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Brillantemente portato avanti l'idea di questo seminario un'idea nata durante un nostro incontro di qualche tempo fa
E ringrazio naturalmente professor torrenti che con la sua profonda competenze in materia di India
Offra anche al Ministero degli esteri la possibilità di un confronto su tematiche di pregnante attualità i diretto impatto anche sulle grandi linee della nostra politica asiatica
E saluto effimera gentile collega incaricato d'affari della
Amica ambasciata indiana
Vorrei evitare però con questa mia introduzione di indulgere negli stereotipi del passato ovvero di cavalcare le moto del presente non parlerò dunque di
Kipling di Salgari
Di spiritualismo ed esotismo
Spiagge rigore delle bellezze di bolli CUD
Ma cercherò di concentrarmi su pochi dati di fatto
Che potranno essere inseguito approfonditi nel corso del dibattito
Parafrasando Tiziano Terzani
Oggi forse
Potremmo dire che amiamo l'India perché in India abbiamo trovato non la risposta ma un'occasione
Se Terzani si riferiva ovviamente alle occasioni spirituali che la cultura indiana può senza dubbio porgere all'Occidente
Il concetto è certamente applicabile anche alla sfera delle occasioni materiali ed economiche a patto tuttavia di analizzarle con occhi critici esperito disincantato
Il problema di partenza è dunque quello di calarsi con umiltà e senza smarrire la bussola
In una realtà che ha lo stesso sta Empoli strenuamente complessa contraddittoria e affascinante
L'India si avvia ad essere in un futuro non troppo lontano la terza o quarta economia del mondo il suo Pilla prezzi correnti novecentoundici miliardi di dollari
Mi fa già oggi la dodicesima economia del mondo la quarta se si misura il PIL la parità di potere d'acquisto
Con una crescita che negli ultimi anni è stata prossimo l'otto nove per cento secondo solo la Cina
Ed una classe media di oltre trecento milioni di consumatori il Paese ha senza dubbio le risorse umane ed economiche per giocare un ruolo di primaria rilevanza non solo nel contesto asiatico ma sullo scacchiere globale
La crescita dell'economia negli ultimi quattro anni propiziata soprattutto dal settore manifatturiero da quello dei servizi
Appare ancor più significativa se solo si pensa come ancora nel due mila due due mila tre il tasso di crescita indiano fosse inferiore al quattro per cento
Questa accelerazione indotto centinaia di società europee americane ed asiatiche a proiettarsi sul mercato indiano imprese di ogni dimensione che considerano i benefici dell'investire in India superiori e costi
E che hanno trovato un incoraggiamento ripassi compiuti dai Governi negli ultimi anni
L'india sembra cioè sotto tale profilo aver guadagnato una sostanziale credibilità internazionale
Che produce crescenti aspettative sul futuro ruolo del Paese nell'economia mondiale
Il Paese ha in particolare conquistato un ruolo di assoluta avanguardia nella dei call localizzazione dei servizi dai call center ai servizi amministrativi e finanziari
Ed ha raggiunto notevolissimi traguardi in altri settori d'eccellenza dall'informatica l'analisi mediche alla biogenetica grazie all'abbondante possesso di tre straordinarie materie prime
La diffusa conoscenza della lingua inglese
L'abbondante disponibilità di capitale umano a basso costo e uno sviluppo impetuoso delle conoscenze reso possibile dall'esistenza di oltre trecento università e quindicimila diverse facoltà
In un'epoca di fondamentalismi India offre inoltre da oltre sessanta nel modello di una democrazia laica e di una società molti confessionale
Il Paese ancora oggi periodicamente alle prese contenzioni religiose ribellismo i locali e violenze politiche ma resta un prezioso e per certi versi eguagliato laboratorio di democrazia e convivenza religiosa
La cui crescita viene ulteriormente valorizzata da una fortissima identità culturale
Che funge da contrappeso accerti inevitabili spinte disgregata e dieci prodotte dalla globalizzazione
Il sistema economico indiano a negli ultimi anni intrapreso il capo un cammino di coraggiose riforme di progressivo abbandono di un modello di economia rigidamente pianifica
Tuttavia nonostante gli innegabili progressi compiuti molto resta ancora da fare in vista di una compagnia integrazione dell'India nel sistema multilaterale degli scambi avviato nel novantuno assieme al processo di riforme interni
Sono inoltre ancora molte le sfide che si presentano per il Governo indiano soprattutto per quanto riguarda le infrastrutture necessari nei prossimi anni investimenti per oltre trecento miliardi di dollari per mantenere il passo con i concorrenti asiatici
La dipendenza energetica del Paese le importazioni di petrolio pesano per oltre tre quarti del fabbisogno energetico indiano
La lotta alla povertà e la sfida demografica la popolazione indiana già quadruplicato dall'indipendenza del Paese si prevede supera quella cinese dopo il
Quindi due mila venticinque raggiungendo il miliardo e mezzo di persone
Persiste inoltre un forte squilibrio nella distribuzione della ricchezza dieci per cento con l'azione beneficio del trentatré per cento del reddito nazionale
Con una percentuale di persone al di sotto della soglia della di povertà pari al ventidue per cento dalla popolazione totale ed un reddito pro capite nominale fermo a circa settecento quattordici dollari l'anno
Tre mila quattrocento dollari considerando la parità del potere d'acquisto
L'accresciuto peso economico dell'India si riflette necessariamente sul suo ruolo sulla scena internazionale
Lo status del Paese quale potenza globale emergente è ormai un dato di fatto reso evidente dallo straordinario dinamismo della diplomazia indiana
E dall'attenzione crescente che i principali attori mondiali stanno riservando I rapporti Condemi
L'india definito negli ultimi anni una consapevolezza dell'ambiziosa agenda di priorità
Che vertendo sulle sue esigenze di sviluppo e sulle sue ambizioni di tipo globale
Si articola di volta in volta sulle tematiche della governance mondiale aspirazioni sul Consiglio di sicurezza e il G otto
Sui negoziati multilaterali per la liberazione sensazione dei commerci Doha Round d'accordo di libero scambio con l'Unione europea
Sull'accesso privilegiato le fonti di energia nucleare e rinnovabili nord nonché sulla preservazione una sfera di influenza di penetrazione regionale in competizione o collaborazione con la Cina
Il peso ormai assunto dal Paese
Ne fa dunque un interlocutore ineludibile sia per quanto riguarda i cruciali equilibri regionali rapporti con il Pakistan Afghanistan e Asia centrale mia Marras Lanca Bangladesh Nepal
Sia per numerosi temi globali non proliferazione nucleare questioni climatiche diritti umani stando al sociale proprietà intellettuali eccetera
In relazione ai quali è sempre più sentita l'esigenza di includere l'India in un contesto di responsabilità condivise a livello mondiale
E in questo contesto devo dunque inquadrata anche la vigorosa crescita di rapporti italo indiani
Radicati d'altro canto in una tradizione molto ricche d'antica che si sviluppa già con i commerci dell'antica Roma
Per arrivare all'integrazione tra il nostro Risorgimento il movimento nazionale indiano fino al contributo dato dalla nostra industria nel dopoguerra alla rivoluzione agricola e all'industrializzazione del Paese
Pensare agli anni più recenti vorrei ricordare come ha fatto la collega
Come dapprima la lista in India dal Presidente Ciampi nel due mila cinque accompagnato una folta delegazione ministeriale del Governo Berlusconi ed in seguito la visita del Presidente del Consiglio Prodi nel due mila sette alla testa di una grande delegazioni imprenditoriale
Abbiano affermato una netta volontà di imprimere un salto di qualità nei rapporti bilaterali oggi caratterizzante eccellenti relazioni politiche economica e culturale
Anche al di là dei rapporti governativi gli ultimi anni sono stati caratterizzati da un fiorire di importanti accordi economici
Che hanno istituito nuove cento Ventures e collaborazioni industriali e commerciali tra imprese italiane indiana
In settori che spaziano da quello che ho mobili stile della meccanica a quello della difesa dell'Energia I semiconduttori
Alla gestione del risparmio fino al design a ingegneristica e ai tradizionali punti di forza del made in Italy
La crescita dell'interscambio bilaterale è stata costante
Superando i sei miliardi di euro nel due mila e sette
A fronte dei cinque del due mila e sei dei tre otto del due mila cinque dei tre tre nel due mila quattro dei due sette nel due mila e tre
Recenti statistiche indiane conferma inoltre un valore percentuale della crescita dell'interscambio nell'ultimo anno pari al quarantatré per cento
Un dato particolarmente indicativo in quanto la crescita complessiva dell'interscambio commerciale dell'India con il resto del mondo si attesta su un incremento Sotta soltanto del ventitré per cento
Per la prima volta dal due mila quattro abbiamo dunque eroso in maniera significativa quote di mercato altrui crescendo ad un ritmo quasi doppio rispetto alla media dei concorrenti
Su tale dato appare peraltro fondamentale consolidare in una strategia basata non solo sul commercio
Ma anche sul più forte radicamento delle rispettive realtà produttive nei due Paesi
Certamente negli ultimi due anni con l'avvio di gente Ventures tre principali gruppi industriali dei due pesi e rilancio degli investimenti entrambi i sensi si sono fatti i primi significativi passi nella giusta direzione
Che l'India si assurta negli ultimi anni ha rilevanti dottore dell'economia mondiale anche grazie alcune spettacolare acquisizione dei Paesi industrializzati da ultime già corre Rover da parte di tanti altri è un fatto noto
Meno lo è il dato che dal due mila e sei
Il valore degli investimenti
Realizzati all'estero dall'India
Ha superato il pur significativo importo degli investimenti esteri realizzati in India
In tale contesto il volume degli investimenti indiani in Italia
Appare sempre più significativo
Smentendo la tesi della relativa marginalità del nostro Paese nell'attrarre capitali indiani rispetto ad altre nazioni europee
Dati i nostri possesso sicura approssimativi indicano infatti gli investimenti indiani realizzati in Italia negli ultimi anni nell'ordine dei due miliardi di euro
Nel complesso dunque gli sviluppi più recenti ci inducono a guardare con rinnovato ottimismo allo sviluppo dei rapporti Italo indiani
Il nostro impegno per il futuro sarà rivolto un ulteriore rafforzamento delle relazioni politiche economico commerciali e culturali
Da questo punto di vista il Ministero degli esteri con la sua rete diplomatico-consolare continuerà apporre la massima attenzione
Affinché lo sviluppo di tali rapporti incoraggi numero sempre maggiore di investitori operatori italiani a misurarsi con la realtà indiana
Bene
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So
Allora credo che ci dobbiamo autogestire quindi seguendo
Il programma io sarò il primo a parlare
Poi parlerà la professoressa Elisabetta Basile poiché abbiamo concordato un un piccolo cambiamento di programma prima di Mauro Battocchio e
Faremo parlare il professor Sebastiano Maffettone che a
Dei problemi di tempo e
Che ci pare ci parlerà sostanzialmente della filosofia politica dell'India contemporanea
Ecco ciò detto
Credo che sia tempo per me di incominciare questa la mia presentazione
Dovrei ringraziare
Le persone che
Mi hanno fatto tanti ringraziamenti
Nella prima fase della de della giornata spero di essere all'altezza delle delle aspettative
E entro quindi a parlare del mio tema
Il mio tema è il sistema politico indiano
Noi tutti sappiamo che l'India è una grande democrazia e in effetti la più grande democrazia del
Del mondo ma a parte questo l'impressione è che
Un'effettiva conoscenza di come funzioni il sistema politico indiano Italia abbastanza scarsa
E quindi cercherò di dare qualche idea
Del sistema politico indiano mi scuso nel senso che sarò necessariamente sintetico
Quindi è un Paese molto complicato come ha detto diciamo e Genna
è un paese una grande Repubblica federale
è un Paese dove ci sono popolazioni che parlano lingue diverso insomma era a il livello di complessità che avrebbe l'Europa unita se l'Europa unita fosse uno Stato unificato
Ecco detto questo perché il per la prima annotazione da fare sul sistema politico indiano che
è un sistema che attraversato due fasi
Che sostanzialmente fino al mille novecento ottantanove siamo stati in presenza di un certo tipo di sistema e che dall'ottantanove in poi questo sistema e cambia fino all'ottantanove
Lindi era sì una democrazia ma era una democrazia che i politologi avevano
Battezzato democrazia partito dominante perché
Perché si era una situazione in cui tutte le elezioni
Tutte le elezioni generali erano o vinte sempre da un partito
E questo partito in tutte le elezioni generali salvo quelle del mille novecentosettantasette è sempre stato lo stesso il Partito del Congresso quindi il partito del Congresso non solo vincere le elezioni ma otteneva la maggioranza assoluta dei seggi in Parlamento otteneva la maggioranza assoluta dei seggi in Parlamento
Pur avendo solo la maggioranza relativa del voto popolare il che significa posto in termini diversi
Che
I partiti dell'opposizione nel loro insieme avevano la maggioranza del voto popolare
Ma ciononostante questi partiti per lungo tempo non furono in grado di
Sfruttare questa loro maggioranza livello
Di voto popolare per le più peculiarità del sistema indiano e terra le peculiarità della congiuntura storica
Il congresso era l'erede del movimento di liberazione aveva quindi un grande prestigio si presentò alle prime elezioni essendo l'unico partito ad avere una struttura organizzativa presente sostanzialmente in tutta l'India
E l'unico partito del segui dato da un uomo politico già oralmente fu
Che aveva un seguito popolare in tutta l'India
Ed era il partito ovviamente che era stato il partito del ma ma
Scusate maschi ma Gandhi
E quindi aveva questo ulteriore prestigio quindi il Congresso vinse le elezioni generali il congresso era anche un partito sostanzialmente di
Di centro
E quindi si dispose per così dire al centro del sistema politico i partiti dell'opposizione non solo erano molti me erano divisi in due Ali
Separate fra di loro separate all'estrema destra all'estrema sinistra
E quindi per ragioni di carattere ideologico non furono mai in grado di
Non fu in grado per lungo tempo di unirsi contro il Congresso
I
Questo sistema può sembrare un sistema abbastanza poco democratico se ci pensate al momento ci abbia un partito che quanto
Continua a tenere sempre la maggioranza assoluta dei seggi
Pur avendo una minoranza del voto popolare
Ciò che quindi può sembrare a prima vista un sistema non molto differenti dai e dei tanti Stati è partito unico che emersero più o meno nel medesimo periodo in cui
L'India divenni indipendente viceversa
La situazione indiana era una situazione di effettiva democrazia perché c'erano dei correttivi a questa situazione
Quali erano i correttivi erano di diverso tipo
Beh prima di tutto c'era una libera stampa c'era un'opinione pubblica che l'unico un certo peso c'era un
Sistema giudiziario che funzionale dimostra una certa indipendenza ma soprattutto c'era
Un altro fatto la democrazia interna del Congresso
Il Congresso storicamente era nato come una coalizione di forze politiche
E come un partito caratterizzato da una vivace democrazia interno
Il potere sostanzialmente fluiva dal basso verso l'alto attraverso elezioni interne chiunque poteva iscriversi al confine al congresso pagando una una piccola somma non c'erano esclusioni di nessun tipo
Questo significò concretamente che
Il congresso era
Come dire la cassa di risonanza della società indiana che i veri dibattiti politici sostanzialmente si facevano all'interno del Congresso
I e gli stessi partiti do posizioni in più che come veri e propri partiti l'opposizione fu funzionavano con le lobby e sterminato rispetto al Congresso perché il paradosso della situazione era che
I gruppi rappresentati dal dei partiti d'opposizione erano quasi né quasi sempre presenti anche nel compresso e avevano in effetti una
Rappresentanza più forte all'interno del congresso che non
Nei partiti di opposizione quindi come vedete questo Partito del Congresso era qualcosa di molto eterogeneo
Per le persone della mia generazioni potrei dire che era una specie di super democrazia cristiana salvo il fatto che il congresso era con un partito laico o prevalentemente laico insomma
Ecco il partito non si Vespa Polo non si di reintegro essenzialmente perché
C'era una forte abitudine da parte della leadership prima al tempo di Gandhi e poi al al tempo di nero alla mediazione non è che nero
Perché fu Primo Ministro dell'India fino a alla morte
Nel sessantaquattro non avesse un proprio progetto politico ma non cerco mai di imporlo dall'alto al partito cerco sempre di arrivare a delle mediazioni con le forze politiche presenti nel partito
Quindi vi dicevo la vera battaglia politica si faceva più che
In Parlamento all'interno del Partito del Congresso questo sistema funziona o sostanzialmente bene fin verso la metà degli anni Sessanta ma
Nella seconda metà degli anni sessanta in sistema incomincia inceppato
Perché incomincia incepparsi
Si inceppa perché ci fu o sostanzialmente fra il sessantasei e il sessantanove una
Come dire o con violenta lotte in Terna fra il nuovo Primo Ministro Indira Gandhi
Figlia di di nero senza nessuna parentela con il mare mancanti
Come voi tutti dubbiamente sapete e un gruppo di notabili del partito che di fatto avevano formato la vera lette leadership del partito dagli ultimi anni di vero
In avanti
Inerente il corretto Syndicate che in italiano in genere esami traduciamo come sindacato e con la lotta fra il sindacato Indira Gandhi si concluse con la vittoria di Indira Garden
Che prima arrivo a dominare il partito nel sessantanove e poi nel settantuno andò
Alle elezioni generali
E lei disse in maniera sostanziale ma come dire vittima di questo scontro sulla democrazia interna del Congresso la democrazia interna nel complesso venne a cessare e sostanzialmente da allora ha continuato a mancare
Perché avvenne questo Indira Gandhi era un un un
Una personalità autoritaria che teneva le sfide interne al proprio potere
Quando finalmente con questo il potere fece in modo da continuare a controllare questo potere
Quindi non elimino le elezioni interne
E il potere non
Non fece più o non fu quindi va più dal basso verso l'alto come precedentemente attraverso il suo interni ma di fatto era il il primo ministro che era di fatto il capo del partito e che sceglieva
Personalmente le persone da destinare alle cariche interni del partito
Ora
Io ho una situazione in cui il Congresso aveva la maggioranza assoluta dei seggi tenete conto nel settantuno il complesso vinse la grande le elezioni quindi ebbe una maggioranza ancora più ampia che negli precedenti Governi ecco
Con partite o che ha la maggioranza assoluta dei seggi e dove l'opposizione è diviso in una serie di piccoli partiti
Perché a loro volta sono divisi per regioni ideologiche
Beh è chiaro che il sistema non funziona più
C'è un blocco del sistema cioè il sistema democratica indiano sostanzialmente apparentemente non era cambiato per sessantanove o settantuno in realtà era completamente
Cambiato e e la cosa fu tanto più grave perché e questo è un periodo in cui
Come dire stanno emergendo all'inizio degli anni Settanta nuove richieste nell'ambito della sosta indiana
Cioè c'è stata una crescita che è stato una crescita lenta e c'è stato il diffondersi di idee di tipo socialisti colei che Montenegro cioè idee che infatti sano la l'eguaglianza sociale
E ci sono quindi le dei gruppi che si organizzano
A volte in base a parole al parole d'ordine di tipo per tale
Per richiedere un new deal per richiedere una
Differente distribuzione della ricchezza se il vecchio sistema il Congresso avesse continuato a funzionare questi gruppi avrebbero potuto entrare nel Congresso come avevano sempre fatto precedentemente e lì all'interno del Congresso
Discutere questi problemi di ripartizione del potere ma questo ormai
Era diventato impossibile quello che successe fu che
Ci fu una graduale esplodere della tensione sociale che portò un vero e proprio monumento di massa nei confronti di Indira Gandhi e portò Indira Gandhi alla sospensione
In pratica della democrazia
Sospensione che venne fatto secondo come dire procedure assolutamente democratiche cioè in base alla de alla dichiarazione da parte del Presidente della Repubblica della
E nelle cosiddette emergenze in Terna e che dava il Primo Ministro un potere autoritario molto vasti Indira Gandhi per due anni
Governo come in maniera autoritaria e significativo però il fatto che nel giro di due anni la grandi come dire sentì il bisogno di avere una legittimazione di
Carattere popolare di carattere democratico il suo regime dell'emergenza indice nuove elezioni
Elezioni che perse
Perché per la prima volta in un certo senso l'anti complessissimo che gradualmente era diventato un'ideologia per suo conto divenne talmente forte che sostanzialmente
Tutte le forze dell'opposizione in un giorno di tempo brevissimo perché la campagna elettorale fu volutamente molto breve
E le forze di opposizione si unirono formarono di fatto un grande partito e vinsero le elezione
Questo nuovo partito che fuor potere fra il settantasette settantanove era per certi versi
Un'immagine speculare del Congresso aveva però una differenza non aveva nessun leader che fosse in grado di conciliare le differenti correnti presenti all'interno del partito
Non è un mediatore come Nerone una persona forte come Indira Gandhi risultato fu che nel corso di due anni il per il partito già nata imploso sì dice Greco
Furono necessarie nuove elezioni e una redditività Indira Gandhi torno al potere nel mille novecento ottanta
Indira Gandhi dichiarò che reca
L'episodio è l'emergenza era qualcosa di passato
Che l'emergenza era stata necessaria per in perché c'era una situazione di crisi in quel momento ma che
Ecco pur non
Facendo nessuna non porgendo nessuna scusa per il suo operato Indira Gandhi disse
Ormai l'emergenza non è più necessario possiamo continuare a governare secondo
Strumenti democratici e come dire se impegno
A continuare a governare con strumenti democratici il problema fu che ancora una volta si era ricostituito un sistema
In cui il Partito del Congresso aveva la maggioranza assoluta dei seggi con la minoranza relativa con la maggioranza relativa dei voti
E ed era un partito perché continuava ad essere privo di democrazia interna perché su questo Indira Gandhi non torno indietro fece vaghe promesse perché non vennero mantenute Indira Gandhi venne assassinata nell'ottantaquattro
E le succedente il figlio Rajiv Gandhi
Il congresso continua governare fino all'ottantanove in questo tipo di situazione
Però questo stilò un tipo di situazione di blocco interno della democrazia comportò una serie di contraccolpi
Questi contraccolpi esibircelo videro nelle elezioni del mille novecentottantanove elezioni del mille novecentottantanove sono veramente lo spartiacque nella storia politica dell'India contemporanea perché
Con le elezioni del mille nove centottantanove per la prima volta
Nessun partito ottenne più con la maggioranza assoluta dei seggi
E da quel momento in avanti nessun partito ha mai ottenuto la maggioranza assoluta dei seggi gradualmente il sistema si è spostato ed è diventato da
Sistema partito dominante un al sistema bipolare
Cosa è successo
Ma
è successo che nel corso degli anni ottanta
Una serie ma questo processo i nidi in effettivi incominciò addirittura prima già nelle elezioni del settantasette una serie di gruppi sociali che tradizionalmente votavano per il Congresso smisero di farlo
Incominciarono votare per altri partiti o costruire uno dei partiti ad hoc
In alcuni casi ci furono intere sezioni del Partito del Congresso
Che abbandonarono il compressore formarono impartiti questo fu un processo che si verificò soprattutto a livello locale cioè a livello dei singoli Stati dell'Unione vi fu l'emergere di una serie di partiti che
Noi chiamiamo partiti regionali per intendere che sono partiti forti significativi politicamente
In genere di un unico Stato o al massimo in certi casi e in uno due massimo tre Stati sui ventiquattro che ora sono presenti nell'Unione i indiane quindi ci fu questa
Con questo contro questa continua erosione del del consenso attraverso la creazione di partiti regionali a volte come dire a base linguistica se vogliamo a volte partiti regionali a base cast tale
Che in certi Stati dell'India divennero estremamente influenti o addirittura
Dominanti
Ci fu un altro tipo di del processo i in corso negli anni Ottanta che venne poi alla superficie nell'ottantanove e fu o l'erosione dell'appoggio della classe media nei confronti del Congresso
La classe media
Era la classe
Dunque prima di tutto intendiamoci su cos'è la classe media la classe media è una classe che ha uno stile di vita di tipo occidentale che può permettersi beni di consumo durevole
Se vogliamo e quindi un uno stile di vita agiato la classe media anche una minoranza nel nel all'interno dell'India perché se oggi si valuta che c'è una classe mille trecento
Milioni di persone significa che la classe media tutto sommato è
Quanto un quarto circa della popolazione indiani
Ma dove in modo equo ovviamente una classe importante una classe importante che aveva votato prevalentemente per il Congresso
E che in effetti era quella che era un guadagnato di più dal tipo di sviluppo economico che c'era stato
Dalla dei tempi di di nero in avanti qui il paradosso è la situazione è che la politica economica di nero che erano pari politica basata sulla pianificazione indicativa
Era una politica che avrebbe dovuto costruire una società più equa più giusta
Ma quando si vanno a vedere le statistiche ci si rende conto che il grosso dei guadagni che non furono non furono molto alti furono limitati ma ci fu ma il grosso di questi guadagni
Andarono nelle mani di questa classe media era soprattutto la tasse mentre quindi che aveva guadagnato dal così detto Bivio sviluppo socialisti co di nero o dello sviluppo economico basato pianificazione indicativa
Ora
Quello che avvenne negli anni ottanta
Fu che in realtà l'economia incominciò a crescere perché ai attualmente si dice
Il grande salto economico dell'India avvenuto nel novantuno con l'introduzione delle
Delle riforme economiche neoliberiste questo non è del tutto vero nel senso che se si va a vedere gli indici economici si vede che la crescita chiaramente incomincia impennarsi
All'inizio degli anni Ottanta e che il trenta e continuo non c'è una variazione di
Di trend della crescita
Nel in cui
Negli anni Novanta rispetto agli anni scottante
Ora
Qui il problema fu che questa crescita c'era ma era lenta e si era in una società comico detto in cui le richieste di nuovi gruppi che si organizza organizzavano politicamente diventavano sempre più insistenti
In questo contesto negli anni ottanta il congresso sì ma
Si mantenne fedele almeno a livello retorico quella realtà era un po'diverso ma livello retorico si mantiene fedele agli ideali
Socialisti ci di nero
Anche se spesso
Viticole le politiche erano differenti questo a mio modo di vedere genera
O come dire una crescente inquietudine da parte
Della classe media perché io una situazione in cui la ricchezza cresce le lentamente una politica economica basta basato sulla giustizia sociale significa una redistribuzione dire che di ricchezza e una diminuzione dei privilegi di quelli che hanno col più guadagnato fino a quel momento
Quindi questo fu un primo elemento ci fu un secondo elemento
Fino al settantasette sostanzialmente Indira Gandhi ad una politica oscillante ma con una forte attenzione ai bisogni degli strati più poveri della popolazione
Cioè in Indira Gandhi pensava che in ogni caso non bisognava
Mettere gli strati poveri della popolazione nella condizione di ribellarsi che un qualche cosa bisognava fare per
Venire in loro soccorso effettivamente anche regime autoritario dell'emergenza fu giustificato anche da questo punto di vista la necessità di portare avanti riforme socio economiche a favore degli strati discriminati
Ma
Nel periodo fra il settantasette l'ottanta nel periodo in cui Indira Gandhi fu fuori dal Governo ci fu un cambiamento di divisione da parte della gara cioè le ideologie la grande differenza di quella del padre non era mai stato un ideologie molto forte
Però quello che si successe all'inizio degli anni ottanta successe che divenne chiaro che la politica effettiva del Congresso e lo stile politico della grandissima alzava sull'utilizzo di una serie di parole d'ordine
Di tipo religioso che facevano riferimento alla tradizione indù quindi c'era l'utilizzo di parole d'ordine di tipo religioso e di
Soluzioni di tipo tecnologico di fatto questo tipo di politica venne portata avanti anche dal figlio
Leggibilità
Allora
Questo uso di come dire di parole d'ordine religiose ebbe la
Capacità di eroderà gradualmente ideali laici presenti in India cioè il laicismo era stato uno dei punti forti della
Politica di nero allo ha continuato ad esserlo anche nella politica del
Di Indira Gandhi
Sino a settantasette ma
Ora le cose cambiarono
E
Il problema è che quando si cambia oggettivamente di posizioni ideologica
Sì si abbandona gradualmente la vecchia posizione ideologica per scusarmi una nuova si corre il rischio di legittimare quelli che già questa posizione ideologica ce l'avevano
E che c'è
Etiche e che ce l'hanno sempre avuto
In India
C'erano ci sono le forze dell'induismo politico ora per ragioni di tempo non può non lo posso fermarmi a spiegare in profondità
La questione ma insomma
C'è negli anni o troppo tanta c'era e c'è tuttora un partito il Vice IP il Bharatiya già Anto parti che rappresentava le forze dell'induismo politico questo processo di
Involontaria delegittimazione della degli ideali laici uniti alla preoccupazione della classe media sulla possibilità
Che il Congresso effettivamente come dire
Attuasse delle riforme e che
Stavo risse ero la classe media fece sì che nell'ottantanove ampi strati della classe media votassero per
Il Vice IP quindi nell'ottantanove il Congresso perse una serie di pezzi regionale
Che formarono partiti regionali sostanzialmente e e perse una parte del suo elettorato della classe media che voto per il vigenti
Orbene
Quindi il Congresso perse la maggioranza assoluta dei seggi
E il partito che ne dimostrò maggior successo che crede più rapidamente dall'ottantanove in avanti fu esattamente il bicipite
Da quel momento
Ora sto un po'semplificando le cose ma per ragioni di tempo da quel momento il sistema politico indiano è diventato sempre più
Vi dicevo un sistema bipolare un sistema bipolare organizzato intorno a quelli che sono i due partiti maggiori comune il Congresso il Congresso ha continuato a rimanere
Il partito maggiore è stato sorpassato nel voto popolare dal vigenti
Nelle elezioni
Del novanta novantasei e novantotto
Ma
Ma poi ha riacquistato questa maggioranza de del voto popolare voi c'è
Il BTP sono i due partiti di gran lunga più forti e sono di gran lunga più forti non solo perché sono i più grossi ma perché hanno la caratteristica di essere partiti pane indiani
Cioè non vuol dire che sono presenti in tutta l'India perché questo non è più così lo era per il vecchio congresso non sono presenti in tutta l'India ma sono presenti una maggioranza degli Stati dell'Unione indiana
Che e quindi questo da loro un come dire un una sorta di vantaggio strategico
Ora
Il problema è che né il Congresso né il Vice IP possono governare da soli
Né possono governare da soli partiti regionali
I partiti regionali hanno tentato di governare da soli nella legislatura del novantasei novantotto formarono un fronte unito uno United frontone
E questo io l'atto è pronto formo al Governo ma in realtà i numeri non c'erano e quindi il il governo dello United frontale ha bisogno del supporto esterno del partito del Congresso del Partito del Congresso
Non aveva ancora abbandonato l'idea di una rivincita che lo porta ce ridiventare il partito dominante e ha reso la vita talmente difficile a luglio nette Front che nel giro di due anni la legislatura ebbe termine e si ebbero
Nuove elezioni ora le elezioni che si sono avute
Dal
Novantotto in avanti hanno dimostrato che
Le elezioni sono vinte
Da quel grande partito da quote da quel partito pani indiano che è più bravo dell'altro sostanzialmente nel creare alleanze
Per vincere bisogna formare delle ampie alleanze anche per governare bisogna informare delle anche alleanze più ampie sono le alleanze più stabile al Governo
Per esempio il il Governo di coalizione il primo Governo di coalizione del
Di gettito
Al potere nel intendo al potere novantotto dura in carica solo un anno perché uno dei partiti la collezione un certo punto abbandono alla coalizione e questa coalizione non era abbastanza ampia e quindi
Fu necessario andare a nuove elezioni
Ora
Il partito che inizialmente ha dimostrato la maggior capacità di costruire coalizioni è stato appunto il BTP
Il bigliettino è stato fra i due partiti maggiore quello che si è reso conto per primo sostanzialmente
Che l'epoca del partito dominante era finita cioè il BTP aveva scelto il programma di diventare il nuovo partito dominante ma diciamo che la sua leadership ebbe la saggezza di rendersi conto che
E questo obiettivo non era possibile per lo meno non era possibile nel medio termine e che quindi per conquistare e mantenere il potere questo fu qualcosa che venne percepito del BTP soprattutto dal novantasei in avanti
Era necessario costruire questi queste ampie coalizioni il Congresso capiti parola lezione più tardi il Congresso da questa storia che c'è stato per tanti decenni il partito dominante e
Continua illuderci ancora adesso ci sono elementi all'interno del congresso che continuano ad illuderci continua ad illudersi nella possibilità di rovesciare per così dire il processo storico e di riconquistare la maggioranza assoluta dei voti devo dire che nel convincere
La leadership dei quadri del partito della necessità di un'ampia politica di alleanze fu Sonia Gandhi l'attuale Presidente del Congresso la moglie di recipienti che effettivamente nel due mila quattro riuscita a mettere insieme
Un'alleanza una vasta alleanza è riuscita a sconfiggere il dice di più
Ora
Vedete e gli indiani politologi politici io ma anche le persone comune per lungo tempo hanno avuto una difficoltà a ad ad accettare il fatto di essere entrati nell'epoca dei Governi di coalizione
Perché perché i Governi di coalizione erano pensati come erano considerati i Governi come dire di seconda categoria dei Governi strutturalmente instabili
Un po'lieve l'idea ideale di quello che avrebbe dovuto essere il sistema politico indiano del tutto irrealisticamente era individuato nel sistema politico inglese
E e quindi il fatto che invece ci fossero dei Governi di coalizione era una cosa che turbava l'opinione pubblica indiane e che agli stessi politici avevano difficoltà
Ad accettare
Ecco finalmente invece l'idea che siamo nell'era dei governi di coalizione enti e continueremo strane
Nel nelle regole e vincoli di coalizione è e sostanzialmente passata ora questi dico che il Governo di coalizione hanno alcune caratteristiche interessanti
Una prima caratteristica interessante che in effetti
Il partito dominante intorno e cioè il partito il partito pali indiano diciamo meglio intorno al Parco i sequestri si costruiscono le coalizioni è numericamente più consistente dell'insieme dei suoi alleati anche se questi alleati sono molto numerosi
Cioè sondato numerose che io stesso non ricordo mai con esattezza quanti sono dodici quindici venti somma sono coalizioni veramente molto vaste
Fra Piquet medi e piccoli partiti e parte e un partito molto grande
Questo però non sminuisce l'importanza dei dei partiti regionali non la sminuisce perché bene o male il partito dominante il partito pani indiano il partito per il partito grosso per così dire ha bisogno del loro supporto
Questo cosa ha comportato ha comportato come dire una sorta di operazione di controllo da parte dei partiti minori nei confronti del partito maggiore
Per cui certe linee politiche
Che a mio parere avrebbero potuto essere linee politiche assai negative non hanno potuto essere attuate proprio per questa sorta di controllo dei partiti minori per esempio
I biglietti il partito della destra indù aveva come obietta come obiettivo storico cioè l'induismo politico ha come obiettivo storico quello di trasformare l'India da Stato laico in un stato inc indù di un indurrà astratto
Quando però il Vice il pianto al potere si rese conto che questo tipo di
Obiettivo non poteva essere perseguito
Non poteva essere perseguito perché i suoi alleati non erano d'accordo e non erano d'accordo perché
La maggior parte non tutti ma la maggior parte dei suoi alleati erano partiti laici e quindi non avevano nessun interesse alla costruzione di un di uno Stato indù
Qualcosa del genere è successo con l'attuale Governo
Per quanto riguarda la politica estera cioè nel programmare il minimo comune su cui si baso l'alleanza di governo attualmente al potere
In politica estera l'obiettivo era di perseguire per così dire la costruzione di un mondo multipolare
Questo obiettivo in realtà è cambiato nel senso che il Governo indiano si è sempre più avvicinato al del Governo americano cioè c'è stato un cambiamento di posizione sullo scacchiere internazionale
Questo cambiamento non è andato però al di là di un certo punto proprio per come dire le pressioni dei partiti alleati
Del Governo
Questo poteva essere visto come una debolezza ma può essere visto anche come invece una forma di democrazia dopo tutto il Governo era stato fatto in base
A un certo programma e i i partiti della coalizione tutto sommato insistono perché si onori questo un programma
Infine c'è un ancora un altro elemento da tener presente uno
Dei fatti più come dire di un certo senso meno democratici del funzionamento del sistema politico indiano sempre
Sempre fino a tempi relativamente recenti è stata
La cappella la volontà e capacità del Governo centrale di
Come dire ingerirci nella situazione dei singoli Stati dell'Unione questo ha portato in tutto una serie di occasioni ha
Allo scioglimento dei Governi statali e a un intervento diretto da parte del Governo centrale
I soprattutto il partito al Congresso ha svolto questo un tipo di ingerenza spesso determinando i contraccolpi politicamente grati
Ora nel questo tipo di ingerenza e diventa e diventano sostanzialmente impossibile perché Rienzo sostanzialmente impossibile perché
Vedete il congresso come del resto i bicipiti
Il compreso il Vice P sono due partiti pari indiani sono due partiti e vorrebbero sta un Governo centrale molto forte in grado quindi di intervenire in sostanzialmente a suo piacimento nei confronti dei singoli Stati dell'Unione
E in questo il BTP il congresso non variano di posizione
Ma i loro alleati su una situazione completamente diverso sia che siano gli alleati del BTP sia che siano
Gli alleati del Congresso sono abbia detto sostanzialmente partiti regionali a volte son partiti regionali che sono tali esplicitamente
Il tenute son partiti Hencheri sono sono già programmaticamente i parchi regionali
A volte sono i partiti regionali che si
Proclamano partitini il pane indiani come il Comune spazio venga col Comune spartito vende macchine step by in ma in ogni caso in ogni caso
Sono partiti il cui potere è a livello di alcuni Stati o di un singolo Stato questi partiti ovviamente non hanno nessuna volontà di permettere
Un un'eccessiva ingerenza da parte del Governo centrale nei confronti degli Stati effettivamente sì si va a vedere il funzionamento del
Del sistema politico indiano negli ultimi dieci anni si vede chiaramente che la capacità di intervento del del Governo centrale di intervento arbitrario e venuta sostanzialmente cessare
Cosa significa tutto questo ma significa che questo libro il nuovo tipo di sistema
Bipolare abbia detto
Che successo al sistema a partire dal sistema bloccato al partito dominante a sicuramente rappresentato un approfondimento della democrazia indiana
Non non si può dubitare del fatto che negli anni Settanta e Ottanta
La democrazia indiana aveva
Una serie di elementi negativi che
Inc che la sostanza democratica del sistema politico indiano forse tutto sommato scaccia
Ecco questa situazione è completamente cambiata
Ovviamente ci sono una serie di altri elementi di carattere negativi dai presenti anche adesso nel funzionamento della democrazia indiana nessuno democrazie perfetta come non sappiano ma io deve un po'mi sento di concludere questa mia presentazione dicendo che effettivamente
Come dire
Questo continuo richiamarsi degli indiani al fatto che l'India una grande democrazia è un
Un'affermazione che ha una sostanza nella realtà e che questa sostanza è aumentata nel corso degli ultimi
Quindici anni vi ringrazio
Anch'
Cedo la parola alla professoressa dosi da questo punto
Prova parlare senza microfono tanto una voce piuttosto forte prima di tutto vorrei ringraziare molto il Rettore
Professore GPL
Data di parlare
Un ateneo
Diverso dalla Sapienza per
Mi ha aiutato in questa presentazione mio dottorando Luca Molina sketch dottorando avendo operato questo gli asiatici della Sapienza
Io parlerò dello sviluppo economico indiana dei limiti di questo sviluppo con una presentazione
Che ho diviso in tre parti ma
Siccome sono un economista e non sono quindi una storica la mia parte sarà sembrano tante ma in realtà poi finisce che si concludono rapidamente
La prima parte sarà una rassegna macroeconomica
Lumia dello sviluppo economico indiano la seconda parte va ad analizzare come è strutturata economia indiana oggi
E l'ultima parte molto rapidamente farà una breve rassegna dei limiti delle strozzature dello sviluppo economico indiani attuale
L'India è passata come una rapidità impressionante
Da un livello di tasso di crescita che veniva indicato come tasso di crescita indù questo termine è stato coniato da un economista di numero Apparatchik vicina
Il quale si riferiva a un tasso di crescita intorno al tre virgola cinque per cento quindi
Relativamente basso anche se non bassissimo pensiamo a quanto precede talia quindi
Tre virgola cinque non è nemmeno un tasso di interesse bassissima da soli sarebbe di crescita bassissimo però è un tasso di crescita
E la cosa interessante era questa per cui è stato sono soprannominato tasso decrescendo era un tasso di crescita che il Governo indiano in nessun modo riuscirà a modificare
E tant'è che la convinzione che sia che si diffuse fu che questo tasso di crescita indù era questo tasso di crescita così basso era limitato dall'induismo qui ci sono dei disco lunghissimi da fare questa è una teoria che parte da Max Weber
Discussa e discutibile e e falsificata dall'evidenza perché all'interno del resto è un Paese indù con un tasso di crescita del nove per cento quindi
Devo utilizzare il microfono
Sì
Scusate si
Se si no ma io preferisco o avere le mani libere ho portato su su questo lucido alcuni dati che ci danno l'idea del cambiamento che c'è stato in India
Sono dati molto compatti rapidi sta sopra fra vegetazione dal diciotto al sessanta per cento il tasso di investimento ma il nove al trenta del PIL Prime per cento del PIL l'aspettativa di vita da trentadue a sessantatré anni il tasso di crescita
Quindi a medio annuo del nel quaranta nel medio del CNEL hanno del quarantasette del tre per cento il tasso di crescita ma di un anno negli anni
Due mila cinque due mila sei otto e quattro per cento
Un cambiamento enorme che porta tutti a parlare di miracolo indiano miracolo economico indiano
Quindi nuovo ci sono degli altri indicatori che ci suggeriscono quale è stata la dimensione del di raccordo economiche indiano voi vedete che io qui metto un anno come partenza che nel mille novecentosettantacinque dirò dopo per quale motivo
Questo e il mille novecentottantacinque è l'anno spartiacque nella storia indiana fino al mille novecentottantacinque il tasso di crescita del tre
E cinque per cento dalla metà del settanta in poi il PIL cresce ininterrottamente a un saggio di crescita del PIL medio annuo del sei sette per cento che poi cresce ancora
Dopo il due mila
La popolazione anche cresce si raddoppia anzi più che si raddoppia e ma anche il PIL pro capite si passata centosettantacinque dollari a cinquecentottantasei dollari su valori costante
La posizione dell'India migliora tra i Paesi in via di sviluppo in queste cose dal sappiamo sono state anche dette oggi l'India secondo le recenti stime cd è il terzo Paese del mondo su come come valore
Della reddito calcolato termini PPP cioè corretto per il valore il potere d'acquisto superato soltanto dagli Stati Uniti e dalla Cina
Sotto dico una cosa ora che poi non voglio più ripetere e in tutti i dati che io nominerò vengono da fonti ufficiali che sono e prevalentemente il Fondo monetario la Banca mondiale e in qualche caso come in questo caso dall'UDC di
La popolazione si è raddoppiata il reddito complessivo del Paese si è moltiplicato per otto sono cambia è un cambiamento questo epocale in quanti anni in meno di trent'anni
Ancora qui ci sono altri dati sempre di fronte
Che sono stati in parte richiamati anche prima il tasso di crescita pro capite per il due mila otto stimato e il nove virgola due
L'obiettivo del Governo Prodi arrivare all'undici per cento che è un obiettivo piuttosto ambizioso ma li dati più interessanti sono quelli che vengono dopo che sono stati già richiamati dal direttore generale del ministero
Degli esteri e cioè che io sottolineo soltanto questo dato la crescita delle esportazioni lì ci sono dei numeri anche questi di fonte decide
Di investimenti diretti in entrata sono passati
Dallo zero virgola due per cento del novanta al due virgola sei per cento due mila sei ma soprattutto sono mancati investimenti esteri in uscita
Il deficit fiscale sia ridotto molto e qui ho portato il confronto con l'Italia per dare un'idea della dimensione
E oggi secondo stime cd il sette per cento del PIL mondiale viene dall'India
Questo è un grafico che presenta il tasso di crescita del PIL pro capite vedete
Da cinquantuno poi vedete che la crescita grosso modo parte da settantacinque Colle tutto azione necessari ci sono stati alcuni anni di crisi
In questo periodo si sono riflessi ma insomma questo l'andamento e poi è molto chiaro che a partire dal novantanove in poi c'è un picco vecchissima
La crescita a ma determinato una fortissima trasformazione strutturale dell'economia
Questo lucido che forse non si legge molto bene mi mi interessa soltanto vi guardiate l'ultima riga che presenta la distribuzione il contributo al PIL per i settori distinguendoli né per il due mila cinque due mila sei
Distinguendoli in agricoltura manifattura se ma pezzo dei servizi servizi finanziari e pubblica amministrazione
Se ritenete tenete a memoria questi risultati non li commenteremo fra un minuto quando avremo un quadro più compatto
L'importante è che da questo lucido perché si vede che si noti e che l'India nel cinquanta cinquantuno aveva il sessanta per cento del contributo di al PIL che era costituito dall'agricoltura
E nel due due mila sei cinque due mila sei arriva al ventitré per cento
Questo è un dato molto molto importante
La crescita è chiaro però non è soltanto la crescita dell'economia reale ancora cresce l'economia finanziaria
Abbiamo parlato già degli investimenti diretti all'estero
Sono indicate alcune impresa in fondo questo lucido che sono quelle che ci hanno fatto stupire per gli investimenti che stanno facendo all'estero
Queste è interessante notare
Come la Cina India e Cina entrambe contrariamente a agli Stati Uniti allegra alla Gran Bretagna all'Italia
Hanno una una una quota
Crescente di capitalizzazione in Borsa come quote del PD per le aziende quotate l'Italia invece come dicevo gli Stati Uniti
L'Unione la il Regno Unito hanno questo treni questo trend decrescente
Quindi è un sistema che cresce in maniera complessa dal punto di vista dall'economia reale dal punto di vista l'economia finanziaria
L'andamento dei mercati finanziari e portato analizzato da questo indice che incombente
Exchange sto che stringe e all'indice dello della della Borsa di di Mumbai e anche qui voi vedete che a partire dal duemila anche questo a un'impennata quindi una crescita molto forte
Adesso dopo aver dato questo piccola fornito questa piccola descrizione del della crescita dell'economia italiana andiamo a vedere che cosa si fa cosa veramente successo
La crescita si parla di miracolo economico perché la crescita dell'economia indiana avviene malgrado
Il
Il fondamento
Il fondamento adesso del ring della dello sviluppo economico India non siano soddisfacenti
Secondo la Banca mondiale anche secondo il Fondo monetario ci sono tre indicatori che spiegano la crescita di un Paese in via di sviluppo il primo è la qualità la quantità del capitale investito sia umano
Che fisso
La seconda il clima favorevole agli investimenti e la terza e la qualità delle istituzioni ora mentre la qualità del istituzioni è correntemente ritenuta alta in India
Quello che diceva prima
Torri indicativo di di un sistema che è ben strutturato al suo interno al punto di vista istituzionale gli altri due indicatori sono un pochino con tutte le sono un pochino incerte intanto il clima non è considerato favorevole agli investimenti secondo questo indicatore della Banca mondiale che ha calcolato questo ISO Business
Le India si trova in realtà cento trentaquattresimo posto su centosettantacinque nella lista dei Paesi ed è
Subito prima penso che l'Africa subsahariana quindi non ha una performances eccezionale
E pare che i problemi siano più che altro quelli legati ai tempi per ottenere le licenze dei contratti
Sul piano invece della prima del primo della prima i terminal fondamentale cioè il capitale il capitale fisso è alto ma il capitale umano è basso intermedia fragili di alfabetizzazione vendiamo del Paese
Che mostra ancora oggi un tasso l'alfabetizzazione più basso
Invito a stare attenti a questo indicatore perché lo riprenderemo più avanti
E allora
E allora come
La crescita degli la crescita dell'India per spiegare
Noi abbiamo bisogno di fare richiamare tre momenti della storia economica recente dell'India che sono stati già richiamati dal dal processo Torre
Questi momenti sono settantacinque lei il mille novecentottanta il novantuno
Non faccio questo apparente sullo stato economico indiana molto rapida perché io credo che sia necessario sfatare la convinzione diffusa che l'India cominciano cresce nel novantuno
Questo Michela già letto ormai tutti visto che la banca non mondiale il Fondo monetario dimostrano ampiamente che la crescita
Dall'economia indiana cominciato nel settantacinque
Nel settantacinque
In contemporanea con il
Il Governo però totalitario Indira Gandhi di cui ha parlato che in Michele
E i settantacinque settantasei del primo anno in cui l'economia indiana cresce il nove per cento tasso d'interesse che si ripete soltanto nel due mila sette due mila sei due mila sette
Nel periodo settantacinque settantanove cresce al cinque per cento
Li settantanove ottanta è un brutto hanno perché c'è una crisi economica molto brutta ma con l'ottanta la l'economia ricomincia a crescere con il ritorno al Governo di Indira e che riprende lo sviluppo sviluppo che poi viene sostenuto dalla riforma del mille novecentonovantuno
E allora
Il voto determinante è quello di capire
Il Governo autoritario di Indira come ha inciso non lo sviluppo economico indiano e io vorrei aggiungere
Soprattutto mi piacerebbe sentire il parere di Michele dopo su questo punto la tutta la pianificazione nel Rovigana come ha inciso sullo sviluppo economico indiano perché
Gli ultimi studi che vengono fatti sempre più frequentemente devo dire dal Fondo monetario si soffermano molto su questo aspetto cioè sul fatto che
Né il miracolo economico non indiano hanno nasce dal nulla nasce
Da una struttura che esisteva prima e quindi
Si tratta di andare a verificare esattamente quale ruolo della
Struttura economica consueta precedente emendamento e e poi successivamente venti
Anche qui
Vorrei tentare
Forte Michele ma credo che più o meno abbia detto un pontile
Le che io ripeta le cose che Michele ha già detto
Da nel settantacinque ormai diciamo il Fondo monetario nelle sue analisi individua il settantacinque come l'inizio dalla svolta capitalistica verso chi ha preteso di mercato dell'India
è un momento in cui indire comincia a non essere più molto sensibile all'influenza del padre
Morto insomma del ricordo del padre morto e passa sotto l'influenza del figlio Sanja ai
Gandhi che poi viene ucciso e nel mille novecentottanta partono le prime politiche liberiste
Indiane
La guerra del Golfo è
Le mie novecento fino agli anni Novanta inizio degli anni Novanta è il passaggio che spinge definitivamente l'ingresso capitalismo del mercato
Le riforme del novantuno sono importanti senza di queste la crescita indiana non avrebbe potuto essere quella che viene ma senza l'esito di una situazione di governo di indire
Le scelte fatte da nero precedentemente nemmeno avrebbe potuto essere quello che
Ci sono sostanzialmente tre stagioni
A di riforma nel Governo coppie nel governo nella storia economica recenti indiana la prima ondata di riforme che negli anni mille novecentottanta
La seconda ondata di riforma del mille novecentonovantuno e poi
A le riforme successive che vengono fatte dal novantuno in poi fino ad oggi
Io qui adotterei la indicazione della del Fondo monetario che chiama la riforma del mille novecentottanta riforme Robbins messa e le riforme rime novecentonovantuno riforme pro market io qui le ore elencate
Non mi voglio soffermare voglio soltanto dire che queste riforme
Niente le prime riforme credermi novecentottanta attendono a rafforzare la base territoriale indiana all'interno del Paese
Quindi al liberale a liberalizzare l'iniziativa imprenditoriale le riforme del novantuno invece tendo ad aprire l'economia indiana mercato internazionale
Tutte e due sono importanti perché le riforme degli anni Ottanta contribuiscono a consolidare
La crescita economica
Proprio della classe media di cui ha parlato prima mi che in Puglia in toto
Le riforme continuano successiva successivamente almeno centouno non nel mille novecentonovantuno sono riforme trainate da successo non sono più riforme fatte sulla scorta della crisi economica che c'è stata nel novanta novantuno
Quindi l'India diciamo ininterrottamente a questa tre queste tre grandi stagioni di riforme che non devono essere dimenticate
Perché però avviene la crescita allora se queste sono le riforme se è questa la storia recente dell'India perché avviene la crescita
Gli economisti ormai sono abbastanza concordi nel ritenere che quello che ha
Consentito la crescita dell'economia indiana il miracolo economico piano è la crescita dei risparmi degli investimenti del capitale umano che si è verificato
Dall'inizio ma indipendenza il Po
Soprattutto a partire da me non c'è il settantacinque per quanto riguarda la crescita dei risparmi di investimenti addirittura viene individuato
Il settantacinque settantasei come hanno iniziale che l'anno in cui le banche vengono nazionalizzato da indicherà
E questo comporterà e comporta un aumento consistente dei risparmi che vengono raccolti nelle banche anche nelle aree rurali questo è un inizio di un processo di
Accumulazione che poi viene investito
Nel settore industriale
Negli anni stessi ci sono queste due serie di politiche prima pro business e poi tra market e c'è un grosso sostegno all'impresa all'industria pubblicato in tasca usata l'industria formale che qui uso interno termine che spiegano dopo
Soprattutto negli Stati che sono gestiti dai dai dai del
Dagli alleati del Comun del Congresso
C'è anche questo è molto importante un aspetto un effetto di spillover nel senso che la crescita indiana parte dall'industria dando alla Corporate commi in particolare e si estende servizi sono i servizi oggi settore che traino l'industria
Poi
L'ultimo passaggio del non fare l'internazionalizzazione l'apertura internazionale dell'economia nel novantuno
Da tutto questo processo resta esclusa l'agricoltura l'agricoltura che invece nell'epoca nero piana una delle protagoniste ed è l'epoca del oppure le protagoniste con la rivoluzione verde che viene introdotto nelle campagne andiamo alla fine degli anni Sessanta
Dalla fine degli anni Sessanta dagli altri ma che anzi Santin poi pochi investimenti vengono penalizzati in agricoltura l'agricoltura registra una crisi che anche oggi perdura
L'economia italiana
A noi fa
Ha due facce io vorrei contare
Con voi
è un ecco a una una parte di economia che l'economia formale
è una parte di economia che l'economia informale però io vorrei
E questa distinzione formale e informale non fosse tesa ad individuare dei settori diversi
In realtà il concetto di informatizzazione viene utilizzato qui da me
Come un concetto che si riferisce alla organizzazione dell'economia e le due economie quella formale quella informale convivono convivono anche spesso negli stessi settori anche se non sempre gli stessi settori convivono
Con
Con una partecipazione al mercato internazionale alla simile quello che è diverso è il modo in cui spero che sono organizzate l'economia formale è organizzata da grandi imprese registrate
E governante dalle leggi dello Stato i lavoratori hanno un'alta capacità professionale sono privilegiati garantiti ti protetti l'economia informale e tutto il contrario sono piccole imprese raramente registrate
Con a base familiare individuale regolate da istituzioni che fanno riferimento alla società civile in particolare le caste questo punto poi magari possiamo fermarci anche una tavola rotonda qualche momento
Una bassissima intensità di capitale e condizioni dei lavoratori precari sono i quattrocento milioni di indiani sotto la linea della povertà o ai confini dell'ENEL povertà di cui si parlava prima
Questa
Addirittura la differenza fra queste due economie così forte che ci sono alcuni studiosi
Che hanno analizzato la situazione la presenza di questa struttura informale all'interno dell'economia indiana riferendosi ad una città bella
Cittadella sarebbe il termine utilizzato per sottolineare il fatto che i lavoratori dell'economia formale indiana sono come assediati da un esercito di lavoratori precari e informatizzati
I quali sono lì
Che partecipano all'attività produttiva del Paese ma che non ricevono i compensi una remunerazione co confrontabile al loro ruolo
Le due facce l'economia informale non è residuale e questo è un punto che voglio sottolineare con molta forza perché molta letteratura anche nostro est non necessariamente specialistica tende a sottolineare il miracolo economico
Indiano in votandolo alle grandi imprese che fanno software per computer e da qui il distretto di Bangalore dintorni in realtà questa è un'immagine
Falsa che non corrisponde alla realtà ci sono le stime recenti di una studiosa molto
Importante molto famosa che lavora negli stadi Oxford
E che anche recentemente ha fatto questi calcoli la quale Barbara R. swipe indicata lì
La quale ha stimato che i due terzi del PIL indiano vengano dall'economia informale indiana i due quinti delle esportazioni vengono dall'economia in forma indiana circa il novanta per cento dei posti di lavoro
Quindi sono interi comparti organizzati in modo informale cito due casi che però sono importanti i testi delle calzature penso i grandi distretti
Di Agra e alla
Itiga grandi settori anche per le calzature nei grandi distretti che lavorano
Che producono Tesini indiani ce n'è un elenco senza fine
La forma organizzativa di questa economia è quella dei cluster con due tipologie principale di cluster i cluster industriali carte cluster artigiani localizzati in ambiente rurale
Una stima sempre molto recente mostra che l'economia informale indiane è andata crescendo progressivamente dal novantuno
E i tempi e la la letteratura ormai evidenza con chiarezza che i rapporti fra l'economia formale l'economia informale non sono di opposizione o di contrapposizione ma sono di continuità e di integrazione a questo punto vorrei
Sottolineare
Il ruolo dei del sud contractor che ha una figura
Di collegamento fra l'economia informale indiane l'economia informale indiana e che ci fa vedere come in realtà l'organizzazione dell'economia informale sia
Completamente funziona allo sviluppo economico indiano
Il dualismo dell'economia indiana corrispondono al marcato dualismo del che si osserva nel mercato del lavoro indiano a questo punto
Che stimo spiega molte delle contraddizioni che emergono perché quando si parla dell'India si dice che l'India è un Paese in cui la manodopera è altamente specializzata
E poi contemporaneamente si va a vedere che c'è circa quattrocento mila di persone che sono invece un ampio forno info costituiscono forza lavoro con bassa specializzazione perché questo succede questo succede perché c'è questo dualismo molto spiccato nel mercato del lavoro c'è il mercato del lavoro formale
E in cui ci dico vigono delle leggi molto restrittive molto protettiva
E secondo alcuni in particolare secondo alcuni studi e Fondo monetario
è il motivo per cui il lettino alle industrie dell'economia formale indiana sono sempre più capitale intensi ma è proprio da imputare al fatto che il mercato del lavoro indiano
è quello formale regolato da leggi molto restrittive protettive i famosi lavoratori della Cittadella
Il mercato del lavoro informale invece
è costituito da lavoratori precari senza sicurezza che vivono in larga parte in condizioni che
Lino dichiarerebbe di lavoro non dignitoso
Alcuni ritengono in particolare con molta chiarezza al Fondo monetario ma anche davanti alle ritengono che l'unico modo per fare emergere l'economia
Informale indiana e per aumentare oggi a questo punto la capacità produttiva del sistema per creare posti di lavoro
Nel settore formale quello di modificarle legislazione del lavoro io lo dico semplicemente questa
Faccio si persecuzione quest'affermazione per
Così per contribuire al dibattito
Io Novalis morti il dualismo del mercato del lavoro dell'economia informale spiega serve per spiegare le contraddizioni limiti dello sviluppo economico indiano sui quali adesso da poco finito
Facciamo faccio un breve excursus sulle contraddizioni limiti intanto la crescita indiana è tipicamente una crescita che non produce occupazione job lesti pro
Una crescita senza occupazione
I lavoratori non partecipano alla benefici della crescita l'abbiamo visto quando abbiamo guardato visti vi ricordate avevo sottolineato il lucido che mostrava il cambiamento dell'AST della composizione settoriale dell'economia
Avevo abbiano sottolineato il peso dell'agricoltura il peso all'agricoltura al PIL è il ventitré per cento l'occupazione sessanta per cento
L'industria contribuisce al PIL ventiquattro per cento l'occupazione del diciassette per cento il settore di punta che è quello dei servizi contribuisce pochissimo
Alla allo sviluppo all'occupazione indiana cioè i mentre contribuisce al PIL per il cinquantadue per cento secondo i dati OECD degli ultimi anni contribuisce
All'occupazione solo per il ventitré per cento questi sono dati piuttosto significativi quindi primo elemento prima contrazione crescita senza occupazione
Seconda contraddizione secondo limite forti squilibri STER territoriale e sociale
Ho già parlato dell'agricoltura voglio soltanto ripetere una cosa che però sta sui giornali continuamente mentre le industrie servizi crescono l'agricoltura settore stagnante
I c'è un progressivo declino gli investimenti agricoli dal mille centottanta in poi questo malgrado l'agricoltura sia stata settore cui c'è Stati più investimenti nella rivoluzione verde e la cosa curiosa dell'economia indiana che si spiega però con il dualismo sul mercato del lavoro
E che al declino dell'agricoltura e alla crisi dell'agricoltura non corrisponde la riallocazione delle risorse di lavoro agli altri settori produttivi
Non c'è questa corrispondenza perché le forze di lavoro che vengono espulse dal settore agricolo in crisi
O per l'introduzione progresso tecnico più raramente
La forza lavoro meno espulsa dicevo è una forza lavoro a bassa capacità professionale che non è in condizione di entrare nell'industria formale
E qui alimenta un settore rurale non agricolo contro che porta una bassissima produttività è un grande livello di formalizzazione ed è questo settore fra le non agricolo
Insieme all'agricoltura fornisce il quadro così preoccupante delle campagne indiane nel boom economico
L'ultima dico l'ultima contrazione la divergenza fra Stati io qui o cita cito soltanto due indicatori ma ci vorrebbero ore per parlare di questo
Lo sviluppo economico indiano tutt'altro che te territorialmente equilibrato ci sono stati che che crescono i nei quali cresce anche la quota sul PIL dell'industria manifatturiera
Ho citato i più più importanti camminato questo incontro delle Carnate Camastra
Poi ci sono stanchi questi Stati in cui c'è la crescita del reddito ma non la crescita vendute manifatturiera ed esce Gujarat e poi ci sono un gruppo di Stati che sono crescono indietro persona esplicarlo rissa
Lo torno ad esce anche per certi versi il che era la queste questi squilibri tra Stati sono all'origine viene migrazione di capitale di lavoro che sta aggravando seriamente squilibri territoriale quindi il quadro che non abbiamo alcun Paese in cui si ci sono
C'è uno sviluppo economico distribuito a macchia di leopardo Stati con grandi livelli crescite Stati che invece non riescono a crescere
Che cosa è oggi l'India e con questo concludo a me pare di poter concludere che l'India è oggi gigante con i piedi d'argilla
Ha un'acqua alta qualità delle istituzioni è un altro e crescente livello di capitale umano è l'élite dei lavoratori del settore formale
Le istituzioni sono talmente elevate secondo il Fondo monetario economia indiana se sta sviluppando oggi al trenta quaranta per cento la sua potenzialità
Se Ciffo ma se avesse meno contrazioni interno potrebbe cresce molto di più c'è un elevatissimo potenziale di ricerca e sviluppo in particolare
In tre settori che sono farmaceutica software e servizi per le
Tecnologie dell'informazione e c'è come Stato stamattina detto dalla signora dell'ambasciata indiana
C'è nutrimento molto importanti sono in atto in maniera molto forte dalla Banca mondiale che il dividendo Democratic demografico l'India un Paese giovane
E e a
A
A suo vantaggio tutta la produttività che vi garantita dallo sfruttamento e queste forze lavoro molto giovane
Poi l'altra parte ci sono i piedi d'argilla la crisi agricola molto diffusa la povertà rurale crescente
Elevatissimi rischi ambientali dei quali si potrebbe discutere per quattro anni
Un bassissimo livello di capitale umano nella parte dell'economia
Informale soprattutto nella massa dei lavoratori un basso livello di infrastrutture strade e ferrovie gli aeroporti una diffusa
Ma ancora persistente burocrazia è una diffusa corruzione
E poi c'è l'ultimo elemento working su quale mi piacerebbe discutere con voi
E che è l'impatto delle ideologie a base religiosa sulla società civile solo quei processi che portano ai partiti regionale che portano poi anche al alla formazione del Bjp
Sono elementi che io vedo con preoccupazione perché sono elementi che rischiano di intaccare lo spirito della più grande democrazia del mondo grazie
Bene a questo punto visto che mi è stato dato per così dire senza che lo volesse che il ruolo di fatto di Presidente di questa seduta né darei la parola al professor Sebastiano Maffettone dazi
I problema e non si mentre Schubert Gilante audience fiction spicchi in Italia sono Excite su San Matteo mai
Presentation n ingresso già si uguaglianza il salmo gli ultras noti stende italiane rientro esteri votare quel sei
Presso le terme innovando speck le droghe in ingresso a parte
Beh sì che le a politico filosofico andrebbe
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Forchette indietro discende for India fra Flos is veri
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Tutto ai clan stende attuato in mare pasto quindi all'estero
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Comunque ex calcio canto but soccorso da presenze Formez particolare importante lo scorso efficienze e-democracy battere ai
Se io orso il tavolette nuova abiliti
Io in mai piazzista del secondo anno ed Fortune certo corrette Indian professor Amartya Sen impatto da scorta Anna collar insomma ci mai all'ACI Andrea non otto France dette rinvia anzi
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Indisporre Zarrilli anzi quando Ismael Sisti professor Yunus professor scasso Singers mondiale presso l'Istituto anch'essi studente più grande voto tema particolarismo arte incappa Lozza tu
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Contemporary politico fossi est post coloniale
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Postcoloniali scheme post modernissimo Dana quell'altro andavo sei uomini
La campagna fondo ricompensata postcoloniali SMI scorretto dipende disse rinvia UE us postmoderno Eastman is away tutti deresponsabilizza responsabile a Bari
Dopo il responsabile Tesini de secondariamente gesti dall'ASP oggetto mai Center for Human Rights Floris
Beh certo
Ha spinto anche interrotto Guetti India invettiva es ad altro soggetto voi cioè finché sono convinto e basta solo ai Beghieri navali italiane Fiorin cioè sin da tempi stretti innova in quel
Di
Particolari appiattisca sul più bozza
Io devo dire che ringrazio particolarmente per questo invito anche quello che ho detto prima nel mio inglese che comunque con il mio italiano è una versione rivista del napoletano quindi si capisce più nello stesso modo non si capisce allo stesso modo ma
Sono particolarmente asset contento di essere qui il mio rispetto la mia ammirazione per l'India sono assoluti per chiunque si occupi di Filosofia la grande cultura indiana modello insostituibile di riferimento sono la stupidità colonialisti dell'Occidente
Ha potuto pensare per qualche
Essendo forse secolo
Che non ci fosse questa profondità dietro un sub subcontinente così impegnativo da tutti i punti di vista come l'India
Questo forse scusa in parte la mia ignoranza le mie competenze sicuramente no scusa il passato coloniale occidentale in India
Il voglio anche ringraziare particolato il Messia LUISS a cominciare dal rettore professor Egidi che quindi il l'associazione Di Tano ingrana il Ministero degli Esteri tutti quelli che hanno partecipato a questo
Incontro di studi da qui fino adesso molto imparato temo che non essere all'altezza e quindi gli altri imparando meno da ben ma comunque fare i miei sforzi per dire quello che penso
Come ho detto la tesi principale riguarda nei la mia disciplina dei duale sarebbe a dire la filosofia politica allora sostanzialmente se prendiamo la filosofia politica contemporanea in India e difficile
Si direbbe inglese tutti Santaniello diretti staccarla dal calcio Studies
Che gli americani che ha una volta stranamente anche aria Studies le due cose sono molto sovrapposte sostanzialmente i nomi dei più importanti filosofiche politici indiani contemporanei penso personaggi come Barba Appadurai ISPI VAC
Ricciati oggi
Sono tutti profondamente immersi in una forma di pensiero in cui contro Stati sono importanti i loro precedenti tradizionale su personaggi come sei bella Sarid ha mostrato come nessun altro
La stereo tipizzazione tipicamente occidentale della cultura e India
Possiamo immaginare due colonne facilmente dall'altro maschio occidentale efficiente
Dall'altro femmina orientale inefficiente che questi siano stupidaggini fuori discussione oggi anche facile ammetterlo ma per tanto tempo non era messo comunemente
Quindi che ci sia qualche reazione a questo modo impositivo dell'Occidente di
Veicolare valori culturali
Chiaramente importante significativo è giusto questa cultura non è solo
Critica nel senso di quello era sterilizza idee che non ci fa più dire orienta Lesmo diciamo
Io poi tra l'altro come ho detto prima sono napoletano quindi sardo sardo sulla frontiera
Antonio quadrante in due secondi investe dentro nepotismo e c'è già la strada
Sulla frontiera docenti ma
Indipendentemente fatti personali insomma queste cose ma sono di dominio comune diciamo così come anche la necessità di presentare il proprio pensiero politico in maniera antagonistica qui François fa nomi ma è un nome che ricorre spessissimo
In questo tipo di letteratura caso farli come sapete non si è occupato particolarmente solo di di indiano si occupa delle assicurazioni tutti quelli che erano
Un
Situazioni di stallo sofferenza coloniale ma
La sua forza sarà la sua capacità antagonistica diciamo così solo se non è un pensiero di assimilazione e di
Interazione un pensiero di rivolta e di ribellione
E queste due fattori diciamo la critica culturale e l'antagonismo sono tipici del post colonialismo
Sono tipici e come ho detto prima per me sono normale apprezzabili
Forse un pensiero politico indiano che non di contenesse sarebbe
Stravagante se non addirittura perverso
Ora che cosa succede che questo pensiero che emergono metà associato con il cosiddetto post modernismo ora che cosa si è posti modernismo anche qui è un po'come i problemi
Che la professoressa prima
A cui va be professoressa qui a menzionare ci vorrebbero quattro anni per descriverlo opportunamente è la di crollo delle grandi metto narrative si dice comunemente eh
La rivoluzione che porto dallo studiare il contesto a studiare il testo è lo spappolamento del soggetto diciamo così
In buona sostanza
Gli esempi filosofico politici etico politici
Vengono da quel
Miscuglio complesso che negli Stati Uniti si chiama Francia foto preciso te con la Francia Rice ha cambiato nome durante un periodo particolare tenesse la guerra in Iraq ma non la mettiamo Franci sotto
Più o meno si può pensare a personaggi come Foucault innanzitutto ma anche Derrida delle su
Le dei NAS
In tutto il pensatori i quali sono molto abile a destrutturare le costruzioni istituzionali tipico del pensiero occidentale e quindi hanno una certa capacità di catturare quell'antagonismo e quello che vi è culturale che come ho detto sono tipici
E
Secondi nella prevenzione e la filosofia politica quindi indiana contemporanee ora
La mia tesi è che questa seconda parte non è affatto necessario cercherò di argomentarlo
In due modi diversi ma complementari
Uno
è semplicemente un riferimento al grandi
Parlare davanti a indiani di grande un affronto all'intelligenza esami è un rischio intellettuale norme perché lo fa prepotente lo stesso perché
Come dire valga
A fronte della possibile minoranza la sicura ammirazione del profondo rispetto diciamo così
Io ho studiato sempre il criticando i con grande interesse culturali con molti di noi d'altra parte ed è diciamo la verità ancora oggi forse pensatore politico più conosciuto in Occidente dei grandi pensatori indiani
è ovvio che grande non è paragonabile con pure i nomi rispettabili gli studiosi che ho citato precedentemente danese ora perché io cito grandi non veri esibire conoscenza che andiamo al punto Dante a
Persone che studiano l'India ridicolo ma
Per sostenere che il suo metodo era
Post coloniale ma non postmoderno questi dati se potevo come questo si può
Riproporre una forma più generalizzata e coerente con modelli di pensiero che sono ci dentale ma che in qualche modo non sono necessariamente occidentale
Idea rivisti del Satyagraha is io mi scuso per la pronuncia dall'assetto forse sono troppi la forza la verità era tipica di Gandhi l'idea stessa di non violenza e quella di
Dozzo obbedienza civile
Avevano una caratteristica profondamente indiana
Io ho sempre pensato a torto o ragione questo non lo so che canti che conosceva così bene
La cultura costituzionale britannica di proposito avesse scelto un sistema molto complicato come questo
Perché voleva
Coinvolgere
Tutti gli indiani e perché non volevo usare la cultura costituzionale britannica
Ma se questo è vero come credo sia
Tutto sommato con tutti i limiti vero allora che cosa vuol dire
Il voler convogliare tutti poteva dire che Gandhi voleva fare una rivoluzione ma questa non solo non era anti dei non era leninista ma anzi era antifemminista
Nell'evoluzione delle liste è un piccolo gruppo che si porta appresso tutto il resto Gandhi voleva invece grazie indiana si muovesse
Compattamente insieme e quindi questo è profondamente antifemminista nel volere un metodo
Che
Schiettamente interno alla spiritualità indiana
Nel volere qualcosa di diverso al diritto costituzionale inglese e contro il costituzionalismo liberale e quindi è contro
Il liberalismo quindi ho grandi modelli dell'Occidente il liberalismo e il comunismo o il socialismo
Sono rifiuta direttamente dal metodo del si abbia la forza per la verità di Gandhi
Attraverso la non violenza e questo penso che sia schiettamente locale e questo è il segno più evidente di un forte desiderio post culturale che identifica l'essere India dell'India e compatta il popolo attraverso parole d'ordine e sistemi di azione che sono
Locali e non importati dall'esterno diciamo così
Ora
Quale diciamo
L'aspetto però forse ancora più evidentemente
Se non antioccidentale
A occidentale del pensiero dica secondo me di fondo e suo rifiuto della universali tranquillità
Nell'etica nella politica e l'Occidente e l'idea che comandi prescrizioni norme regolamenti proposte politiche valgano per tutti i centristi pare bus è
La norma quindi l'universalizzazione dita è la regola generale sono come dire l'impatto del normativo cioè di quello che si prescrive in etica e politica deve riguardare tutti presenze se leggiamo
John Stuart Mill nel suo famoso saggio sulla libertà tra l'altro ammira bellissimo
Libero
Che si occidentali questo caso non vuol dire che non servono
La sua critica della verità emblematica mi disse che ma non possiamo contare
Concepire la verità con la P maiuscola perché l'eredità del passato
Sono state sconfessate danno e quindi non potranno mai essere sicuri della verità per questo bisogna sempre dubitare dubbi più importante della verità cosa che ogni buon libera più o meno crede si avvera anche per merito mio
Ormai tutto questo vale per ogni un liberale e chiaramente è un principio e come tale è universale disabile
La
La mia impressione è che il metodo di Gandhi non sia basato sul principio ma sull'esempio
Sull'azione esemplare e questo è la caratteristica che rende
Il suo anche leninismo è suo anti costituzionalismo liberale particolarmente indiani perché il modello essenzialmente diverso quello che conta non è una norma riversarli comportamento applicabile a tutti
Ma è il caso di nazione esemplare che si espande a macchia d'olio nel sistema
Ecco io credo che questo sia
Un modo molto interessante o
Resta da dire perché questo
Non è post moderno a me sembra evidente che non sia postmoderno è sicuramente
Posso coloniale Nessenzia di occidentale non è possono averlo perché rifiuta l'analisi del testo e la distruzione del soggetto ma esalta l'azione è soggetto appunto l'azione individua quindi esattamente l'opposto detto del postmoderno
E siccome e bene o male
L'esempio indiano più famoso che c'è ecco quindi appellativi Alitalia sia nella presentazione ma è
Il più importante più significativo se io non ho tutti i torti è interessante
Operare sulla filosofia politica indiana naturalmente insieme a chi l'ha fatto in prima persona cercando di
Forzare questa separazione tra da un lato
Posto
Colonial e dall'altro postmoderno
Che cosa porterebbe questa
Porterebbe a quella che io chiamo integrazione pluralistica l'integrazione dualistica e insieme un ideale politico un wishful thinking vuol dire che
Obiettivi come i diritti umani la pace la democrazia
E una certa civiltà dei rapporti reciproci possono essere raggiunti
In molti modi diversi cioè che ogni cultura ogni tradizione ogni
Religione ogni spiritualità ogni etica ha il diritto di trovare il suo percorso verso
No la verità con la P maiuscola verso questi obiettivi intermedi di natura sostanzialmente istituzionale superando i diritti umani proprio nel senso dico di quel che si celebrano
Quest'anno conti nel sessanta in attesa di quelle quarantotto dei come non scollegati di quelli del la Comunità europea di quella di varie associazioni regionali la lega araba alla se hanno
Che
In qualche modo rispetta in tutto il mondo allora se questo è vero questo ideale politico può avere uno sfondo intellettuale filosofico ed è questa la la parte complicata questo sfondo filosofico si basa sull'idea che
Se si crede comunemente in qualcosa
Allora è possibile
Quella convergenza che ho detto essere un wishful thinking
Assumiamo che noi crediamo che la Repubblica democratica nato dal fascismo
Sia meglio come non è difficile anche anche a Roma oggi suppongo nonostante eventi recenti chilometri parzialmente in dubbio di quello che c'era prima cioè il fascismo la monarchia sto scherzando naturalmente
Assumiamo questo concetto tranquillità allora possiamo capire se questo è vero se questo sente diffuso e popolare comune a tutti possiamo capire come
Per pone don Camillo possono andare d'accordo nonostante non si sia mai stato un disaccordo così profondo tutte e due preferiscono un sistema istituzionale
Tutti e due preferisco una realtà istituzionale come quella in cui vivono rispetto a quella di prima
Però i loro stili di vita il loro modo di pensiero le loro che le loro dottrine etiche profonde loro convinzioni ultime solo differenti tanto di più non si può dire
Sarà una convivenza difficile però è una convivenza ecco su questo si basa il modello filosofico ora vai a spiegare
Un filosofo politico indiano ma anche non un filo sui voli anche la persona ma intoppi intelligente che così Asia
Peppola don Camillo e questi ha ottenuto veramente grandi successi
Ciononostante quindi nonostante questo impervio ostacolo diciamo localistico io credo che su questa base si possono creare progetti comuni e perciò la LUISS attraverso il cesto con la
Benevola attenzione delle soluzioni da accademie sta cercando di proporre
A innanzitutto statalisti soltanto un bene ma poi anche compiono S.p.A. e sta cercando di collaborare con entrambe per realizzare un progetto rientrato in questa direzione
La mia presentazione generale Progetto è quello il nostro gruppo è stato estremamente prudente noi non vogliamo
Assolutamente dare l'impressione che ancora una volta arriva un signore occidentale del più nel mio caso come ho detto al limite della faccenda
E
Detti le regole di comportamento al resto del mondo quest'oggi non è più possibile se c'è qualcosa è cambiato da quando ero ragazzo adesso esattamente che questo non è più possibile
Pochi giorni fa dall'otto maggio è stato distribuito il messaggio ecumenico del pacifista di tangenti
è stato distribuito in
Inglese cinese cardo l'indiano difficile che ci sono la cinquantina di lingue quindi era molto complicato
Però questo mondo di oggi è un mondo in cui lo sguardo dell'altro ci insegna sempre di più e non solo perché siamo buoni dirigenti ma perché così di fatto
Se voi viaggiato impoverendo e subito conto non c'è
Due est and resta
Noi da una parte che valutiamo gli altri sia pure con tutta la benevolenza dunque persone come me l'hanno sempre fatto sono con la mano e dire persone che apprezzo la differenze sono stimolato la curiosità
Ma
Siamo in un sistema di simmetria di sguardi pieno se questo è vero allora la necessità di essere diversi nell'impostazione è strutturale è indispensabile ma questo non vuol dire rinunciare a
Principi istituzionali natura democratica o come i diritti umani non vuol dire rinunciare all'azione esemplare come Gandhi ci ha insegnato grazie
Allora a questo punto prende la parola il consigliere Bartók che del Ministero degli esteri preannuncio che poi alla dopo il suo intervento visto che è arrivato l'onorevole Sandro Gozi che il Presidente
Del associazione Italia e India che fra gli sponsor di questa organizzazione lo chiamerei momento al tavolo per fare una breve presentazione
Avrei bisogno di un aiuto per arrivare allo schermo intero
C'è qualcuno può aiutare
F cinque
Funziona perfetto don Sturzo
Palestra ottimizzando le donne
Sarò molto breve audita ripresi auspica Italian Baja anyway haitiano AAMS
Aiuterà cito slide spende e in dieci sono uguali o più che il fallo quarant'sei ICI Vona squarcio azione in dieci o affitti dura
A
Un'altra rapide India e sentite
C'è già ma che ti importanti France zero assume Nicotri sesto piccole ustioni in piena Sgroi cronometri et ça Krusciov Leo implichi colti e Russo è un osso guidava fa
Fine poi nel calcio abendländ qui certo che rinfaccia cui esigui cui tris studiano Favi India in calcio Charles sua più giù Vaudetti ha fame tale ampio spettro
Che cosa si può fare per
Portare questi due Paesi insieme ovviamente ci sono tante strade però quella che abbiamo scelto come ministero degli esteri è quella di
A vere
Giovani indiani che arrivano in Italia come primo step di un flusso che deve essere bidirezionale giovani
Indi italiani quindi magari voi che siete qua oggi
In India perché
L'idea è che era il capitale umano oggi c'è crescita economica
E senza di quello senza un rapporto solido tra le persone che poi sono impiegate nel processo produttivo non c'è la possibilità di creare legami stabili
O meglio più AFAM India e dire no
Sorte io son cose interessi utenze trasforma Enio Candy giudizi li senso inverso il talentino
Ok soft io a dirlo out pur c'è poco appoggia Carvalho North anime
Tesi
Ho perso io in alto analoga iniqua e i talenti
A
A
Nella
Veramente rifuggo frutti esproprio annuncio anche più show io qui chi li guarda il proprio mezzo wap Expert promette so
Qua guai Duini tra ciò accada in squali Dominici uscire
De France può anche starci ma un capitale sei septies chi risorse del nove cercavano armi scusatemi se sto parlando in inglese parlava italiano
Avendo fatto presentazioni inglese
Niente così sono scivolato
Allora il capitale umano è essenziale per l'economia della conoscenza
E ce ne stiamo rendendo
Conto sempre di più ci sono molte teorie anche a livello accademico che ci spiegano che
La ricchezza dei territori delle città è proporzionata oggi alla capacità di disporre di tre risorse per recitare la teoria di Richard Florida
Una di queste appunto il talento l'altro è la tecnologia anche spesso un po'è il frutto del talento la tolleranza intesa nel senso di capacità di inserimento
C'è chi dice che effettivamente quanto più i territori sono in grado che i Paesi sono in grado di attrarre capitale umano tanto più nel lungo termine sono anche in grado di prosperare
Di questa è una realtà
Che
L'Italia con cui l'Italia deve fare i conti
Siamo purtroppo
Ancora un livello basso nostro Benci Marte la Germania
Loro hanno il dieci per cento di studenti stranieri ne siamo sotto il tre significa che dobbiamo rimboccarci le maniche
Per renderci attraenti attrattivi inquinato me calze alza tratti Crew
E niente palesato li Indian trustee nord al sud chi si trova intenda processi benchmark
Ovviamente
Siamo indietro anche perché ci sono poi
Ancora pochi corsi però questo è un fatto che sta cambiando che sono in lingua inglese
Soprattutto nelle materie scientifiche e tecnologiche è chiaro che se parliamo dici umani uccise importante percorsi in italiano ma nel campo scientifico e tecnologico anche manageriale l'inglese importante quindi dobbiamo fare di più
Le università caro Rettore hanno un ruolo importante Lene pienamente consapevole che le all'avanguardia in questo
Si tratta di
Attirare studenti di metterli in contatto con le imprese
E di fare in modo che
Anche grazie può è un'accoglienza importante che ricevono durante gli studi
Tra virgolette facciano la scelta consapevole dell'Italia rispetto altri Paesi per
La loro vita professionale
Si tratta di scegliere nel senso che
Fatto diversi a Trenitalia di per sé non garantisce che rimarranno se però
L'ambiente è stato favorevole la cultura l'ambiente è stata attraente attrattiva è chiaro che poi la scelta potrebbe cadere
Su una
Carriera in Italia
Abbiamo cominciato questo Progetto partendo dall'India
Guai India non devo dirlo da poco che abbiamo sentito
Sicuramente
Uno dei grandi club dell'economia
Della cultura mondiale con cui dobbiamo confrontarci in questo progetto
Che ormai è un programma abbiamo tutti gli attori istituzionali abbiamo i ministeri
Abbiamo
Le Camere di commercio
Abbiamo
Le università abbiamo l'Istituto nazionale il commercio estero ed è un'iniziativa che si basa su tre cose
Farci conoscere in India
Perché gli indiani i ragazzi indiani poi chiederemo conferma non hanno ancora considerato short list ed è l'Italia tra i Paesi dove effettivamente
è e utile studiare
Per cui bisogna dare incentivi qualche soldino tra i tanti che vengono spesi in varie direzioni per farli venire qua e farli stare bene e poi fare il
Next Step che quello di metterli in contatto con le aziende
è stato quindi creato
Un pacchetto educativo
Con soprattutto master
Non tanto delle lauree di primo livello malato di secondo livello e dei master veri e propri
Sui settori che interessa nelle aziende quindi l'ingegneria il management design
Soprattutto ingegneri e management
E
Un programma che prevede degli intrecci sa
Dei tirocini nell'ambito delle aziende
Come dicevo le borse sono importanti sono arrivate dall'ICE
Dalle Camere di Commercio Unioncamere sollevate anche dalle aziende non ne vorremmo di più e lei Università fanno uno sforzo per non far pagare le tasse scolastiche
L'università che partecipano sono tra le più importanti le vedete qua ovviamente la LUISS in prima fila
Le aziende proprio anche grazie all'impegno della
Della LUISS cominciano ad arrivare
Abbiamo Piaggio Ferrari Wind Telecom e tanti altri
Il marketing in India rendiamoci conto che l'Italia oggi nostri colleghi nostri giovani ospiti potranno confermarlo
Deve affermarsi come
Paese credibile dal punto di vista dell'attrattività
Noi abbiamo
Come italiani così uscì gli hanno speso tra troppa sicurezza di vestirsi autodenigrazione questo è un fatto però che in in India ancora quando si fa una scelta per universitaria non si pensa l'Italia si pensa la Gran Bretagna gli Stati Uniti
All'Australia e altri Paesi comunque di di lingua inglese quindi
Sì ed è stato adottato una formula dove siamo andati a incontrare gli studenti
Accanto all'università invece di quei Paesi dimostrando loro che eravamo meglio
Nel corso del del rocciose dicembre che aveva avuto moltissime
Moltissimi studenti che hanno partecipato e molti dei quali hanno fatto la loro application e mi dicevano che
Mi corregga se sbaglio rettore
Già trecento application sono arrivate anche alla LUISS che non è poco
Che cosa abbiamo detto per attirare ma questi giovani
Abbiamo detto che
Abbiamo presentato l'altro dell'Italia che spesso noi stessi non non consideriamo con caratteristica e chi invece esistente e del buon motivo per cui devono venire da noi
D'Italia
Come Paese tecnologico paese di grande imprenditorialità quindi dove ci sono molte aziende
Che possono assumere il Paese dello stile nel senso di stile di vita socievole Ytzhak paese che sa accogliere
Queste sono alcune slide che abbiamo mostrato gli studenti sono tutti dati importanti che mostra da quelle che sono le nostre nicchie tecnologiche sicuramente abbiamo la Ferrari non poteva mancare
I dati
Sulle grandi impinge piccole imprese
C'è un punto importante che va detto che
Nostro targhe sono soprattutto le imprese medie e grandi
Anche sicuramente qua e dire guai dire mai alle piccole
Soprattutto alle medie che si stanno internazionalizzare Ando sono le più ricettive e ci sono oggi circa cinque mila imprese
Ormai multinazionali tascabili che possono essere ricettive nei confronti dei ragazzi
Posto che anche le piccole magari alcune nicchie possono darci delle belle sorprese
Abbiamo mostrato come sono i distretti industriali
E poi in questo il fattore della cultura importante abbiamo spiegato loro che venire in Italia val la pena anche perché in Italia esiste uno stile di vita un modo di vivere che noi diamo per scontato che in realtà è un asset importante
L'abbiamo sentito anche dalla Tequile do finisce
Che
Stereo forte indiani sfalda in salsa Giacomini e Celli
L'ex novo calcio Rosi invece decide Turcan cinese NBC sex primi importa Animation in tailleur Cerri cioè SPRAR vegetariano persone iniziali sinottico le
E e quindi abbiamo spiegato che
In questo Paese possono crescere e possono sicuramente poi trovare anche dell'opportunità di vivere bene come vorrebbero come voglio
Anch'io sarò impingere silenzio mendicità Steffi back iuris Bach anyway
Dei forum
Io GAI schemi del Brescia nuance e tv stabilivo più uscire di quei te li slide stare
è analizzare i dividendi Novo programmi fanno
Del italiani Ways l'Agcom ha mi
Talché gabbato guai non vedo quindi un Stevens
Durante il periodo di studio si è capito bene che
Lire d'Italia comunque fare qualcosa insomma diciamocelo queste esperienze sono esperienze importanti di crescita il livello accademico
L'accoglienza che hanno ricevuto studenti qui della LUISS so che hanno avuto alcuna un'ottima accoglienza e il
Anche il fatto che molti università si sono attrezzate sempre di più anche grazie al progetto per
Dare loro delle attrezzature delle dei mezzi per vivere in Italia per ma comoda anche in termini di alloggio
Quindi
Il messaggio è questo siccome i due paesi stanno sempre più hanno necessità di conoscersi meglio e di avvicinarsi
è importante che l'Italia continui abbattere questo chiodo e a spingere per fare in modo di attrarre i giovani si tratta come dire di uno sforzo che va matchato tardi
Ma abbiamo delle buone carte da giocare
Dobbiamo avere più imprese di quindi qui abbiamo Confindustria che sta facendo grazie anche il contatto con la LUISS un con un grande sforzo e speriamo che continui
Dovrà avere più corsi d'inglese materie scientifiche e manageriali in Italia e la LUISS insegna
E do però ovvero un ente più strutture di accoglienza ce la stiamo come dire stiamo cominciando a farcela questi
In questi frangenti in cui ci si parla sempre male addosso dire questo è un esempio di come
Uno sforzo condiviso di sistema può portare dei risultati
Ante ante tua Schirru accise inc pazienza pizzicare elette weekend membri lo sporco altri con l'altro del coffee break
Enna o all'aumento
Dicevo io slide EDF cose del genere a proporre in India da
Way divise media etichetta Trax strong Moshe anzi qua i cinghiali stanti i tagli di casa questi ambiti è un quinti in fogli uno enti
Abbiamo avuto anche la vittoria campionati del mondo
Quindi l'appello a tutti voi è perché si continui in questo sforzo collettivo e
E come dire alcuno sforzo di sistema Italy che possono avvicinarsi grazie
Adesso c'è il coffee break mi dicono da dalla regia
E l'intervento dell'onorevole Cosentino
Lo facciamo dopo subito d'acqua ok
I ragazzi si
Legge
Il Rettore mi ha pregato di sostituirlo brevemente
Anche perché poi un altro impegno all'altra sede del Luis quindi è con piacere che cedo la parola Sandro colsi presidente dell'associazione Italia India prego
Grazie
Accesa anzi
Tratte mi permetta quindi
Molto
Grazie io innanzitutto punto vorrei la pregherei di portare
I ringraziamenti dell'associazione Italia India al
Al Magnifico Rettore per averci dato
La possibilità di
Copro muovere questa giornata che mi hanno detto è stata molto interessante io per impegni parlamentari sono arrivato arrivato da poco
E credo che sia dal nostro punto di vista proprio quel genere di iniziative di cui c'è un grande bisogno nel nostro Paese per promuovere una nuova consapevolezza sull'India
Quindi
Credo che l'intervento che ho ascoltato la presentazione del Consigliere Battocchio
Sia strettamente
Un indicazione molto positiva che si viene dal nostro
Ministri del Ministero degli affari esteri perché noi riteniamo che li indiani in tutta la sua complessità e in tutte le sue contraddizioni vada certamente riscoperta per questo
Che parliamo spesso di consapevolezza una cosa corretta di un'India diverso da quella che tutta una serie di pregiudizi anche positivi o di stereotipi ce l'hanno
Costruita nella mente
Nei passati anni passati decenni l'India come superpotenza culturale questo è stato non sempre diciamo il nell'immaginario collettivo
Del degli italiani
Mi sembra che questa fosse l'immagine più più presente e del resto anche
Tutta una serie di scrittore giornalistiche
Da
Da da Guido Gozzano fino a ai viaggi di di Pasolini India
L'immagine che si dava nell'immagine molto legata agli aspetti culturali al fascino dell'albero ventagli esimo all'attrazione verso un Oriente molto particolare che ieri ha riassumeva all'interno
In tutta una serie di diversità diversità culturali linguistiche religiose eccetera è chiaro che questa indiani esiste ancora ed è un'India
Che Bava promossa e certamente di grande interesse però c'è un'altra India
E quella che mi sembra se è emersa anche nella
Nella giornata di oggi e che linea della SUP superpotenza tout-court cioè l'India è oggi un grande attore globale ed è una grande attore globale sia dal punto di vista culturale
Che dal punto di vista economico e geopolitico e geostrategico di quelle di questa consapevolezza
Che dobbiamo su cui dobbiamo lavorare quindi certamente senza
Nessuna presunzione senza
Nessuna ambizione spropositata sono state queste le
Le motivazioni che ci hanno spinto accettare
L'invito del mio collega Sergio Mattarella che presiedeva la sua Trenitalia India in passato a riprendere in mano l'associazione ampi
Orientare le nostre attività su tre grandi aree che sono appunto l'area culturale l'aria imprenditoriale economica
E l'area e l'aria
Politica e ed è questo ed in questo contesto che
Abbiamo partecipato alla
Partecipato alla alla giornata alla zona di oggi permettetemi di prendere ancora solo qualche minuto due-tre minuti del vostro tempo per dire di
Che cosa stiamo preparando
In i prossimi venti a cui noi parteciperemo saranno quelli legati al festival dei due Mondi di Spoleto Lazio quando esima edizione sarà e dichiarata
Capra al
All'India sarà un grande omaggio
Della lirica europea all'Oriente agli smog perché
Il pezzo forte del Festival di quest'anno sarà l'opera Palma Avati che appunto era una prima al Teatro ciò che è di Parigi all'inizio di quest'anno e che sarà una prima in Italia e del più grande omaggio della lirica francese all'orientalista nuova epoca quindi
Certamente alligna però proprio
Come associazione e alla luce di quanto vi dicevo accanto a questo
A questa presenza culturale noi abbiamo voluto aprire una terrazza che chiameremo tarato sull'India nella tratta fra uno
Di Spoleto in cui organizzeremo mostre fotografiche organizzeremo dibattiti tra giornalisti politici ed esperti proprio per aumentare
La conoscenza dell'India e
E mia commi Borgo Nanni rivolgo subito alle conclusioni ma se c'è un aspetto che
Non so se sia
Emerso oggi ma anche
A me interessa in particolare non non foss'altro per quello che ho fatti in passato è l'emergere vi è un aspetto su cui
Dovremmo
Vorremmo approfondire anche ai dibattiti del Festival e l'emersione dell'India come
Un un AB come un centro di riferimento delle relazioni internazionali in Asia
Cioè l'India ci sembra si stia tema anzi quando molto dalle sue
Posizioni tradizionali e sia anche dal punto di vista
Geo politico internazionale un attore globale che ha raggiunto una certa maturità
E questa maturità che a mio parere va sottolineata sulla quale non so fino a che punto ci sia ancora una volta piena consapevolezza nel nostro Paese alla maturità che le permette di
Sviluppare una strategia duplice parallela da una parte
Una strategia di cooperazioni rafforzate sempre più forti con di Stati Uniti pensate anzi gli sviluppi dei sinti due anni dei rapporti tra nuova deve o a cinquanta con dell'Australia anche se bisogna vedere con il cambio di governo strada come si svilupperanno ancora rapporti tra strade India
è stato un cambiamento netto
Di presa di posizione del nuovo Primo del nuovo leader rude rispetto a sorpresa assessore col Giappone e dall'altra parte ci sembra e è un aspetto su cui
Come astrazione vorremmo contribuire a una riflessione e che si apra nuova fase nelle relazioni sino indiane
Quello che
è e dal punto di vista gli hanno e concludo c'è un aspetto che dovremmo seguire in particolare
Lo dico in particolare ai
I miei con l'ex colleghi della della Farnesina ma in generale gli esperti India c'è l'apertura della Cina rispetto alle ambizioni dell'India anzi in seno al Consiglio di sicurezza insegno anzi dalla riforma del Consiglio di sicurezza
E che sono emerse anche negli ultimi incontri tra tra Cina e India
Questo certamente è un altro aspetto che incidente via inevitabilmente sulla posizione internazionale l'Italia ed è un esempio di come
Non solo dal punto di vista e le tecnologie non solo dal punto di vista della cultura ma anche soprattutto dal punto di vista della e dell'emergere di un attore nuovo attore globale maturo come l'India
Che certamente noi italiani su cui noi italiani dobbiamo mantenere un'attenzione particolare chiaro
Su tutto questo noia come piccola stazione vogliamo contribuire certamente proprio cercheremo di fare la nostra parte nei nei mesi che vengono l'ultimo punto
Riprendendo quanto diceva i Consigliere Battocchio credo che
è un bel
è è stata una belli dea cominciare come progetto pilota con l'India per quanto riguarda l'attrazione di talenti
Io credo che proprio una delle cose che ci fa difetto come Italia è proprio la capacità di attrazione
Il fatto che
Quando si va nelle diversità americane nelle le biblioteche che rimangono aperto fino a tarda notte rimangono solo degli studenti con gli occhi a mandorla all'appello un po'più squadra nostra
Mentre le nostre lotte che raramente ci sono gli stessi studenti è un indice chiaro del lavoro per grande lavoro che dobbiamo fare
E
Cominciare come progetto pilota con l'India visto il fermento che c'è tra i giovani studenti indiani visto
La spinta che c'è negli tra
Iridini strumenti indiani a fare nuove esperienze all'estero e certamente un contesti io credo che se il teste indiano si sorpassa dei testi indiano
Certamente questo progetto andrà sviluppato sia a livello territoriale se a livello di di sostegno finanziario certamente
La nostra osservazione pienamente disponibile a fare a diffondere la conoscenza tra i nostri associati tra le imprese con cui abbiamo contatti sulla
Sulla importante del vostro progetto e anche sulle possibilità che riapre grazie
Ringrazio l'onorevole Gozi per questa sua relazione e per l'informazione che ci ha offerto chiedo scusa sui prossimi e venti della
Associazione
Io devo andar via quindi devo lasciare la parola come chairman Claudio Landi però però però o solo due domande come eravamo d'accordo
Che devo fare alla professoressa Basile la sua redazione interessato moltissimo io ti chiedo scusa avrei dovuto farlo durante la tavola rotonda ma sente sono qui per caso
Anzitutto ti chiedevo quando tu parli giustamente dico una punti un tasso di occupazione che ad alta poi non riflette non riflette quello che lo sviluppo dell'India formale
Come che dicevo prima secondo me questo dipende dal fatto che l'India informale comunque in qualche maniera e un lavoro non legalizzato e quindi questo poi si riflette supina
Pilla sul livello del PIL come grandezza assoluta ma si riflette anche sui tassi ufficiali di di occupazione questo una cosa che mi ha interessato
Moltissimo
Devo anche dire che mi riferisco alla bella relazione dell'onorevole Gozi un termine che io trovo del tutto in appropriato più che giornalisticamente chairman Stream determina molto di moda cinghia
Cioè questo mettere insieme Cina e India secondo me significa aver capito veramente poco di due fiducia fin io etica due economie completamente diverso e tra dopo mi spiace che non c'è il mio carissimo amico Maffettone
Perché è una domanda era per lui ma se tornerà potete è così ascoltare poi la risposta
Ed era proprio sulla differenza tra l'espansione dell'evento di cui ci ha parlato con grandi come filosofia cinese
Rispetto a quella che Lacoste l'obbligo annotato perché lo ricordavo la potenzialità dell'efficacia che è tipica della Filosofia cinese che completamente diversa
Siccome Sebastiano se n'è occupato pochino insieme a me per un dibattito che facemmo con Vienna
Mi faceva piacere sapere di cosa pensasse oltre che sui cinghia anche su questa differenza appena operatore possa
Tra le due filosofiche io vi ringrazio ancora vi chiedo scusanti cedo la parola perché devo dimmi dimmi scusa
Prego prego allora aspetto minuto e poi scappa
Sì certo Titti compete
Chi ascolta l'inchiesta non lo si metta a sedere si metta a sedere per favore se non mi
Guidasse dire
Deduce grazie
Allora sì mi tocca questo va bene va bene
Ecco facciamo subito un po'di confusione mi tocca questo questo compito quindi prima di dare la parola a tutti i nostri interlocutori
E di organizzare questa tavola rotonda volevo io provare a rispondere sulla questione di Cindia perché in realtà non è il nostro amico Federico Rampini avere inventato il termine Cindia ma se non mi ricordo male il termine sa inventare un economista indiano il professor Rames che l'attuale ministro del commercio
Interno della il Governo di Manmohan Singh
Per rifarsi al fatto che l'India doveva imparare dalla Cina una simile una serie di questioni e del titolo semplicemente in un suo libro di tre o quattro anni Orsoni mi costa indichi indossa cinghia
E e il concetto di Cindia ovviamente un concetto puramente polemico interno indiani io andavo nessuna colpa alto dei volantini che leggo sempre con molto piacere
E che l'accostamento effettivamente accostamento che non funziona né sotto il profilo delle filosofie che in queste aree del mondo sono fondamentali cioè sono prioritari rispetto all'economia
Cioè in queste aree del mondo l'economia e il riflesso
Della filosofica nel sinceramente funziona proprio come termine perché lo vedo un po'un termine come dire
Poco ortodosso che ringrazio molto vi chiedo scusa grazie grazie a lei grazie a te prendiamo
Naturalmente vediamo un po'di organizzare questa questa tavola rotonda prima volevo dare anche la risposta all'onorevole Gozi sulla questione della riforma del Consiglio di sicurezza tra l'altro lì credo che la nostra diplomazia dovrà stare molto attenta perché non c'è ora solo
Il fatto che la Cina appoggia
In parte le aspettative dell'India ma dopo il recente missione del Presidente Fini esatta o che si sta ci potrebbe essere addirittura una proposta di Cina e Giappone per Roma la riforma dell'ONU quindi forse dovremo essere preparati sono rischiamo di trovarci di fronte
Ha qualche novità importante che ci viene dall'Asia e che si schiera che scaricherà suolo
E sullo spazio europeo né nel Consiglio di sicurezza perché non so per quanto tempo l'Europa potrà pretendere di avere due posti in permanenti in Consiglio di sicurezza con l'aria che tira
Ma a parte tutto questo da parte
Credo che mi hanno detto corda Pitino su tutta questa questione comunque lasciamo perdere questa
Questo problema e passiamo alla tavola rotonda la tavola rotonda come già avete vedete qui schierati partecipa il professor Michele Guglielmo torni dell'Università di Torino
La professoressa ed avere dei Sabetta Basile della Sapienza di Roma il dottor Simone Perillo di Confindustria e il dottor al CIPE fragile preoccupata
Imprenditore imprenditori indiano oltre ovviamente all'onorevole
All'onorevole coso della Presidente dall'Associazione India Italia Italia India allora io direi di partire insomma dà i dati economici e quindi dalla professoressa basilari
Continua e a nucleo insomma ad disturbarla e ulteriormente lei stessa ci ha detto nella sua lunga e precisa introduzione relazione ci ha parlato dell'economia informale
Come informale che molto o settore non organizzato come anche in all'ultimo romeni chiamato
Dalle parti indiane né molta mente anche colto il novanta per cento dei posti di lavoro sono di questa fanno capo a questa
Economia economia informale quali sono i rapporti tra l'economia informale e l'economia formale e secondo lei come saranno le dinamiche future di questa economia informale quali sono gli effetti sociali della crescita di questa economia informale
Preferiscono parlare d'acqua senza snello ma
Domandato nessun disturbo sono qua apposta e qui mi fa piacere anzi parla dicono informale anche se
Qui c'abbiamo la la mia dottorando molto più esperta dimentico via informale quindi se vuole magari aggiungere qualche cosa lei sta proprio lavorando in questo periodo sull'economia informale indiana e quindi
Se se vuole magari dopo insomma
Allora
Questo mi dà la possibilità di rispondere anche a quello che c'è qualcuno che diceva il collega prima che tra l'altro non so nemmeno chi fosse perché non so il nome Taranto sono
Capitolo del Salento
Il quale a
Ha chiesto parto da quella risposta per poi articolare quello che tu mi mi chiedevi
A me ha detto a quella economia nera ora io credo che bisogna stare attenti a usare le parole quando si parla di un Paese come l'India sempre
In più il concetto di economia perché nera non può essere utilizzato fuori dall'Europa secondo me poi ormai nemmeno più in Europa
L'economia nera il concetto di economia alle nera o di settore informale di settore clandestino poteva essere utilizzato quando c'erano uno spiccato contrapposizione fra i settori
Che erano un settore che era
Organizzato in modo informale è un settore che invece organizzato in modo formale gli anni in cui questo termine viene fuori sono gli anni i primi anni Settanta quando il concetto di famiglia formale viene elaborato all'interno dell'Ilo l'International le professioni
E viene inventato da un antropologo questo termine nel settantuno
Questo antropologo cercava un nome per riferirsi al modo lui diceva agli espedienti fantasiosi e disperati per assicurarsi una vita una sua la sopravvivenza
E lui lavorava su una città africana fosse becco
Che città era
A
H altre
India
Ricordata se non mi ricordavo bene quale fosse ma cita Africa
Da allora il concetto è molto cambiato
Oggi noi non parliamo più di economia informale undici con informale in senso ampio ancora si usa ma non parliamo certamente più di settore informale e soprattutto non parliamo di settore informale contrapposto settore formale quindi non possiamo dire che nero
Diciamo che non e non registrato
Cioè che costituito da imprese che non sono fiscalmente
Contabilizzate ma il fatto che siano fiscalmente contabilizzate non vuol dire che sono clandestine non vuol dire nemmeno che sono nascoste né tanto meno
Né tanto meno che sono criminali o illegali
Possono essere non registrate nella maggior parte dei casi questo avviene semplicemente perché le condizioni in cui lavorano sono tali da non richiedere la legge la registrazione
E questo fatto le colleghe all'economia formale e faccio un esempio che è un esempio che amo molto fare con i miei studenti perché molto significativo le che era conosciamo tutti
Lei che è a importa tappeti dall'India questi tappeti io crea
Lei ride perché l'esempio che faccio lezione allora nel tempo dei tappeti dall'India
La diretta e che è un'impresa formale non ci sono dubbi sul fatto che l'impresa formale la la sola controparte indiana l'importatore indiano anche formale
Però e i contro contro poi nell'Ikea non è una ditta di produzione di tappeti ma
Un intermediatore
Questo è un mediatore non solo le produce lui tappeti ma le compra da qualcuno che a sua volta non è produttore di tappeti questa catena è talmente tanto lunga che alla fine il tappeto che noi compriamo all'Anagnina dall'Ikea è fatto da
Alle in un villaggio
Forse anche da bambini non lo sappiamo quindi quando le chiedi dichiara che i suoi prodotti sono fatti senza l'uso dei bambini non so come faccia dichiararlo perché non lo può sapere lo sto dicendo che l'idea di di che dichiara il falso dicendo che non lo può sapere non
Perché la catena della trasmissione da un suo contratto tra l'altro è talmente lunga
Che l'ha detta d'importazione non Sacchi produce il tappeto e probabilmente la detta alla fine l'indiretto che farà il tappeto utilizzando la forza lavoro familiare alla bisogna registrarsi perché è una ditta individuale
Io posso dare una testimonianza dall'altra parte della catena perché dato in India somma dal fronte Astiz un settore di gioielleria basta andare
Ha già eppure in un entrare in un laboratorio di rilievi dei gioielli di Giai pur come sono entrato io
E si accorge dall'altra parte della cattiva fede lavoranti che
Lavorano le pietre e che poi noi probabilmente compreremo per terra e lasciamo metriche condizioni multe
Quindi la cattive nessun contratto oggi tale per cui se il collegamento fra settore formale e informale strettissimo nel senso che abbiamo una struttura produttiva formale
Che era poi come radice in fondo un'organizzazione l'ottima informale ma non è illegale
è semplicemente informale le conseguenze sono gravissime ma non dal punto di vista come diceva il collega di prima della registrazione
C'è anche una sottostima del PIL su questo non ci sono dubbi che c'è una sottostima del PD nel caso di la forte componente informale male componente le questioni più gravi solo sulla qualità del lavoro
La qualità dell'organizzazione professionale tante che ormai Lillo e cito continua a citare ovvia se non so se avete notato io ho citato sempre soltanto fonti ufficiali organismi ufficiale riconosciuti
E questo la prima volta che cito un'agenzia delle Nazioni Unite quindici non accettato
Istituzioni ecco economiche
Lo eccidi la banca mondiale fondo già adesso cito un'organizzazione delle azioni tema anche questa ufficiale
La Lillo si sta adesso concentrando solo rapporto che c'è fra l'economia informale e quello che Lino ha cominciato a chiamare disse networks lavoro dignitoso traducono italiano
Lavoro decente ora il problema di questa economia informale sulle condizioni di lavoro sono quelle di cui tu parlavi sono quelle dei di questi laboratori nel sudore come si dice in inglese il suo ex OCSE
So che ciò dove la produzione avviene in condizioni talmente
Povere in condizioni di vita di lavoro talmente povere quello il problema è quello il problema e allora e il collegamento fra le due non sono due non sono in alternativa per cui i giudici non posso abolirlo il settore forme informale
Perché è legato al settore informatico io temo migliorare le condizioni di lavoro e Levy fuori il problema perché per migliorare le condizioni e la di lavoro di un sogno settore bisogna conoscerlo
E oggi le informazioni che noi abbiamo sulle forme informale sono ancora poco Angelino insomma che sta crescendo attenzione dico l'ultima cosa poi lascio la parola
I settori l'informatizzazione dell'economia come si chiama questo processo c'è al nord al sud c'è invece l'Italia c'è dappertutto è una tendenza
E quindi non ne possiamo più parlare in questo senso l'economia clandestina nera criminale illegale né di nord ho vissuto è un processo mondiale
E questo mi fa arrivare alla secondo ordine di problemi che io rimando il rinvio al professor torri
Anche perché poi l'impressione a quello ha detto anche la professoressa Basile che questo tipo di problemi non siano solo indiani ma siano insomma facciano parte di un sistema di un assetto globale
La frammenti un cioè questa di sviluppo e crescita dell'economia informale mi pare che da un lato l'eterno ovviamente una fortissima frammentazione della società sedimentazione della società e sul piano politico fare tutto un happy una cosa che si tiene che si lega
Alla frammentazione politica che lei ci ha descritto e anche i conflitti all'aumento dei conflitti Castaldi comunitari cioè alla fin fine
Con l'auspicio oppure l'economia informale se non gli si dà a Prüm una risposta di
Di equità sociale a questa economia informale ai lavori alle condizioni di lavoro scoppiano e aumentano i conflitti comunitari conflitti Castalia o sbaglio
No direi di no cioè una prima cosa che dobbiamo
Tenere in mente innanzitutto e che con contrariamente all'immagine orientano Istica dell'India non è vero che gli indiani siano pacifici PTCP
E la società indiane non si sa estremamente violenta ed è una scelta estremamente violenta perché è una società estremamente iniqua
Cioè
Va beh che c'è la democrazia avrebbe che
I successivi governi indiani sono intervenuti per cercare di mettere una serie di Tamponi alla situazione ciò non toglie che siamo di fronte conoscerci talché profondamente iniqua
Gli esseri umani non come dire non accetto non non sono stati iniqua a meno che non ci sia un alto grado di violenza
Quindi quelle la violenza permea la società indiana
A rendere forse le cose ancora più esplosive e il fatto che effettivamente certe ideologie e basate sul sul criterio di eguaglianza sociale e giustizia sociale
Sono filtrate
A livello di massa se vogliamo nella stessa indiana adotterà
Di diverse persone venti ma anche ad opera dello stesso giovare al nero tutta la politica e tutta la retorica politica di giaguaro al nero era basato sull'idea di
Come dire migliorare la condizione dei settori più discriminati della città indiana creare una società più giusta mirror non c'è riuscito sostanzialmente non c'è riuscito nessun altro però l'idea di giustizia sociale come l'idea di democrazia è
è filtrata ampiamente
E quindi come dire ha contribuito a destare una serie
Di reazione ecco accanto a questo cosa eccetera
C'è un tipo di sviluppo come ben diceva la professoressa Brasile durante la sua presentazione è un tipo di sviluppo che si se si guarda gli indici macroeconomici
Uno sviluppo rapidissimo
Pochi Paesi al mondo sono più rapidi dell'India nel loro sviluppo e fra i Paesi di grandi dimensioni c'è solo la Cina che più rapida
Intelligente ma del resto comincino a me
è uno sviluppo di nuovo che avanza forti elementi di iniquità
I
Gli statistici indiani stanno ancora dibattendo su sul fatto se la quota delle persone al di sotto della quota proporzionale
Delle persone al di sotto delle soglie di povertà sia diminuito o meno e ci sono per opinioni contrapposte il che mi fa pensare che non è possibile dare una risposta
Netta dicendo che appunto il numero proporzionale dei poveri in India e diminuito
Ma poi in ogni caso si guardano i numeri assoluti numeri assoluti dimostrano invece questo numero è cresciuto
E
Quindi abbiamo questa rapidissima crescita per una crescita i cui vantaggi vanno nelle mani sostanzialmente del venti per cento della popolazione urbane del dieci per cento della popolazione
Rurale
Il fatto gravissimo il fatto veramente grave è la questione dell'agricoltura
Cioè
Sì è anche vero e sarà anche vero anche se lecito secondo me non erano tutte esatte quello ciò che dice che ha detto Shammah gente
Muovere la numero due dell'ambasciata indiana
Su
Come dire su
Sulla arricchimento
Sul fatto scusate sul fatto che
Che
L'agricoltura contribuisce per una quota minoritaria del prodotto nazionale lordo il problema reale però è un altro il problema reale che bene o male qualcosa come il sessanta settanta per cento della popolazione indiana
Dipende per la propria sopravvivenza direttamente o indirettamente dall'agricoltura e l'agricoltura sta risparmiando in altre parole cresce così lentamente che la crescita inferiore al tasso di crescita della popolazione
E allora come diceva la la professoressa Basile cosa significa significa che
In un certo senso la
Agricoltura indiana sta producendo disoccupati
Perché queste persone non possono essere più impiegate nell'agricoltura il problema è che queste persone
Non hanno poi dove andare cioè il modello classico dell'industrializzazione in Occidente era sì l'agricoltura si svuota ma le persone vanno a lavorare nelle proprie quello che succede in Cina anche se su dimensione no incerto
Vanno a lavorare nell'industria ecco ricaduta manifatturiera grossa in Cina e non c'è invece quindi per le persone non si possono andare imprese manifatturiere
Quindi questo è chiaro che sta comportando dei contraccolpi violenti che si esprimono esprimono diversi livelli
Uno una delle spie più indicative secondo me e che improvvisamente due anni fa
Il Primo Ministro Manmohan Singh ha detto che il
Il pericolo più grave che oggi c'è in India era risorge il Sanna salito Arcella risorge Enza del movimento comunista marxista rivoluzionario
Che era un movimento che era stato sradicato violentemente all'inizio degli anni Settanta con metodi da dittature latinoamericane
Per cui erano rimasti dei gruppuscoli
Privi di qualsiasi incidenza improvvisamente negli ultimi anni c'è stato invece il risorgere di questo movimento che fra l'altro si è riunificata o e ha dimostrato una capacità operativa veramente preoccupante come è stato possibile
Non si può neppure dire comincerei si fa perché è stato aiutato da potenze esterne i cinesi non aiutano più la rivoluzione comunista e non è che il Pakistan vada a finanziare io i ribelli maoisti inizia
Questa crescita è chiaramente legata alla situazione di
Estrema te che di crescente tensione sociale legata a questo tipo di sviluppo che rende peggiore la situazione non società che già
All'inizio erano sostegni voi c'è anche la questione delle delle contrapposizioni religiose
Cioè lei contrapposizione a base etnica porco religiosa o etnico religiose
Sono uno strumento molto utile che serve scusate parlo con un linguaggio che sembra un po'marxista e forse in effetti lo è ma credo
Che qui
Serva ad analizzare la realtà
Cioè le contrapposizioni su base etnica servono a spezzare la solidarietà di classe servono a spezzare movimenti di solidarietà fra gli strati subordinati nel senso che
Si offre
Hai ai gruppi maggioritari la possibilità di pretarare nei confronti dei gruppi minoritari questa è una cosa che è avvenuto in India
è avvenuta per esempio in cogenerazione nel due mila due due ci sono stati disordini gravissimi contro i musulmani che sono andati avanti per mesi
è una caratteristica forte di questi disordini è stato
Il
Il saccheggio delle proprietà di quell'embrione di classe media mussulmana che con grande fatica si era formata nel Gujarat nei decenni precedenti parliamo del Gujarat è uno Stato che il più alto tasso di sviluppo del giro il concerto in questo momento un tasso di sviluppo di tipo cinese
La sede principale degli investimenti che vengono dall'estero se si va a guardare gli indici macroeconomici
Tutto va bene ma al di sotto di questa immagine così positiva ci sono
C'è qualcosa che non va e una delle cose che non vanno è la situazione di discriminazione persecuzione nei confronti della minoranza musulmane
Lo settore stabilito tra l'altro nel caso del Gujarat cerchiamo importante è stato nell'Ovest dell'India sono arrivato con un confinante con il con il Pakistan tra sullo Stato che ha dato i natali al Mahatma Gandhi anche se ora c'è un Capo del Governo diciamo così che non per usare un influiscono nella tradizione del ma nella tradizione del Mahatma ma insomma
Né però insomma e quella la si pone il concetto è chiarissimo a questo punto chiamo a parlare il dottor Perillo il dottor Bouchta
Dottor Pelillo quali sono le possibilità le opportunità e come le imprese italiane possono interagire con una realtà indiana che a così grande sviluppo una così grande crescita ma presenta
Squilibri e contraddizioni come quelle che sono abbiamo solo cercato vagamente di accennare
In primo luogo ringrazio gli organizzatori la LUISS il Ministero degli Esteri e l'associazione Italia India per questa occasione di confronto che permetta persone come me di allargare l'orizzonte dal semplice interesse economico concreto che guida la nostra azione
Per rispondere alla sua domanda e l'altra mi lego a quanto hanno detto i due professori già su
In pochi secondi fa la difficoltà la devi uno ad uno sviluppo dell'industria manifatturiera in India è una grande opportunità per noi
Dirà ANEI com'è stato ricordato il caso della Cina in Cina l'industria manifatturiera cresciuta cresciuta tassi di sviluppo eccezionali e questo anche porta addirittura problemi di concorrenza per la nostra industria
Nel caso indiano gran parte dello sviluppo è stato legato al settore dei servizi
Di conseguenza una complementarietà tra il sistema industriale economico italiano e quello indiano evidenziata sia non esse sono i servizi
Siamo talvolta sono spesso carenti viceversa nell'industria manifatturiera vantiamo ancora grandi punte di eccellenza che hanno trovato in India
Delle controparti sia per le per la domanda che c'è poco di industrializzazione del mercato indiano sia per il un tessuto economico qui santi rievocati prima i casi Tata uno
FIAT
Nel caso di tata alla dinastia familiare sia anche le grandissimi gruppi
Industriale indiani sono guidati da al capitalismo familiare abbiano sfinita elettiva molto rilevante nel monitoraggio del nostro capitalismo e quello indiano altamente ossia l'incontro tra
Un'imprenditoria italiana
Stampo familiare e un'imprenditoria indiana stampo familiare ha permesso faceva è tutto lì ad tuttora permette che più facilmente le due culture d'impresa si incontrino e collaborino
Terzo fattore imporre è sicuro di questo che è più facile perché poi da sicuramente esiste se confrontiamo già si parlava di Cindia esso non voglio entrare nel dibattito e Cindia una cinghia però il confronto è indubbio che uno lo debba fare bisogna oggi due giganti in Asia
In Cina molto più difficile capire con che a che fare
Perché in India tu individui la famiglia mucca Jean Bani Ratan Tata e il proprietario è l'unico lo che comanda in Cina quando ti trovi la controparte non sai veramente se un family business che lui è proprietario da due generazioni tre generazioni
Chi è dietro lo Stato il Comune l'autorità provinciale e fare e infatti non è un caso che molte delle esperienze di investimento
Italiane consoci cinesi
Si siano trascinati dietro problemi in in Cina gran parte degli investimenti da anni ha avuto successo sono investimenti italiani fatti al cento per cento
Vuole fondante del processo mentre nel caso dell'India la partnership ovviamente ci sono difficoltà ma quello chiaro in qualsiasi caso
Hanno portato a operazioni di notevole successo abbiamo quel caso anche della Videocon anche questo un caso di capitalismo familiare
Mi ricordo nel due mila sette a febbraio a a Bombay intervento l'amministratore delegato di video conti preannunciava l'investimento mi prendo il dottor butta ci illustrerà provento maggior dettaglio
è proprio fatto da un imprenditore da una impresa creare sono tre fratelli che gestiscono l'impresa con questi interlocutori eh
Nei limiti ovviamente della differenze culturali che sono state revocate però è più facile avere a che fare
Aggiungo un punto alla su questo per quanto riguardava l'economia nera diciamo forse sicuramente ne nemmeno formale informale
è un problema non tanto a non per una questione di registrazione di misurazione del PIL però ora se questi sistemi cani ismi sia un piano e non per niente Lillo sta intervenendo
Sicuramente per migliorare le condizioni di vita ma anche perché moltiplicati su scala globale queste tipi di in differenze legislative regolamentari quindi non soltanto il costo della manodopera ma anche i costi legati a tutela ambientale all'energia alle regolamenti sociali e quant'altro
Determina un problema di concorrenza anche per le nostre imprese perché comunque proprio con la
Moltiplicazione
Della base manifattura industriale di tutti i Paesi come la Cina l'India ma tanti altri stanno seguendo a ritmi altrettanto veloci non possiamo pensare che la sua risposta la concorrenza su una riduzione
Le nostre standards sia in termini di Expo
Salari per la la forse il lavoro sia in termini di regolamentare questo è un problema primo cercare dice lei e li ha era diciamo eh sì perché altrimenti non possiamo immaginarci un domani che
Il perché
Industria tessile ok poli industriali meccanica i servizi eccetera eccetera e quant'altro
Che facciamo tutti quanti abbassiamo il nostro livello di
Non so Stendhal sociali non va bene per l'industria e per con la società nel suo complesso dottor
No non credo ai vari no questo non non non sono per niente d'accordo perché in realtà l'indossata italiana poco di nuovo per quello che dicevo prima di infami e ben radicata nel poco territorio
Parte del successo della del capitalismo delle nostre piccole e medie imprese ma anche delle grandi
è legato a un forte radicamento che ovviamente cresce integrando cicli produttivi all'estero integrando con nuove risorse nuove skill attrazioni di risalente qui pure
Il colosso sostegno a progetto incassettamento in Italia e legato anche a questa prospettiva
Però
Nenna nessuno vuole a vendo stranizza are
Parti importanti del territorio italiano penso alle Marche per il settore dell'arredamento o al settori calzaturieri e quant'altro la perdita del legame territorio università forme artigianali
Perde fa perdere poi all'industria italiana anche la sua capacità competitiva potremmo dire in sintesi forse un capitalismo che si fonda molto su fattori come ricerche capitale umano e tecnologie tende in qualche modo a
Insomma a a rimanere fortemente competitivo AIMPA anche con questo tipo di competizione un capita di un sistema Proto invece il secondo molto sull'utilizzazione forzo la riqualifica doppiamente deve sempre giocare al ribasso dipende formalmente dal tipo di fattori produttivi che vengono combinati insieme per usare un linguaggio né elegante
Dottor punta mi posso parlare con lei in inglese un italiano inibito di Francoforte mai visto per i beni per i beni sordi Forbes
E dottor Ugo potrà for your opinione o quattro vuota Ardea scende niente chance forte Cooperation between italiane rende indiano economiche system
Acquisizione di questa sua incarico migliore cui quale rinvenibili compila un solido vuole
Era tutta esso fornirò che industrial I potesse essere lei enti senza e che insomma
Bene Saffi sento è Carosi Italgas decalogo of the appunto e noti che essa può opporre in investito puro
Campetto tecnico si dà di Rio con vi do qualche Space molto ampi slot verità eterne logiche scontri sovente da quando cioè in
Falsa secondo pacco Acierno non se ne sono tecnica localistiche connesso aperta
So che si vada avendosi se sono troppo
Haiti incanto appena allochi molto con il testo a Khamenei Defendi cioè non non limitata esito felice che potevo Antonino chiesto ma che ci sia
Sa che in primis l'inglese terribili qualche che salta in auto qualificanti posa ENI è così è stato svegliato derivi Marche quindi essere
E si è andati siano enti è un compito che ha
Ingenti aspetti non sei
Desideri i seguenti argomenti quindi husky estesa sinusite Santo botta in testa
Portatore tali Orneli Emilio che qua vedono esistono voti poteva alto da credo colleghi che intendono tram ente spaccio svolgo l'INPS so togata ricami Klasa volle un eleggibili gufo votato anche
Hai sentito da lei se lo AN in complicati e così sospende i veri veri veri Fassino
E se si guarda
I nasca e nel mondo e qua di quanta e quale Veneto ma lo è udienza al summit che l'asta alla spesa Industrial
Sarà mai
Queste scuole che Intesa San Marino
E chiedo al
è qua mediche uniche Balsamo del campo di grazie dico che se l'open market polvere
Le slot ex voi un po'di Outis
So che siete voi chiedo quale medi debba fare questo
Consente sulla sanità
Se non la leader ameni minor poi comprese rientraste appunto dovuto quanti detenuti dall'incompetenza poi inviate alle Marche omini cantine telegrammi che se ne sveniva rispondo alchemico sbaglia impietosa immettendo passando ancora rimuova i foniche nemica combattuto con le foto Mu.MA istanza
Se che investa in come sempre è così
Beckham ovvero
Devono Plani fondo può aumenta e tiene e se
All'ONU oltre i phone center logiche in come senta croniche qualcuno va a sfondare le
Mentis Beretta in consenta poi stati tentativi mentis
De su aspetti in dato ventre Toffolo quindi Enza intensa le cose periodicamente in enti tessere classe stanza ed economico determine dipende economico assorbente ricorda Ivan al fondo ai ammessa Meneghini nel mestiere Tecnost
Dico già da
Dare calpestando da fuori qualcuno Industries datemi come senta codice assieme anche in
Quindi all'economia
Come sapete la disequilibri e via Veneto che le canne che siamo tengo ammortati motivi CES veri veri
New entry SIS ormai espleto BEUC alloggi in forma strepitosa
Dilatato IT Industries è otto uguali forti Ravenda stime avete creduto già impensabili eternità in campeggio fuori dall'isola di quel fondo farlo certamente avere conforto momenti
Vi se è poco spiagge che lei sta Skunk attenti endemica di
Venne se c'è sono vuote attenzione riservati ai punti
Venti o trent'
Onorevole Gozi aveva domande che la faccia lei
Ha sentito insomma le affinità elettive diciamo così tra capitalismo italiano e quell'indiano almeno in termini di organizzazione imprenditoriale basata appunto sul un forte ruolo delle famiglie quasi scoprire delle dinastie perché per il gruppo tanto ad una vera e propria dinastia imprenditoriale di lignaggio
Pari a quello del gruppo Agnelli se non mi ricordo male
Abbiamo sentito dal ventotto il CUP tale possibilità della cooperazione ma cosa deve fare l'Italia per favorire PATI commenta la politica italiana per favorire incentivare questi questo rapporto recupero di cooperazione secondo lei
Sì le alcune alcune considerazioni sulle cose che ho
Che ho ascoltato che mi permettono di rispondere mi risponde alla sua domanda ma si domanda se rispondo in maniera tra l'altro molto semplice
Oppure la volete italiana deve appunto come dicevo assumere consapevolezza che viviamo né in nel tempo
Del mondo che si è ristretto e del tempo differito essendo il mondo molto più piccolo essendo i tempi dell'economia e dell'impresa molto veloci dei tempi della politica
Credo che l'Italia debba assumere maggiore consapevolezza delle
Delle grandi opportunità che vengono da un Paese come l'India e debba darsi anche gli strumenti
Per reagire
Alle agli
E sollecitazioni che ci vengono dal mondo in maniera in maniera in maniera più rapida però queste una risposta che
Ha bisogno di essere un po'sostenuta da da alcune considerazioni ulteriori
Io credo che
Quanto ho ascoltato
Meriti meriti un un un approfondimento ulteriore si parlava di questioni ad esempio
Agricoli
Ed è la grande questione agricola che c'è in India rispetto a tutta
La le riforme che i vari Stati sono inviati introduzione che hanno dato del vita anche a dei dibattiti
E delle manifestazioni anche violente professor tori faceva riferimento alla violenza come un fattore strutturale dell'India
è una violenza in un contesto però democratico
La violenza l'assenza di violenza che indecisioni simili vengono presi in Cina proprio per quanto riguarda la riforma agraria le espropriazioni una trasformazione di vari settori agricoli
Cinesi
Ci indicano una cosa che forse può essere banale ma che invece nella cooperazione bilaterale iter indiana deve essersene presente
Con l'India abbiamo a che fare con una
E democrazia con certe debolezze concede difetti con certe
Con certe
Differente rispetto alla alla nostra alla nostra concezione però certo è una democrazia e il fatto che il fattore democratico
è un fattore che certamente di grande interesse per quanto riguarda la cooperazione bilaterale ma che va tenuto presente
Cioè l'episodio famoso episodio per cui
Nella visita del passato Governo in India
Era prevista la inaugurazione della famosa impresa del centro tecnologico di Angelantoni
E che all'ultimo momento la visita sia stata dovuta
Annullare
Come diciamo affitterà Bangalore fra capita della i ticket esattamente al compito esattamente reale esattamente se che la visita a Bangalore per una questione
Di un conflitto interno a quello Stato per quanto riguarda l'elezione del reato è stata annullata e che il Presidente del Consiglio italiano sia dovuto andare quasi in incognito a inaugurare la diciamo il centro di una grande realtà tecnologiche italiana
Ci dice un altro un altro fattore molto interessanti rapporto con l'India ma essendo una democrazia essendo anche uno Stato federale piuttosto complessa o sappiamo che dobbiamo avere a che fare anche con delle problematiche sia legate
Alla e dialettica democratica sia legate altro fattore alla questione burocratica perché anche queste e fa parte della complessità dell'India PET
Ed è un fattore con cui le nostre imprese devono confrontarsi e cioè
La la tela l'innovare Linde dell'innovazione tecnologica
è un'idea del settore privato quando si passa settore pubblico anzi passa all'aspetto burocratico beh riconosciamo un India
Che ha riprendiamo stereotipi indiani e i trent'anni fa riprendiamo la il pessimismo di Pasolini sul futuro dell'India ecco quindi credo che
Dal punto di vista della cooperazione di laterale sia un altro aspetto di cui dobbiamo essere consapevoli che ricadono riguarda più l'impresa ma anche certamente dobbiamo tenere conto nel momento in cui vogliamo approfondire
La propria casa cooperazioni dobbiamo poi come Italia fare
Farci conoscere meglio fare conoscere meglio superare hanno a nostra volta gli stereotipi che gli indiani hanno sull'Italia giustamente ma a patto che diceva ma e l'Italia e gli indiani non seriamente pensano Alitalia delle tecnologie
Peso non più all'Italia del cinema più che Alitalia Della Luxottica per fare un esempio molto banale è chiaro quindi che compito del sistema Italia compito quindi anche a mio parere
Della politica sia quello di fare conoscere meglio quella parte d'Italia che può interessare all'investitore India
Ci sono già delle
Realtà importanti indiane che siamo presenti in Italia ma è chiaro che noi dobbiamo fare una
Anche anche la Moldova nostro punto di vista fare riscoprire l'Italia negli aspetti che sono i più il più che possono dare frutti migliori per sinergie per partenariati strategici
Tra Italia l'ultimissimo punto sei litri al secondo
Prime appunto si era detto senza subito anche di come rendere attrattiva l'Italia per i giovani indiani
Proprio mi sorge una domanda con l'attuale libici italiane come possibile favorire la immigrazione dei talenti indiani perché se non ricordo male forse mi ricordo male mi corregga se sbaglio
Con le attuali leggi sull'immigrazione
Diciamo che è leggermente incasinato che di ragazzi digiuno di persino i professori indiani possono venire in Italia
Non è semplice dati immigrati clandestini quindi
Crede lei ha interrotto nuova curare quel può al punto in cui avevamo visti immigrazione delineato mi
Che certamente
Ha svolto un'ulteriore domanda è legittima
Certo noi come sistema Paese dobbiamo fare in materia di immigrazione due scelte ben precise e che a mio parere diamo portare all'India
La prima e non abbiamo ancora fatto
Nella prima scelte su che tipo di migrazione vogliamo
La seconda è quali da quali Paesi vogliamo privilegiare i flussi migratori cioè di migrazione deve diventare non un problema non sindrome
Da diciamo invasione deve essere un aspetto delle scelte di politica globale non dico di politica estera unico di al sud a
Volutamente dico di politica globale che il nostro Paese deve fare non abbiamo mai fatto comunitaria
La Francia l'ho fatto in passato privilegiando la l'emigrazione dei Paesi dalle ex colonie francesi ad esempio noi questa scelta non l'abbiamo fatta ed è
Io credo che invece
Nel momento in cui si parla di
Privilegiare sia lì per Italia magari per europeo l'immigrazione qualificata e
Come sistema Italia di cominciare a fare scelte strategiche beh credo che l'India
Coi suoi ingegneri questo e questo è spetti informatici e col potenziale economico che offre a mio parere dovrebbe essere
Da privilegiare però è chiaro ma qui entro veramente abbandonò il mio cappello di Presidente l'associazione Italia India entri in pieno
Nel mio ruolo parlamentare di ex presidente del Comitato Schengen immigrazione se non riformiamo la disciplina dei visti
E se noi non rinneghiamo non uno riformiamo alcuni aspetti della politica
Della della Ignis dell'immigrazione tra la restrizione e senza contare selezione continueremo degli episodi di quell'imprenditore cinese o di quei ricercatori indiano che dopo aver tentato per otto mesi
Di fare venire in Italia la moglie hanno deciso di prendere ai bagagli andare a Londra con tutta la famiglia quindi sia chiaro che certamente questo
Però qui dopo entriamo in un dibattito troppo caldo mi fermo professoresse proprio per quello particolarmente caldo però lei ha assunto con l'AAMS non ad un altro problema
Sollevato un altro problema che è molto molto importante infatti ce l'avevo per così dire e di riserva quando approcciamo quando si avviciniamo all'India in realtà dovremo sempre considerare che l'India è un continente praticamente come l'Europa
E quando parliamo di Stati o Regioni dell'India che esso il cui generato oppure l'Andhra Pradesh oppure il che era la parliamo di Stati che hanno la consistenza della Francia del Portogallo o del dell'Austria della Polonia per avere un po'i termini e di paragone
Mi pare voglio faccio le domande sia su un fronte economica la professoressa Basile sia sul fronte politico istituzionale prima forse sul fronte pro istruzione professor Torri che è una questione centrale in India rapporto centro Stati
Tra il Governo centrale e governi statali tratti posso tonici aveva accennato con la questione che durante l'egemonia del vecchio congresso di Nehru
Di Indira Gandhi vi era stata una uso del quella norma della Costituzione che prevede il Governo diretto del Presidente negli Stati diciamo così piuttosto abilitare chi invece ora questo uso di questa norma della Costituzione è molto più ristrette molto più in qualche modo codificato in termini costituzionalmente molto più precisi
E molto più corretti
Ecco bolli stavo leggendo propri sentimenti libro di uno giornalista britannico l'elefante travolte volendo elefante intitolato insomma la sintesi era
Così interessante era in Cina quando il partito decide che devono essere fatte alcune cose quelle cose vengono fatte in India quando il Governo centrale decide che alcune cose che devono essere fatte che so la legge per l'occupazione agraria
Poi implementazione tocca gli Stati e qui vengono i dolori è vero questo quante vere poi la professoressa Basile questo quanto costa all'economia e alla cooperazione dell'India con gli altri Paesi in particolare con l'Italia prego questo
Dunque una questione complicata ma sostanzialmente il problema è questo che appunto
Quindi è un'unione di Stati un'unione di Stati
Che non si può chiaramente classificare nel fra le unioni di Stati che hanno un centro molto forte e dominante nei confronti degli Stati né nella situazione opposta dove invece sono gli Stati che hanno quasi tutti i poteri siamo esattamente una situazione intermedia
Per cui effettivamente qualsiasi tipo di decisione politica preso dal centro sostanzialmente deve essere immediata a livello locale
Io direi che di fatto in Cina o succede la stessa cosa c'è però una differenza che in Cina questa mediazione avviene ormai attualmente attraverso vie che sono largamente di natura illegale
Mentre in India bene o male c'è un processo come dire costituzionale che bisogna seguire e che viene seguito alla luce del sole c'è
Certo si può approvare come dire una situazione una non sensazione di fastidio sul fatto che
La democrazia indiana non sia più efficiente più veloce eccetera eccetera
Ma non è più efficiente più veloce per due ragioni una perché siamo in un Paese estremamente complesso
Uno oltre un miliardo di abitanti quattordici lingue principali ventiquattro Stati e svariati territori e
Quindi dicevo siamo di fronte al
Ha un po'un Paese complesso e un Paese dove appunto e poi
Paradossalmente siamo di fronte a un Paese democratico
Cioè
La democrazia e su quello si basano su base si basa su un fatto che delle opinioni devono essere confrontate immediate le decisioni devono essere presi da centri di potere diverso in e poi devono devono avvenire delle mediazioni è un processo lungo e complicato se vogliamo ma che da ragionevoli come dire
Assicurazioni poi di portare a dei risultati che magari non sono così clamorosi non sono così
Rapidi come un sistema di tipo autoritario ma ci sono
E e al limite non comportano quei contraccolpi violenti che invece possono comportare un sistema autoritario il caso della Cina di cui io non so molto ma insomma da quel poco che
Che riesco a capire attraverso gli studi che fanno i miei colleghi per il
Di questo osservatorio sulla gente io procedo che qui che si chiama
Sia mai loro
Il problema con la Cina è che
Appunto il tipo di sviluppo perseguito dal governo cinese sta provocando delle tensioni violentissime livello ridanno sociale
Ora c'è stato una presa di coscienza da parte del Governo cinese né ad del gruppo che fa capo a UC in tavolo
Della pericolosità di questo tipo
Di sviluppo e quindi si sta cercando di ricorrere
Di correre al riparo
Bisogna anche dire che in passato la Cina e la Cina è sempre stata come dire di la pietra di paragone dell'India eccetera e da quando io ho incominciato a studiare l'India
Queste avvenuto tantissimi anni fa negli anni Sessanta che ogni volta che si parte alle parla dello sviluppo dell'India lo si contrappone alla Cina e in genere
Specialmente in passato con questa presunzione che però la Cina e più efficiente
Perché più efficiente ma perché è un salto un regime autoritario perché appunto le decisioni non devono essere immediate nero per prendere una decisione per il e soprattutto per fare applicare
Certe linee politiche dovrà fare un continuo lavoro di di mediazione bozzetto un queste con le faceva
Quale è stato il risultato un risultato è stato per esempio la catastrofica carristi al tempo del grande balzo in avanti
In Cina
Quindi per tornare all'India io discusso
Sono solito fare tutta una serie di critiche molto dure nei confronti dell'India però teniamo presente che effettivamente l'India un sistema politico democratico che funziona e per e siccome funziona funziona lentamente
Chiarissimo scusa e vorrei dire un'altra cosa che non riguarda la domanda perché tu hai fatto ma riguarda qualcosa che ha detto l'onorevole Gozi cioè che l'onorevole Cogodi un certo momento accampa paragonato l'efficienza dell'industria privata
In India con l'inefficienza dell'industria pubblica bisogna strette per settore pubblico nel settore pubblico nel settore pubblico mentre dalla burocrazia e quindi intendeva la burocrazia non industria
E non l'ha detto allora anche al sistema ovvero la mia obiezione pocket
Parlava di mandarini del dei bramini della burocrazia indiani Balthus se non mi ricordo male si dice professoressa Basile le che dice quali sono i costi di questo rapporto complesso tra centro stanti nel l'economia indiana secondo me Segni
Dunque io sono d'accordo con Michele tanto per cambiare quindi è un po'troppo d'accordo e
Da molti anni ormai per me non è un costo questo
è un è una questione complessa che rientra nel discorso che fa anche il Fondo monetario sulla qualità dell'istituzione indiane
La democrazia funziona così quindi ci sono questi passaggi successivi affinché decisione siano prese in maniera da rispettare
Le esigenze di tutti il vero costo nella società indiane Crodo la corruzione né quello della democrazia
E la corruzione è veramente evidente ai livelli bassi ai livelli alti ai livelli bassi nei governi locali ci sono state esempi di corruzione molto evidenti
Io studi una città da molti anni sempre la stessa città del sud dell'India
Beh è una città sconosciuta c'è un distretto industriale studio distretto industriale in questa città ska marmi si chiama nel Tamil dato nel camminando
Risibili nei gruppi talebani avrà
Seri cioè mai è uno è una città dove se tu hai a vedere le decisioni che vengono prese vengono tutte
Finalizzato interessa della lite dominante per cui anche la politica locale l'organizzazione di una città locale tutta finalizzata l'interesse del tornante e questa cosa passa da un lato sulla sulla violenza come diceva prima meeting
Il Guglielmo la violenza è evidentissima la vita quotidiana
E poi attraverso l'uso strumentale delle istituzioni culturali indiano per esempio le caste
Quello in quello che ho verificato che in questa città ma che è verificabile in in anche altre molte altre situazioni e che opera ormai presenti nel mercato del lavoro in India regolamentato dalla casta dalle relazioni castana nulla ma
Esiste un mercato del lavoro esistono le reti quando parliamo delle casse Premoli quel tipo di case che sono i gruppi socio professionali non il tipo di casta noi intendiamo fare correzioni Castelli perché
La il di fatto che le caste Regolamento al mercato del lavoro si trova anche nei mestieri nuovi quelli dove non c'è una una un abbinamento fra otto azione gruppo Castalia per esempio
Nesta nella produzione software per computer a Bangkok strumenti a vedere che ti qual è la composizione sociale trovi che son tutti bramini ma non perché è un mestiere tradizionale è un mestiere nuovo e allora di capire perché sono bramini quelli che fanno insorto per computer e perché sono bramini perché ormai il reclutamento funziona attraverso la casta
La andate al mercato del lavoro dottor Curto vuole dire qualcosa a tutto il gruppo DS non ruolo messe nei si stava Zampa ISPA che stava proprio bene e l'altro neanche ESA orchestre versi FOTA cosa chiese
San pence mille Sanford Adelisa medi Mocellin basse sento battute
Ora Castagnetti in grado se ci sono
Perché se io oggi li se la Giunta dacci OSA perché castrati SMAU biecamente Demenego letti in fatto rende improbabile marchetta delle pur market ok ma io non ha il timore che ci sia vuole dire qualcosa su questo tema
Nome e cognome
Sono pulp gender sono state la linea di azione facciano Massaro quella Loris
è vero quello che sta dicendo lei diciamo che non è per tutto così però c'è questo fenomeno anche però questo discorso non vale e nel settore privato non vale in settore pubblico e l'altro pubbliche veramente contrario
Perché bramini fanno fatica a trovare lavoro con le stesse qualifiche in sé e per il pubblico perché con le nuove regolamentazioni con le nuove leggi perché non sono recenti anche
Perché il Governo ha voluto a diciamo ovvero ampia politica delle riserve sì sì sì sì alla mozione la quella popolazione affermativa a favore delle caste basse
Delle pareri fuori casta prevista l'abuso anziani però vero questa cosa che succede in privato cerco solo di nomina diciamo questa è un dato di fatto quindi non possiamo negarlo
Mi sembra che la questione sia molto inferiore a zero e posso dire un secondo solo
Sono d'accordo con quello che dice lo il signore la dottor GIP dottor Luca
Però io ho portato un esempio
E però e l'esempio che ho portato osservabile in molti comparti produttivi nell'economia rurale periferiche indiana
Nelle città il collegamento caste occupazione è lievemente ridotto rispetto a quello che succede nelle campagne
è c'è la faccenda delle politiche delle riserve la politica delle riserve
Paradossalmente adesso io lo capisco che un indiano che sta dentro e magari bramino si sente escluso dalle posizioni importanti c'è un ci sono stati dei movimenti molto grossi da parte dei bramini per contestare la politica delle riserve però
Da a un osservatore occidentale quello che
Per si vede è chiaro che la politica dell'est delle riserve è diventato uno strumento per fare in modo che la casta diventi ancora più importante nell'economia indiana
E questo è successo a Michele che la casta i partiti i partiti a base Castalia e sono nate
Anche soste col sostegno della politica delle serve
Quindi la casta ha un ruolo molto ambiguo io l'ho studiata nella mia città la città più studio io e lì è chiaramente il mercato del lavoro e tutto regolamentato con le caste
Quello che l'esempio che stavo facendo è un esempio più importante quello di Bangalore B lì la le critiche la concentrazione dei bambini nella produzione di Sofri compio tre innegabile e documentata da tutta la letteratura che che si può citare
Va beh ringrazio sia professor Torrisi il professor la presenza Basile sospetto che quando dobbiamo esaminare questo lo dico solo insomma per perché per anche per gli imprenditori italiani sarebbe bene
Darci un'occhiata e magari per lui per l'Italia sebbene fan analizzare stufare degli studi che quando parliamo di indici sia di cinesi ed in dovremmo stare molto attento al ruolo che certe istituzioni sociali hanno in questi due Paesi in Cina ovviamente le cosiddetti reti informali quali e quanti si se non vado errato si chiamano
E in India ovviamente ovviamente le caste perché i sistemi politico istituzionale e politico sociali non sono semplicemente quello che sembrano
Al nostro disincantato voi e colonialisti cocchio quando in parliamo del regime politico indiano del regime politico cinese questo vale secondo me ma questo a mio modesto Pignone
Su tutti e due questi questi paesi un sospetto che dovremmo molto rivedere le categorie proprio politica e le tipologie dei regimi politici si avvicinandoci alla Cina all'India che è una democrazia
Diciamo per una democrazia indiana sia quando ci avviciniamo alla Cina che è un regime autoritario però ante le caratteristiche
Ha delle caratteristiche peculiari ma non voglio multiforme interrompere le scadrà con questo tipo di argomentazioni direi
E pregherei il dottor Pelino di chiudere questa nostra tavola rotonda somma facendo un po'il su con imprese italiane secondo lei che cosa devono fare per
Prego
Ah beh se volete vie però per carità se il dottor Pelillo posti ma no no e allora facciamo prego prezzi sennò non va benissimo
Due aree più più che domande due e due commenti due provocazioni in qualche modo forse
La prima che è secondaria anzi scusate Valentina Prosperi sta facendo tratto da il Dipartimento di Studi Orientali economia della Sapienza e sul settore informare in India sono stata del mese e mezzo a Mumbai e tornerò presto
Allora lapidi ultimo commento sulla sulla violenza ho sentito sia professor Torriero stessa Basile a e altre persone altri altre presentato che anche commentare sulla sulla violenza sull'importante sull'abbastanza della violenza io devo deve se mezzo in India soccorso Rimassa invece sconvolto all'assenza di violenza nel senso che non si percepisce
Perché non si percepisce la violenza nel senso che la violenza
Per quello che ho letto quell'opera già giornaliere letteratura celerebbe non violenza canalizzata soprattutto di tutti i politici alle dalle casse amministrativi ragazzi a a Bombay ad esempio il moderato quindi è una violenza che viene canalizzata aprano non è
Spetta all'Africa ad esempio in cui ho lavorato per due anni non esiste
La la violenza individuale nel cercare di
A
Di
Scusa se ho capito bene una violenza strumentalizzata è usata dai vari gruppi politici tra le varie fazioni questi questi testi si sa che lenza
Ed secondo me ha però questo è secondo me diventa la Rigel ordinante giorni dipende dal fatto leggenda predominante Ciano accettazione
Individuare proprio status cioè i poveri se un povero perché la via residente avranno peccato avranno
No Barbera amiamo nell'interpretazione a mio commento a altra parte invece più e più o l'avvio il commento principale volevo fare ed è legato al discorso delle Cogne informali che si è fatto
E al discorso Stato centrale Stato regionale che lei su cui lei ha invitato i partecipanti a commentare
Io stimo in settori settore devo sul senso studiando che anzi Ettore uno dei settori in India che sto regolati sia a livello nazionale che a livello regionale
Esiste una legge del novantasei a tutela dei lavoratori del settore delle costruzioni che sarà implementato soltanto in alcuni Stati indiani e non in altri per vari motivi
Io sarà Calcutta che la capitale del del queste in vuole che tradizionalmente allo stato comunista eccetera
è un Paese è un uno degli Stati in cui esisterà la realizzazione è stata accettata a livello a livello statale agli la legge aziona cessa accettata a livello statale però nelle visite che ho fatto e se ne inerme Immedia ebbero marchette che mi nei mesi tre mesi ricostruzione
è un sono uguali cioè i IP possibili Isili settori delle dei vini i luoghi in cui stanno costruendo a Calco al Cal culti a Mumbai sono identici anche rileggersi San differenti e la la mia provocazione in questo caso trappola ampi la radio di provocazione che
Da un lato le persone con cui ha parlato di impianto no gli anni precedenti al novantuno e dicono il l'informalità o quello il fatto che ci siamo già che c'è tempo ormai si è siamo già sviluppato
è un modello che è stato importato dall'Occidente del novantuno l'India ha smesso di proteggere l'ABI lavoratori a prezzi aperto ad una giusta capitalista questo a quello
Sul potremmo hanno detto non so non so se hanno questa posizione esternamente
E quindi l'informa è stata portata al dal da fuori in qualche modo prima lo Stato per proteggere sui lavoratori adesso tutti tutti i lavori i lavori che erano formali sono diventati informali quindi teso ampliasse informatizzazione in qualche modo da un lato
Dall'altro
Appunto Groane provocazione altamente questo quello se c'è in India nessuno in queste angoli bui svengono al i lavoratori non sono protetti perché guarda in gol compete
Con tutti gli altri Stati indiani nell'attuazione degli investimenti quinques vengono un po'permettersi di trattare i mezzi propri lavoratori rispetto ad altri Stati indiani
Altrimenti il settore delle costruzioni ma anche altri settori in investitore straniero preferisce lo Stato accosto in cui il costo della pura minore perché cioè nonna non nascondiamoci l'investimento straniero va in India anche per questo motivo
Perché il costo del lavoro inferiore
E quindi i fatti e non per nulla investirmi se non ho capito male se lo Stato vi sono più forti investimenti internazionale bulgara
Se
Cioè qui da allora quel campione dei diritti umani che il signor modi come no
Qualche
Avete altre domande
Io mi presento mi chiamo Luca Molina assessore dottorando anch'io un vero processo Basile
Noi se sull'ambiente è stato toccato marginalmente queste
In questa presentazione tra i limiti insomma professoressa ha evidenziato il problema ambientale la prima presentazione della signora l'ambasciata indiana
Ha sostanzialmente tracciato un quadro positivo dal punto di vista ambientale dicendo che l'ambiente in India è un problema solamente marginale nel senso che sono le realtà i Paesi sviluppati che devono preoccuparsi e discussa ambientale non in questi mesi sviluppo
Citando anche di dati sul
Emissioni di CO due pur capita che sono sì giusti ma sono relativi somma presente mentre dal tale posizioni segnano tendenza un po'diversa rispetto a questi dati citati dalla signora
A tal riguardo sono sarebbe bene anche chiarire un po'la situazione ambientale di nel senso che comunque molti Stati indiani ricevono l'intera giornata sono per dare una vaga idea di quello che noi prevediamo c'è un caso specifico quel che era alla guida citato spesso come esempio di campione di sviluppo sostenibile
Realtà in questo Stato sta avvenendo una cosa molto semplice
Il turismo che è la base diciamo insomma Pinto per quei servizi che sono alla base della crescita di questo Stato
Sta entrando in crisi proprio perché
Nell'alcune diciamo il bel quote perché era insomma principale risorsa turistica sono fortemente contaminato e quindi c'è un
Anche nell'opinione pubblica del Kerala un movimento molto forte che va in questa in direzione contraria per
O preservare delle risorse ambientali rispetto ad uno sfruttamento
Ecco questa dimensione del sfruttamento di risorse ambientali interno è più che global warming che magari insomma una cosa
Anche dimensioni globali quindi meno rilevante
E dovrebbe essere più
Ecco dovrebbe essere un tema molto centrando sempre sta nel Gujarat credo che nel disegno e nei distretti industriali nel sud del Cusio latita se l'inquinamento di sono talmente elevati che
E Greenpeace praticamente li identifica quasi come zone radioattive pertanto sono pieni zeppi di cromo e metalli pesanti se non uno se non ho letto male tanto per stare sempre lo Stato a più alto tasso di sviluppo
Dell'ITIS tema e cruciale un sospetto vago che ci sarebbe da fare
Però professoressa Basile se vuole un minimo ACI io posso solo dire che se uno va in India l'acqua potabile non esiste Nigra proprio letteralmente non esiste l'acqua potabile però quindici
Siamo signora seminario
O magari
No no
Sul tema dell'ambiente però l'osservazione che ha fatto la numero trentatré l'ambasciata interessante che guardi collega ministro degli esteri perché così sarà un problema che si porrà con negoziati a globali per
Nodi protocollo di Kyoto e quant'altro
Perché la posizione di India e Cina e poco di parlare di consumo vie di emissione pro capite che ovviamente però con l'India che sta già per superare sono ha già fatto il Giappone come livello di emissioni globali
è un problema che difficilmente può essere negoziato su questa c'è proprio una impostazione negoziale che al momento sembra in
Non so se ci sia
Qualche posizione la posizione cinese nella recente vertice col Giappone abbiano sbagliato qualcosa però diciamo la posizione indiane molto rigida anzi viene
Spesso i contatti con la Confindustria indiane ci viene detto a voi occidentali si parla di ambiente per soltanto un modo di fare interessi protezionistici a bloccare la nostra crescita questo
E può essere severo non lo so
Potrebbe anche essere vero nonna non spetta a me dire questo quello che sicuramente spetta mentire e che dobbiamo stare attenti alle immaginare un percorso in cui una riduzione settoriale di obiettivi dimissione venga fatto con un impegno maggiore da parte delle nazioni occidentali
Ma senza
Rischiare che la tendenza a volte cioè
Di una riduzione unilaterale da parte nostra perché poi a quel punto di nuovo si diventerebbero dei problemi difficile gestione nel tessuto industriale italiano occidentale questo stucchevole cioè io vorrei intervenire su
Alcune delle cose dette da Valentina
Si in in India la la violenza non si percepisce
Cioè un occidentale non percepisce la violenza
E io mi ricordo prima volta che fu in India tratterrà i a Bombay trovai Bombay scusate non era buon vera Calcutta e l'altro estremamente pacifica estremamente pacifica io sapevo perché l'avevo studiato del
Del modo con cui era stata condotta la repressione contro il momento nazionalità a Calcutta che come dicevo prima
Era è stato un metodo da dittatura latinoamericana
Ma questo e l'unica cosa che ancora si vedeva c'erano le grate sulle
Sulle finestre degli autobus e perché c'era un periodo in cui stavano buttare le bombe dentro dentro gli autobus allora le norme sulle case perché le bombe rimbalzarsi
Poi continuato il mio viaggio nel resto dell'India e alcuni giorni dopo col ho letto questo piccolo episodio l'episodio di un borseggiatore
Sorpreso nella principale stazione di Calcutta che è stata appunto
Ma che hanno qualcosa che era stato ucciso dalla folla
Sul posto questi sono mine come dire
Piccoli segnali
Dunque l'impressione di non violenza che gli occidentali percepiscono in India deriva secondo me essenzialmente da un fatto che molto difficilmente in casi eccezionali
Gli occidentali sono fatti oggetto di violenze iniziate a differenza dei Paesi latinoamericani dove
Come dire lo straniero è come dire il bersaglio privilegiato
Invece indiani sostanzialmente si ammazzano fra di loro e lasciano tranquilli gli gli occidentali questa violenza si percepisce a tutta una serie di livello
Cioè se si lei basta leggere la stampa ufficiale con po'di attenzione per trovare tutta una serie di di cose impressionanti
Per non parlare poi dei canali informazione alternativa per esempio non so
è un dato di fatto che la violenza contro le donne in India estremamente alta che e le cosiddette morti per dote solo una piaga sociale
Cioè si uccidono le mogli che non ho portato una una dote abbastanza alta e delle bambine
Stavo per citare quello dell'aborto selettivo
Ai richiami a mazzate io richiamati sono i poveri povera Mazzoni ricche e questa è una cosa che si vede benissimo soprattutto nelle campagne dove esistono ancora eserciti di fatto eserciti privati
Per cui la violenza nelle campagne aumenta queste idea che poiché gli indiani essendo indù accettano fatta Ristich mente il fatto di essere povere poiché non è vero nel senso che
Prima di tutto bisogna rendersi conto di una cosa che
Non c'è una religione che si chiama l'induismo che abbia dei dogmi precise c'è un insieme di religioni che hanno degli elementi in comune e hanno una serie di elementi
Assolutamente discordanti per cui le tradizioni come dire qui txt che ci sono così come ci sono le qui le tradizioni artistiche c'è una certa visione della società gerarchica ci sono visioni alternative che non sono gerarchiche e in ogni caso le le caste discriminate in genere
Come dire rifiuto hanno la loro posizione di caste discriminate non mettendo in come dire in gioco il sistema Castalia ma
Come dire coltivando
Come dire delle leggende
Castani che dicono che la loro Castè una casta in quel momento discriminate eccetera ma che era una casta alta e che è stata spinta verso questa
Su questo in questa posizione discriminate ingiustamente
Quindi nelle stesse ideologia cast tale
Trovano un uno strumento uno strumento di lotta
E se lei come dire farà uso dei nidi di una serie di fonti alternative che chi che ci sono in India e che danno conto di quello
Che avviene nelle campagne ma che avviene anche nelle citate di fatto nei quartieri poveri si renderà conto che insomma l'uso l'uso della violenza è estremo cioè il fatto che la polizia si impadroniscono i certe persone e poi queste persone scompaiono una cosa di continua ad accadere in India e andare in tra moderi vendicato come una cosa positiva il fatto che
Un piccolo delinquente
Mussulmano che era stato catturato dalla polizia è stato assassinato dopo che è stata assassinata è stata assassinata anche la moglie un'ultima cosa sulla questione dell'in forte informalità importata da fuori
L'informatica in parte si può sostenere che è vero nel senso che questa è la spinta a livello globale cioè a livello globale eccetera il tentativo di scardinare ogni forma di protezione ogni forma di formalità
All'interno dell'economia questo è
Una linea di tendenza
D'altra parte in India
La
Come dire l'economia informale è sempre esistita cioè l'India non non è mai stato un Paese
Solamente agricola
Voglio dire certo deve rompere prevalentemente agricolo come dappertutto prima della rivoluzione industriale
Ma già prima della rivoluzione industriale l'India aveva un un'economia mercantile estremamente complessa estremamente diversificata che era sostanzialmente organizzate esattamente con i criteri che la professoressa Basile sta
Stava descrivendo per per una situazione di oggi io questi stessi criteri gli otto e piatti studiando Linda del Settecento quindi non è un'invenzione
Recente e dicessimo alle
La parola ma
Una battona delle conclusioni tutto diamo la parola a nostra al professor Torre allo scusa scusa ma Arpac
Ho parlato anche del burocrazia inefficienza tutta questa scuola sono vere comunque però dobbiamo secondo me tenere presente una cosa stiamo parlando non India che un Paese complesso con quattrocento milioni di persone
Che sono può parenti
E poi non so neanche leggere né scrivere quindi possiamo benissimo capire questi comportamenti
Perché qualora ce la povertà e c'è la ignoranza tra disperazione quindi queste cose purtroppo ci sono motivo secondo me
Che Paese vada piano ci sono c'è la violenza domestica
C'era ignoranza proprio perché perché come abbiamo visto statistiche sessanta per cento
Lo sa leggere scrivere e sono fanno quindi secondo me il motivo principale anche questo
Parola sul tema della violenza contro ricordo anche in quelli occidentali sono a rischio perché noi dovremmo scappare da Bangalore insomma eravamo lì
Organico e la tappa arrivavano in città c'era un problema tra due Stati Tamil nato incarnata ca e ci venne consigliato caldamente
Non
Non rimanente è stata l'unica volta che ci è successo in occasione di una missione però
Al altrettanto voglio dire che
Il nostro giudizio non Opus assolutamente positivo verso l'India non è un caso che personalmente sia il Paese dove o più viaggiano nel corso di questi ultimi quattro anni di attività internazionale quindi con più visti sul passaporto rispetto a ogni altro Paese del mondo
Abbiamo degli obiettivi ambiziosi risultati importanti abbiamo già raggiunti con il raddoppio dell'interscambio da fare tantissimo di più perché se l'interscambio adesso tra Italia e India supera i sei miliardi di dollari
L'interscambio tra Italia e Romania supera gli undici miliardi e mezzo di dollari quindi
Appello di potenzialità che abbiamo davanti è enorme come impresse ci impegneremo sempre di più a promuovere investimenti promuovere nostre esportazioni ad attrarre investimenti negli anni in Italia
Ad attrarre studenti e in tecnologia indiano in Italia che siamo siamo convinti che contribuiscano ad arricchire reciprocamente due sistemi
Sappiamo che sono tre problemi uno dell'ambiente se n'è parlato la gestione dell'economia globale indiana nel nel suo avvento nella nel mondo pone dei problemi di gestione ambientale che sono
Sia di caduta ricadute sociali ma anche di ricadute economiche fondamentali
C'è il problema del ruolo dell'India come potenza commerciale e quindi suo ruolo nell'ambito del negozio agli abiti io ed la sua relativa alla disponibilità a procedere un accordo di libero scambio con l'Unione europea negoziati sono stati avviati ma non procedono speditamente
E poi ci sono adesso degli dei problemi che sale esponendo dentro l'economia indiana
Non solo i problemi della dei prezzi dei beni alimentari meno dell'inflazione in generale
Queste vulnerabilità disavanzo se il povero Primo Ministro non Monzino ed altri queste vulnerabilità diciamo fanno sì che noi guardiamo con fiducia l'India guardiamo con impegno all'India ma anche con molta attenzione aspettandoci ma anche da parte indiana
Alcune aperture di rilievo grazie bene ringraziamo anche il dottor dottor Petrillo di Confindustria ringrazio tutti i nostri tutti voi che avete avuto la senza di ascoltarci e tutti i nostri interlocutori a questo punto come da programma do la parola mica Guglielmo per le sue conclusioni parola conclusa che però sarà brevissimo Quirino spaventati
Cioè e che credo che da tutti gli interventi si possa per fece Pirelli il fatto tutto sommato che lindi è una realtà importante in ascensore e che l'Italia a una necessità estrema di stabilire un collegamento con l'India
L'Italia può sopravvivere se si aggancia a queste nuove realtà emergenti come Cina e India quindi bisogna fare un grosso sforzo politico economico e direi soprattutto intellettuale per avviare questo tipo di rapporto allora
E qui e qui concludo rapidamente allora bisogna evitare la trappola delle semplificazioni ne siamo passati delle semplificazioni dell'India come il Paese dei santoni delle vacche sacre della povertà
Alla semplificazione dell'India come il Paese che cresce in maniera interrotta con questi imprenditori così
Col colti e poliglotta che con delle industrie di punta tutti che producono sistemi informatici e cose di questo genere ecco bisogna prendere atto del fatto che l'India è una realtà estremamente complesse e che quindi bisogna rendersi conto di questa complessità perché non ci sono scorciatoie e che purtroppo devo dire c'è un un ritardo nel sistema Paese nel senso che
Non ne esistono di fatto
Centri studi adeguati che effettivamente conducano in maniera sistematica lo studio di questa realtà
L'Italia funziona sempre in maniera garibaldina quando funziona cioè ci sono questi imprenditori in gambissima che vanno in India senza sapere nulla dell'India
E in qualche modo riescono a ottenere anche dei successi come
Come ci è stato detto però non secondo me non ci si può basare sempre sull'improvvisazione bisognerebbe certo
Fare uno sforzo effettivo proprio a livello culturale che poi di nuovo non vuole dire semplicemente
Andarsele spero studiare solo
Come dire alcuni aspetti economici di interesse immediato perché poi appunto l'economia e solo una parte in una realtà complessa e se si vuole qui veramente capire come funziona economia bisogna capire come funziona
Il Paese nel suo complesso bisogna uscire da
Certi schemi orientalista ICI che che son dure a morire che continuano in qualche modo ritornare bisogna fare un grosso sforzo come dire di approfondimento da questo punto di vista
Non possiamo che essere grati al Ministero degli esteri alla LUISS che ci hanno dato la possibilità di fare questo
Questa
Giornate di studi di quindi dico di fare questo piccolo sforzo di approfondimento mi auguro semplicemente che questo non sia
E facile Pan come si dice in inglese non siano una cosa eccezionale ma che possa essere l'inizio di una serie di come dire sforzi sistematici in questa direzione vi ringrazio grazie