento in cui adesso si deve fare riferimento
Da parte di un soggetto che al momento in cui ha disposto si trovava nella pienezza delle sue facoltà mentali e che ha dato disposizioni riguardo ai futuri trattamenti sanitari per il tempo nel quale tali facoltà fossero gravemente ridotte o annullate e cioè una espressione anticipata
Del consenso informato che normalmente il medico può utilizzare se il soggetto è pienamente capace
Eh ma qui io debbo riprendendo un accenno che ho fatto e di inizio e mi avvio alla conclusione porre qualche problema sul quale forse non tutti siamo d'accordo
Vedete il percorso accidentato delle
Due vicende legislative quella di cui stiamo parlando ma anche quella che si riferisce alla regolamentazione delle coppie di fatto vede
Ingigantiti i suoi accidenti di percorso anche da alcune valutazioni che sono oggettivamente molto disparate molto diverse tra di loro
E qui
Dirò qualche cosa per forse non è appunto condivisa da tutti
Quale deve essere il contenuto di questo testamento biologico
Noi su uno può avere dubbi che se
Nel testamento biologico si parli dell'assistenza religiosa dell'intenzione di donare o meno gli organi per i trapianti delle modalità con le quali si può rendere più umana la morte
Delle disposizioni finalizzate a chiedere la non attivazione di alcune forme di esasperata adesso probabilmente sbagliato però è significativo rende un po'l'idea l'espressione accanimento terapeutico
E qui faccio il parallelo con l'altro che forse più facile e lo dico per primo
Io sono convinto che se noi
Nel riconoscimento delle coppie di fatto
Inserissimo la tutela di alcuni diritti fondamentali
E che potrebbero
Migliorare enormemente da tutti quanti punti di vista la situazione delle coppie di fatto rispetto alla situazione attuale noi avremmo cono il cento per cento della popolazione italiana
Io vorrei fare
Una decina di esempi in due minuti
Non li faccio vi dico soltanto che esistono una serie di situazioni nelle quali
La coppia di fatto si trova in un svantaggio enorme notevolissimo rispetto alla coppia
Normale tradizionale pur essendoci la coppia di fatto un amore infinito e nella coppia tradizionale col sistema tradizionale odio del rancore
Il punto è
Se dobbiamo attraverso il riconoscimento di alcune prerogative della coppia di fatto arrivare fino all'equiparazione con la coppia che ha concluso un matrimonio e cioè voglio dire presso chiaro fino in fondo
Vogliamo che le coppie di fatto sia esteso il Comune il regime del matrimonio così come previsto dalle nostre legge così come immaginato dalla Costituzione
Tralascio perché prive di qualsiasi seria argomentazione la considerazione secondo la quale la coppia immaginata dalla Costituzione fosse una copia di qualsiasi tipo
Bene
Possiamo dire che
è giusto che il legislatore disponga che coppie di fatto abbiano la possibilità di divorziare
Dei separassi consensualmente o giudizialmente
Di adottare dei figli la equiparazione tout-court della disciplina della
Coppia di fatto alla coppia che nasce dal matrimonio comporterebbe anche queste conseguenze
Bene difficilissimo realizzare in Italia una legge di questo che io sono contrario
E come il novantanove per cento degli italiani è contraria a questa impostazione ma il novantanove per cento degli italiani è favorevole acché
Una legislazione in questo campo
Garantisca le coppie di fatto tutele notevolissime che oggi non hanno c'è uno spicchio
Su questo spicchio si potrà discutere sul quale
Una parte della popolazione favorevole una parte contraria e veniamo adesso al nostro testamento
Tutte quelle scelte alle quali ho fatto riferimento non c'è dubbio che siano larghissimamente condivise
Ma se un soggetto il quale allegato ad esempio
Alla propria voce la ragione della propria esistenza
E poi questa voce viene meno si indebolisce fino a scomparire
Per cui per
Per quel soggetto è impossibile vivere senza quella tributo così rilevante che gli ha consentito una vita della CNA quale Lusia immedesimato
Bene io adesso non parlo più come notaio perché il notaio non può non potrebbe mai ricevere
Un testamento biologico nel quale fosse scritto che sia autorizzabile si vinta si aiuta
Si deve aiutare questo soggetto nel momento in cui gli fosse scomparsa la voce ad acquisire la dolce morte
Ma come cittadino
Siamo
Convinti di volere una legge che arrivi a una soluzione di questo genere
Io allora
Il testamento biologico
Può avvenire e certamente lo fare lo facciamo lo faccio
Lo faccio lo fanno faccio appunto per dire
Che se su una serie di punti non ci può essere nessun problema nell'acquisizione certissima del consenso larghissimo del Parlamento e della opinione comune della
Il del modo di sentire comune su altre cose e altrettanto certo che si è largamente contrari
Bisogna individuare quel percorso
Che consenta di dire
E giù
Lo diceva adesso presidente padrone
è giusto seguire questa impostazione
Perché è una impostazione che soddisfa pienamente due presupposti la volontà del soggetto e anche ciocche al medico anche al medico più coraggioso anche al medico
Che
Nei limiti naturalmente dei vincoli deontologici possa Botero seguire andare incontro al desiderio di quel paziente grazie
Progressivamente avverte
Hanno dei poteri eccezionali
Che io vorrei lasciare la presidenza avere alcuni minuti a Giancarlo Fornari trasmettere accettasse esattori dal giocatore
Server la dieci minuti no ci sono altri
Sì
Servono a me
Ebbe
Essere
Nell'ordinanza
Sono
Ringrazio una richiesta Franzen lenticchie un favore personale esplicare
Allora quando ringrazio
Tanto nel mare
Il notaio mari conta che ha detto delle cose interessantissime
Forse alla fine
Ha un po'esorbitanza
Perché nessuno pensa di chiedere una cosa del genere tra l'altro poi il testamento biologico presuppone uno stato di perdita di coscienza non solo per dire della voce
Cioè con situazioni un po'diciamo anomale quelle che tu hai evocato comunque è un dato di fatto
Non sanno bene si può discutere concrete comunque noi credo che senz'altro sicuramente il senatore Marino
Ci si sta muovendo sul direzioni realistiche
E non sul servizio su soluzioni che possono vedere il novantanove per cento delle persone contro adesso io credo che possiamo proseguire
Danno la iniziano gli interventi
Sì prego prego prego
Se
Io
è vero questo non lo pensiamo veramente
La pensiamo veramente questo che
Il diritto alla vita non s'non diventi un dovere alla ditta
Sono due cose diverso è se il diritto alla vita diventa diventa un dovere dividere è un'altra cosa allora è una sopraffazione della persona o
Però tutte queste cose sono
Solo dal proprio quello su cui noi discutiamo e su su un terreno sul quale
Noi ci lavoriamo per potere fare dei passi avanti
Allora adesso dicevo noi abbiamo diamo spazio agli interventi
Comunque sono modi che non abbia apprezzato al cento per cento all'intervento del notaio ma ricorda intervento che veramente CIA ci aiuta oltretutto
I notai saranno quelli che a un certo momento daranno una una garanzia al testamento quindi toglieranno a priori ogni possibilità per chiunque di contestare la validità di quello che che c'è scritto a prescindere poi da quello che che la legge consentirà di scriverci dentro
Allora io direi a questo punto iniziamo gli interventi ovviamente tenendo conto di tempo che
Sono ristretti o di che entro il sette mezza sette tre quarti dovremmo cercare di chiudere alla dare sensato la parola a Mina Welby
Se si riconosce
Repliche
Grazie tante di queste però le posso dire io ho letto il libro e mi sono sentita profondamente coinvolta questa storia e anche a per lei
Il coinvolgimento e internet
Veramente è già di umanità sia del medico che Marini Marilla mamma di un bene che ho incontrato l'anno scorso a giugno
Quando c'è stata la riunione dell'ALDE avversari essendo state veramente profondamente toccate da questa donna è così semplice e come ha esposto
In modo così distaccato la sua storia
Pienamente coinvolgente
Che
Quello che voglio dire adesso per non ripetere quella che è già stato ribadito
Molto bene
E mi ha fatto alla fine la la sentenza di
Su Brescia sarà ma faccio ricordare una cosa
Che mi sono arrivati ieri diverso notizie e dove il Presidente della Corte d'appello di Roma Fancelli dice esattamente con le sue parole
Sarebbe inopportuno che in una materia così delicata
Si dovesse fare riferimento solo alla giurisprudenza alimentando così la tanto criticata attività di supplenza della magistratura all'azione di governo
E io credo che queste siano parole veramente molto forti e accertato
Anche con le norme aperta Giorgio
La sua vicenda
è entrato in questa
In quest'ambito
A me ha fatto molto pensare la figura del medico ce lo sapeva in questo libro e io posso soltanto dire a tutti i medici di leggerlo di leggere questo libro anche le persone comuni
Perché e non mi sono sentita coinvolta anche nel ricordo
Della
Del ricovero in rianimazione di prezzi Giorgio dieci anni fa
Dove in medicina veramente hanno assistito non solo per il malato ma hanno insistito nei numeri i parenti
E dove tutti i giorni ci hanno parlato andamento della terapia del malato e in particolare erano
Veramente concentrati sulla persona del malato don tanto strano saperlo ma che della malattia
E poi il guardare dentro le persone
Perché nessun caso è uguale all'altro ogni persona ogni menato indifferente ogni malato alla fine della sua vita chiederà cose diverse e di questo ne sono sicura io ancora oggi non so
Come sarò quando
Mi attaccherà
Una cosa esatta natura che la morte oggi è diventata quasi invisibile
Perché una reazione quando si sente male viene portata via e tante volte non abbia già aperte viva
è morta sentito dal previsto come morta una volta io mi ricordo quando stava ancora e non per ancora perviene abitano vicino all'ospedale
Il medico molto espressa facce rapportare in via il malato per poter morire a casa
Le persone anziani molto particolare erano assistiti polarità la loro famiglia oggi le famiglie sono diventate piccole
Non ci sono il primo i nonni non ci sono le tradizioni
E il cervello e tanti figli unici quindi
Minzolini non esistono più
E quindi non c'è però una parentela di che assistenza ai malati in particolare parlo Friedman altri di malattie degenerative che tante volte si protraggono molto a lungo
Venga a contatto con tantissime persone TETRA pregi azioni
E quel prete bellissima completamente paralizzati conosco uno settanta metri per sentirlo perché mi scrive nuove ancora un diritto per scrivere
Molto lentamente
In tempi molto lunghi le cose che mi volete dire e queste sono cose che veramente per toccano dentro e dicono devi fare qualche cosa per questo tribolare delibere vecchie di lire e questa è una cosa tremenda
Che tratta tanto di anni e completamente paralizzato
Molto
E Cecco
Quindi lui soltanto quel dittatore muoversi al computer però ancora dire che cosa propone
E ci sono anche altri nelle stesse condizioni perciò volevo morire
E non hanno la possibilità
Non hanno nulla rinunciare un accennato
Perciò il giaccone astratto Piergiorgio Angela la possibilità di trattare un trattamento sanitario
Mondiali anche lei aveva un respiratore ma non gli è stato concesso che è stato concesso di non mangiare pollame quindi è morto
Per la stessa motivo ma in una settimana dilungarsi sofferenza il medico grazie a lui che li ha fatto ripetutamente
Ora iniezione metterla Multimedia anestesia per non sento delle sofferenze perché erano terribili
E questo mi sembra che è stato veramente una cosa che mi ha molto colpito e fatta anche arrabbiare internamente e mi ha rovinato quella bella giornata
Della sentenza del ventitré luglio
Quando difficoltà Zaira Secchi
A pagina otto dottor Riccio perché oltre a questo non doveva succedere
Perché livelli aveva la possibilità di morire in breve tempo occorre per Giorgio
Ecco io credo
Che veramente sapere occhi anche
Per le persone
La nuova avrebbe autodeterminazione
Anche la scaletta anche manifestata ad amici e poi manifestata ed etico persa avviene poi la forza con una legge del testamento biologico grazie
Ringrazio minata quelli che
Ci ha dato una testimonianza importante di quanto sia stata di come sia stato vissuto questo dramma di Piergiorgio
Abbiamo ancora un quarto d'ora perché ci hanno detto che possiamo stare solo fino alle diciannove e quindici
Abbiamo avevamo abbiamo avevamo tre interventi in scaletta se riuscite e ciascuna stare in cinque minuti possiamo Cordani più farli eseguire tutte e tre Rossana Cecchi
Medico-legale
Docente alla Sapienza
Sì
Buona sera io riprendere il discorso da dove ha terminato Mina Welby
Ovverossia l'importanza dell'autodeterminazione del malato
Io credo che sia l'esperienza di uguali da cui sono personalmente molto grata così come anche al dottor Riccio e l'esperienza di Bet Beppino Englaro il papà di Eluana
Siano permettendo all'Italia di mettere
Alla prova la propria capacità di maturazione in questo campo io ritengo che mi dispiace che sta andando via il
Non
Perché volevo riprendere
Dunque non il professor Marino ha detto che è stato
Diciamo così accusato tra virgolette di aver precipitosamente portato l'argomento in Parlamento io non credo non credo nemmeno che sia un caso che il professor Marino ossia
Arrivato in Italia proprio in questo periodo storico perché sono vent'anni che mi occupo di questi problemi ho visto una grande un grande una grande evoluzione su questo tema
Purtroppo la giurisprudenza
Sta correndo prego del legislatore questa ormai è stato detto non dovrebbe essere così
Però devo dire che queste due sentenze effettivamente provano come ormai anche l'opinione pubblica sia maturata il sia disposta ad accettare questi principi cerco di essere rapidissima
Nel caso verde quello che io vedo è l'affermazione di due principi deontologici fondamentali
Ovverossia il diritto al rifiuto delle cure che è stato sancito ed è stato accettato così come il diritto all'elemento del dolore su da due principi ormai affermati da da molto tempo e rafforzate nell'ultimo Codice deontologico per quanto riguarda il caso di e Luana Englaro i principi che sono state fermate io ritengo fondamentale perché mentre nel caso
Di Welby appunto il paziente era in grado intendere di volere quindi aveva possibilità di dare un consenso valido
Nel caso dell'Guana la situazione molto differente come tutti sapete e l'ultima sentenza mi ha molto colpito e innanzitutto perché per la prima volta ho visto inquadrare in modo scientifico e
Dal punto di vista tecnico scientifico corretto un problema inc devo etico e riguarda la medicina mi spiego finalmente un magistrato ha detto chi prima di discutere di un problema
A valenza bioetica bisogna capire di cosa si sta parlando
Quindi la certezza della diagnosi stiamo parlando di stato vegetativo permanente per quanto riguarda e lo hanno Englaro
E il magistrato giustamente dice io voglio che la dandosi si accerta perché perché a quel punto la prognosi è certa quindi si parte da una certezza della diagnosi per arrivare a dire
Con la prognosi quale e qual è la prognosi che non si torna indietro si possono andare avanti non c'è nessuna possibilità di miglioramento
Ecco che a questo punto discutendo della prognosi noi possiamo applicare i principi
Deontologici sanciti ormai da tempo dal Codice deontologico ovverossia
Vediamo la dignità della persona e discutiamo della sua qualità di vita
Quindi è soltanto una volta stabilita la prognosi che possiamo affrontare questi argomenti e in questo senso dissento personalmente da
Quanto ha detto il dottor Riccio riguardo al concetto di accanimento terapeutico
è vero che
Di l'accanimento andrebbe definito come fertilità
Della terapia però se noi affrontiamo il concetto è accanimento terapeutico come sancito dal Codice deontologico ovverossia come da un lato
La mancanza di un beneficio per la salute del paziente e dall'altro come la
L'impossibilità di un miglioramento della qualità della vita se non affrontiamo in questo modo comprendiamo la sentenza l'importanza della sentenza Englaro
Ovverossia che
Ha sancito la soggettività del concetto di accanimento terapeutico per cui è soltanto il soggetto il paziente che può stabilire quand'è che
Una terapia per lui accanimento in quanto il concetto di beneficio per la salute
è un concetto in parte oggettivo quindi medico affrontabile da un punto di vista medico però non è detto che ciò che beneficio per la salute dal punto di vista medico qui nel miglioramento di alcuni parametri della malattia corrisponda allo stesso sentire vive il vissuto del paziente come beneficio mentre invece il concetto di qualità della vita è strettamente soggettivo
E da questo ne deriva che la valutazione di un accanimento terapeutico può essere soltanto stabilito dal paziente
Ecco dando dal mio punto di vista l'importanza della sentenza Englaro perché finalmente
è stata fatta è stato aperta una strada per valutare il concetto di qualità della vita di un paziente che non l'ha mai espresso prima
Quindi siamo coltre al testamento biologico colte ecco ecco perché noi auspichiamo che effettivamente una normativa sul testamento biologico venga fatto e ritengo interessante il cammino prospettato da
Dal magistrato
In quanto ha definito la etti ha affermato che la qualità della vita di Eluana non poteva derivare solo dalle testimonianze delle sue amiche ma andava anche valutato secondo il suo stile di vita
Il suo modo di vedere le cose il suo modo di rapportarsi ecco la qualità della vita che deriva
Da dalla persona così com'era non solo da quello che ha lasciato detto
In estrema sintesi questo è quello che volevo dire quindi ben vengano queste Rossana
Casero sana io accresciuta lei la parola a un secondo notaio Luigi a ricordo Ontario a Firenze pensiamo onorati di aver potranno e questi professionisti
Di alto di alto rango
Sono
Come motore
Come notaio solo come un membro dell'associazione libera uscita comunque velocemente secondo i tempi
Ecco si parte con un motivo di speranza la queste due sentenze
Per vari motivi io badate specialmente l'ultima di Cassazione non è che la conoscessi poi molto a fondo l'auspicata dottoressa ciechi poco fa nei particolari
Perché mai arrivata ieri oggi comporre la conoscevo ma mi sbaglierò ma è un motivo di speranza come
è stato anche la questione verde eccetera
Per cui insomma a parte che non è qui
Che non è solo questione di principio su cui la civiltà va avanti dico io
Le per cui i giuristi ma dice
Tutti dovranno creano per mandare avanti non indietro a me pare che la questione lo dirò momento dopo sarò veloce è questione di fatto come si comporteranno i medici non si parte dal magistrato imporrà
Notai eccetera eccetera
Per cui andiamo su queste queste però è un motivo di aperte avremo due motivi dalla sentenza apertura notevole
Anche in Francia vedo
Il secondo punto centrando ventinove il
Presidente della Commissione forse è andato via dottor Bracco aberrante comunque dolenti note nella
Differenziazione tra pessimisti e ottimisti ahimè
Io devo capire perché appartengo al partito del bicchiere mezzo vuoto mondi quell'omaggio Priverno ma vedo male questa questione nel tempo breve naturalmente perché se anche
La legislatura famoso mutuo dubbio riuscisse ad andare avanti per un mese o per un annoso arrabbiatura ma insomma ma contatti gli affanni che ci sono mamme provare che rimetteranno a riaffrontare risolvere un problema
Così contestato da parte confessionale da parte laica eccetera che coinvolge principe quindi secondo me sarà molto difficile che andiamo avanti
Avanti nel senso di progredire su questo tema ha messo anche vada avanti la legislatura viola deprime
Il banchiere e mezzo vuoto diventa per tre quarti vuoto perché come si sta mettendo la situazione revisione voglio entrare in politica nel panorama europeo
Politica
Se si andasse a un altro Parlamento probabilmente più condizionato da idee non precisamente avanzatissime e capace che come hanno fatto finora e devo dire anche il Governo di centro sinistra ma fatto praticamente nulla
Divorzi tempi abbreviati ecco apre di fatto questa metodologia eccetera figuriamoci dove per cui
Dobbiamo messo il cemento e di una
Periodo
Purtroppo forse speriamo di no tutti facciamo gli scongiuri molto negativo che può essere un anno possono essere cinque o sei anni
Cinque va
La legislatura ma se ora Lugano un anno fa va be diciamo cinque quindi in questo punto di arrivo al nocciolo velocissima del mio intervento se e dico questo i medici
Che finora sono state dicono a volo voce ma la
La
Quel coraggio che ha avuto il dottor Riccio imponeva Noufou nessuno non lo so dove va bene ad ogni modo e magistrati che cominciano a comprendere abbiamo sentito queste motivazioni eccetera
XE avvocati che possono approfondire sostenere i tedeschi stessi Notari bisogna sensibile al tutte per quanto riguarda i notai
Non è detto Presidente
Presidente ma ricorda che debba essere un atto pubblico come facciamo i
I i premi i preliminari quindi fonte promessi senza autentica possiamo aiutare come consulente a farli questi nel vuoto legislativo non è proibito di fare
Io sono la Repubblica ho fatto l'intervento afferenza in cui ha detto io li faccio è venuta un sacco di gente ora stanno dimenticando credo di essere stato l'unico unità in meno
Io veramente per non fare senza di concorrenza averlo detto volti ad un euro per Polverini dimentico sempre riferendosi a una recente furiosi genomi Bator dal Consiglio però c'è una parte con il di problema seconda
Sto facendo soprano devono avere credo l'unico a Firenze forse l'unico in Toscana e credo uno dei pochissimi se altri ci sono in Italia perché conferire al notariato avete proprio bellissima iniziativa il registro
Ma quante ne avete ricevuto incontri insomma
Comunque sia io dico se queste professione
Prego
No no no da me da me son venuti
Chiudo dicendo che se i medici i notai i
I media vocati eccetera e i magistrati stessi facesse un'azione già sarebbe più facile
Ma uno stimolo una professione prendetelo dovuto card anche su un legislatore ho subito nella rosa ritirato Resia quando si muovono le step forze si impone anche sul Parlamento
Perché così deve andare al pratico non fare più oramai bisogna passare all'azione la sensibilità c'è grazie al Presidente a tutte le associazioni ma bisogna cominciare a a metterla in pratica io per parte binomio parte rompe parla di me lo fa
Spero che se non fondata ecco
Alessandra sa nel
Prego
A San alle sanno sanare docente di Sociologia alla Sapienza
A
Quattro minuti e trenta secondi
Ma lei era ad applaudire siamo ad andare all'inizio uno Zama con una lieve lega giungono segnalazioni
Sì io ha raccolto le idee che mi sono venute dai vostri interventi
A cominciare al Presidente che parla di provocatoriamente dell'uomo che non ha voce e il paziente che chiede di ricchezza Baldi a valersi
Di quello che sono le le proprie scelte la propria dignità è un paziente che non voce
Galli dobbiamo tener conto in una società particolarmente complessa di questo paziente a paziente competente ed esigente
Esige che vengano rispettate ladini di attività la qualità di di vita anzi egli venga riconosciuto quella perdita di una società
E oggi si è complessi ficcata mercificata tecnologico data ma chi ha bisogno del sapere medico e non tecnologico
Il paziente
Che oggi viviamo nei nostri ospedali è anche un paziente che ha bisogno di non essere discriminato perché di fronte alla malattia ce la discriminazione
Anche economica tant'è che quel testamento non diventa solamente testamento di vita ma diventa testamento biologico ma anche di morte e di un testamento economico
Perché non dimentichiamoci che attualmente ci sono i viaggi della speranza gli ultimi viaggi che vengono effettuati last Minute dell'esistenza
Dipende tantissimi pazienti malati terminali consenzienti che scelgono di andare altrove per morire
E chiaramente ad esclusivo appannaggio di classi sociali più abbienti le quali possono avere la consapevolezza la coscienza e le possibilità economiche di poter porre fine alle proprie sofferenze ma soprattutto dare qualità e dignità di vita al proprio quotidiano
Ma non solo sulla persona ma anche sull'ambiente circostante le famiglie che vengono aggravate dai
Espressioni
Di di una vita che non ha più valore in quanto tale
E quella società che prima accoglieva il morente oggi vive la solitudine del morente della morte dell'assenza della propria comunità
Dove la rete sociale è totalmente atomizzata e dove il paziente rimane la sua solitudine e nella sofferenza la solitudine
Non solo scusabile
Vanno oltre no ancora
E lo dico fra poco
E il principio di staccare la spina anche principio mal posto a mio avviso perché in realtà spesso e volentieri non c'è alcuna Spina era staccare ma ci addentriamo dentro irrompere semplicemente la fa Bush citazione
Che i trattamenti sanitari
Mi ricordavano rispetto al paziente
E il povero di dovere del medico postmoderno che non riesco a comprendere è stato il mio dovere si ESA del suo dovere al momento
Che c'è stato un riconoscimento da parte del medico di vivere una società
Posso moderna
Technology basata avanzata con un sapere tecnologico e scientifico e quindi
Prima di tutto bisogna partire dalle riforme istituzionali normative giuridiche universitari in all'interno delle università ribadisco questo concetto al Perilli colleghi medici soprattutto e ci diverso una riforma
In cui i medici devono essere riparati al fallimento della della del proprio sapere perché il fatto di
Come dire riproduzione
Di
Esattezza sanitario per cui c'era
La possibilità di miliardi di avere la guarigione rispetto all'efficacia di quello che c'è stato prima ma soprattutto quello che chiama mancante che il bene essere è laddove c'è il silenzio degli organi e quando questo disse questo silenzio non c'è più certi umore cioè l'entropia sia disordine a cui bisogna porre fine
Grazie all'ausilio di un testamento biologico e auspico presto al di là delle credenze religiose anche di quello di una di una legge che regoli Athanasia
Grazie
Io o un solo rammarico di non aver potuto dare la parola pubblicata nel dibattito
Naturalmente non c'è tempo né voglia di fare delle conclusioni io ringrazio devo dire che è stato per noi un dibattito molto positivo
Ci sono dei adesso dei tempi duri sicuramente e io adesso non voglio fare quelle previsioni catastrofiche però certo
Ci troviamo alle prospettive davanti alle prospettive di un Governo in cui che ne sono Mastella verranno minato ministro
Della funzione pubblica con
Potere assoluto sulle graduatorie dei concorsi
Il cardinale Bagnasco sarà invitato come asso osservatore alle riunioni del Consiglio dei Ministri
Per cui queste sono le prospettive che abbiamo davanti
Dobbiamo fare una resistenza laiche attiva e mi auguro che ne saremo capaci grazie a tutti buona se