La vicenda del marco tedesco

Perduto
Eccedente
Con la stessa tecnica
Sì
Collettiva
Politiche per invernale faccio adesso
Ecco diciamo
Allora in attesa dell'arrivo dell'onorevole Bertinotti
Io volevo semplicemente fare una piccolissima introduzione poi smetteva appena
Ma io a Bertinotti della ridare la parola direttore Guido Roberto vitale
Ringrazio soprattutto per aver scelto di presentare questa riedizione del divo di Costantino Bresciani Turroni qui presso la sede del Sole ventiquattro Ore con l'editore che alla mia sinistra partecipano professor Giavazzi che docente di Economia politica Alessia Bocconi presso Nicola Rossi reputate docente di Economia politica esser Tor Vergata
L'onorevole Giulio Tremonti che ministro dell'economia e delle finanze
Ecco perché li proporre mentre aspettiamo sempre Bertinotti perché ripropone un classico testo dall'economia come le vicende del marco tedesco di Costantino Bresciani Turroni tante prima di tutto per una questione di italianità questa volta Vera per una questione di italianità editoriale questo libro che sta edito dalla vitale e associati colma una lacuna depone fino al lungo silenzio
Che cominciò con la stampa anzi la ristampa nel trentasette a Londra
Con la prefazione di Robbins di una serie di lavori teorici di osservazioni pratiche sulla forte
E drammatica asportazione del marco tedesco dopo la prima guerra mondiale
Brescia Nitto Ugoni dal venti al ventinove soggiorno declino come Consigliere e la commissione e dell'Agenzia per le capre azioni di guerra
Ciò che rende questo testo che viene riproposto un classico dell'economia è innanzitutto l'originale sintesi di analisi storica e teorica dell'inflazione
Apparso per la prima volta nel trentatré il testo di Bresciani Turroni descrive sia le origini dell'inflazione tedesche
Sia le conseguenze sociali interne ed esterne
Come per esempio la turbativa dal commercio estero e anche i problemi di bilancia dei pagamenti la Germania all'epoca
La riproposizione del testo di Bresciani Frugoni apre molti interrogativi d'attualità che poi verranno affrontati ma lascio questa parte poi all'introduzione che farà Guido Roberto vitale molti interrogativi l'attualità e non soltanto legati anche la teoria economica questioni Turconi conserva una certa diffidenza per le politiche keynesiane e confutò la teoria per moltiplicatore
Il suo scritto ripropone una serie anche di interrogativi sulla teoria del potere d'acquisto sulla relazione tra inflazione e occupazione sulla gestione della liquidità di una banca centrale rispetto a livello generale dei prezzi
Ma chi leggendo Bresciani Turroni
Come avrà modo poi anche di dire lo dice molto bene nella nell'introduzione l'editore si impara a diffidare di dogmi e pensieri unici specialmente in economia a riscoprire eresie
Come per esempio anche quote lo Stato
Rispetto agli investimenti strategici
E anche soprattutto nel disegnare una strategia di industriale soprattutto nel campo dell'innovazione
E l'analisi di Precenicco conigli e poi una serie di preziosi spunti per ragionare sull'evoluzione del capitalismo
Fra innovatori creatori d'impresa speculatori tra l'entità e capitale che sono particolarmente i particolare attività d'attualità soprattutto in tempi di bolle speculative sui mercati
Ma il libro di precetto comici consente presidi guardare ai benefici della caduta delle barriere
A quello che può può dunque una maggiore concorrenzialità soprattutto nel settore dei servizi
E quanto alla coppa un testo che non è invecchiato ma che conserva come dicevamo prima una straordinaria attualità straordinaria freschezza soprattutto perché e il testo di un economista che anche cronista all'economia quindi anche osserva i pennelli fenomeni non descrive soltanto sotto sul versante teorico ma poi si incarica anche di vedere in pratica che cosa succede succede
Ovviamente in quanto all'Europa ci pone di fronte al dilemma
Soprattutto però riferito alla BCE ma poi se ne parlerà in seguito tra controllo della liquidità è uno sguardo alla livello la stabilità generale dei prezzi e dall'altra parte il la necessità di pensare ovviamente allo sviluppo e alla crescita cioè il tema è anche quello se non ci sia stata una troppa enfasi sulla tema della del livello generale dei prezzi della stabilità che ovviamente è il seguito di Maastricht e una attenzione un po'meno convinta ai programmi di crescita innovazione e e sviluppo che sono peraltro legati alla all'agenda di di Lisbona sulla col per la quale ovviamente il cammino è un cammino estremamente difficile tormentato che tortuoso
Io Bertinotti non lo vedo pur conoscendo no quindi non credo che sia nascosto tra voi e quindi quindi Guido forse ci conviene cominciare no poi magari mi carico io di fare una sintesi alla
Strano che non abbia qui perché so che la qui durante il week-end comunque buona sera a tutti grazie di essere intervenuti grazie ai relatori presenti grazie al dottor De Bortoli dal professor Giavazzi al professor Rossi ministro Tremonti
La decisione di pubblicare a settantatré anni di distanza dalla prima edizione italiana saggio sulle vicende del marco tedesco
Non si deve ad una vocazione di alcologia editoriale che non mi appartiene ma la volontà di riproporre ad un pubblico più ampio di quello degli addetti ai lavori un libro che considero fondamentale per il bagaglio culturale della classe dirigente di questo Paese
E la stessa motivazione che due anni fa mi aveva indotto nel pubblicare le lezioni di politica sociale di Luigi Einaudi del mille novecentoquarantanove e che ora è stato ripubblicato e messo in commercio dalla Einaudi editore vi sono somiglianza impressionante prime modelli sociali e la struttura economica di ieri ed è una scusa tu saltato una pagina il saggio di Luigi Einaudi
Poteva considerarsi una sorta di sceneggiatura del programma politico di uno schieramento progressista
Il cui scopo era promuovere una vera modernizzazione del nostro Paese con libro ispiratore per i dirigenti
Che intendono governarci e che riletto a distanza di quasi sessant'anni rivela tutta la sua attualità rivoluzionaria se l'evoluzione Mario può dirsi un rivelare
La scelta di quest'anno
Può essere considerata sin interessante saggio d'economia monetaria ma è soprattutto uno folgorante radiografia capace di rendere evidenti i fatti focolai patologici di una società malata
Che per per Bresciani Turroni la società tedesca all'epoca della repubblica di Weimar era una società malata per me oggi ci troviamo di nuovo a fare i conti con una società malata
E allargata che quella dell'Occidente dell'Europa dell'Italia dell'epoca attuale
Mi sono somiglianze impressionanti fra i modelli sociali la struttura economica di ieri in quel contesto e di oggi nel nostro Paese e se vogliamo nell'Occidente in generale
Certo vi sono differenze fra la nostra situazione è quella della Repubblica di Weimar oggi non abbiamo manifestazioni evidenti e formali dell'inflazione che allora invece fu uno spaventoso ma abbiamo sintomatologia molto simili
Cercherò di indicarne alcune un sintomo di malattia del sistema riguarda l'esaurimento della spinta imprenditoriale nella società
Gli industriali di allora distorsione energie risorse ingenti per le loro industrie le indirizza una pura speculazione finanziaria o comunque ad operazioni differenziali di breve periodo
Le conseguenze furono disastrose un generale impoverimento della società la concentrazione di immense ricchezze in poche mani la comprensione del ceto medio
E l'espansione del proletariato
Conseguenza nefasta non solo dal punto di vista economico ma anche sociale e culturale
L'accorciamento della visione imprenditoriale del medio-lungo periodo il Breve tipico dell'attività speculativa contribuire ad eliminare ogni sforzo di progettazione del futuro è una società che non progetta il proprio futuro
Ma nemmeno l'immagine in termini ideologici motivi tecnologici o letterari è una società moribonda e destinata all'estinzione
Fenomeni non dissimile nelle spiacevoli conseguenze
Sono oggi l'elevata valutazione dei beni reali e l'aumento norme del prezzo delle materie prime
Indotto prevalentemente dalla forte pressoché improvvisa domanda proveniente da oltre due mila due virgola tre miliardi di asiatici che si affaccia mercato dei consumi di massa
Per fronteggiare la novità di questo mondo Inedito inesplorato che si presenta al mercato e chiede legittimamente di poter produrre per poter consumare come noi l'Occidente si deve organizzare come le risorse sono varie le risposte sono varie
Dalla nuova cultura dei consumi low cost a nuove forme di pauperismo fino alla difesa intelligente del nostro o meglio dei nostri stili di vita
Ho letto in questi giorni al Salone dell'auto di décolleté è stata presentata una vettura cinque posti cinese che sarà commercializzata tra due anni a dieci mila dollari sia è una sgradevole realtà sapremo fronteggiarla
Ho anche letto le dichiarazioni di mister Robert mail Chief Executive Officer di dal Fai il primo produttore al mondo di componentistica per auto basato negli Stati Uniti
Che pone come unica soluzione per la sopravvivenza della propria azienda una riduzione del salario per lui operaio USA da sessantacinque dollari l'ora a venti dollari allora
E questo perché in Messico dove la band sia già sessanta mila operai chi chi si accontentano di un salario di appena sette mila dollari l'anno e questa è una soluzione e sostenibile un'accettabile io non lo credo
Per inciso lo stesso signor Miller mentre propone una riduzione di oltre un terzo del salario dei propri operai
Propone un piano d'incentivi di oltre centodieci milioni di dollari per il top management dalla sua società
La globalizzazione non gestita farà rapidamente giustizia di cinquanta anni di conquiste civili del mondo occidentale e non mi pare questa una prospettiva ad accettare passivamente
Le passività pubbliche e private per le pensioni e l'assistenza medica hanno raggiunto livelli tali che nemmeno una poliennale cecità del cinque per cento composto del Piero potranno avviare al pareggio tenendo conto del crescente invecchiamento della popolazione
Continuano le emissioni di azioni apprezzi difficilmente razionalizzarli che sono foriere di disastri e non già di ricchezza
Troppe volte si tende a far pagare carissimo al mercato anche solo fragili Ebitda futuri
A fronte di questi fatti e ce ne potrebbero essere moltissimi altri e interrogativi fosse l'unica soluzione per tentare di frenare questa folle corsa
Mi sembra quella di un infrazione gestita cioè di una politica moderatamente inflazionistica guidate mirata a finanziare lo sviluppo di settori strategici
Capaci di creare sviluppo tecnologico che cerca lavoro qualificato accumulazione di capitale
Si tratta tipicamente di settori che appartengono alla domanda pubblica ove lo Stato un sistema di Stati ha un ruolo insostituibile
La difesa nello spazio le grandi infrastrutture transnazionali solo per citare alcuni casi
Agli illustri relatori che sono quisque stasera l'arduo compito di darci un'idea ma in Coppa sconfortante di come uscire da questa situazione che che a me non pare affatto brillante grazie
Grazie Guido Roberto vitale intanto salutiamo e ringraziamo l'onorevole Fausto Bertinotti che è arrivato e quindi potrà leggere il testo di evitare che già con contiene una serie di popolo provocazioni anche una serie di domande che sono aperte alla ai partecipanti alla nostra tavola rotonda che in qualche modo si impegnano questa sera ad aprire una parentesi nel nel dibattito pubblico di questi giorni e a provare a sperimentare con coraggio tutta una serie di eresie economiche che peraltro sono insiste e nel testo cui esentato e nella presentazione che ha fatto Guido Roberto vitale passa e la parola Francesco Giavazzi prego
Grazie
Il
Io poi mi sento l'onere è interessante per due aspetti
Il Consigliere a tutti i di legge Lodi o di rileggerlo alla ricerca di questi aspetti c'è un aspetto più ovvio è forse quello letterariamente più bello del libero
E de la descrizione di che cosa accade in un paese qui pensa alla Germania degli anni Venti e Trenta in cui oggi diremmo la liquidità sì dirige verso la speculazione anziché verso l'innovazione sono delle pagine del libro molto belle
In cui ecco precetto Ronie confronta i vecchi imprenditori tedeschi quelli che innovava no che costruivano in prese finanza con i nuovi imprenditori che lui definisce per lo più abili speculatori ovviamente allora
Questa distinzione era dovuta all'inflazione ma uno può leggere quelle pagine pensando a dove si dirige oggi in Italia liquidità pari sembra che descrive Alitalia oggi unito a questo aspetto che forse quello letterariamente più bello
Ma poi c'è una c'è una questione più intrigante che pone il libro anche se relativa all'Italia e che si ricollega quello che Guido vitale ha detto alla fine della sua breve introduzione e cioè se il dopo ma del della bassa inflazione Ferruccio de Bortoli ci ha detto che possiamo
Mi è studente non devono ascoltare quello che diciamo
Sul dramma della bassa l'inflazione sia necessariamente la strada giusta oppure ci siano situazioni in cui l'inflazione può aiutare a risolvere dei problemi e voglio citare due esempi nell'Italia del dopoguerra in cui l'inflazione
è sicuramente stato lo strumento in cui problemi economici rilevanti sono stati risolti il primo caso che forse sorprendentemente gestito da Inaudi nel quarantasei
Nelle stanze del quarantasei il livello dei prezzi aumentò di tre volte con il tasso di inflazione fu molto elevato livello dei prezzi aumento di tre volte il risultato fu che lo stock elevato il debito pubblico con cui l'Italia e l'uscita dalla guerra venne azzerato ovviamente facendone pagare i costi a chi aveva investito in questi titoli nel giro di pochi mesi
Questo ad un effetto straordinario penso che buona parte della rapida crescita dell'Italia negli anni Cinquanta sia dovuta al fatto che non c'era più debito e quindi che lo Stato non doveva imporre imposte
Le imposte che sarebbe stato necessario imporre se invece fossimo ritrovati con un alto stock di debito e con tassi d'interessi che riflettevano il rischio di un Paese ad alto debito
La quella straordinaria d'inaudite che riuscirà a far salire il livello dei prezzi di tre volte in pochi mesi poi l'inflazione sia zero cioè il rischio che questo poi ti porti un periodo di alta inflazione no non si realizzò
Secondo esempio spaziamo un po'di tempo arriviamo al settantacinque il secondo esempio è più curioso perché tecnicamente
Più sofisticato ma il ruolo che l'inflazione avrebbe nel ridurre il il costo del lavoro dopo l'aumento dello shock petrolifero in una situazione in cui il sindacato cercava di difendere il potere d'acquisto dei lavoratori e il modo in cui l'inflazione funzionò modo significativa promesse ma apre con nomi ecco furono alzando operando sulle sulle siamo al fiscal drag cioè spostando i cittadini verso aliquote di reddito più elevate perché i valori nominali di arredi che aumentavano
Di modo che il prelievo sui salari e quindi i salari al netto delle imposte scendevano e lo Stato utilizzo quello che raccoglieva attraverso il fiscal drag con la mano sinistra per finanziare una significativa riduzione degli oneri sociali dall'altra parte che fu quello che consentì di contenere il costo del lavoro delle delle imprese
Il sindacato se ne rendeva conto c'è un'interessante intervista a Luciano lama fatta alla fine di questo periodo alla fine degli anni settanta in cui è un è un'intervista che sta non è pubblica sta in una tesi di uno studente cacciato quegli anni in cui chiede a Luciano lama se il sindacato si rendesse conto di questa cosa e Luciano lama dice tacciato di ce ne rendevamo conto ma questo era l'unico modo per salvare l'impresa è usare questo strumento che attraverso da lì quote fiscali consentiva di alzare il prelievo e usare questo per finanziare delle imprese quindi a una seconda volta in cui questo atto uno strumento importante
Nicola Rossi che parlerà adesso ha scritto alcuni anni fa un libro che vale anche solo per il titolo del tuo libro si chiama si chiama più ai padri meno ai figli uno dei problemi rilevanti non solo da Little Italy ma dell'Europa oggi
E come redistribuire attraverso le generazioni noi in criminali in periodi in un'era in cui si cresceva molto che le famiglie avevano molti bambini abbiamo promesso
Ai ai padri di oggi ai giovani di allora redditi attraverso il sistema pensionistico
Molto elevati che oggi è sempre più difficile pagare che oggi impongono un costo ai figli molto elevato infatti la presidenza Nicola Rossi propone mi sono sbagliato definiva i fatti no ed era questa come molto difficile è molto difficile da realizzare c'è un modo per realizzarlo
L'inflazione e un'inflazione che non sia perfettamente trasferita sulla sulle pensioni è un modo in cui si dà Meno ai padri più ai figli ha funzionato per due anni e credo che dobbiamo chiederci se questo sia uno dei modi possibili attraverso il quale la redistribuzione potrà avvenire
Grazie al professor Giavazzi
Che innanzitutto a sottolineato tutta una serie di aspetti che sono suscitati dalla rilettura di questo libro di Costantino Bresciani Turroni che anche l'Inter la la premessa di Gianandrea Goisis è che il presidente della fondazione Bresciani Turroni
Perché anche successore nella cattedra dell'Università degli Studi di Milano dicasteri Economia politica Seveso eliminato dello stesso
Duecento gol in cattedra che fu tenuto a lunga da da Mario Talamona che è stato anche presidente della Fondazione per per tanti anni
Giavazzi ha introdotto una serie di temi veri naturalmente alzato la palla anche al professor Nicola Rossi citando un suo apprezzato con lo studio un suo libro e naturalmente
Chiedo come possiamo prende spunto da queste osservazioni di di Giavazzi come poi questo può anche tradursi anche nel nella formazione di ti programmi politici perché le mine anti elezioni soprattutto per il centrosinistra rappresentanti autorevoli di quello schieramento questo tappe
Grazie
Dunque devo devo fare una piccola premessa quando io leggo i dieci saggi di economisti italiani della primi decenni del secolo ne esco sempre ammirato per due ordini di motivi
Primo perché è evidente la integrazione
La loro integrazione nella comunità scientifica internazionale
Come posso dire uno la paragona alla situazione attuale
E arriva rapidamente alla conclusione che non è che manchi oggi mai ristretta ad una cerchia appunto forse troppo ristretta ci saremmo aspettati probabilmente che la crescita del Paese portasse da questo punto di vista di un'integrazione certamente maggiore di quella che purtroppo non abbiamo sperimentato sotto questo profilo secondo il giorno rimango sempre affascinato dalla completezza ma sono economisti compiti in grado di fare sofisticati ragionamenti teorici e poi di mettere le mani nei dati come probabilmente molti dei nostri studenti non so se sarebbero oggi
In grado di fare o desiderosi di fare e da questo punto di vista veramente sono sono pezzi insomma da legge non solo appunto ai fini del dibattito odierno un nostro ma probabilmente anche da far rileggere anche agli studenti a chi voglia cui domani fare questo mestiere
Per per passare invece alle questioni che abbiamo di fronte io credo di aver capito il senso della provocazione che Guido Roberto vitale ha fatto introducendo la discussione di oggi introduce nella nota introduttiva al testo e ripresa poi da Francesco Giavazzi dopo devo dire con molta franchezza qui anche per tranquillizzare i miei studenti vicini e lontani che io ho qualche perplessità
Sperma ultimo utili al quindi ai quali a me sembrano insomma più ovvi altri meno ovvi che la strada di una maggiore inflazione oggi sia la soluzione di alcuni problemi certo mi mi diverte immaginare mi diverte fare un parallelo fra il secondo episodio citato da Francesco Giavazzi e la situazione attuale in assenza fra l'altro fra l'altro da da quattro anni se ricordo bene da cinque anni
Di qualunque norma sul rilancio sul recupero del drenaggio fiscale c'è un parallelo e diventa banca abbastanza divertente devo dire
Non so quanto perseguibile fino in fondo ma abbastanza divertente però vorrei col cogliere l'occasione di questi minuti in realtà per portarle portare la discussione su un altro fronte
Che io considero per certi versi altrettanto interessante e che mi sembra contenga ci permetta di andare a guardare un poco delle alcune delle più interessanti indicazioni che Bresciani Turroni uscita
E cioè vorrei portarvi a riflettere su sulla sull'impatto macro e micro delle variazioni dei prezzi relativi che sono dentro fiammate inflazionistiche come quelle studiate a Bresciani Turroni nel senso che è chiaro diciamo che gran parte delle della discussione del libro e provo riguarda proprio punto alla variazione dei prezzi relativi ora nella introduzione che Francesco Giavazzi da all'al libro il Brescia e Turroni c'è un anno interessantissima discussione in cui sostanzialmente si dice beh guardate nel mondo in cui viviamo
Ormai i come dire abbattute le frontiere nella stagione della globalizzazione è chiaro che questa che queste variazioni dei prezzi relativi attengono in larga misura quelli che sono rimasti pochi beni ad Offerta rigida la terra e le idee se ricordo bene e che quindi per certi versi diciamo non è assolutamente sorprendente osservare quello che osserviamo sui mercati mobiliari ma per altri versi appunto questo è connaturato alla natura dell'Offerta di quei beni
Io credo che questa sia un'osservazione assolutamente condivisibile
Diciamo difficile danno andando a non condividere ma che naturalmente riguardi il periodo lungo se così posso dire
Nel periodo breve-medio ho la netta sensazione che il problema non sia solo la natura dell'offerta che finora ma anche la caratteristica più o meno competitiva del mercato la struttura della domanda prova a fare degli esempi e credo che la storia italiana recente sia interessante sotto questo profilo presente gli ultimi anni no non abbiamo bisogno di discettato a lungo sulla questione dell'inflazione percepita dell'impero dell'inflazione
Effettiva e così via ma se si va a guardare dentro i numeri degli dell'inflazione degli ultimi anni
Si osservano cosa abbastanza interessanti per esempio si osserva che ci sono fasce di beni e quindi fasce di consumatori
Che hanno consumato in particolare per i beni che hanno registrato tassi di inflazione non nella media mai nei loro picchi addirittura prossime al dieci per cento in alcuni casi questo per questo è il la conseguenza delle case si tratta per lo più di beni di due di due cause si tratta per lo più di beni con determinate caratteristiche soprattutto servizi
E si tratta
Di famiglie
Le quali hanno un modo capacità molto ridotta di modificare la struttura dei loro bilanci
Di che benissimo un parlando stiamo parlando di di servizi come dire sottoposti ad autorizzazione alcuni casi gli alberghi pubblici esercizi
Di mercati con caratteristiche abbastanza particolari come gli affitti di servizi regolati come servizi bancari e assicurativi
Di servizi localmente regolati le scuole elementari e le autolinee locali e così via o di servizi privati sostitutivi di servizi pubblici che hanno in qualche maniera sperimentato un vincolo di bilancio particolarmente stringenti in questi ultimi tempi pensate presenta l'assistenza degli anziani
Ora la la ed è molto interessante osservare come in larga misura lev variazioni distributive degli ultimi anni che dice che il l'indagine della Banca d'Italia da quest'anno ha cominciato a registrare a sfavore del lavoro dipendente a favore per esempio del lavoro autonomo
Sono in larghissima misura connessi proprio a queste a questi elementi e cioè alla presenza di mercati soprattutto nei servizi molto lontani dall'essere mercati competitivi e simultaneamente alla presenza di strutture dalla domanda rigida
Se la struttura demografica e se la comica composizione familiare tale per cui o un anziano in casa dubito che opposta diciamo recarmi al più vicino al mercato e domandare in sostituzione
Un anziano più giovane per così dire ho capito o con meno problemi allora qualche cosa voglio voglio sottolineare con quel su una cosa che a me sembra sia chiarissima ed evidente libro Bresciani Turroni perché Louis sottolinea io credo il ruolo che in questi fenomeni in questi momenti di fiammate inflazionistiche
Abbiano un solo la politica e le politiche nel senso che prima veniva citato da Francesco Giavazzi cioè l'uso buono
Ma in questo caso diciamo l'assenza o la carenza di politiche per prevenire invece un fenomeno che poi rivela i suoi effetti deteriori io credo che siano sono molto belle o almeno io l'ho trovato molto belle molto chiare
Le pagine in cui Bresciani Turroni sottolinea ripetutamente che la non volontà
La difficoltà o la non volontà di affrontare i problemi di un aggiustamento strutturale che per quella economie per quella società dopo la guerra si ponevano con tutta evidenza e alla radice in realtà di quello che è accaduto dopo
Elaborò se ho ancora qualche secondo questa questione in tre direzioni che trovo particolarmente interessanti diciamo anche dal punto di vista del dibattito
Mostrano primo
Bresciani Turroni scrive delle pagine molto divertenti circa il fatto che in questa situazione in cui sono le politiche essere deboli o essere carenti diventa molto forte il potere delle lobbies
E dei gruppi di pressione
Che naturalmente intravedono con molta chiarezza all'esito ultimo del processo redistributivo connesso alla variazione dei prezzi relativi e che perciò ovviamente diciamo si schierano a difesa di quell'evoluzione ma ancora una volta è chiarissimo Bresciani Turroni nel nel sottolineare come in realtà anche qui e la debolezza delle politiche forse qui potrei dire anche della politica
A essere la concausa di questi comportamenti secondo pagine molto belle ho trovato anche sulla sulla questione dalla speculazione
Dove sia dal punto di vista analitico sia dal punto di vista diciamo di descrizione dei fenomeni speculativi che hanno accompagnato il periodo studiato Bresciani Turroni e anche qui molto
Puntuale è molto preciso indica il preciso all'indicazione novecento Roveda della debolezza e della carenza delle politiche della politica
Nella per mettere a punto l'esistenza di fenomeni strutturato l'ISPES speculativi terzo ultimo e non banale
Tutto questo periodo in tutto questo periodo diciamo c'è il problema naturalmente di del dibattito interno che si svolgeva io ho trovato anche qui molto interessante se volete
Non del tutto irrilevante ai fini del nostro dibattito di questi giorni osservare come anche nella Germania di quei giorni in realtà non erano pochi i quali pensavano di o di evitare o invece di addebitare ad altri i problemi della giusto per dell'aggiustamento strutturale della Germania come attraverso il problema delle riparazioni conseguente al Trattato di Versailles
Nel senso che anche qui pagine molto belle da parte di di Bresciani Turroni sul fatto che non erano pochi quelli che sostenevano che erano le riparazioni conseguente al Trattato di Versailles che avevano generato
La crescita della liquidità da cui erano quei derivati problemi che tutti Bresciani Turroni descrive ma anche quale pagine sono bellissime secondo me lì dove si dice che in realtà la questione esterna era in realtà questo né che rilevava solo in parte
E che al nodo di tutte le questioni forse al nodo anche delle questioni moderni che abbiamo di fronte c'è la difficoltà o la non volontà di affrontare i problemi di un aggiustamento strutturale che diventa inevitabile grazie grazie professor Rossi
Io non aggiungo altro lascia sullo dalla parola Fausto Bertinotti perché poi il ministero che interviene
Del primo giro di questa tavola rotonda poi deve lasciarci alle sette e poi faremo un'altra
Un altro piccolo giro prego
Grazie
Insomma la tua partenza dipende da me
Le nuove i due termini dell'operazione che vengono indagati in questo libro che molto utilmente ci viene proposto mi pare di capire sono da una l'inflazione e quello che oggi un popolo sì ma attivamente che potremmo chiamare declino o crisi di imprenditorialità
Marco vitale nella sua presentazione
Fra un'operazione interessante
Estrae
L'elemento che possiamo considerare di similitudine tra la fase qui indagata e la nostra vicenda attuale
E questo elemento che viene rintracciato
Mi pare che Marco militare lo esaurisca loro riassume nella formula dell'esaurimento della spinta della borghesia imprenditoriale
Per
Per utilità vorrei semplicemente leggere due due passi secondo me assai significativi anche descrittiva mente
Nel libro di di Bresciani Turroni che parlano del di questo declino e lo connotano in un modo preciso dice
All'origine delle fortune dei grandi capitalisti tedeschi fu talora riassumo ma un'innovazione tecnologica particolarmente importante in alcuni casi in altri il successo e nella realizzazione delle forme di organizzazione aziendale
In altri ancora nelle capacità di appaiono nuove vie ai commerci
I nuovi imprenditori del dopoguerra non sono invece creatore di nuove in paese
Sono per lo più abili speculatore che il loro successo è direttamente collegato all'inflazione
Anche gli industriali sono stati distolti dalle attività produttive si sono trasformati in speculatori perché un'operazione finanziaria fortunata oggi è molto più redditizio del tuo lavoro che lei chiede il miglioramento della produzione
è difficile non dire de te fabula dal reato
Ma giustamente il nostro introduttore a estratto ciò che invece non è comune alle due fasi e l'inflazione
Questa condizione secondo me si produce oggi in assenza di inflazione e allora
Qual è l'elemento causale visto che non possiamo pensare ad un declino intellettuale di un'intera classe o o diciamo così ad una all'uno smaltimento di capacità imprenditoriale che in altri momenti circa su questo punto una una breve parentesi io sono totalmente contrario come si sa non ho una posizione diciamo molto sintomi che simpatizzante diciamo con la borghesia imprenditoriale del Paese
Però trovo del tutto fastidiosa e sbagliata e fuorviante l'idea secondo cui in Italia ci sarebbe una sorta di genetica condizione
Che rende l'imprenditorialità italiana minore omino adatta e che il capitalismo italiano sarebbe straccione questa idea secondo me è del tutto infondata
Ma proprio simpatica italiano è stata capace di grandissima realizzazioni basterebbe vedere
Al fatto che il paese è stato portato nella evoluzione da da da Paese agricola paese industriale
Nel nel nei primi cinque Paesi industrializzati del mondo che abbiamo avuto anche nel dopoguerra una capacità in una combinazione competitiva tra industria privata industria pubblica di costituire degli assi
Di punti di eccellenza capaci di competere strategicamente nel mondo sia in settori come l'automobile che in settori come la chimica che in settori come la farmaceutica
Perché che ha che alla sfida delle produzioni di massa l'imprenditorialità italiana c'è arrivata con un'ascesa prorompente che ha cambiato la fisionomia del Paese
Che nuovi non è semplicemente è stata una Olza capacità di produrre ma anche una raffinata capacità di inventare prodotti processi produttivi e classi dirigenti
E e non solo con i fiori all'occhiello come dire Olivetti ma anche con quelle forme diciamo un po'meno sofisticate e corte
Imprenditorialità che ha contorni ogni caso costruisce una grande ascesa del Paese abbiamo avuto ricerche industriale straordinarie basta pensare Donegani tra la chimica che avviene soltanto una quindi stiamo parlando di un di un Paese in cui non c'è stata la dannazione di una incapacità imprenditoriale ma invece in fase in cui questa capacità imprenditoriale si è dispiegata con una capacità competitiva nel mondo assolutamente straordinaria e che poi io penso che questo è stato dovuto anche ad uno straordinario di vero del conflitto di classe dell'intelligenza del conflitto di classe è una convenzione che mi lascerete ma in ogni caso naturalmente non dico che capacità imprenditoriale sia ascrivibile soltanto questo
Cito solo Claudio Napoleoni per ricordare un teorico dell'economia che secondo me ha scritto delle pagine secondo me che ha vivissime del rapporto tra conflitto dice tra conflitto sociale conflitto di classe e crescita e capacità imprenditoriali competitive
Lo dico semplicemente tematiche la tesi secondo cui ci sarebbe una dannazione italiana atteso talmente infondate
Questo è un Paese da dalla storia grande dalle grandi capacità imprenditoriali e dunque l'elemento causale di questo passaggio se come mi pare tutti qui finora abbiamo considerato questo passaggio drammatico da un'alta capacità imprenditoriale acque alla spinta della fase propulsiva diciamo sia determinata dai indagata dove sta
Naturalmente le risposte soggettive
Concorrono tutti quella riguardante le forze politiche le capacità imprenditoriali organizzazioni sindacali natura del conflitto
Non non mi sottrae una discussione su questo ma forse bisogna indagare se non esista un elemento causale
Più profondo rispetto alla cui sfida queste forze hanno mancato la loro capacità di reazione
Io penso di sì
E penso che questo invece che invece che l'inflazione questa volta l'elemento causa sia un passaggio storico nell'economia mondiale che approssimativamente chiamiamo globalizzazione
E in particolare di quella forma della globalizzazione che si è configurata con un governo di essa prevalentemente con un'ispirazione neo liberista
Che ha determinato una modificazione radicale radicale del panorama della concorrenza dalla competitività nel mondo
Questa radicale modificazione
E intervenuta sia nei processi diciamo così che hanno attivato una evoluzione tecnico-scientifica
Si pensi da un lato ai processi che di di modificazione radicale del sistema dell'informazione e delle comunicazioni così decisive nel rapporto tra l'impresa e mercato
E dall'altra parte persino quella quella quella messa in discussione di una soglia che sembrava impossibile da superare nelle fasi precedenti dello sviluppo capitalistico che era la possibilità di sfruttare come le materie prime sono le materie organiche
E la capacità in questa fase della scienza della tecnica di valicare questo confine sino investiva la possibilità di trasformare le stesse materie organiche in materie prime questa evoluzione tecnico-scientifica sia accompagnata come voi mi insegnate a un processo di finanziarizzazione internazionale
A una caduta del di terrificante misure della capacità autonoma di politiche economiche e monetarie degli Stati nazionali
In larga misura diciamo di scaricate da questo processo ma anche dalla costruzione di istituzioni sovranazionali che hanno ulteriormente ridotto questa capacità di incidenza e di efficacia da dal WTO alla Comunità europea e e sul terreno soggettivo da un sostanziale ritiro della politica
Dal interrelazione attiva con l'economia
Nel prospettare disegni oggetti semplicemente poi disegni di politica industriale
E contemporaneamente con un vero e proprio rovesciamento nel conflitto di classe vero e proprio rovesciamento
Secondo me si è riflettuto troppo poco
Su un elemento che io penso abbia delle conseguenze gigantesca rovesciamento nel seguente noi siamo stati abituati tutti finisco subito ministra così no no al pacchetto di Campania
Io ti voglio manda via dal governo ma non da qua mi interessa molto sentirti qua
Che Tremonti Tremonti conversatore mi interessa moltissimo quindi voglio far parlare perché impacco ascolta anche un qualche défaillance garanzie e le dicevo che noi noi abbiamo subito un rovesciamento che fingiamo di cui fingiamo di non accorgerci
L'innovazione nella fase dello sviluppo industriale che abbiamo conosciuto
E sempre venuto dai punti alti dello sviluppo sempre
Poteva venire da Manchester da Detroit da Mirafiori da Bianco deriva insomma dove sia avvenuto addensando una esperienza una sapienza alti livelli retributivi relativamente alti livelli retributivi alti livelli sindacalizzazione in Europa altra livelli di welfare e da quel punto in ogni caso partivano le sfide
Non noi per la prima volta insomma adesso lasciatemelo dire grossolanamente alti sarà è alta innovazione stavano grosso modo insieme
E questo ha determinato un andamento anche del conflitto di allineamento verso l'alto
O noi per la prima volta stiamo assistendo andarci scusate la grossolanità che le innovazioni invece avviene prevalentemente dove esistono bassi salari scarsissima tutela sindacale quello che un tempo i dirigenti industriali pretendevano anche in Europa cioè il prato verde
Io e locomotive dello sviluppo si spostano verso luoghi a bassa tutela sindacale a bassi salari e a bassi regimi di protezione
Questo elemento insieme a quelli che ho ricordato cambia cambia tutto
E di fronte a questa sfida ho finito
I temi del lavoro della produzione e del mercato
Vanno a indagati complessivamente io penso che il declino in cui siamo ed è terminato il fatto che in queste che in questo ciclo post fordista invece le caratteristiche del lavoro della produzione e dei processi sono state considerate una derivata una variabile indipendente e in presenza sostanzialmente di una messa fuori gioco dell'apporto tra la moneta e lo sviluppo visto che la moneta è stato assegnato solo il compito di gendarme dell'inflazione
Non solo però tra processi meccanici anche tra evoluta così Maastricht è un monumento a questa idea la moneta deve essere utilizzata soltanto al fine di mantenere la parità monetaria l'occupazione che all'altro paradigma
Della politica monetaria paradigma scritto per esempio nel nel Codice dato ai sbanca insieme alla lotta all'inflazione dire totalmente abbandonato
E in questa condizione si determina la condizione ottimale affinché la vendita la faccia da padrone
Messa fuori campo in realtà la ricerca sul terreno del cosa come dove e perché i produrre la capacità imprenditoriale dire schiacciata dal fatto che la vendita cresce esponenzialmente dalle condizioni di vantaggio e gli riempiono determinate da questa condizione dal ritiro della politica e da una competitività che si rovescia dicevo e ho finito
Marco vitale citando miliardi di scusami qualcosa che adesso scusa
Scusami mi
Scusa minimo ai se poi nei confronti degli amici si sbaglia dei nomi vuol dire proprio che è l'ora della pensione
La citazione ho sentito un almeno finora ma o la citazione di Milano è molto indicativa
Quando è meglio che un come avete sentito è uno dei principali produttori di componentistica dice se io voglio continua a competere
E che negli anni prevedibili non tra quelli lontani per gli anni prevedibili devo ridurre la remunerazione del lavoratore da sessantacinque dollari ora a venti donne io per poter competere italiane
E chiaro che mi viene da dire se vuole competere nel lungo periodo in questa logica devi come dice Gallino voi non dico il nome perché se non sbaglio anche quello
Devi aggiungere la retribuzione dell'operaio cinese se non ce la fa allora delle due l'una o ci mettiamo d'accordo per andare rapidamente verso la retribuzione dell'operaio cinese indiano
O cambiamo il processo produttivo il modo di produrre e l'organizzazione economica la nostra società
Grazie Fausto Bertinotti
E lascia subito la parola Giulio Tremonti che fa deve lasciarci
Questa estate in agosto mi ha telefonato Guido Roberto vitale annunciando mila la ristampa del volumetti Bresciani Turroni sulle vicende del marco tedesco
La mia reazione è stata ma non ti conviene invece ripubblicare tratte Now risposta è stata
Non lo conosco
Sotto
Io conoscevo un po'vagamente il libero di Bresciani Turroni per una ragione abbastanza personale anagrafica ho studiato a Pavia per la verità studiavo legge nell'istituto di finanza di Pavia gloriosa istituzione c'erano le lapidi degli antenati e tutti questi luoghi qua e devo dire avevo pura quei limiti di uno che studiava sono giurisprudenza non era ancora laureato aveva uno straordinario rapporto col nonno
Non non banale personaggio diciamo un famoso storico l'economia e alla domanda
Che cos'è questa roba di Bresciani Turroni la risposta e lega latte Now
E invece eccoci qua su bresciane Turroni io ha due handicap il primo cioè
Come dire
Sono su un libro che
Non considero e spiegherò perché è particolarmente interessante anzi
E secondo perché ho appreso qualche tempo fa da un'importante giornate di Milano di essere culturalmente destrutturato ad allora sono angosciato dalla legittimazione culturale
Possono parlare del libro allora è un libro che è stato scritto tra il trentuno e trentatré
Che io mi ferito a una al costo ricco che va dal tredici quattordici al ventotto ventinove
Che si capisce A pagina quattrocento novantasei della resta allora Imbimbo certamente molto tecnico
I ci sono dei passaggi di di straordinario in un qualche modo ancora attuale rilievo tecnico per esempio quelli
Sulla
Sulla ricostruzione dei bilanci innovano
Tra l'altro fa reso merito Giavazzi che dà libero attratto l'unica parte che in un qualche modo è non solo attualizzando il re ma anche decentemente attuali disabile per il resto il libro è il paradigma negativo della libero di economia o deliberativo un economista inteso come tale quello che sa tutto ma che sa solo quello e cioè dire di quello che sta tutto tranne l'essenziale e allora leggiamo pagina quattrocentonovantasei che è un politico Tondelli ebbero il popolo tedesco ha saputo superare in questi ultimi anni e di crisi crisi ancora più grave di quella che presenta mente Travaglia l'economia germanica
Ottavo francamente lievemente grottesco cioè dire
O me ero non sapeva l'inglese Shakespeare non sapeva il greco Bresciani Turroni non sapeva la vita in cui viveva
E cioè dire il mondo studioso sa che si sviluppa in Germania in quegli anni è totalmente fuori da questo che il popolo tedesco saprà
Quello che fuori da questo libro è la vita
E il senso come dire della della realtà
Perché suggerivo
Ristampa che invece drammaticamente intensamente attuale comunque fortemente rappresentativo di quel mondo libero di vacca Now Athena guerra
Il Sodano delle materie prime durante la guerra era l'uomo incaricato al Kaiser di riconvertire l'apparato industriale deve fornire all'esercito
Nei diciassette scrive un libro straordinario che traguarda cosa sarebbe successo dopo in quegli anni ci sono due scrittori o su quegli anni ci son due scrittori che io credo fondamentali per capire uno errate Now
E in rate Now ci sono soprattutto negli scritti successivi ci sono dei passaggi di straordinario rilievo uno è sulle invasioni barbariche verticali
E in parallelo Ortega e Gasset
E la ribellione delle masse
Capivano cosa succedeva a seguito delle trasformazioni intervenute nelle strutture fondamentali nelle la guerra aveva fatto da acceleratore aveva compresso tutto ciò che era stato prodotto dalla vita meccanica e poi l'aveva esploso nel sociale
Ecco questi sono i punti su cui io credo che sia invece fondamentale riflettere se vogliamo trarre dall'ora però ancora una qualche lezione
Di di vita
Ripeto certamente encomiabile ASP lo sforzo che ha fatto Francesco nel tirare fuori da un capitolo qualcosa che dignitosamente autorizzabile ma tutto il resto e quello che uno non deve fare non deve scrive
C'è una fase straordinaria di Musil sull'accennavo di nuovo sulle invasioni barbariche verticali sulla ribellione delle masse questi sono i temi che io credo debbano essere centrati se posso da un altro suggerimento agli economisti credo che il uno dei saggi fondamentali o con dei testi fondamentali per capire l'economia postmoderna non sono moderna
è il Faust di Goethe
Credo che sia un testo da cui può essere di una qualche utilità partire ma non vorrei sembrare
In un qualche modo noioso come dire fuori dal dal tema
Mi hanno detto ma guarda forse non hai capito qui quello che dovevi tirar fuori da quel libero la lectio Germani
Come si diceva nelle lettere persiane si dice della Persia per non dire della Francia così noi dovremmo parlare delle vicende del Marocco certo modo di ricostruire quella fase storica in Germania per attualizzare parlare di cosa è adesso la politica in Germania per quali ragioni sia organizzate e strutturate in quei termini quali ragioni in che forme in un qualche modo integrare traguarda una politica post-ideologica a fronte di fenomeni che hanno una cifra un'intensità
Stavate
Purtroppo non è il momento chi parla Milano campagna elettorale nel sonno davvero dispiaciuto dovete andare non potere ascoltare come fa Fausto a spiegarvi
La convivenza possibile tra lotta vincolo all'obiettivo di distruggere Dilda
Il mosto ed il il monumento di Maastricht e restare nella collezione in questa questo è la principale ragione di dolore in ogni caso per farmi perdonare dopo
Per la prossima pubblicazione Guido Roberto vitale la fotocopia del libro l'economia nuova di parte all'attacco
Noi ringraziamo
Il vicepresidente del Consiglio e ministro dell'Economia Giulio Tremonti per il suo intervento beh naturalmente a ma anche introdotto un tema che esige poi una risposta da parte di Fausto Bertinotti ma ne avrà l'opportunità più tardi
Naturalmente sono molti gli spunti che vengono da da questo libro e poi molti altri che verranno della prossima strenna della vitale e associati
Che è stata prenotata dal ministro ma adesso vedremo sta nella nella piena libertà dell'editore decidere se dare alle stampe
Nel libro di catena uno
Però qui i temi che ovviamente sono stati sollevati sono numerosi e poi presso riprenderei con con con Giavazzi con Rossi in quest'ultimo boh che giro di tavolo che facciamo ovviamente non c'era dell'intervento prima di di Francesco nessuna Nostalgia per i tempi dell'infrazione ovviamente il tema che si poneva al tema di come fare degli aggiustamenti
Nel momento in cui non vi è più la leva dell'inflazione che sempre una tassa iniqua che in qualche modo sì
Distribuisce sulla società e neanche ovviamente la leva del cambio che ha rappresentato per tanti anni la capacità di recuperare competitività da parte soprattutto dell'industria
Nazionale c'è il tema anche del dogma dell'intervento dello Stato
Ti paralizza al massimo oppure eventualmente vedere che lo Stato deve avere una partecipazione o comunque debba intervenire in alcuni settori laddove i privati non sono in grado in qualche modo di chi svolge la loro parte
C'è ovviamente tutto il tema della qualità del capitalismo che è stato introdotto sia nel nella nello specifico della di che la prefazione di di di Giavazzi sia anche nell'intervento di Guido Roberto capitale
C'è ovviamente tutto il tema che in qualche modo l'Europa deve porsi il problema che avendo speso molto nelle di cercare dico fortunatamente una stabilità
Si debba porre anche il problema ti come Rick cercare un percorso di crescita e di sviluppo
Tema è che abbiamo dato un una gabbia anche forse eccessivamente rigida nelle regole di Maastricht
Poi con questo mito abbiamo fatto un coordinamento assolutamente aperto nella strategia di Lisbona che riguarda crescita sviluppo innovazione e ovviamente cioè un dibattito fra l'estremo rigore di un impianto che peraltro rifletteva alcune delle preoccupazioni tedesche
Chi più recenti ovviamente che naturalmente prendono lo spunto da un vissuto storico Carlo poca era particolarmente bello tuttora particolarmente Forte che riguardava anche il fatto che il marco si confondesse con altre monete desse luogo ad una moneta unica questi cono cui degli spunti lo spirito con cui è stata fatta questa presentazione era quella di in qualche modo di ragionare anche in assenza di forza di di gravità per cercare in qualche modo di introduca elementi anche provocatori nel dibattito politico ed economico
Chiedo a Francesco Giavazzi di rispondere anche le sollecitazioni che sono state fatte dagli altri relatori
Vuole fare sono un punto riprendendo una cosa importante che ha detto Fausto Bertinotti
Che riguarda la il perché i nostri imprenditori non innovano più destinati a a posto l'accento su dei fattori Sterninae molto lontani
La globalizzazione ha portato la crescita in Paesi a bassi salari di solito l'innovazione si fa dove invece ci sono se vari alti e quindi questa fermato
Il perché
è colpa ci sono le grandi imprese internazionali da Baiutti o l'Europa
Secondo me questa questa interpretazione
Inteso troppo facile perché si è così noi che siamo in un Paese relativamente piccoli fa non ci possiamo fare tanto non saremo noi che spostiamo che muoviamo la globalizzazione
Primo punto secondo punto non spiega perché anche in questo mondo ci sono dei paesi da noi non molto lontani cito la Finlandia per esempio che invece innovazione riescono a Sarre parecchia
E vivono in un mondo sì mia nostra tra Finlandia un Paese che non nel cinquanta ma nel metà degli anni ottanta è un Paese povero che rideva l'attività delle idee pure riuscito a fare questo
Io ho interpretazione molto più semplice
Più vicino alla politica forse quello che diceva
Cioè questi imprenditori non innovano più perché lo Stato gli ha lasciato per strada tanti biglietti da cento euro che con poca fatica si era carte non si fanno grandi profitto fa benissimo a raccattare lì perché l'imprenditore di massimizzare i profitti e quindi se il profitto colo chiamiamolo rendita lo trova facilmente in settori protetti che sono stati alloro consegnati fanno benissimo a trovare lì profitti però se uno trova la rendita poi di incentivato innovare non ne ha più tanto e allora che cosa bisogna fare
Forse non c'è bisogno di andare a scomodare la globalizzazione queste cose forse bisognerebbe rendere questo Paese un pochino più competitivo non lasciare che ci siano tanti biglietti da cento euro per strada e che bisogna fare un pochino di fatica noto che in quei settori che sono più concorrenziali Picasso perché ci sono annate straordinarie piccole e medie imprese che un gran fatica innovano
Number viene sempre in mente questo straordinario signore che sta a Reggio Emilia cifra
Le le macchine che fanno ruotare i palcoscenici di tutti i teatri del mondo Brevini la Brevini ha un grande innovatore
Sta in un mercato compiti compì molto competitivo difficilissimo vedo che Brevini abbia un margine operativo nel suo bilancio che non arriva al dieci per cento
Chi sta nei grandi servizi fa tranquillamente al trenta per cento per l'innovazione e la fa brevi non lo fa chi fa allora forse certi sono fenomeni diciamo quasi cosmici che che puntano in direzioni complicate però alcuni Paesi ce la fanno anche nel nostro Paese qualcuno ce la fa allora c'è un compito della politica
Secondo me di rendere un po'meno facile rifugiarsi nei settori protetti perché allora forse strano un pochino più Brevini è un po'meno monopolisti dei servizi allora forse ci sarà un pochino più innovazione che Brevini innovazione non fa come la fanno quelli che stanno insegnanti
Magari può mettere una buona parola con l'amico Brevini per far girare il palcoscenico del del dibattito politico economico del nostro Paese in questo momento non sarebbe male chiedere al professor Rossi di
Farci delle considerazioni rispetto a quello che sarà Pastorino
Ma io vorrei riprendere un ma alcune considerazioni che ha fatto il ministro vivibile con brano che trovo molto divertente
La rovina del marco tedesco questo non è preso da Bresciani Turroni e preservare il sistema iniqui cui testi vengono a lungo commentati da Brescia in Torroni
Mentre la rovina del marco tedesco fu l'opera dell'intesa alla quale il Governo degli Stati Uniti ha assistito inerte in silenzio
Provate a sostituire al termine marco tedesco
Il termine economia europea al termine intesa il termine Cina
E al termine Stati Uniti appunto nuovamente il termine governi europei e credo che vi capiterà di pensare che un brano tratto dall'ultimo libro del ministro identico
La stessa identica cosa questo secondo me è veramente un punto molto interessante ora io qui io comprendo insomma comprendo benissimo le osservazioni critiche il ministro ha fatto sull'economisti spesso a ragione
Da questo punto di vista diciamo spesso diciamo le cose troppo tardi anche quando ormai diciamo forse quasi inutile dirle
Però a questo punto qui io credo che sia il uno dei punti molto interessanti di tutto il dibattito di quegli anni
E cioè nell'identificazione della questione delle riparazioni e dal Trattato di Versailles come la causa scatenante Esterna
Ma a cui addebitare tutto il fenomeno tutta la fiammata inflazionistica successiva
Credo che se montate su mutandis riportiamo oggi la questione
Alla riportiamo la stessa in questione ad oggi li ritroveremo molti degli argomenti che oggi usiamo eccome e nella modalità con cui usiamo per quanto riguarda l'aspetto della concorrenza cinese
Ancora una volta e credo la difficoltà
Di guardare al problema nella sua effettiva natura che porta a questo risultato doriche io credo che invece le pagine duecento voli sono molto belle nell'isolare quantitativamente l'impatto delle diverse cause arrivando rapidamente alla conclusione che l'aspetto esterno non non non è inesistente ma tende a essere poca cosa rispetto alle carenze interne ripeto diciamo io col col continuo a pensare che il il il il fondo del libro di Bresciani Turroni
Sia soprattutto qua non sia non è bello secondo me perché il libro di un economista descrive i fatti se volete
Capisco che questo possa non apparire entusiasmante capisco che questo possa apparire diciamo a volte anche un po'amari do se volete però se lo si legge con l'occhio di oggi
E meglio che certe cose non accadano perché lì sì e descritte prima che non invece vederle a cadere e poi appunto accontentarsi di una descrizione quando è troppo tardi
Ed è grazie a questo Rossi
Allora
Correttamente Bertinotti ma ha detto che non replica al ministro perché assente ma potrebbe ovviamente interveniva su questi temi sollevati da già vacilla Rossi la domanda è anche quella
Visto che tema della competitività della ricerca dell'innovazione
Del salto che l'Europa deve in qualche modo fare passa attraverso la centralità dell'impresa
E naturalmente il tema di come recuperare competitività essenziale anche se devo dire che nel dibattito di questi giorni è una parola che ricorre assai raramente devo dire
E come assai raramente anche nelle formulazioni del del programma di centro sinistra ecco ma tenendo conto che questa è un'emergenza come si può recuperare competitività per un sistema in un mercato globale
E come possibile naturalmente
Riuscire a spezzare questo
Lo chiamiamo declino ma certamente questa marginalità progressiva che l'Europa rispetto soprattutto alcuni settori tecnologicamente avanzati che certamente un futuro che preoccupa anche anche Fausto Bertinotti
Grazie grazie direttore
Intanto credo che ci dobbiamo tutti presente oggi la domanda se avevo difficilissima però io credo che almeno bisognerebbe mettersi sulla pista su una pista di ricerca che convinca uno spettro di forse anche molto diverse con interessi molto diversi
Dallo della linea di ricerca non dei singoli conflitti che possono intervenire nelle soluzioni da trovare
Intanto io penso che dovremmo essere tutti d'accordo
Sulla premessa non non lo tiro dalla dalla mia parte che Guido vitale aprire con cui ha aperto cioè la strada del grande produttore di componentistica è una strada strategicamente sbarrata
Cioè l'idea che si possa competere semplicemente per basso costo del lavoro ed alta flessibilità è un'idea infondata
Come si vede
E vero come dice il professor Giavazzi che esistono dentro questo quadro delle dei sistemi economici dei sistemi Paese che hanno funzionato
Vorrei far notare tuttavia al professor Giavazzi che s'intende tanto più di me ma davvero che in tutti questi anni abbiamo avuto molti casi di sistemi e nazionali o sovranazionali
Che sembravano comunque figura sì come via d'uscita dalla crisi ma il tempo della loro durata è stata assai breve
Penso vetri alle tigri asiatiche per citarne una lontana potremmo arriva anche vicino
E in ogni caso io credo fuori temendo che l'Italia sia un caso
Che in questo caso va iscritto in un problema europeo so che l'Italia diverso dalla Germania diverso dalla Francia
Ma i problemi dell'Europa sono in qualche misura simili seppure diversamente gravati da scelte di politica economica dei governi che hanno pesato molto ed anche da diverso atti tutti imprenditoriale
Ancora
Sulla parete del professor Giavazzi propone io francamente non non ho un dissenso e anch'io ho in mente un libro recente che si intitola soft economy
Sono molto attratto da tutte le forme imprenditoriali che attraverso l'innovazione di prodotto e di processo
Riescono a guadagnare ha dei punti di eccellenza i compiti d'amore e in Italia ce ne sono moltissimi che vanno dal vino
Al alla votazione del palcoscenico moltissime
E spesso va preziose e io trovo che andrebbero accompagnati da delle politiche economiche che invece non si fanno con come quelle sui distretti nei confronti dei distretti industriali ad alto tuttavia
Anche qui posso dire che l'idea che pure c'è stata in Italia
Che il no esterno costituisce un sistema sostanzialmente autosufficiente
Un'area omogenea dipinte di business capaci di competere nel mondo Ingrassia a quei fattori di creatività di flessibilità del lavoro e di attuabilità non ha funzionato
E che a un certo punto quegli stessi inventori di processi produttivi e di prodotti per competere hanno dovuto de cominciare delocalizzare nei Balcani in Romania e adesso sono la Cina addio è che c'è un problema
Secondo tuttavia
Anch'io condivido il problema che va incentivato a questa secondo io sono convinto che anche nei settori molto ma tu l'hai non si possa dismettere l'attitudine dell'intervento innovatore
Penso per esempio suoi fu l'appartamento diciamo a un campo di cultura ecologista che in Italia non può fare a meno della produzione automobilistica io penso
Perché è un bacino di innovazione
Destinato ad avere delle conseguenze di medio-lungo periodo e che l'arresto ho imparato per esempio nella vicenda tessile degli anni settanta quando la stragrande maggioranza Della letteratura industriale europea
Proponeva l'abbandono delle produzioni tessili in Europa dalla Francia all'Italia all'Inghilterra
Sostenendo la tesi che si poteva fare il tessile soltanto nei Paesi produttori ed assolutamente tese egemone nella letteratura industriale
Il teste certo con dei sacrifici con il passaggio da un milione e mezzo di lavoratrici e lavoratori ottocento mila tuttavia per lunghissimi anni ecco adesso in grazie a un'operazione di intelligenti politiche industriali che ha avuto in alto il made in Italy ma in basso l'innovazione tecnologica la riorganizzazione del ciclo il passaggio al al PRA la piena utilizzazione degli impianti una diversa organizzazione del lavoro
è stato un asse strategico del Paese per un certo periodo credo che si possa farlo per altri settori maturi avendo un indirizzo ma detto tutto questo ed altro ancora ecco qui il punto io penso che non ci si fa facendo al meglio queste cose necessarie
E che in questo vuoto strategico ci vuole lasciatemelo dire così un investitore potente capace di esserlo a redditività differita
Non a investire oggi per ottenere domani ma investigare oggi però per ottenere posto a domani e questo investitura a
Redditività differita secondo me
Può non essere solo pubblico ma deve essere anche pubblico
Assuma se cioè un rischio che è un rischio di Taino che è un rischio di ricerca strategica che è un rischio di fare delle cose su cui tutte queste altre possono in qualche modo innerva siccome nuovamente
In in se non fai così non ce la fa e questo secondo me la la ed Europa che alla massa critica poteva fare
Poi naturalmente con ritardo potremmo cominciare con la discussione perché so quale sono le sue opinioni su qual è l'indirizzo di questo investimento redditività differita ma mi pare questa una scelta senza la quale l'Europa declina grazie
Grazie
Prima di concludere la nostra presentazione io dare la parola all'editore a Guido Roberto vitale che ha voluto riproporre questo testo
Che non veniva pubblicato dal mille novecentotrentasette ha spiegato all'inizio le ragioni della riproposizione editoriale chiederei di fare anche un po'la sintesi di quanto emerso naturalmente ci potrebbe dire molto anche rispetto a quello che ha detto Fausto Bertinotti perché ovviamente ci sarà la forza di liberalizzare una parte dell'economia anche poi il motore Svevo che potrebbe in qualche modo bilanciare l'occupazione e la crescita
Tutta l'attenzione sull'innovazione passa attraverso il tensione per la ricerca per la formazione continua per il sistema universitario per l'eccellenza
Ovviamente sono tutti temi Franco la competitività è il la l'impresa devono restare al centro delle scelte
Politiche pensando poi ad un futuro perché la sorte con lui va bene ma non vorremmo avere una soft economiche fatta di agriturismi e di spazi perché se no non andremo da nessuna parte il ruolo dell'industria un ruolo fondamentale purtroppo abbiamo visto che il ruolo dell'industria è negli ultimi anni un ruolo sempre più piccolo rispetto alla e non è non si è sviluppato invece quella presenza sul sui servizi che una presenza che ha creato tra l'altro alcuni dei colossi
Mondiale che in qualche modo ma certamente l'ipotesi di una Wal-Mart e non c'è non piace a Bertinotti e credo che ponga anche qualche serio problema anche ad alcuni dei suoi alleati più moderati sono sono moltissime cose ma questo libro c'ha proposto di discutere senza avere dei dogmi senza avere dei luoghi comuni senza fasciarci del gli occhi di fronte alla realtà e poi alla fine poi lo chiedo a Guido Roberto vitale avere coraggio anche di qualche rottura anche di qualche idea
E forse anche di ripensare il ruolo dei gli attori della scena economica è un po'chiedo Guido Roberto vitale di fare un po'una sintesi finale
E.T. conclude questo nostro incontro
Ci provo ma non so se sarò ne sarò capace
Io non credo che con l'innovazione di prodotto l'innovazione di processo si possa costruire o ricostruire prosperità
A lungo termine
Non c'è Tremonti l'onorevole Bertinotti ho detto quello che poteva dire in un contesto di campagna elettorale quindi necessariamente prudente con limitato però mi pare di aver colto nelle parole
Di Bertinotti degli accenti
Nuovi riconoscimento che bisogna pensare in maniera diversa se si vuol pensare veramente al futuro di questo Paese al futuro della nostra società io proporrei
Di copiare quel tanto che è tantissimo di buono che c'è liberal dell'economia di questo mondo per quella americana
Dove lo Stato ha una funzione inscì sostituibile nel proporre l'innovazione il novanta per cento
Del dell'innovazione dei prodotti che noi usiamo oggi sono frutto della ricerca aerospaziale sono furto dalla ricerca
Per le per la difesa non sono frutto di ricerche autonome di imprese private produttrici
I beni di consumo più o meno durevoli tutto o quasi tutto viene dalla domanda dello Stato che è una domanda poliennale è una domanda che ha dice che è generata da programmi a vent'anni
Voi tutti avete visto che dieci giorni dopo che la Cina aveva mandato in orbita
Due astronauti Bush ha annunciato un programma di cento miliardi di dollari per mandare quattro americani sulla Luna nel due mila e diciotto cioè fra tredici anni e cento miliardi di dollari sono cento miliardi spesi almeno per l'ottanta per cento
In stipendi per fisici laurea ingegneri matematici biochimici chimici cioè per personale per per laureati per personale che appare produttore di
Lavoro di altissima qualità
Nessun'altro in grado di produrre questo tipo di domanda anche l'Europa deve mettersi su questa strada
A costo magari di fare qualche weekend in meno e di rimettersi a lavorare trentasei trentasette ore alla settimana sulle quaranta ufficiali dimenticandosi del trentacinque Francesi io credo che non avremo dei recuperi di produttività straordinari se nelle nostre favole che nei nostri uffici si ricomincia sa lavorare effettivamente trentacinque trentasei ore alla settimana grazie
Grazie Guido Roberto vitale grazie a tutti per aver partecipato all'otto
Perché ne ha voglia c'è un dall'incontro fra ha