Le elezioni presidenziali, la crisi e la sfida alla leadership americana

O meglio a risultato ormai elezioni americane ecco un risultato dice largamente atteso diciamo andrà stupito nessuno forse non è altrettanto ovvio scontato
Significato futuro che che questo risultato potranno ieri
E i l'incontro di oggi appunto l'obiettivo centrale di capire quale nel nel breve nel medio termine possa essere appunto questo significato
Per gli Stati Uniti e non solo per gli Stati Uniti materna tutto il resto del mondo
Recentemente ho sentito più volte dire ho letto che il Presidente degli Stati Uniti dovrebbe essere eletto da tutti non solo dagli americani
E in effetti forse in questa questa volta in particolare
Il il risultato delle elezioni ha ma
Diciamo una corrispondenza sul piano mondiale una corrispondenza
Nel senso intanto che orientati largamente diciamo l'orientamento degli altri Paesi soprattutto europei era a favore sicuramente di del Presidente che ha vinto le elezioni
E anche per e forse soprattutto nel senso che la risposta che il nuovo Presidente saprà poi dare a tutti i grandi problemi aperti e ultimo allora
Crisi finanziaria sarà ovviamente una risposta con conseguenze importantissime non sul sui sui diversi piani ma economico politico finanziario sociale
Appunto per tutto il mondo compiere mettere a fuoco appunto questo senso del del risultato delle elezioni presidenziali americane
Abbiamo oggi la fortuna di poter contare su quattro diciamo speaker di eccezione
Assolutamente competenti da oltretutto angolatura e diverso è l'uno dall'altro che quindi potranno ciascuno illuminare e alcuni aspetti di questo tema
Ve li presento alcun in ordine alfabetico molto rapidamente perché sono persone senz'altro a tutti notte
Alberto Martinelli professore di Scienza della politica all'Università degli Studi di Milano è stato in questa Università preside di Scienze Politiche per una dozzina danni
E ha però insegnato anche in università americane del prestigio di Blair più di stampo le della New York University
è
Politologo sociologo
E voglio nominare il suo ultimo libro la cui edizione italiana è uscita credo proprio quest'anno il italiano l'Occidente allo specchio modelli di società confronto nei che appunto traduceva la versione inglesi pubblicata Oxford
Che la transatlantica device in questo libro il professor Martinelli mette proprio confronto la società americana e la società europea dunque questo libro è direttamente attinente alla al tema di oggi
L'ambasciatore Sergio Romano a concluso la sua carriera diplomatica nelle proprio nell'ottantanove quindi un anno di grandissima importanza
Era stato direttore generale delle relazioni culturali era stato rappresentante alla NATO ed era stato proprio negli anni della perestrojka ambasciatore a Mosca dopo la conclusioni della carriera diplomatica insegnate in diverse unità università dalla Bocconi ha ancora università americane come Berkley ancora
E voglio notare entre laurea honoris causa una italiana una dalla dall'Istituto di studi politici in Francia e una dall'Accademia delle scienze della Russia
E uno storico quello ne leggiamo usufruibili sull'in trincea pali diciamo giornali italiani quotidiani come il Corriere come la stampa
E anche su riviste come Panorama come Limes il Mulino e anche dei secondi Parigi se non erro
Ecco citerò diciamo gli adesso in non posso citare i libri sono troppo numerosi citerò gli ultimi nei libri di storia sia italiana si europea e anche mediorientale
Il penultimo mi pare che si chiami con gli occhi dell'Islam e poi ce n'è uno più specializzate invece sui falsi protocolli del complotto ebraico
Michele Salvati che ringraziamo molto perché è venuto nonostante abbia recentemente subito un intervento chirurgico piuttosto noioso
E professore di economia politica alla statale di Milano sempre la facoltà di Scienze Politiche
Anche lui ha insegnato in diverse università si in Italia che all'estero anche lui editorialista e sui giornali come il Corriere La Repubblica L'Unità il Sole ventiquattro Ore
E anche lui scrive per riviste importanti come il Mulino e come state mercato di cui è direttore
Ricordo anche che ha svolto una carriera politiche tuttora è una personalità rilevante nel mondo politico è stato deputato per l'Ulivo nella fine degli anni Novanta ed è ritenuto credo giustamente uno dei teorici interne del Partito Democratico
I suoi libri i suoi la sua ricerche i suoi lavori riguardano aspetti di macroeconomia di politica economica di di dottrine politiche Storia delle dottrine politiche
E anche dello sviluppo economico infatti il i tre libri più recenti viaggi riguardano il rapporto familiare economie politica in Italia dagli anni Sessanta ad oggi
E poi gli altri più ancora recenti il Partito Democratico
Last but not least Massimo Teodori è professore di Storia e istituzioni degli Stati Uniti presso la Facoltà di Scienze politiche a Perugia
E in effetti Massimo Teodori insegna storia americana addirittura dagli anni Settanta previste dall'inizio degli anni Settanta è un vero americanista e è un giornalista è un politico
è uno storico e ricordo anche uno dei fondatori del Partito Radicale è stato senatore negli anni Novanta
E anche lui è editorialista su diversi quotidiani e a scritto parecchi libri riguardanti specificamente gli Stati Uniti di cui ricordo
Ma di detti americani Benedetti americani l'Europa non è l'America
Raccontare l'America l'ultimo libro riguarda invece l'America ma è intitolate recentissimo e la storia dei laici nell'Italia clericale comunista
Ecco per quanto riguarda la articolazione che avevo pensato di dare all'incontro io conterei di rivolgere diciamo una domanda ciascuno dei nostri speaker
Chiedendo appunto le la sua risposta EPA chiedendo anche agli altri speaker qualche più breve convinto
La prima domanda la vorrei rivolgere appunto Massimo Teodori ed riguarda il vincitore di queste elezioni cioè la domanda in sintesi è chi è Barack Obama
Ora di chi è nel senso di quali sono le forse che l'hanno sostenuto perché credo che sia stato detto descritto dallo stesso Massimo Teodori che Obama come del resto anche me che in è un outsider rispetto alle
Diciamo al rispetto ai partiti caro al Partito Democratico nella fattispecie
E e ancora stamattina in un articolo sul Corriere nell'editoriale sul Corriere Alberto Ceva notare che in questa campagna noi avevamo visto due Obama un po'diversi uno dall'altro
Ecco quello che quindi interessa capire quali siano le dei sue caratteristiche chi l'ha sostenuto e diciamo quali sono stati
I fattori secondo Massimo Teodori della sua vittoria che cosa l'ha fatto vincere perché anche qui ci sono
Diciamo diverse chiavi di interpretazione che abbiamo sentito qualcuno diceva vinto perché è nero e lo si dice credo soprattutto in Europa qualcuno dice ha vinto perché non è repubblicano anzi perché è contro perché Bush aveva somma l'eredità di bus
Qualcuno dice che avvinto porta il criterio del meticciato ancora cadere in una recente trasmissione
E qualcuno dice anche che è stato molto favorito dalla crisi finanziaria quindi anche qui sulle diciamo sui fattori della sua vittoria lei sono diverse le interpretazioni ultimo pezzo di questa domanda è
Queste elezioni in quanto
Cosa ci insegnano in quanto tali
Dell'America e della sua democrazia
Ecco
Marginale affrancarsi
Quanto tempo
Un quarto d'ora qualora di di partenza
Bene io intanto vorrei esordire con una notazione
Stamattina leggendo
I discorsi e che hanno pronunziato nella notte Obama il discorso di vittoria me che nel discorso di
Accettazione della vittoria del suo avversario
Il lettore italiano
Probabilmente
Si è stupito
Perché si è stupito perché entrambi i discorsi molto molto belli tutte e due anche se è concorde diverse
C'è una convergenza nel ribadire riaffermare alcuni valori che sono i valori fondanti della nazione americana della politica e della società americana
Entrambi
Il vincente il perdente
Toccano alcune corde qui le le evoco soltanto in maniera come titoli la prima e la
Legittimazione reciproca che si danno in un Paese come l'Italia in cui
La delegittimazione dell'avversario considerato sempre un nemico è usuale
Certamente negli ultimi quindici anni il fatto che entrambi che i il vincitore riconoscere il valore del del vincitore il vinto legittima
Fortemente il il vincitore usando questa usando esattamente questo termine Obama è il mio Presidente
Gli Stati Uniti non sono gli Stati Uniti e che Obama usare questo termine non sono gli stati Rossi gli Stati blu cioè democratici con repubblicani ma sono gli Stati Uniti d'America se vi capita oggi molti giornali pubblicano integralmente questi discorsi sono molto interessanti
C'è il richiamo al patriottismo c'è il richiamo che finito il momento dello scontro politico occorre lavorare insieme
Occorre lavorare insieme per affidare per affrontare le le sfide della crisi
Americana che sono davanti a tutti cioè il Rocco il riconoscimento del
Della democrazia come fatto
Diciamo come religione civile in una certa misura che unisce i vinti e vincitori e sono cose molto interessanti sono cose molto interessanti capire in generale la tradizione americana in particolare
Quello che è accaduto in queste elezioni
Chi è
Il Presidente CE il
Il candidato che ha vinto lo si diceva Pelosi ricordava prima
è un personaggio abbastanza singolare abbastanza esterno un outsider
Nel senso
Che ha iniziato la propria corsa verso la Casa Bianca ha poc'anzi ha iniziato la per la corsa verso la candidatura come un elemento esterno non appoggiato
Dagli apparati dei partiti non appoggiato dai circoli più
Più forti
Del partito democratico non appoggiato dai grandi gruppi economici e finanziari
Che come voi sapete molto bene in America apertamente in maniera trasparente sostengono
Entrambi e i candidati
Anzi possiamo ricordare come esempio di questa sua estraneità
Diciamo a quelle che in Italia chiameremmo con una brutta definizione poteri forti
Dietro alla e Hillary Clinton c'era Soros anzi si diceva che la Hilary Clinton fosse
La candidato fortemente sponsorizzato da Soros
Quindi
Entrato nella
Nella contesa per le primarie per la contesa per la per ottenere la candidatura veramente dall'esterno e perché è riuscito e come è riuscito anche questa è una questione
Da sottolineare in maniera molto molto chiara
è riuscito perché in realtà anche lì vettura cioè la nomina alla candidatura che sostanzialmente fare metà del percorso fra fra l'aspirazione e il e la carica questo vale per il Presidente ma vale anche per tutte le altre cariche elettive perché in un sistema in cui vige
Universalmente il piccole sostanzialmente il collegio uninominale maggioritario essere candidato significa già avere fatto metà del percorso che porta
A a una certa elezione quindi è una parte estremamente importante del processo politico elettorale in realtà è stato scelto effettivamente ci è stato scelto dalla dalle primarie dal voto popolare
Quale voto popolare ha saputo conquistare attraverso la comunicazione politica attraverso anche un messaggio emotivo attraverso certamente
E la sua giovinezza attraverso il linguaggio del corpo attraverso tutte quelle cose che abbiamo sentito per tanto tempo però la la cosa importante e che tutto qui le la sua più candidatura la vittoria della candidatura
è venuta non per azioni diciamo sotterranee opere intervento di di lobby di di di poteri forti di apparati di partito
Ma è avvenuto per forza di democratica anche perché riuscito
A
Utilizzare questa volta in maniera
Abbastanza rivoluzionaria abbastanza integrale lo strumento della Rete e l'ha utilizzata
Sì in maniera
Complessa non come in passato che era soltanto un strumento di comunicazione una direzione ma come ho uno strumento
Volto a mettere in relazione gli uni con gli altri tutti quanti i soggetti
Che in una qualche misura lo sostenuto Olevano sostenerlo e lo ha utilizzato anche in una in un'altra maniera forse la più importante forse la novità più rilevante di queste elezioni vale a dire per la raccolta dei fondi
Obama è stato il candidato che nella storia delle elezioni presidenziali americane ha raccolto il maggior numero la maggiore quantità di di danaro
Credo che un'idea delle quantità centra infondere dichiaro in quantità la meglio in assoluto ed è colui che ha battuto tutti i record non solo in queste elezioni ha raccolto più danaro di tutti i suoi concorrenti democratici e dei suoi concorrenti repubblicani ma non c'è stato mai altro candidato
Come ha fatto come ha fatto
Lo ha fatto attraverso una maniera che probabilmente farà scuola e probabilmente
Cambierà anche la struttura del processo politico americano attraverso le rate la raccolta di piccoli contributi sono due milioni
I contributi individuali
Sotto ai duecento dollari cioè ha mobilitato due milioni di persone che hanno versato infatti lo ricorda lo ricordava proprio stanotte nel messaggio
In cui dicendo hanno versato siete voi i protagonisti di della mia vittoria perché esimermi migliaia decine di migliaia di persone hanno versato cinque dollari dieci dollari o venti dollari e questo qualcosa che che cambia anche la struttura della politica americana
Il rapporto fra soldi che fra soldi
E politica che finora era
è un rapporto il finanziamento della Puglia americana e fatto su base privatistica in maniera ovviamente trasparente anche in maniera orgogliosa
Non in maniera sotterranea questo per la cultura
Americana ma questa volta piuttosto che fondarsi
Sui grandi gruppi economici sulle persone giuridiche su sulle società c'è stato questo elemento di una chiamiamo democratizzazione allargamento
Non saprei come definirlo del del della parte finanziaria
Che non è affatto o un elemento marginale nel successo dovuto da Obama la secoli il secondo
Secondo me siamo la seconda rivoluzione nella campagna elettorale anche nel processo politico elettorale
è stato quello per cui tutte le persone contattate da Obama attraverso la rete
Non sono state soltanto oggetto di una comunicazione da Obama e dal suo staff avverso le persone ma hanno costruito una rete in realtà il movimento
Che si è creata e che è stata la base una delle basi e importanti per cui
Obama ha vinto e Stato un movimento che è stato attivato attraverso la Rete cioè non soltanto in una direzione
Centro periferia ma anche in una direzione diciamo di collegamento
Trasversale
E quindi
Queste elezioni sono state davvero un elemento del sostrato davvero delle lezioni
Storiche
Questa è l'arte il termine che o ha usato nella scorsa notte usato McCain ne è stato me che nel dire queste sono elezioni storiche riconoscendo
La vittoria di Obama
Quale sono state le forze come quel teschio se la componente che ha dato la vittoria Obama e qui molto interessante
Sottolineare come
Obama non è stato il candidato nero non è stato il candidato a forme dicano non è stato il candidato tanto meno della minoranza razziale
Non lo è stato Obama a mio avviso
Vedo che io questo pensiero che ho fatto insomma in queste ore vedo che oggi anche il l'Herald Tribune fa un titolo di questo tipo
è stato il candidato che riflette un processo
Che avvenuto in profondità nella società americana questo processo si chiama nel tempo rimette in coda come voi tutti sapete molto bene processo attraverso cui
Le varie componenti etniche che sono arrivate man mano negli Stati Uniti sono diventati
Sono state omologate sono entrate a far parte pur con la loro identità originaria
Della Dell'Omo americano U.L.S.S.
Nel senso che il vecchio italiano il vecchio irlandese il vecchio ebreo il vecchio polacco nel corso di una o due generazioni tre generazioni
Sono a a tutto titolo sono diventano americani in come americane l'unica eccezione che era
Rimasta in questo processo di inerti imposte era la minoranza nera per le ragioni storiche della sua origine e schiavitù io credo che quello che è accaduto in questi ultimi
Venti trenta quaranta diciamo dal momento che della fine della segregazione negli anni Sessanta quindi son passati e quarant'anni
è è è e questo processo per cui anche la minoranza nera con tutte le sue caratteristiche con tutti le sue cessioni che naturalmente vi sono entrata a far parte del nel tempo tra americana
Credo che questa sia l'elemento più robusto la riflessione più robusta in profondità di di che che ci spinge a fare queste elezioni si è parlato molto prima delle elezioni
Del l'effetto brave che cos'è l'effetto gradevole feto padre era del Sindaco di di di lo senti elesse nero il quale concorreva per il posto di Governatore della California e
Cioè
I sondaggi dirlo da vanno in vantaggio per di oltre dieci punti poi nell'urna invece è stato sconfitto da uno sconosciuto candidato bianco questo accadeva nel mille novecento ottantadue se chiamato
Queste sospetto la disparità fra i sondaggi
Il comportamento elettorale l'urna perché il pregiudizio razziale profondo influisce sul fatto che non si dichiara che non si potrebbe mai per un euro ma poi alla alla fine non si vota per un questo effetto questa volta non c'è stato
E perché non c'è stato non c'è stato perché dal mille novecentottantadue ad oggi è passato un quarto di secolo in un quarto di secolo negli Stati Uniti avremo delle cose incredibile anche nel senso di delle trasformazioni sociali
Non c'è stato perché a mio avviso questo processo di Melfi importo cioè di omologazione del nero con le sue caratteristiche nella società americane è andato a avanti in maniera molto
Molto profonda e credo che questa è la cosa non solo che ha segnato queste elezioni
Guardate che Obama è stato eletto con una maggioranza di voti popolari oltre il cinquantadue per cento che nessun candidato democratico
Ha avuto nella storia del dopoguerra ad eccezione di Linda un John sono del mille novecentosessantaquattro quando aveva di fronte un candidato estremista di destra Goldwater
Tutti gli altri le democratici che sono stati resi erano stati eletti
Con degli delle minoranze di voti a cominciare da Clinton Clinton e mila centonove novantadue quando pur vinse molti voti
Elettorali voi sapete che i voti elettorali son quelli che si distribuiscono conquistando stato prestato fu eletto con il quarantatré quarantaquattro per voti perché perché fu eletto voi dite se ottenere quei adeguare le proprie cielo
Perché c'era un terzo candidato Oro Sperotto che ecco con questo
Il diciannove per cento dei voti e quindi squilibrato dalla parte del cambiato democrazia
Quindi Obama non solo ha vinto ma vinto con una strepitosa maggioranza una maggioranza come non si è mai verificato ecco e io l'aver vinto con questa strepitosa maggioranza mai verificatesi
Negli Stati Uniti negli ultimi sessanta anni significa che il suo elettorato è stato un elettorato
Che ha pescato in tutti i settori della della società americana infatti anche qui
Se se guardiamo i numeri i numeri e parlano molto chiaro
Succede tutto solo voti
Che ha ottenuto Obama
Ce ne sono sessantuno che sono di Bianchi
Ventitré che sono di Neri undici che sono di Hispano americani due che sono da sia dici e poi alcuni altri perché cosa significa che ha ottenuto il sessantuno per cento dei voti Bianchi dai dai dai bianchi il ventitré per cento dei neri e l'undici per cento dagli ispanici
Ciò significa
Che e per Obama hanno sostanzialmente votato
Eccetto in maniera di differente in con percentuale differente ma notato tutti i settori americani e quindi non è assolutamente il candidato
Di questa minoranza o di quell'altra minoranza e non è neppure credo
Che è stato rifiutato
Dai bianchi perché senza assunzione tanto uno per cento dei bianche
Il suo voto composto presa su uno sessantuno per cento dei bianchi significa che c'è una grossa componente e potremmo anche tradurlo e in termini assoluti ma non sto qui ad andare il in un'analisi troppo
Approfondite di di questi dati che sono molto rivelatori
Quindi la prima la prima grande
Espressione l'esteso e più importante il significato più importante che riflette la vittoria di Obama e di riflettere una trasformazione che è avvenuta in una società
Cioè non è l'unico che il candidato nero che è stato votato ma e della Società americana che
A è avanzata nel nel senso della di aver assorbito nel melting pot anche la minoranza nera cioè no non creando più quelle pregiudiziali e quei limiti che c'erano fino sicuramente a venticinque anni fa non parliamo di cinquanta o sessanta anni fa
E lui ne in una certa misura l'espressione perché ha saputo dare
Il volto ha saputo dare la quella che si chiama in poche parole la leadership
Il tutto questo ci porta appunto a un'altra considerazione molto di fondo che va molto al di là
Di al di là di queste elezioni intorno ad Obama
Si è creato o
Potremmo dire un nuovo Partito Democratico
Sto finendo
Finisca scusate l'IVA offerto alla misura del tempo
Il Palio democratico del tradizionale restano credo nemmeno centotrentadue intorno Roosevelt te attenuto come blocco sul politico e sociale fino al mille novecentosessantotto con alcune componenti tradizionale che non sto qui
A ricordare
Dopo il mio centosessantotto l'elettorato democratico si è praticamente frantumato io credo che l'elemento nuovo che ha costituito Obama e che costituiva un elemento di fondo
Per il prossimo decennio e la nuova un nuovo blocco ore
Politico sociale che che ha sostenuto e che eletto Obama e che probabilmente
Avrà un significato molto profondo perché ha caratteristiche nuove soprattutto caratteristiche mo'nuove
In una Società come quella americana che si prevede nel due mila e di venti
Sarà costituita
I i non Bianchi cioè di neri ispanici gli asiatici alcuni e altri saranno più dei bianchi e questo significa anche una sostanziale rivoluzione dei comportamenti elettorali e delle leadership
Elettorali di una società che democraticamente
ANPO e anche all'interno di sociali e culturali è profondamente mutata rispetto
Alla a quella dell'America che siamo solido considerare in cui il il il diaframma bianchi neri era uno degli elementi caratterizzanti scusatemi la mia il mio tempo ma
Avevo perso il controllo
Grazie molte per risolvere però reca quindi lei ci ha rappresentato in pratica una America che è stata capace già in questa occasione però di tener dietro a un profondo cambiamento sociale con già
Un un'operazione politica
Sulla strada verso cui tutti i Paesi stanno andando
E ecco c'è qualche commento qualche altro aspetto
Professor Martinelli ecco qui chiedo adesso capo dei brevi commenti perché così riusciamo parallelo
Ma solo Fondazione d'accordo con al massimo nel dire che nulla ragione fondamentale certo non unica del successo di Obama
Di rappresentare il successo
Del integrazione etico culturale sudamericane nel tempo
Però aggiungerei qualcosa di più
Direi che un elemento fondamentale è stato il fatto di essere l'espressione vivente Luino
Della possibilità di realizzare il sogno americano sto risulta dall'esordio del suo breve discorso dopo
La certezza della vittoria dove dice io sono la prova che in questo Paese è possibile iniziare una gara a handicap
Evincere
Sostanzialmente
E quindi in questo senso è l'espressione
Del fatto che i valori fondanti da demolizioni camicetta americana
Funzionano almeno per alcuni
Questa è la conclusione tra l'altro dello stesso discorso che condivido opinioni Teodori è molto bello come quello di McCain
Obama conclude dicendo la forza d'America nello sforzo militare la sostanza economica ma la forza dei suoi principi e dice
Democrazia libertà opportunità cosa brodetto molti leader europei libertà democrazia solidarietà questa differenza fondamentale perché periferiche tra due culture opportunità in un caso solidarietà nell'altra
E questo è l'aspetto cioè anzi accentuerei questo fatto
Poi invece sul fatto ecco che rappresenti improprio un'opposizione sociale qui non sono molto d'accordo se andiamo a vedere
La Colizzi coloro che hanno votato per il cavatore pubblica allenato democratico nel due mila due mila quattro nel due mila otto vediamo già stati spostamenti veramente a favore di Obama ma che rimangono anche divisioni abbastanza profonde
Di opinione decisione politica tra i sostenitori dei due campi quindi non è che ci sia una coalizione completamente diversa e nuova però sicuramente e il fatto che diciamo i dati che ci ha portato Massimo Teodori valgono non presi così su cento sessantuno eccetera bisogna vedere rispetto alle percentuali nella popolazione americana ora si vede che continua di di anche votano meno
La percentuale dei bianchi angolazione americana Rinieri votano di più quasi il doppio
E quindi Sparice votano esattamente lo stesso modo gli asiatici un po'questo è il confronto da fare
Dire su cento questo avviene basta
La scelta romane
Grazie comincio dall'osservazione di Massimo Teodori a proposito della reciproca legittimazione dei due candidati dopo l'esito delle urne
è vero i due candidati ci sono reciprocamente riconosciuti
Attenzione tuttavia questo è dovuto in buona parte al fatto che la il sistema politico americano e quello di una monarchia repubblicana
Non hanno eletto il Presidente hanno eletto un re pro tempore così è sempre stato nella storia degli Stati Uniti il presidente in realtà il sovrano
E a un sovrano non si può negare legittimità quando può naturalmente
Affermare di essere stato scelto dei suoi
Cittadini
è un sovrano il Presidente degli Stati Uniti quando lo viene si dice intonato la cerimonia è molto simile a quella degli enti Incoronazione di un CRA
Avviene alla presenza dei rappresentanti delle confessioni religiose si giura sulla Bibbia lo si fa di di fronte a un palazzo del potere che è garanzia
Della
Costituzione americana lo si fa nelle mani di un arcivescovo che in realtà il Presidente della Corte suprema questa questi sono gli Stati Uniti
Per noi è diverso noi siamo una democrazia un ordine ne siamo democrazia repubblicana e giacobini
In cui il cittadino e sempre militante
Ed essendo sempre militante anche necessariamente sempre combattente sempre combattente per il suo partito e per le sue liturgia quindi sempre punto in qualche modo contestare per quanto possibile il potere dell'altro
Poi quando questo accade con sistemi elettorale che è favorevole tipo di contestazione come appunto è accaduto in Italia naturalmente l'episodio il fenomeno è ancora più visibile insomma
La democrazia americana è una democrazia liberale la nostra è una democrazia democratica democratico giacobina sono due democrazie molto diverse
E poi attenzione molti di questi discorsi con cui ci si legittima reciprocamente nascondono un mucchio di ipocrisia poi nella lotta politica
La lotta politica può avvenire può venire anche senza le scritte o scusa anche senza esclusione di colpi e con con il più beh con molti colpi bassi
Ma è vero che Obama riflette le trasformazioni della società americana meglio sarebbe piuttosto convinto che favorirà
L'integrazione dei neri della Società americana più di quanto non rifletta l'effettiva avvenuta integrazione dei veri che non credo sia in realtà avvenuta
Nel modo in cui mi sembra che Massimo Teodori l'orlo l'abbia descritto
Obama ha vinto anzitutto perché Bush era perché la pelle che era stanca di Bush
Stanca di Bush delusa da Bush desiderosa di cambiamento
E il cambiamento era rappresentato da Obama molto più di quanto non fosse rappresentato dal Hillary Clinton che è infinitamente più attrezzata di Obama per la vittoria
Ma si portava sulle spalle il ricordo della presidenza Clinton con
Tutte le policy serve che questo aveva naturalmente sollevato nella società americana e dirò di più
Non sono affatto sicuro che Obama avrebbe vinto le elezioni se la crisi fosse scoppiata in giugno in luglio anziché in agosto settembre ottobre
Perché se fosse scoppiata prima della sconfitta di Hillary Clinton delle primarie molto probabilmente la soci hanno avrebbe sarebbe giunto alla conclusione che Hillary Clinton era molto più attrezzata di Obama ad affrontarla
Obama ha avuto vantaggio di vincere il rifiuto di prima
Ed è stato naturalmente come democratico normalmente faccio favorito dalla crisi quindi attenzione al
A a a non trasformare la vittoria di Obama in qualche cosa di
Troppo simbolico le circostanze hanno enormemente favorito Obama detto questo Obama effettivamente adottato una tecnica per la campagna elettorale
Che lo ha reso anche molto più credibile
Sul piano più sul piano del dell'onestà politica i grandi finanziamenti condizionano i candidati non c'è niente da fare
Quando un candidato ricevo un mucchio di soldi da
Individuo Dong o da un'azienda ad ai contro è un debito che dovrà pagare prima o dopo
Quando riceve da due milioni di elettori nel duecento centocinquanta cento dollari ciascuno da contrari
Un milione di debiti che non si pagano
Perché quando i tempi sono molto è un Senato democratico diciamo chiaramente è un vero democratico debito democratico è un debito senza senza fili attaccati come fino ad ora le stazioni
Grazie ore preservati
Io passerei giro perché fare l'osservazione donare una saniamo della strada e quindi siamo già in ritardo va bene anche perché proprio la la seconda domanda che avevo in mente di fare la vorrei rivolgere appunto soprattutto a Reja che è vero come seconda domanda avevo in mente quali sono in sostanza le sfide che questo nuovo Presidente deve affrontare
E naturalmente di sfide deve affrontare su diversi piani sul piano economico da un lato e poi ovviamente sul piano politico geopolitico più proprio per
La parte economica rivolgere la domanda a Michele Salvati
Ecco chiedendogli anche qualche considerazione su alcuni commenti che sono stati fatti
Stamattina Panebianco proprio sul Corriere della Sera per esempio diceva non ci sarà una rottura radicali quindi sembra che
E Imbimbo ricordo di aver visto qualche tempo fa un articolo sul Guardian di Simon Jenkins
Dove paragonava anch'io è una cosa interessante paragonavo Obama alla a a una bolla che deve scoppiare diceva vendette subito le azioni sono per price
Dopo quel batoste diceva di sarebbe scoppiata nella prossima primavera dice si era caricata su Obama una serie di enormi aspettative non è possibile che l'uomo sia in grado di di vincere
Quindi la domanda in sostanza a a Michele Salvati è
Che risposta indici si può attendere che dia
Né Obama al questo tema grave della crisi finanziaria
E anche se vogliamo al tema che
Fino a pochi giorni fa fino giusto prima delle elezioni era un tema dominante cioè si parlava di
Crisi del modello americano di capitalismo poi negli ultimissimi nei due tre giorni sono da con la vita che non se n'è più parlato però era di quest'so che si parlava e si ipotizzava che il modello di sviluppo americano non potesse sostenersi il ruolo dello Stato nell'economia
Deve esserci più Stato devono solo esserci più regole insomma sono tematiche poi c'è il tema delle politiche sociali che ha promesse che però
Ci si chiede con quali soldi poi possa farle
E e poi anche quest'altro tema del protezionismo quindi da soprattutto dal punto di vista economico che colpito dobbiamo attenderci da Obama
E tutto questo in un quarto d'ora siriani dieci metri
Pazienti almeno
Per va bene così
No io ho voluto verificare non ci saranno ma nel senso che una rottura se sia stata realtà perché anche all'interno di fronte neo
Conservatore con quel fronte mio liberale estremo di coloro
Che sostenevano quanto meno sul lato dell'economia una completa capacità dei mercati finanziari internazionali di autoregolarsi
Coloro che sostenevano con
Straordinario coraggio e con me una grande faccia tosta una tesi questo genere sono stati i primi a ritornare indietro quindi anche in quel campo c'è stato
In realtà questa crisi è un qualcosa che passa attraverso le convinzioni nutrite dalla Destra dalla Sinistra mi spiego meglio result tradizionale
Anche la sinistra era diventata molto liberale cioè Clinton nella crisi che è successo nell'altra crisi finanziarie internazionale e americani particolare che è successo adesso logico che abbia le stesse responsabilità di Bush
Però gran parte della regolazione che era di Clinton stesso cioè
Grosso modo dal dalla rivoluzione reaganiana che quella fu uno dei rivoluzione rossonero centottanta in poi
C'è stata nella nelle idee che hanno guidato l'economia americana una
Straordinaria rivoluzione per rivoluzione era quella basta con il io lei regole troppo strette sull'economia come quella americana
Subiva lasciamo circolare liberamente i capitali internazionali
Eliminiamo tutte le possibili regolazioni lasciamo scatenare gli anima spirits le capacità voglio di imprenditori di questa città
Affastellato di regolazione che il Kenya servilismo dei trent'anni precedenti che mi ha generato con grandissimo sviluppo aveva creato
Di questa cosa qui questa è stata una vittoria che è stata maturata prima sul piano culturale che offrono tecnico dito da Milton Friedman metà diciamo che c'è l'offerta procediamo culturale presa per tipo di
Mito nervoso IBAN fiducioso debitoria
E poi è stata la vittoria politica perché il colui che rappresentava questa cosa qui questo questa visione
Reagan a vita la vita la Thatcher anche la traccia non conta niente perché a capo di un piccolo paese mentre se
Reca Lince su questa idea sono regole effettivamente tutta l'economia
Dei capitali comincia a circolare
Questa fu una vittoria no crede fatta dal Partito repubblicano voglio dire di per sé non è in particolare la repubblicana né democratica tanto è vero che molti l'ha seguita e tanto vero che l'articoli cosa che età moltissimi anche nell'ambito della sinistra europea
Ha cominciato a libri appuriamo buona misura con alcune accomodamenti seguito questo è quel che è avvenuto la lega cottura sta lì
E la vera rottura cioè la domanda che lo faccio adesso siamo in vista di una rottura rispetto questo consensus
Dopo quel che è successo con siamo l'episodio del sovrapposte diverse bolle di cui quest'ultimo uno bambola particolarmente grave
E ormai nei suoi affetti si sta trascinando fra sull'economia reale e rischia di creare una la grande depressione no quindi questo è un poco la domanda che opporsi tante e per quello che dicevo è interessante notare che molti di più orgogliosi
Sprezzanti mediatori di che insoluti Minsk io dei teorici delle delle
Della crisi di queste crisi finanziarie dica tacciono rapidamente riconvertiti a questo e invocano diciamo in ginocchio l'intervento dello Stato metodo state la pesantezza quello che si sta diciamo attrezzando a livello mondiale è molto difficile vederlo
Io
Tra i primi spero che sia
Episodi cortese nei toni via esattamente come avviene adesso
Nel senso che una volta che
Un insieme di affetti voi siete riparazioni sono state fatte poi i fari i vari pezzi di Stato sono entrati in varie banche eccetera se ne di Torino via queste vengono vendute sul mercato
Diciamo i capitali privati però tiene presente che anche questo è un fenomeno che sta cambiando
E che avvenuto lo stanno facendo posto nette e tutti
Vana anche e tutti questi che sono diciamo è una grande comunità che ha cambiato idea si è reso conto che avevano esagerato
Che c'era stato nulla elemento di Driss autoregolazione ovvia esagerata una una
Qui bisogna andare molto più fondo dell'intera faccenda e il punto che volevo sottolineare è semplicemente che
Sta cambiando identica conduzione dell'economia il cambiamento che le pubblicano come cave Potì democratico la cosa notevole è molto semplice che lo si è trovato è stata aperta il piatto lì mentre ben poco perché
Come erede di come le voci non poteva sostenere questa questa posizione dura sostiene con grandissima forza semplicità
Date le grandi tradizioni populistiche sono tipiche anche del Partito Democratico eccetera ecco DOP
Allora la domanda che io mi porrei
Quanto ho già purtroppo
Perché un sacco di tempo attaccata
Io credo che sia possibile fosse detto approvabile che la vittoria di Obama
Coincida con uno di questi grandi cicli economico politici che la democrazia americana conosciuto quelle che sono descritti così bene
Da Kevin Phillips uso conoscere questo librone che nota si legge con un romanzo sia una ricchezza
Democrazia e libero che è stato tradotto da Garzanti vi è un libro bellissimo
Fedele grandi cicli di arricchimento e poi i cicli politici contro coloro che si sono arricchiti faccia controdedotte onorevole
Tra l'uso che uno dei primi voglio purtroppo il momento di massimo anche le disparità delle ricchezze tra corpo e la crisi e poi faciliteranno Roosevelt poi trent'anni gloriosi può ritornare
Somma grandi cifre di questo genere
Io credo che possa può potrebbe anche in realtà essere l'uomo che coincide con l'apertura di questo ciclo esattamente come leader
è stato il Presidente che ha coinciso con l'apertura del ciclo neo liberale
All'inizio degli anni ottanta Reynolds Reagan e Falck sono stati quelli che etiche
Di deregolazione di liberazione dei capitali internazionali hanno fatto hanno scatenato il grande sviluppo di regolato dagli anni Ottanta fino adesso col di cui sono andati gli Stati Uniti e poi soprattutto un insieme di Paesi
Ne meno sviluppati ma che si sta rapidamente sviluppando nel fare i strano comunque immaginarsi eccetera potrebbe essere che Obama sia diciamo IP questa svolta sia perché come dicevo prima e non entro nei dettagli
è una cosa molto seria la crisi finanziaria che è scoppiata adesso è una cosa molto seria perché
Va bene
Se possiamo delle domande rispondo tecniche più esplicite credo che sia una cosa va da sé in ogni caso e tutti lo sanno sta purtroppo minando la capitale delle banche
Di generare credito e quindi di estendere linee di credito alle imprese quindi ha delle ripercussioni
No sulla manifattura che produce nelle Camporeale eh maledettamente simultanei in quasi tutti i Paesi
Presidente simmetrica
E si sovrappone Fresi che già c'era
Cioè a una crisi che era già dovuto alle norme rialzo del prezzo del petrolio e alle politiche restrittive che le banche erano prese le autorità monetarie Sannazzaro prese per contrastare
Diciamo le tendenze inflazionistiche generate da questi rialzi dei prezzi delle materie prime quindi è una crisi che va su una crisi
E se non si riattiva do rapidamente delle linee di credito ben funzionanti no si che attivano questi canali non solo ma
Se non si può si fa un po'di quel che si chiama PAM priming
Negli Stati Uniti voglio dire c'è assolutamente si innescano questi canali si fa sì che
Le imprese chiedono soldi e le banche che ritirano
No che non non ci si attardi nell'in
Il le conseguenze possono essere maledettamente seria quindi da una crisi molto serio
Quindi crisi gravissima ma di per sé le misure giuste prese sino adesso e che conoscete perché c'è un'anima rappresentano di per sé una chiusura di una frase
Ci sono però degli altri fatti che farlo per il fanno pensare in realtà a un altro a un cambio di fase
Uno interno negli USA e l'altro relativo agli USA il resto del mondo quelli che hanno gli USA
è che Piccolo diciamo non è un è un caso pur importante ma sostanzialmente si constata la percentuale di reddito
Attribuita al prima un per cento no un pezzetto popolazione americana ai tempi di lunga
Esattamente il ventiquattro per cento del reddito globale esattamente come adesso
Cioè sostanzialmente la questa è una fase che ha visto delle sperequazioni intere nella distribuzione del reddito mostruosa
Estreme sono state tollerate perché il la crescita e molto grande non c'è l'inflazione c'era molta occupazione ratifica tutrice famiglie da una famiglia con due con due stipendi
Di pensiero molto basse e questa famiglia diciamo di gente che i natali a stipendi bassissimi
Andavano compare Walmart compravano a bassissimo prezzo questi avevo una casa che si valutava in continuazione dove c'è il boom delle case e quindi sulla base della casa le potevo rifinanziare le sue carte di credito
E e a tutto un'economia basata sul credito basato sul
L'esplosione di questi valori immobiliare che lo stimolo e di ricchezza che non faceva vedere quanto in realtà la distribuzione fosse diventata enormemente sperequata
E quanto in realtà di stipendi e i salari no del ceto medio fosse rimasti sostanzialmente bloccata in termini reali per vent'anni perché questo e corredo se gli Stati Uniti
No over comunque una cosa di questo genere allora una cosa del genere è esplosa questa il primo fatto che
Già faceva capire questa crisi finanziaria salti sopra una forte anomalia dell'economia reale golose loro funzione
La seconda anomalia variegata quest'altra che ho detto è dosi vedo pochi somma che economico successivo esattamente ha come
Come il regime di accumulazione a livello internazionale e questo fatto lo sapete tutti quanti per molti di voi sono economisti o lavora in finanza eccetera abbiamo degli Stati molto stretti degli Stati che risparmiano enormemente producono
E sono Giappone Cina e c'erano state il quale invece noi fare per niente consuma
Perché in deficit nel settore pubblico in deficit a livello delle famiglie o comunque quasi impari ovviamente invece sto imprese che sono strutturati in poi decide comunque e in questo circuito no ottiene perché sostanzialmente il settore
Il
I Paesi produttori producono no verso gli Stati Uniti guadagnano dollari prendono questi dollari leve investo negli Stati Uniti e tutoraggio questo una specifica tesa ad Antonio che non può andare avanti eccessivamente
Era destinata a breve sta in un certo punto ha in qualche modo a saltare allora il fatto che salti sul punto della finanza tenete presente che è stato sul punto la finanza marcia un corrispondente
Sia a livello di distribuzione del reddito i danni però oggi in negli Stati Uniti sia a livello
Del circuito di regime fama internazionale
Del tutto anomalo che fa completamente riaggiustata allora la domanda è riuscirà il nostro errore
Questo dinoccolato ragazza di quarantasette anni
Bravissimo oratore a circondarsi di un insieme di
Tecnici o di di di consiglieri che edili dicano come utilizzare il grande potere il grande carisma che ha maturato
Sia all'interno del suo Paese
Le dal suo Paese per vincere eventuali lobby
Che ha perché è un po'di lotte sindacali ci sono eccetera e gli dicono specialmente San nel posto dove è stato eletto voglio del Minnesota noi comunque o ai questi posti qui riposiziona con le fabbriche
No chili però abbandona l'apertura internazionale voglio dire crea una situazione autarchica perché verranno cose di questo genere
No quindi qualcuno che dica di non fare dei docenti questa via di mantenersi a livello di fare una cosa internazionale
Tenere aperto il commercio internazionale e riuscire a convincere
Gli Stati il grosso degli Stati
Con cui tratta
A mettere insieme un nuovo circuito di costruzione della ricchezza a livello internazionale così chiamano non regge nuova Bretton Woods
Il problema vero è semplicemente che darvela Bretton Woods quarantaquattro e comunque subito dopo gli Stati Uniti escono dalla guerra
Che né in un settore di cui per la parte capitalistica hanno il sessanta per cento della ricchezza dell'intero restante mondo capitalistico il novanta per cento di tutto il resto
Del potere militare
E adesso è cosa diversa in modo che gli stessi enormemente esteso
No il numero di attori principali che molto grande
E riuscire e vero no valutari solo le radici di una possibile speranza concordi un minuto
Cuneo mi dissero che si apposite Speranza sono molto semplici
Che
Questa volta qua abbiamo gli strumenti di comprensione no di comprensione di che cosa sta succedendo mentre nel ventinove non li avevamo
Abbiamo o le persone che sono in grado di utilizzare questi strumenti orizzonte recentemente un articolo di Rubin
No da qualche parte si dice che lui fosse sarai comunque se il Tesoro guai se non ci sono gli Stati Uniti non lo so per ogni caso che avete mirabile per la sua chiarezza su una cosa di questo genere cambia
E soprattutto abbiano non abbiamo procedibilità Inter imperialistica
Che Rivalta creavano
Adottati la grande depressione del ventinove
Perché diventò un disastro mostruose il candidato lussuoso prese crollare totalmente il commercio internazionale
Perché le rivalità tra i vari Paesi ognuno di loro che salutava per poter fregare meglio il suo vicino creava una situazione nel dal quale non stava rapidamente i come ci mondiale si estiva disse
Adesso tutti sanno che questo non deve avvenire la Cina sa benissimo che deve riattivare
Gli stati gli Stati Uniti se lei sa benissimo che nel rigenerare un po'di risparmi interni
L'Europa sa benissimo che deve dare un minimo di spinte alla sua prima domanda interna dopo fare sempre la bella tormentata no quindi ci sono delle condizioni occorre però una capacità di leadership
No nelle gestire un'operazione che sia interna sia internazionale che io mi auguro Obama abbia ma è molto difficile chissà se verrà grazie
Grazie professor Salvati quindi con ogni probabilità ci troveremo davanti una persistenza di questo del modello neo liberale dalla RAI in Cancun qualche aggiustamento speriamo che sia possibile restare in questi casi
Sentiamo qualche convento brevemente Ambasciatore romano
Grazie al branco sono perfettamente d'accordo con Michele Salvati che credo che quello che lui ha descritto in realtà è una piramide
Non è una piramide albanese non è una piramide rovinare molto più sofisticata ma è pur sempre una piramide una piramide in cui
L'America consumava non risparmiava
Ma per fortuna consumava è un'esportazione cinese e finanziando le esportazioni cinesi finanziava se stessa perché la Cina comprava
Comprava la sua carta allora a questo punto io credo che ed è perfettamente giusto quello che dice Michele Salvati la responsabilità è dei due maggiori partiti negli ultimi vent'anni c'è stata un'ortodossia
E questa ortodossia era quella del mercato del regolamentato
E questa ortodossia l'hanno condivisa ambedue adesso difficile dare una risposta la domanda che cosa accadrà perché anzitutto non sappiamo quanto durerà la crisi
Quanto potrebbe durare questa crisi in cui siamo sicuri che quello che è stato fatto sinora sia già sia abbastanza sia sufficiente per evitare che il male si estenda che lo possa controllare e poi che cosa farà la Cina
Continuerà la Cina finanziare del debito americano
E soprattutto attenzione non sono tanto le intenzioni della Cina che mi interessano
Mi interessa sapere che cosa accadrà in Cina quello che io non so e se la Cina potrà sopravvivere così come
Passa a un tasso di credibilità di invaso dell'otto per cento e questo non lo so
E non so nemmeno quali possono essere le conseguenze politiche sociale di una situazione di questo genere quindi non stiamo parlando soltanto di un'incognita Obama stiamo parlando di una costellazione di incognite
Nella quale Obama finirà inevitabilmente per fare politica alla giornata cioè perché non potrà fare diversamente
E quanto dovrà continuare a spendere l'America per le sue guerre
La guerra in Iraq è costata secondo alcuni due trilioni di dollari secondo altri Treviglio un trilione di dollari secondo altri ancora più pessimisti quattro trilioni
Di dollari se ne esce beh questo ne parleremo eventualmente dopo non se ne esce dalla guerra in Iraq può Obama uscire dalla guerra in Iraq sì certo l'ho detto in campagna elettorale dalla campagna elettorale come sapete è fatta per mentire
Quelle che si dicono in campagna elettorale sono anche quando non lo si desidera le bugie di domani
Quindi io ho l'impressione che se le cose non si aggiustano è illusorio sperare che lo Stato faccia dei passi indietro
Lo Stato sarà sempre più tirato dentro questa faccenda
Perché quando si finanziano le banche si comincia ad avere il diritto di pretendere che le banche facciano determinate cose non è possibile che lo Stato dia dei soldi alle banche e dica poi fate quello che volete
Vorrà quanto meno pretendere che le banche non prestare occorre incomincino a prestare
Sarkozy su questo è stato esemplare ha detto alle banche esemplare del
Non ne stesso virtuoso e per la parola è stato un esempio addetto alle banche insomma l'avremmo fatto un patto morale dovete prestare B
D'altra parte i soldi se ce li mette lo Stato pur diritto di chiedere qualche cosa
A chi ne trae beneficio quindi ho l'impressione che noi assisteremo a una progressiva come dire coinvolgimento dello Stato a una crescita di regolamentazioni
Stratificazioni successive quindi dall'ortodossia della deregulation all'ortodossia alla prassi
Alla prassi meritare Grecia non non fra l'ortodossia non la chiamerei ortodossia ma la prassi
Per certe lavori se vuole commento
Io volevo solo
Lei se lo metto nel fare solo un'osservazione Michele Salvati cervelletto
Del dei cicli
Sì Michele Salvati ci ha parlato dei cicli arricchimento del poi reazione che sono i cicli durante tutto il Novecento che
Ora questi cicli corrispondono dei cicli politici c'è anche chi ha teorizzato i cicli americani il l'alternarsi di periodi di conservazione dei periodi i riforma dirittura
Cifrati in trent'anni cioè cifrati nella in una generazione questo per ragioni di di ricambio generazionale cioè Teodoro Roosevelt Franklin Delano Roosevelt
Chennedy e poi Clinton
Ci può essere una coincidenza anzi sicuramente c'è una coincidenza fra il ciclo vera
Dell'andamento economico il ciclo dell'andamento politico fra se questo è vero allora probabilmente oggi potrebbe iniziare perché poi la la la durata di questi cicli naturalmente però non è meccanicamente sempre le stesse
Potrebbe iniziare quel ciclo di riforma di resistenza all'arricchimento
Di contro tendenza che inverte praticamente il lungo ciclo che è cominciato il che ha avuto il suo apice in Reagan e ci sono mi pare tutti gli elementi
Per per osservare che
Al ciclo economico corrisponde anche
Un ciclo politico
Anch'io brevemente ma su questo tema
Ortodossia dalla deregulation e poi parassita regolazione io credo che sia meglio proprio in questi termini con Obama ci sarà un ruolo più attivo della politica nel governo dell'economia
Questo non significa assolutamente che verrà abbandonato il modello fondamentale divisi libero mercato di economia di mercato però ci sono anche
Do più attivo sia nel senso di una regolazione più efficace
Ci avevano detto che sta credo meriti al Governo interveniva molto ma regolando se visto che a volte regolava male quindi dovrebbe dovrà regolare meglio sia nel senso di politiche di incentivi agevolazioni fiscali
Agevolazioni di investimenti in settori fondamentali come industria ambientale grandi infrastrutture che sono obsolete negli Stati Uniti d'America
Industria sanitaria se passa una qualche riforma sanitaria del tipo di quella progettata da Obama
Quindi direi che le due cose avevano perfettamente insieme e non significa questo maggiore attivismo del Governo
Non significa assolutamente che il Ministero ci sarà qualcosa di simile a lire italiano non ci sono una proprietà statale di banche americane librerie americane
Un'altra cosa come non ci sarà che io sono
Di positivo un posizione quindi opinione molto contraria a quella espressa dalle sino alla vittoria del già citato il Sole ventiquattro Ore stamattina qui rispondo convertito crociera supera economia lunedì
Non è affatto vero che
Obama sia protezionista sarebbe protezionista perché vuole rinegoziare il nafta cioè l'accordo fetore dal lui mentre
Con Messico recando in questo caso Messico e vuole negoziare un trovato signor con la Colombia inserendo norme vincolanti per la tutela dei diritti umani
Per la sicurezza sul lavoro
E per la tutela ambientale ma spero proprio che lo faccia e questo non significa essere protezionisti significa
Approfittare della crisi utilizzare la crisi per cogliere l'opportunità di modificare il modello di sviluppo nel senso lo sviluppo sostenibile ben venga mi auguro che lo faccia
Grazie il dubbio è che tutto ciò avvenga perché qualcuno perché un leader riesce a prendere il controllo di questa
Di queste evoluzioni oppure è una prassi
Come diceva la mia città romana queste forse resta un punto di domanda per un Paese terzo proprio all'ambasciatore Romano volevo fare invece la domanda ovviamente relativa alla agli effetti sul piano della politica internazionali quindi anche al nuovo scenario geopolitico che
Possiamo per carcinoma è che si possa disegnare a cominciare dalla unilateralismo americano di Boucher che fine farà
Cambierà o non cambierà
E e quali saranno i nuovi rapporti che tre su questa strada si potranno a realizzare tra agli Stati Nicchi ieri gli altri Paesi e anche n istituzioni come la NATO all'ONU Ingrao quel cento organismi diciamo così via
Ecco tutto qua e sta anche considerando l'aspetto economico di cui lei faceva cenno poco fa cioè tutti questi tre milioni che bisogna continuare a spendere in un modo o nell'altro niente
Grazie durante la campagna elettorale Obama non ce l'ha detto molto sulla politica estera avrebbe fatto se avesse vinto e che adesso dovrebbe fare
In una prima fase aveva detto che avrebbe parlato con tutti non ci si sarebbe
Comportato come Brusca non voleva parlare con i cosiddetti leader degli Stati canaglia lui avrebbe parlato con qualsiasi potenziale nemico
Degli Stati Uniti poi si è accorto abbastanza rapidamente che quel tipo di affermazione lo stava rendendo impopolare a una parte dell'opinione pubblica del Paese e regalava McCain il ruolo di difensore della patria
Meccaniche inevitabilmente sarebbe apparso come il più deciso difendere gli interessi degli Stati Uniti allora ha fatto un passo indietro e a partire da quel momento debbo dire si è espresso con grande
Con grande ambiguità anche sulla questione palestinese
Ha deciso che non valeva la pena di perdere il voto ebraico attenzione voto ebraico settanta ottanta per cento e ho sempre un voto per il
Partito Democratico non si perde il voto ebraico stessi e democratici così facilmente
Problema naturalmente fare fra le lobby fra i gruppi di pressione librai ci vale a dire
Fra le nomenclature della delle comunità il voto ebraico corre una bella differenza le lobby sono molto più importanti di quanto non sia quantitativamente il voto delle comunità
Ebraiche americane
Il clintonismo aveva perfetto rapporto con questi con queste nomenclature Obama nove allora Obama ha
Cercato per così dire di
Attenuare il il suo handicap affrontando molto genericamente la questione palestinese addirittura
Dando alle come anche qualche soddisfazione su Gerusalemme per esempio
Quindi in realtà Obama non ce l'ha detto che anche sulla questione speriamo che
Le le le cose dette nella prima fase della campagna elettorale ossia muovere nonostante non siano state poi ripetuto nel corso della campagna elettorale
Speriamo che le bugie fossero le seconde le prime fossero vere vedremo cosa succederà
Poi in realtà la politica estera di Obama sarà anche lì a una volta arrivato al potere condizionata dalla realtà e la realtà è che A due A due
Due guerre sulle spalle
Non c'entra a fare a due guerre sulle spalle ha detto che si ritirerà le truppe dall'Iraq non lo so se potrà farlo
Molto dipenderà da quello che gli diranno i militari e molto dipenderà dalla situazione
Nella in Iraq e in quel particolare momento sei
Scoppiasse di nuovo la guerra civile nel momento in cui le truppe se ne vanno lui appariva come responsabile di quello che è accaduto che mi ci penserà due volte prima di ritirare
Ho l'impressione che sia in Iraq che in Afghanistan si vada gradualmente verso
Il tentativo di fare i in quei due Paesi ciò che che stringa fece in Vietnam dall'inizio degli anni Settanta
Si fa finta di avere
Responsabilizzato indigeni le autorità locali
E si parte dicendo la mia missione compiuta ho fatto quello che dovevo fare ho creato o ricreato lo Stato vietnamita o ricreato lo Stato iracheno lo Stato afgano
E questo va benissimo perché si ritarda la disfatta di due anni
Dal suo modo ritardare la disfatta dei due anni in termini di
Consenso politico di consenso elettorale è una vittoria
L'importante
E non perdere nel momento in cui gli occhi dell'arte riunione sono fissati sulla sull'evento bisogna spostare gli occhi della pubblica opinione di tipo più in là poi sperare che
Che le cose vadano male nel momento giusto e non nel momento sbagliato
Quindi temo che questa sarà la la vicenda di Obama poi attenzione
Se il quesito fosse sarà Obama ma questo credo che sarà un tema che tratteremo per ultimo
Sarà Obama consapevole del dei danni che l'immagine degli Stati Uniti nel mondo il prestigio degli Stati Uniti nel mondo
Hanno subito
Tu dopo otto anni di Presidenza Bush
Basta lì debbo dire che io
Mi hanno detto non molti giorni fa che Joseph Bari del mio
Parlando con un gruppo di italiani nel corso dell'estate
Si sentì dire da questi italiani che il fondo era molto vera molto importante per fare del multilateralismo il multilateralismo
Alla politica del consenso conquistato magari faticosamente ma con tutti i vantaggi del consenso può comportare
è Joseph Schweitzer nonché noto per le sue gaffe
Ma gli atti sono sempre indicative perché sono sempre in qualche modo delle manifestazioni di sincerità ha detto ma allora voi siete contrari alla leadership degli Stati Uniti
Il che è interessante perché dimostra che per lui la leadership degli Stati Uniti è un assunto prioritario te non può essere messo in discussione
E allora
Se Obama in qualche modo
Rientra in questa categoria per prepariamoci a qualche problema
Giusto giustissimo
L'azione
Quindi c'è qualche commenterò trasferta da vari
Qualche bozza dagli operatori qualche sport più che qualche commento
Cioè il primo
Io son d'accordo che e non ha detto granché in campagna elettorale che
Anche coloro che hanno detto di più in politica internazionale non è un tema su cui
Ci si espone molto questi vuole conquistare la maggioranza la Casa Bianca e normale ed ovvio il tutto
Credo
Che
Però date le caratteristiche del personaggio la sua storia il modo in cui è stato eletto le aspettative che ha suscitato
Negli Stati Uniti nel mondo
Alcune cose possono essere ipotizzate come probabile
Cioè il primo
Un ritorno di un interventismo
In termini di diritti umani in giro per il pianeta
Che era la cosa che aveva cominciato che aveva cominciato Clinton in un una certa maniera e che aveva avuto nell'episodio del della Jugoslavia o un un un punto di anche di rottura teorica cioè de interventismo che rompeva la sovranità nazionale quindi
Che riconosceva la la difesa del diritto umano superiore la solita nazionale quindi un punto teorico di rottura quindi questo dico nulla perché lo ha detto ma perché ipotizzabile nel nel suo contesto
La seconda questione
E che alcuni programmi costosi di Welfare interno in particolare sulla sanità
Necessariamente
Lì dovrebbero richiedere comune un certo alleggerimento delle spese militari sull'in campo internazionale
Poi tutto è possibile però
Diciamo alla questione sanitaria su cui ha puntato molto e che
Risponde anche voglio dire a al al debito che l'UE ha contratto con con i CD che soprattutto
Lo lo hanno votato che seguiranno sostenerlo perché i dati ci dicono questo
E questo comporta soprattutto
In un periodo di crisi come quella che è stato ben servite discusso che un alleggerimento internazionale delle spese sul termini militari internazionali ci sarà
E questo
Può far Fox può far pensare a un'altra cosa ancora sempre in termini di ipotesi
Vale a dire che richiederà all'Europa
Richiederà all'Europa
Un bar con maggiore una maggiore responsabilità un maggiore intervento è una maggiore spesa sul fronte militare internazionale
Io credo che che questa sarà proprio una delle cose che che ci toccherà più più direttamente vale a dire che l'ombrello americano in termini di spese militari
E di responsabilità per così dire nelle crisi internazionali sarà addossata in parte all'Unione europea questo punto bisogna avere
Con loro per sé farà seguitare a fare la bella addormentata nel bosco o come reagirà io credo che queste cose che non le ha dette
Magari qui e lì ambiguamente le accennate però sono ipotizzabili in termini di di impossibilità e forse anche
Di probabilità diciamo dato di il profilo del del personaggio
In prospettiva una
Diciamo minore a peso dell'egemonia americana con ad ogni modo per la forza delle cose
Ma che
Prego ancora ma che sa anche che si vado a un ridisegno del del del sistema internazionale sulla base di di di pluralismo questo mi pare che sia che si era ormai nelle cose ormai ci stiamo incamminando insomma non questo
Non c'è alcun dubbio
Sentiamo anche per il signor Martinelli se e PAI
Poco dopo che il
Ambasce da Romano vuole hanno ancora un po'concludere quel discorso cioè comunque in prospettiva sia perché c'è un problema comunque economico c'è un problema di impegno interno
C'è un problema sicuramente anche il professor Teodori c'è cercherà in qualche maniera di scaricare sull'Europa dopodiché cento se uno insomma coinvolge l'Europa tra l'Europa deve metterci di più era il più responsabilità né ma è chiaro che l'unilateralismo non c'è più assolutamente mi sembra cambia proprio lo scenario dei rapporti internazionali
L'appunto non volle su una
Nessuna riserva voglio dire sono perfettamente d'accordo con la
Con l'affermazione di Teodori che l'Europa dovrebbe a questo punto manifestarsi maggiormente
Ma quello a cui abbiamo assistito nel corso di questi ultimi anni è di là rinazionalizzazione delle politiche europee
Grazie al cielo Sarkozy ha capito che le sue ambizioni potevano essere maggiormente soddisfatte
Utilizzando una piattaforma europea questo lo ha capito nella nella crisi finanziaria lo ha capito e questo giova all'Europa perché SAL così
Per l'Europa non ha nessuna particolare sentimento di passione si è peraltro reso conto che le sue ambizioni possono trovare maggiore soddisfazione
I suoi libri scopi possono essere maggiormente raggiungesse usa l'Europa in qualche modo come contesto
E che gli permetta di agire però quando poi andiamo a parlare di politica militare ci scontriamo contro una serie di resistenze nazionali nazionalistiche corporative
Il Paese cercherà di fare il massimo con i propri sforzi cercherà di continuare a utilizzare lo strumento militare teste
Immaginarsi che l'Europa si senta in qualche modo sollecitata mettere veramente insieme le proprie risorse finanziarie per creare qualche cosa di proprio e di collegi tout-court usabile collettivamente
Come per l'appunto la forza militare integrata non mi sembra realistico immaginarlo purtroppo non mi sembra che sia
Realistico immaginando continueremo ad andare
In ordine sparso purtroppo non non non vedo apparire all'orizzonte questa questa possibilità lo so che sarebbe la possibile sarebbe l'ipotesi più logica quelle che maggiormente ci permetterebbe di
Far pesare il nostro ruolo nel
Nel riequilibrio della situazione internazionale
Ma non vedo gente di capace di farlo non vedo la Francia la Gran Bretagna
Mettere sul sul tavolo da gioco il proprio i gettoni
Permettendo che diventino i gettoni di tutti
Lo sappiamo che bisognerebbe avere una forza nucleare europea
Davvero credete che la Francia della Gran Bretagna siano disposti
A privarsi della propria per creare una forza europea controllata collegialmente
Non
Atti lei vuole aggiungere qualcosa così può essere da tempo andiamo avanti ok
Va bene allora a questo punto vorrei ieri coinvolgere invece professor Martinelli su
Su un tema che è un po'quello che dovrebbe riassumere
Quali prospettive ecco che possiamo ricavare da questa discussione in questo senso fino a
A pochi giorni fa Ilia con questa crisi si si parlava di un declino americano
Pali
è stato eletto bandi improvvisamente invece gli Stati Uniti sono riemersi con me grazie
Come dire con una stella diciamo allora in via lei diciamo che ha scritto questo libro in cui ha confrontato anche nei due i due modelli di società
Americano ed europeo dando però indiciamo dicendo un po'implicitamente che quindi un modello
Una società europea esiste il che
Mi sembrava desse ha messo un po'in questione non so
Da un punto di vista politico ma probabilmente anche implicitamente sociale
Ecco lei secondo lei come come ne usciremo insomma a breve con questo cioè ci sarà il declino americano Obama barra a delle carte in mano perché riuscire invece a per recuperare le somme far riprendere questo Paese
Si rimane direi che abbastanza
Strabiliante però che è accaduto ultimi giorni e nella
Una parte almeno dall'opinione pubblica americana più
Esodo che si è passati appunto da un de profundis
A una esaltazione delle magnifiche sorti e progressive degli Stati Uniti d'America è un segno forse di provincialismo ma alcolici me l'avvenuto anche in altri Paesi europei
Io penso che sicuramente il secolo ventesimo secolo scorso è stato il secolo americano
Gli Stati Uniti hanno vinto tre guerre mondiali alla prima andato un contributo assecondato il contributo decisivo la terza l'hanno vinta da solo quella non per la fretta guerreggiata
E questo secolo è finito con un grande fuoco d'artificio meraviglioso spettacolo in cui crollava l'avversario storico nel sovietica in cui
L'economia di mercato sembrava trionfare nel mondo con la globalizzazione poi
Lo Stato secolo voltata pagina però stare un po'attento a
Abbracciare troppo frettolosi e tesi declini insiste perché perché i sintomi
Del declino le cause che l'americano sono evidenti
E però le più importanti e tra queste non sono dovute sia pure alle responsabilità a mio avviso gravi della presidenza Bush junior
Ma sono dovute alle evoluzione
Della situazione mondiale
Di nella nel mondo globalizzato e di rilocalizzazione i problemi
Più importanti dell'agenda globale appunto dalla regolazione della finanza alla riscaldamento terreni estreme
Dal controllo dei grandi flussi migratori alla rischio a controllare le scorribande vie non possono essere gestiti e governanti da nessuno singolo Stato per quanto potente
Questa prima cosa secondo il declino americano non è un declino in termini assoluti relativi non soltanto gli Stati Uniti che declinano passo l'altri grandi Paesi che crescono e crescono in modo
Diciamo vigoroso e molto rapido
Peraltro peraltro ritornando parlo di Cina e India soprattutto
A una situazione di
Diciamo peso demografico e peso economico nell'economia mondiale che ritorna più o meno i livelli precedenti al grande successo della modernità europea e occidentale cioè diciottesima secolo
Che metà del Settecento
Quindi
è più il destino degli altri inoltre in questa situazione la scena della politica mondiale si è molto affollata
Ci sono molto ridotte le barriere all'ingresso per nuovi attori anche per la rivoluzione informatica attori non governativi c'è una pluralità
Grande impresa e chiese movimenti organizzazione aveva native comunità piste nemiche molto molto affollato e anche il mondo degli Stati e molto più affollato
Centonovanta Stati più o meno sovrani ma formalmente sovrani
Sei da sei a dieci grandi potenze quindi penne di cui almeno una ancora superpotenza seppure insomma non
Di tipo globale
Tanto che addirittura non si capisce bene chi considerare quanti grandi Paesi nel prossimo imminente summit di Washington che è un G otto allargato
Non si è ancora capito che saranno quattordici o venti B fa differenza c'è ancora capito chi invitare sane tra parentesi sarà l'uscito ufficiale di Obama c'è stato evitato da Bush a partecipare che Obama come cominciare a parlare al mondo sul palcoscenico del mondo
E diciamo queste sono tutte ragioni importanti che obiettivamente ridimensionano l'egemonia americana d'altro canto in un sistema così complicato in cui io ritengo che
La scelta di Obama
Per una strategia multilaterale o di pluralismo trilaterali come vogliamo chiamarla sia sincera perché in qualche modo obbligata perché
L'unilateralismo ha mostrato sicuramente la corda
In questa situazione anche dire strategia multilaterale e significa evocare un problema molto complicato
Che cosa vuol dire vuol dire che ci sono
Attori plurimi questo l'ho già detto governativi o non governativi molti tavoli come si genitale diciamo molte aree in cui bisogna trovare accordi su questioni diverse
I partecipanti a questi tavoli assumono posizioni diverse a seconda della natura del problema secondo altra espressione molto noto che alla geometria variabile
Sono molto aumentati in questi ultimi anni gli accordi bilaterali e multilaterali tra gruppi di Paesi insomma e molto complicato per cui pensare
Ha una navigazione a vista non è del tutto sbagliato insomma si trova a governare gestire una situazione molto complessa che cosa c'è dalla sua parte
Il fatto che se sono evidenti le cause del declino americano gli Stati Uniti d'America continua ad avere delle risorse per certi versi formidabili rimarranno ancora sicuramente la maggior potenza militare
Continueranno a essere più grande potenza scientifico tecnologica
Continueranno ad avere un'economia flessibile
E continueranno ad avere una moneta potente c'è questo fenomeno curioso il dono ci sta rivalutando in questa situazione perché ecco
Naturalmente a fronte di altre gravi problemi sono stati decorati a Michele Salvati cioè fatto dal grave
Indebitamento del debito pubblico il fatto che il risparmio la provvisorietà mila zero addirittura negativa e così via però continuano avere queste grandi risorse poi la risorsa principale
è di natura politico-culturale il fatto di avere istituzioni stabili e flessibili
Che si adattano a grandi cambiamenti e il fatto di continuare a esercitare un'influenza culturale nel mondo che con Obama Sorrento per certe parti del mondo penso all'Africa subsahariana ad esempio
Per ristabilire hanno almeno in parte il prestigio degli Stati Uniti al mondo che si è
Gravemente indebolito e per questo abbiano posizioni così diverse dei due Ministri che dicono che tutto
Qui si è convertito che Fukuyama di recente fare Zaccaria che dice dicendo di American Word eccetera e altre che invece poi in praticamente dicono no no no qui
Sicuramente Salini continuavano a svolge un ruolo di leadership a fondo gli Stati Uniti c'è il fatto che in un mondo così complesso anche con il pluralismo multilaterale
C'è bisogno di un l'iter leader nel senso etimologico di chi guida delle coalizioni
Perché la leadership comporta responsabilità e anche i costi
Ma anche sia
E quindi certo l'espressione di di Obama è stata dove vogliamo essere libera e partner
Certo dice le due cose evidente leader è partner quindi dall'impressione vogliamo essere un
Un primus inter pares
Però appunto
Chi si accorda il costo cioè se c'è un però attacco è uno Stato sovrano come quello novantuno di Stato hanno sede Calissano scena coerente c'è che mobilita una forza di pronto intervento
Ci sono pieni costi a quell'epoca siccome c'era era stata avvenuto sotto l'egida e Nazioni Unite altro dei costi Giappone Germania e anche noi in parte ma
Gli Stati Uniti non c'è intenzione di assume sei da soli costi anche per la Regione che già Massimo Teodori perché se vuole Obama attuare una politica sociale diversa deve necessariamente risparmiare sulla spesa militare
Quindi
Ripeto il compito di Obama è molto difficile però nello stesso tempo ci sono elementi che da un lato ridimensionano l'egemonia americana allo stesso tempo continuano a creare un bisogno di leadership e se questa leadership non assumiamo non la
Continua ad esercitare seppure in forme diverse o curabile gli Stati Uniti chi se lo assume
L'Unione europea
Le ragioni dette mi sembra piuttosto difficile io lo vorrei meno correrei molto ma mi sembra difficile
L'Unione europea può collaborare perché porto una visione diversa però difficile che possa assumersi questa responsabilità per sul fatto che i cittadini dei vari Paesi europei non sono affatto disposti
Anche solo a spendere di più una quota superiore dei loro bilanci in
Nello sviluppo di armamenti
Quindi la Cina la Cina mi sembra molto molto impegnata in un processo di crescita rapido vorticoso con enormi contraddizioni sociali che vanno molto sottovalutate tra tutti coloro che estrapolano i dati dell'oggi per dire che nell'arco di dieci quindici anni
La Cina diventerà una cosa molto diversa quindi
Mi sembra difficile non vedo e quindi in oggetto
Qual senso somma bento leader
Nati per guidare o contento rinunciare costretti costretti a guidare
Certo dipende da come verrà esercitato questa leadership e non totalmente da escludere che se
I veti incrociati cresceranno molto
Se il costo della lite ci sarà molto elevato B anche una legge come quella di Obama possano riconsiderare una scelta molto più unilaterale ormai ferrarista come diceva
Romano ricordando giù baite anche perché gli Stati Uniti hanno una specie di mentalità unilateralista ed è voglio dire hanno una storia secolare principale di successi sono convinti delle eccezionali SMA americano c'è questa curioso e interessante contraddizione
Noi siamo unici dicono però non so se depuriamo proporlo tutto il mondo allora c'è qualcosa però è così eccezionalità americana che però deve essere il modello per tutti gli altri beh e dico qui ci sono radici di un atteggiamento unilaterale
In un momento storico in cui però bisogna abbracciare una strategia multilaterale con un primus inter pares e guida
Sarà capace Obama vedremo
Danno puntualità mandati andare e cosa dice
Titoli dice che
Che noi non siamo in effetti Obama è un punto interrogativo Obama è un punto interrogativo nella complessità e che adesso
Martinelli ci ha ricordato molto bene
Una cosa io credo che però si possa dire
Con abbastanza sicurezza
E la cosa che si può dire ma abbastanza sicurezza e che in questo in questi otto anni di Bush
C'è stato un fallimento che sarà un un fallimento che segnerà il futuro degli Stati Uniti
Ed è il fare fallimento della politica ideologica
Noi
Dimentichiamo che
In realtà
Lester di Bush dopo l'undici settembre con un avvenimento straordinario di rottura come Stato l'undici settembre e non è stata uno una politica di ordinaria amministrazione è stata una politica
E che si è basato Bush non aveva una sua politica estera non aveva nulla all'undici settembre poi improvvisamente
Lui è stato il veicolo di una politica fortemente ideologica e con una base ideologica dei neoconservatori molto chiara che con la la ricordo la ricordava Alberto Martinelli che era quello
La superpotenza noi abbiamo la responsabilità abbiamo responsabilità dell'ordine internazionale
E quindi dobbiamo intervenire perché la sicurezza non solo internamente nazionale dipende dall'espansione della democrazia e e via di seguito cioè il nostro compito
Di intervenite fisici stagista eccetera erano tutte le conseguenze di una
Impalcatura ideologica molto molto forte
Quello che che fallito di fatto
Ed è già fallito con la seconda amministrazione col secondo mandato di Bush che
Che ha rivisto completamente questa basi ideologie ammorbidito completamente questa base io do del ideologiche ha tentato addirittura di di diviso il venti è quello e il e il vero fallimento
è di impostare la politica estera americana
Sulla base e di una ideologia come era quella dei neoconservatori
E questo assegnerà anche Obama che già di per sé
Ha un carattere che è tutt'altro che che ideologico e quindi noi vedremo molto pragmatismo molto reazione giorno per giorno nei limiti soprattutto
Delle delle costrizioni del contesto che è un contesto
Sempre più difficile quindi chiuderei
Che nella politica di Obama in futuro ci sia un tratto
Ideologico e dottrinario anche se di segno diverso del tipo di quello che è stato la base del fallimento del del
Della presidenza Bush seconda osservazione
Per beh nell'America è vero lo ricorda Martinelli poco fa
Che c'è un aspetto che torna sotto diversi sotto diverse figure
Con diverse modalità che e che il compito dell'America e che deve assolvere una missione nel mondo
Che deve assolvere una missione
La missione l'Ottocento è stata quella del del dell'Ovest della
Conquista del continente e dell'unità del continente
E poi la frontiera si è spostata al di là dei confini degli degli oceani questa questione dell'ammissibilità della missione che l'elemento
Su cui si è fondata si è fondato alla la la città degli uomini come riflesso della Città di Dio dell'America torna e ritorna sotto diversi aspetti
Anche gran parte dell'interventismo democratico a cominciare da Winston aveva dietro di sé ma
Voti
Questo tipo di di di base teorica
è probabile probabile che nonostante che erano che sicuramente non abbraccerà una una piattaforma ideologiche rigida
Anche in questa nella sua nella sua visione all'interno e all'estero intervenga di nuovo qualche elemento di qualche missione che
Che l'America deve svolge sotto la sua leadership ecco
Ecco credo che su questo si possa forse trovare d'accordo si arrivati perché prima parlando di questo modello neo liberale se non sbaglio comunque lasciava intendere che un nuovo teorico di un nuovo modello successivo e su diciamo di una secondo
Neri superiore al modello neo liberale di non non si vede
Sì consigliere Pegoraro io volevo intervenire su questa diciamo finzione di politica internazionale che aveva
Poetiche dismesso stanze con soffitti libri i fari ed è una cosa ricorrente negli Stati Uniti ricordo benissimo il tempo in cui il timore di essere scavalcati è quello di essere scavalcati dei giapponesi fu anche un famoso
Che mi chiedeva sansa non mi sbaglio ricordate quei cepranesi sembravano
E ci fu alcuni nostri colleghi e amici misero in piedi un centro importante prima ne metti
Per analizzare le cause della enorme crescere la produttività giapponese nei confronti della bassa crescita politica americana e il tempo in cui l'obbligo per il bossolo diceva Pella
La dai siti e dappertutto tranne che nelle statistiche della produttività sostanzialmente ritirare i più avanzati del mondo no a livello informatico sì annue e software e poi grossomodo sia da vedere statistico la produttività e questi erano piaceva o comunque non crescevano come quelle giapponesi dove stava questo mistero un po'
No e dopodiché avviene l'esclusione dalla proprietà statunitense al di fuori dei sistemi manifatturieri tradizionali sarebbe uno dei momenti di maggiore crescita per la produttività tenete presente c'è il prodotto pro-capite
Se la distribuzione vuol marcia Marta avuto dei tassi di crescita la produttività per ora lavorata
Dell'ordine quindi del margine lordo di intermediazione per ora lavorata dello del cinque per cento all'anno questo è il tipo di crescita del prodotto
In finanza anzi è stato votato
Nella misura in cui si riesce ancora
Il valore dei servizi che non è un disvalore VoIP forse invece è un furto che viene appunto e si è preso dalla
Ho portato via da altri tipi di servizi vedette su queste cose qua quindi sul sulle varie diciamo momenti di tifoso del cigno di
L'avvento del declino gli Stati Uniti si becere anch'io una fortissima tale
Una fortissima tale affinché diciamo nel mondo della del della scienza della tecnologia dell'insegnamento dell'alta istruzione
Del della diciamo del di tutto ciò che con me che è connesso alla
Ai servizi militari no la superiorità degli Stati Uniti è talmente grande punta non vedere come potrebbe essere Iran citava
Avvicinata da chiunque in questo momento sostanzialmente a vedere in tutte le cose di tecnologia allegate o molte decolli tecnologia legate al
Tal militare
Il disabili sementi universitari voglio dirlo in alta tecnologia il nuovi siti legge ingrandito sull'avanguardia
Siamo ai livelli ancora massimi esistenti certo pubblici lesivo di persone sfornano un milione di litigi chiariranno le cose possono cambiare
E qui volevo arrivare al secondo punto che io non vedo in realtà al momento al secondo punto che siccome importante
Il problema i
Esaminando molto complessa in cui si vede che la lista
Stanno emergendo per forza propria degli altri grandi Paesi che fosse proprio per grandi tradizioni antiche India e Cina sono grandi paesi ricchi lo dimentichiamo fra
Questo loro ritorno non è una
E hanno migliaia di popolazione hanno grandissimi problemi quindi non siamo contro stabili saranno ma in ogni caso sono grandissima
Questi regolare
Tassi di crescita o quelli che stanno sostenendo
Non possono essere agevolmente protratti troppo lungo ma anche se protratti anche se ridotti solo però Bucciero piuttosto impressionante
E questo pone un problema sinora
Ciò qui l'ambasciatore Romano ci potrà insegnare qualcosa perché
Quel che è avvenuto due volte che emergono alcune grandi nuove potenze che gli odori e i venti di guerra diventa più forte
Cioè rivalità intento io liste che sono state la causa di un letti più grandi dissesti disastri voglio dire la prima parte del secolo scorso
Ladisa il disastro mostruoso degli anni
Che vanno facciamo dalla dalla Belle Époque dal Novecento sino al quarantacinque
Sono fondamentalmente dovuta dalla rivalità interi previsti IP in Prati partecipai particolarmente alla lentezza del declino del Regno Unito alla non volontà incapacità riluttanza degli Stati Uniti
Di assumere il fardello dell'uomo allo Sasso che vogliamo chiamarlo così
Che avevo risale capacità militari di fare un esempio che sta economiche di farlo non dimostrato la Prima guerra mondiale
No e invece all'aggressività dei due grandi imperi tedeschi e giapponesi e poi di nuovi poveri miserabili
Questo è
Praticamente e quel che è avvenuto nella prima parte del Novecento novembre una prima parte di quel re continue continue guerre interi imperialistica epoca è indubbio che
Nuovi grandi poteri stanno emergente
E anche se è perfettamente vero
E a rispettare degli Stati Uniti al momento dal punto vista militare NATO dissentire tecnologico dal punto di vista culturale del linguistico cioè generalmente hanno un'egemonia difficilmente contestabile è ovvio che se
Se lo succederanno degli sconquassi enormi in Cina separando il suo tasso di sviluppo scenderà sotto il sette sei per cento
Ho se l'India potrà continuare a crescere India molto meno
Beh e che cosa fare istruita Russia ancora una grande potenza
No alle armi farlo con grande orgoglio frustrato no e quindi risentimento che sempre un pezzo molto pericoloso
è in mano risentimento quello che ha dato sentimento per il Trattato di Versailles
Che ha generato disamina SISMI Germania quindi questi troppo
Allora che cosa avverrà agli Stati Uniti hanno voglio fare hanno questo cosa dimissione ma questo è uno che stiamo parlando di grandi poteri che emerga una tutte le storie del passato sono regole verme erogando i poteri sono guerre
C'è un risistemazione di
Di ci si ci si misura
Ci si misura
è questa la cosa che mi domando sarà ancora così io la civiltà giuridica mi chiedo convenzione per la il
Aspettano no non lo dimentico Silvano non sto parlando della terza guerra mondiale compongono dire sto parlando di possibilità di realtà fa
Del dire intenzionati conferiti regionali molto molto ampi vedono non
Anche con la bomba e poi saliranno adesso le bombe Rimini mille Soresa una bambina quadro non lo scopo e le tue forze prosopopea lire nono
Dopo che il problema
Perverse così importanti impedire che l'Iran no si faccia la sua non potenzialità il la cosa che perché intendo dire e che del passato è stato così
Adesso se la bontà basta la bomba a introdurre ragione eccetera ruolo non si creano blocchi regionali insomma
Cioè questi spostamenti di potere economico implicano poi spostamenti di potere politico e e prassi infine anche accumulazione di potere militare i rischi almeno così è stato in passato queste volevo chiedere però
Così l'onorevole evadere Walter ma cioè noi corriamo davvero dei grandi rischi in questo senso
Lo condusse che non rispondere a quella domanda la domanda principale naturalmente esiste un declino degli Stati Uniti
Io osservo
Che all'elezione di Obama già di per sé un fattore rivoluzionario della potenzialmente della società politica internazionale
Perché contrariamente a quello che lui abbiamo sperato accadesse
Il colore della pelle conta
Il colore della pelle conta noi
Sognavamo un mondo in cui il colore della pelle non contasse invece il colore della pelle conta perché l'elezione di un nero negli Stati Uniti cambia l'immagine dell'America del mondo
Oggi nel mondo esiste non c'è Paese in cui non ci sia un partito antiamericana
Perché l'America all'ultimo giorno esasperato gliele
Lei
Le critiche nei suoi confronti che già esistevano precedentemente otto anni di Presidenza Bush hanno creato
Partiti antiamericani dal Venezuela a qualsiasi altro Paese del pianeta in
Conclusi tra l'altro i Paesi dell'Europa
Occidentale
Ma adesso questo partito antiamericano farà molto più fatica ad esprimersi farà molto più fatica a criticare un Paese e che si è arrogante sia imperialista sia ferocemente capitalista ma è anche capace di
Riparare i propri errori di corrompere i propri tabù di mandare alla Casa Bianca un uomo che
Nuovo di razza un uomo con il colore della pelle sbagliato
Beh voglio dire questo è già molto importante per certi aspetti potrebbe essere anche il segnale della vitalità degli Stati Uniti e quindi della loro capacità e anzi addirittura per certi aspetti del loro buon diritto
A continuare a guidare la comunità internazionale perché un Paese che riesce a riparare i propri errori
E a rompere il tabù così importanti come quello dei razziali beh merita certamente di essere considerato moderno innovativo un passo avanti rispetto a tutti gli altri
E questo sarebbe per così dire il ragionamento per la leadership degli Stati Uniti però io faccio anche altri considerazioni
Anzitutto osservò che
La politica internazionale di Bush è stata catastrofica e apro due ha prodotto una serie di risultati destabilizzanti che hanno completamente modificato il quadro della politica internazionale
Perché la guerra irachena ha creato elementi di stabilità all'interno del Medioriente che continueranno ad emergere per parecchio tempo oltretutto non è neppure finita
Perché la guerra irachena e la guerra afgana insieme hanno in realtà
Emancipato l'Iran da alcuni dei suoi nemici tradizionali e gli hanno consentito di esercitare un ruolo
Che è esattamente l'opposto di ciò che gli Stati Uniti e idee o conservatori in particolare avrebbero desiderato
All'inizio delle operazioni oggi abbiamo come risultato della politica americana un Iran più forte più aggressivo più dinamico e più
Autorizzato moralmente
Ad armarsi di un'arma nucleare non si può essere considerati Stato canaglia
Non dimenticate che nel due mila e due
Bus fece un discorso sullo stato dell'Unione in cui elenco tre Stati canaglia
Gli Stati canaglie erano l'Iraq l'Iran
La Corea del Nord
Poco più di un anno dopo invase il primo di questi Stati canaglia B se voi foste stati secondo Stato canaglia cosa avreste fatto sareste rimasti con le mani in mano
No
Infatti non sono rimaste con le mani in mano
Quindi la responsabilità e in realtà una responsabilità americana
Non solo con la guerra afgana mal condotta materna al combattuta hanno in realtà non soltanto finito per restituire mezzo
Paese I talebani ma hanno destabilizzato il Pakistan
Perché il Pakistan era un paese relativamente stabile prima della guerra afgana adesso è un Paese sull'orlo del precipizio
E poi con l'allargamento della NATO inutile gratuito assolutamente per
Matteucci ma destinato ad affermare il primato degli Stati Uniti e la loro capacità di guidare e controllare hanno in realtà ridato alla Russia gli argomenti legittimi
Per opporsi in qualche modo questa espansione imperiale degli Stati Uniti
Allora voglio dire si può continuare a guidare un mondo quando nel giro di otto anni si commettono tanti errori
Non lo so io credo che gli errori si devono anche pagare prima o dopo e poi la la storia della politica finanziaria
Giustamente lei diceva Michele Salvati diceva la responsabilità e anche di Clinton è vero la responsabilità e anche di Clint
è però io mi limito semplicemente a guardare a
All'indietro di quattro cinque anni la crisi di Walt commedie giorni per esempio Comincioli
Può accadere dappertutto le industrie truffaldine esistono dappertutto ma non vi dimenticate che quella crisi dimostrò che gli ho detto cosa americani non erano affidabili perché erano fin lì del conflitto di interessi
E poi veniamo invece a questa crisi più recente ve lo ricordate che il Lehman Brothers il giorno prima della crisi aveva due A
Allora vuol dire che le agenzie di rating non sono affidabili
E ve lo ricordate che Greenspan aveva dato un'intervista in cui aveva teorizzato la virtù dei derivati
I derivati come come strumento virtuoso per il credito e per l'arricchimento di tutti
Allora qui non stiamo parlando di una crisi che ci è capitata sul collo per errore per quali per la
Per distrazione di Bodio qui siamo parlando di una crisi
E che in cui le maggiori responsabilità non sono tanto dei singoli banchieri o dei singoli finanzieri
Ma del modo in cui gli Stati Uniti avevano assicurato al mondo al mondo non soltanto a se stessi la buona regolamentazione
Delle attività finanziarie mondiali
Noi siamo stati sciocchi perché abbiamo naturalmente deciso che sono facevano loro si poteva farlo e l'abbiamo fatto anche noi e questo non ci rende certamente meno colpevoli ma quanto meno non sono state delle nostre istituzioni finanziarie che hanno mancato all'appello
Oggi lo è mai possibile che la maggiore potenza mondiale mi fa due guerre
E l'allargamento dalla NATO e mi mette il mondo subbuglio
Poi mi fa una crisi finanziaria perché è dovuta in gran parte alla distrazione o le cattive regole degli stucchi degli istituti che avrebbero dovuto vigilare e e questi errori non si pagano
Beh ho l'impressione che debbono essere pagati
Io
Penso che l'America abbia molte risorse che potrebbe addirittura riparare a questi errori correggere correggere se stessa
In altre parole dimostrare ancora una volta di potere assumere la maggiore le maggiori responsabilità
Nel
Progressivo uscita da queste crisi ma io credo che gli errori vadano pagati
Sì Martinelli voglio dire volevo tornare su
Il la responsabilità il compito di Obama altri la conto
Del politica sarà fallimentare di voci su cui ho fatto l'altra accordo lo all'attivo il nuovo patto di alleanza con l'India nucleare ma sono molto
Che cosa il fondo cioè in estrema sintesi che cosa un Paese che vuole stare un ruolo di leadership sia pure in una governance che abbiamo detto multilaterale
Che cosa deve garantire sostanzialmente deve garantire che la crescita economica mondiale continua venga governata cioè evitare crisi come quella finanziaria globale
E deve garantire assicurare sicurezza cioè intervenire nelle zone calde conflitti regionali l'altro evitando che diventino crescano i conflitti addirittura globale o comunque crescano di Tonolli
Cioè in altri termini deve dare un contributo non da sola naturalmente non è possibile per le ragioni che ho esposto prima
Ma deve contribuire a
Garantire due beni pubblici fondamentali domini collettivi tra comunità mondiale benessere la sicurezza
E per fare questo penso appunto che Obama dovrà dare segnali
Rapidamente cioè deve agire in fretta con provvedimenti efficaci presto imitando fine segnalano Ruslan che nei primi mesi emanò quindici leggi importanti quindici
Per
Far ripartire
Come cassa incerto gelato Cioffi però si realizza la base qualche esiti americana per fortuna è un sistema di pesi e contrappesi con le divisioni potevo Cesare funziona molto bene però l'attivismo del Presidente c'era
E deve deve garantire proprio questo cioè gestire questa grave crisi mondiale dimostrare che sa dare un contributo per gestirla e non per agevolarla come avvenuto durante gli anni precedenti
E poi avere una politica estera che però non può essere fra l'altro una sanatoria non può essere riprendendo la contrapposizione ideologica anche se va ricordato poc'anzi è molto sensibile alle crociate geniale ma però non credo che Obama rientri in questo
E lo può fare secondo me accompagnando appunto a una politica
Di sostegno del libero commercio regolato cioè il mercato regolato insisto sul regolato mercato non è un ordine spontaneo qua con i sostenga
Insieme una politica estera
Che si avvicina di più alla scuola realista classica
C'è una caso interessante in un dibattito nel secondi proprio televisivo McCain a capo dell'opposizione piuttosto aggressiva in politica estera
Obama aveva un po'seguito per ragioni elettorali è uscito il giorno dopo immediatamente voce non posto un editoriale di Kissinger ed è l'altro Segretario di Stato disgregante
Che dicevano non o no nient'affatto noi dobbiamo innanzitutto negoziare il conflitto è l'ultimissima risorsa la politica estera
Cioè è necessaria una politica estera secondo quelle che sono le regole del classico realismo politico quindi
Per fortuna ignora cosa ormai sono entrate clandestinità spero e sicuramente però ci deve essere un attivismo politico ma l'attivismo politico che
Si basa su questo ruolo fondamentale di garantire la sicurezza
Bene ci rimane ancora un tempo non troppo lungo però per possibili interventi del pubblico e comincerei con Enrico sassone che oltretutto è un esperto di questo tema
Grazie aperto cioè non perché non certo punto di fronte alle persone che ho davanti ma io una domanda e e due premesse
Mi scuserete se le faccio in questo ordine di solito si fanno prima le premesse e poi le le domande la domanda oltretutto non è nemmeno particolarmente rivoltagli oratore rivolta un po'a tutti quelli che stanno fuori cioè
Si legge molto facilmente in questi giorni si è letto prima subito prima anche subito dopo la vittoria di Obama che questa vittoria cambierà il mondo
In qualche modo questo toccato aspettative molto forte e e la mia domanda perché questa aspettativa
E così forte la risposta intendo dare
Che state in molti modi già presentata
è perché sì vari enti Ficara Obama Obama come appunto una persona che riflette i caratteri su per i quali
In maniera ipotetica è stato è stato
è stato eletto e queste caratterizzano il fatto che un democratico particolarmente un outsider e quindi
Con una visione del suo ruolo nei confronti dei poveri dei meno abbienti e gli emarginati molto chiara per cui si suppone che lo dovrà fare questo di andare soccorso diciamo in questa direzione
Perché è un nero e quindi proteggerà le minoranze e via dicendo perché tutte nettamente pacifista perché bene o male lo si guarda in contrapposizione a un guerrafondaio come bus occupo oppure facendo una semplice identificazione
Tra repubblicani guerrafondai e democratici non guerrafondaio pacifisti o tendenzialmente meno quella fondate cosa che se abbiamo totalmente essere totalmente falsa
Insomma siamo una specie di aspettative nei confronti degli obblighi di Obama e ci si deve chiedere se nei due grandi campi che questa sera avete presentato c'è la politica internazionale l'economia e realtà ANTA andare nella direzione no del delle aspettative
In economia c'è l'aspettativa che andrà e in qualche modo più a favore appunto delle classi delle classi meno meno fortunate e seppure dovrà
Siamo strategicamente in questo momento andare a soccorso le del big business perché c'è ed è la finanza perché c'è bisogno di farlo nei fatti qua non sarà così nel lungo termine appena potrà potrà permetterselo
Lo stesso Obama non ha necessariamente dato fiato a tutta questa serie di aspettative ma ci si aspetta per esempio che visto che Boucher e la famiglia voce e sarà Pellin anche
Sono rappresentanti della della della Olindo studi per esempio note scusatemi la semplificazione la sua politica energetica e ambienta totalmente a favore nodi protocollo di Kyoto ore ne riceve Novate lì e via dicendo
Mi fermo qui per diciamo nella nella
Diciamo nel nell'accennare questi elementi io voglio solo dire che mi pare che ci sia
Un'aspettativa poco realistica l'aspettativa più realista mi sa che mi sembra quella emersa stasera e sostanzialmente spesso si possa si possa sintetizzare dicendo il percorso che lui ha davanti è molto stretto
In politica internazionale
L'UE certamente non potrà apprendere che scappare dalla dal dalla dall'Iraq e importi canta nazionale certamente non potrà essere troppo morbido per esempio con l'Iran e l'Iran è una minaccia considerata grave
In e ci possono essere molti altri esempi IMI in politica su cui nomi di fondo in economia in economia lo vorrà fare un certamente quella politica che ha promesso
E lo ha promesso di fare gli sgravi fiscali via estende al novantacinque per cento degli americani
Il l'assistenza sanitaria ma lo potrà fare ma insomma è molto difficile che lo possa fare almeno nei limiti in cui lo ha promesso perché per esempio il deficit di bilancio che andava scendendo tra due mila quattro e prima del due mila e quattro
Tra due mila quattro due mila sette e raddoppiato
Dopo la crisi e soprattutto dopo l'Imam vada se è già arrivato a settecentocinquanta miliardi di dollari che si pensa il Congressional Budget Office quindi non dei rivoluzionari Trani che arriveranno i due miliardi che vuol dire vicino al dieci per cento del PIL e il dieci per cento il PIL signori quando noi in Europa stiamo facendo i conti l'un l'altro se si supera il tre per cento
Non sarà eterno non sarà definitiva ma li pone certamente
Dei dei tempi né una una ristrettezza dei margini di manovra colossale allora la mia lei la mia perplessità che spendono tutti Iglio oratori eh ma come come convergo qua con quale razionalità
C'è un'aspettativa così forte di cambiamento
Quando la stessa storia degli Stati Uniti le mostre avete fatto molti esempi
Che questo cambiamento e sempre sì succede nei limiti in cui farlo ma la Realpolitik resta è stata sempre il la la la strada maestra di qualunque Presidente americano di qualunque forza politica americana
Teodori citava Wilson che è stato il Presidente democratico che nei primi tre anni dalla sua Presidenza fatto quattordici interventi di tipo imperialistico ossia il doppio della somma
Dei due Presidenti precedenti che erano né chi le tasse e Michele è stato quello della guerra contro la Spagna e anche l'uno lo voleva fare l'UE non uno pubblicano non per questo era il tesseramento guerrafondaio UIL sono aree in cui sono illusionismo è stata la speranza del mondo la società della nazione se queste cose
è stato ben per l sta gli altri
Grazie ricco io aspetterei andare comunque un vale un attentato pari la parola al cavalier Boselli che il Presidente della Camera Nazionale della Moda Italia grazie la mia è una domanda sul commercio internazionale
Barack Obama ha detto in modo chiaro che avrebbe cambiato l'atteggiamento in ma credo proprio di commercio internazionale da un sui Texstyle terrorista a un flirt stai trenta detto è confermato questa che ha portato anche
Tutto il consenso del mondo modo americano giustamente
Professor lì dice non è il protezionismo ed è vero però come è stato detto anche questi enti ristretto perché tenere aperte mercati non è facile quindi ad andare che possibilità di successo l'altra altrettanto Presidente
Naturalmente noi usciamo dalle crisi nostre stavolta siamo in crisi tranquillamente come loro per tanti ambiti da sei a nove mesi prima dopo gli americani
Questa volta la crisi è andata giù in modo verticale in termini di gravità della città non c'è la speranza perché dobbiamo ragionare in termini di speranza che ha anche dato all'eccezionalità di questa nomina
E l'eccezionalità della rapidità della discesa della crisi ci sia
Un anno fa
Di più una ottimistico il rimbalzo rapido e veloce anziché Onna crisi strisciante che quindi si possa tornare a vedere
L'ottimismo interesse in mesi e non in un mese un anno e mezzo come si legge si sente
Aggiudicare dell'andamento borse di questi giorni respinta perché lei è il Vigorelli che è presidente onorario di Ubi Banca però avevo alcune opinioni di accedere a al pane
Rapine in parte ristretta risposta meno a metà
Però li faccio politica estera
Ma
L'America
Sta subendo
Una recessione
Che ne limita effetti mentre possibilità
Per me altrimenti drastica
Quindi a mio avviso la questa domande e
Non porrà all'Europa faticosamente la necessità
Di impegnarsi pertanto quanto lei si ritira su quelle che la sicurezza
A livello mondiale
Io credo che sarà
La prima domanda che bene Obama superata
Caspita e l'Afghanistan deve soltanto alcuni Paesi europei compartecipare a quello sforzo
E e allora siccome quei danni per le le porte a me passate l'Europa ha dimostrato che tende
A un passo di integrazione pura sicché a questo punto
Trovi una una
Un'ulteriore
Possibilità di integrarsi
Richiamando euro
La Federazione tutti i Paesi europei risposta che l'America si aspetta
Non può sostituirsi
Non può continuare queste per quanto riguarda la politica estera
Cioè l'Europa non può farla della tormentata ecco questo non mi pare
Non posizione positiva voi sapete ma
Sì l'uomo più potente da Terranova sedersi alla Casa Bianca che De Niro
Forse non dovremmo trarre una conclusione che almeno il razzismo è stato definitivamente sconfitto
Si tratta
Il
L'altra
Domanda è stata è stata superata ma
Tutti questi Paesi d'Europa
In tutti questi pesante albergare un partito accertata generica
Qual è la mia domanda è
Ma al di là delle lune di miele gusto
Pare che tutti quanti troviamo
Una forma di
Quanto prima terminata questa
Questi partiti che sono stati soprattutto
Per gli intellettuali
C'è una chiara insomma
Ci sono
No il parere
Partiti antiamericana che coprono i cinque Paesi europei che normalmente sono costituiti da
Un certo tipo di intellettuali sono
Proprio spartiti sistema
Ecco la domanda continueranno ancora in questa
Tendenza antiamericana sempre a Brindisi delle stesse ragioni di fondo e con quali sono certificatore
Vincitori e vinti
Insomma io credo che America stratificazione per l'Italia
Ora può darsi quelle cioè che uno che si rivela nostra ciò che si democratica
Però
Eccepito strumento democratico che ne abbiamo attuato non porta in migliore ideologici
Tutt'altro
Con un fatto positivo è che possa ci manda a casa il peggiore ecco questo strumenti democratici però
Abbiamo ritenuto con grande di litigiosità cliniche insopportabile
Anche perché
Io credo che l'elettorato italiano Schiapparelli francamente Sandro
Di questa continua costante contrapposizione concepiamo Craxi
Reca che ha dimostrato che quando uno perde
Diventi veramente granché la grandezza
Diventerebbe ne risenta toccherà sconfitta è rimasta la grande stessi si dimostra una sconfitta non ereditaria
Prego eviterei di lei interrompe perché abbiamo un altro intervento prenotate poi dobbiamo fare un Bratti del giro di conclusioni interventori e a capo di Cisco Systems in Italia ed è anche vicepresidente americani che hanno Rocco annessi
Grazie io una curiosità e quindi avendo un panel del genere di fronte vi faccio
Una domanda che mi erosa dalla testa da qualche mese e sebbene io abbia anche
Ma io glielo dirò ho tifato per un Obama che vincesse ma non perché
Io non abbia fatto ma è una scelta tra democratico repubblicano ma perché in effetti è una persona che ha appassionato molti in maniera trasversale
Però fino a che non è stato detto onestamente
Non non non non ci credevo per ma comunque la mattina
è stata una sorpresa allora vi è un po'il fenomeno Obama allora qui abbiamo un signore dotato di una leadership straordinaria come anche altre in passato soprattutto non dico un mercato che sono molto bravi a comunicare
Quindi persone di grande leadership ha saputo coniugare una grande visione
Ha saputo dare i nuovi messaggi i de dei nuovi messaggi un pochino fare far partire il sogno di un nuovo new deal come ci fu una gli anni trenta
Ora
La novità e e quindi poi è una domanda novità di questo signore oltre a quello che è stato espresso oggi questa sera attorno a questo tavolo
Io credo che questa
Qui abbiamo un un signore dotato di leadership molto scaltro molto bravo
Che ha saputo saturare la fantasia delle persone eccetera ma che ha saputo usando i nuovi media
Che
Internet ma non solo internet in maniera statica e internet come capacità di fare social network
E con questi media ad ribellato in maniera fenomenale ogni griglia che ha ormai da più va da cento centocinquanta anni porta in un grande Paese una persona essere Presidente la griglia
Del partito che lo accompagna delle lobby che poi
Finanziano e portano a queste persone a essere Presidenti allora io
Tendo a credere che questo signore si è riuscito a dribblare le infatti non risulta almeno almeno da quello che ho letto che non ci siano grandi lobby che lo hanno supportato e quindi un signore che andazzo di con delle idee che adesso deve mettere insieme una squadra allora quanto
Il sistema
Paese americano
Pronto supportare un signore che arriva lì non voglio dire per caso ma arriva lì non accompagnato da un partito che l'ha scelto dalle lobby che l'anno ci tanto che in qualche modo criticabile o meno fanno parte del sistema e quindi ne accompagnano il programma ora questo signore deve fare tutto
Non dico da zero a delle idee eccetera ma non ha dei grandi ispiratori
Ecco questa la domanda supporterà larga supportavano gli Stati Uniti il cambiamento che farà lui
Grazie ecco abbiamo appena il tempo per un rapido giro di risposte perché fra entro al massimo dieci minuti dobbiamo chiudere
Lo facciamo in ordine sparso invece all'ala destra sinistra
Vorrei o da sinistra a destra come perisce chiamarsi
Ma una risposta Sasso
No credo che Obama
Pur avendo questo sentiero stretto su quelli siamo d'accordo cercherà di attuare alcuni punti fondamentale del suo programma e tra questi c'è l'assistenza sanitaria
Le risorse le può trovare diminuendo la spesa militare però ritiene questo sia uno dei punti diciamo che
Deve essere in grado attuare perché dal momento che si pone come simbolo vivente
Del sogno americano delle opportunità americane sa benissimo che bisogna investire in istruzione e assistenza sanitaria per
Cercare di contrastare la diseguaglianza dei punti di partenza che è quello
La diseguaglianza che si combatte nella mentalità americana non assolutamente
Cercando l'eguaglianza dei risultati
Boselli dire certo anche qui sentiero stretto però ritengo che questo negoziato sul tessile avverrà all'interno nella sede
Naturale chieda Baiutti io
Ligia è in corso lei il negoziato difficile ricordiamo però che tra le Hogan di organizzazioni intergovernative il da parecchio è quella che a più potere secondo me chi ha più potenzialità anche quindi farà parte di un pacchetto
Per cui con gli altri grandi Paesi cederà qualcosa su questo tema nell'altro viceversa ma quella è mi almeno c'è una sede diciamo istituzionale
Infine salto grave per favore per l'ultima di Venturi come farà bene adesso non esageriamo sai derby stiamo esagerando sull'outsider è
Stato eletto senatore al Senato americano
Certo non aveva la parte principale la macchina del partito che stava toni Clinton ma aveva l'appoggio del clan termine che ha avuto una serie e poi cioè tutto l'affetto perdendo ecco cioè ha vinto adesso ci avvicinano in moltissimi
E quindi è perfetta il Presidente americano dimentichiamo la potere di nomina
Di più di mille cariche svolto importanti quindi sicuramente ha le risorse per riuscire a essere ben consigliato problema e anche la gravità dei problemi cara direi che
è ben attrezzata
Il razzismo è stato definitivamente sconfitto non lo so se è stato sconfitto so che
Però una cosa possiamo dirla
Con abbastanza certezza
Che negli Stati Uniti
Si è creata è nata si è sviluppata la prima Società multirazziale multiculturale su vasta scala priva di conflitti
Questo è un caso unico al mondo ci deve far pensare
Perché non esiste altra sotto altro Paese di quelle dimensioni di quella importanza
Con una società multirazziale senza sosta sostanziali conflitti eclatanti certo il conflitti sotterranei ce ne sono tanti pensiamo a quello che succede in Europa
E questo probabilmente un indice di di vitalità diciamo è un valore nel momento in cui tutte le Società diventano
Molti razziali come dietro soprattutto quelle sviluppate europee il problema de della mescolanza eccetera esiste dappertutto e del conflitto interno di saper tutto però quello americano io di questo questo
è un dato inestinguibile questa è la prima cosa avrei una curiosità Condoleezza Rice col impiantati i primi Nieri a entrare nella conta no no no no certo di ce ne sono stati tanti poi
Poi coevo giudice Corte suprema governatori e sindaci no no è stato solo un fatto progressivo dagli anni dagli anni sessanta in poi
Sì molto molto
La vicenda è andata avanti c'è comunque questa osservazione che è molto semplice ditemi voi se c'è nel mondo altra voglio dire immobiliari
Sì però ben
Brasile Brasile abbiamo due sostanzialmente due che niente
Che che essi
Che si mescolano e si condividono su una scala va stanza più ridotto il suo il fenomeno diverso
Registro regionale ci sono degli imbecilli ma e infatti
Anche perché il Brasile è un paese
Che che che si candida ad essere può potenza e questo è uno degli elementi sicuramente questa è una degli ingredienti che fanno la vitalità di un Paese la seconda osservazione
Ma certo con internet è stato di bisogno salita ripartito il nove ma il partito e il partito non esiste più negli Stati Uniti
C'è chi parla di partito e se ne riparla non conosce degli Stati Uniti perché credo democratico e repubblicano
Non sono mai esistiti in quanto strutture federali siano
Escludere la ed oggi tanto meno esiste più come sul elettorale che in passato fino all'introduzione massiccia le primarie aveva la sua importanza perché erano gli apparati che facevano quei praticamente
Non mi davano i grandi
E quindi la seconda qui Colombo un'altra curiosità alle primarie uno può votare
Liberamente a deve aiutarsi prima cioè il meccanismo dunque ci sono la maggior parte sono primari chiuse uno deve essere registrato per quel partito
Per votare la primaria di quel partito tant'è vero che la registrazione proprio la forma sostanzialmente partecipazione alla vita in diciamo a questa designazione entra questo processo interno
Poi ci sono le primarie aperte protesi per i California sono primaria perde nelle quali
Quella sì è sì registrato può votare per qualsiasi primaria naturalmente per una primaria sola
Non
Norfo appena non può fare le l'Inghilterra le infiltrata le
L'infiltrato il rilevante deve questi diamo le primarie aperte la California sempre molto molto inventiva in questa è anche vero tecnologie politiche e
E con l'altra l'altro elemento di vitalità del Brasile americana cioè il fatto che queste istituzioni hanno dimostrato che sono aperte
Hanno una straordinaria capacità di di di rinnovare una classe dirigente che che cambia ecco continuamente con una possibilità di accesso diciamo dall'esterno dei gruppi consolidato molto forte
E credo che questo insieme alla società multirazziale di cui si parlava prima siano una una forte siano una delle forse
Delle forze prende la società americana e una delle forze dell'America per cui poi il discorso sul sul declino non declino
Anche a che fare su questo fatto che lì le strutture politiche istituzionali sono sotto le politiche sociali che non solo reggono da duecento trent'anni
Ma che probabilmente reggerà hanno ancora il Regina hanno molto bene diciamo nel produrre
Politiche positive democrazia positiva
Una certa ore
Io ho soltanto una serie di punti un po'alla rinfusa protezionismo sarà Obama protezionista volevo dire la professor Martinelli che
La la clausola mercato libero bisogna commerciare liberamente all'altro Paese deve però necessità protezione e sicurezza sul lavoro
E il nuovo linguaggio del protezionismo così parla il protezionismo oggi voi possono il protezionismo moderno parla così non lo sarà mai dire quello che si poteva dire una volta
Il
Certo che sarebbe giusto mi pare il cavalier Vigorelli l'aveva chiesto chiedere all'Europa di impegnarsi probabilmente
Obama lo farà ma lo hanno fatto tutti gli altri Presidenti degli Stati Uniti se non ce n'è uno che non l'abbia fatto
E io vi ricordo quando ero alla NATO che ci chiedevano continuamente di aumentare le spese militari era una domanda ricorrente problema era che il tipo di risposta che ricevevano era naturalmente non ne
Risposta piuttosto esitante poi non dimentichi che gli Stati Uniti vogliono essere aiutati militarmente ma non vogliono rinunciare al controllo delle operazioni militari
Bene allora ottantotto punto sì c'è anche qualche ragione a non volere
A tutti i costi dire sia le richieste americani
Razzismo sconfitto no non è sconfitto Varma e certamente un nero sui generis non a partire dalla grande tradizione dello schiavismo
A parte la moglie e naturalmente
è tutta un'altra persona però naturalmente accadrà producono Parma-la Casa Bianca quello che è accaduto con Giovanni Paolo secondo alla Santa Sede sono arrivati polacchi
Ippoterapia Roma era piena di polacchi
Vedrà che probabilmente Obama trascinerà Consei una parte consistente della leadership nera all'interno della società americana perché sarà in grado di farlo sentirà questo obbligo insomma
Non siamo alla fine del razzismo siamo all'inizio di un periodo in cui potrebbe convenire essere nero
Non
Beh questo è già accaduto
Nel periodo delle quote negli altri settori va bene ma non c'era locale ristrutturato il Rally dall'Auditel
Ho volevo dire a proposito la domanda di Venturi l'uso dei dei nuovi media è stato esemplare l'uso che Obama ha fatto
Ma non è necessariamente un titolo di indicativo di una capacità di politica di guida di organizzazione
Voglio dire
Noi conosciamo altre persone che sanno lavorare bene con i media la comunicazione conoscono il talento di virtù della comunicazione
Insomma
Potrebbe essere certamente una dote importante se accanto a questa dote vi sono poi qualità effettive di guida politica del Paese
Se fosse semplicemente manipolazione dalla pubblica opinione
No non lo sapesse
Osservati concluda scusi non ho nessuna intenzione di di concludere e concludo con una quasi in una piccolissima siamo già tutti molto stanchi io sto leggendo in questi giorni un del libro di fili profumi
Che si chiama il fantasma esce di scena che consiglio a tutti sui miei coetanei cioè settantenni leave it perché il personaggio a
Più o meno queste fra
E i praticamente lo consiglierei al capo del Vigorelli perché nella quando lei se la prendeva così tanto sulla
Per sera lei o non mi ricordo chi fosse sul carattere di visivo della politica italiana sui conflitti inutili che in questo Paese invece sulla capacità degli Stati Uniti riavere di munirsi dei momenti importanti della vita del Paese
è divertente perché a un certo punto questo il protagonista di questo romanzo data conosce una copia di Jorgensen intellettuali io chiesi
E ero quasi tutti così ebbene il libro si svolge nel due mila quattro al tempo delle elezioni dice incontro scontro Giorgita bellico non si ricorda quelle
E sino alle elezioni sembrava perché non ce la facesse cioè fu Pontello che
Che visse George abili e il grado di partigianeria nei confronti favorevole nei confronti di chi è rimasto poteri garanti oggi ho profondo nei confronti di giorno stabilito
Che un grosse circuito di persone no manifestava grazie
Se noi prendiamo Paolo Flores D'Arcais solo Marco Travaglio sono molte dei confronti di Berlusconi
Questi sono gentilissimi rispetto pericolose predetto infatti è proprio lo stress esattamente cioè quello non fa parte di noi esca Tana
No qui generalizzare da ci sono atteggiamenti di questo genere anche negli Stati Uniti
è vero che questi non erano gli atteggiamenti né di Obama
Ne viene che il Piano fatto se uno legge questi meravigliosi discorsi alla fine dice ecco non pensiamo questi discorsi rappresentino il tipo di politica anche perché se uno va a vedere quel che è avvenuto nell'anno prima cioè quel che è passato
Tra la signora Clinton
No e Obama prime poi propagande che le cose che si son dette il tema insigni che si sono esatti di Mancini sostanza cosa tremenda ecco questo questo è tanto per mettere il
Ma politica presero soltanto per rallegrare ora altri stare brevemente unito grazie
Grazie
Moltissimo
Tutti in altri relatori e a tutti i partecipanti e alla prossima occasione
Il secondo punto la macchina Fabozzi vedrete ora illustrato adesso mostrato dei fabbisogni stupendo
Ventisei