Le partite del nostro tempo

Ecco
Anche gli operatori gentilmente
Magari rinviamo
Il momento
Nella foto pochi minuti
Atto
Non è stato
Allora direi che possiamo
Iniziare
Buona sera io
Ringrazio tutti voi anche per
Per la pazienza
Siamo un po'in un ritardo con
La tabella di marcia ai
Me ne scuso davvero con ciascuno di voi e anche con
I nostri ospiti
Ruberò essendo in ritardo
Pochissimi minuti soltanto per un saluto di ringraziamento anche nei confronti
Di Lottomatica che il padrone di casa questa sera
Nella persona del dottor Marco Sala
Questa iniziativa riteniamo molto perché il secondo anno che
Nell'ambito degli Internazionali di tennis formiche e Lottomatica trovano questa occasione di collaborazione
E la vostra presenza testimonia così un interesse crescente che ci consiglia
Per formiche anche in un momento particolarmente felice perché
Adesso insieme la rivista
Abbiamo unito anche le forze della fondazione polemiche con il professor
Ottant'anni saluto e ringrazio
I
Quindi
Fatti questi ringraziamenti di rito è detto che il coso Tremonti sta ridando che è stato trattenuto da una
Riunione a a Palazzo Chigi
Darei subito la parola al direttore Enrico Romagna Mannoia perché appunto indebitato posso iniziare anche in un certo rinviano credo che la partita possa iniziare ad essere comunque interessante grazie
Grazie tavolo buona sera a tutti allora l'idea era quello appunto essendo trovandoci qui al tennis di fare un
Un botta e risposta abbastanza veloce in stile tennistico io
Stavo per dire che avendo due pesi massimi ma uno dei due Paesi in questo momento non c'è avrei dato la parola al professor Fitoussi per per fare la prima domanda intanto
Cominciamo così
Professor espulsi veniamo da sei mesi di grande crisi finanziaria crisi finanziaria passi euro-dollaro petrolio grandi polemiche
Adesso c'è chi comincia a dire che le cose si stanno mettendo
Pochino meglio in poche parole secondo lei se ne esce quando se ne esce eccome
In una parola si è
Due notizie
No no per
Preghiere che la domanda è molto difficile
Io non uso
Nove banditi
Ma
Quello che mi pare Ethiel la situazione attuale rimuove un poco più della un
Sociale
Che si pancia
è molto più grave
Per
Per una ragione
Molto santi
Il fatto che tutti questi show
Ne aveva parlato può ha parlato sono del
Del National di
Nel due mila
Il diciotto a un manto del materie prime
Bella minima sui piccoli venti funzionante nel però ditelo a un
In quel livello
Il fronte finanziare a un
Piccoli credibili perché non hanno più accesso alla banca dunque e un Cialdini di reddito annuo molti
Quello che c'è dietro questo sciolti e l'impatto che le società vanno a un grave molto prima
Perché si vede via che la gente ha molta difficoltà
No per trasportare il CIPE mangiare
E ci sono al milione di persone che
Mojang belli tranne nel mondo
Dunque
Guasto
è un problema darsi che vuol dire che anche se no
Riesce a
A
A risolverne importanti
E credo
Lo faremmo no vorrei dire che Berno anche lo farà non credo che il principio banale
Vanno anche farà
Sicuramente e ha già cominciato a farlo resterà nella nostra società questa tematica
Di un'eguaglianza abbia un manto di
Un'eguaglianza alunno mando dopo in via
Le
Vuole ancora tante
Presidente
Lei ha appena finito la la sua esperienza dal Ministro degli esteri secondo lei questa crisi
Ha pesato sulla sconfitta della sinistra in Italia sulle difficoltà abbellendolo rapina in Gran Bretagna cioè
Il mondo o almeno l'Europa che comincia a dare qualche segnale cambiamento andare verso la destra poi non so cosa succederà negli Stati Uniti tra repubblicani
Tra
Sì io credo che la difficoltà
La sinistra del centrosinistra in Europa
Sicuramente
Anche l'espressione di questa crisi
In particolare del della percezione che molto forte
In Europa
Di una minaccia
Le nostre sono società notevolmente invecchiati anche dal punto di vista demografico
Piuttosto impaurite dalla sfida internazionale
In cui è molto forte la percezione questa globalizzazione
Comunque viene vista un po'come un'aggressione
Determinati Standard divinità se vogliamo considerarli nella scala internazionale anche determinati privilegi che il nostro mondo conquistato di cui ha goduto
E non c'è dubbio che la destra riesce ad interpretare meglio i sentimenti di una società impaurita presentarsi come la forza che vuole difenderla difenderla difendere l'Occidente inteso come sistema di valori
Modelli di vita
In fondo parlato qualche giorno
In questi giorni mi richiama qualche collega e qualche amico del mondo
Sentire che
Che cosa faccio
Sarò più libera da fare qualche conference
è uno di questi mi ha detto una cosa fondo ragionevole ha detto guarda che in fondo e ragionevole i Paesi vecchi e impauriti sono governate dal mese
I paesi emergenti sono più giovani e sono paesi che nei quali esiste una forte proiezione verso il futuro
Se uno va queste grandi metropoli del Terzo Mondo del mondo emergente non è più terzo moderata e il mondo
Sono i nuovi protagonisti
Si rende conto che esso
è una società enormemente sai più giovane della nostra proprio un fatto visibile impressionante Bombardier una città dove credo l'età media se diciassette anni
E
Pur essendo molto più poveri di noi però sono mossi dalla convinzione che ieri stavano peggio che domani staranno mente
Quindi sono società rette da aspettative crescenti sono società sospinti dalla speranza
Mentre da noi invece il tono sociale è piuttosto quello di
Temere che domani staremo peggio
E non è un caso forse che questi Paesi in generale sono governati da forze progressiste
Dall'India al Sudafrica il Brasile
A modo suo una forza autoritaria ma progressista anche quella che governa la cena
Il mondo si sta dividendo un po'così non ha detto questo sociologo francese un'ipotesi
C'è un mondo della speranza
C'è un mondo dalla paura c'è un mondo del rancore che il mondo islamico in generale quella parte del mondo che si sente più escluso per i processi di globalizzazione
E non c'è dubbio che era veramente questo diciamo questo mio amico siccome lui non
Non è un appello era contenta di pervenire a novembre atti
Però naturalmente siccome la sinistra europea vive in Europa non credo che ce la possiamo cavare con questa analisi che abbastanza vera ma tutto sommato dal nostro punto di vista e consolatoria
Io credo che noi siamo alle prese con questo enorme problema
Restituire slancio speranza le società europee
Non so se la destra le risposte
La destra sicuramente efficace nel suscitare un voto
Nel nome di una sicurezza intesa come sicurezza contro la criminalità sicurezza contro l'immigrazione che l'immigrazione vista un po'come l'avanguardia di questo mondo sono l'avamposto di questo mondo che c'è uno stile di questo
Giulio Tremonti ha scritto un bel libro dovrebbe
Secondo me è una specie di manifesto ideologico di questa visione no
Perché la destra e molto efficace nel suo messaggio elettorali identitario poi nel dare delle risposte non è molto meno insomma che ha visto grande successo di Sarkozy basta dopo un anno non mi pare che siano venute le risposte
Anche perché
Non è facile dare delle risposte
E soprattutto le risposte comportano dei cambiamenti coraggiosi difficili
E quando una forza dice io mi protegge ero
Quindi qualche modo il messaggio un messaggio conservatore
Dopo non è in grado di
Produrre i cambiamenti
Anche per la sinistra è molto difficile produrre questi cambiamenti produca dei cambiamenti che sono necessari che sono difficili cioè
Per rimettere in movimento le nostre società bisogna rimettere in discussione stili di vita
Modi di pensare privilegi
E questo comporta un grandissimo coraggio innovatore e non soltanto diciamo un messaggio
Protettivo
Quindi
è vero che la sinistra e particolarmente in difficoltà
Ma io credo che c'è anche una difficoltà dei vincitori
A ridare slancio a queste società ora vedremo
Italia sono la prova in che
Lei che dal presidente della Bicamerale tentò di mettere insieme centrodestra centrosinistra per fare le riforme come finte
Questa fase di bullismo quasi esagerato sorprendente non si riconosce più Tremonti non si riconosce più Berlusconi rispetto al centrodestra di una volta
E le nelle prime queste questi primi passi del del della nuova maggioranza all'insegna del volemose bene che che sensazione le hanno le hanno prodotto
Volevo sebbene
Non non mi pare uno uno slogan efficace che si possa almeno in questo Paese finalmente un rapporto corretto normale
Beltrame maggioranza e opposizione e che si possa compiere uno sforzo comune per cambiare quelle regole quelle istituzioni che sono la casa comune
Il giudizio fatto di civiltà
Sembra lungamente battuto per questo
Avrebbe pagato anche dei prezzi personali perché normalmente
Quando si cerca il dialogo con l'avversario una parte del pomodoro non si capisce
Si paga un tre
Attualmente
Si tratta di vedere se questo questa nuova stagione
Consiste soltanto in un cambiamento di stile
Comunque sarebbe un fatto positivo
Oppure se questo dialogo sarà produttivo di riforme effettive questo lo vedremo adesso è presto per dirlo giudice
Effettivamente
Professor Fitoussi
Si parla tanto in Italia in questo momento di rapporti con la Francia non solo per Air France ma anche commissionata li la Commissione Attali sembra essere diventata
La sorta di soluzione per mettere tutti insieme tanta tant'è che se ne parla anche Calderoli ne ha parlato a fare una sorta di commissione Attali anche qui
Ma
Ha veramente senso è utile
Sull'esperienza di quello che è successo in Francia secondo lei
Né fare un elenco delle cose da fare testo
Chiamando anche esponenti dalla società civile
E poi il Governo che cosa fa quelli quel decalogo anziché ben più che un decalogo in Francia
Può essere utile per rimettere in moto l'economia europea che in questo momento sono piuttosto in difficoltà
Siamo tra minore
Il
L'ordine
Che ci sono due esercizi
In politica il primo provare
Di fare una lista anche
Può essere anche più nulla
Il rapporto è per noi sono amante del per l'impianto
Il dieci stringente
Su
Potrebbe pensare a due mila dieci
O o anche di più
E
C'è il problema politico che Daniela in direzione del futuro
Che non è
Questo di fare nell'arco
Delle riforme
Che la società dovrebbe subire
In modo passivo
E quello che non ha funzionato rapporti
L'assenza di direzione
La politica a mamme
Finalità
Dimostrare il più futuri di metterlo in scena
Così la pubblicazione aderisce a il progetto in cui si la popolazione
Apprezza il futuro perché il problema del nostro
Tanto e deprezza mante del futuro
Il partito Cipa a questo il deprezzamento e del futuro ampie il fatto di dire che
Sempronio
Volete la
Bravi
Allora bisogna anche
Voi cambia
Abbia
Dunque che
Tutto quello che considerato con
A chi acquisto
Voi lo pendente allora la società ha paura
Sanza vedere una direzione chiara
E
Quando ci fa cioè l'amante del compia mando
Allora un applauso il compianto vale
Se
Cioè dopo il cumbia ma anche in futuro del la frutta
Del problema mandando alle persone
Un cambiamento non si cambia perché e di moda di cambiare si cambia perché c'è
Dopo il cambiamento da frutta del cambio
E dunque e questi enti è stato un po'
Mi sembra l'errore
Di di questo tipo di rapporto
E si è visto molto bene perché
A cominciare da interessi persiste avrete avuto lo stesso problema
Ma
Ognuno
Di noi a
Abbiamo un patrimonio
Se una riforma consiste agire
Definito il bosco il patrimonio non è una riforma è un buon
A un momento di gioia ma anche
La proprietà e il Volturno
Questo
Va agli all'incontro
Dei quello che
La gente credeva per me serra pompetta la ragione perché se vogliamo fare glieli ritualmente bisogna pensare ed eventualmente
Come investimento sul futuro
Se io stipulando un qualche cosa oggi per fare in cambiamento allora bisogna che il plus compensato
Se non è un pensionato non ne
Una riforma è accettabile
E il il problema dell'Europa il problema della sinistra in Europa il problema
Dell'Italia il problema dalla Francia il problema anche che vada venire il problema della Spagna è il problema gel della Germania esattamente della
Germania del Germania
Esattamente qua
Quello che queste società hanno bisogna gli esseri riforma ma
Perché raggio
Riforma che per il mercato
Ho riformate per
Avere un futuro più più bello
Innanzi citata non si vince
Qual è il futuro
Va la promessa della riforma
Perché a un ne abbiamo fatto tante delle riforme
La Germania ha fatto delle riforme tremante
Il problema è che ci sono santi dei partiti di sinistra che fanno la riforma
E
Perdono le elezioni
Perché quando noi in forma quando il suo due
Apporterebbe un po'più di supplenze alla gente annuo dopo quattro anni ad un hanno due anni di crescita ma non basta
Perché bisogna sapere per esempio che la Germania ha avuto una crescita media molto bassa negli anni due mila la Germania e un Paese in crisi
La Germania nanna nessun peraltro qua cui a questa crisi belli anni Duemila
Perché il salario medio
Adesso nella Germania non è più alto e quello che ora nel due mila uno
Va bene e questo è il problema
Presidente stiamo ancora sulle riforme secondo lei l'assenza
Della sinistra radicale dal Parlamento è un problema per il
Portare avanti le riforme nel senso che la preoccupa l'idea che si possa tornare
Diciamo che l'ASP la parte del Paese che non si sente più rappresentata in Parlamento che possa tornare in piazza una fase in cui probabilmente invece
Servono toni più bassi se se se si vogliono fare le riforme è un aspetto che la preoccupa
Ma questi da sinistra
ANEST andava in piazza cinquanta per rapidamente
Persino quando stava al Governo
Non mi pare che il problema sia quello
Io prendo
Poi se si fanno le riforme
Noi abbiamo fatto le riforme abbiamo cercato di fare delle riforme è andata in piazza anche la destra
Non vorrei vorrei ricordare la liberalizzazione so delle licenze dei taxi
Comportato il blocco di questa città guidato dalla destra e che il capo di quel movimento un autorevole parlamentare del partito che ha vinto le elezioni
Lo dico nel senso che
La in realtà
L'opposizione alle riforme se per riforme si intendono riforme
Che
Libera Lizzano la società che garantiscono maggiore concorrenza che promuovono il merito che mettono in discussione determinati interessi corporativi
L'opposizione alle riforme e trasversale non è identificabile con una parte politica specifica
E noi siamo in un Paese io quando feci l'esperienza di Presidente della Commissione bicamerale
Che fu un po'come la Commissione Attali ha fatto la stessa fine perché la commissione Attali ha fatto uno splendido lavoro ha proposto trecentodiciassette misure e Sarkozy a
Ha detto adesso facciamo la prima
Ha fatto la prima c'è stato lo sciopero generale l'ha ritirata è finito lì e finita lì la commessa per cui guarda i vitalizi Pat siamo come li abbiamo già fatto tutto questo straordinario lavoro si è esaurito nel momento in cui
Passato dal volume alla messa in atto
Con la prima misura
La ritirata subiscono scatta la rivolta del Paese
Quindi
Quello dico che appunto fare le riforme molto più complicato che scrive l'equilibrio
Ma quando noi facemmo credo che quel lavoro che fu molto interessante e
Al quale
Sempre uccisi
Richiamo perché tutte le riforme in cui si parla
Riduzione del numero dei parlamentari il superamento del bicameralismo non tutte scritte lì
Ma
Io ricordo come una straordinaria lezione di Sociologia
Li audizioni che noi facciamo noi chiamavamo e mi venduti dell'Italia i sindacati gli ordini professionali l'Associazione dei magistrati la Corte dei conti il Consiglio di Stato sfilò il Paese
E tutti i giorni l'ordine dei giornalisti tutti quelli che venivano
Faceva lo stesso discorso grosso modo da questo diceva
Finalmente le riforme
Il Paese ne aveva bisogno bisogna agire con coraggio
Bisogna
Bisogna affondare il bisturi in profondità per la prima parte era ricevono però questa Cosa Nostra questa no questa funziona benissimo Oppo norme dovrebbe cambiare per cui
Per le riforme per esempio
Una medicina che si applica agli altri
Perché per l'amor del cielo non dovete pensare il funzionamento del Consiglio di Stato e non l'usura
E non non deve rimanere così che perché noi dobbiamo essere al tempo stesso consiglieri del Governo scrivere le leggi
Formulare il pari sulle leggi giudici sulle stesse leggi va benissimo è una cosa anzi perfetto
Tutto il resto va cambiato
La la magistratura dall'azione rimanere esattamente come gli ordini professionali ma no ma scherziamo ma mica vogliamo andare questo sistema anglosassone confuso dove tutti possono fare c'è un problema di controllo di deontologia professionale insomma la verità e che in questo Paese
In cui avremmo bisogno invece di cambiare quasi tutte queste cose
E con molto coraggio questo è un Paese in cui c'è un blocco conservatore
Anche perché una parte della popolazione sta male
E c'è un processo di impoverimento reale però questa parte che sta male non ha voce
E c'è una parte della popolazione che sta bene difende i suoi privilegi
E tutto sommato pensa di potere andare avanti anche se il Paese perde competitività perde slancio però c'è una ricchezza accumulata degli italiani
Io conosco faccio un esempio anonimo perché che è un
C'era uno straordinario esercizio nel centro di Roma un artigiano capace un gelato straordinari
Ma un'attività economica a un certo punto ha chiuso perché non ha figli
Era diventato ricco
Abbiamo uno Stato tanti soldi per vendere la bottega
Mi dava fastidio che un altro portasse avanti il suo lavoro con il suo nome
Ha chiuso
Molti soldi
Ecco questo questo è una una piccola vicenda che dà il senso questo animale c'è
Un Paese c'è una parte del Paese che ricca
Comincia a essere anziana
Che non ha più voglia di rischiare
E c'è una parte del Paese che è povera in una voce
Se noi non abbiamo una politica forte che rimescola le carte che crea mobilità sociale che
Che stessa prende di petto determinati privilegi
Noi non non non ne usciremo per questo secondo me
Qual è il problema italiano trenta neanche chi vince le elezioni e promette a tutti di stare bene ragionevole
Normalmente dura se ce la fa una legislatura alla fine per delle elezioni
Perché ovviamente non è in grado di risposi che è stato così se lei guarda noi siamo un Paese nel quale chi vince le elezioni chi perde le elezioni si mette lì ad aspettare che chi le ha vinte le perda la volta dopo diciamo ecco
E
La politica non ha questa forza di prendere di petto la Società italiana di di di fare un discorso di dei ritardi non si può andare avanti così dobbiamo rompere con certe abitudini progetti
Io ho pensato io penso che l'errore ma abbiamo fatto un errore politico
Dopo il due mila sei non renderci conto che in realtà noi non avevamo vinto le elezioni
Amo pareggiate
Ed era forse il momento di fare un discorso serio su una soluzione comune di responsabilità
Perché forse un cambiamento così profondo come quello di cui il Paese ha bisogno lo si può fare soltanto se c'è un'assunzione comune di responsabilità almeno da parte delle maggiori forze politiche a grosse coalizione
Se vogliamo esprimere queste stesse in questi termini in un'assunzione di responsabilità comune da parte delle maggiori forze politiche
Se
Diciamo il dialogo che Berlusconi ha avviato vuole avere questo senso di una soluzione comune di responsabilità per affrontare davvero con coraggio e problemi del Paese
Allora sarà un fatto positivo vedremo io sono
Mi sento molto sereno diciamo guardi c'è un un dato impressionante io mi divertivo anche a fare il Ministro degli esteri che vi è stata un'esperienza positiva insomma e appassionante
Però le assicuro che il senso di libertà personale di serenità più acquisito da quando lo scopo più
Cioè e tutto il contrario della crisi depressiva né di perde il potere rimarrà
Essere al Governo in questo Paese e angoscioso
Questo è il la verità sul piano personale poi certamente lo spirito di servizio uno fa
Il senso di libertà perché uno misura tutta l'impotenza del governo del Paese e di fronte alle resistenze conservatrici alle incrostazioni
Alle abitudini al peso dei dividendi
Della complessità burocratica e
I ma con tutta la migliore buona volontà politica infondo ci abbiamo provato quasi tutti a turno negli ultimi quindici anni
E tutti animati dalla buona quando si arriva all'ingresso cambieremo faremo no e
Tutti non ce l'abbiamo fatto
E
A mio giudizio sarebbe ingeneroso pensare di dire che questo è il fatto che abbiamo una classe dirigente di serie B e che non è vero imprigionato conosco i miei colleghi negli altri Paesi insomma non non credo che non
Credo che noi entrare devo Tremonti che è trattenuto da una riunione vera io lo scuso
Diciamo
Tra i Ministri delle finanze conservatore in Europa è uno dei più brillanti e non è vero che non abbiamo una classe dirigente scadente
E che proprio questo Paese
Prigioniero di una Cabilia di di privilegi di interessi corporativi DD di di di di abitudini di cui non riesce a liberarsi
E se non abbiamo la forza davvero di dare una spallata secondo me non ce la faccia
E ritengo che in questo meccanismo di alternanza in cui chi va al Governo e cerca di dare la spallata e sicuro di non prestava a
In questo sistema alla fine non ce la faremo e che forse bisognerebbe prendersi una responsabilità comune per cercare di farci
Perché sarà forse per farle una domanda
Prego Ministro
Appena parlato bene di Tempio anche scusa tanto guardi protocollo
Un altro
Allora Ministro io la faccio la faccia entrare subito in ballo per un motivo semplice che Presidente D'Alema ancora un quarto d'ora in cui deve scappare ma le voglio raccontare una cosa che ha detto dalle
Sul suo libero dicendo che è un libro interessante ben scritto che è lei anche uno dei ministri delle finanze
Conservatori più brillanti che ci sono in Europa quindi
A lei la preoccupano tutti questi complimenti che le vengono da sinistra deliberò malgrado tutto questo non sarete in grado di fare le riforme
Necessarie per il Paese no
Perché se no che vedono solo un pezzo della verità due dopo
Come reagisce di fronte a tutto questo buonismo da sinistra nei suoi considerate non mi sembra ribadisco
Il grande acché le riforme tappe mortali insieme separiamo
Io penso al vino
Tali
Ha
Fatto tutto
Giacché
La
Tenta di fare
Va
Camerale
Tale
Grazie
Posso dire
Senta lei ieri ha detto una cosa pixel
Che mi ha incuriosito cioè dopo tanti anni è cambiata l'aria Bruxelles nel senso che le cose che dicevo io non suonano più così strane ma sento che c'è chi le condivide di più ma questo sì
Secondo lei vale anche
Non lo so se si vuole contestare
Al meglio l'ora
Ma
Ma ecco ma questo riguarda anche quel certo malumore che lo stesso Berlusconi che essa così hanno espresso per esempio nei confronti della Banca centrale europea cioè la finisca di pensare solo all'inflazione cominci a lavorare anche sui tassi affinché
Si dia una spinta allo sviluppo che forse in questo momento
Diamo
Poterci
L'attuale
Fino a
Chiaramente
No
Vengono
Agricoltura
Faticosa
Già
Probabilmente
Concernente
Nei giorni scorsi deve
Natura
Io
Decide
Abbia
Lo spostamento qualora
Riccardi
Ecco
Già
Vorrei dunque
Voluta
Più corretta
Di rimettere
Questo non è
Ma
Delicate
Regolamenti
Ebbene
Decenni viene finanziato
Esterni
Qualora
Da qualcuno
Ve lo
Della
Non è
Altri
Grazie veneta
Qualche settimana
Dibattito l'agricoltura
Qualche responsabilità consideriamo informati correttamente i bandi
Di rilievo
L'agricoltura contenga
Percezione
Però
Dell'ambiente e altri
No
L'agricoltura
Parliamo rilevano al debito
Mettiamo anche scritto
Quello
Dove
Abbiamo
Tali denari incombono
Dopodiché
Dopodiché
Io
Guardando
Resta
Venne
E
Lei che
Molti limiti quindicesimo
Abbiamo il risultato consenso
Abbiamo ordini di problemi di liquidazione dell'ordine
Abbiamo
Da
Parte italiana
Attento Alberto
Allora Borgo trasformarlo
Ma mentre
Qua
Comuni immediatamente
Potenzialmente
Esistenti
Questo è un romanzo
Vengono no
Avvenga
Ritengo che
L'esito finale
Finita la
Grazie a
Quindi
Rilevanti statico
Quindi
Appena cosa di sinistra poi alla fine facciamoglieli chiederebbero se le direbbe la sinistra radicale adesso
Lo slogan ma si è trasferito
Di
Averne
Quando
Differenti
E
Sì ma
Graziano
Pluripremiato faremo
Lei
Con
Dico
Ho
Quindi
Vuol dire
Molto
Vorrei
Opere
Dominante
Per
Bene
Benedetto
Non è
Fattori di qualità
Identitario quando
Dopo
A certamente
Grazie
Possibilità
Vero ma
La Repubblica
Copertino ambiguamente
Ricordiamo
Tirando
Il Governo
Collocata grazie a questa istituzione
Io
Sono schemi gli autorevoli
Come dire
Forte identità
Tipo invertite
Riparto
Qui
Allora
Dichiaro
Esimente Cavallini Marina
Segretaria
Autentica
No e non le voglio fare dire tutto l'alfabeto poi però adesso alle
Presidente D'Alema
Si riconosce in alcune delle cose ti dice Tremonti c'è a questo punto l'Europa che qualche volta la destra dipingeva come
Nemica perché il era ci poneva sotto sovranità limitata nei confronti dei nostri conti pubblici quando c'era bisogno di fare un po'di Spesal maggiore per sostenere l'economia alla fine cc bacchettava
I e quindi non ci consentiva di andare avanti sentire adesso il Ministro
Dell'economia che dice che invece l'Europa può essere anche un'opportunità una cosa insomma io
Io sono
Contesto naturalmente meriterebbe di essere approfondito di diverse di queste questioni ciascuna nel suo significato ma
Il tema di fondo che pone Tremonti cioè
Noi
Abbiamo bisogno di riprendere in mano degli strumenti di governo
Dell'economia
Abbiamo accettato per troppo tempo un'idea che la globalizzazione senza politica diciamo il mercato ha lasciato a se stesso
Ci avrebbe dato il migliore dei mondi possibili
E invece ci siamo resi conto che
La
Questa è stata la cosa che
Ho trovato sconcertante
Sulle teorie e attribuire questa visione alla sinistra terza istanza
La grande cultura
Neo liberale ultra liberale che ha fatto seguito
All'ottantanove quando ci hanno spiegato che era finita la storia d'arte
Perché non c'era più bisogno della politica che bastava affidarsi al mercato c'è stato un
La letteratura
Della
Diciamo della parte vincente
Era la destra liberista e liberale
E io la responsabilità della sinistra forse di avere pagato un prezzo di subalternità
E forse
Anche perché nella storia della sinistra inteso dello statalismo aveva portato a delle aberrazioni diamo come ha avuto un complesso ecco
Questo punto di vista
Ma non c'è dubbio che il grande problema che si pone di tornare alla politica
Come capacità di governare i processi economici e sociali
Di correggere le diseguaglianze paurose
La globalizzazione ha prodotto anche avendo prodotto molti effetti positivi diciamo ma anche
Producendo delle diseguaglianze paurose
Che gli strumenti di governo politico di questi processi non sono strumenti nazionali perché lo Stato nazionale e abbastanza impotente di fronte a questi process e quindi bisogna rafforzare quelle istituzioni
Sopranazionali e quella che noi abbiamo a disposizione l'Unione europea varrebbe anche la pena di ripensare il ruolo di altre istituzioni
Il Fondo monetario serviva perché dava dei dei soldi ora questa funzione la Perduca
Forse potrebbe svolgere un ruolo diverso
Invece di sorveglianza sui mercati insomma dobbiamo darci delle istituzioni il mercato senza istituzioni e senza politica
Produce dei mostri
Direi che da questo punto di vista da da da da parte liberale da parte socialista c'è un possibile terreno di incontro di carattere innanzitutto culturale e poi
Concretamente politico perché una volta posto il problema bisogna realizzare gli strumenti
Necessari per
Per governare i mercanti non essere governati dai mercati
Però detto questo sono d'accordo
Sono d'accordo anche perché penso che invece
Diciamo
Blocco fermare la globalizzazione fermare
Del movimento delle persone dei capitali e più complicato
Del tutto sommato non è realistico mentre invece cercare di governare questi processi è difficile ma è l'unico approccio possibile
Detto questo però
Noi dobbiamo vedere per quanto riguarda l'Italia
Che noi abbiamo ancora un problema diverso cioè
Come
Per dare dinamismo a questo Paese occorre non soltanto ridurre le diseguaglianze ma anche combattere
Corporativismi privilegi e questo comporta una capacità abbastanza trasversale di fare i conti con una problemi che attraversano i due campi politici
In realtà diciamo ciascuno nel proprio ambito forse la sinistra è stata condizionata da un certo conservatorismo sindacale dico io che ho cercato di
Affrontare questo tema ma con scarso successo passa alto
E a destra sicuramente circa
C'è diciamolo il peso di tante posizioni corporative che
Al momento della stretta hanno trovato a destra loro protezione ha perso le discussioni parlamentari sugli ordini professionali eccetera
Allora se noi vogliamo fare i conti con equilibrio ma con spirito innovatore e
Rimettere in movimento ridurre le diseguaglianze ma anche rimettere in movimento la società nostro un Paese che ha una mobilità sociale limitatissima
E se si parla di merito
Io sono d'accordo ma in merito deve essere uno strumento di mobilità sociale a rompere certi blocchi perché il merito funzioni
Fare queste riforme comporta coraggio
E una comune assunzione di responsabilità torno sul tema perché
Ministro ma alcune cose che dice D'Alema praticamente ci sono anche nel suo libro allora anziché essere un manifesto ideologico
Muoversi emetterà io avviò una critica ma adesso siccome non è la presentazione del libro di però perché secondo me alla fine diciamo
Però il libro di Tremonti e
Un libro che
In cui
C'è un'idea difensiva cioè l'idea di questo Occidente che intorno intorno ai suoi valori
Diciamo si difende contro un mondo nemico ecco
Io penso che tutto sommato il fatto che un Paese che ha un miliardo di di di abitanti
Decidano che devono mangiare tutti e che nel corso di pochi anni si mettano in grado di produrre più ricchezza di un Paese che ha cinquanta milioni di abitanti abbastanza normale
E non non ci sarà nessun nessuno diciamo
Bagaglio culturale giudaicocristiana o che ci consentirà di impedirlo
Il problema è questo fatto normale come noi siamo in grado di misurarci con questo mondo che vive dei cambiamenti inevitabile ecco
Io avrei un'idea un po'più ottimistica c'è il penso che il patrimonio di valori che che noi abbiamo diciamo più che difenderlo contro i nuovi barbari che inficia assaltano che ci si impoveriscono eccetera
Forse possiamo cercare di spenderlo per
Siccome io credo che alcuni di questi valori sono universali e non sono soltanto occidentale
Per fare in modo che questa globalizzazione
Veda l'affermarsi di questi valori insomma io penso che alla fine per esempio sono più ottimista forse questo concerto determinismo della mia tradizione insomma alla fine è vero che lo sviluppo industriale cinese ci ci pone dei problemi però comincia poi anche a loro
Nel senso che cominciano a vedere dei movimenti sindacali spontanei delle lotte sono costrette aumentare i salari uno dei grandi fenomeni che stanno avvenendo in Cina e che alla fine lo sviluppo capitalistico sta producendo conflitti
Tra capitale e lavoro rivendicazioni salariali rivendicazioni di libertà
E e qui e questa è la vera vendetta dell'Occidente nel senso che quei valori li sono i nostri
Perché in questa parte del mondo si sono sviluppati movimenti operai i diritti le rivendicazioni e progressivamente noi possiamo pensare quindi più che difenderci
Di cercare di dare un segno alla globalizzazione
Quindi
Perché altrimenti se dobbiamo soltanto difenderci perché le globalizzazioni normalmente hanno prodotto le guerre questo noi dobbiamo sapere la storia dell'umanità grandi momenti di mondializzazione sono finiti con la guerra
Siccome io non credo che questa
Non possiamo pensare che la prospettiva la guerra all'occidente resto del mondo
Dobbiamo forse pensare
Che
Invece ci possa essere una combinazione di valori di culture
Io credo che ecco
Da questo punto di vista difendo un punto di vista universalista
Questo sì NAS la sinistra non è vero che la sinistra e mercati sta
Questo no la sinistra e universalista
Questo sì non non ha un'idea difensiva dell'Occidente come basta più
Però io ritengo che da questo punto di vista questa visione possa essere più utile a governare la globalizzazione che non invece l'idea di un Occidente che si difende
Ministro
Adesso dopo le lodi sono venute le critiche alla sua teoria mi sembra di sì però ancora
Lettere
Allora ecco
Come povere come risposta assistente
Molti
Sicuramente
La
Sia
A
Quella io
Di solo
Europeo noi abbiamo
Consigliere
L'avvocato samurai realmente
Quindi
Una carta importante ma non è imputato
E
Da
All'articolo due io
Quelle
Io dico allora
Esitate forniti dall'inquinamento come quella e non andrebbe fatto però
Parla della libertà
Parlare insomma era
Dal Governo
Trovato
Dato
Del regolatore
Pubblica
Regolamenti campana con la direttamente
Questi ultimi anni
Il dottor violenti nate
Ma
Io lo
Niente
E c'è una forte
Globale
Loro
Beneficiare
Chiara
Partendo
Perché
Io leggo
La delibera
Liberi
Definita
Questa simmetrica nominato
Io
Volevo
Noi
Più buono
Via
Viene facendo va bene
Quello economico fortemente
Imperante laddove
Propone al pubblico dicono
Non sarebbe
Paga
Quando
Quando
è stata
Se entrare
Viene
Tutto
Compresi
Loro
Va bene
Sono cose che adesso ci andranno
Avendo
Questo per dire che anche all'interno del Consiglio
Va bene
Da
Acquisito dedicato e la la catena
Oltretutto
L'attacco
L'autorità
Io
Mediocrità
Potesse
Sempre cercato di dire l'ho scritto anche dalle
Ripetere
Fatta
Nomino corna
No accompagnerà
Correggere porteremo patteggiamento
Valuteremo corretta non possiamo competere sulla
Naturalmente
Quindi dello niente ma in quota delle
E
L'incenerimento dobbiamo investire
Portare
Quindi
Ma
Dalla televisione pubblica
Le vele
Cittadino
Nella
L'audizione come
E non rappresentano io non ho mai pensato poi
Pensato
Dovesse evolversi mentre quindi
E
La
E qui chiudo
Pluriennale complessa ed esploratori rami quantità
Valutazioni
Quantificava
Più o meno almeno in Europa
La
Il ponte negli atti
Ma anche onorevole quindi
Irpinia
Mantenuti
Più
Ai
Responsabilità
Di genere femminile
Volgarmente
Miliardi
Qual è
Poi
Il problema
Ma i chiarimenti pur miliardi
Dallo continua
Nitido
Quindi
Il territorio
Caro Roberto produce
Che probabilmente dovranno
Proprio per
E comunque avvenuto
Per quanto
Normativamente nominali accenno
Lo pongo cerca cognitive dell'indulto mettono in piedi
E quindi la peculiarità
Fu ben poca cosa
Più
E allora
Prego
Io credo che noi non dobbiamo difenderci
Dobbiamo altrimenti
Dobbiamo dipendenti
Nella modifica conflitti
Noi questo non risolverà Locatelli
Quando
Va bene ma in realtà
Ma imponendo a tutela
Il rinvio
Vicina
Dimostrano imporre raccolgo importante ma
Importante
Ed allora
Libica
Presidente io e deve andare a bere magari su risponde il ministro ha ridato per mille dieci minuti ancora la la prego trovarono la propria quota in insomma se si escludono perché non voglio cioè io vorrei andare avanti ma non posso noi diamo un premio sì
Sì purtroppo un impegno di carattere
Allora la famiglia ma dei valori la libero andamentali allarmare giustamente Tremonti altrettanto diciamo diciamoci la verità verso le lui dice che la sinistra MMPI pista non lo so
Però sicuramente in Italia la destra è sempre stata un po'più liberale quindi da questo punto di vista c'è un'assoluta coerenza diciamo soltanto che la destra italiana che ha una tradizione nobilissima che è stata statalista corporativa inaugurare una autarchica diciamo
Però sulla base di questi valori non ha modernizzato il Paese
Quindi io credo che tutto sommato insomma la la
Noi
Abbiamo
Se vogliamo bene modernizzare il Paese
Abbiamo bisogno di
Fare i conti con
Quelle incrostazioni corporative di cui ho parlato
Può darsi che possiamo ritardare fermare ICI direi cinesi fermate vedere un po'o da se non lo escludo adesso questa è una responsabilità di Tremonti ci penserà lui diciamo
Bloccare gli indiani sei mesi
Direi i mezzi starebbe mi per tre anni però comunque sia per quanto noi possiamo cercare di rinviare di fare o noi diamo una scossa alla società italiana e cerchiamo di tema che Berlusconi ha anche posto nel suo discorso di
Rimettere in movimento la vitalità di questo Paese cosa per la quale si deve assolutamente ridurre anche la diseguaglianza
Perché in Italia la forza dell'Italia che è stato a lungo un paese dominato dalle classi medie come una squadra che forti a centrocampo diciamo che siamo l'ambiente sportivo
E invece nel corso degli ultimi quindici anni la squadra si enormemente allungata
E quando aumentano le distanze sociali fino a diventare vere e proprie rotture antropologica e sociali geografiche
Allora diciamo la squadra e disunita e non è in grado di di combattere prendiamo un Paese che è profondamente disunito
E che rischia di essere ulteriormente disunito breve discuteremo di questo e per certi da cui da una certa idea del federalismo
Perché le distanze sociali sono diventate enormi perché abbiamo un pezzo dell'Italia dove il reddito medio e più alto di quello della Gran Bretagna
E abbiamo un pezzo dell'Italia del reddito medio più basso del Portogallo pensiamo uno strano Paese nel quale si concentrano diciamo massimo di ricchezza e il massimo di povertà di tutta l'Unione europea
Quindi veramente è un Paese che rischia di
Che è in ad a questi due problemi rimettersi in movimento
Rompendo le
Diciamo tutti conservatorismi a destra e a sinistra che mi freno nel movimento ma nello stesso tempo ritrovare anche una forte coesione sociale nazionale
Altrimenti e difficile partecipare alla sfida
E ripeto se noi gli diciamo a questo Paese che invece no perché adesso lo SARS saremo in grado di proteggerlo
Perché adesso ci penseremo noi a impedire quindi indicativi di farci la concorrenza perché adesso quelli latte attivi che vengono da noi perché hanno fammi li fermeremo perché sarebbe blocco navale eccetera primo gli raccontiamo una cosa che non è vera
Che è quasi nessuna di queste cose si potranno effettivamente fare
E secondo lo illudiamo circa la necessità invece di fare i conti con i suoi problemi e affrontarli con coraggio
La
No
Dunque
Espletamento vedremo diciamo esempio messa
O no
No va bene adesso stiamo conversando diciamo stiamo facendo l'analisi vedono vedeva da in Italia chiunque vada al Governo pensa di Stati per vent'anni
E e ci sta nella migliore delle ipotesi per cinque baionetta quando va benissimo
Ma
è un problema che non riguarda né tenermela delle generazioni future diciamo
Gli americani
L'IVA
Allora
Chiunque
Si sottolinea
Libanese
I fondi alle
E
Da
Invitiamo
Pongo
Protagonista
Ho
L'ordine
Ma
Alla fine della seduta
Poiché
L'attuale
No no
Fra
Eroina
Avere
Il
I giornali
A
Via via
Quanto
Io credo
Io
Qualora
Utili
Va bene
Ritenuto
Dunque
Gli operatori
E le
Pur
No
Quindi
Quindi anche
Dell'imputato
Grazie
No
Cioè
Ai diritti umani
è
Allora vista l'ora che abbiamo fatto io direi di chiudere affiderei il a lei professor Fitoussi una battuta finale avendo sentito ossia Tremonti che D'Alema
Da da francese anche se conosce bene l'Italia
Che ci abita in questo momento perché partecipa a società italiane quindi la conosce bene
Secondo lei con questo atteggiamento centrodestra e centrosinistra possano veramente fare le riforme che dicono di voler fare
Non è avvenuto grazie mille avermi invitato qui
E grazie a produttiva probabile pubblicazioni cui assolvere al momento scolastico vent'anni
La quelli merci tra
Di
Nella coalizione
Board devo dire che
Spesso ci capiamo perché
Al piano troppo di retorica
E non abbastanza di realtà
Nei problemi che abbiamo discusso per terra
C'è la globalizzazione per esempio
Che prendiamo arriveremo retorico parliamo di globalizzazione allora che sappiamo
Che il mondo e fatto di Stati nazionali
Questo
Non è più veramente la globalizzazione perché
Gli Stati nazione a hanno una funzione molto importante Candy proteggere la loro
Popolazione e qua
La la funzione degli Stati nazione
Dunque il problema è che quella globalizzazione
Che noi affrontiamo
E quella che abbiamo voluto e il problema per sfruttare la globalizzazione bisogna avere
Una strategia
Per affrontare la globalizzazione
Dunque c'era alcun bisogno di politica
Per avere una strategia era pronto nel due mila
C'è un bisogno di politica
Conto delle per giù un po'
Il ministro sulle
Questo cambia ma anche ogni sforzo
Io ero
Il ministro e sull'Europa quando Romano Prodi
Due mila due
Avevo de aveva detto che
Il patto di stabilità era stupido
Allora inizio a almeno
L'Europa diviene un po'
Più
Politica
Ma non è stato incarico
Quello che per se non c'è
Unindustria
Politico molto forte
E che
L'Europa essendo costruita
Su
Una dottrina e si vede bene che tanta procedere sulla dottrina perché
Il ministeri che sono federale dell'Europa
Non hanno responsabilità politica
E
I ministri che saranno
Federale in Europa
Sono responsabile
Della stabilità dei prezzi dell'equilibrio del bilancio e
Della competizione della concorrenza dalla compagnia questi in fondo
Vocabolario di base della dottrina liberale
Sia di destra di sinistra mettendo
Prende Lamberto
Il il Ministro D'Alema piuttosto
Deve
Il
Per questa dottrina
E allora le violente
Io direi che
Se
Crediamo che l'Europa e
Composta strutturalmente intorno a un avvertimento bisogna una forza politica durante
Ormeggiare
Qua
Il problema è quello perché abbiamo
Inventa
Il solo sistema nel mondo dove c'è una dissociazione de quo ante tra legittimità e
Quote
La legittimità e quando i Governi nazionali
Perché hanno legittimità delle elezioni il potere e
Ed Agenzia indipendente euro
Del
Del tasso di interesse
Della
Concorrenza
Dunque di
Impedire le politiche industriali
E il potere di fare applicare la regola del patto di stabilità
Ma il problema è che non hanno legittimità hanno dei poteri per legittimità e
Che legittimità attentamente
Dunque c'è un vuoto di serenità e
In questo questo vuoto di sovranità
Sovranità
Preso quote di sovranità significa che l'Europa non è in grado di affrontare la globalizzazione ridondante l'Europa e la nave
Senza timori
Della globale nella globalizzazione perché la Cina a una strategia
Gli Stati Uniti a
Anche se sbagliano
Molto spesso ma hanno strategia e compiano di politica
Ma d'Europa tanto
Stessa politica problema mai
Che quando
Si
Brutta la dottrina dalla porta riviene dalla fine
Spero che l'ottimismo
Giulio Tremonti sarà verificato nei fatti
Il grazie rivelate riaccende un regalo che vogliono avere è vero che è un regalo simbolico non affinché vi prendiate al racket patema affinché possiate giocare una bella partita una bella partita insieme
Ovvero il regalo