Scandalo delle Cooperative (Chiarella + 50)

Si accomodi garantisce
Lei conosce le imputazioni no che le sono state mosse anche a dire in relazione a queste confermò tutto c'è la richiesta del pm vediamo la richiesta del cioè decide di contestare al De Magistris la recidiva specifica e reiterata infra quinquennale
Richieste Pubblico ministero
Presidente contessa De Magistris la recidiva specifica e reiterata infra quinquennale
Imputate difesa nulla osserva
De Magistris rileggiamo momentino e l'interrogatorio che lei ha reso al giudice istruttore il ventotto luglio quando fu tratto in arresto se ne ricorda
Quindi lei ha dichiarato prendo atto delle contestazioni che dei controlli bancari effettuati è emerso che la Catignano emesso assegni all'ordine mire del fiore per settanta milioni
Il sessantatré
A Fiore e il resto a me
Che il Ferrara e messo al nostro ordine assegni per duecentoundici milioni di lire
Di cui centottantasei milioni circa ma il resto a Fiore
Che non inoltre ligure ha emesso assegni a favore migliore del fiore dal suo conto corrente del con altri
Vi rispondo che loro mi incaricavano spessissimo di andare a fare dei pagamenti per loro contro
Quindi lei conferma questa circostanza
No rispetto al signor Presidente
Ma io cambiavo inviasse irriso lavoro arrotolato Ferraro con la Volvo avvocato Ferrara non c'entra questa è un'altra cosa poi vedremo anche quelli no non ci sono degli assegni emessi da Catignano che non ha niente a che vedere con Ferrara Carignani era la segretaria dichiara l'anno
Poi altri assegni da Ferrara per duecentoundici milioni
E poi assegni di Liguori tratti sul conto con altri veniamo a questi due quelli della Carignani è quella del
Liguori che cosa ha da dire al riguardo membro dodici scelti dopo come modo di collaborazione lo porto io mi scusi comportò capi
Quelli erano delle spese che delle pagamenti che lei dovrebbe contribuire ulivismo musici retribuzione ufficio primo tutto possono vivono accanto a tutto lo sviluppo allora quindi questi di Catignano I e di Liguori perché glieli davano
Una Liguria Mayor fermata domenica intrusione cioè la data a Fiore perché a me vedevo avrei pare come vuole allora a domanda risponde Liguori non ha mai tratto assegni
Dati non va affatto idealmente se l'ha fatto non ha fatto sì che l'ha fatta signor presidente allora quali sono i sensi perché io il giravite versò
So che è cosa diversa sono il libretto dei aveva quale libretto libretto di disporne in cui rimandarli trova era suo il libretto si ma perché Liguori le dava sì sondino
Ecco dove cioè c'è voluto un fatto reale inglese espressi l'anno io ma Romolo Remo mangiavamo Agosti modi duri ho capito va bene allora gli assegni tratti dalle voci su un giro quando facevo ISPI signor preside è io non lo so
Prove latina pagamenti di spese da lui sostenute nella qualità di rappresentanti degli ex detenuti
Bignami pure
A Liliane avevamo un rimborso Corrado Delle Bucci ora Walter lassismo da quando aveva ora Obama oboi C proprio con la banda del sesso età direbbe alias imperativo provinciale l'atto deliberativo poco no
Quando arriva la band legge finanziaria andavamo arrogo meriti io ma edema del sì al Salesi
Fatichiamo ventiquattro ore su ventiquattro io prese stavamo loro disposizione ho capito
Speriamo segni emessi da Catignano per Ferrara
Ha recitato due milioni più quattro dicendo minori avviene la Cico più ai giovani per due ragazzi che lui dice che avevo messo in corso
Sanremo un ragazzo mio ogni voto di chiusure o la vuole ci dava tre mini una mail per dare abbia dato assegna nell'arco di due anni tre anni quando sono circa duecento milioni Allison Ceretto pura Balladore rametto risorto poche logicamente a chi ha poco perché li dava questi soldi Ferracin craniale ci dà un milione al mese
C'è un uomo facevano assegna postata da quaranta geologi oppressa da un capito niente mi faceva un assegno postdatato da quaranta giorni usarli per due milioni più ottocento mila video
Più ma perché mi dava sì soldi frequenta è il modo di collaborazione o per lo specchio voi chiamo Isa fatiche detenuto in esilio Preside Harrison all'uscio
E vi è non pongo paga le dava dei soldi a voi
è un modo di collaborazione si chiedevano se andarmene a Lusi tanta sei ma perché mi dava questi soldi per modi collaboratrice arrivava come significo modo di collaboratori Cerva luogo ai vari appuntamenti con i vari organi
O i per esempio propongo di affondamento Parenzo
La istituzione proponevo portuale ministri che guardi visti così
Nordio prora ove gli appuntamenti dottore Varrucciu semplicemente qua è stato i sordi perché diceva idrovore per aspetto politico che significa avere esperto politico perché volava ho provato e verrà prestava predicare da allora
Il Ferrari è vero che c'è da lei prestava prevedibilità uno nasce a Lodi tra virgolette per rispetto politico
Ho rispetto volitiva rispetto politico a Coop a cinque euro cioè come aspetto che volevo etti e mezzo come aspetto politico e adesso spiegatemi che significa aspetto politico è perché logicamente eravamo molti nomi date riguardando come collaboratore i rappresentanti di VAS
Che noi abbiamo sollecitato a livello nazionale se lei come imbonitore come cose ma che valga molto anche se fare il comizio le sta chiedendo perché le ha dato si sono e c'ero socio di Basilio presene cerca di spiegarle in termini più era dove saranno chiacchiere soltanto che lei mi fa Bray ha avuto solo sul ghiaccio si accende allora perché li dava sì sì ecologicamente lungo l'ho detto perché logicamente avevano credibilità chiunque si andava iscrivo a un corso di programmazione prove c'era
Per le liste Giovanni occlusiva scrive Linda del solito
Prestava appetibilità bacche logicamente Reverberi rivali erano bisogna fare Jagged basico dall'Istria e non ha detto niente se si rende conto no mio ruolo sul
Io questo questo adesso Merkel Ferrara lei dava tutti questi soldi ogni mese Andrea figlio
Che facevate
Poi dopo rara che cosa faceva
Primo quando dicevo quantici da orribili civile si sale cede Wilbur giungendo libico dopo
L'obolo diceva di rischio prelevò un bus quindici Mincione sta chiedendo cerchi di essere chiare Mina né sanziona Dressi sondino ogni prima sarà omicida ove si stando a Milano ingloba getto Brown a voi perché abitava sessanta già navigava idee perché l'oggi avendo lui aveva contatti con i codici Adduci diceva loro
Quello che dovevano dire i soci sarebbe alla seconda lista
Oggi i vertici e dominava i umori andavo a parlare con esponenti politici DC dicevano che è che Luigi Erba l'intesa
Io tardare ad allearmi Gerrard Abel Ferrara è un mio amico fra un'arma ha parato tutto così s'quando nessun barlume Karbala Barassi assai minore no perché vide dava questi soldi perché lei faceva poi da portavoce nei confronti dello della massa HP
Ferrara ci dava questi soldi perché noi avevamo incaricati di comunicare ce lo si accasa detenuti quello che
Gli
Riusciva a sapere a concordare con i politici e così
è per questo quanto le dava
Ribassi Sanda poi scendo gommone Mohamed al nuovo avuto sviluppo le cooperative mandato a lavorare
C'è un mondo digiuno sembra appesa istruttivi Giulio Bergeggi friggere
Toccati comincio a darci sessanta settanta mila lire la settimana vi sono gli assegni pure che assegna i soldi tra nominò il suo al termine poi e poi cento mila lire poi di assi di Termoli U
Dal settantasette siano terrieri
Poi cento mila lire la settimana fin quando non è giunto a darci circa tre milioni
Al mese ciascuno o o no no un milione per ciascuno un milione e mezzo per ciascuno a un unico perché quattrocento mila lecito in Val d u e di un ho capito
Fino a un milione al mese per ciascuno
Prevedono quattrocento mila lire al mese le dava al due ragazzi che io diritti sia signor giudice alle due ragazzi non si a un ragazzo ne gode di un fiore un parente che scherno disoccupato il parente liti parente il miglior Cacace
Tra parentesi allora pronipote del fiore l'altro mio parente e perché gli dava queste quattrocento mila lire sia si dice facevo questo corso che lui gli aveva messo riguardando un corso di programmazione o professionale
Ripagare loro pagava Ferrara
Sì Museo nella storia le fragoline ma ad oggi avendo il signor giudice vago pomo ci trattava da amiche ci voleva bene e dice io rompo liceo dall'aver dovevano ideologicamente la da quattrocento mila lire per ogni ragazzo si diciamo così
A domanda risponde
Queste quattrocento mila lire ciascuno
Le dava
Premesso i ragazzi a frequentare dei corsi professionali
E Ferrara ci voleva bene come dei figli
Operarmi
Ho capito l credo proprio
Lo devo a Padova che illustra scritto Presidente
La parola detenuto è un mio caro amico
Diceva quel vedeva Confucio a quello è un mio caro amico non ci posso credere parlando napoletana negli atti all'uretere Nurburgring
Però non è un patto di violenze urlava due cuculo e ti chiamava parola va be'agì su un fatto i sedici insistenza che diceva Coppola che Mancuso
E allora
Fatto riferimento a dei prestiti che avrebbe fatto lei a Ferrara ebbe rumore di collaborazione dove il sindaco di coloro che mette il riso e quant'no no dei prestiti
E scende lei li ha visti se avrebbe fatto a Ferrari ne ha fatto dei presidi a Ferrari e perché
E perché dicevo di non aveva tempo di mattina di andare in banca cui avevi oltre impegno sì due uova capitasse irrompe allora sono stato io a fare dei presidi a Ferrara
Che diceva che sono veniamo ai conti correndo esempio col libretto di risparmio abbandona sue Roma vanno commerciali Doriano dove mi fece depositare ammissione dice a tre voci vorrei dividere situazioni
Petto Ferrara è un fatto in separata sede
A io a quello scopo acqua grande score macchiato prestato sentendo la parola come ente sa come deve essere in primis Nordio pregi perché la moglie è una brava donna
Una signora va be'Jim riguardo deve dico non ci credevo alle Cusio diverrà stavo avvocato però negativo
Non è che lo sto dicendo io di cui dove mandarlo dice uno che lavorerà De Rosa perché le dava su è così nocivo proprio no avevano bisogno lui Emma del signor servizi e Marro e pace ma rifinanziamento avrebbero batte da librari ecuadoriano deriva perciò a retribuire quando prendeva davvero Ferreri va però ogni tanto ci ha fatto qualche regoliamo Ambition volevo unirmi squarci turgori dunque quante volte per aderente sarà stato trovare Orio tre probabili guai premette De Rosa Seriate avremmo
Chi per
Otto e dieci milioni lei a dichiarare Jogna degli assegni a tutto quasi o presidenti normativamente Carrieri imputato in questa sei provaci una domanda generata però eravate delegati della massima si Waverley avete arrivo Donato muoiono posso già qui così
Addio Liguori Baggio ignari che assegna populo fatto Biagi
Voi io cioè sapevo che era imputato in questo processo Kovac Eva partendo un memoriale un diario otto cosa Borio potevo portarla via di fegato male che non è e perciò logicamente evitando Saatchi può andar giù
Lo sa acido borico colpo di questa gente
Io sono venuto qua dove questi soldi glieli dava perché lei era delegato delle masse avevano note allegate una retribuzione in cui lavoravo lo preserva ora questi valorosi vedi qua questi soldi me li dava così
Perché io ero delegato dell'Hamas logico però i delegati dell'avanzo invece di tipo appoggerò la struttura politica il sindaco al rispetto a quando ogni Talbi Harlow
Isolde ci da Olivia De Ambris arrivo papà gli atti deliberati fa aveva dato i parametri che abbi prediletto e favori balze a Roma dove andavate
A me disperdeva orobica destavano assenti qua monsignor Ravasi episodici dava a presepe arrivano dopo io ho fatto certe fino ai nuovi standard eseguivate fili perché logicamente Ururi e stridula Rex sarebbe un euro che dimostrò la sua delinquenza
Mentre si va a un uno uno che un opera è uno che dimostrò la sua disperazione
Poche Chivu e De Ruvo ricevevamo del numero perde buona condotta perché ci sta a differenza di classe Icilio ma Buccoliero cioè due Parigi tra l'altro ha delegato a capire e diamo i nostri rappresentate pavidità Jarrett ho capito
Allora tutti soldi comunque che ho ricevuto
Prodi perché
Relegate delle masse riuscire e vicino a farli c'è un primo non mi ricordo si fa anche a prima vista Evans va bene Amedeo
Percorso di un confronto che ha fatto con il Ferrara no che lei stessa aveva sollecitato
Poi ha fatto finire così i guanti
Le leggo allora
L'esito di questo confronto e mi deve spiegare perché si è comportato così
Si dà atto che il De Magistris appena il Ferrara gli contesta che gli dava i soldi per Giuliano dà in escandescenze urla che lui non ha mai avuto questi soldi e che l'aveva mai visto Giuliano invitato a sedersi sino esce dalla stanza urlando dichiarando che non intende fare il confronto perché Ferrara dice il Fabio lo presiede l'oligarca altresì che prima di iniziare l'atto il De Magistris entrando nella stanza in cui già si trovava il Ferrara gli aveva teso la mano
Perché lui non ha voluto fare il suo pubblico
Noioso patti conclusi unicamente non la fa meno proprio domani arrivano gli ha detto di Biagi di farvi contro di me già cinque mila persone per quello che dichiara verrà voto in merito alle masse ore nove maggio no ho capito avevo voluto rendere dichiarazione nel corso del confronto perché
Avrei voluto rendere meriti all'azione alla presenza di cinque mila persone
Va bene
Avvocato può fare domande
Chi è più bravo dove dici guerre ed aveva aggiunto puri perché Robles chiede l'avvocato vuol sapere questo dalle idee centottantasette milioni che a me risulta aver ricevuto da Ferrara
Quanti erano relativi a prestiti che Ferrara avrebbe rifiutato dicendo quarantacinque venivano capitolo esaudita diminuite a Ferrara circa centoquarantacinque milioni erano relativi a prestiti da me fatti avvenuti
Sentite voleva bene
è importante varare
Ma aveva provato la domanda nel l'avvocato la domanda è questa qua quando Ferrara per diceva di parlare con i detenuti diceva con cui compiere incolpa primo eravamo alle prime armi non trovavamo proprio
Prime ci vediamo tutto a norma di Paroli in cui ci diceva Noé di riferire a Hume valso
Lo che in un nervo emergenze se la domanda è questa
Quando Ferrara la incaricava di parlare con gli ex detenuti da diceva guarda si sono interessate di me i seguenti politici facile pone accadeva diceva sono andata Pacoro presso il cumulo presso la Provincia
In cui ci hanno dato buoni possibile allora ce l'avremo il biologo ne ha fatto dei nomi no no no farà riavere il ritorno diciamo l infermiere aveva mai fatto il nome
Deliberazione
Il politico che
Si sarebbero interessate a questa vicenda
Gli diceva soltanto che era andato a parlare al Comune alla Provincia
Delle notizie che poi io comunicavo agli ex detenuti è così
Altre domande loro vogliono fare domande
Quando vale legazione diciamo così delegati faceva dell'errore con la presidenza dalla lega chi partecipava per la lega queste riunioni
Se ne ricorda chi è che c'era
C'era un via Loggia sotto alla domata o quando rivelando di un arresto in grado di evitare qualche anno no stavo Luciana che avevamo un dio Luciano chiede cruciale Miraglia Miraglia quella è una via per poi diciamo di Miraglia
E amico di Miraglia no non è che sui nomi chi compagno presidente
E compagni pro capite a domanda risponde quando noi delegati ci recavamo
Alla lega
C'era sempre un via vai di persone a volte parlavano con Luciano
Quanta risponde Luciano e meraviglia
No lo chiamo per nome perché un compagno
E gli altri della presidenza altre della presidenza presidenze delle volpi possono intervenuto riguarda di popolo della cassa integrazione
Ha parlato con qualcuno del quale riesce a ricordare il nome sì o no ma io parlavo conduttura Bonuso accise intervenivano politicamente
Accertavo nella società odierna non è questa la domanda ed Evangelisti se lei ha detto che ha parlato qualche volta con l'Iraq ha parlato poco aperti ad esempio Antonino vinci opuscolo
Un gruppo poco voto bravi dice agenda risponde parlano Romande corpuscoli qualche volta di compratori sfuggita
E quando andavano a Roma per la cassa integrazione per i finanziamenti si ricorda chi è venuto con loro per la presenza della lega
Una volta per la cassa integrazione è avvenuto mi pare Collino
Perché io fui un movimento di Bassano Preside lasciamo perdere sei cosa né noi né voi né sarebbe lei deve rispondere alle mie domande perché i comizi e quando ne fa
Presidenza chiedendo né io voglio che l'avvocato vuol saperlo quando è andato a Roma per la cassa integrazione e per i finanziamenti e per i finanziamenti
Solo dopo ammalarsi delazione avvenuto apostolico corvina miraggi pro capite a verificare la rotonda e per pressione della cassa integrazione andai a Roma dove ammissione dello al ministero del lavoro assieme apostolico Golino e Miraglia
Basta così ma se questa è la risposta altre domande
Molino ammiraglia si può accomodare
L'imputato passiamo ai testi
Rabbo
Lei è
Allo storico da consapevole responsabilità e congelamento assume della banda di Ayumi giura di dire la verità e null'altro che la verità di te lo giuro Oggioni
Lui Luigi
E ha reso delle dichiarazioni al giudice istruttore riconferma Sile coltello conferma quanto dichiarato al giudice istruttore
Retto partecipa al Consiglio generale dalla né della lega sì
Perché ne sono membro in tutta sincerità ricordo di aver partecipato alla riunione in cui si discusso della incompatibilità
Perché tre giorni dopo presentati a questi una lettera di dimissioni dall'esecutivo io ero membro anche del comitato regionale del partito socialista
E eletto anche dell'esecutivo regionale mandai al segretario regionale del mio partito
Un un semplice biglietto che mi dimettevo dall'organo esecutivo pur restando parte del comitato direttivo perché per per effetto di cui di quella discussione romana vi era una incompatibilità uguale discussione no nel consiglio generale vi era una incompatibilità può per la verità si parlò di inopportunità farà l'assumere il ruolo esecutivo nella lega delle cooperative e il loro ruolo esecutivo negli enti locali nel nelle istituzioni di partiti
E io per effetto di quello mi dimisi dall'organo esecutivo del partito sì Bressan restando membro del comitato direttivo regionale
In questa di Onorio presenza non si discusse del sei per cento non ricordo se rimasi fino al termine l'ordine del giorno va be'
Ricordo che ce l'abbiano interessato come ne ha la questione dell'incompatibilità mi pare che ci fosse anche di RAI
Ma un momentino assaltano Ciaccona
Lei ha detto per quanto riguarda il bilancio della RCS
Soltanto le cooperative dell'emergenza lavoro va a dire che se detenuti e quegli altri corsi si dell'ANCI fa per via dicendo
Erano tenuto al pagamento del sei per cento altri invece altre cooperative pure di servizi erano esentati da tanto e
E così io
Se non ricordo male il giudice Palmeri mi chiese ma questa delibera del sei per cento le risulta che è stata adottare estesa alle cooperative cooperative siccome lei associazioni trasmettono al comitato regionale
Ogni associazione ai propri organi trasmettono seria su un treno che la domanda che lo fa si sia decisa le resistenze per cento lo pagassero soltanto le cooperative dell'esecuzione alle risulta chiaramente che l'associazione soltanto le cooperative dell'emergenza lavoro e perché
L'associazione regionale dei servizi
Oltre alla riscossione all'entrata di questi contributi avevano altre cinque sei massima una decina di cooperative che versavano
E non avevano un Bilancio mastodontico eh risultava che non è solo il cielo è sempre una percentuale mica e quindi se ci avevano un bilancio da cento pagavano sei Seno avevano da mille pagavano
Quasi ma no il sedicente noi abbiamo sempre saputo che il sei per cento era pari a sedici milioni al mese
Solo queste e le sto chiedendo le risulta che il sei per cento lo pagassero anche altre cooperative o no no no no solo come a a domanda risponde confermo che
Il sei per cento
Veniva pagato soltanto
Dalle cooperative
Facente capo alla RCS
Di capo decidesse
Nella così detta emergenza lavoro
Le altre cooperative facenti capo alla RCS
Non pagavano il sei per cento ma quante
E alcune non pagavano proprio dall'americano va be allora avrebbero dovuto pagare a norma
A norma di statuto se non vado errato o l'otto per mille o l'uno per cento
O l'otto per mille o l'uno per cento
Porta regole
Cioè
Poi gli spontaneamente dichiara io ricordo bene che il sei per cento per me quante erano le cooperative della Emergenza lavoro
Penso una diecina dice undici aderenti alla RCS undici sì pollice per sei mesi centosessanta milioni al mese
Tutte le sedici Sissi sposa decibel cooperativa no no sedici complessi io ho sempre saputo sedici milioni al mese
Una cifra di circa sedici milioni al mese
Sedici miliardi non al comitato regionale
Per lavoro si pagavano complessivamente avrebbero dovuto pagare complessivamente sedici milioni al mese alla RCS così
Sì
Se mi fa delle domande allora di questo sedici per il sì questi sedici milioni al mese erano i contributi che entrava non all'associazione regionale dei servizi
Per statuto Hoppé per pararsi però non lo facevamo condotte laddove vi erano della disponibilità solo il venticinque per cento di questa sì fra veniva al Comitato Regionale della lirica questo fallo di quasi sedici milioni il venticinque per cento sarebbe andato alla lega questo fino alla fine dell'anno mille novecentottanta ottantacinque perché a febbraio mille novecentottantasei si si è avuto si è fatto un deliberato diverso lezione
Cioè questo tipo al febbraio dell'ottantasei successivamente socio notarla cinquantacinque sì verso febbraio mille novecentottantasei Robin figlio
Fino all'ottantacinque all'ottantacinque poi da febbraio l'autodichiarazione appena al febbraio ottantasei
Era venticinque per cento che sarebbe andata successivamente Najaf c'è una collana una memoria cade tutto qua allo vanno lo successivamente successivamente siccome l'associazione nazionale dei servizi
Da un punto di non diciamo dei motivi diciamo che successe successiva successe che la lega delle cooperative voleva costituire un apposito Celentano
E vi fu una decisione di questa natura
Che il sessanta per cento di di di questa cifra dei sedici milioni restava al comitato regionale mentre la restante e cifre pari al quaranta per cento fosse data l'associazione regionale dei servizi per promozione
Ho capito quindi c'è telematica alla lega il quaranta per cento bisognerebbe essere più nove milioni ok ci sei successivamente al febbraio ottantasei
Si decise che il sessanta per cento
Andasse alla leggo il comitato regionale la alla struttura alla lega diciamo così il quaranta per cento
Benissimo trattenute pure andava tutto non è che può enologo l'opuscolo dava direttamente a venisse trattenuto per la RCS
Va bene
Attualmente contabilizzato capi e c'è stata ancora regolarmente contabilizzata quelle rimettevano realmente voi sì sì sì sì sì
Queste dal da un febbraio-marzo mille novecentottantasei e prima pure veniva contabilizzato il venticinque vicolo del Bottino alla società e tributi
Prima essi alla lega venivano regolarmente contabilizzati sia prima che dopo il febbraio ottantasei
Detto dopo che arrivarono i carabinieri il Miraglia fu dal nostro Comitato di presidenza
Interpellato sulla gestione economica
Di che cosa
L'anno a la gestione finanziaria ma di che cosa e perché venga novello i carabinieri di che cosa dell'Agis sulla gestione economica di quale ente dell'AXA
No viene dal fatto che avevano sequestrato dei di liberi delle avevo fatte le fotocopie dei libri di quattro cooperative vecchie allora noi chiederemo la che sta succedendo
E Miraglia quali cooperative vecchie lei ha detto così sì dopo che arrivarono i carabinieri il Miraglia fosse dal nostro Comitato di Presidenza del quale faceva parte lo stesso mira anche perché no all'intera presero in capi
Fu interpellato Miraglia sulla gestione economica di che cosa
Gestione economica di cosa delle del delle entrate delle cooperative dei finanziamenti perché quanto questi finanziamenti sì a chi andava no subito
Quali finanziamenti del CIPE ha parlato di finanziamenti adesso no noi sapevamo venivano al comitato regionale nella misura di dirige il sessanta per cento dei sedici milioni sessanta per cento della che non ci sia quasi dobbiamo riferire
Momentino prima sessanta per cento dei sedici milioni
Lei ha detto
Che faceva riferimento a quattro cooperative quali quattro cooperative
Erano quattro cooperative di
Di ecco penso di ex detenuti e disoccupati c'è periodo che va dall'ottantuno all'ottantatré sì sì e allora il sei per cento non c'entrava proprio infatti e allora sì lei ha detto che siano venuti i carabinieri si e allora sono venuti i carabinieri dove sopra la lirica e che cosa con chiave parlare anche se è un è venuto un gara beni se se non ricordo male un carabiniere e due i borghesi e
Chiedevano dei libri del di quattro cooperative
E si fecero fare delle delle avevate voi stavano sopra la lega ma doverosa dalla RCS no è la a parte la RCS oppure è ubicata sopra la lega delle cooperative
La l'arredo con lei no no no e allora chiesero questi libri delle quattro schierati degli extraterrestri c'era un verbale
Che penso sia agli atti della lega e allora e noi siccome poi i giornali ne parlano perché c'era stata una una riduzione delle forze di polizia laddove non solo alla lega ma anche alle altre centrali
Chiedemmo alla al presidente di DC come stavano le cose emettere sull'embrione sapeva è luna vede una cosa decidesse emenda tra
No
Però lui la presidenza la facciamo cui cinque membri dalla presidenza affumicate interessate anche della RCS no e allora
In che senso io cerco di capire la sede perché Miraglia marito che la lady una corsa la RCS né in altro la RCS un'associazione di settore della Lega
Ho capito un proprio organico al potere ripresi il consiglio di presidenza della lega che c'è a che vedere con la RCS che protervia
E ma a ponte Pöttering essenze fornito prove di decisioni politiche sull'associazione dei servizi poi è venuto ecco c'è dove mi dispiace no ai Dico
No piuttosto di trovare
Pare un po'dal dibattito
Domanda un po'mi si asciuga tutto
Pessimo
Prodi stavamo dicendo mi devo scusare lei mi ha fatto la domanda che potevi era che poteri alla presidenza se voi vi sono questo vorrei sapere e noi la presenza regionale
Ha poteri se si può chiamare il Presidente dell'Arx e degli vende un pochettino conto di quello che avviene può farlo
Sì si può anche fare tenga conto però che i carabinieri sono venuta verso maggio alla fine di maggio
No no e vuole sapere dove poter istituzionalmente il consiglio di presidenza ha il potere di convocare il presidente dei servizi come no è farsi rendere conto di quello che sa ricette c'è il merito
Istituzione del sinistro pervade ok se il presidente dei servizi pavese poeticamente coordiniamo anche i settori questo vorrei sapere
Quei ci saranno delle contabilità tenuta dal presidente dei servizi no sì
Il consiglio di presidenza del della lega può problemi chiedere un rendiconto a questo presidente non c'erano i sì sì è così sì sì sì istituzionale ai quali si a domanda risponde istituzionalmente
Il consiglio di presidenza ha il potere
Prego i cinque lei Misasi abbiamo il musico avevano del potere di chiamarvi fuori c'è chi era presente service design senti bello fammi vedere se carte certamente il questore
Non lo so allora il consiglio di presidenza della Lega
Eh sì negli ultimi tempi composta da me
Da posto da da apostoli Miraglia presidente sì De Antoni vicepresidente ammiraglia un reato a voi allo storico volino e all'epoca bancone
Bancone branco
Se cinque sei prima erano in sette voi siete diventati insieme in sette lo siamo stati fino alla monomandatari
Allora il consiglio di presidenza di tornando indietro no aveva il potere di
Per prelevare il presidente dell'Arca sa
Farsi render conto
Il potere di convocare il presidente della RCS
E farsi rendere conto dell'operato di questo organismo
Andavi sponde in effetti la RCS
Esilio opzionalmente organismo della lega è così e
Ma ci sono gli statuti tra l'altro non mi pare una cosa non prima non c'è niente di che
Allora torniamo allora la venuta dei carabinieri e lei ha detto che un bel giorno son venuti i carabinieri e hanno chiesto che cosa hanno chiesto le contabilità di macchine stava a preside alla membri del consiglio di presidenza della Lega
No aveva chiesto all'usciere non lo scoprirà gli ammiragli era presente l'IFC verbale con la collocamento che cosa chiesero chiesero di vedere i libri contabili che cosa di quattro cooperative
Che sarebbero state presso la RCS che si trovava essi sovraccarica
Buongiorno sono venuti i carabinieri chiesero al Miraglia
Di
Esibire il carabiniere ebbero fine borghese non non non ricordo perfetti esibire
Do Rio relativi a quattro cooperative
Ma se detenuti
Ebbri dovevano essere custoditi presso il varco insomma
Ecco presso reazione Fusco sia quando arrivano dal Ministro degli uno
E beh si trovavano presso la ha senso che è assente nella stessa negli stessi locali dove ha sede la Lega non si
Prima sede però a a corso Umberto e poi da RCS si trasferì assidue punti infatti
La RCS prima aveva sede in locali in corso Umberto e poi si trasferirono in Santa Lucia ecco sì questo quando
Con il trasferimento da al trasferimento era avvenuto con preciso non lo so dire ma almeno penso un anno otto mesi prima un anno prima
Con preciso non non me lo ricordo tale trasferimento era avvenuto circa un anno prima
Sì qualcuno ha rispetto alla radio dell'accesso dei carabinieri che è avvenuto quando
Alla fine di maggio indagabili ieri alla fine di maggio e lotta di classe mille novecentottantasei ho capito
E ha detto allora torniamo a quarzo si interrogatorio
Dopo che arrivarono i carabinieri
Il Miraglia fu dal nostro Comitato di presidenza interpellato sulla gestione economica di queste cooperative no queste le medaglie
Disse che schifezze sì vorrei capire un po'sei in rosso di tutto quello che lei ce l'avevo io infatti dovevo sta dicendo alla riunione no voglio sapere questo
Se i carabinieri hanno chiesto no
Di vedere i registi di queste quattro cooperative di ex detenuti sì voi chiedesse ammiraglia notizia prelazione alla gestione di quelle quattro cooperative se non avrebbe senso no assenso signor giudice perché nei primi giorni di giugno
Quando abbiamo chiesto all'Italia queste arrivò la comunicazione giudiziaria Fusco
Sì arrivando la comunicazione Fusco se riguardava la gestione passata e quindi la gestione di Mariska presidente l'assessore Servizi perché Fusco alla comunicazione giudiziaria
E lo stesso Mariska se no però io non ho capito io cerco un bollettino di capire insomma lei ha detto quando arrivarono i carabinieri
Il Miraglia fu e i carabinieri si interessavano di queste quattro cooperative solo se hanno chiesto si registi di queste quattro cooperative
Voi avete detto il Consiglio di presidenza interpello il Miraglia sì ricerca rigorosa sulla gestione economica di che cosa
Sarebbe però questi avvenuto ai primi giorni di giugno Vito su che cosa quello interroga sterminare India su sul sul perché erano venute questi carabiniere perché avevano
Chiesto le fotocopie di di di bilanci che i libri contabili quelle quaranta cooperativismo quindi voi vedete in chiedesse conto di quelle quattro cooperativa gestioni quelle quattro cooperativa erano coperti come colazione o sì e più dopo vediamo quelli si interessano di queste quattro cooperativi carabinieri sì sì preso non è un foglio interrogarsi su queste quattro cooperative gli chiede se spiegazione
Ma noi facemmo la riunione in presidenza e e chiedemmo che cosa stava succedendo e Miraglia ci visse
Che
Fusco gli aveva riferito di aver gestito
Non solo politicamente ma anche economicamente le cooperative di ex detenuti e che vi erano dei fondi neri dei dei soldi glieli ha dati di attivarne di ballo l'iter per la moglie IMI
Il Miraglia
Egli ci rispose che
Tedesco aveva gestito
Gli aveva riferito
Vi era scritto tutto è chiaro
In tema anche
Economicamente alle
Cooperative
C'erano dei fondi in nero e
No che del che che da e da quello che aveva picchiato non erano solamente i sedici milioni che aveva dato ed erano regolarmente contabilizzate ma che aveva speso molto aveva speso bloccato in più persone
Aveva
Preso non solo i fondi che poi aveva trasmesso alla lega ma anche dell'altro danaro per fare dei pagamenti in nero se è così Attilio rimborso spese diceva
E che specie
Va bene allora ha mai detto
In sostanza
Ebbi il sospetto che le cose non fossero andate come il Miraglia prospettato
E che non tutti i soldi che mancavano fossero andate ai delegati sì
Perché questo suo sprint e perché il se non vado errato
Noi faceva facemmo la riunione a Roma e chiedemmo non solo io anche altri temi dalla Presidente ma se sono state darvi i soldi illecito basta farsi rilasciare delle garanzie
Ho capito i sospetti
Proietti
Tra la rende sì vedi foglio centosessantasei retro
Erano dal fatto che
Se effettivamente questi soldi fossero stati pagati in nero certamente
Press chi li avesse ricevuti ne avrebbe
Fatto attestazione così avrà avrebbe detto che ho ricevuto significa significa in merito
Come la intendo io e perché son sarda dei soldi senza una foca ricevuto a domanda risponde dalla
Grazie
Cioè senza ricevuta
I l'avesse ricevuta avrebbe potuto farne attestazione successivamente
Ma
Migliaia di semmai
Essere a sua conoscenza che erano stati pagati soldi a Tizio Caio o Sempronio i destinatari di queste somme in nero i nomi non sono mai stati fa Italia parlava di delegati delle cooperative o capi
Vale a dire
Nomi non ne ha fatti non ha fatto mai poc'anzi che avevamo saperlo Ali dodici sonno
Delega
Prego certe certe così
Allo sorridere caricati arredo anche di presidenti e tecnici i rimborsi spesa delegati di cooperativa quando io ricordo ho capito quando lui combina io disse
I soldi andavano a rimborsare le spese
Che i delegati assumevano avere i delegati delle cooperative assumevano avere sostenuto
Se questo quel delegato no non ho
Ho capito a domanda rispondo adesso non fece alcun nome
Dei destinatari di queste somme in nero
Va be
Ma
Il Miraglia un giorno venne da lei le disse senti questi bilanci vanno un pochettino riveduti e vere
L'Italia venne ebbe quando i bilanci erano e il il il bilancio del comitato regionale della lega nord della lirica non della Lacks temevo non ha della lirica Marx aveva un bilancio
Sì lo trasmetteva
Non i fogli di cassa dei nel né i fogli di e sottili
La legga un a un bilancio e tutte le altre associazioni quindi anche la RCS anomale ovvero Bina all'altri bilanci ok
A domanda risponde il bilancio che il Miraglia mi chiese di falsificare
Lo
Del comitato regionale dell'America mi chiese di cambiare alcune voci per la verità dicendo che altrimenti ci avrebbero fatto dalle multipli che se sono irregolarità
Sì ridicola riga intesi in senso sono a amministrative si sa ma io rifiutai e anzi le si fece le fotocopie di quei bilanci mi feci ire foto dove tutti i fogli di Carchio anziché saranno stati visibili
Rifece definire nella verità
Feci delle fotocopie due documenti
Prova negativa uno esibito al giudice istruttore si una copia va esibito al giudice istruttore l'altro la conservo ancora c'era ancora meno la l'altra l'alla DDA alla a chi e alla segretario della lega che era detta alla alla scrittura contabile alla signora Fulvio Mazza dirlo varcare dalla signorina Fulvio Mazzariol signora food Mazza
Nel
Peraltro
Si assunse l'incarico assieme ammiraglia
Di procurarsi quella RAI rendicontazione Fabrizio conferma questa circostanza
Beh per la verità le l'incarico col questa occasione scaturire da una riunione di Roma le sto chiedendo lei ha detto
Che il beato
Non prese posizione con noi c'è con lei e gli altri che in qualche modo non restava che per la questa si procederà un pochettino singolare
E quindi ha detto beato ebbe l'incarico di premi preparare la rendicontazione insieme con lui e non non si oppose a Roma Dinoi si oppose va bene è un fatto ma poi si ricevette l'incarico assieme ammiraglia di procurare questa rendicontazione a Roma si lo ricevette l'incarico capi
A Roma il beato
Era ricco di preparare la rendicontazione insieme con i Mirabilia
Per giustificare
Tanti
Non ho domande la parte civile vuol fare domande
Ed è quando i delle i rappresentanti della lega regionale si incontravano con quelli nazionali e si discutevano questi problemi si redige un verbale
Ce ne ricorda sequestra non fu fatto un verbale ho capito non fu fatto un verbale a quanto ricordi la legano capite
Gli incontri che si sono avuti a Roma
Vorrei sapere se l'associazione nazionale della lega aveva l'obbligo di fare ispezioni alle cooperative
La lega vere
A mi pare che ci sia una legge che
Come dire le alle centrali cooperative riconosciuto dallo Stato
Si affida il compito delle revisioni su io so anche che nel caso in cui non vengono fatte provvede direttamente il ministero del lavoro certe però revisione ordinaria e non straordinaria perché quella tocca al ministero del del ho capito la revisione ordinaria
Sì una delle cooperative appartiene istituzionalmente alla lega la straordinaria al ministero del lavoro
La lega ha mai fatto qualche sono state fatte da parte della lega nazionale delle revisioni
Da parte la lega nazionale e beh penso di sì c'è un apposito ufficio non lo sa o non lo sa sì e ne abbiamo fatta nero in gamba ho capito sono state fatte delle revisioni da parte
Dell'organo nazionale della lega ma revisiona cooperativi in generale
Basta
O noi noi chiediamo noi chiediamo a tutte le cooperative la revisione noi abbiamo solo in Campania per esempio novecento novecentocinquanta adesioni
E che esiste un apposito albo nazionale però non della Liga vent'penso del ministero perché se uno non è revisore iscritto all'albo nazionale non può non può assumere
Chiedevamo a Roma il romanzo fa ci mandava il mandato della revisione al revisore segnala ha previsto segnalato revisore segnalato c'è per esempio noi chiediamo su cinquecento cooperative quattrocento cooperative revisione amo su ognuno di loro si mette il nome del del dottor revisore Hicks si manda a Roma Roma scrive due lettere una la cooperativa
Che devi aspettare la ispezione e un altro alle misure che l'aveva andare a fare
Quindi iniziative regionali attiva di tutti i diritti tutti comitati regionale qui però tenga conto che tocca un eccesso di polizia dei vandali spellatura ispezioni vengono effetto le ispezioni vengano effettuate da
Non revisore
Ritrova l'albero
Iniziativa degli organi regionali
Eravate voi come Lega regionale a chiedere a quella nazionale
Noi lo che eravamo un po'su tutte ma non siamo mai riusciti a fare in un biennio più di di non vorrei dare i numeri ma più di di di centocinquanta duecento ricercatori perché non dove
L'organismo regionale della lega sollecitava la revisione di questa o quella cooperativa
Era la lega nazionale che invitava uno dei re un revisore avvertendo la copertura per l'allenatore del PIL pro capite
Un momentino del PC
Allora
Dall'organismo nazionale
Ben invitato un revisore dei conti
E della ispezione che si sarebbe fatta veniva dato avviso alla cooperativa
Può rispondere a mente dichiara centocinquanta in un anno
In un calo delle revisione erano biennali pro-capite o di duecento cinquanta non non vorrei creare dei numeri ritengo mediamente non più di di centottanta duecento dico avvenissero
Centocinquanta duecento ispezioni biennale
In un perché va be regala un ufficio apprezza
Senta lei è in grado di dire Arion la quante assunse l'incarico di vicepresidente della RCS
Ecco un precisione no sì si può vedere dai libri però anche penso
Non vorrei sbagliarmi
Lei libripaga del dell'associazione dell'elenco a
E comunque mi pare perché già l'ottantaquattro o alla pareggia l'ottantaquattro la vicepresidenza del ricordo ariosa
Parquet
Della presidenza della RCS nell'ottantaquattro comunque un dato che può accertarsi delle cinque eccetera dal dalle però in molti remoti
Lei voleva fare domande volevo sapere se c'era stato qualche ispezione per queste cooperative
Quali cooperative che sono quelle dell'emergenza lavoro le prime quattro Emergenza lavoro e ci sono state le risulta che per le cooperative dell'emergenza lavoro ci siano state delle ispezione non vorrei sbagliarmi parigino Sanipoli dell'ispezione del Ministero del lavoro quando
Con precisione non lo so perché tenga Roma tenga pure dispone
Inammissibile
Ma non importa mezzo all'ottantacinque se ben ricordo nell'ottantacinque ci furono ispezioni suolo lunare da parte del ministero del lavoro ma non importa erano riscontrare nessun'irregolarità
Furono riscontrate delle irregolarità nella irregolarità io non sono una volta fatto il revisore falla parlare e visione non spetta a noi giudicare va al ministero del lavoro sui rifiuti che se vi sono mille delle irregolarità comunque
Si lasciano scappare se c'erano delle irregolarità questi ispettori
Io penso che se lei specioso state fatte da padrone delle senza lavoro non hanno mollato lei non deve e non hanno parlare non deve pensare lei deve riferire solo meno l'hanno parlato ho capito non sono in grado di dire se furono riscontrate irregolarità
Domande prego
Presidente due per completare appunto il discorso che si è appena iniziato
All'interno del Comitato regionale della lega quale responsabilità specifiche ha ricoperto l'apostolica
C'è un rene nell'ambito della collega regionale per come il signore attualmente Hope no no Arrigo Petacco mi Alejandro membro della presidenza da sempre
Da quando sono entrate da cioè quando dal giugno io mille novecentottantuno fin dal giugno del mille novecentottantuno fatto parte dello membro della presidenza all'arrivo del consiglio di presidenza Paul
E quale responsabilità ricoperta all'interno del comitati presidente ceceno una suddivisione di conservazione c'era una suddivisione di funzioni ma un incarichi di lavoro l'incarico lo dichiara dovuto lo vuol sapere ancora la bocca le se l'incarico di lavoro della organizzazione e da un euro la sua funzione specifica nella visita della organizzazione di rapporti
Economici intersettoriali quando si fa un progetto intersettoriale di di dove e quando non interviene solo un o ma scriviamo quello che
è un linguaggio rosso così così è eroso
Al a domanda risponde
L'incarico di lavoro del del
La organizzazione della Lega
E di nell'ambito la sua funzione nell'ambito del consiglio di presidenza qual era
L'incarico di lavoro della organizzazione e del la
Potrà rapporti economici intersettoriali hai capito
No
E le posso fare un esempio si leggeva un esempio favore sempre
Presidente molti economici intersettoriale se vi è un uno o più cooperative di di abitazione per dare all'alloggio ai propri soci se l'insediamento è molto ampio
Si può preventive il e nella costruzione di questi alloggi anche un discount o un supermercato o cooperative dei servizi allora noi o il progetto complessivo che non riguarda un settore ma più settori lo chiamiamo intersettoriale
Anche se no vorrei soltanto poter qualificare esattamente questa sua fonte di che cosa si interessava mi interessa allora della unanimità del Consiglio nella Liga e l'allora Consiglio di Presidenza io mi interessavo specificamente della
Della organizzazione della organizzazione della lega e dei rapporti della lunga sintesi dei rapporti economici Intercity sa
Benissimo l'espressione organizzazione tale che cosa significava e significa organizzazione della nell'organizzazione della lega e redigere cioè e digerito redigere non le dice in che senso preparare
I bilanci della lega il il rendiconto nel senso che mi interessa subiremo esce elementari si della lega poi la al al viaggi di quell'ufficio la organizzazione vincere
Il il piano di decentramento nelle periferie che non abbiamo mai decentramento delle periferie da questi sono tutte chiacchiere ammette non sarebbe stato
La gente che a un certo punto oppida rilancio lo faceva in base a quello che gli presenta queste sole perché nel calcio vero sarebbe allora il suo nome c'è l'unica e ultima riceve Risso unica cosa avere il bilancio della lega quello che sarei fotocopiare
Dai periferico delle periferie delle province
Bianchi perché prima esistevano le Feder Coppo poi dopo aveva rapporti adeguamenti con le presidenze le associazioni aveva rapporti né quei ridicole presidente dell'associazione nell'ambito di queste funzioni associazioni quali armi associazione eretti esserci TPL come si chiama aveva rapito rapporti frequenti o ritenevo solo gli ritenere la pressione chiese se la domanda è questa la barca e ho fatto molti incontri insieme a a agli altri membri della preponderanza continuo di altri membri della presidenza
E presiede l'associazione
E lei fa il teste non fa l'imputato e quindi no
E molto le spalle in votazione il teste allora
La posizione ha avuto forte i contatti con i Presidenti della RCS RC PL
A l cc Circe imbarcava Arca Beirut un ennesimo esempio legale rossa dei vari settori
E chi si occupava in Campania di promuovere e seguire le revisioni che come sappiamo promuovere seguire le revisioni che come sappiamo era una competenza della lega nazionale per la luce ha detto chi lei sollecitava le revisioni all'interno del collega di presidenza chi aveva questo compito un il compito specifico riguarda elegga la tenevo io perché era nell'ambito delle aveva altresì la funzione di richiedere le ispezioni per le sigle una volta che si svolgevano c'era una vera leghe seguiva vedere diceva uno che seguivano già spiegato come comandava il fatto
Era la segretaria mandava a Roma la ricchezza queste revisioni e deve avvenire nell'isola piangeva quando i revisori consegnavano venivano mandati a Roma e e la Lega Nazionale penso al ministero del lavoro
Quindi non seguiva delle revisioni
No seguirle come segue andare appresso a revisione andava vediamo solo ai soci vantare asseriti falsi parole mi trovano assolutamente non spetta a me giudicare se Malouda mai promosso elesse un movente avvocato nessuno di noi
Lui va l'attività dei revisori ha mai promosso delle revisioni ha mai promosso delle mai richieste e abbiamo aderito detto abbiamo richiesta sempre a Roma
Sì l'abbiamo sempre richiesto Melevisione e conferma che quando si rivolgeva le revisioni lui poiché aveva questi incarica cacciano le seguiva non se ne occupa non se ne occuperà una donna non ha la sua funzione era quella di richiedere la sorella di serie
Ho capito poi
Ha mai partecipato ad incontri con i delegati e i presidenti delle cooperative
Lei ha mai partecipato a riunioni col presidenti di cooperative e delegati
Si va al voto si sì una una volta che il presidente ha sopra contano o no una volta sopra quel velivolo sembra lì sopra ho capito io stavo per la verità sembra un lavoro dalla mattina alla sera
Dal
Talk show e allora avuto modo di a riunirsi con presidenti di cooperative con delegati
Frequentemente frequentemente quel solo lui che si è risolta Torriero Iorio formali o convocate veniva adesso ho capito io volevo presidenti di cooperative delega poi si è recata anche a Roma con delegazioni delle cooperative di ex detenuti in lega o al ministero del lavoro è andato mai con una delegazione di
Presidente delegati di cooperative di ex detenuti sì a quanto ricorda quante volte o e mi pare una sola volta nel mille novecento o
Ho ottanta qua sempre amico però un attimo una sola volta virgola nel mille novecentottantaquattro voglio chiarire che non ci non è che ci siamo andati perché perché come come era usuale loro nel fare la lotta sindacale e siccome sollecitavano il pagamento della cassa integrazione venendo sopra validi dirigenti che trovavano andarono andavano a Roma
E io ci sono andato con il Miraglia il Molino
A sollecitare perché con all'ordine del giorno nel lavoro prima richiesta è un episodio che ricopre insegnanti di cooperative di delegati ci siamo recati a Roma al ministero dell'osso recitare mi pare Corto Imola penultima tranche della cassa integrazione sollecitare il padre il ministro De Michelis del clima trancio e uso della cassa integrazione e allora e e ricordo perfettamente che il ministro De Michelis diceva io sono disponibile a firmare un minuto dopo il mandato di pagamento della cassa integrazione
Sempre che non solo ufficio del del o uno degli uffici del ministero stesse doveva preparare
Una relaziono convenzioni che da una parte non cambiano ma se lei mi chiedesse disse che andava avrebbe firmato subito se fosse stato preparato una quarta rivolta a quanto ricordo può essere una episodio perché qualcheduno sosteneva
Ci identificando ci come i socialisti De Michelis associarla serve lasci perdere quest'qual è una sola volta per quello che ricordava bene poi altre domande avvocato
Sì se c'è sta ricorda di avere partecipato ad una riunione tra
Presidenza della Lega
Presidenza regionale
A se cioè regionale e presidenza nazionale delle cooperative di servizi ritrova tutti i particolari in persone di Boiocchi per discutere della destinazione del sei per cento FAS
A chi mi par di averla già vorrei fare una regola gennaio mille novecentottantasei a febbraio mille novecentottanta e si era presente anche voglio vi fu una riunione tra
Noi della presidenza Richard Monocerotis eravamo tutti
La preside entrambe della presidenza del comitato regionale dedico rappresentanti della presidenza nazionale la Regione regionale dei servizi della presidenza
Della associazione regionale dei servizi e prese il razionale Boiocchi che era il presidente nazionale dei servizi in quella riunione però me l'hanno la vorrei dire dopo avermi ora è il momento Rodica dinamicamente la dice tutta
Effettivamente nel febbraio dell'ottanta nel febbraio dell'ottantasei
Virgola si rappresentanti
Sì no del comitato regionale presenza regionale presidenze regionali presidenza regionale presidenza regionale dei servizi regionale dei servizi tra parentesi Fusco
Era presente russo Ariola e non mi pare proprio tutti tutto alla presidenza Fund è avvenuta lo ricordo tra ve lo ricordo febbraio ottantasette ottantasei alla presidenza regionali
Sì dei servizi mettici tra parentesi russo Ariola due ponti e mi sembra che c'erano tutti chiusa la parentesi col
E perfino il presidente nazionale dell'arte dei voglio per dell'Associazione nazionale a rincorre con me a elevare rende ANGSA
E certe da regionale a nazionale invece esse Baiocchi box voi o io muoio che noi sito meglio
Il film fu proprio fu proprio in quella riunione da quel punto in quella riunione in quella riunione Boiocchi sostenne IVA che ormai l'associazione legge regionale dei servizi si si era
Il appiattita sul susseguite alle cooperative degli ex detenuti me e trascurava inseguire politicamente di altri settori di sviluppo che solo in queste occasioni il Boiocchi lamentava l'interesse
Del RCS soprattutto è così no sito belgi soprattutto per non rompere si che seguiva solamente quello perché la e altri settori di sorella RCS seguiva soltanto le cooperative dei detenuti è così
E e e disse che vi era un un orientamento nazionale acché queste cooperative non
Fossero seguite più nel settore auspicava sì
Adesso disinteresse per queste cooperative e lo stesso Russo che era presidente
Regionale dei servizi
Respingeva perché non ne voleva sapere non voleva seguire queste cooperative o capitali non voleva seguire
Quella dei detenuti quello delle diocesi lamentava dice doverosi loro che se lo è solo quella non non entrare borse occhiali segreto secondo il misero vorrebbe veder finire l'interesse risultando dell'opera di vedete due due non fate alto ecco
Ecco sì o no e anzi lo stesso la Russa aveva detto effettivamente è così
Questa è febbraio ottantasei febbraio ottantasei e si concluse questa riunione dicendo che la lirica avrebbe costituito un apposito centro utilizzando
Il sessanta per cento dei sedici milioni
Ti contribuì anzi disse che l'avevo già si sarebbe dovuto creare un apposito centro sì
Voglio che questo disse no no no no o forse la conclusione della riunione si concluse
Si sarebbe dovuto se istituire un apposito centro Perna un apposito CL che seguisse esclusivamente queste cooperative al punto di vista politico tocca questo disse dedico dal punto di vista politico queste cooperative sì Dabo
Una difesa queste cooperativa utilizzando
Il sessanta per cento dei fisici milioni al mese con i fondi
Sessanta per cento dei contributi
Quando presa ministro indica indirizzati dando se invece parecchi mesi dopo e cioè il venti settembre ottantasei si è recata a Roma o no
Per ingannare la presidenza nazionale insieme ammiraglia beato Brancone volino Maresca e Caserta
Essendo a Roma nel settembre
Io sono stato a Roma il ventitré settembre Loreta a domanda risponde il ventitré settembre dell'ottantasei venite sette lottano sesso
Questa era la Roma quello dei devo fare una avevano complice Andrea già io sono andato i in macchina con lei è venuto io volino bancone beato
Ok ma dirigente era civile come mai solidarietà Corrado per piacere aumenterebbero siamo andati io no brancola Nicolino e beato chi c'era ancora vena polemica
A Roma a a Roma
Non abbiamo fatto nessuna lire c'erano altri napoletani c'erano altri c'erano altri napoletani viene ammiraglia Mariska e Cassetti medaglia Caserta e Guarischi alla quello che e pare una navata nessuna riunione questo recapito
è che s'ha da fare un è che avete fa non abbiamo fatto ne sono stati cacciati via viva annovera
L'altra volta di Casarano visitando l'abbiamo fatto nessuna seria da Roma dove siamo andati al rombo perché il giorno là dove in che noi ma la Liga alla dalla lega nazionale e che avete con chi avete parlato io ho parlato solo contro il Comune
Però quando ha parlato con tra Comune insieme a Beato non non vi era ne volino N Branko un perché vi era e di di incontri
Cioè noi eravamo andati a Roma per in quanto il giorno prima era venuta la polizia tributaria aveva fatto un verbale e
Ore si voleva consegnare questo verbale ho capito in quanto siamo andati soprattutto se per consegnare ma l'organo centrale sì nel verbale redatto dalla Guardia di Finanza dalla quale risultava che cosa la quale verbale che risulta dal quale risultava tutto quello che aveva dichiarato Miraglia cioè che che si erano le pezze d'appoggio fa grazie e quest'non questo fu il verbale in cui si diceva anche che le associazioni avevano fatto
In cella lavora la polizia tributaria chiedeva
Su sul almeno quasi venga messo a verbale non lo ha visto sì sì allora e che cosa contenga l'avevo sa era ammiraglia il quale sosteneva che
Offusca aveva speso dei soldi e e chiedeva ma sono entrato cinquantadue milioni alla lega delle cooperative e risultava dal verbale che ne erano entrati quaranta quaranta cinque milioni
Avevo capito bene da questo verbale che se cosa risultava che lei ricorda
Il verbale dal verbale Maometto vi siete andati a portare questo verbale alla lega nazionale ma se ne ricordano i che cosa
Conteneva questo verbale se se lo ricorda prego e se no no così io io ricordo solamente che questo verbale diceva
Ha domande precise della polizia tributaria Miraglia aveva risposto che
Alla Lega delle cooperativa se ben ricordo erano entrati detto verbale
E tu la risposta del Miraglia alla Guardia di Finanza
Domanda Bellu questa risposta mi chiedeva se erano entrati veramente di di di soldi quarantacinque cinquanta milioni alla alla lega delle cooperative e Miraglia disponeva che veramente erano entrate questi quarantacinque
Se il del vivaio ha domande la guardia di là di finanza
Secondo la quale effettivamente la lega avrebbe ricevuto quarantacinque cinquanta milioni da chi
E non gli dice non solo ma in relazione al punto Biki dell'azione il primo
E questi guarda i singoli onere erano effettivamente andati allora lei disse lui sì e allora perché voi terre sue Barron qual è il problema il verbale continuava verbale continuava e diceva che faceva altre domande ma alle associazioni
Rispondergli al consumo di produzione sono entrate poiché non è mica gli avevo risposto rivolgetevi a loro nel veniamo unico buco nel verbale si faceva riferimento anche
Preteso versamento
Naro ha varie cooperative associazioni di cooperative così no no alle associazioni alle associazioni delle cooperative
E mira gli aveva Miraglia avrebbe risposto domandate
Allora Aldo
E qual era il motivo quello una volta sto per perché avete portato in questo verbale nodi perché perché non si trovavano quei conti no Paolo è chiuso Presidente non ha nessun senso questa sembrava elezione senza voler regolarsi almeno un poco meglio che allora perché fidata terrore il motivo futile
Specifico
Fughe quanto terminò il il l'ispezione la polizia tributaria era il ventidue settembre
Miraglia uscir fuori con il verbale ha redatto e sapori funzionari sopra la lega delle cooperative fu qui i dirigenti e disse adesso vi dovete aspettare anche voi la ispezione della Polizia tributaria perché stava scritto che si dovevano rivolgere a queste associazione ricordo hanno affermato che ricordo anche che Caserta
Tufano ma non in particolare un però un po'tutti dicevano che non avevano avuto mai niente a che fare con queste cooperative
E che Caserta a sarebbe andato a Roma il giorno dopo andando a Roma autonomamente senza sapere niente io ho visto che c'era anche Caserta e Maresca
Il il qua i quali sono andata in controcampo ad andarsene voleva perché praticamente i i presidenti di queste associazioni dicevano che non avevano avuto ogni ecco sì
Così aeronavale l'apolide
Ho capito
Quando ci fu l'ispezione
Della guardia di finanza il ventidue settembre dell'ottanta
Sei
Gaia
Secche
I presidenti delle associazioni
Pezzi
Delle ispezioni
Si vendessero essi dissero che
Avevano ricevuto alcuna rimesse di denaro
Per dire questo qua questo sareste andati a dire alla mia sei a Roma Autonomie non sapevo neanche che vi vi erano dirige alla Colli io andai a consegnare un verbale
E basta perché siccome la perché la consegna questo verbale lo consegnamo perché almeno da da da da come l'avevo io
Siccome mi ero nettamente opposto in un in un in una precedente decisione che era stata avvenuta io consegnavo il verbale per dire una volta gli ho chiesto un commissario adesso vi è la liquidazione totale della lega dal punto di vista politiche niente altro non vi erano
Perché pensava che ci fossero degli imbrogli andò a portare quel verbale
Ma se i soldi che entrano nelle sedici milioni da quelle sbarre risultava che ma perché siete andati a Roma allora io sono andata proprio solamente per consigliare questa perché voleva consegnare sto verbale
Per dire che ormai ero secondo come l'ho visto lui l'immagine dalla lega sì sì sì
Veniva deriva distrutto come perché pensavano che siano degli imbroglioni accertare io a questo grande abbandona perché ivi alcune cose perché questo discorso della vediamo se cosa disse il caso di chiarirlo ecco allora
Che esca
Per il tavolo di illeciti
Quei meno vuol ridurre mi permetta la verbalizzazione a questi terrazzate e capacità di farlo mai a letizia andare a consegnare perché ha retto perché insospettita dalle c'erano degli imbrogli e che ormai la immagine dell'era quella che era ormai coincidevano nel corso
Leggi perché ormai le immagini Daverio era distrutto
La facciamo delle domande più specifiche e ha detto
Che in lega & arrivavano sedici milioni al mese perché se questi dieci milioni arrivavano in lega
Per quale torinesi non si erano tutte quante fedele a questa verità sessanta per cento di sesta il sessanta per cento milioni eresia gallica
Ma è importante manovra importante Presidente io voglio capire perché ha portati per vararlo il verbale ed ecco perché avendo visto la Guardia di finanza sulla lega detto quasi sanno degli imbrogli
Queste verbale l'unico elemento che ciò per dimostrare che si stanno degli amici qual era la vetrina aiutava dal verbale che dovrà essere il sei verbale non verbale parliamo pensare anche prese ho ben capito la Lezzi con la Guardia di finanza sulla lega non è venuta mai se è venuta si sta
Ma gli accertamenti di polizia giudiziaria se la bianca la media nazionale vederli si tratta queste allora e quant'altro diventa quello che sta verbalizzando ha detto che ha sospettato di di presidenti Marini McCoy Bodini è simile a quello che ha degli allori ciniche che tipo di legge altro per dare da parte di chi
Relativi a quale ha sospettato delibere già avviati anche a quale Amanda che cosa l'ha sospeso il verbale riguardava presenta può avere aspetti aspettavano i vaglia questa premesse non riesca a far comprenderà novanta se in verbale dava atto che illegalità di quarantacinque milioni
E che i quarantacinque milioni ci dice tester veramente i dati se era un verbale fatte l'ammiraglia Senigaglia dicevo per quanto riguarda le assegnazioni chiedete all'associazione perché volino doveva andare a Boston come si chiama sostegno io vi doveva andare a Roma consegnare questo verbale non si capisce assolutamente e questi sono i dati che veniva da parte di chi quali a mandare al di sopra degli illeciti
Io ho pensato ricadente perché conversavano sedici milioni e poi si trovano tutte quelle cifre verbalizzate lì dentro autosospensione sia parlato riguarda esigono Jorge corrisponda sessanta per cento di quelle introito
Lo dico davvero e della Guardia di Finanza si fa riferimento a quaranta milioni a sessanta milioni ottanta milioni a centoventi milioni
E se si se si parla soltanto di quarantacinque milioni che ne abbiamo avuti
Se centinaia di milioni dove stanno Emma pareo hanno presidenze rendano le sedici ad adorare facciamo una stanno facciamo un'altra la Lega che lecco siano migliori la domanda che volevo realtà in
Se quale a domandi Loggia apposta ecco e allora vogliamo di farà mai risultava entrate in leghe sessanta per cento risiede pensiline è già verbalizzato intenda sì
Risultavano entrati lega quarantacinque milioni
Via Venezia ha detto di sì poi Denis allora qual era l'aspetto falso sospetto di questo verbale
E in località andò
Qual era l'elemento perché lei ha sospettato che ci fossero degli illeciti tanto che ha voluto portare il verbale perché bambole si potrebbe anche leggere il verbale dell'
Sì di analisi proprietario verbale ci ricorda perché a sospettare che avevo sospettato perché Miraglia sosteneva che che erano andati da da un punto di promozione che non può che che non est non è mai esistiti io non ne ho avuto mai coscienze Vercelli record
Ma il Governo per piacere non faccia più domande va bene così grave
Creando e che da questo polverone non siamo date alla protezione metallica se nel dibattimento come dico che va seguito quindi se io la prego di non fare domande osservandolo da come in questo senso questa sera erano d'accordo e siccome dal verbale risultava che mira gli aveva sostenuto chiede dal fondo
Era lo erano stati dati soldi all'associazione Aba associazione associazione nel per comprare associazione da Montale
Associazione per associazione no complessivamente complessivamente non hai volante perché siamo vicini Marina e dare spiega di quattro cinquecento video che erano Lomelo sospetti mi sorsero perché nel verbale si faceva riferimento
A sovvenzioni per centinaia e centinaia di milioni e non aveva mai avuto soltanto il quarantacinque per cento e alle quaranta cioè ottocento milioni meno quarantacinque restano settecentoventi sessantacinque milioni Doxa
Non si sa abbia informiamo la lega perché quasi risparmi azienda allora
Io direi che si è quindi quella nuova avvenuta data con lei deve fare delle domande e poi tutti gli atti sono depositati se ne vada bene sono anche riuscita a mettere in elenco certe cose e hanno ottanta al teste guardiana da Roma in questa occasione e li confermo che non c'è stata nessuna riunione
Non si è questa occasione questa andata del ventitré settembre non ci fu nessuna riunione ci corre sulle riunioni io mi sono incontrato io Behar tocca il Dragone mentre penso la componente comunista compra nel corso della mia città romani contrari soltanto corda delle prove Dragone io avrei pure su una riunione ufficiale
Poi
Altre domande avvocato
O l'OSCE il motivo per cui la Nano gli altri a Roma
Le hanno detto
Lo dovrebbe chiedere agli altri non lo conosco passato
E sull'altra
Allora non capisco perché gli altri si siano recati a Roma
Allora abrogato
Dove ricorre ad una riunione del venticinque giugno dell'ottantacinque andavano al venticinque giugno ottantacinque venticinque venticinque giugno ottantacinque Holloway facemmo o una riunione
In coda al Consiglio Generale della lirica che era il quando ventiquattro giugno mille novecentottantasei il ventiquattro giugno dell'ottantasei ci fu una riunione a Roma continui una riunione erano presente
Non è l'allenatore c'è pure la lega nazionale dove il sole del consiglio di presidenza regionale più dall'agone Dragone Belgravia
Mi pare a mi pare anche per antichi e mi pare anche Prandini
Nel corso di questa discussione sul serio Dragone ci informava
Di di di a di aver fatto dei passi nei confronti del ministero degli interni al costo di questa riunione Dragone si informò di aver fatto dei passi nei confronti del ministero degli Interni perché così perché
Vi era un un voi cioè queste cooperative dell'emergenza lavoro partivano molti mesi prima per
Ottenibile dalla legge finanziaria il rifinanziamento della legge e per cosa vi disse Dragone l'altra con le disse che non si era potuto incontrare col ministro degli Interni si era incontrato
Col capo gabinetto che aveva incontrato soltanto il capo di gabinetto amori gabinetto e aveva detto che che aveva assicurato innanzi a me dicono a prossima reggino aveva sollecitato il prefetto a fare e l'incontro con le forze politiche
Qui a Napoli perché problemi non non
Ho voglia di grossi problemi non ve ne erano che chiacchiere da tutte le parti tematiche ci disse che
E avete il quale disse che i prefetti avrebbero
Petto avrebbe avrebbe convocatori avrebbe convocato convocato tutte chianche lei ha forse voi Alina che regolare l'arresto
Sì c'era un è che a sentire quello che diceva tra lo Dragone riferiti Ylenia il capo di gabinetto e gli aveva detto che
Noi eravamo una una organizzazione benemerite dei che tenevamo cento anni di vita e qualora ci si fosse fatta anche la moglie e figlia si doveva e qualora si dovevano costituita altre cooperative che era lì che si doveva tenere pronte
Per la verità
Va be'alto sostenne ironico e voglio sapere
Ho capito
Ci disse altresì che
Operativa avrebbero potuto avere ulteriore sviluppo
In mente dopo
Il provvedimento via ma ne sia del quale si discuteva
Lo disse che non era favorevole e allo sviluppo non solo penali di queste
Cooperativa
E con il beato erano d'accordo quasi tutti erano d'accordo tutti però una cosa va be'non seguirlo ho capito va be poi
E avvocato
Reato a domanda risponde l'incarico della rendicontazione
Sono io
Attiva le spese invero fu dato
Ammiraglie a Beato congiuntamente
Ma che significa questo qua una domanda così non gliela posso ammette perché le voglio far dire quello che può pensare il teste il teste mi deve riferire se l'ha avuto il ruolo avuto
Ma questo modello è una domanda va be allora il difensore chiede che venga posta al teste la domanda
Ponte
Virgolette secondo lei l'incarico fu data beato nella qualità
Sì
Vicepresidente
Dell'Arca se oppure
Ve la leggo eppure non si era opposto il Presidente non non ammetteva domandava altre domande
L'abbiamo già una risposta da parte di altri testi avvocato i ma sì che li sappiamo quali erano i feriti
Ce l'hanno già detto glielo vogliamo va be'allora a domanda risponde queste una domanda
Allora vediamo momentino
Il consiglio di presidenza della lega era composto prima da sette persone è così
Prima del del al dall'ottanta prima che diventassi esprima istituzionalmente erano sette persone poi sono diventate cinque sì le prime sette persone chi era non se lo ricorda quando
Miraglia a domanda risponde nel consiglio di amministrazione
Di con il consiglio di presidenza era composto Miraglia primaria Miraglia Behar beato volino provino a posto allo storico
Baldi Baldi Bal di Baldini scozzesi interi la Leo è una Dematteo
Successivamente fecero parte del consiglio di presidenza degli
è rivediamo i nomi la vacanza in RAI e non glielo dice Miraglia Bennardo Beha Borina valgono le agosto Valdebebas
Faccia la sottrazione ogni resta fuori
No
Ma se le persone di questo della lega regionale a questo
Noi abbiamo solo due in via
Non vorrei che lo dicesse quel no ho capito non so se i nemici due impiegati della lega sapessero dell'incarico ammiraglia beato di presentare l'avrà vinto la rendicontazione suindicato
Poi dopo i cartelli questo lo abbiamo arrivasse beato si è interessato di procurarsi questi questa rendicontazione io mi pare lo dettagli che sotto non lo so se ho capito non so se beato si sia interessato comma
Si sia interessato a procurare la rendicontazione Polo
La riunione a Roma ho capito a cosa se ne fa una domanda bella precisa piccolina M. il più
Beh occasione no parlando con uno Prandini e gli altri no beato
Visse capito a quale riunione seria alla a quello ed una delle riunioni avvenute a Roma a cui partecipò il beato sì
A quell'epoca andrebbe l'incarico critica ma io con con precisione posso dire non più con estrema precisione loro voglio dire beato parlo del del fatto che queste cose queste cooperatori stavano sempre suo con la lega che più che che facevano questioni di ordine pubblico ma di responsabilità addebitate al beato lui animazione parla beato Rhodesia riferimento da
Eventuali sue responsabilità
Definì ad avallare una cosa seria mettermi a discutere così avanti prego avvocato eh ma non interrompete avanti Santo di
Ognuno fa la ripresa che può far ho capito ma evidentemente dà fastidio al suo collega avvocato
Che aveva interrotto gli ha fatto perdere il filo sicuramente lo fate perdere a me avanti
Devo mediche
Emanuele tollerano esami ha detto soltanto che ci aveva dei sospetti e cosa può dire adesso come si dividevano i soldi non ho capito che trova lavoro in realtà esiste
Per
Lei sa se do che è seconda dopo un beato quando è venuto a notti lo sa o non lo sa non lo so e non lo so emergesse non sia in quanto la donna avrebbe incontrato il beato ala
No
Che ne possa questo
Pietro ma
Non lo so
Non so se
Successivamente
A questi incontri di Roma beato si si è incontrato con Fusco e con Miraglia
Va be'altre domande
Grazie arrivederci
Progetto sì o no scontando di continuo alle no invece no perché scaturisce la domanda la risposta che avvalora se può domandare se volevo andare al teste quali altri componenti del comitato di presidenza della lega regionale oltre al all'apostolico si incontravo viva riunioni con i presidenti di cooperative o i delegati degli ex detenuti
Ha capito la domanda
Ha capito la domanda del Pubblico ministero cioè quando venivano i delegati Cocchi singola potenze emergenti permette di registrare sarà fatta la domanda al teste
Sì vedi in qualità di componente del Condi questo comitato consiliare silente si sia mai incontrato l'ho risposto affermativamente Fini perché c'erano sempre lì Gavioli la domanda che io chiedo che venga
Posta sepolte a Luís altri e quali
Componente il consiglio di presidenza allorquando lei si incontravano con allegati quando lei ha incontrato presidente delegati delle cooperativa nella qualità di appartenente al consiglio di presidenza del Comitato Regionale dell'America
Con lei
Altri membri di questo Consiglio che abbiano partecipato e sono forse ammiraglia beato io ho capito i sensi quando Emily Ulivo aveva qualità con i presidenti i delegati certamente c'erano Miralles beato
Altre domande
E allora
Di corsa rivederci
Giudice
Ecco
E adesso lo sentiamo siamo qua per queste
E dopo lo facciamo venire sentiamo l'imputato
Barbato venga
L'abbiamo sentito no
Cioè che cosa vuole che per amor di Dio dove sta se non facciamo questa obiezione come andiamo avanti
Fammi entrare il teste nel gabinetto
No chiamatemi tutti e due questi
In fondo
Ma se lo hanno fatto lo hanno già fatto avvocato lo hanno fatto strada quando dall'ottantasei fino a modo
O no e Aldo ove sono dei testi falsi a e sono dei testi certamente falsi che dubbio c'è
Ma scherziamo veramente
Scherziamo
Pietro chiama Vitesse la prossima volta faremo in modo che il Ministro degli giustificazione Ossezia Cipro con una bella camera o una per ogni teste va bene eh queste dovremmo fare chiamami due testi che essendo la fuori per piacere
Sì va
Le
Ma con il
Lei se ne può anche andare per me non c'è problema Vettel piacere farlo entrare nel mito del
Se il mio c'è la mia stanza davanti alla camera di consiglio farlo accomodare la che si legge il giornale così facciamo contenti
E siamo cadendo l'avvocato
Per vediamo invece non hanno parlato potevano parlare soltanto quando esisteva l'imputato barbarie
Nato a Paranà
Si accomodi
Allora l'imputato Barbato devi revocare la contumacia
E vediamo la richiesta del pubblico ministero
E se mi consente o le consentono deve aspettare il pubblico ministero
Niente se tu ministero chiede ex articolo ottocentoquarantacinque del Codice procedura penale
Che si contesti al bar barca
Il diritto previsto e punito l'articolo duecentoquarantuno del codice penale
L'ultimo comma
Per il prestigio
Del sindaco di Napoli
Da Mantova
Tanto l'indizio di questi
Causa nell'esercizio delle di lui funzioni la presenza dello stesso e di più persone tasse i fonti aperti virgolette
Per non Lamberto
Chiuse le virgolette punto e virgola in Napoli ventisei settembre ottantasei
Allora il presidente contesta all'imputato nel
Volevo avvocato lei non vuole nulla prima di far fare il mio lavoro per piacere
Una richiesta
Sulla richiesta il Pubblico ministero c'è una richiesta di contestazione il presidente contesta all'imputato avvertendo che allorché ha il diritto di chiedere onte per preparare la sua difesa ed i termini a chi è l'avvocato non osservano avvocato osserva causa fare dopo poi osserva se ha da osservare ma io penso che non abbia dato perciò siamo allora però perché l'imputato è stato avvertito che è un termine per e hai diritto a chiedere un termine per preparare la sua difesa
Che data
Tante contesta
Reato di oltraggio aggravato l'imputato
Ma i termini
Prima il Pubblico ministero
Questo articolo quattrocentoquarantasei del Codice procedura penale avverte l'imputato
Che ha diritto di chiedere un termine per preparare la sua difesa in relazione alla contestazione suppletiva ha capito epidemia diviso va benissimo
L'imputato
Chiedo un termine a difesa
E presidente assegna il termine
Di trenta minuti
Per preparare la sua difesa in relazione alla contestazione
Tale da me nel procedimento è sospeso per mezz'ora