L'intervista è stata registrata giovedì 18 febbraio 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Crisi, Dc, Goria, Governo, Msi, Pci, Pri, Psi.
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MSI
PSI
PRI
DC
PCI
Per la terza volta incuriosito frontale che avrebbe chiedono la fiducia subito alla proroga Mariano parliamo produceva chiesto da quando a tutti un po'i conti sono con Tommaso Stenico due delle chiuse deputato del movimento sociale acqua vogliamo chiedere un giudizio su quanto avvenuto nei giorni scorsi la cui dotazione da genitori io dico di no
Ma direi che e di gocce di editoria contengono già un giudizio è stato lo stesso Goya dire che forse sarebbe stato meglio presentarsi nell'ultimo giorno di Carnevale
E credo che questo sia il giudizio tutto sommato che si può dare di questo governo che è stato fatto recitare
Dal Presidente della Repubblica una decisione
Molto discutibile
Perché il Parlamento aveva dimostrato non soltanto per una volta ma reiteratamente di non gradire questo governo
Ciò detto nel nel computo nell'analisi dei voti che ci sono stati bisogna fare i conti anche con il regolamento di conti interno Democrazia Cristiana che scelto il terreno della legge finanziaria per arrivare a questo saluto chiarimenti in vista del congresso della collocazione dei vari uomini di di potere dalla Democrazia Cristiana prima del congresso
Ma viene a dire che lo scadimento al quale si è assistito a delle istituzioni e del modo di concepire la politica di queste ultime settimane credo non ne abbia non ne abbia che un esempio paragonabile nel passato
Lui è quello che è modestissimo personaggio che viene Dusty ex impiegata alla Camera di Commercio
E quindi accettato l'occasione l'unica occasione grandi occasioni la sua vita cerco di poter fare il presidente del Consiglio il momento nel quale dopo le elezioni politiche nessuno voleva assumersi la responsabilità di avere questo patata bollente in mano inattesa che poi si facciano queste famose riforme che tutto sommato poi paiono ridursi all'abolizione del voto segreto termini frattempo bifronte la possibilità che questo Governo al primo
Incontro con dibattiti parlamentari in cui di bilancio di nuovo diciamo ha visto che questo governo va dato che l'altra volta check-in impone alcuna redatta dal bilancio del semplicità
Sì questo mi sembra un un atteggiamento un po'terroristico ecco non non non credo che questo sia vero almeno credo che posso giovare perito socialista a Craxi particolare che ha tirato fuori questo argomento anche perché sono convinto che Craxi tutto sommato abbia tutto l'interesse a mostrare fino in fondo
Appieno la crisi la Democrazia Cristiana qui sì che la democrazia istriana sta attraversando in questo periodo
Io però una considerazione io credo che ieri sera nella riunione dei gruppi la Democrazia Cristiana ci sia praticamente archiviato il
Il governo Prodi e che quindi probabilmente non ci saranno sorprese la prossima settimana sui volti sul bilancio nell'intesa ovviamente che si apra successivamente una vera crisi
Una vera crisi nella quale poi tutti si devono assumere la responsabilità certo ci sta parlando di riforme istituzionali non vorrei che si riducessero soltanto l'abolizione del voto segreto a qualche strana legge elettorale o riforma del sistema elettorale
Che finirebbe per penalizzare soltanto i partiti minori io credo che ci vogliamo un governo di garanzia per tutte le forze politiche un governo che governi ovviamente e nell'interesse dei cittadini ma questo mi sembra abbastanza banale abbastanza scontato ma un governo che costituisca una garanzia per tutte le forze politiche che le riforme non debbano passare sulla pelle di nessuno
E evidentemente archiviato Golia archiviato il fenomeno Goria fenomeno tra virgolette anche perché ha dimostrato quanto possa possa essere possa essere
Fatto veramente traumatico per un personaggio che viene dalla provincia come è stato lui che era stato portato a certe condizioni il l'impatto con una responsabilità così grande ecco che archiviato questo questo episodio si possa finalmente Tor male a parlare di politica in mare in modo serio e non soltanto delle piccole cose delle quali abbiamo parlato durante queste settimane
Per la terza volta Corriere camionale camera a chiedere la fiducia su dichiarazioni programmatiche
E questo appositamente una situazione politica molto difficile forse molto critici anche della volta precedente quando si era aperta rafano termini critiche aperta e libera abbiamo parlato già con la tributarie siamo ora convergere della RAI del Partito Socialista abbiamo accolto intervistarlo anche dopo l'intervento del segretario del partito solista Bettino Craxi per dichiarazione di voto alla Camera ecco glielo chiedo di un po'secondo lei qual è la situazione qua il termometro della situazione politica d'oggi
Ma la questione tutto il giorno e la democrazia cristiana come mi pare ormai chiaro nel senso che il congresso democristiano si sta giocando in queste settimane e questo naturalmente ha provocato Ring con il mento di un Governo che nasceva già debole per come ha detto che la che si lavava avarissimo contributo che aveva ricevuto sul piano parlamentare politico dallo stesso suo partito cioè dalla Democrazia cristiana adesso noi viviamo la fiducia Goria perché c'è l'esigenza di concludere questo iter travagliato della legge finanziaria della legge di bilancio poi naturalmente vede uno in che termini si spiccherà questo chiarimento che cosa si deve chiarire vedremo che cosa la DC proporre e quindi naturalmente con lo stesso discorso di Craxi abbiamo ribadito la nostra disponibilità a sostenere una soluzione che garantisca la governabilità ed il necessario processo riformista ad un Paese che appunto è un po'prese ormai evoluto che però tuttavia mantiene delle zone di crisi delle disuguaglianze sociali molto diffusione ancora per esempio al Mezzogiorno e che quindi ha bisogno appunto di essere governato e di essere riformata interrompo Craxi oggi ha detto in qualche modo perpetrato chi gli attribuiva la volontà di sciogliere il Parlamento è sicuramente però si crea una situazione nel momento in cui dovette per sventura riverificati quello per verificarne le azioni per parlamentare sul bilanciere ancora tutta da votare le tabelle che poi sappiamo sono uno dei momenti bersaglio per i franchi tiratori e per un certo fenomeno ecco dovessero verificarsi delle ad episodi realmente che cosa pensi per ebbe successi andremo incontro ad una crisi istituzionale che non ha precedenti nella storia della nostra Repubblica perché dopo sei mesi verifiche nelle che non c'è la possibilità di approvare la legge finanziaria amici di bilancio che sono due adempimenti in dispensa
Vedi per consentiva la macchina dello Stato di governare erede significa che insomma esiste una condizione che non è una condizione di anomalia ma è una condizione ormai critica del livello istituzionale più alto del Paese c'delle assemblee elettive insomma se in altri termini noi oggi votassimo la fiducia Gori martedì Golia fosse battuto dai franchi tiratori del suo partito beh ci troveremo in una situazione che veramente diventerebbe diciamo molto grave sul piano istituzionale naturalmente questo non significa che si va ad elezioni dopo un anno appena anzi a meno di un anno dalle ultime anticipate che la DC è imposto l'anno scorso però si crea una situazione di paralisi e di cause di confusione attualmente insomma di per sé rappresenta un elemento molto che va bene di crisi istituzionale ecco questo è il punto quindi realtà poi lavora per le elezioni anticipate per lo scioglimento del Parlamento chi crea queste condizioni nella fattispecie queste condizioni sono creati mi pare ormai chiaro da una parte della DC o da alcuni gruppi all'interno dalla decide fine nessuno fini privati della DC l'assetto interno dettati in maggioranza relativo qui questo è il punto vero nel quale ci troviamo poi tutte le altre questioni sono questioni generiche che non hanno alcun significato pratico con tre Vito il PC Rigone pone come rimedio del dentro Totti o comunque lontano da lui ma questo più che un rimedio è un modo devo dire anche abbastanza sciatto di riproporre una vecchie postazioni la solidarietà nazionale un tentativo maldestro doppio cd di tornare in campo non credo che sia questa la soluzione soprattutto nei termini in cui è stata posta ieri dall'Inter detto del vicesegretario del Partito Comunista insomma questo è un Paese che ha bisogno di essere governato e di essere governato da una maggioranza che ha la capacità di concorda nelle su un programma che deve comprendere naturalmente i Novak importanti ed è un po'difficile che questo si riesca a fare in una situazione di Ambra sonno di confusione del resto se ci fosse questo
E ci sarebbe la necessità per la chiarezza e anche per la moralità della vita politica di ritornare alla alla alla diciamo al all'elettorato perché sia la Democrazia Cristiana il Partito comunista hanno chiesto agli elettori voti
Gli uni contro gli altri cioè democristiana hanno chiesto voti per la DC contro il Partito comunista il partito comunista e ci sto voti persi contro la democrazia cristiana quindi adesso un Accor tra queste due forze politiche rappresenterebbe un imbroglio rappresenterebbe quindi una diciamo un atteggiamento diciamo sul piano democratico sicuramente non accettabile
E che Webber una situazione di Obiettivi imbarazzo ma comunque se questa poi la soluzione e se la DC e il Partito comunista sono convinti che questa è la soluzione beh che vengano fuori
Che venga diciamo in evidenza una proposta di questo tipo naturalmente ci riserviamo di valutarla e poi naturalmente ticket fare le nostre considerazioni non saranno solo tre non so proposto ultima domanda stop
Classe in una situazione così difficile e drammatica sotto punti di interesse fare demagogia o comunque la possibilità di farle è notevole d'altra parte non è neanche bello farsi rappresentanti delle credo che i cittadini non voglio farlo sicuramente però credo che sia uno stato d'animo diffuso quello dei cittadini che vivono sì è vero o no questa un governo diverso d'accordo su governare e via dicendo mi pare che questo tipo di governo però questo lo questa maggioranza in questo momento a Fiastra in grado soltanto di porre i problemi di partito nella fattispecie la democrazia cristiana pre congressuali sopra tutti beghe di partito condotte Congressi via dicendo che costano fra cittadini veramente morto e questo è il dato più dicevamo inquietante nel senso della crisi del sistema partitico e quindi della politica in Italia è giunto al fondo io credo che non era siamo al punto più basso per lo meno degli ultimi anni il dato è questo il dorate che il Paese
Il c.t. su quest'ultimi anni è cresciuto soprattutto nelle sue regioni centrosettentrionali mostra potenzialità enormi sul piano economico sul piano culturale sul piano imprenditoriale una certa che la città di affermazione anche sul piano europeo nel contesto internazionale e poi governato darà un sistema e da una classe politica che per una sua parte non si mostra l'altezza del compito questo è il vero dato d'altra parte io devo ricordare che negli ultimi
Mesic ultimo è stato caratterizzato
Tra la fine dell'ottantasei ottantasette il dibattito politico da questa querelle sulla Presidenza del Consiglio ha un democristiano poi dopo le elezioni ancor prima c'è andato Fanfani poi dopo le elezioni c'è andato Corriere la Presidenza del Consiglio ritornava dieci ci troviamo in una situazione Dingo per Brita di cause di pericolo per le istituzioni mi pare che i fatti parlino da soli e mi pare quindi che la gente e in qualche modo nella legittima
Diciamo insoddisfazione e anche nella nel nel nel nell'Arnel nella rabbia e insomma di assistere a una situazione di questo genere però in qualche modo a elementi per giudicare per valutare e quindi anche per farci un convincimento di chi sono responsabilità di chi ha la maggior quota di responsabilità e mi pare che questo se fosse diciamo utilizzato questo elemento beh
Giobbe valere a far cambiare le cose o comunque a dare una una spinta affinché le cose possano cambiare in tempi brevi ringrazio molto sì o no onorevole Castagnetti del Partito Repubblicano nona Commissione cultura
E e come vogliamo parlare un poco abbia fatto anche con i suoi colleghi della situazione in cui si viene a trovare
Il nostro Paese in particolare l'istituzione parlamento alla luce di quanto avvenuto anche in prospettiva con gli appuntamenti che ci sarà e ha lanciato il primo giudizio che vorrei chiederle riguarda
Questo Goria terrà perché parità Tango che opera con qual è il suo giudizio ma non è meglio del Gloria bis al criterio del Gloria uno purtroppo è un governo nato male
Nato come frutto di di un'emergenza
Post-elettorale che dobbiamo dire era adatta e dall'esito elettorale perché poi anche giusto vedere leggere le cifre il popolo italiano ha ritenuto che venite Craxi novità sono fiducia De Mita Craxi ci hanno regalato un po'il Governo Goria uno due e tre o chissà quale altra confusione da ma e questo è un dato che va anche capito per per comici i numeri hanno imposto quindi un governo che fa non riesce a tutelare gli interessi generali del Paese che
Riesce a raffazzonare qualche provvedimento
Tanto per tirare avanti e mi pare che la fiducia che stiamo dando e sono tesa a senza mi pare esplicitamente tesa a garantire una legge finanziaria purché sia perché il Paese non vai vai non è governabile
Ma siamo molto al di sotto delle necessità del Paese queste sono responsabilità
Ripeto di un esito elettorale che non è stato a mio avviso facile ma è anche frutto nella
O strategia socialista che tuttora pervicacemente protesa ad una sostanziale egemonia
E di una soprattutto di una impotenza democristiana mista ad una grande arroganza questo partito non è più in grado di governare il Paese
Però continua a scaricare su tutto il Paese sulle istituzioni tutte le sue contraddizioni con non so se è d'accordo ma sicuramente questo fenomeno
In particolare a quanto è successo nei giorni precedenti appunto a questa terza a Trastevere per anche le parole del allora scatta da qualcun'altro distinte Laura soviet danno la misura di quanto il rischio più grosso e tutto questo con forte sarò scollamento tra quello che il Paese civile agente e le istituzioni
Ma ciò è evidente ripeto quando noi abbiamo assistito per quindi per un mese alla ha di fatto alla celebrazione del Congresso dalla Democrazia cristiana in aula con tutte le ripercussioni dei cambiamenti delle alleanze gli impallina menti
è chiaro che poi dobbiamo dare a parlare ai pensionati ai cassintegrati e ai giovani in attesa di lavoro agli studenti che cioè cadono dalla FOTA con le prove con che credibilità ci andiamo io mi rendo ben conto che in questi giorni si è consumata gran parte della credibilità delle istituzioni
Questa è la mia convinzione come credo diventerà maggioranza del popolo italiano la mia convinzione che comunque le istituzioni democratiche
Non hanno un facile sostituto allora dall'altra assistiamo al loro degrado dall'altro non possiamo rassegnarci ha a che si siano spazzato via perché
Quando il Parlamento non ha credibilità il il governo democratico o comunque che si raggiungeva democratico non è in grado di governare quando i partiti dovrebbero essere espressione del pluralismo democratico
Degenerano come la Democrazia Cristiana in questi giorni dimostra di essere degenerata
E non possiamo farci illusione che basti un colpo Disco Pax per rissa verbale
Occorre rigore il PC propone un governo con tutti dentro con i commi del ma per carità al discorso del PC non è stato in nulla utile a migliorare la situazione per il collo di cigno ha detto
Le cose vanno male tutto va male però se entriamo noi forse andrà un po'meglio ma ora francamente questo non mi pare che sia
L'assoluzione io con tutti gli auguri e la stima che faccio
Ma per l'onorevole Occhetto non vedo come in questo stato di cose la sua presenza in più ottenere qualche con fusione in più forse ma non credo niente di nuovo lamenta che bisogna puntare con una vitalità azione forte delle istituzioni
Il chi ha idee nuove lo deve porre come alternativa le vecchie con come come sommatoria così il genio dei cavi di di ex cattivi che diventa un po'meno cattivi se arrivano soccorso i gli ex muore
Manca a mio avviso ripetono in quel degrado istituzioni mancano due cose uno una forte cultura alternativa una forte cultura politica che che si ponga come alternativa a una certa situazione di sfascio
L'altro manca forse fino in fondo della gente la consapevolezza che non si deve reagire solo quella stanchezza
Occorre reagire anche con maggior presenza maggior partecipazione maggior maggiore attenzione alle cose politiche io sono convinto che se gli elettori
In occasione delle ultime elezioni
Quando tutti i sintomi di questa situazione erano in atto anziché premiare i protagonisti dello sfascio avessero giocato meglio le loro prossime vita democratica non dico su chi e come perché vede due dell'uomo ma io credo che il mio partito avesse qualcosa da dire ma altri partiti ne hanno non è questo il problema
La verità è che ci sia un passo Tucci si limita poi al matrimonio alla al brontolio ma la forte iniziativa anche di base che è necessario perché credo che la democrazia deve credere anche l'iniziativa del patto che in qualche modo si stanca di alcune cose ma non per ripiegarsi sul qualunquismo
Ma per
Rigenerare la democrazia
E credo che invece ad una svolta epocale la scena del Parlamento in questi giorni eh e la scena dei dei partito maggiore cioè della democrazia cristiana non è una scena confortanti
Ringrazio anch'
Si è presentato oggi alla Camera il vero e per la terza data al presidente del Consiglio e viene a chiedere la fiducia al Parlamento perlomeno su dichiarazioni programmatiche siamo abbiamo ascoltato altri esponenti della danza dottor sì alla Camera con l'onorevole Publio Fiori della democrazia cristiana attanagliano subito chiedere un giudizio su questo che terrà anche se in qualche modo può apparire scontato ma magari la pregherei contro Prodi tutto quello che avviene anche in casa democratica
Ma il Gloria terra
è nato senza un programma perché governo
Che in sostanza dovrà
Lasciare immediatamente il campo non appena sarà stato approvato il bilancio quindi non c'è programma non c'è intesa
Rinuncia a giudizio insomma l'unico giudizio che si può dare un giudizio non sul Goria ferma sul ruolo cioè sulle sull'obiettivo che attraverso il Gloria persi vuole raggiungere
Sono vari addetti più obiettivo tecnico appunto quello di fare il bilancio di chiudere questa fase
Il secondo obiettivo è quello di dare un po'di spazio alla democrazia cristiana per cercare di andare avanti in un chiarimento interno che stenta a decollare
Tanto è vero che anche nell'incontro di ieri sera al gruppo parlamentare abbiamo evitato di il contrapporci su problemi politici ma abbiamo soltanto deciso di comune accordo né di dare al Governo Goria Massimo dalla fiducia che la questione proprio per accelerare questo processo
Quindi direi che il chiarimento in casa DC deve ancora cominciare
E comincerà probabilmente nello stesso momento in cui il Goria per darà le dimissioni sarà un chiarimento difficile perché non coinvolge come molti pensano sbagliando
Che ci occuperemo soltanto dei problemi degli organigrammi doveva Andreotti che farà De Mita Forlani Gava eccetera
Ma ci dovremmo interessare finalmente anche dei grandi problemi politici nazionali perché il mio giudizio di quanto è accaduto in questi giorni alla Camera sul Governo Goria bis
è il seguente c'è una grande mancanza di chiarezza politica tra i partiti della maggioranza e all'interno della democrazia cristiana non parliamo e non facciamo politica da molto tempo perché sono mesi che ci uniamo gli organi del partito dalla direzione al Consiglio nazionale
Non per discutere dei problemi del Paese le pensioni l'abitazione il fisco la sanità Matteo le fare una politica che io chiamo geografica
Centro diventa più forte la sinistra si sposta Andreotti si collega cioè è tutto un modo di fare strategia che che a temi più le formule e gli schieramenti che ai problemi
E questo credo che sia il problema la ragione principale d'difficoltà nel quale ci stiamo muovendo onorevole Fiorio delle Siderno Ermete del fatto che la sua battaglia presunto sulle pensioni dove pure era vagamente trasformando alle decisioni che la maggioranza di questo partito faceva parte prendeva è sempre stato abbastanza luce del sole devo dire molto spesso le intervenuto in varie sedi anche in contrasto alle decisioni per esempio che la maggioranza è vendere
Quello che è avvenuto in questi ultimi giorni non era credo una fenomeno dovuto a dissensi anche potrà esserci rispetto dei provvedimenti ma proprio un vero e proprio gioco politico all'interno in particolare la democrazia esiste questo non crede
Ha rischiato e forse ha determinato
Realmente un distacco ancora maggiore di quel Paese sì del paese e civile del Paese
Di coloro che sono gli utenti profondo dell'estrazione dalle istituzioni stesse
Ma io ho due
Considerazioni da fare perché nella crisi che abbiamo vissuto in questi giorni in questi giorni in queste ore
C'è un dato che è il dato probabilmente derivante dal latte politiche interni
Però cioè prevalente il dato politico cioè del dissenso che emerso durante le soglie di sbarramento da parte di molti deputati della maggioranza che non condividevano certe scelte o certe mancanze di scelte che ci sono stati durante l'approvazione della Finanziaria ed anche
I voti che sono stati dati dai neri franchi tiratori cioè quelli che votano contro per partito preso non per motivazioni politiche sull'argomento che oggetto la votazione ma che votano ma per colpire il governo anche queste questo atteggiamento è stato credo un atteggiamento non è che ora collegata alla necessità di un chiarimento politico
Perché se noi facciamo una valutazione pensiamo a quello che sarebbe accaduto dove il governo non fosse andato in crisi dovremmo continuato ad avere un governo angoli che era nato senza maggioranza politica e quindi non aveva maggioranza politica che era
Nato su una maggioranza programmatica che non significa niente perché la maggioranza programma Vega se c'è diventa maggioranza Prodi e quindi che era senza maggioranza politica di fatto senza maggioranza programmatiche tecniche al ora avrebbe continuato a non governare ma non per demerito di glorie dei ministri ma per l'impossibilità politica di un governo di fare delle scelte senza essere d'accordo
Tra le componenti del governo su quale strada bisogna intraprendere perché io sono querelante non potrebbero essere utile e mi metto un attimo dalla parte di chi forse non deve rappresentare ma problema questa legge indubbiamente discusse fallendo scorso molto chiaro il problema che il cittadino forse potremmo dire ma non potesse risolvere questi problemi senza creare danni per l'Ottocento esercizio provvisorio che prosegue indebitamente del voglio sono tuttora se questo questo problema quest'
Nel verbale pulendo vetri un chiarimento era forse necessario però ha comportato bene ecco dei sacrifici permette alla gente che probabilmente però quando in chiave
Mento politico non c'è perché i partiti si rifiutano di effettuarlo ed allora poi diventa naturale che questo chiarimento viene effettuato in altre sedi
Non dobbiamo dimenticare che stiamo vivendo una fase politica nella quale cioè una distorsione della norma costituzionale cioè il centro del potere democratico non è più il Parlamento come prevede la Costituzione ma è diventato sono diventato le segreterie dei partiti con la conseguenza che quando le Segrino i partiti ma di partito dei partiti non riescono a decidere non vogliono decidere inevitabilmente dato che il potere di scelta è loro finiscono per scaricare questa paralisi anche nel parlamento cioè qual è la scelta e l'atteggiamento dei partiti in questo momento non non sono in grado di fare scelte politiche i partiti della maggioranza
Mi parlò della DC ma parlo anche dei socialisti socialdemocratici e liberali repubblicani non sanno fare scelte politiche un esempio quando abbiamo votato l'articolo sulle pensioni l'unica l'unica scelta politica che c'è stata è successo che la maggioranza è spaccata liberali si sono astenuti
Da quando le segreterie dei partiti gestiscono il potere non riescono più a fare politica che allora succede che il loro necessariamente devono pretendere dal Parlamento che so bene cioè chiedono paralisi anche dal Parlamento cioè le segreterie dei partiti non riescono a sopportare non possono sopportare che se un problema sociologico più che politico che accanto alla loro paralisi ci sia un Parlamento che funzioni che faccio delle scelte politiche
Quando il Parlamento si ribella a questa prassi allora succede che il parlamento fa delle scelte e ad esempio la scelta di colpire un governo comunque che si trova comunque nell'impasse i militari Malberizzi e la scelta di rivolta contro il sistema dei partiti che in sostanza l'hanno obbligato alla paralisi sarà proposta comunista quale proposta comuniste anche non entra ma io non credo che sia questa la strada io nei confronti del Partito comunista non ho pregiudiziali ideologiche
Io credo che però dobbiamo continuare ad avere un rapporto maggioranza opposizione
Perché credo che l'Inter il più grande rischio che una persona corretta e che venga meno questa il supporto della opposizione nel rispetto dei principi delle regole del gioco dei principi costituzionali io il professor sono preoccupato da questa proposta pure fosse accettata non ci troveremmo con una maggioranza al novanta per cento ed allora questa falsa maggioranza questo falso unanimismo ci potrebbe portare a ritenere che abbiamo raggiunto una perfetta legittimazione democratica e allora poi ieri ripercorre Remo con dieci anni di ritardi guasti che abbiamo già commesso i famosi governi della non sfiducia allora credo che i comunisti debbano fare l'opposizione e debbano cercare di lottare per diventare maggioranza ma che il loro ingresso in maggioranza non ha giustificato nulla
Non non ci sono
Tra l'altro anche loro chiedono di entrare senza ecco questa è la prova della della crisi politica che siano vivendo tutti i comunisti chiedono di entrare non su una proposta politica cioè chiedono
Entrare così sul niente per stare dentro e per garantire dal loro punto di vista stando all'interno del Governo e della maggioranza un cammino più snello il che vuol dire in altri termini che potrebbero loro
Essere disposti a barattare il loro silenzio su alcune misure di carattere regolamentare ad esempio l'abolizione del voto segreto maggiore morbidezza del su questa scelto e per entrare all'interno dell'area del potere
La ringrazio
Ecco per concludere questa panoramica sulle reazioni alla governo Gori aperti e non solo delle azioni ma anche per capire un po'quali prospettive ci sono
Per la politica italiana e per il Paese nei prossimi giorni
Parliamo con Adalberto Minucci che è vicepresidente del del gruppo comunista d'acqua voglio suggerire un giudizio su questa terza edizione del Gloria si la seconda era franata
Per clamorose lacerazioni interne alla maggioranza di pentapartito che avevano portato come si ricorderà Arben diciassette voti contro il Governo sarà stato bocciato ben diciassette volte
E sempre su argomenti molto importanti
Il Governo Goria si è ripresentato alla Camera nelle stesse condizioni di prima
C'è stato qualche miglioramento forse in questi giorni dopo le dimissioni del governo il secondo governo Goria nei rapporti fra i partiti della maggioranza non mi sembra perché nel dibattito di ieri e di oggi
Sono risuonate rimango divisioni come dire opinioni completamente contrastanti accuse e controaccuse bastava sentire il discorso di oggi di Craxi quello di Bodrato
Per
Capire che la divisione interna la lacerazione interna alla maggioranza governativa non si è affatto ricomposta e queste qui questi due termini il modo come si è aperta la crisi del Mato come gettito la crisi c'è tutta la gravità della situazione questi pretendono vista dal Governo
Senza vere e un minimo comune denominatore per governare il Paese ecco in questo quadro si è inserita la vostra proposta che dall'insulto da parte partire maggioranza
Presa con un ulteriore elemento di confusione del quadro generale e addirittura c'è chi dice no ripercorriamo momenti d'asta del nostro Paese fra Stati e momenti molto negativi vorrei un attimo tutti verso il Messico è la vostra proposta
Come rispondere sì a questo tipo di affermazione sì guarda intanto la proposta nostra anche quella di un governo che è stato definito di garanzia istituzionale di convergenza programmatica
Non
Non è affatto una ripetizione della solidarietà democratica non c'entra niente anche perché la situazione è radicalmente cambiata se vuoi per tutta onestà per tutta franchezza ti dirò la mia opinione
Che anche il governo di solidarietà democratica non è stato un fatto così negativo per il paese
Se è vero che in quei due due anni non essendo noi nel governo c'è la maggioranza dice la democrazia non essendo né del governo però in in un anno soprattutto quando e quanto è durata la maggioranza si sono fatte alcune cose che hanno permesso il paese di ristrutturarsi DT di di raggiungeva allora un risanamento finanziario che poi non è mai più stato raggiunto ma queste sono ottimi Tonini e su un fatto ormai consegnato alla storia se si vuole invece la proposta di oggi ha un'altra a un'altra matrice un'altra logica qui stiamo discutendo dal tempo di riforme istituzionali sia addirittura messa in cantiere una sessione nel Parlamento italiano sulle riforme istituzionali è pensabile che le riforme delle istituzioni cioè perché una riforma che tocca la natura stessa della Costituzione la convivenza civile eccetera
Possono essere fatta
Questa diciamo queste riforme possano essere compiute realizzate soltanto dalla maggioranza contro l'opposizione una parte contro l'altra del Paese o invece proprio perché si toccano questioni di natura costituzionale che riguardano tutti debbano essere affrontate a prescindere dalle maggioranze dalle e dalle minoranze a prescindere dalle ditte danze politiche e andando invece come si riuscì ad andare e quando si fece la Costituente nella costituzione al diciamo direttamente agli interessi profondi diciamo della democrazia italiana
Questa la domanda che poniamo è evidente che poi soprattutto una maggioranza come questa non dà nessuna garanzia di serietà di serenità di di saper portare in porto una a un'avventura chiamiamo farà poco pure così di di questa portata anzi una maggioranza come questa che non esiste con la maggioranza
Corre il rischio nel suo sfascio fa correre il rischio al Paese nel suo della sua disgregazione di trascinare anche le istituzioni in un vicolo cieco loro ecco perché chiediamo un governo di garanzia istituzionale
Proprio perché noi pensiamo che solo la presenza non solo delle tre forze maggiori come di solito si dice ma delle forze democratica attuali di quelle che credono di chi ci può stare di quelli che ci credono nella delle riforme istituzionali e nella Costituzione solo l'unità di forze molto ampie per un periodo delimitato
Cioè per fare le riforme può garantire a tutti gli italiani
E che queste riforme istituzionali non non intaccano i principi fondamentali delle libertà delle democrazie tu ma vanno a vantaggio di tutti i cittadini questo noi chiediamo io non credo che un italiano medio a qualsiasi partito per qualsiasi partito vuoti
Può aver fiducia in un governo come questo che non sta in piedi che crolla tutti momenti che lei qui parte nelle stesse litigano continuate ad la proposta che l'abbiamo fatta dal
D'altra parte pensiamo che paese vive un momento così difficile anche sotto il profilo economico sociale
E così via che
Un governo di garanzia istituzionale potrebbe anche sì allora un accordo preventivo su alcune grandi questioni per l'occupazione giovanile su questo svolge una funzione perché facendo che in questo
Domanda alcuni hanno pensato di porre un freno alla fama dei franchi tiratori controbilanciato con la possibilità di elezione anticipata oggi Craxi ha chiarito meglio il suo pensiero forze
Cosa ne pensa
Ma fare intanto questa solo franchi tiratori se mi consentite è un giudizio interamente uno dei sintomi la campagna che viene fatta i leader il moralismo d'accatto che viene messo in campo un sintomo della gravità diciamo che la situazione politica delle intenzioni di certe forze e così via
Che vedi il il nostro Paese da quando cioè la Repubblica ci ormai da più di quarant'anni
Il voto segreto c'è sempre stato espone una regola delle delle della Camera entra cioè rientra nel regolamento delle camere e tra e de indicato anche dalla Costituzione è una delle forme di prodotto che il Parlamento può scegliere liberamente a seconda dei temi che affronta seconda delle delle delle opinioni politiche rappresentate in Parlamento eccetera si può votare palese o segreto più impellente liberissimo di scegliere queste due forme di si può semmai disciplinare in modo diverso rispetto al passato questa è sempre possibile
Ma io mi chiedo perché i quaranta anni questo problema non è mai esistito sì sempre votato col voto segreto e nessuno ha mai fallito palese assicura legale e nessuno ha mai fatto scandalo
E non non non si è mai pensato non si è mai detto e non è mai stato così che col voto se il voto segreto creava l'instabilità e ingovernabilità non è bastato così nessuna Max Mara montato dico
Perché invece proprio negli ultimissimi anni il voto segreto diventa questa bestia nera effettivamente i governi vengono spesso messi in minoranza con voto segreto
Perché negli ultimi due
Perché evidentemente ci sono dei governi e delle maggioranze cioè in una maggioranza come dicevo prima che non stanno in piedi ma non stanno in piedi con qualsiasi tipo di voto perché oggi la la crisi è scoppiata in Parlamento ed è già fa un fatto sì tipo perché in genere le crisi di governo son sempre state crisi extraparlamentari le fanno nei palazzi delle segreterie dei partiti della maggioranza se non ci fosse un voto segreto non so padrone pure diciamo crisi e sta per al produzione parrebbe più di pre-crisi parlamentari lecchesi avverrebbero Sempre nei palazzi fuori del parlamento ma che è più giusto questo forse se la maggioranza non regge perché non era d'accordo come lo ha dimostrato ancora oggi Craxi democristiani e ma la crisi c'è c'è ugualmente anche se non si schiera col voto segreto ma si esprime in modo diverso
E qualora su questo devono riflettere gli italiani fra l'altro si dice
Ma i chi vota segreto un consigliere debba avere coraggio ma e non siamo mica in guerra ma che senso ha e gli elettori Michele quello degli eroi è lontano uomini che rappresentino la media dei cittadini e ci può essere veri quando la sua segreteria di un partito come quello che dici io sotto socialista hanno questi atteggiamenti così autoritari nei confronti dell'Europa quasi che sembra che sia una deputato potrebbe per il verso chissà che cosa creato commette
Ecco allora io capisco che in questo deputato che teme di non essere rieletto teme e oltretutto di non dare conto ai suoi elettori cioè voglio e se se un deputato si impegna presa per fare la riforma delle pensioni pronto a Prodi con tanta tranquillità obbedire all'ordine del suo partito che dice tutto e la riforma delle pensioni non dell'occupati
Anzi dei votar contro ecco qual è il problema vero non è un problema di vigliaccheria tradimento eccetera me un una questione che cioè è una questione che riguarda la possibilità per ogni deputato di esprimere liberamente la propria opinione perché eletto per questo per dare meno peso alle segreterie dei partiti e quando dico sede ripartiti dico anche nel mio partito non solo di tutti degli altri ma non a caso noi non è non non facciamo su questo una un un problema perché pensiamo che questa libertà è una libertà che il Parlamento deve ammette sono allora deludente motivi di salute di un Parlamento libero
Ringrazio
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