"Verso una nuova giustizia penale"

Ha chiesto di intervenire
Sì poi logicamente si porteranno anche interventi che sono stati scritti da quello che risulterà Togliatti
Ha chiesto di intervenire noto cioè il dottor ci la dottore la finora dottore Marcellan Rosaria giudici di Francia bello sia già annunziato verrebbe l'ascoltiamo per fare prima si leggerà osservazione di carattere generale qualche critica qualche domanda Tristan Bernard persona commediografa francese disse una volta
Il problema forsennata debba KB di validità di fans altro ama capace no capability ossia il Parlamento francese
Non è capace di valutare la differenza tra uomini incapaci e uomini capaci di tutto
Ed è ci si intenda uomo non vuole dire donne né persone ci si domanda esiste la criminalità verbale organizzata
Wolfgang Goethe diceva l'Amazzonia
Non è pura dogmatica ma certezza c'è differenza tra ma lamentare e parlamentare noi si spera che prossimamente quella dicitura non sia verso una nuova giustizia ma la nuova giustizia penale dire la e dire una non è la stessa cambia profondamente la significazione
Come non è uguale di venture legge sette leggesse
E dura lex sed lex
Certamente in Italia Simar lamenta poca è stimato lamenta troppa e se per le persone comuni sessantacinque primavere
Viene considerata Ida pensionabile e già avanzata è come si configura la mancanza o forse dimenticanza
Della Costituente giacché per esempio nell'articolo cinquantotto si stabilisce nell'età minima di eleggibilità alla carica senatoriale deputati tale e no la massima e ugualmente stessi per le cariche più alte della magistratura così per le universitarie
Di che colore e la materia grigia
Perdere le orientazioni si usa dire ma noi si dice essere popolazioni sopra sviluppate
Mi si consenta una
Parentesi formativa
In una zona tra l'Afghanistan e il Pakistan detta che ha lasciato
E la donna solitamente durante le mestruazioni durante la gravidanza e raccolta in delle strutture particolari che in termini locale
Detta Kadabra Sciarra ha tradotto da rientrano significa case di segregazione ma segregazione non è quindi si cerca in realtà di tutelarle di proteggerle di darle le premure necessarie per che si tutela attraverso la figura della donna anche la futura generazione ossia ogni forma di diciamo sofferenza fatica fisica viene assorbita non solamente dalla donna ma dalla cellula spera nell'embrione crea naturalmente energia negativa si trasforma allora la parte analitica della mente ignorare attiva e di conseguenza tutta una società aberrata nella lingua araba approfondire padre a errata e hanno vuol dire madre
Si usa dire no ma non ci dice se ne va be'chiusa la parentesi perché la giustizia e la sua applicazione sia uguale per tutte le persone oltre a cambiare i testi di legge bisognerebbe cambiare le teste e non solamente la codificazione penale che ci si augura da Rocco venga trasformata in roccaforte ma prima ancora la Costituzione necessita di correzioni di limature ci si domanda la legge dell'homo sapiens coinciderà mai con le leggi diritti delle donne e da persone codarda e illudere sulla impellente necessità della pena di morte oppure può essere giù diciamo il meno di morte bisognerà inventare la poltrona che intriga la sede ormai superata in epoca di comodità
Un'ultima puntualizzazione riguarda la prova testimoniale una persona altamente qualificata in materia giuridica come Pisapia
Io non so dirlo di testo ma non di testa mi si conceda l'aggressività giacché motivata così si esprime la credibilità della donna nella testimonianza da paragonare a quella di una persona minore perché ci si domanda l'altezza fisica corrisponda all'altezza intellettiva cerebrale grazie e grazie all'eccetera mia città natale per avermi dato l'opportunità di fare delle divise su questa ultima domanda
La dato
La ringrazio anche per la brevità dell'intervento e dalla chiarezza nelle già espresse
Ha chiesto la parola il professor Giovanni Giacobbe professore ordinario dell'università la sapienza di Roma
Se leggiamo permanenza alla allora
Pressoché Giacobbe
Allora possiamo passare allora
Alla richiesta successiva del dottor Antonino Caponnetto consigliere istruttore presso il Tribunale di Firenze ha chiesto di parlare sulla relazione del professor già varie il riferimento ai lavori svolti dalla Commissione relativa
Sì più che un vero e proprio intervento sulla relazione che varia ecco premere a me stabilire alcuni principi e alcuni punti a cui era arrivata la commissione per lo studio dei problemi sostanziali e processuali possiede grandi processi in tema di criminalità organizzata
La Commissione che ho l'onore di presiedere i cui componenti per la maggior parte impediti gli arretrati di lavoro mi hanno sollecitato a prendere la parola contro contro le le abitudini
Ha svolto un intenso lavoro e che tuttora prosegue perché c'è tutta una parte dedicata ai problemi di diritto sostanziale
Vivendo a questa duplice esigenza da un lato uccidere con adeguati correttivi sui meccanismi di formazione del processo e questo anche sotto profili di diritto sostanziale con particolare riferimento alla struttura possibile accorpamento dei reati associativi questa concetto che ha già espresso molto bene il professor Neppi foto al fine di evitare per quanto possibile la celebrazione dei processi di grosse dimensioni che mal si conciliano con nuovo rito accusatorio
Dall'altro lato poi che a causa del diffondersi dei fenomeni di criminalità organizzata il maxiprocesso è una realtà con la quale purtroppo l'apparato giudiziario dovrà ancora per lungo tempo confrontarsi
Adottare misure che consentano di gestirlo nel modo migliore possibile contemperando il diritto di difesa con le esigenze di tutela della collettività
E ispirandosi a questo duplice criterio che la commissione Levorato tutta una serie di documenti che si è premurata di trasmettere alla commissione del professor Pisapia e al capo dell'ufficio legislativo molti dei nostri suggerimenti alle nostre proposte abbiamo visto con piacere a contenere il testo delle lavorato
Ma ci sono alcuni documenti e varate proprio la settimana scorsa sui quali premerebbe richiamare l'attenzione anche se sicuramente sono già all'attenzione del professor Pisapia dei suoi collaboratori
C'è soprattutto ecco perché mi riferivo alla relazione che a vario un documento numero ventidue che riguarda gli articoli duecentonovantasette trecentoquattro
Premesso che è uno dei problemi più delicati quello di contemperare la tutela della libertà personale dell'imputato con l'esigenza che i dibattimenti di rilevante gravità e complessità riescono a concludersi senza approdare in ipotesi di affermazione di responsabilità ad inopportune scarcerazioni
Ha osservato la la nostra Commissione che la legge delega mostra di farsi carico di questi problemi posti dalla criminalità organizzata al nuovo modello di processo
Prevedendo in funzione di questo tipo di impegno giudiziario due significativi ferrovia principi assunti come fondamentali riferisco alla direttiva quarantotto
Per cui i processi per criminalità organizzata possono giustificare un'estensione del tempo accordato al pm per concludere indagini preliminari alla direttiva sessantuno
Per cui i termini di durata massima delle misure di costituzione possono essere sospesi durante il dibattimento in relazione allo svolgimento e alla complessità
Dello stesso nonché riferimenti processuali non imposti da esigenze istruttorie determinati da fatti riferibili all'imputato e al suo difensore
Quindi è se queste sono le premesse della legge delega molto chiare desta perplessità la scelta dell'articolato dove praticamente ignora la seconda delle deroghe ora ricordate basta leggere in
In simbiosi gli articoli duecentonovantasette comma quarto e trecentotré
Il trecentotré infatti prevede in aderenza alla prima sub direttiva del punto sessantuno la durata massima per ciascun segmento processuale delle indagini preliminari ma questo sub direttiva che insensibile a qualsiasi proroga dei termini di custodia che intervenga nel corso del processo
Non è invece insensibile alla sospensione dei termini stessi basta vedere la difformità delle locuzioni adottate nella quarta e nella quinta su direttiva
La sospensione dei termini a sua volta articolata nel punto sessantuno su un doppio ordine di causali
L'uso incentrato su comportamenti riferibile all'imputato o al suo difensore
L'altra dettata basta rileggere dalla complessità del procedimento o da un non meglio precisato svolgimento del dibattimento che appare una formula aperta a situazioni di obiettiva dilatazione dei tempi dibattimentale
Quindi la lettura complessiva del punto sessantuno affrontato per così dire rigidità temperata nel quale l'esigenza imprescindibile di tutelare la libertà personale attenta hanno vanificare l'impegno processuale costruttivo cioè l'imputato non può giovarsi di comportamenti ostruzionistici per lucrare indebite scarcerazioni
Per il processo non può essere auto penalizzato da dimensioni eccezionali che abbia dovuto assumere nonostante tutti i congegni messi in un'opera per contenerle
Se questa può considerarsi una una lettura corretta della direttiva sessantuno non pare che l'articolato né si adegui pienamente
Infatti duecento novantasette comma quarto stabilisce che nel computo dei termini della custodia cautelare si tiene conto dei giorni in cui si sono tenute le udienze di quelli impiegati per la deliberazione della sentenza eccetera
Ai fini della determinazione della durata complessiva della custodia normalità centotré comma terzo
La conseguenza di questo meccanismo
E intuitiva ed è grave
Perché la complessità del dibattimento potrà portare a valicare in termini intermedi di custodia con scatti anche cospicui se si considerano le carenze del rito accusatorio ma essendo invalicabile la durata complessiva ne consegue che l'imputato dovrà essere quasi certamente scarcerato i processi di questa natura
Proprio quando e dopo che ne sia stata in ipotesi affermata la responsabilità con sentenza di primo anche di secondo grado
Cioè quando la presunzione di non colpevolezza si è sensibilmente attenuata ed è massima invece la finalità cautelare di cui al duecentosettantaquattro lettera
Certo la formula adottata dal Duecento novantasette comma quarto questo non lo ignoriamo corrisponde sostanzialmente a quella adottata dalla legge diciassette febbraio ottantasette numero ventinove ma proprio i rilievi critici mossi a quest'ultima inducono a guardare con preoccupazione il duecentonovantasette
Tanto più riflettendo che idealmente il gusto del futuro codice saranno sensibilmente più ristretti e tanto più che la direttiva sessantuno mostrando di farsene carico
In conclusione la soluzione adottata dal duecentonovantasette novecentoquattro appare non solo produttiva di rilevanti inconvenienti pratici ma anche poco conforme alla quarta direttiva del punto sessantuno sub direttiva del punto sessantuno
Infatti mentre nelle lettere di etnici
L'articolo trecentoquattro d'attuazione alla causale veri differimenti processuali quei servizi della direttiva determinanti da fatti riferibile all'imputato al suo difensore e nella lettera a
Si può interpretare come attuativa di quel generico richiamo lo svolgimento del dibattimento vediamo invece che non viene destinato nessuno spazio al precetto della legge-delega che impone di riservare speciale attenzione alla complessità del dibattimento
Quindi è un punto questo della legge delega delle vittime sessantuno che non trova attuazione
Ed è congegnare presso un meccanismo di sospensione suscettibile anche di faticare il livello massimo dei quattro anni
Nel è impossibile dare un contenuto concreto normativo alla teoria della complessità dibattimentale
Basta omologarsi la quella dei processi per criminalità organizzata oppure se idonea a produrre deroga dettato generale o comunque tradursi in formule tipizzate quindi venga azioni di Titti tipi di reato come c'è già nel articolo quattrocentoquattro lettere Heidi
Quindi la Commissione ha proposto di utilizzare l'istituto della sospensione dei termini di custodia cautelare come meccanismo idoneo a valicare i casi opportunamente determinati di dibattimenti complessi la durata complessiva delle costole medesima
Introdurre questa previsione nel trecentoquattro modellando come sospensione quella che il duecento novantasette quarto comma configura come semplice neutralizzazione dei tempi attivi del dibattimento
Ancorare la sospensione predetta alla tipologia di reati di situazioni di quell'articolo quattrocentoquattro letterari bigino storie legate introdurre però come corrispettivo rispettoso dell'esperienza costituzionale di predeterminazione di un termine finale anche in presenza di superamento del tetto per effetto di sospensione un meccanismo che potrebbe essere mutilato dalla somiglianza del vigente articolo centosettantadue comma ottavo che potrebbe essere inserito in chiusura dell'articolo centoquattro cioè nei casi previsti dal comma primo la durata della custodia cautelare non può comunque superare i due terzi del massimo della pena prevista per il reato contestato è ritenuto in una sentenza
Un ultimo argomento il tempo ristretto veramente tiranno e non mi consente di affrontare altri argomenti mi sia consentito soltanto accennare centonovantadue terzo comma
Il centonovantadue terzo comma per chi non lo avesse letto con attenzione dichiara recita così le dichiarazioni rese da persona imputata dello stesso reato d'un reato connesso a norma dell'articolo dodici sono valutate unitamente alle prove o agli indizi che ne confermano l'attendibilità
Ripenso chiedendo ai lavori della commissione redigente non non è dato rinvenite alcune indicazioni circa la genesi di questo comma
C'è soltanto una proposta formulata dal professor Amodio nella riunione del dodici settembre
Un richiamo alla corrobora esce e sulla quale oltre alle perplessità manifestate dal professor Zappalà non risulta esservi stata discussione
Ha rilevato la Commissione che presiedo
Anzitutto che una siffatta formulazione
Riproduce apertamente una antinomia tra prove indizi che noi ritenevamo dal tempo superata nella elaborazione dottrinale nell'applicazione giurisprudenziale per cui forse sarebbe stata più opportuna
Un'espressione quale unitamente agli altri elementi di prova o o similari
Ma soprattutto è parso alla Commissione
Che l'introdurre una regola particolare di giudizio per un singolo mezzo di prova
Ossia per le dichiarazioni rese da persone imputata per lo stesso reato di reato connesso a norma dell'articolo dodici
Finisce per contraddire la premessa maggiore
Il generale espressa nel primo comma secondo cui il giudice deve sempre valutare le prove con prudenza et obiettività
E nemmeno si comprende perché
Una regola analoga particolare il giudizio non debba valere allora per altri mezzi di però
Che potrebbero essere non meno interessate lo dico tra virgolette perché questo è il concetto sotteso al terzo comma
Mi riferisco al dichiarazione meglio delle altre parti come tali indicate nell'articolo duecentootto
O in certi casi perfino alla stessa confessione dell'imputato
O ancora le dichiarazioni rese da soggetti che si trovino notate bene in situazioni di connessione probatoria rispetto all'imputato quindi al di fuori nei casi previsti dall'articolo dodici che centonovantadue terzo comma richiama
Quindi è questo è un ulteriore motivo di perplessità manifestato nel suo documento dalla commissione l'attuale formulazione del centonovantadue terzo comma questo fantomatico comma sullo corpo ricevute apparso all'ultimo momento
Far dipendere in sostanza dalla estensione della connessione
E cioè da un fattore veramente esterno
Il fatto che le dichiarazioni di una persona
Possa essere ritenuta prova piena cerveza da un testimone o non piena del Seveso Caucus coimputato
E questo per un fattore anche puramente esterno qual è la sussistenza o meno della connessione probatoria
D'altra parte non mi sembra che si collochi anche in armonia con altre norme questo centonovantadue terzo comma
Infatti se leggiamo l'articolo quattrocentodiciannove
Nell'ambito dello stesso soprattutto nel collegamento tra secondo e terzo comma
Noi rileviamo che le dichiarazioni del coimputato dell'imputato di reato connesso rientrano così come le dichiarazioni dei testimoni del consulente tra le prove di cui parla il comma terzo dello stesso articolo
E questo mi sembra un ulteriore motivo di antinomia rispetto alla disciplina dettata dall'attuale articolo centonovantadue
Analoghe considerazioni si possono trarre anche dall'articolo seicentoventidue lettera d
Che sembra consentire un giudizio di previsione anche in presenza di una sola dichiarazione del coimputato notate quell'inciso sulle unite ai prezzi poche prove che sulle un'idea e chi può mai dubitare che la nuova prova sovrattassa essere anche la dichiarazione del cui buttato
Nessuno le ha mai dubitato
O anche l'articolo quattrocentotrenta che sembra consentire la revoca anzi consente la revoca della sentenza di non luogo a procedere anche in presenza della sola dichiarazione del coimputato andatelo a rileggere nuove fonti di prova che da solo unitamente a quelli già acquisiti eccetera può esserne la dichiarazione anche del coimputato
Ecco che questo già ulteriore motivo di discrasia Pd scollegamento rispetto alla norma duecentonovantadue terzo comma
In conclusione ha ritenuto la commissione su questo che ci sembra un punto molto delicato soprattutto nell'ottica dei processi di criminalità organizzata
Che sia indubbiamente apprezzabile l'invenzione che ha dettato l'attuale terzo comma duecentonovantadue evidentemente diretto a richiamare l'attenzione del giudicante sulla valutazione
Di una fonte di prova la cui natura offre ai problemi di particolare delicatezza
Ma il criterio più generale a nostro avviso che da applicare nella valutazione di tutte le prove senza pregiudiziali distinzioni
è che l'impegno del giudice deve essere tanto più vivo quanto più difficile da risolvere nel caso concreto il problema della credibilità della fonte di però
E che dell'iter logico seguito per la soluzione il giudice deve rendere conto nella motivazione della sentenza
Ecco sembra che a questo scopo e a queste esigenze il disposto combinato degli articoli centonovantadue primo comma e cinquecentotrentanove metterei l'obbligo di motivazione
Ci sembra che assolva compiutamente senza necessità di introduzione di questo centonovantadue terzo comma
Io non lo so se ho esaurito il tempo sono altro tempo perché c'erano altri argomenti mi rimetto al
Al Presidente ai ringraziamo datore cavalletti quale come presidente della commissione di studio per i problemi posti dai maxiprocessi c'è offerta davvero commi ricchezza di suggerimenti di rilievi che il convegno la commissione ministeriale la commissione parlamentare non potranno fare meglio
Di tenere depositerò la copia del mio intervento che molto più lento e contiene anche altri riferimenti e alla segreteria paghi il fatto che tutti i documenti varati dalla commissione sono magari sarà un mese automaticamente
E quindi ringrazio per l'aviazione civile inevitabile ingranaggio davvero sorgono letto e meditato cavalletti perché il suo intervento è stato di una ricchezza di una concretezza fuori del comune
Do la parola all'avvocato Clemente manco presidente della camera penale di Brindisi e approfittando dell'amicizia che mi lega a lui richiesta di mantenere l'impegno di esporre il suo pensiero Enjoy sacramentali dieci minuti
L'impegno che io mantengo prima di tutto per un dovere
Rispetto nei confronti dei lavori poi anche per i rapporti di amicizia che mi lega facendo indubbiamente degli sport
Rimango in attesa
L'attesa angosciosa proprio nella relazione di sintesi che dovrà concludere questo bellissimo convegno altissimo livello
E che
Destato notevole curiosità attorno alle quali occorre mi permetterò presentare alcune osservazioni che forse possono apparire esorbitanti nel quello che il tecnicismo non tanto conformista ma tecnicismo vero e proprio di un approfondimento sul tema che oggetto del convegno
Questo è il primo codice nuovo della Repubblica Italia
E sul quale codice anch'io mi muovo su un piano di assoluto fitte Isma'di speranza fiducia quindi non subito perché perché il codice passerà alla storia come il Codice tassarli
E che quindi ha come bandiera sto illustre superabili giurista
Questo personaggi che apparterrà alla storia come uno dei migliori ministri che ha tenuto in vita
Al di fuori di queste affermazioni di carattere culturale di carattere personale poi si leggono anche in maniera più espressiva nella premessa
Testo
Riforma io mi muovo un poco con certe incertezze che chiarirò subito in termini molto sente
Non vedo per esempio o necessario preambolo che avrebbe dovuto impegnare anche i signori relatori pari pare che abbiano dimenticato questo primo aspetto preliminare un discorso che poi si muove attorno a questa tematica di carattere giuridico che il rapporto tra questo collegio lo Stato Repubblica
Cordicella espressione di un certo tipo di Stato
Non c'è dubbio che questa nostra Repubblica Seconda Repubblica parlamentare classica in cui il democrazia parlamentare ha il privilegio di essere il primo tende sicché il codice al contempo diventa importante il prodotto di un certo tipo di paese di società quindi un certo tipo di Stato sotto il profilo politico al contempo diventa il presupposto per l'avviamento evoluzionistico duecento di codificato vuole quello della nostra Repubblica Parlamento
Codice Rocco aveva una sua logica
Codice deprecato esaltato aveva una sua logica perché si inserita in un certo contesto capo e ha determinato una certa durata nel tempo più o meno prestigiosa secondo dell'ottica personale nelle valutazioni politiche
Però ammetto ai tempi e aveva anzi al suo interno il Codice Rocco alcuni spunti di carattere liberale che lo distinguevano dal Codice precedenti
E addirittura pre correva i termini storici
Che poi hanno sviluppato certi tipi di valutazione e la storia del nostro Paese
Come si pone allora questo codice rispetto a questo stato puro democratico che non ha altra alternativa di una democrazia parlamentare tipica Classic
Una democrazia in cui dispiacciono riaccende il il privilegio il primo potere rappresentato dal potere legislativo e non da altri poteri come si pone questo codice come prodotto di questo Stato e come si pone al contempo come presupposto dell'evoluzione di questa Repubblica sempre ci si augura sul piano prettamente classicamente democratica
E e importante in questo discorso per per la figura che voi emerge all'interno di questo codice che la figura del pubblico ministero
Perché questo strano personaggio del pubblico ministero che lor signori hanno esaminato e analizzato in tutti i termini possibili altre lo è stato esaminato con una relazione ad hoc proprio che riguardava il Pubblico ministero solo dal punto di vista del rapporto dell'attività del Pubblico ministero all'interno
Promotore dell'azione penale dominus dell'azione penale tutto ciò che noi conosciamo
Per ragioni tradizionali per ragioni storiche ma nessuno si è posto poi il problema del rapporto di questo personaggio che poi identificato qualifica il personaggio nel rapporto con lo Stato
Il rapporto cioè con l'esterno rapporto con la società se si ha un rapporto di mandato ci sia un rapporto di rappresentanza
Se si ha un rapporto di organicità nel senso che sia la stessa cosa dello Stato considerando il Pubblico ministero non solo come colui che si muove si deve muovere in una certa maniera e che può muoversi solo in una certa maniera all'interno di un processo solo sei e depositario
Di certi requisiti che lo prospettano una certa maniera come un individuale all'esterno del processo abbia un certo rapporto con lo Stato
Il Pubblico ministero dovrebbe essere il depositarie il portatore anche di una politica criminale
Se il Pubblico ministero è il dominus di una politica criminale non può che rispondere a qualcuno di questo suo indirizzo politico e qui il giudizio accade sul pubblico ministero al di fuori del processo
E qui il Pubblico ministero che deve rispondere qualcuno io ricordo io sono stato trent'anni fa circa uno degli oppositori uno dei relatori di opposizione al a al al alle prime sequenze che venivano fuori di questa di questo codicillo ho visto nell'aula il l'Onorevole Valiante
è stato uno dei dei primi
Ad avere certi intendimenti attorno a questo codice assieme a Dell'Andro assieme ad altri
Quando si pensava che questo codice dovesse stabilire una un orientamento nuovo rispetto proprio alla alla a al al tipico processo individuando proprio nella figura del Pubblico ministero una persona che avesse obbedito ad un avesse risposto non obbedito a un certo a un cenno qualunque potere dello stato così stabilendo un un un un rapporto di F rientra nel nel nel nella disponibile la disposizione gerarchica anche che ancora oggi conserva del del pubblico ministero e che dopodiché toccava fin da quell'epoca signori quello che era il concetto potente controllo dei moderni
I
Voi potete fare tutti i commenti che voi volete attorno al referendum che c'è stato che ha la sua parte ironia di satira quello che volete
Però non c'è dubbio che la volontà del popolo indubbiamente da quella che è la capacità la la responsabilità del giudice che sono degli ammennicoli delle cose che in questo momento avranno importanza concetto che dal punto di vista sostanzioso
La volontà del popolo era quello finalmente di imporre il magistrato
Sotto una forma di un controllo qualsiasi una volontà male espresse una volontà dati Grasso col foro CIPE una volontà comunque che era implicita nello stesso atteggiamento dalla volontà popolare in cui si cominciava già a pensare e lo si pensava già circa trent'anni fa che finalmente dovesse esserci una qualche cosa che avesse fatto inserire il potere giudiziario all'interno di una sistematica di controlli che meglio caratterizzavano che cosa il divo democratico dello Stato e il vero processo accusatorio di tipo accusatorio in come la rappresentazione veramente della democrazia della parità tra accusa e difesa veniva prospettata in termini di facilità in termini di plasticità volete la prova come tutto questo non sia vero io mi avvio alla conclusione caro Vittorio
Perché erano questi punti che poi io no non vedo non ho visto nella relazione
Che intanto un pubblico ministero che fosse stato il titolare di una politica criminale avesse potuto rispondere al Parlamento avessero potuto rispondo all'esecutivo avesse potuto risponderà qualcuno che ne controllavano Berardo essendo questo Pubblico ministero il capo dalla polizia giudiziaria il il il formatore di un certo indirizzo di politica criminale ed essendo colui il quale necessariamente in funzione di un tipico processo classico processo accusatorio non avrebbe non dovrebbe e non dovrebbe essere magistrato
Ma che non dovrebbe essere giudice perché anche il pubblico ministero quando raccoglie l'indagine svolge già una foto le prime le indagini preliminari svolge una funzione giurisdizionale
Quando fa la prova hai voglia a dire Giangiacomo compie una maturazione del suo giudizio che già rientra in una funzione giurisdizionale voi potete metterci mille giudici vicino
Perché nel controllino l'attività ma già nel suo aveva ragione De Liguori ma già nel suo interiore lui già matura un'attività che è già giurisdizionale
A quando Rossignolo riguardano il processo in rapporto al tipo di Stato con quel concetto di controlli dello Stato moderno deve avviarsi a raggiungere non c'è dubbio che noi siamo in quel tal ibrido il tipico o atipico processo accusatorio con spunti requisitorie di un processo che si dice il primo nell'Occidente il primo in Europa venendo fuori da quello che invece dovrebbe essere il vero processo accusatorio se volete la propria signori
Veramente mi avvio alla conclusione
La mia gente ecco si legge l'articolo centotré
Nel corso delle indagini preliminari quando sussistano specifiche ed eccezionali ragioni di cautele il giudice su richiesta del pubblico ministero poco un decreto motivato dilazionare per un tempo sulla richiesta del pubblico ministero la Regione Frigo ieri quando faceva quelle quelle opportune distinzioni tra quello che la funzione della difesa e quella che è la forza ancora oggi del Pubblico ministero
Poi per vedere l'articolo centosedici fermo quanto disposto dall'articolo trecentosessantanove quando è necessario per il compimento delle proprie indagini il pubblico ministero può ottenere dalla competente autorità giudiziaria penale anche in deroga al divieto stabilito eccetera copia degli atti relativi Pubblico ministero e poterne difensore non signori non li può tenere volete ancora altre due prove definitive da quella lettura molto sommaria che io ho fatto di questa riforme il differimento dell'incidente probatorio Pubblico ministero può il Pubblico ministero può chiedere che il giudice disponga il differimento dell'incidente probatorio richiesto dall'indiziato quando la sua esecuzione cioè la seduzione dell'incidente probatorio pregiudicherebbe l'uno o più atti di indagine preliminare
Siamo cioè alla solitudine delle indagini preliminari intoccabili quando nasce l'incidente quando nasce l'incidente ma il Pubblico ministero chiede di riferimento che non disturbino la raccolta delle sue indagini preliminari ed in ultimo
Le signori del convegno successivamente all'articolo quattrocentoventisei all'emissione del decreto che dispone il giudizio del pubblico ministero
Ai fini delle proprie richieste al giudice del dibattimento può compiere ulteriori attività di indagini può compiere ancora ulteriori sempre in maniera solitaria salvo che quelle elencate in un'altra norma
Se siamo cioè ancora al predominio del pubblico ministero che smentisce il processo di primo accusatorio che dovrebbe essere a mio avviso l'unico vero processo di uno stato democratico in cui egregi signori io attendono le risposte che possano finalmente soddisfare un'angoscia che proviene da lontano anche il potere giudiziario sia pure attraverso la forma di un pubblico ministero non magistrato che venga scelto dall'avvocatura che venga scelto da da da persone che hanno il senso della realtà
Che venga scelto da chiunque possa in quel momento dedicarsi alla funzione accusatoria di un singolo processo dunque anche il momento
In cui anche il potere giudiziario abbia i controlli necessari che sono la vera garanzia di uno Stato democratico
Grazie a un anno dall'aeronautica
Cioè i suoi rilievi certo alla visione del Pubblico Ministero chiede Diana è quella di turno al processo accusatorio di tipo anglosassone
Che legislative riciclatore elegante non ha voluto che si attuasse vitali nel momento in cui ha stabilito che il Pubblico ministero deve fare parte dell'ordine giudiziario che non abbiamo deve rispondere politicamente che sia certo io non so come poi egli si possa lamentare della possibilità del pubblico ministero di fare indagini anche quando c'è stato il rinvio a giudizio dinanzi alla posizione del Pubblico ministero del processo accusatorio tipico anglosassone che può sorpresa
Portare in udienza all'ultimo momento senza che nessuno sappia niente un vino che Simone da far escludere del quale il difensore dell'imputato non avevano notizie neppure dell'esistenza
Io do la parola all'avvocato Lombardo Pijola Chilla Lombardo Pijola in rappresentanza del consiglio direttivo della federazione delle camere penali italiane
Assocond gradito compito di porgere il saluto dell'Unione delle camere penali italiane a questo autorevole convegno
L'Unione raccoglie ben quarantasei camere penali che a loro volta hanno circa sei mila iscritti e quindi ha la pretesa di rappresentare la quasi totalità ormai dei penalisti italiani
E forte di questa autorevolezza desidero esprimere promotori di questo convegno il plauso più vivo il ringraziamento più intenso per il merito crea di a vere con l'autorevolezza dei suoi relatore posto per la prima volta dopo la presentazione del progetto preliminare del codice di procedura penale alle camere la tematica ampia tormento osa che questo
Offre
Un ringraziamento sentiamo di dovere in particolare a coloro che hanno consentito che questo codice pur fra le ville ostilità arrivasse alla svolta finale e questo ringraziamento va indirizzato innanzitutto a chi gli ha dato vero e definitivo impulso a Giuliano Vassalli ministro di grazia e giustizia e un ringraziamento non meno servito a Giandomenico Pisapia a tutti i componenti la commissione da lui presieduta per lo spirito di servizio con cui con vero sacrificio personale noi sappiamo hanno potuto interni brevis lavorando da veri arrivare a questo risultato
Sappiamo che gli inconvenienti ci sono e che non potevano essere evitati
C'è chi si pone il problema se sarebbe stato meglio attendere di più per un prodotto migliore o se bene che comunque venga varato questo progetto pur con le sue imperfezioni per poi eventualmente apportare i correttivi lungo la strada
Noi siamo tra coloro che sposano la seconda opinione perché riteniamo che si debba cominciare a fare perché altrimenti non si farà mai
E nel quadro di quelle che sono talune improprietà che già sono state rilevate telegraficamente alcune rapide osservazioni
Il problema fondamentale del Pubblico ministero anche adesso ripreso dall'amico e collega Marco
E indubbiamente una distonia notevole
è vero che il legislatore ha voluto il Pubblico ministero svincolato dall'esecutivo che su questo credo siamo tutti d'accordo
E per dato di questa piena garanzia di indipendenza lo ha voluto nell'ordinamento giudiziario
E che sia nell'ordinamento giudiziario
Ma l'ordinamento giudiziario non impone che pubblici ministeri e i giudici facciano la stessa carriera
Il principio può tranquillamente essere rispettato ma con dei correttivi e correttivi non mancano nella esemplificazione concreta che noi abbiamo e che paradossalmente ci tiene da Paesi di civiltà giuridica ed anche democratica molto più recente rispetto alla nostra
Perché ricordavo già quattro anni fa in un convegno al quale erano presenti il rivale Giovanni Conso e Giandomenico Pisapia se ne parlò già allora ma esperienza portoghesi
Dove ci sono pubblici ministeri magistrati che hanno un ruolo e una carriera horror
Che hanno un Consiglio superiore autonomo che garantisce la loro indipendenza che quindi non subiscono rischio meritoria che però non hanno niente a che fare con il giudice e questo è un accorgimento che in Italia potrebbe tranquillamente essere adottato io dico dovrebbe essere adottato se è vero che il nuovo Codice si ispira a principi garantisti che stabilisce definisce il ruolo del pubblico ministero come parte senza privilegi e tende quindi anche a garantire in maniera più adeguata la terzietà del giudice
Come possiamo sentirci garantiti mi rivolgo in particolare ai colleghi avvocati che commenti hanno vissuto e vivono quotidianamente una certa esperienza
Quella del Pubblico ministero che prima delle cause durante le cause qualche volta addirittura dopo le cause si intrattiene nelle camere di consiglio con i suoi colleghi giudice
Dove questa garanzia
E se è vero quel che
Un capo dello Stato onorevole molto popolare per
Niente a dire al Consiglio superiore a nove
Il giudice deve non solo essere ma anche ma rendere
Apparire
Questo certamente all'esterno l'ondata quella sensazione di sicurezza e poi la garanzia della quale tutti abbiamo bisogno e che ci fa
Seconda e rapide osservazioni
C'è una distonia paurose
In questo codice di procedura penale
Purtroppo non appartiene alla commissione che ebbe insomma avrebbe altrimenti corretto ma partirà vuole generica sì che il discorso va indirizzato al legislatore
Sicché il discorso e indirizzato a commissioni chiave di stimolo
Della legislazione
Kobe conciliabile
Con i principi in cui questo codice dice di ispirarsi pretende di ispirarci
E addirittura come inconciliabile un un principio informatore basilare prima che nel nostro ordinamento dalla nostra civiltà giuridica l'indubbio pro reo
Che rimanga articolo cinquecentosessantatré del progetto preliminare la possibilità di impugnazione del pubblico ministero avverso le sentenze di proscioglimento
Ma non abbiamo imparato niente da va bene
Se c'è un dubbio e questo non mio deve essere risolto in favore dell'imputato
E questo non vi è stato espresso consacrato incorniciato giurisdizionale
Come è possibile immaginare che la certezza soggettiva Bin giudici d'appello possa cancellare d'un tratto questo dubbio
Mi sembra paradossale
Quali leggi quali le strade per eventualmente arrivare al correttivo valutatelo voi agite vorrei essere perché questo proprio non può rimanere dallo sono legislazioni
Sia contemplata la possibilità di impugnazione in sede di legittimità per vizi di forma qualora la pronunzia sia stata viziata da da errori procedurali questo sì ma rivalutazione nel merito mi sembra paradossale mi sembra la negazione di tutti quei principi ai quali diciamo di riforma
Cioè ultima telegrafica consigliere
I grossi problemi che attengono anche alle strutture che scaturiscono da questo progetto sui quali si è soffermata l'attenzione di molti
E ho il timore che molte attenzioni Cichero soltanto pretestuose quando si parla di strutture
Derivano dalla nuova figura del prezzo
Del quale si accresce la competenza si sdoppia la funzionalità
Gli si aggiunge un pubblico ministero
Io sono piuttosto scettico e timoroso di fronte al giudice monocratico e loro in mano fino a quando almeno la riforma dell'ordinamento giudiziario non consentirà e giudice venga assunto in carriera non soltanto attraverso una valutazione della sua preparazione giuridica
Ma attraverso una rigorosa valutazione della sua capacità attitudinali all'esercizio delle funzioni giudiziarie
Quando questo spoglio sarà stato superato probabilmente questa esigenza non ci sarà più la mia diffidenza avverrà meno signori i guasti che l'amministrazione e la giustizia si dice ha subito il piano portata preferendo ma addirittura da chi provengono da tre soggetti della magistratura non lo dico io se lo sono detti loro quindi non è una mia dal Pubblico Ministero per i suoi eccessi
Dal giudice istruttore peraltro gli eccessi di questo tipo
Principalmente dal pretore
Le manifestazioni paurose di protagonismo delle quali noi abbiamo avuto modo di commercio in questi anni vengono prevalentemente dai pretori
Non possiamo dimenticare che da questo discese addirittura i ricordi di un termine pretore d'assalto che non veniva utilizzato a caso
Benché facciamo noi
Ne accresciamo la competenza
Ma non solo salto
Nel momento in cui si va alla ristrutturazione delle circoscrizioni giudiziarie a che cosa dieta di ridurre la competenza del Pretore
Il consentirebbe accorpamenti di ridurre senza particolari problematiche concentrando l'ufficio del pubblico ministero presso la sede circondariale con rimedi facilmente immaginabili sorge la competenza sia ridotta e deve essere ridotta no nel senso che non sia aumentata come è previsto che venga aumentata ma nel senso di sottrarre al pretore
Abili del nostro Paese come per esempio la materia relativa all'inquinamento Valeria relativa alle violazioni urbanistiche spavalderia relativa alle frodi alimentari ci sono interessi penali patrimoniale evitando lingue parlo che noi non possiamo lasciarli affidati ad un giudice monocratico
Ecco perché ritengo che questo ulteriore aspetto vada riconsiderato e probabilmente con gli opportuni correttivi evidente Cipro credere questo faciliterebbe anche la più rapida entrata in vigore della nuova guida senza troppi prenderti pregarvi di aver livelli specialmente in ordine alla competenza del Pretore ai protagonismo di alcuni pretori fino a questo momento sono fuori di dubbio ma appunto per questo il sistema prevede la istituzione dell'ufficio del pubblico ministero presso le preture
Perché era davvero inconcepibile che in uno stesso organo fossero concentrati il potere nell'esercizio dell'azione è il potere giurisdizionale io avrei del riserve invece in ordine a quello che riguarda la possibilità dell'appello del Pubblico ministero dinanzi a una sentenza di proscioglimento perché il richiamo all'ordinamento dei paesi anglosassoni è un richiamo che si riferisce a Paesi nei quali chi giudica e la giuria
Ed è chiaro che la valutazione del fatto effettuata dal popolo in primo grado non può essere poi rivalutata da un popolo di grado superiore vale a dire da un tavolo in grado di appello
Lo ringrazio comunque delle efficacissimo osservazioni fatte in ordine anche alla necessità di affrontare finalmente il problema del sistema di reclutamento dei magistrati nel nostro Paese se vogliamo avere una magistratura efficienti
E do la parola al professor Angelo Pelucchi
Il quale associato di diritto penitenziario Università di Catania ha chiesto di parlare sul giudizio abbreviato sul patteggiamento
Terminato la parola che io utilizzerò per una breve riflessione
Che resterà ampiamente entro i limiti del tempo assegnatomi anche perché tradire il contenuto della riflessione che non riguarda questa o quella norma del progetto riguarda l'obiettivo principale di questo progetto di riforma del codice di procedura penale
Che è quello di un un processo giusto io per processo giusto in ben del processo che tuteli in primo luogo i diritti di libertà dell'inquisito ma che non trascuri neppure le esigenze difesa sociale
Ma soprattutto un processo breve
E deve avere un processo breve già lo abbiamo visto dalle relazioni occorre un nuovo Bindo
Questo già è stato preparato occorrono le strutture e queste mi auguro verranno presto
Ma soprattutto corre quella che è stata definita una nuova mentalità del processo una nuova cultura del processo
Perché proprio la cultura del processo
Che sale rispetta e indirizzi del legislatore o garantire i risultati del processo
Ma se non le rispetta può far naufragare il processo
Io mi riferisco cito soltanto l'esempio più illustre
Che è quello del del modo in cui erano stati consegnati i rapporti tra le due istruzioni del Codice del mille novecentotrenta dello stravolgimento che poi è venuto
Non solo per i rapporti fra le due istruzioni ma anche dalla creazione di altri istruzioni seguito del modo in cui è stato gestito il potente che avevamo alcuni protagonisti di questo processo
Quindi una cultura una nuova cultura del processo con riferimento ai protagonisti del processo e io ritengo che nel processo di domani l'incognita principale sarà rappresentata dal modo in cui il processo verrà gestito dal dal difensore
Che anzi io vorrei dire da da difensore
Perché nel nuovo processo non dimentichiamolo anche se questo forse non è rappresentato oggetto delle relazioni di questo convegno non c'è soltanto il difensore dell'imputato ma si muove sulla scena di questo processo Monari militari quelle del difensore dell'imputato si muovono i difensori delle altre parti private che hanno poteri uguali a quelli del difensore dell'imputato e aumentano anche del mondo ce l'hanno la presenza dalla persona offesa ce la presenza degli enti esponenziali di interessi collettivi
Questi i difensori e ovviamente in primo luogo il difensore dell'imputato gestirà nel nuovo processo una serie di poteri enormi limitati si dirà sei considerata in rapporto ai fondi Desenzano nel processo accusatorio diritto anglosassone male norme certamente se confrontati ai poteri del difensore nell'attuale processo penale
Questi poteri dovranno essere utilizzati soprattutto in quei meccanismi di abbattimento conveniente veniva ieri dominano nella sua relazione di abbattimento del lavoro alle soglie del dibattimento i processi abbreviati il patteggiamento la concentrazione il tentativo di conciliazione nel processo di pre dove
Combattente dicevo
Enorme da parte del difensore non facciamoci però soverchie illusioni su questa nuova cultura del processo questa cultura chiede guarda giunti all'accusa la dialettica processuale Spinesi possibilità decomposizione dalla dialettica della composizione dei conflitti non pensiamoci soverchie illusioni
Perché il difensore dovranno essere senz'altro un difensore professionalmente e moralmente preparato doveva essere un difensore libero da condizionamenti interni ed esterni libero anche dal cliente
Ma il difensore dovrà pur sempre perseguire gli interessi del proprio assistito
E non potremo trovare emanare una collaborazione del difensore fino a quando questi interessi coincideranno con l'allungamento e con la durata dei tempi del processo penale
E qui io allora e questo è l'oggetto della mia riflessione
I tempi della durata del processo penale favorita no l'assistito fin quando il legislatore continuità perseguire la politica della logica clemenza
E qui il succo della mia repressione della mia riflessione si modifichi la cultura dei protagonisti del processo
Ma prima ancora si modifichi la cultura del legislatore o meglio io dico del secondo legislatore perché come tutti sapete da diversi anni ci sono noi legislatori che si occupano del processo penale c'è il legislatore del Progetto jazz legislatore del codice CER l'altro le l'autore che il legislatore della legge in questo momento è questa e questo questa deviazione di un annuncio
In un momento in cui indizi si aprono all'orizzonte le avvisaglie di altri navi sconsiderati provvedimenti di clemenza
La via da seguire la via indicata dal legislatore nella riforma penitenziaria della via della logica premiale della via della logica premiale inserire anche nella norma del diritto penale sostanziale che troviamo anche in molte norme del nostro processo penale
Sono perseguendo perseguendo questa evidente solo nel caso in cui quest'altro legislatore
Interrompe il cammino della logica demenziale e persegue e perseguirà soltanto questa logica premiale che la logica presa di mira anche dal legislatore del progetto noi potremmo evitare che questo progetto di nuovo codice di procedura penale venga soffocato ancor prima che entri in vigore grazie
Grazie
Grazie al professor Luigi e grazie anche Galileo richiamo
Che molto importante a mio avviso ai poteri di tutte le parti nel processo non soltanto al potere del difensore dell'imputato a pagare difensore delle parti civili addirittura al potere dicono ricordando essendo parti lese di un reato non sono costituite parte civile e che pure possano intervenire con istanze in cambio di Trieste possono incidere quella che la attività
Del giudice
E allora dopo il ringraziamento do la parola all'avvocato altre da Marasco
Al quale un'altra ancora la preghiera di brevità e di sintesi Chioggia rivolto a tutti coloro i quali mi hanno preceduto
Ma ecco che ero già Jorge partecipa questa competizione e per me dev'essere
Faccio presente che mancano due autorevoli voci in questo commessi che avremmo ascoltato con emozione purtroppo il destino ha cancellato dalla vita privata la nostra società
Avvocato salve
E la roccia Melpignano non sarebbero mancati questo congresso ne sarebbe mancata la loro parola edifica Trichet
Ma abbiamo ascoltato visto il volo delle aquile
Ma scontate come una parentesi il cinque dicembre questo passerotto di campagna io vivo in Provincia e la pretura e quello che abbiamo creato che mi ha formato quarant'anni fa e cominciare la mia professione quarant'anni fa sono parecchi
Ho partecipato a sempre ai congressi ho l'impressione che il vero questo settantadue sono sentita trenta quarant'anni fa
Quarant'anni è un codice ancora non c'è perché non è non è ancora efficiente quarant'anni
Stiamo festeggiando i quaranta nella costituzione praticamente i quaranta anni della non applicazione della Costituzione quarant'anni per farmacologici quarant'anni come siamo vissuti
Attorno ad un pilastro di saggezza giuridica il continente
Che abbiamo cercavano ricercata di ritorno con le nuove rispettabili vide morire ma che resiste atteso che ancora una c'ha avuto la capacità di modificarlo
Necessariamente perché non è che il fallito quel codice i tempi sono cambiati bisogna adeguarlo ai tempi aveva una parentesi così come parentesi simpatico è stata quella all'inizio di questa nostra ripresa dei lavori questa mattina amica considerata con una parentesi spero distensiva
Due argomenti dal pretore
E altri protagonisti al processo nel quale nessuno ha parlato solamente la collega Monna Tessa aveva parlato dalla parte civile da parte adesso
Abbiamo ignorato tutt'oggi e anche il progetto ignorano che corre
I testimoni era partito ma prima di poter parlare di loro il pretore ma abbiamo sentito un termine che per la verità hanno messo a nudo la minoranza che sarebbe doverosa corrotto non sapevo esistessero processo di serie A e di serie B
I processi bagatellari questo termine si è ripetuto appunto che per quanto dell'altra significare quello che termina marinaresco e paccottiglia cioè le cose di secondaria importanza aprendo ma io le mie ossa le ha fatte il pretore abbiamo sei costretto gli avvocati di grido e di magistrati di alto valore e le verdure eccetera
E i migliori processi a volte siamo nelle prigioni laddove a volte uno schiaffo e più importante era una volta la da Atene cattoliche ma debba tornare coi mentre dopo quarant'anni pensavo di essere diventato un logoro mi sono accorto che per una vita sostanze avvocato bagatellare perché non mi conforta però fra una Bagatella e l'altra un
Tutti noi abbiamo Tornatore la nostra cultura la nostra intelligence
Protagonisti del processo nessuna nuova giustizia penale adesso chi va be'verso tutti i protagonisti del processo che vale anche Verdone
Tanto che ci preoccupiamo tutti dicono l'imputato è mamma di tanti anni una parola a favore del testimone a favore da parte lesa ma da nessuno viaggiatori
E mandiamo nei processi a che ora parte lesa testimone
Prego
Ma vi è cominciano capire più niente gonne
Fra giorni inaugurerà con le nuove avventure dopo anni di attesa abbiamo inaugurato naturale Samp due del Maggi una pletora di Montescaglioso la pretura di di Gallipoli o l'addio
E da quello che sento corriamo il rischio che vengano eliminati se non quello per lo meno anche per cerchiamo di capirci 'sta storia all'italiana dell'Ifi rileggo
La vedo che avevano motivo di essere ridotte quando la competenza era quello che era d'accordo adesso aumentarle la competenza pecorino e avvocato di provincia il tribunale non vedremo più perché la competenza tutta spostata allevatori essere buoni titoli e per fare un esempio perdonare a qua vicino c'è l'ospedale meraviglioso uno dei migliori alla Provincia del Salento della moglie scorra aveva una capacità di centocinquanta posti letto dissero
E piccolo lo dobbiamo ingrandire hanno speso miliardi l'hanno portato a cinquecento posti letto dopo averlo inaugurato è stato declassato tocca in quell'ospedale resta una capacità tecnica soltanto di centocinquantadue con l'ospedale di fermo come un monumento di stupidità e di spreco
E così questo rischio vorrebbero porre nuove avventure allora che cosa vi Aveto metà delle competenze no torniamo indietro all'italiana
C'è il probabilmente avete sbagliato a dare tutta sta competenza secondo i pretori di una sua dovrebbe essere onniscienti per cui prima di pensare anche il dimezzamento ridimensionamenti delle preture pensateci prima che sia troppo tardi
Protagonisti del processo testimone
Che il testimone fino adesso ci siamo preoccupato dell'imputato dove abbiamo quasi verificare allorché viene interrogato anche se chiede a lui di essere interrogato valori siete costretti a dire e a sacramentare nel verbale a perdere la facoltà di notte e quello non parla anche se aveva promesso di parlare da soggetti e tanti altri
E per l'imputato che cosa avete fatto io vedo questa ebbe parlava male e Palermo per i maxiprocessi
Solo i fiori mancano lì perché come resto forse quelle più lussuosa con per l'imputato tutte quei processi ma io li farei in campo sportivo con una tenda per il collegio giudicante
Qualche operatore dell'avvocato
Abbattere il e testimoni e i testimoni che magari sta per i fatti suoi che casualmente viene chiamata Bellaveglia diversamente Vanguard
Per essere presente perché se non è presente ben ordinato la Compagnoni
è un caso a parte resta mezzo l'imputato ha la facoltà di non comparire di non parlarne non fargli e tenete presente che tutti i processi penali oggi magazine possono sorgere unicamente se vi è una parte lesa e alla conclusione si può pervenire soltanto alla giustizia collabora da che cosa
La vera valvola di sicurezza che il testimone e il testimone lordo incoraggiate perdonate noi anche noi avvocati a volte contribuiamo a maltrattato abortiti darlo obblighiamo a venire lo costringiamo a venire però teniamo anche da questo punto di vista tribunale di Lecce anche altro la Sava dei testimoni quale la sala dei testimoni
Un corridoio per un metro dove per giornate intere gente di tutte le età di tutte le condizioni sociali di tutte le condizioni fisiche stanno giornate intere tengo le togliamo margine per poi sentirsi dire tornate fra un anno tornato promessa senza essere pagato senza era essere rispettate anche l'appartenenza subisce anzi essa sorte per concludere che vi dico uno delle crisi della giustizia proprio la mancata collaborazione dei testimoni
I quali hanno tegole di vendere i tribunali hanno paura di venire sono disgustati perché porticina maltrattati trattati al punto che a volte si dimenticano qualche particolare
Feriscono per essere incriminati e per avere la libertà a volte anche noi stessi avvocati suggeriamo loro di dire una bugia per poter uscire questa è una realtà che non ho inventato ai e che è diventata una realtà nella quale ci troviamo io mi auguro che questo nuovo codice finalmente dopo quarant'anni
Arrivi ad approdare in questa barca che sta affondando ma in questa barca amici ci siamo tutti stiamo procurando delle FARC sentiamo sempre arrivare a questa arriva con la guida mi auguro e quel grande avvocato
Il ministro attuale versarli in quale può darsi che venga riconfermato
Perché io temo che le sue qualità di uomo d'ordine
L'uomo di cultura l'uomo politico può darsi che non siano valide per le attribuzioni di determinare i veloce purtroppo dice che ringrazio con tutto il cuore perché questa nostra legge grazie ai partecipanti e che Dio ce la mandi buona anche questa volta grazie
Coraggio alla parata ma nascono anche adesso per questo ha toccato il canone data al convegno particolarmente attenta emigrati soprattutto perché ha sottolineato effettivamente il disprezzo
Che l'organizzazione statale italiano ha verso il cittadino
Il cittadino testimone il cittadino parte lesa cittadino chi attende e che deve attendere senza preoccuparsi di poter protestare intere giornate in perché giunga il suo turno di poter dare il contributo all'accertamento della verità
Do la parola al dottor Angelo Sodo
Magistrato di Cassazione rettore dirigente della vettura di Nardò
Non so se il venti
Venticinque anni
Vicino al microfono
Non so se venti o venticinque
Quindici anni orsono
Nel corso di convegno
Che l'avvocato Emone
L'edizione insieme a
Nazionale di prevenzione e dipinse sociale
Fu alla Camera di Commercio
Si tratta di una sintesi professor Conso
Si discuteva
Azione civile nel procedimento penale
Il via leggermente notevoli chiedo impliciti Issime valutazioni
Contrastanti
Addirittura fino a giungere alla eliminazione della possibilità per sedimentazione civile il processo
Ed era un tema molto compresso e che
Abbisognava i tecnici di persone che erano nel settore e poi presupponeva secondo la prima Rizza di una dell'altra tesi una modificazione a livello
Il giudice monocratico pretorile
Fin da quei venti anni presta soccorso
Cioè mi vuole più vicino ricorderà senz'altro invertire io aveva dodici anni non lo so essi ma io avevo sette otto anni
Quindi abbiamo cominciato molto presto
E piadine ripetutamente
Dopo aver esaurito il mio dodicesimo anno in Pretura
Che mi sembra assurdo che lo stesso pretore forse
Il pretore poliziotto perché ne abbiamo pretorio preture poliziotto che compie gli atti di polizia giudiziaria almeno che non vi saranno nuove modificazioni ispettore Pubblico ministero
Il pretore giudice istruttore il prezzo del giudice del dibattimento e per finire il giudice il pretore per la legge del quarantuno direttore della casa ma da vent'
Dalle
Dal movimento perché io cerco di cogliere il movimento di assenso dal professor Conso
Ebbi un incoraggiamento non disse nulla però annuiva in modo così che mi incoraggio a persistere
Completare quell'intervento
Ci fu anche un certa una certa corrente
Porto anche alla corte costituzionale problema visto che sembrava veramente pacifico che il Pubblico ministero
Il poliziotto non possono pregiudicare forse razionalmente credono di poter giudicare ma inconsciamente un mandato di cattura un mandato d'arresto fatto un magistrato ho convalidato secondo le nuove norme inconsciamente porta qualche cosa che non può essere confacente con quelli che sono i principi della operatività degli inviti del male delle umane possibilità e abbiamo notato signore organizzatori di questa questo convegno da dove vengono fuori
I fiori oltre che le pene sì abbiamo questi fiori Ricci incoraggiano perché non dovremmo essere tanto incoraggianti dalle condizioni in cui ci troviamo
Carlotta per il processo pretorile con la sua separazione i compiti indispensabili e proseguito a livello costituzionale
La Corte Costituzionale indistinta e più agile il giudizio pretorile non ha bisogno di un pubblico ministero perché io non uso quel termine va da parte perché non ho capito bene che cosmico significa ora vivo prepagati e l'apertura
La Corte costituzionale e vergine testualmente siccome si tratta di reati di lieve entità ed eravamo in un'epoca in cui nel solo mandamento di Nardò c'erano già venticinque mila costruzioni abusive è vero migliaia gli altri reati di non è la pena non sempre il reato appariscente avvolte quello con io continuo presidente vuole quello di la quella quella fanno quella ricerca forse merita
E se la Corte costituzionale no
Sono le armi molto semplici procedura semplice indubbiamente faccio ancora il poliziotto illiquide Pingitore il giudice e il giudice
E e diretto da casa mandamentale colgono palese contrasto ulteriore perché lì non si è più soggetti soltanto alla legge ma se soggetti in un certo senso il ministro di Grazia e Giustizia
E Renzi insiste ancora ecco perché io sono contentissimo di aver letto
L'avvocato Gueli sull'eventuale l'ho sottratto
Perché me l'avevano sottratto io l'ho sottratto somma prima di ieri
Io non avevo
Posizione
La provocazione siccome potrebbe avvenire nei confronti dunque la fa io non avevo Illy progetto preliminare va bene così
Delle corse di procedura penale ieri mi è sembrato che qualcuno me lo sfilasse e ed era vero gli aspiranti progetti sul e come faccio sempre che ma
Giovedì tre questa situazione paradossale che chi ha operato trentatré anni una pretura per ragioni non
Non ne parliamo
Non lo conosce il progetto preliminare innanzi ho chiesto con molta umiltà
Ad uno dei componenti del consiglio giudiziario che aveva problemi Pileggi privilegio di avere un inquirente e che se c'è pretura di Genova non ti preoccupare con lui però con un video con Locatelli dunque Raffaele Tecce quindi
La Corte costituzionale reinvestita nell'ottantasei dice
è il legislatore che deve stabilire se continuare col pubblico ministero con congiunto accettore che manca poliziotto al pretore eccetera
E legislatore ha previsto
Sta per
Pubblico ministero sicuramente non più i giudici del giudice del dibattimento tante che nei principi della legge delega sta scritto non poteva non doveva passare tanti anni ora mitico presidente mole tracce
Abbiamo trascorso tutti questi anni nelle vesti di poliziotto il Pubblico ministero il giudice direttore dalla casa mandamentale ma noi in questi anni abbiamo assunto una posizione terribile cioè una forma mentis sì per essere scardinata bisogna dargliela
Non possiamo facilmente molto modificarsi a subire un atteggiamento che arieggia tutto questo progetto preliminare che non sto per cantare pochissime cose per averlo rubato in si vota la prego Consigliere della ddl
Molto sinteticamente perché lei ha già cancellato buona parte la gran parte del tempo che infatti presidente locale messa o per giungere alle conclusioni mi dispiace per lui sul sito del tempo
E niente dicevo che il io dovevo fare una premessa perché la conclusione
Parte da quella premessa si parla del procedimento pretorile
E poi non credo che il consumatore tanta tanta parte di tempo comunque si riduce così no purtroppo i minuti fa siamo onorerò giallista esigenze non bellica sono perfettamente d'accordo con lei perché lei giustamente ed è quindi inutile mai cardiaca ecco cinquanta dovevo dovevo dire quello che Occhetto perché altrimenti il discorso viene così affrettato da uno che viene qui e parla della la progetto vibrare Codice procedura penale
Dove tutte le menti
Tutti gli si fosse tutta la tecnica e anche l'umanità è stata trasfusa per poter cercare di porre rimedio ad una situazione gravissimo io devo dire questo avvocato demone non ci conosciamo da una vita
A ho avuto il piacere anche il professor Pisapia che disse finalmente il primo giudice che non vuole fare il legislatore quando si tratta di un'altra cosa i fatti sono questi
No i punti da trattare per carità i punti complessivi
Dunque
Il giudice minorile come regolamentato dalla dalla progetto per gli altri liberale
Tragicamente pone il peggiore di ogni pittura di una situazione che somiglia a quella del giudice istruttore
Se voi considerate il giudice pretorile come oggi assomiglia moltissimo al giudice istruttore che si è limitato
Bene forse non si poteva fare diversamente allora per cortesia
E circoscrizioni giudiziarie
Bisogna lottare perché molto giusto lottare questi sequestri giudiziari ove timore non possiamo far coincidere però a mio modesto avviso
Tutti i dibattimenti della provincia di Lecce
Alla pretura circondariale legge chiudiamo pure nel circondario oggetto sempre cerchiamo di fare i circondari che non corrispondono al circondario classico della terminologia del termine
Altrimenti avvocato Imone non la riforma non solo non arriveremo alla riforma
Ma praticamente siamo Gianni condizioni di asfissia
E glielo dice un uomo che non è che non ha voglia di lavorare ma lo conosce
E conclude dicendo che in questo che cos'altro possiamo fare e quando dobbiamo aspettare Antonio cioè le riforme che noi abbiamo visto quella del lavoro quella sanitaria che pure hanno implicato notevole tempo le strutture ulteriori non sappiamo benissimo delle strutture hai l'impressione lei diceva ieri fissiamo gradualmente con una esecutività
è l'esecuzione del Parlamento subordinato alla legge ad un'esecuzione fissata bidone e io mi riporto a voi concludendo dicendo che attenzione
Che ce l'hanno messa abbinate ad essi non possiamo più andare avanti
Se è una riforma porterà a delle situazioni ancora più scabrose sia un certo a perdere nemmeno un minuto di tempo
Perché Signori è ingiusto e disumano
E veramente antitetico ad una responsabilità civile che sta per essere varata mettere una persona in condizioni Pavia
Signori la riforma non solo per la corsa di procedura penale ma per le condizioni di asfitticità in cui ci troviamo dovrebbe cominciare
O che temono da questo congresso che
Grazie a lei Consigliere Carlos Garcia tra dire
Derivano da un'esperienza ultratrentennale di amministratore della giustizia non lontano
Allora
Richiamo alla tribuna il professore Giovanni Giacobbe
Non è presente evidentemente ha rinunziato ad intervenire allora consideriamo rinunzia la rinuncia del professor Giacobbe la parola all'avvocato Lucio Caprioli
Grazie
Non era nei miei programmi questo intervento
Non ho la competenza adeguata
Però mi hanno stimolato alcuni aspetti strettamente connessi con l'ordinamento processuale civile
E con l'ordinamento professionale
Non c'è una provocazione del professore Dominioni
L'udienza di conciliazione prevista dall'articolo cinquecentocinquantasette attribuita alla iniziativa discrezionale del pubblico ministero per i reati perseguibili a querela nei giudizi Pecorini
Non prevista espressamente dalla legge delega
La quale ha di volta in volta previsto per il Pubblico ministero
Obblighi tassativi ad esempio gli articoli trentaquattro e trentacinque e specifici poteri doveri ad esempio l'articolo trentasette
L'istituto della conciliazione e quindi gli strumenti adesso
Che adesso sono funzionali mi hanno idealmente sempre condotto ad un disegno politico del legislatore
Il quale non mi sembra perseguire come obiettivo diretto la riduzione del lavoro giudiziario che né comunque un effetto apprezzabile in tempi di crisi
Ma anche mentre la realizzazione di uno scopo costituzionale sociale e civile che riguarda per un verso la più diretta partecipazione del dell'utente al servizio giustizia peraltro verde ed anzi prioritariamente un modo nuovo di leggere l'articolo ventiquattro della Costituzione il quale va inteso non nel senso che la tutela dei diritti e degli interessi legittimi prima va inteso nel senso che la tutela dei diritti e degli interessi legittimi prima che essere affidata alla giurisdizione la quale interverrà solo nel momento in cui il conflitto sarà divenuto insanabile mentre patologico
E rimessa all'impegno diretto delle parti
Le quali ammende in materia disponibile vanno educati e promosse all'attenzione
Etica nella risoluzione pacifica della controversia e qui a scanso di equivoci il Pacifico va inteso nel senso di operatore della pace mediante il patto
I messaggi che in tanti senza a me sembra che il legislatore negli ultimi decenni abbia lanciato sono tanti
Sulle ceneri di alcuni significativi istituti del Codice di procedura civile il tentativo di conciliazione giudice scomporre e di cui all'articolo centottantacinque
All'interno del giudizio
Il tentativo di conciliazione in sede non contenziose e di cui all'articolo trecentoventuno
Il legislatore almeno dal mille novecentosessantasei si è impegnato in maniera sempre più incisiva Berzo le indicazioni cui ho fatto cenno
La legge sulla fra affrancazione infide unica quella sul licenziamento individuale lo Statuto dei lavoratori il nuovo rito del lavoro la legge sull'equo canone le norme sui patti agrari
In questi due ultimi esempi anzi il tentativo di conciliazione è stato sottratto in maniera assai significativa al processo vero e proprio e stato collocato prima e fuori del processo ed è stato addirittura elevato al rango di condizioni di procedibilità della domanda di merito
Questi recenti e numerosi messaggi del legislatore sono stati stimolanti al punto di promuovere anche l'idea dell'avvocato nuovo
Ed è proprio sulla base delle considerazioni che precedono che il decimo ottavo congresso nazionale giuridico forense convocato sul tema l'avvocato italiano oggi approvato alla unanimità un documento proposto dagli ordini di Puglia
Con il quale si raccomanda al Consiglio nazionale forense
Di apertura delle scuole porre forensi che fioriscono in tutti i locali
Con particolare riferimento alla cura della formazione dell'avvocato nuovo presente al responsabile nell'attuale società in cambiamento mediatore nei compiti tra privati e tra privati e pubblica amministrazione
Promotori di educazione civica e di una idea concreta di giustizia che anziché in maniera esclusiva
Dal la sentenza del giudice può essere realizzata prima e meglio mediante la composizione incruenta il pactum la impegnativa attività di partecipazione preventiva
Allora dopo tanti al riferimento in preambolo che comunque al fine della responsabile assunzione del nuovo da parte di tutti spero non inutili la domanda
Alla quale deve sì dare una risposta
Questa udienza di conciliazione
Collocata prima suoni della giurisdizione è da disistima arsi nel senso indicato dal professor Dominioni come uno dei tanti strumenti fattori di riduzione del lavoro giudiziario in tempo di crisi e di emergenza
O è da stimarci a collocarsi in quel disegno più ampio del legislatore che tende sempre di più a coinvolgere in partecipazioni dirette il cittadino utente
Anche nel non celato tentativo di via attenzionarlo alle istituzioni e della domanda
Un'altra riflessione più tecnica meno politica previsti mancese di politico
Avverto l'obbligo di affidare a raccomandare la connessione essa coinvolge problemi di legittimazione e di contenuto di partecipazione
Ho letto i titoli quinto estensivo del libro primo dell'articolato
Il tema del Titolo sesto è una novità come titolo
Rispetto al Codice civile vigente persona offesa dal reato
Prima di tutto non capisco perché quel titolo sia stato collocato in un momento e in uno spazio successivo a quello assegnato la parte civile
E cioè al momento dell'esercizio effettivo dell'azione civile laddove invece a me sembra che la parte offesa sia nella generalità del rione la crisalide della parte civile
E cioè quel centro personificato d'imputazione di interessi che esercitando un'azione civile che la legge gli attribuisce
Fa metamorfosi e si trasforma naturalmente in parte civile dopo esserne stato parte offesa
Ma c'è di più
Mentre della persona offesa si occupa solo l'articolo ottantanove il quale con il suo contenuto potrebbe collocarsi più adeguatamente immediatamente prima dell'articolo settantatré
Riformulando Syed integrandosi altresì l'argomento del Titolo quinto con la Giunta nuove leve dedicato alle parte civile responsabile aggiunta Imperia della persona affetta da parte civile per legge
Gli articoli novanta e seguenti non si occupano della persona offesa Benzi i degli enti e delle associazioni in cui la legge ne nega attribuiva una certa legittimazione ma non mancano altri problemi sull'origine e sul contenuto di tale legittimazione e problemi di coordinamento con altre norme già vigenti in argomento di natura sostanziale di natura processuale
Prima di tutto ma espressamente precisato
Che queste norme non escludono il diritto di quegli enti e di quelle associazioni di esercitare direttamente l'azione civile quando essi siano proprio il soggetto cui il reato il reato arrecato danno
E questo va detto per conservare alla nostra civiltà giuridica tutto quanto sia acquisito in materia di tutela anche di interessi diffusi e di legittimazione di gruppi esponenziali
Poi mi pare eccessivo eccessivo due volte
E cioè nel senso dell'eccesso dalla delega e nel senso anche semplicemente naturale e logico dell'espressione come eccesso rispetto al contesto in cui l'interesse nasce il pretendere tela legittimazione debba essere attribuita
Quasi in maniera costitutiva in capo a tali enti associazioni da legge dello Stato
Nell'articolato si pretende che Soriano S. Giorgio di eventi cui con legge dello Stato per di più anteriore al fatto si erano state riconosciute finalità di tutela degli interessi lesi dal reato si riconosca la facoltà di esercitare i diritti e le facoltà attribuiti alla persona offesa dal reato
Ove si pensi che la pratica realizzazione del principio costituzionale di libertà di associazione ed il fatto connesso con un atteggiamento di scelta politica che egli rifiutò di un riconoscimento formale statuale faccio riferimento ai sindacati per esempio solo per esempio si comprenderà la gravità della inclusione anziché non prevista dalla legge del io personalmente nel mio piccolo associativo penso al Tribunale per i diritti del malato in quale per sua scelta non ha mai voluto assoggettarsi a riconoscimenti formali eppure non vi è chi non veda che esito sicuramente inserito nell'immenso quadro quasi finito presidente
Ho finito proprio nel quadro dell'articolo trentadue della Costituzione e nessuno gli contesta finalità di tutela degli interessi del cittadino un un ultimo riferimento
Va chiarito il contenuto dell'intervento in questione è ovvio che il listino l'intervento ci richiama al alle norme processuali civilistica articolo centodue seguenti in particolare l'articolo centoventicinque intervento volontario
La villa particolari specie a me sembra nuova in effetti una specie di intervento sostitutivo fu uno carbonio della quale non vi è traccia nell'ordinamento
Ma definita anche nel contenuto della domanda il quale non è stato affatto considerato si parla di di di questo atto d'intervento ma non si dice che cosa chiede o l'unica interviene
Peraltro comuni con l'esigenza di un coordinamento e questo mi pare veramente importante con altre norme già vigenti
E di recente produzione un esempio di andato dalla legge otto luglio ottantasei trecentoquarantanove e in particolare nella relazione dagli articoli tredici e diciotto
Il primo detta norme sul metodo di individuazione delle associazioni maggiormente retroterra presenta dive cui viene riconosciuta una certa legittime azioni in materia di danno ambientale
E qui da subito rilevato che una legge delega non limita la legittimazione agli associazioni maggiormente rappresentative
L'altro l'articolo diciotto mentre attribuisce allo Stato e agli enti territoriali la legittimazione all'azione esibire in tema di danno ambientale
A queste altre associazione ti dice la legittimazione a denunciare i fatti adesivi di beni ambientali di cui c'era a conoscenza intervenire il giudice mi pare che una parola di coordinamento sia opportuno
E vi prego di scusarmi se ogni sforzo di sterzo brutalmente il vostro del
Abusato un poco del mio tempo però hai fatto una serie di osservazioni in gran parte accettabili e delle quali sarà sicuramente tenuto conto non soltanto nelle conclusioni del convegno anche delle conforto
Do la parola all'avvocato Alfredo Guarini componente della commissione disciplina dell'esecuzione penale consigliere nazionale della FIFA
Il quale ha chiesto di parlare sulla posizione del difensore particolarmente nella fase dell'esecuzione
Grazie presidente
La prima questione che si pone IVA
Ad un avvocato nell'accostarsi alla tematica dell'esecuzione era individuare come fosse compatibile
La definizione di spazi certi avvocato mi scusi se la interrompo all'inizio del mio discorso perché riuscirebbe più difficile interromperla dopo guardi agli otto minuti io l'ho avvertito grava che lei abbia venuti per comunque grazie presidente
Dicevo la prima questione che si poneva ad un difensore nell'accostarsi a questa tematica era individuare come fosse compatibile
La definizione di spazi certi definiti e garantiti del diritto di difesa nella fase dell'esecuzione con la tipicità e la le caratteristiche particolari di speditezza che appartengono al rito dell'esecuzione
Io credo che complessivamente il testo licenziato sia soddisfacente
Grazie anche all'attività di impulso
Di sintesi che è stata svolta dal presidente Catelani
E anche se naturalmente ciascuno di noi ha dovuto rinunciare proveniente da esperienze culturali e professionali diverse a parte delle proprie impostazioni originali
Anche nella fase dell'esecuzione
Come recita l'articolo seicentocinquantasette e nel procedimento di sorveglianza che richiama nel disposto dell'articolo seicentosessantanove seicentocinquantasette resta un processo
Affidato ad una triade giudice terzo tra le parti il Pubblico ministero da un lato difensore dalla
L'assunzione delle prove qualora ve ne sia bisogno deve avvenire in udienza nel contraddittorio fra le parti
E una congerie di ipotesi e di facoltà
Sono espressamente riconosciute a Vincenzo
E il difensore ai sensi del seicentocinquantasette che può promuovere oggi viene abitualmente al Pubblico ministero all'interessato il procedimento di esecuzione
E il difensore insieme al pubblico ministero all'interessato o al giudice che pur sollevare ogni questione attinente alle misure di sicurezza ai sensi del seicentosettanta
E il difensore che esercita il diritto di impugnazione
E il difensore ai sensi dell'articolo seicentosettantadue espressamente residenza centosettantadue l'avvocato il procuratore legale insieme al prossimo congiunto a tutore al curatore
O al presidente del Consiglio di disciplina che può richiedere la grazia
E ancora
Il difensore che può sollevare le questioni che avvengono alle misure di sorveglianza ai
Quindi vi è un espresso riconoscimento di bottiglie di facoltà relativi all'intervento del difensore
Ma vi sono anche due innovazioni in merito alle quali occorre probabilmente una riflessione sui compiti nuovi che attendono il difensore nella fase dell'esecuzione
E mi riferisco in particolare alla innovazione introdotte dall'articolo seicento sessantadue che consentirà anche nella fase dell'esecuzione la possibilità dell'applicazione
Del concorso formale o per la continuazione tra i reati noi tutti sappiamo quali sono le penose vicende
A cui spesso sono soggetti condannati che non si sono affidati ad efficaci strumenti di difesa nella fase dei giudizi di cognizione
E quindi c'era la necessità della introduzione di questa possibilità nella fase dell'esecuzione qui non è espressamente citato lì la possibilità della promozione
Del relativo procedimento da parte del difensore ma credo che questa norma debba correttamente leggersi perché fa riferimento all'iniziativa del Pubblico Ministero dell'interessato
Dicevo credo che questa norma debba correttamente leggersi con riferimento all'articolo seicentocinquantasette per cui non dubito che nella prassi giudiziaria sicuramente difensore potrà promuovere il relativo procedimento perché poi dovrà svolgersi secondo il rito previsto
Dal seicentocinquantasei
E ancora una ultima notazione in relazione all'articolo seicentocinquantuno che attiene alla conversione delle pene pecuniarie
Qui si è introdotta una innovazione estremamente significativa
Che fa riferimento all'accertamento delle condizioni
Di
Insolvibilità o di mera insolvenza del condannato
Ritenendosi per le condizioni di mera insolvenza
Che il magistrato competente Possa prevedere delle rateizzazioni della pena pecuniaria o dei riferimenti
Però mi chiedo è poi previsto che il relativo provvedimento possano essere impugnato dal difensore con ricorso che il ricorso sospenda l'esecuzione della conversione
Ecco io mi chiedo se non sia opportuno nella prassi giudiziaria o forse anche nel disposto normativo introdurre la possibilità ad un contatto fra il magistrato e l'interessato il suo difensore anche prima della decisione
Perché il magistrato di sorveglianza mi chiedo con quali o tiri ossa realmente accertare in relazione al condannato segni si trovi in una condizione di insolvenza o di insolvibilità
Cioè mi chiedo in altre parole se l'intervento del difensore non debba essere esercitato soltanto come intervento correttivo della erronea percezione del magistrato
Ma se questo intervento non possano anche esplicarsi precedentemente per orientare nel senso migliore la decisione del giudice
Ecco queste erano le considerazioni credo che tutti abbiamo avvertito come il nuovo processo richiederà non soltanto delle strutture ma dei mutamenti di cultura giuridica da parte degli avvocati da parte dei magistrati la necessità della introduzione di forme di specializzazione e di aggiornamento culturale
A me francamente ecco anche leggendo in materia di patteggiamento l'ultima recente sentenza del corte di Cassazione a Sezioni Unite che ha ritenuto non ammissibile la domanda
Di patteggiamento
Innanzi reati puniti con pena congiunta mi pare che non sempre gli orientamenti della giurisprudenza mostrino sensibilità ed attenzione verso le innovazioni introdotte dal legislatore perché mi è sembrata più una sentenza
Una sentenza più tendenzialmente abrogativa degli istituti introdotti nell'ottantuno che non una sentenza interpretativa
Credo a altresì che occorra una una frase comune di formazione dopo la laurea dei magistrati e degli avvocati
Nel nostro Paese si continua a perseguire una preparazione separata e questa separatezza spesso si alimentano sentimenti di diffidenza se non di ostilità
Ecco io credo che questo percorso che tra l'altro il singolarmente
Dissonante che dai percorsi seguiti in altri Paesi europei
Si creano condizioni che rendano difficile poi i rapporti tra gli avvocati magistrati e rendono renderanno anche difficile l'attuazione della riforma
Il processo
Volto a conseguire un nuovo codice di rito forse è stata anche un'affascinante avventura di impegno scientifico e civile e per ritenere che l'impegno civile
Non debba essere disgiunto dai sentimenti
E che il progetti della ragione non debbano essere alieni dalla passione umana probabilmente con commozione che vedremo l'approvazione del nuovo codice di procedura
Ma io voglio rivolgere un pensiero nel concludere grato riconoscente a coloro che iniziano questo percorso
La navicella della riforma tende ad avvicinarsi alla sua destinazione
Ma bisogna rivolgere credo il nostro pensiero grado riconoscente
A chi ingegnosamente Ideo questo percorso
A chi pazientemente di fico questa è una vicenda e a chi volle condurla con tenacia fermezza
Spiegando
Al disegno riformatore Barezzi lo spirito e Marie spesso tempestosi
Sì dall'avvocato
Le sue notazioni veramente rilievo di rilievo
Do la parola al professor Gaetano Pecorella associato di istituzioni di diritto procedura penale dell'Università di Milano
Ringraziamo
Credo che sia una professi a facile
Che ben presto prenderanno corpo
Le opposizioni da parte della classe forense fa parte l'avvocato
Sino ad oggi probabilmente il senso vero delle innovazioni contenute nel nuovo Codice
Non è stato colto o per lo meno è stato colto di molto diffuso
E d'altra parte e certo che questo nuovo Codice
Comporta un costo molto rilevante
La posizione dell'avvocato
Intendo dire che un processo che si svolge sostanzialmente al dibattimento nel corso del quale si forma la prova inevitabilmente è un processo che ha un prezzo maggiore
Per l'imputato
E che ha un prezzo maggiore in termini di tempo per il difensore dunque questo comporta necessariamente una selezione di coloro che sparano assiste
Non solo ma questo processo comporta anche un omento di responsabilità dell'avvocato
Senza che a ciò corrisponda una contropartita reale concreta mi riferisco per esempio a giudizio abbreviato
Si pensi che cosa può voler dire consigliare al proprio cliente di scegliere il giudizio abbreviato e quindi accettare per esempio trent'anni di reclusione senza fare il processo
Voglio dire che è una responsabilità di fronte alla quale io francamente
Mi sentirei
Tormentato
E soprattutto non mi sentirei nella posizione dell'avvocato nel senso che difficilmente potrà e poi chiedere al cliente di vedere ricompensato il mio consiglio
E infine ci sono i maggiori rischi che si collegano al ruolo dell'avvocato che dovrà fare il processo non più come una posizione di altezza non più come colui che ai contatti personali con il magistrato
Nella stanza del magistrato e al dibattimento è sostanzialmente fermo in attesa di fare la discussione l'avvocato dovrà cercare le prove avere contatti con testimoni avere contatti con riportato e io mi domando
Se oggi
Purtroppo ad alcuni colleghi è successo
Se oggi abbiamo avuto avvocati incriminati per il reato di favoreggiamento avendo preso contatto
Con il proprio assistito latitante che cosa dovrà fare domani l'avvocato che dovrà prendere contatto non solo con il proprio ci si dovrà necessariamente con tutto l'ambiente criminale nel quale il fatto si può essere svolto per prendere contatto con i testimoni e così ecco allora che questo aumento notevole di costo umano e anche economico per la categoria degli avvocati non potrà non determinare quando ciò sarà evidente una reazione un pericolo di reazione un contrasto con il nuovo Codice
E allora c'è un primo dato che va preso in considerazione è un primo dato che va capito dalla nostra categoria ed è questo che il ruolo dell'avvocato è sostanzialmente scomparso come difensore di in un processo di tipo inquisitorio come quello che avevamo quindi se l'avvocato vuole tornare ad essere un soggetto sociale un soggetto istituzionale non altra via che quella di entrare nel processo accusatorio con il suo ruolo primario certo però mi si osserverà
Il problema è che l'avvocato è un professionista avrà una grande è una nuova dignità sociale tuttavia però si troverà con quelle difficoltà di tipo economico
Di tipo organizzativo di fronte alle quali dà nuova vita forse potrà contare poco e allora io credo che non si può andare avanti sulla strada di questo codice se contemporaneamente non ci si occupa della categoria degli avvocati come categoria professionale
Nel senso che assieme a questo nuovo Codice deve a mio avviso passare tutta una serie di riforme che riguardano la posizione professionale dell'avvocato e necessario e non si può rinviare cioè non può essere fatto dopo che vi sia una realmente concreta tutela non solo dei non abbienti ma dei meno abbienti
Di quelli rispetto ai quali oggi è possibile la difesa dell'avvocato a metà tempo ha vinto molto parziale domani non sarà più possibile
E necessario anche che vada avanti la legge sull'ordinamento professionale che di cui si parla da tempo ma è rimasta ferma
è necessario che siano modificate non ci sorprenda di questa accendo le tariffe professionali in vista di un codice diverso e necessario ancora che per esempio i corsi di formazione comprendano anche gli avvocati
Perché mai il Consiglio superiore della magistratura
è vero che riguarda i magistrati o comunque perché mai non esistono dei corsi
Congiunti dove magistrati avvocati realizzino la conoscenza nuovo codice assieme perché ci troveremo non solo più deboli come qualcuno ha osservato rispetto alla posizione del pubblico ministero all'interno del processo ma ci proveremo noi incolti di fronte a me una magistratura che invece si è preparata e si è preparata per tempo
Quindi anche su questo piano è necessario che la formazione di intervenga primo congiuntamente all'arrivo del nuovo Codice
E allora da questo punto di vista io vorrei richiamare un punto che secondo me resta dolente rispetto alla funzione dell'avvocato nel nuovo codici e riguarda l'utilizzazione delle dichiarazioni delle persone imputate dello stesso reato o di un reato connesso
è un punto delicatissimo
Tant'è che su questo è nata sussiste tuttora una forte polemica e non credo che possano essere taciuto all'interno di questo convegno e vero è stato osservato stamattina che viene una norma molto più garantista e molto più severa addirittura una norma che se eletta nel suo significato letterale dovrebbe eliminare il ruolo del cosiddetto pentito perché se si chiede non soltanto che sia affidabile la dichiarazione ma che vi siano proprio gli indizi assieme la dichiarazione sostanzialmente provenienti dovrebbero essere di per sé sufficienti
Ma è anche vero che evidentemente non è non può essere questo lo spirito cioè non credo che si possa dall'oggi al domani in di fronte la priorità organizzata pensare che le dichiarazioni dei conflitti con la corte di giustizia siano buttati nel cestino se non ci sono anche prove indizi al di là e al di fuori di questi dichiarazione
Ed allora si pone un problema che si collega al ruolo della cassazione del controllo sulle prove che è molto importante a mio avviso ed è il problema della valutazione della motivazione così come emerge oggi dal ruolo che la Cassazione che come è noto non è più quello di controllare la motivazione
Alla luce delle risultanze processuali mai di controllare la motivazione alla luce di ciò che nella stessa sentenza ha detto che cosa intendo dire che come qualche volta si è soliti affermare imputato in Cassazione la sentenza ma lo è in questo senso invero nel nel nello stretto senso della parola perché al di fuori della sentenza la Cassazione non può andare deve esaminare se vi è un interna logica della sentenza
Ed allora anche quei riscontri esterni purché siano riferiti anche se totalmente travisati saranno sufficienti a dare validità alla dichiarazione del cosiddetto pentito chiamanti in correità e questo è un punto che io credo sia di specifica rilevanza
Il fatto che non sarà più possibile andare a controllare se la dichiarazione del così detto pentito trova poi riscontro non in ciò che nella sentenza ha detto ma in ciò che nelle carte dovrebbe risultare
Così come a me pare che sia una norma che lasci francamente molte ragioni di critiche quella dell'articolo duecentodieci che ricordava il professor Neppi Modona
La norma secondo me pure le dichiarazioni indizianti eventualmente rese da persone sentite nel dibattimento
In un processo dove sono estranei ma sono coimputato imputati di reato connesso rispetto a colui che viene giudicato in quel processo bene queste dichiarazioni indizianti non possono essere usate contro le persone
Che le hanno rese in sostanza può accadere che nel corso di un dibattimento venga chiamato il coimputato ma che viene giudicato in altro processo questo quindi questo o quell'imputato prende una serie di dichiarazioni anche gravi a proprio carico per esempio ammette omicidi stragi o qualunque altra cosa però in quella sede accusata l'imputato che viene giudicato in quel momento le proprie dichiarazioni a suo carico non avranno alcun valore mentre invece alla luce di quelli che saranno i criteri di valutazione dovranno avere valore le dichiarazioni rese a carico della persona giudicate in quel modo
Ecco a me pare che questo che questa norma sia una norma lo dico francamente inaccettabile mi riferisco naturalmente a situazioni che in un quadro che io condivido pienamente parrebbe dovrebbero essere inedita che cosa intendo dire anzitutto questa norma
Anche se
Incluso nel modella su questo punto ha dato un'intelligente
Giustificazione però a mio avviso contrasta con l'obbligatorietà dell'azione penale
Perché c'è un bel dire ma sei emerge una confessione e tale nella sostanza
E però rispetto a quella non si può più procedere cioè non esiste la possibilità di esercitare l'azione penale a mio avviso il senso è che di fronte anche alla notitia criminis era notizia che viene dallo stesso autore del reato di carta l'azione penale non può essere esercita la seconda considerazione riguarda il cattivo uso o l'uso strumentale che potrà essere fatto dalla separazione dei giudizi
Quale sarà
Quel magistrato così sereno che di fronte alla possibilità che separare il giudizio a carico
Di un collaboratore di un pentito non lo farà e invece lo conglomerata con tutti i rischi che derivano dalle dichiarazioni che farà a proprio carico così intendo dire
Beh sarà molto semplice allorché si contratta come purtroppo accade la posizione del pentimento si dice
Il tuo processo sarà fatto a parte tu verrai sentito come imputato in procedimento connesso potrà dichiarare tutto quello che vorrà a suo carico quindi dando corpo e sostanza le tue dichiarazioni ma quello che dirà intanto non sarà usato contro l'Inter quindi a questo punto il la possibilità della separazione giudice sarà che peraltro già oggi a è accaduto un uso strumentale per ottenere collaborazioni da parte quinto Terzo elemento terza considerazione l'impunità ex ad una cattiva consigliera rispetto a dire la verità e tradizionale il pensare che la chiamata di correo abbia un peso perché chi accusa se stesso che accusa gli altri accusando se stesso in fondo e portato a dire la verità ed era questo punto accusare se stesso non significa più niente perché accusare se stesso non ha nessuna conseguenza sul piano della possibile sanzione
E infine c'è un altro aspetto che non so se ho malintesi
Professor relatori chiedendomi avviando sto terminando su questo punto
Certo premiando su tutto non solo su questo
L'altro aspetto che questo per poter valutare la credibilità del chiamata in correità si dovranno raccogliere le prove relative a quella dichiarazione in quel processo
Ebbene queste prove raccolte potranno essere usate nell'altro processo quello che lo riguarda e secondo me non sino a tutto il sistema non ha più senso perché alla fin fine in realtà avremmo raggiunto indirettamente la prove quindi avremo scavalcato la norma che doveva impedire che le dichiarazioni siano fossero usate contro il chiamanti in correità ecco a me pare che questa norma sia veramente e concludo una norma su cui bisogna tornare abilità e perché mi pongo dal punto di vista dell'uomo comune il quale si aspetta
Sicuramente un processo più giusto il quale non potrà non domandarsi ma come è possibile che questo processo nuovo questo processo più giusto sia un processo nel quale chi confessa dei delitti efferati solo perché l'ha fatto in una certa sede
Non potrà essere punito e non potrà essere perseguito
Grazie
Sarà dell'ordine del Lazio
Per i rilievi tanto quelli fatti inizialmente in ordine alla necessità della contemporanea riforma dell'ordinamento giudiziario dell'ordinamento professionale degli avvocati se vogliamo che in effetti il Codice possa decollare tanto quel richiamo alla necessità della legge per la difesa dei meno abbienti soprattutto per questi rilievi finali che non riescono precisamente alla struttura del processo e soprattutto alla possibilità il processo raggiunga la finalità prima
Cui destinato quella di accertare tutte le responsabilità e di giungere all'affermazione penale di tutte le responsabilità
Do la parola alla dottor Marcello Maddalena componente del Consiglio superiore della magistratura il quale ha chiesto di intervenire sulla relazione del dottor Zagrebelsky
Poi però ha chiesto che telegrafico e deve rispettare i tempi
E perciò non Jacob su aspetti come giustamente sono state ben venga vengono più alla legge delega che non alla normativa per l'articolato anche se alcuni piccolissimi interventi non possibili neanche nei tre anni successivi
Sembrerebbero pochi sul piano pratico assolutamente indispensabili lascio quello indicato dal dottor Violante ma ad esempio quella norma e certamente imposta dalla legge delega per cui nell'incidente probatorio non si può verbalizzare qualunque cosa che venga a Niguarda anche persone diverse da quelle che partecipano al all'incidente probatorio è di una assorbita
Che a me pare più sconvolgente perché perché supponente il caso concreto l'imputato che in confronto con altro imputato dice sì abbiamo partecipato a quel l'omicidio tu io tizio e Caio Tizio e Caio non si può mettere in un altro che dice no celano Mevio e Sempronio e non si può mettere questo attiene alla valutazione dell'attendibilità dei dichiaranti di tutte e due
Successivamente ha perché se no dovremmo mettere puntini blu tutte e due per dire che sono le stesse persone o puntini blu e puntini rossi per dire che i nomi fatti son diverti a me sembra di una tale assurdità
Che francamente non riesco a concepire il punto
Secondo punto che volevo sottolineare che riguarda l'articolato
Incidente probatorio l'incidente probatorio è un qualche cosa di estremamente importante nei processi di criminalità organizzata sia per il pubblico ministero sia per l'imputato
Io devo ok
è necessario un sistema che via sia all'uno che all'altro il mezzodì ricorrere a qualcuno se non viene ammesso l'incidente probatorio
Perché qua abbiamo un tanto che poi confini sono abbastanza discutibili ovviamente cioè perché dato che il criterio della nonché in via abilitate all'atto al dibattimento
E dato che dall'articolo mi pare mettere cento novanta
Viene detto che
Non ci deve essere per nonché quindi anche al dibattimento elementi concreti e specifici da cui risulta che la persona è esposta violenza eccetera eccetera eccetera
Ora vi sono molti casi in cui in realtà è un qualche cosa vorrei dire per chi vive nella pratica in re ipsa che deriva supponiamo il caso Bush metta o in caso di qualche altro pentito supponiamo che giudice delle le indagini preliminari quello che credo che si chiami in città ormai il dica di no e basta è finito per sempre
Cioè il discorso qual è allora ci vuole un meccanismo che consenta eventualmente se è un processo di parte tutte e due le parti vi appena che un diritto alla prova che quello su cui si fonda il processo perché quando i supponiamo entriamo sempre nella mentalità che tutto sommato qua oltre cento qualche con opere di abitudine tanto il giudice istruttore il pm vanno d'accordo no dobbiamo pensare anche al caso che dovrà essere fisiologico e non patologico di una non ammissione da parte del giudice istruttore della poca richiesta
Io credo che la maggior parte dei casi sarà giusta ma pensiamo anche all'ipotesi patologico
Terzo punto e lo accenno per flash il problema della connessione della riunione dei processi e per la separazione dei processi della valutazione della prova già accennata dando presidente Caponnetto e secondo me uno di quei temi su cui forse è necessario riportando l'attenzione anche perché lì la delega lascia spazio e voglio fa anche osserva eccome
In realtà e finora non non mi pare che sia stato osservato attraverso una riduzione drastica
Dei casi di connessione prevista dall'articolo dodici che tra l'altro non coincide con quella dei casi di riunione di poco gesti
Perché non è detto che sempre per il reato connesso oggi sia l'opinione ma è solo una questione di competenza in realtà la gran parte dei pentiti nell'ottanta per cento dei casi non saranno imputati di reati connessi
Quindi saranno assunte come testimone
Quando il problema e perché perché è presente l'imputato di reato associativo e di uno dei reati commessi dalla situazione non saranno creati connesse quindi non più imputato di reato connesso quindi sotto questo profilo sfuggirebbe anche a quella regola particolare di valutazione della prova quando il pericolo che è stato visto e che può essere valutato in mille modi quale e il rischio di non attendibilità della persona che ha un interesse a non creare una poco qualche cosa che può essere usata conto dell'perché serve per provare un altro reato nei suoi confronti ecco che quindi bisogna ripetere che tutto questo mettendo il sommo a mio avviso perché quanto meno invece che quella normativa per l'imputato di reati connessi deve esserci una normativa almeno a quel filetti e configurarla connessione provocatoria quanto meno al fine dell'interrogatorio del della persona diciamo del del dichiarante
Altro punto lo accenno di nuovo per flash rivide ripete qua parlo con un'esperienza che viene anche dal Consiglio
La normativa sulle competenza per i reati commessi da o contro magistrati
Evitando l'ha competenze reciproche che rischino di trasforma anche uffici giudiziari in ufficio in guerra l'uno con l'altro o uffici in pacifiche hanno stipulato patti di pace preventiva
Quindi questo a mio avviso è un punto fondamentale e direi che se la cagione del sospetto è data dalla presenza del magistrato in quel teatro distretto alloca la regola non dovrebbe essere il più vicino anche perché abbiamo dei casi supponiamo ideali dei magistrati di Palermo che sono giudicati a Caltanissetta da magistrati che però risiedono a Palermo che vanno tutti i giorni su e giù a Caltanissetta questo non è concepibile allora calare dalla semmai dovrebbe essere il l'opposto e cioè il giudice più lontana opponga dei criteri determinati che non dovrebbero essere che fatti immutabile nel tempo ma potrebbero esser fatti o con un sorteggio con qualche sistema ma perché io per esempio non dopo anche giusto carica anche di eccoli uffici penso come Perugia di processi che in gennaio sono delicatissimi contro magistrati come magistrati di di Roma
Ultima considerazione fatto salvo il discorso che ci vogliono le strutture ci vogliono i mezzi e che i con se egli ha sempre battuto sulla revisione delle circoscrizioni giudiziarie sulla revisione mirata degli organici
Dico subito che sul fatto che mi sembra sarebbe più funzionale a questo punto grazie al pubblico ministero l'azione penale e per tutto compresi i reati di poche tuga senza andare a imbarcarsi in altri in altri problemi organizzativi
Che forse
Aumenterebbero le difficoltà voglio dire in relazione al discorso che è stato fatto del Pubblico ministero delle funzioni giudicanti e requirenti della carriera se pagata che se ed è questo posso ride è stato l'avviso di una risoluzione approvato dal Consiglio superiore della magistratura se è giusto accentua la professionalità del magistrato e questo sia che sia giudicante sia che sia requirente non è che in Pubblico ministero debba per una professionalità Maggio che del giudice
è che ciascuno deve avere la sua professionalità da quello che è chiamata a farli giudice il giudice e pubblico ministero il pubblico ministero ma la professionalità deve essere uguale e direi che poi il punto corso difficoltà in questo momento che avvertiamo che consente in realtà in Italia manca da un alto e virgola col Duca di indagine come è stato detto incisivamente qualcuno dall'altro la cultura della prova perché noi vediamo i contrasti tra
Pubblico ministero giudici istruttori giudici primo grado giudici d'appello e giudici di Cassazione Gioè in realtà il tema fondamentale è quello della prova decoro voglio pago dica
Voglio dire che guai a far e poi del Pubblico ministero una card Virga separati
Perché perché intanto che ci segale esercizio obbligatorio dell'azione penale in questo Paese esercizio obbligatorio EasyJet che il magistrato o la persona che è chiamata a quell'esercizio sia per sono andato data dei massimi possibili certamente nei limiti della funzione requisiti di imparzialità mi si scusi l'espressione di terzietà inteso come disinteresse a dispetto all'esito della causa per il principio di eguaglianza nei confronti di tutti i cittadini
Quindi fondamentale che cresca vivaci allevato si formi nella cultura della giurisdizione ed è proprio per garanzia dei cittadini che noi vogliamo questa facilità di scambio di osmosi piegata in due categorie non perché non vogliamo una professionalità specifica che la vogliamo per tutti ma proprio perché fintanto che c'è questo principio che connota il processo italiano che è garanzia di eguaglianza dei cittadini davanti alla legge
E cioè un principio a mio avviso irrinunciabile
Gravidanza
La ricchezza del suo contributo
E la aderenza alla realtà di quella che sono le esigenze del processo e del vivere civile il Venezia
Il professor Neppi Modona mi ha chiesto di poter replicare previsti
Di una precisazione brevissima e chiedo scusa se rubo tempo prezioso ma veramente saranno due o tre minuti
Volevo riferirmi dall'intervento del professor Pecorella per quanto riguarda quell'articolo duecentodieci ultimo comma secondo cui le persone imputate dello stesso reato od un reato con connesso se queste persone non si avvalgono della facoltà di non rispondere
Le loro dichiarazioni indizianti
Eventualmente rese non possono essere utilizzate contro le persone medesime
Pizze Pecorella e a prima vista ragione state attenti questo questa norma
Va a intaccare il principio dell'obbligatorietà per azione penale
Qualunque sia il reato confessata da queste persone operatori reati contro di loro non si potrà Brozzi
Se questa è l'impressione evocata dalla norma dichiara forse ritoccare la norma perché nota significato non è questo guai se fosse questo perché sarebbe comodissimo per qualsiasi persona imputata ad uno stesso reato più reato connesso che tiene sentite in quel contesto del procedimento separato
Andare a confessare decine di reati che non c'entrano tra l'altro neppure e con quel contesto processuale e così guarda
Una totale immunità penale
L'alba togliere la legge almeno in realtà questa norma va interpretata alla spreco anche di quello che l'esperienza per processo penale nordamericano come una impossibilità di utilizzare come come prova le dichiarazioni rese da quelle persone e cioè un non è un'immunità e solo una impossibilità di utilizzazione probatoria di quelle dichiarazioni il che non significa che il Pubblico ministero possano anti Beretta
Per altra via
Cioè che non tenga conto di quelle dichiarazioni incriminati acquisire tutti i possibili elementi di prova contro quella persona
è quello che negli Stati Uniti viene chiamata la ius Unity e cioè l'immunità relativa all'uso
Di quelle dichiarazioni autoincriminanti come fonti di prova ma ampia possibilità di acquisire per altra via indipendente da quelle dichiarazioni tutti gli elementi probatori per procedere contro quelle persone se no signori miei eventuali veramente andremmo a Bassolino appare una sorta di immunità quello che viene chiamato il bagno di immunità a discrezione era persona coimputata dello stesso reato o di un altro reato
Un altro punto brevissimo il consigliere Caponnetto
Ha rilevato che quell'articolo centonovantadue ultimo comma
Per quanto riguarda la necessità di valutare le dichiarazioni rese da persone imputata dello stesso reato un reato connesso alla stregua delle prove o degli indizi che ne conferma l'attendibilità
Può creare degli equivoci e io sono tendenzialmente d'accordo penso che questa formulazione vada ripensata nel senso che si deve semmai trovare una formula che i debiti una regola di giudizio per il giudice una sorta di distruzione sul modo con cui giudice deve valutare queste dichiarazioni del collaboratore senza fare un diretto riferimento alle prove come quindi cioè dare una regola di giudizio nel senso che questi elementi di prova vanno valutati con particolare cautela e nell'intero contesto processuale in cui si verificano ovvero in senso negativo
Che non si può il giudice non può attribuire un'efficacia probatoria esclusiva a queste dichiarazioni se non inserite nel contesto generale la formula non c'è ancora questa mi rendo conto può per generare equivoci scusate non messo insieme i due argomenti perché mi sembrava avessero un minimo di connessioni
Un gruppo di autonomi da parte di tutti gli album d'esordio no no no
Al piacere dare la parola al professor Giovanni Conso e alle conclusioni glaucoma
Per amore del diritto processuale penale
Mi sono fatto concedere una licenza
Per parlare liberamente
Investe privatissima
Dismettendo del tutto l'ufficialità nei due giorni precedenti
Alla fine di queste tre intense giornate di lavoro
Secondo il costume
Dei convegni Enrico De Nicola
Fra le tante conclusioni che si potrebbero trarre e che cercheremo di verificare insieme
Una mi sembra si imponga spontanea
Immediata convinto
Il nuovo codice di procedura penale non è più mirati
Una realtà a portata di mano
Che cosa manca però ancor oggi
Che cosa mancato Dinoi
Perché il mito diventi realtà
Soltanto i pochi mesi che ci separano della sua pubblicazione
Soltanto un anno e mezzo che ci separa dalla sua entrata in vigore
Sbagliare sbagliare modi grosso se sull'onda dell'entusiasmo
Pensassimo che tutto si riducono mai ad una questione di tempi
Dalla Sharon trascorre più o meno pazientemente
O meglio più o meno in pazientemente
Non basta infantili
Che un Codice venga pubblicato e nemmeno basta che esso entri in vigore
Perché l'impresa assolutamente fuori del comune storica davvero
Sì però nel tardività
Posso dire sì riuscì
Occorre anche che il codice
Abbia le gambe su cui camminare
Le strutture su cui reggersi per affrontare l'impatto con la dura realtà delle prime applicazioni
Sempre più difficili e al tempo stesso né decisive
Guai se il codice tanto agognato
Ma atteso al varco degli scettici
O degli ostili con i fucili spianati dovesse fallire
Probabilmente non sarebbe soltanto la fine di un sogno ma anche peggio il crollo irrimediabile della giustizia penale del nostro Paese
Di qui l'esigenza imprescindibile
Per tutti quanti ne hanno a cuore le sorti che il Codice nasca non solo al più presto possibile ma anche soprattutto almeno
Quanto è avvenuto negli ultimi tempi
Con il sole tra ma appunto per questo ancor più mirabile proficuità intensità di impegno dapprima in sede parlamentare
Mi riferisco alle ultime tappe della delega davanti al Senato e poi davanti alla Camera
Che rapidamente approvò il testo del Senato
Poi in sede governativa a livello la commissione ministeriale reggente della sua formidabile segreteria scientifica delle altre Commissioni collaterali
E ora della commissione bicamerale nel pieno del suo lavoro tutto questo indica il modello cui continuare ad arte
Prodigando simili impegno in ciascuno dei non molti giorni che restano a disposizione per fare presto ebbe
La commissione ministeriale indigente affatto tempi ci miracoli
Per essere perfetta deve forse farne ancora uno
Realizzare il testo del progetto preliminare
Nel giro di dieci mesi
Pur nell'ambito di una delega molto dettagliata è stato davvero miracoloso
Tanto più che è in atto un testo affascinante nel suo impianto globale geniale nelle sue soluzioni cruciali esaltante nella varietà dei suoi sbocchi complesso e robusto al tempo stesso ben scandito articolarsi delle fasi ebbene caratterizzato nei ruoli dei suoi soggetti
Tanto Varricchio nelle sue combinazioni da sfuggire ad ogni definizione che non sia quello di primo Codice della vettura
Quindi moderno veramente nuovo
Ma proprio la ristrettezza dei primi dieci mesi dall'entrata in vigore della lettera del del genere
Uniti alla difficoltà dei molto dei problemi da risolvere
Spiega e giustifica perché
A parte i dubbi
Che alcune delle soluzioni più sofferte lasciano sussista e comunque risolte avrebbero lasciato sussiste
Si sente il bisogno di un'ultima rifinitura
Resa necessaria proprio dall'urgenza di ultimare a tutti i costi pena la perdita irreparabile della delega ultimare diceva a tutti i costi la stesura del progetto per il resto si tratta dichiaratamente di un progetto preliminare
Cui dovrà far seguito a breve un progetto definitivo e poi subito dopo il codice veri e propri
Piccole cose intendiamoci discrasie da eliminare espressioni da coordinare passaggi da eliminare
Punti da precisare
Un codice tanto desiderato
Tanto necessario intanto nuovo deve nascere rivisto al medico
Con instancabile pupazzi
Già in una piccola legge
Lo sappiamo bene
Per esperienza anche una virgola in più o in meno può aprire un suo differente peso interpretativo
In un grande Codice specialmente si si tratta di un codice processuale
Poiché ogni aspetto si rifrangente su tutti gli altri
Tutto deve essere calibrato alla perfezione
Ho sentito evocare nell'articolo sette della delega
Quello dei tre anni successivi all'entrata in vigore del codice come tranquillizzante paladino di ogni necessaria correzione
Lascio da parte per un attimo le perplessità che un simile meccanismo continua a suscitare in me
Tre anni consecutivi con licenza di montare un testo appena approntato
Al di là dei normali meccanismi della legge e casomai per decreto legge
Sono un attacco preordinato
Un attentato permanente alla certezza del diritto l'altro grande mito che bisogna pure esso cercare di avvicinare a realtà
La stessa compatibilità con l'articolo settantasei della Costituzione
Laddove parla spiega per un tempo limitato
Va medica
La delega per un codice di procedura non ecco in una delega in materia finanziaria proprio per la omogeneità anche un nuovo codice di procedura deve avvenire
E passi
Se la delega dei tre anni la delega cosiddetta correttiva fosse esercitabile al termine dei tre anni per una verifica globale del rendimento del nuovo sistema
A tutto concedere comunque perché esiste la previsione un simile meccanismo non può assolutamente essere inteso come un comodo strumento di messa se così fosse ne sarebbe stata prevista espressamente la utilizzazione anche nell'anno di vacatio legis e non soltanto a partire
Dall'entrata
Anche se non mi sento di escludere la possibilità in caso di assoluta necessità di una interpretazione estensiva in base alla saggezza dell'argomento porzioni
Dunque la rete all'articolo sette fa riferimento ad integrazioni e correzioni suggerite da l'applicazione pratica
Cioè da Sacchi il nuovo
Ne varrebbe rimandare alle norme di attuazione di coordinamento attualmente allo studio per un difficilissimo tema
Di attuazione sono enormi esecutive di dettaglio
Le norme di coordinamento sono siti coordinamento ma se leggiamo il testo dell'articolo sei della delega veniamo che non si parla di coordinamento e basta cioè di coordinamento all'interno del codice bensì di coordinamento delle nuove disposizioni con tutte le altre le generosità cioè alle
Le preoccupazioni per le carenze sul piano della rifinitura
Ebbene coordinamenti
Vengono in mente acuite dall'apparente dall'vedere che sempre per ragioni di tempo
Davvero dobbiamo dire sono state eccessivamente lei le scelte cronologiche per avere certi tempi troppo lungo lungamente previsti smorza ma in termini troppo brevi soffoca come sempre una via di mezzo sarebbe stata preferibile
E beh vediamo che anche la Commissione bicamerale anche gli organi richieste di Bari stanno procedendo frazionando Siber gruppi e quindi per capitoli
Anche il parente perverranno al ministero
Giustamente preoccupati di verificare soprattutto i punti nevralgici come del resto avviene nei convegni anche un convegno profondità come questo
Cerca di cogliere di capire e di verificare i grandi temi nuclei no i raccordi che sono cose certamente secondarie ma indispensabile al momento dell'applicazione al momento dell'interpretazione
Ed è anche il Bari che perverranno al ministero
Saranno parecchi che inevitabilmente trascurerà nell'arco a chi se non dunque alla già tanto benemerita commissione ministeriale redigente la sua segreteria scientifica
L'onere di dedicare ogni giorno per resta prima del varo del progetto definitivo ad una completa revisione del testo attenta non solo contenuti che va da sé mancano
Alcune riserve
Sostanziali e formali sono già emerse nel dibattito di ieri pomeriggio sta male e prima ancora in talune erano
Una riserva per tutte abbiamo sentì il
Quella relativa all'articolo cinquecento e quattro numero cinque tema di letture consentite al dibattimento
Questo numero cinque va assorbito come seconda parte comma quattro perché fa un tutt'uno con esso avranno autonomia la sua sfera si rifrangente unicamente sulle letture di cui parla
Il comma quattro e non gli altri Como
Altre riserva emergeranno dare risposta all'invito rivolto dal ministro i Consigli giudiziari ad universitari Consigli forensi al Consiglio superiore alla magistratura sopra
Un invito che è stato un esempio ammirevole Democrazia a dispetto di lungimiranza
Purtroppo però anche qui la brevità dette sconcertante invero impediva da un lato acquisti organi di dare risposte esaurienti un codice non lo si assegna in pochi giorni
Anzi in certi casi impedirà i danni del tutto e dall'altro impedirà che le risposte pervenute siano fatte presenti alla commissione bicamerale
Tutto ancora una volta ricadrà sulle spalle della commissione ministeriale
Quale punto o meglio ancora quali i punti più delicati
E in questo momento mi sovvengono in base a remi detenzione di questi giorni discorsi trasporta
Lascio per un momento parte il problema delle strutture qui è fuori di qui ripetutamente evocato
Anche perché in realtà non è materia di stretta pertinenza della commissione ministeriale
Sotto il profilo normativo e inviterò Ragna testo sia e soprattutto portato l'accento del dubbio sui temi dell'archiviazione e della fissazione della data del dibattimento
Anche altri sono stati toccati nel dibattito proprio stamane sono ancora presenti alla mente e allora che a proposito del primo problema relativo alla
Non posso non condividere la preoccupazione espressa nel dibattito e anche accennata dal relatore su quello
Di una banco che forse viene aperto forse qualcuno dice senza forse
Nella verso la discrezionalità del Pubblico ministero nell'esercizio trazione che cosa comporta infatti il terzo comma dell'articolo quattrocento sei laddove indice quando il giudice per le indagini preliminari non dispone l'archiviazione con ordinanza indica Pubblico ministero le ulteriori indagini che si rendono necessarie
Una cosa mi sento e il Pubblico ministero metta mano all'indagine indica
Ma se alla fine di questo supplemento d'indagine il Pubblico ministero insistesse sulla richiesta di archiviazione e il giudice dell'indagine preliminare sul non accoglimento della richiesta
Quale sarebbe logico
Non si può certo andare all'infinito
Né si può escogitare un conflitto
Io
Penserei di aggiungere alle indicazioni fornite un richiamo all'articolo trecentosettanta il quale prevede due casi di avocazione dell'indagine da parte del procuratore generale presso la Corte d'appello si potrebbe aggiunge anche in questo caso certo mi rendo conto e sono colmerebbe ogni possibile vuoto
Ridurrebbe la materia diciamo così del contenti questa fermata possibile questa crisi del principio di obbligatorietà però ridurre ma Murdoch e allora suggerire anche di riannodare alle vicende pur giunte a livello costituzionale dell'attuale articolo settantaquattro ultimo comma
A proposito della direzione bretoni
Quando essa non sia condivisa dal procuratore della Repubblica
Qui siamo un po'all'inverso come tipo di rapporto comunque l'unico diciamo così il controllo che oggi l'archiviazione del bretoni incontra dice settantaquattro quarto comma il brodo debole può disporre invece si rivolge al pretore che si proceda è una situazione in un certo senso similare
Questa norma è stata dichiarata in due occasioni prima nel sessantaquattro e poi del settantacinque
Non contraria alla costituzione
Per quanto riguarda l'altro record entrambe soprattutto ieri ha dato luogo a discussione vivace ante cioè la fissazione da parte del dibattimento e quindi la formazione del relativo ruolo
Da parte del giudice delle indagini preliminari udienza preliminare sull'America
Ex articolo quattrocentoventicinque primo comma ci alla lettera S
Indica otto
Questa componente del decreto che viene appunto fatto non dal presidente o dal pretore del dibattimento ma da un altro giudice indicazione del giorno dello
Ed allora
Per tacere al momento dell'articolo quattrocentocinquanta primo comma che invece il giudizio di immediato fa principio questo stesso
Partite quattrocentoventicinque
A questo proposito sarei propenso a condividere le obiezioni avanzate da chi rivendica per ragioni di buona organizzazione la posizione decisiva
Dell'autorità risposta altri parti
Se non altro ad evitare sovrapposizioni troppo pesante causa cause o all'inverso troppo scontati
Molto si è discusso ed io appena fatto un accenno ai procedimenti speciali e al processo di questo processo di pretura
Per meno importantissimo
Se non altro da un punto di vista statistico si è detto l'ottanta per cento più o meno sarà così i procedimenti saranno di competenza pretorile per la diffusione della Pretura sul territorio sul contatto con la gente
Ebbene debbo dire per questo processo di pretura
Mi appare un po'opposto in un angolo nel disegno di questo credo che la così robusto così ricco così articolato
Così a chiudere
Prima che sia ancora il capitano dell'imputazione
Questi due capitoli questi procedimenti speciali e questo procedimento pretorile che poi a sua volta varie estrinsecazioni sono i cinque nuovi
E ieri mettendo per Luna aggiungendo per gli altri a mio avviso i più importanti no ai fini dell'immagine nomi ai fini della cultura come il figlio la civiltà giuridica ma ai fini dell'efficienza dell'intero sistema
Condizione indispensabile perché l'immagine Sistani perché la cultura esista e fruttifica perché la civiltà ci guidi Garcia realtà
Due capitoli più bisognosi di cure
Proprio perché non hanno beneficiato
Come gli altri del rodaggio della precedente delega ed è il progetto del settantotto e quindi non sono stati altrettanto collaudati nella meditazione e nella costruzione pensate solo dodici mesi c'era anche da creare o ricreare questi due grossi capitoli dalla precedente delega trascura
Presidente ricordati ieri il lavoro comune tra settantaquattro e settantotto con Guido Carli
Un lavoro che abbiamo contratto anche negli anni immediatamente successivi
Per tenere la fiaccola accesa nel momento in cui il sogno sembrano a spegnersi quasi definitivamente
Sono tanto importanti ha questi procedimenti che un capitolo quello dei ricchi abbreviati sarà oggetto della prossimo convegno alla fine di settembre il terzo dell'associazione
Tra processuale precedente processo penale che si terrà a Salerno sotto l'egida di quella facoltà giuridica di quella università
Apro una piccola parentesi la colloco qui perché sono i due capitoli che mi hanno più turbato ripeto per la loro importanza e per questo senso appunto di una essere arrivati per un simile quindi forse di avere più bisogno
Ecco fare questa Brindisi per dire ma vale per tutti intendiamoci bene
Che e e troppo addentro alle cose
Ad un certo momento ritiene che sia chiaro scontato ciò a chi che a chi prende poi in mare in codice e può essere qualunque cittadino specie per un codice di procedura penale
Vedendo per la prima volta ho anche per la seconda volta quello
Sembra scontato poi invece apparire Ostuni
Un piccolo esempio
Proprio per quanto riguarda queste parti
Troppo spesso e scritto giudice in alternativa con il giudice per le indagini preliminari
Se prendiamo una suite gli articoli molto incisiva
Cinquecentoquarantaquattro cinquecentoquarantacinque cinquecentoquarantasei cinquecentoquarantasette indagini preliminari davanti al pretore
Si dice giudice poi un altro covo un'altra il giudice per le indagini preliminari poi di nuovo giudice
E certamente però mi piacerebbe di più leggere sempre giudice per le indagini preliminari serio ogni volta dice ma e lo stesso o un altro giudice
Anche perché in pretura sappiamo che ormai c'è la dialettica tra due giudici oltre al Pubblico ministero
Si passa dal rettore praticamente solo attrae no a due sdoppiamento tra ieri che rettore giudice ma c'è anche il giudice per le indagini preliminari
Quindi piccola cosa ma
Forse ovvio forse scontate ma date per la prima volta studia per la prima volta e ci sarà sempre qualcuno che si accosta per la prima volta al nuovo Codice procedura penale lo studente
Nasce oggi un bambino fra vent'anni sospende l'udienza prenderà in mano per la prima volta Angelo adesso il estremamente
Chiari e precisi anche perché e debbo dell'impegno mentale sia anziché su queste piccole cose di lettera su istituti sul profondo degli istituti
Tenete questi procedimenti catalogate come speciali
E ce ne sono tanti tipi uno sforzo brillantissimo
Presso c'è anche il decreto penale in tribunale quest'altra grande novità di cui non c'è stato tempo di parlare io l'accolgo perché mi pare interessanti per questi procedimenti speciali
Ho riscontrato una certa macchinosità forse perché sono appunto tanti dicevo intersecazione e quindi una linearità non sempre viene ordini giustamente predisposti larghezza intendiamoci bene tra di essi
Più ancora che con il procedimento ordina
Io direi che in fondo si è fatto una comunità grande categoria di procedimenti speciali uno dopo l'altro
In realtà poi il dibattito ha dimostrato attraverso relazioni relative mirabilmente che c'è una differenza profondissima tra alcuni e questi riti speciali e gli altri
Ci sono i diritti che e Viggiano volti ad evitare il dibattimento questo abbreviato il cosiddetto patteggiamento
E anche il decreto penale ci sono invece quelli che precipitano nel dibattimento come il direttissimo e l'immediato se non viene trasformata
Ora io mi domando non sarebbe forse meglio fare una piccola cesura la prima parte questi che si contrappongono vogliono alleggerire nel dibattimento per esaltare lo quando serve e gli altri che invece spingono al massimo scavalcando tuttora sono agli antipodi metterli insieme potrebbe creare qualche imbarazzo
Anche a chi capelli grigi figuriamoci a chi ha la fortuna di non avere
Un esempio
Che si ricollega
Aggravando al problema della data del dibattimento fissata dal giudice delle indagini preliminari
Gli ho fatto cenno poco fa richiamando da quella norma di pretura che rinvia alla norma del procedimento di tribunale che dice che può essere fissato che deve essere fissato il giorno del dibattimento
Quest'assegno cioè a questo livello preliminare
Ebbene climi Parietti quando passiamo
Ad un'ipotesi di giudizio
Abbreviato
E quindi richieste definizione anticipata del dibattimento
Colleghiamo mi pare una difficoltà in più al di là dei quella sovrapporsi di un giudice estraneo al dibattimento alla organizzazione dei ruoli mi pare che vi sia un altro incompleto
Cioè si cerca proprio per facilitare questa non arrivare necessariamente al dibattimento per risolvere i processi prima che un grande segreto ormai scoperto diventato realtà
La vera forza motrice delle speranze di realizzazioni di questo codice
E in fondo c'è se vogliamo un paradosso ed è bene subito non imboccare la strada del mitico
Riusciamo a scalzare il mito di un boliviano arriva in realtà arriva non creiamo però subito altri miti
Per lungo tempo si è parlato di un processo accusatorio che privilegiasse il dibattimento faccende del dibattimento lieto facendo del dibattimento il luogo deputato alle soluzioni processuali
Ci si è accorti ed era uno dei punti deboli della legge-delega che puntare tutto sul dibattimento diventava follia erano precipitarsi della impossibilità assoluta di andare avanti ecco quindi che questo processo e certamente di tipo misto anche se calcato sulla scusa togli ovvero più del misto attuale anche dopo televisioni che sono state via via fatte però che cosa resta nella realtà
Che questo dibattimento come una eventualità impresso sullo sfondo con le guardo stesse esterno è tossica default elementi e l'ultima Thule per estrema necessità è scusate il gioco di parole d'emergenza
E non è un processo che invia l'iniziativa cerca di evitarlo bene chiariamo subito quest'idea perché c'è un c'è il rischio di gravi unito
Sbagliato un mito contano ancora dalla realtà in modo il rimedio
Tornando a questo punto che mi sta a cuore
Quando l'articolo quattrocentocinquantadue e qui sempre nell'ambito di questi procedimenti anticipato vediamo che con uno sforzo mirabili intelligenza questo progetto cerca di passare dal giudizio immediato al giudizio abbreviato dà una chance montare una chance giustamente all'imputato che se le ma intanto giudizio immediato perché la prova appare evidente lasciando di poter usufruire del giudizio avvenga
Non ricordo lo dimentichiamo mai che questo giudizio abbreviato
Veramente un qualcosa di formidabile nell'edificio veramente una pietra angolare
Forse poteva essere iniziato anche di più vince quasi un atto di modestia
La parte compilato ma quando quel quattrocentotrentasette secondo comma avviene sotto gli occhi di chi apre per la prima volta perché la delega di questo no non si arrivava tanto o non lo si nega certamente ma non lo si diceva
Sì d'accordo di Emiliano di un terzo la pena e fin qui alla pena dell'ergastolo è sostituito ben intanto
è una cosa lascia sbalorditi
è di un'importanza fondamentale capovolge tutti i sistemi altro che condanna impossibile se non c'è il dibattimento
E in passato farsi se una pena pecuniaria assecondata la condizionale
L'ergastolo di reati pluriaggravate al massimo possono scendere a una con tanta fatica e anche meno ci sono delle altre circostanze che ci muovono si può scendere ovviamente ancor meno in questa in questo rituale del giudizio attendiamo formidabile coraggio che sottoscrivo come sottoscrivo in pieno questa chance dicevo che si offre all'imputato di potere fuggire quando s'accorge sino a prova evidente forse mi giova sfruttare questo terzo di riduzione magari altre circostanze
Va bene però che cosa succede
Che intanto è già stata fissata la data
Il dibattimento Loi viene informato che a questa possibilità e quando costare fino a quando l'avvocato Valentino dice quattrocentocinquanta fino a che non è dichiarato aperto il dibattito
Allora se li imputato di ed è questo il giudizio abbreviato meno male che
Le previsto molto appartamento che pone il terribile deve consentire ma anche il PM può far comodo temi si arrivi al giudizio abbreviato qualora l'imputato loghi che cosa succede
Allora siamo lì abbiamo organizzato siamo arrivati tutti lì i ruoli sono coperti magari sono due vuoi mettere casi in cui viene chiesto il giudice abbia c'è stata la prima dibattendo no io applicherò navigatori pagina cinquantadue congressuali giudice del dibattimento deve disporre la trasmissione degli atti al giudice l'udienza preliminare e si torna indietro con questo terribile dell'andata e ritorno che ha caratterizzato in passaggi cartuccia Unizzi dice l'altro giorno il pubblico ministero e giudice istruttore io trovo che tanto vorrebbe anticipare con un ufficio precedente magari con un termine più breve in un caso arriva addirittura quarantacinque giorni il meccanismo in Pretura per consentire questa richiesta di il giudizio abbreviato dopo che è stato già fissata la data dei dibattiti
Ma voglio dire facciamo un termine più breve immediato petto è un tempo una chance a questo momento per dire secondi rappresenti della segreteria del Pubblico ministero qualcuno subito verificare se contrario le cose ripropongono in procedono sulla strada si fisserà poi la parte del dibattimento a breve
Se invece si fa giudizio immediato non c'è più bisogno neanche di toccare i ruoli del dibattimento
Nei questo giudice dei dati reali per il presidente mi pare che sarebbe un gospel primeggia Iraq acquisti penso che si è pensato ispettive
Ma se non ho fiducia nei giudici abbreviata dobbiamo favorirlo valutiamo quali Robert Scherer ultimo metodi vien bene chiedo abbiamo già organizzato tutto ma se voi chiedete finisce per dar fastidio un poco a tutti
Molte volte anche l'abbreviato può fa parte del ciclo altra regione per la pubblicità del dibattimento invece arriviamo in apertura tutti lo sanno già già già pubblicato magari male già fatto da questo punto di vista morale
Allora perché noi continuiamo rapidamente ripeto in termini possono essere ventotto un avviso immediato si dà un breve legge se quello che è appena si paga al dibattimento
Quindi verrebbe anche più razionale nella ottica generale che presiede questa mirabile struttura questo vero edifici questa o ingegneria giri per le spese veramente siamo di fronte gentile giuridica per mentre le prime pagine non sono i nostri giornali ma perché le riviste molti
Ho già detto punto in qualcosa del genere si riscontra anche nell'ormai invece l'azione degli esiti Pretura l'articolo cinquecentoquarantotto trenta appunto
Impone la notificazione almeno quarantacinque giorni prima della data per consentire che nei primi quindici giorni si chiede il giudizio abbreviato o addirittura bianche il patteggiamento perché siamo
A livello ritorni
Ripeto perché non invertire l'ordine confidando in un maggior successo dura possibile richiede che siano più reiterate
Quindi insomma sono in gioco le sorti dei riti alternativi questi due più il decreto penale
Con una potenzialità enorme insito nel coraggio chi ha l'autorità alla previsione di questo istituto e in particolare quel secondo comma dell'articolo quattrocentotrentasette suo
Non solo ma questi ha detto ieri una cosa enorme importanza
Queste soluzioni anticipatrici
Lo scenario è cambiato
Noi dobbiamo avere il senso per questo perché la Smith introduzione del dibattimento
La significazione il processo lungo
Ha già fatto più che capolino nel nostro sostegno
Un poco come la legittimità per forza aveva dapprima ventata coraggio nel settore previdenziale ma soprattutto con la legge Gozzini
Dall'ottobre dell'ottantasei togliamo come l'universo carcerario pur con le sue miserie sui drammi del suo angherie
Con qualcosa una luce che si è accesa tante lucine insomma ci tengono tutti anche i più disperati e si comincia a rinunciare all'appello storici annuncia ricorso per Cassazione si comincia a confessare il suo show i pentiti dissociati che magari voglio appunto lasciare mettiamo il singolo vediamo in questa ottica
Più personale anche di più vana al di fuori i rapporti della politica certe volte condizionano gli atteggiamenti
Questa possibilità di avere poi un permesso Breve eccetera allora io confesso pensate il trionfo che potrà avere il giudizio abbreviato
Grazie nostro Alice manco avesse avuto l'attività di inserirsi in un contesto che per fortuna a i meccanismi ulteriormente magari migliorabili rettificati dicevo in base all'esperienza
Del
Che la legge così
Non dimentichiamo
Lasciatemi dire oggi farlo privatamente non posso mai parlare per un giorno grazie a voi mi sfogo ma ed è una faccenda di Porto Azzurro ma questo è stato veramente il successo
Di fronte al rischio delle vigenti dov'è attenuto perché
Ma c'è la grande capacità grande abilità dei preposti
Ma perché in realtà
La stragrande maggioranza dei detenuti italiani voleva delle cose non precipitasse petecchie perché se no la legge Gozzini questi benefici saltava
Vi si son passi da gigante che il nostro Paese che tutto il resto va malissimo in questo settore invece può veramente essere fiero anche dei suoi legislatori dobbiamo
Un altro piccolo esempio di auspicio quinti a riciclatore
Se prendiamo l'articolo quattro centoquaranta missioni in tema di patteggiamento questo un istituto che già abbiamo si cerca quindi migliorare logiche differenti stati impegnati molto bene la relazione relativa dietro dettagli
Punto undici punto un approfondimento una mansarda rispetto alla legge al settantasette dell'ottantuno
Però ecco io trovo che c'è un articolo e vari
Quattrocentoquaranta
Perché questo quattrocentoquaranta Atlantico raggiungibile quale tipo di provvedimento viene allontanato quando c'è la richiesta di parte per applicare la pena appunto sull'inchiesta questo parcheggio è un problema che tormenta la giurisprudenza nostra
Giada la legge dell'ottantuno
E si dice mai condannano le condanna conserva
Oggi la legge dice estinzione del reato una sentenza quindi di proscioglimento però in realtà una condanna cosa cosa
Del codice interviene deve risolvere improbabile portandola
Sistemi gli orari Casile Brasile tra le forme femminili però del del
Io prendo i quattrocentoquaranta lo centoquaranta dice e questa sentenza non comporta la condanna di spesa del procedimento e le applicazioni delle solite migliore salva la confisca la sentenza un efficace giudizi civili e amministrativi
Agli altri affetti la sentenza equiparata a una pronuncia dico
Ma che cosa vuol dire equiparata a una selezione è o norme
Io chiedo scusa quella famosa certezza
Parliamoci chiaro
Questo Codice Levì s l'insegna tenta civiltà della chiarezza ed era ecco una frase riparata una pronuncia Pantani prende sfuggito
Forse in quella fetta perché ci sono reparti appunto recante
Diciamo così dopo una più laboriosa ma anche più affrettate elaborazione perché sono in gran parte nuocciono al vecchio progetto c'era soltanto da questo Rachel ottantuno ancora da venire
Ma non basta
Comma due il reato estinto severità nei cinque anni
Ovvero di due anni a seconda che si tratti del pettegolezzo un altro documento
Ma allora se il reato si estingue solo dopo due anni dopo cinque vuol dire che non si estingue adesso
Ma non c'è una sentenza di condanna
Allora togliamo la parola equiparata e diciamo una pronuncia di condanna a meno che sotto quelle riparato ci sia quasi un sottile ritegno
Quasi un rimpianto di abbandonare la soluzione attuale quella fenicia ed estinzione del reato
Cioè io per conto mio patrocinio negli altri mass perché quando il nostro legislatore nell'ottantuno
Primi passi di coraggio dopo l'emergenza nel suo culmine superato per fortuna
In sei queste novità è inserito questi ma perché la mise in una legge intitolata alla depenalizzazione subito dopo l'enorme ma è chiaro che la il motivo era questo anche questo deve essere su richiesta fatto penale che viene depenalizzato il reato si estingue reato si estende vuole dire qui ci saranno delle conseguenze ma sono di ordine secondo me amministrativo anche se mi rendo conto so benissimo
E hanno scritto libri soprattutto i penalisti ci sono state sentenze che noi condanne condanne bordate
La commissione si è trovata di fronte a questo problema
Forse perché queste voci più per la condanna che non per la distinzione che insomma estinzione ma con la restrizione
Eccetera eccetera di già respinte ora sfido chiunque a dire sul piano processuale che la sentenza è una sentenza di proscioglimento cioè e allora quindi io prenderei la commissione anzitutto di eliminare equiparata definibile un disagio non so di che cosa si tratta
Se vuole dire mettendoli vandalo dica che Montino perché sono anche buone ragioni dello stupore
Però l'occasione potrebbe essere buona alzare il vanno sotto questo aggettivo equiparate pieno forse è meglio tornare or prestare all'estinzione del reato
Faremo altri passi secondo me non torneremo indietro mentre facciamo tanti perché secondo me sarebbe un piccolo ritornare
E vengo il procedimento
Questo l'abbiamo sentito e il settore ritiene
Per tutte le altre questioni io credo che comunque la commissione riterrà di risolvere i vari problemi dopo questo ulteriore meditazioni dopo gli apporti non solo di questo convegno che altri convenire in varie degli arriveranno si potrà girare potesse meglio così meglio altro modo queste cose non sempre c'è la verità assoluta non possiamo dire no deve essere così molte volte dobbiamo dire
La divergenza di opinione prevalga ora ma prevalga nettamente
E una cosa è un'esperienza che sto facendo parlo molto privatamente ma basta leggere le sentenze
Di un della Corte Costituzionale per raccoglierne molte volte
Le motivazioni
Non sempre sono così i binari perché è sempre stato non più tanto da tutti mettendo la tendenza diciamo così di conciliare gli opposti da un contentino a minoranza mentre è un modo di argomentare globale ma si devono fare complimenti
Quando si opera sul piano giuridico quando si fa una legge si fa una sentenza
Se la maggioranza e democrazia maggioranza prevale anche se in passato a stretta maggioranza quelle attese la maggioranza ed è contenta la deve leggere tutto verrà metastasi
Ci siamo già dopo la dissenting opinion si fa la sua bella dissenting opinion ma non mai cercare di
Condizionare una bella scelta magari opinabile c'è nulla di male che si faccia luce poi casomai
La vita pratica si incaricherà di dimostrare che la soluzione non va bene si fa un cambiamento come sono fatti tanti sempre inevitabilmente
Se ne farà
Ora questa
Problematica del procedimento di vettura si impone su vari
Io comincio dal piano normativo
E
Noto una cosa che questo procedimento d'uso è stato messo un po'alla fine
Si vede che questa grande novità tenuto fino all'ultimo perplessi su come c'era una difficilissima mi rendo conto che prima che nessuno abbia puntato spacciando meno in questo caso si gode SMAU l'assoluzione
Allora
C'è una certa preoccupazione
Si cerca di diversificando il procedimento in tribunale si ci sarà dell'indicibile giudice criminali riferì al dibattimento però insomma quello importante cerchiamo
Devo dire la verità tutto questo mi lascia molto perplesso
Perché abbiamo sentito dire che direbbero vediamo dove no sappiamo alta
Sì tenere sono anche le Bagatto
Ma ci sono reati gravissimi a un certo punto dove si fa veramente agire seguendo il reato più grave rettore meno gravi meno bisognoso di garanzie del meno grave virgola no no anzi e più bravi senz'altro tra io centinaia di avvicinare il più possibile anche se mi rendo conto che non si può proprio per la carenza delle strutture per questa esigenza dalle strutture nuove quasi impossibile crearle piena e completa
Gli ha fatto bene la commissione a non prevedere tutti eventuale l'udienza preliminare anche introdurre ma finché si può io cercherei di restare il più vicino per la celebre dura
Ha un'importanza fondamentale ripeto ovvero estetiste ma anche per una sette norme di competenze certi reati magari non colpiti così grave denuncia per tradizione per regola venga di competenza i padroni importanti persino faccio un piccolo esempio tema che riemerso il rimpallo di nuovo
L'articolo cinquecentoquarantaquattro incidente probatorio ebrei durante prevede tra i tanti cento contro i sei del trecentonovanta
Ecco di queste tre esclusioni di queste tre situazioni esclusi in Pretura quella meno giustificabile appare la Bindi del trecentonovanta la testimonianza di una persone spostate intimidazione
Penso che effettivamente ad una Regione Veneto sono dovuti di questa non previsione in questa non mi spinsi io al processo di breve durata estrema delicatezza gradita di questa il
Comunque pesano ben di più
Al di là di queste considerazioni più generali
I problemi relativi all'individuazione degli organi intervenienti nel procedimento di primo grado e il problema del relative strutturazione degli uffici
Cominciamo dalla individuazione degli organi e prendiamo sott'occhio un articolo importanza storica
Quello che realizza questo sdoppiamenti per il proiettore dall'accusato
Cinquecentoquarantatré svolgono funzioni giudiziarie presidente davanti al pretore ha il Pubblico ministero
Presso la Pretura circondariale quindi il giudice per le indagini preliminari presso la Pretura cinque zone del divertimento in sedici il tre virgola far
A e il pubblico ministero presso la Pretura circonda si è discusso molto io penso che non si possa intercettare questa scena
Il pm ad essere quello presso Ciani incovenienti nelle essere itinerante per spostare le carte incerto il luogo è vicinissimo penso apertura di Moncalieri
Mandamentale presso vicinissima Torino non ci vuol niente magari invece si sono località sperdute magari stradine difficile arrivare dal mandamento del circondario può essere faticoso ma non credo che oggi ci si debba spaventare queste
Quanto già i dissensi e le l'abbiamo sentito l'abbiamo visto ne riparleremo fra un attimo per quanto riguarda queste strutturazione degli uffici è già difficile poter
Fornire scusate questo brutto verbo ma incisivo il pubblico ministero dei processi di preture presso succede adesso anche della vettura malamente
Sarebbe veramente l'impossibile nebbia accettare questa soluzione
Sì cinquantatré sorge centosettantotto molte opere del due ci vogliono almeno due componenti Meroni ufficio tra la permanenza dell'attività la procura arriviamo trecentocinquantasette
Si può solo ottocento e passa per due volte la verdura saldatura crollerebbe veramente prima di nascere
Il nuovo Codice
Ma sobri dieci io non posso tacere i miei molti dubbi sulla scelta fatta
Io propendere per la soluzione inversa
Cioè dire gli organi volesse il pubblico ministero presso la Pretura circondi
Il giudice per le indagini preliminari in sede circondariale
Opera nella prima fase e in coordinamento con quella Pubblico ministero che è lì
Invece il pretore del dibattimento in sede mandamenti
Perché io sarei senz'altro favorevole a questo CIPE
Ma già la terminologia dell'articolo cinquecentoquarantatré e significative proposto
Si è chiamato un pretore già questo articolo fra questi tre soggetti
Pubblico ministero uno il giudice per le indagini imprenditore dibattimento liso lasciamo se quale sente il prezzo cioè si riconosce che il dibattimento e certamente la fase culminante Margaglio eventuale ma quando ci si arriva è il momento filante il momento più importante del momento qualificante quando è necessario ma dopo al dibattimento ad esserci
Momento di
No allora non sarebbe più conforme alla logica normativa che il pretore del dibattimento fosse individuato sede mandamentale e il giudice per le indagini preliminari si è circondato
Dice il nuovo codice all'articolo otto primo comma
Che a conoscere del reato è competente per territorio giudice
E quindi quando la materia di pretura il pretore dell'uomo ho pescato consumato il reato quindi una competenza viene data sì al pretore del luogo dove è stato consumato
La competenza per legge territoriale dunque del pretore mandamentale di quel mandamento ovvero reato di pretura è stato commesso
Ed è appunto la competenza per eccellenza quella che si estrinseca nel dibattimento essa anche dal sigillo alla contenute
La competenza lasciamo de subregioni prendiamo altri processi processi che viviamo da tempo assente da alcuni membri
I giudici che intervengano prima
Quando sono diversi dal giudice part time
Non coincidono col giudice competente
A coincidere avesse giudice
In Corte d'Assise lo diciamo idea insomma di come così queste
Ma chi è che fa l'istruttoria
Non è che ci sia un organo istruttorio dalla corte d'assise c'è il giudice istruttore presso il tribunale certo Tribunale che fa istruttorio forma
E noi diciamo che la competenza è della querela perché poi al dibattimento sia se si va a braccetto festival potrà sciogliere sì ma premiati presidenziali e finché ci sono ancora questa previsione ministeriale
Sono detti ricompensa alla Corte costituzionale ma qualche cosa e quando arriva
Arrivato una volta
Subito arriva Riolo quasi mai perché ci sono altri intervengono prima così alla competenza però in fase diciamo così di indagini preliminari di approfondimento
Oggi diciamo distruttorio mai non lo diciamo più le indagini preliminari che in serata sono altri no e questi non vogliono competente nella competenza del Pretore il prezzo del dibattimento
E siccome nuove commesso reato per me il peggiore d'argento dev'essere quella sera ma
Anche
Peraltro il nuovo codice valorizza dibattimento da questo punto di vista una perché vogliamo togliere al pretore manda ventrale il dibattito
Contraddizione
Anche perché voglio oggi
Facciamo un attimo osservazione di questo genere oggi il processo di pretura
Come si svolge Opel decreto penale
Oppure normalmente è vero che si faccia l'istruttoria pretorio grazie
Per chi va al dibattimento quindi pretori mandamentale sono allenati sono attrezzati per fare da
Saranno Bigoli mandamenti saranno vice pretori onorari
Saranno magari giovani alle prime armi
Cosa importa lo fanno lo fanno
E si fanno badate bene un tempo di il processo che per quanto piccolo piccolo e poi si sente trascurato in realtà non ha inteso alle spalle dell'istruttoria almeno otto volte su dieci
Perché si arriverà si potrà rilancio una porta insomma indagini
Dalla polizia queste possono pesare però istruttorio normalmente non c'è
Ma perché vogliamo togliere al pretore mandamentale questo si ridurranno di numero perché noi comunque gli altri strumenti cercheremo di farli risolvere in sede di indagini preliminari e mi parrebbe molto bene farlo in sede
Circondariale proprio per non intaccare questi elementi dei quali il bar resta decisivo soprattutto e il l'attribuzione la competenza o potremmo anche andare incontro a delicati problemi di ordine costituzionale sul problema del giudice matura
Ma come può vedere mi avvio alla fine chiedendo scusa se sono un po'troppo lungo ma i tempi ovviamente tale appassionato interesse
Questa mia libertà amore spuntarla almeno fino all'ultimo minuto
Come consentire agli organici che questa suddivisione di funzioni giudiziarie procedendo al terrorismo
Abbiamo già visto
Perché i numeri
Ci vogliono magistrati oggi
Dovremmo dire all'incirca trecentocinquanta anche un po'di più di centocinquanta a livello pubblico ministero tutto da creare
Quindi lasciamo perdere il potenziamento della nuova funzione giurisdizionale
Relativa alle indagini criminali
Lasciamo e diciamo le forze che già si sono circonda ignari si sobbarcano anche questo pregio non sarà più un peso ancora fondo ci sono utilizzeremo imporre al mondo vedremo faremo ridurremo gli organici degli uffici creeremo per questo presso la pretura circondariale
Non so se questo argomento sia molto comincia il suo forse sarebbe ancora più grave perché dovrebbe anche creare ma limitiamoci già quel dato indiscutibile
Per cominciare regionale trovare questi centocinquant'
Molti hanno proposto corpi abbiamo sentito autorevolmente appassionatamente l'abolizione dei libri Turingi ricevendo un centinaio ti prego
Rispetto a trecentocinquanta e poi le coperture in nei cosiddetti multipli quasi mai già ora sono diciamo coclee
Sempre a contare arbitrariamente colpiti da sul piano dell'
Di questi tempi ben propri alla difesa con le unghie e con i tempi
Piuttosto per il dibattimento in Pretura penso che l'articolo ventuno delle cose verrebbe sul delegati del procuratore della Repubblica presso la
Quanto al
Dal punto
Perché se noi riduciamo quelle categorie ci prendiamo della possibilità di utilizzare rendere meno preparate certamente titoli giudicati potranno alternative ha raccolto una preparazione da parte ufficiale di polizia giudiziaria almeno
Mettiamo qualche volta quel
Componenti di quelle Procura Repubblica
Sarebbero ma
Da un impegno che sommando quello delle indagini preliminari sommando quelle relative agli interventi del giudizio poi ribatte il
Probabilmente
Altri problemi
Addirittura tu
Sono fonte
Sono enti già qui
Gli anni ovvero da politica femminista degli avvocati quello della difesa d'ufficio del specialmente nel caso di
Unico
Da
E verrà
Fornisce nuove con
Gli apprezzabili si ritorcerebbe da questo grande non civiltà
Ma allora come così utilizzare chiudo gente con
Va bene va bene non farlo targa crea rispetto di ruoli
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Mentre contrario qui il ponte
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Non potranno essere presentati
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Poi direi
Almeno per l'entrata in vigore
Dovrete
Mono particolare al problema
Continua il tema d'attualità
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Conclude il dibattito rapidamente verrebbe ciò che gli hanno
Forzatura
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Aggiungiamo qualche così
Per provvede
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Per parlare nel momento in cui imbocca la dirittura d'arrivo della riforma del nostro progetto
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A parlare nel mille
Novecentottantaquattro
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Legge a mio nome vi ringrazio
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Viviamo va bene un nuovo patto
Nel collegamento no al diritto all'affetto che alla già
Il Palio ufficiali e quindi problemi no
Per incarico del segretario generale
Comunico che il tema che il tortino convenga ricco di ricordo insospettiti no sarà quello la tutela penale
Tema finanziato
La curva
Si