Evoluzione del fenomeno della droga in Europa - Presentazione della Relazione annuale 2008 dell'Osservatorio Europeo delle Droghe e delle Tossicodipendenze

E questi
Brevemente queste il Regno Unito il Regno Unito a diciamo il primato per il consumo di cocaina con un trend in ascesa da da da almeno molti anni
Questi sono
I Paesi che hanno negli ultimi anni
Rivelato un
Un aumento importante di cocaina quindi Spagna e Portogallo chiaramente ma anche Regno Unito Francia Italia Danimarca e Irlanda
Per quanto riguarda i dati quindi se guardiamo il dato degli ultimi dodici mesi a chi ha consumato negli ultimi dodici mesi vediamo che in media europea abbiamo un due virgola tre per cento questo equivale a tre milioni e mezzo di persone
Che potrebbero essere consumatori
Ma non consumatori abituali stiamo parlando di una domanda la risposta alla domanda
Ha mai consumato negli ultimi dodici mesi e questo dato prende anche quelli che l'hanno fatto per la prima volta io non possiamo dire ho visto i giornali quattro milioni di consumatori in Europa
Stato sarebbero tre milioni e mezzo e poi bisogna vedere quanti tra questi hanno consumato per la prima volta per un consumeranno più
Il dato forse più più interessante queste negli ultimi trenta giorni perché chi ha consumato negli ultimi trenta giorni è possibile che è più probabile che sia un consumatore occasionale abituale che non occasionale
Ed è l'uno per cento cioè circa
Un milione nel mezzo di persone vedete la differenza tra Paesi dove abbiamo in Estonia non viene
Praticamente consumo di cocaina e in Spagna
Sono quasi tre tre ragazzi su su cento che hanno consumato nell'ultimo l'ultimo nell'ultimo mese
Questi invece sono i Paesi che fuggono lamenti europea
Quindi
La Metro crea del consumo durante l'ultimo anno del due virgola tre per cento e questi sono i Paesi che vanno dal
Dalla dal dal dal due nove della Danimarca al cinque quattro dal Regno Unito
Le richieste di trattamento e l'altro indicatore forse quello più forte più più importante per capire che cosa succede abbiamo una tendenza
In aumento della cocaina
Erano tredici mila le richieste di trattamento nel due mila e due sono trenta mila nel due mila e sei quindi si è più che raddoppiato la necessità di di di di di di
Di trattare
L'tossicodipendenza cocaina la stessa cosa però possiamo dire
Per la cannabis
Che ha avuto anche un incremento enorme delle domande trattamento c'è sempre sempre più persone chiedono trattamento per la cannabis e vi è anche un incremento per l'eroina quindi queste anche un altro indicatore
Che che che che chi fa il punto con quello che diciamo rimasuglio piace
Mentre per gli altri stimolanti ecstasy anfetamine diciamo
Tendenzialmente qua
L'importante però come interpretare questi dati non è detto OP non è solamente detto che sia a causa di un problema o di un consumo la maggiore
Dobbiamo pensare anche che più servizi ci sono e più la domanda di trattamento aumentar
Quindi queste da considerare nel due mila e due c'erano certamente meno Centi trattamento nel due mila sette la stessa cosa e il ruolo della delle delle forze di polizia
Sempre di più europea il tossicodipendente viene
Convogliato nei servizi sanitaria quindi questo aumenta il numero ecco ci vuole diciamo prudenza nell'interpretazione di questi dati
Cinquecento decessi a tasso si attiva all'uso di cocaina questo è un dato sicuramente
Sottostimato sicuramente sottostimato perché
Lelli indicatore del decessi è molto complicato molte molti decessi ci possono sfuggire anche perché sono registrati in maniera differente come attacchi cardiaci o altro
Quelli le dà i dati che ci hanno dato gli Stati membri sui decessi per cocaina nel due mila e sei erano cinquecento
No non ho in tutta Europa ventotto proprio
Abbiamo in tutta Europa intorno a sette otto mila
Decessi all'anno in tutta Europa quindi monitorando trenta Paesi europei
Queste reti il prezzo delle rovina e questo è il prezzo della cocaina che quindi scende ancora di più in picchiata degli altri Stati il prezzo questi il prezzo al dettaglio cioè il prezzo nelle nelle strade
Che tra cinquanta e settantacinque euro indipendentemente dai che tra i Paesi mentre la purezza della cocaina si attesta tra il venticinque e cinquantacinque per cento
Chiaramente la più pura la troviamo in Spagna
Questo è un dato che ho mostrato venerdì ad un incontro abbiamo fatto con gli americani non erano molto contenti
In quanto
E questa è una comparazione dell'uso di cocaina con tra tutti i Paesi europei la meglio europea e gli Stati Uniti
Vediamo che anche se
Ciampi ci piace tante volte piangerci addosso non andiamo così male se ci compariamo per esempio con altri Paesi
Cinque virgola quattro il la percentuale degli Stati Uniti per il consumo nell'ultimo anno
Purtroppo però alcuni Stati membri sono stanno stanno diciamo sfidando il primato degli Stati Uniti quanto la Spagna allo stesso praticamente risultato e il Regno Unito si avvicina
La media europea come vedete e il due virgola tre da questa da questo grafico potrete nella la differenza che viene
Tra gli Stati membri vi sono
Paesi dove la cocaina non è
Un un fenomeno anzi non è non è non è neanche sentito come comune emergenza
Passiamo le anfetamine lex sì una sola suoi per dire che sono in intendenza stabile o in in venti decrescita
Quindi abbiamo sicuramente un aumento per la cocaina ma per le anfetamine e per l'ex ASI parliamo di una tendenza a alla decrescita alla diminuzione soprattutto in quei in quei Paesi che ne facciamo un grandissimo consumo gli anni passati
Questa è una tendenza che
Sì diciamo sì sì elargita anche agli altri Stati questo non non ci è dato vedere proviamo una tendenza di questo consumo a stabilizzarsi
Abbia portato queste tre sostanze per il Regno Unito perché il Regno Unito da
L'idea
Un po'della della situazione standards le anfetamine quindi un consumo minore
La la la l'ex ASI più o meno stabile e la cocaina quindi in ascesa
Eccola la la mappa dell'Europa ter per sostanza abbiamo Paesi dove prevalente l'uso di anfetamine
E Paesi dopo dov'è prevalente quelle arancioni e paesi dove prevalente l'uso di cocaina quelli blu
Paesi dove sono prevalenti entrambe come la Germania in Belgio
L'Austria e la Danimarca
Quei
Tondino semi Tontini Rossi sono la parte di trattamento che dedicata alla cocaina qualche anno fa l'allarme era che non c'era trattamento per la cocaina diciamo gli Stati membri si stanno mettendo in
In in in moto per per far fronte sia trattamento per la cocaina sia al trattamento per l'anfetamina se guardiamo la Repubblica Ceca
Vediamo che
Buona parte del trattamento offerto e tossicodipendenti Repubblica Ceca e per un problema di anfetamine e non per un problema di oppiacei
La cannabis
Parliamo della cannabis perché per la cannabis perché vie un un un un importanti segni di di di calo di popolarità
Sembrerebbe che nei paesi Appio consumo come il Regno Unito come la Spagna vi sia un calo di popolarità la la la la cannabis
Sembra SID sembrerebbe essere essere uscita dalla dalla dalla moda sembrerebbe essere non far più parte del la seduta di iniziazione da parte dei giovani e quindi abbiamo dei dati che ci dimostrano un
Un non più
Modo diciamo non non un non più
Una nostra azione della cannabis queste per esempio la Germania
Vediamo che decresce l'Olanda e stabile la Spagna anche la Repubblica Ceca
Decresce il Regno Unito a anche un
Un elemento di stabilità l'Italia abbiamo una controtendenza in in crescita
Durante gli ultimi trenta giorni mai fumato durante gli ultimi trenta giorni sono dieci milioni quelli che dicono sì che equivalgono al sette virgola tre per cento e un importante numero
Anche qui differenze enormi
Uno virgola cinque per cento in alcuni Paesi fino a quindici per cento in Spagna il quindici per cento dalla popolazione che ha fumato negli ultimi trenta giorni vuol dire un'ampia parte della popolazione che fa uso abituale di cannabis
Su cannabis si è parlato sta parlato non sarà una delle piante più studiata al mondo quello che
Ci crea problema non è tanto il consumatore occasionale quanto i quattro milioni di consumatori giornalieri
E questo è un dato che
Che cresce gli anni passati riportavamo due milioni e mezzo tre milioni quest'anno sono quattro milioni quattro milioni di consumatori di cannabis sono giornalieri sono coloro che
Che che che che assumono giornalmente anche più di una volta cannabis e che quindi sono più potenzialmente portati a sviluppare problemi sociali o una dipendenza direttamente
Un elemento di novità che abbiamo incontrato quest'anno è la produzione casalinga la produzione indoor sono state sequestrate nel due mila e sei
Due mila trecento piante praticamente un parco di di piante di marijuana in tutta Europa chiaramente
Non sappiamo quale sia l'estensione della produzione indoor della produzione
Casalinga
Privata o o o o industriale quindi quello che l'Osservatorio farà abbiamo già lanciato una ricerca per capire di cosa stiamo parlando per capire qual è il fenomeno e per capire anche
Quale sia la potenza della cannabis prodotta privatamente perché sicuramente avete sentito parlare di una
Di un cannabis una droga che non è più quella dei nostri padri
I dati ci dicono che non è così i dati ci dicono che la cannabis che viene prodotta dal Marocco e che in Europa a più o meno lo stesso lo stesso grado di THC leader del principio attivo
Di di di qualche anno fa cannabis che viene prodotta indoor in Olanda o in altre in altre parti e che viene geneticamente modificata quella sì che può avere un THC cinque volte superiore a quello che troviamo
All'hashish che si trova
In qualche quartiere e quindi effettivamente la produzione
Interna casalinga qualcosa a cui la cui presteremo attenzione
Velocemente le stelle le risposte strategie nazionali parleremo del piano d'azione italiano l'Europa
Parla con una sola voce magari trova sempre di più
Abbiamo incontrato gli americani per i giorni fa e abbiamo detto chiaramente nel
La nostra non è una guerra alla droga o alla guerra le tossicodipendenze
Noi abbiamo
Il principio di una un
Un un un balance approcci un un
Non
Un approccio equilibrato tra la domanda e l'offerta la nostra politica è fatta di prevenzione trattamento riduzione del danno law Enforcement
E questi sono valori
Che che che hanno molto a che fare col difesa diedi i diritti umani
E è un elemento diciamo la la base della politica europea si vede anche nella politica delle droghe il piano d'azione europeo che starà adottato quel durante questa settimana diciamo porta questi elementi
E fa sì che gli Stati membri che nel Consiglio europeo di dicembre lo adotteranno
Faranno propri questi elementi di strategia europea che poi verranno scritti verranno portati nelle strategie nazionali
Quindi sempre di più l'Europa parla con una sola voce lo fa non solo tra di noi dove vi è un sentire comune sempre più ampio ma soprattutto anche in sede di Nazioni Unite o o o parlando con i partner
Partner internazionali
La prevenzione
Sempre di più una prevenzione dove serve e sempre meno una prevenzione accettata accettata larga
Sempre una più una prevenzione su su sul dove dove sappiamo che queste persone possono essere a rischio questi questi questi elementi dalla società possono possono
Entrare più facilmente in contatto con contro membro
Trattamento diversificato trattamento diversificato secondo le necessità secondo le sostanze ma secondo anche gli individui
Riduzione del danno
L'elefante nella stanza l'ha definito il
Il delegato americano che se non ci siamo incontrati ieri
Perché la la debiti proprio nulla cosa grande il problema che che che ci vede che ci che ci crea problemi tra noi gli Stati Uniti e altri Paesi
La riduzione del danno per gli europei è un problema quasi passato
Nel senso che
Si è trovato un accordo sui contenuti e la riduzione del danno si è trovato d'accordo che certe misure possono aiutare a a salvare vite possono aiutare al al a impedire il problema propagazione di malattie infettive
Sulla definizione riduzione del danno c'è ancora un grande scontro perché strumentalizzato perché viene usato come porta d'entrata verso politiche non accettabili per i Governi europei e quindi vi è ancora un problema di sdogana Gio
Sdoganamento della della definizione semmai
Esisterà questa siamo lo sdoganamento i questa definizione in ogni caso
I Paesi europei ventisette pre-CIPE si trovano d'accordo sul sui contenuti che questa questa definizione ha dentro di sé
Monitoraggio e valutazione elemento sempre più più importante dieci anni fa ci sarebbe stato un Governo Stato membro checché che si sarebbe poi che avrebbe potuto portare avanti una politica basata su una
C'è un'ideologia su su un su un su un pensiero politico ecco oggi è sempre di più difficile che qualcuno porti avanti una politica senza che questa sia validata da qualche base scientifica
Lo notiamo
A livello del Consiglio europeo lo votiamo quando gli Stati membri si incontrano
Vi è comunque una grande differenza ancora tra
Strategie scritte per azione scritte quello che si fa sul sul
Sul terreno
Sono convinto che guardando questa situazione gli anni due mila
Con un turno spettro più ampio avremmo visto una tendenza che è passata da un approccio totalmente ideologico o dall'approccio molto molto come che abbiamo noi evidenzi pesca basato sull'evidenza
Le e concludendo praticamente il mercato il mercato e dinamico evolve si rinnova
E innova
Un elemento in
Importanti abbiamo trovato quest'anno e l'ho più sintetico
E questo qua è una contraddizione incredibile se pensiamo a tutto l'oppio che potrebbe arrivare naturale dall'Afghanistan
Ma vi è una produzione di oppio sintetico e in Estonia si sono registrati settanta morti stante decessi per uso di fontanili
Che appunto è la sostanza in oggetto quindi siamo è un po'un piccolo allarme che che che lanciamo che esiste questa questa possibilità
L'altro elemento che lo sballo legale on line abbia fatto un piccolo studio abbiamo trovato intorno a venticinque siti
Con circa duecento sostanze dai nomi anche
Stavolta stravaganti e che vendono che vendono sostanze legali
Oppure non illegali
Chiaramente illegali e sostanze che stanno in una via di mezzo sono preparati con dei sostanziosi con delle sostanze legali però sotto un altro nome
Vi è una sorta di divisi grade capiti zona grigia qui e e probabilmente nel nel nell'anno prossimo ci sarà uno studio dalla Commissione europea a livello europeo proprio per vedere di che cosa stiamo parlando e qual è il fenomeno
Altro elemento e qui mi verrebbe da dire
Per la serie che non non non ci facciamo mancare mai niente
Abbiamo un un un impatto ambientale del consumo di ex sì da delle Nazioni Unite della
Della dea ci dicono che per ogni chilo di ex ASI si producono tra quindici e venti chili di rifiuti
Parte di questi tossici
Essendo l'Europa il primo produttore di ecstasy al mondo quindi vi è un un fenomeno impatto ambientale la produzione di ex
Quindi sono arrivato diciamo al all'al termine di questa di questa relazione e
E possiamo quindi vedere come abbiamo un consumo abbiamo degli aspetti positivi che sono quindi un consumo stabile o in diminuzione
Per ex ASI per anzi determina per rovina ancora per quanto per quanto riguarda molti Paesi
Cannabis abbiamo forti segni di diminuzione della popolarità guardando l'Europa nel suo insieme
Abbiamo più trattamenti abbiamo seicento mila trattamenti di sostituzione dell'intero continente e strategie politiche comuni che diventano più unificati
Abbiamo però anche elementi di preoccupazione come abbiamo detto
L'indicatore di eroina
I decessi per droga sono conti non essere altri bisogna fare di più per prevenire trova sono morti prevedibili
Traffico carine ancora la tendenza ce la possiamo aspettare nascesse
Mercato dinamico
è necessario che ci sia un un un sistema come lo presenteremo stesso numerose presenteranno questo che si può per legge
Un sistema di monitoraggio affidabile chiaro che riesca a cogliere i cambi del mercato
In modo da riuscirà a portare risposte che non avvengano tre quattro cinque dieci anni dopo la parimente comprensione del fenomeno ma che siano
Correnti che siano
On Time nel momento in cui il fenomeno si verifica
Molte grazie
Grazie grazie ad anello come questa
Bellissima relazione molto sintetica molto
Puntuale io finché Silvia
Zanon e si prepara
Nella
Seconda della relazione io
Metterei alcune alcune chiose su quello che ha detto estremamente interessante la prima come avete visto
Mi ha colpito per esempio questa cosa del calo di popolarità che descriveva sulla questione della cannabis io vorrei riflettere magari poi con qualche domanda anche dal Pubblico relativamente se questo può essere un segno positivo
Ho un segno negativo
Perché potrebbe anche essere al di là del fatto che le stesse calata la popolarità probabilmente sono calati i consumi ma non vorrei che fosse uno spostamento di stile di consumo verso sostanze per esempio che hanno delle modalità anche di Rizzi primo accesso le sostanze che sono molto più psicoattive e che quindi che la domanda si stia esprimendo con una
Una maggior richiesta di
Cosa che poi era tra Fano
Fanno danni forse ancora di più questa è una una delle prime riflessioni la seconda
Quella relativa
Al monitoraggio e valutazione credo di poter condividere ampiamente che è necessario che come i servizi dipartimento in Regione
E e chi fa
Vari trattamenti questo dato si dotino di sistema di valutazione
Anche se volete in prima istanza che ci siano delle stime su quello che succede
In relazione all'esito dei trattamenti no non dobbiamo pensare di poter realizzare da subito degli
Dei sistemi che in qualche modo diamo al dato scientifico e sicura al cento per cento ma almeno una valutazione dell'effettivo emersione dell'efficacia in pratica di quello che vediamo
Con le terapie sostitutive con le terapie di comunità con tutto ciò che può essere fatto credo che sia indispensabile su questo punto Dipartimento chiaramente si impegna
Un'altra cosa che su cui stiamo lavorando ma lavoreremo e ne parleremo nel pomeriggio è questo fenomeno delle farmacie on line
Le farmacie on line aveva fatto una prima salve molto specie se si vuole
Sono un fenomeno che va avanti da qualche anno non riguardano solo le droghe ma riguardano anche una serie di farmaci che sono fatti e contraffatti
E venduti in un modo corretto e poi
Quasi impossibile
Andare in qualche maniera non solo monitorare ma poco affermare poi questi fenomeni precisi ci conforta l'anno scorso ci sentiranno motivare sperate che ci sono qui
Quindi nel nostro sistema di allerta e previsto effettivamente un monitoraggio di questo fenomeno che noi pensiamo che possa essere
Il mercato del futuro se si vuole o comunque una spostamento
Di un di un mercato che Intelisano dei delle modalità che poi perdono i confini non solo sul geografici ma anche sulle sostanze
Infatti è possibile a recuperare questi sì dico di fama con questo tipo di droga dal viagra contraffatto fino a quello che può essere punto la cocaina ed eroina fondata sostanza
Quindi molta attenzione anche su questo se Silvia
Disponibile
Facciamo alcune puntualizzazioni poi sui dati italiani di confronto e poi apriamo magari qualche domanda e qualche riflessione comune questa nave dalla
Da qui dove si trova di meglio
Evitato può evitare simili a quelle positive suonato anche
O che cosa
Allora
Buongiorno a tutti quanti
Un grazie particolare oltre naturalmente al senatore
Che attenuto hanno
Organizzare questa e mezzo fa allo situazione europea Danilo Ballotta che
Italiano ma ormai
Assolutamente cittadino europeo infatti come avete notato dal suo intervento ogni tanto
Legge parole Italia centri stranieri comunque un grazie davvero di cuore abbiamo già avuto un'occasione simile l'anno scorso insomma
Fa piacere vedere che in un modo o nell'altra comunque le persone accolgono
Questa dimensione extra extra confini in modo
Interessato
Dopo la presentazione di Danilo naturalmente la mia non è una presentazione è un assolutamente una
Una una nota della spesa
Tra l'altro fatta anche abbastanza in fretta diciamo che
Quello che abbiamo cercato di fare su indicazioni Intini delle Serpelloni naturalmente è stato di riportare un pochino
L'obiettivo
Il focus
Su quanto di italiano possiamo avere individuato nelle slide s'europee che poi naturalmente
Sono una un'estrema sintesi del rapporto che avete ritirato prima e che con più calma
E lunghi mesi invernali
Vi potrete leggere
Faccio anch'io
Allo stesso modo e quindi
Scambiamo scambiamo i posti cominciamo cominciamo dagli oppiacei
Abbiamo abbiamo ritenuto di prendere questo dato si si passiamo parlando o di dati tratti direttamente dalla relazione al Parlamento o eventualmente di qualche nuovo dato che abbiamo già comunque
Potuto elaborare era delle per gli obblighi sempre informativi che abbiamo con Lisbona ma fondamentalmente si tratta sempre dei dati predisposti a giugno per la relazione al Parlamento
Per quello che riguarda quindi gli oppiacei che poi in Italia vuol dire molto molto eroina
A differenza magari di altri Paesi siamo
Ha un minimo ha un buon livello di media Paesi in confronto alla media europea tant'è vero che la media europea va dal quattro al cinque per cento del mille
E noi siamo al cinque virgola tre per mille
Bisogna però anche riconoscere che questo dato ci sempre appartenuto noi abbiamo sempre avuto
Uno dei primi posti in classifica in un'ampia fascia di età quindici sessantaquattro anni cioè il massimo della fascia di età che viene monitorato in Europa
Per quello che rimane Barthez trenta diceva bene Danilo in affetti essi può
Si era tentato di considerare una sorta di stabilizzazione se non una diminuzione del consumo di eroina
Negli ultimi anni negli anni passati recenti quando invece sia questi dati sia altri relativi al trattamento alle segnalazioni e compagnia bella
Dici inducono a ritenere che forse c'è comunque una ripresa
Forse una ripresa diversa forse una ripresa con modelli di consumo probabilmente diversi da quelli classici e storici
Però sembra che comunque l'eroina
Fondamentalmente non sia passata di moda
Vediamo
Un minimo di conferma anche sulla percentuale dei soggetti segnalati dalle forze dell'ordine ai sensi dell'articolo settantacinque del testo unico
è anche qui la curva che era costantemente discendente fino al due mila tre due mila quattro sembra a vivere una
Purché minima ripresa ma una una ripresa c'è
Questo punto apro una piccola parentesi sui decessi che loro hanno
Preparato una una una immagine sui decessi perché
Obiettivamente ci sarebbe come molti di quei sanno molto meglio di me ci sarebbe bisogno di aprire una un lungo discorso su questo dato e su quanto è povero e sicuramente insufficiente ma d'altro canto anche Danilo lo diceva prima
Anche in Europa forse ci sono dei Paesi che riescono a monitorare
Questo dato in un modo più preciso ma per lo più è un dato che ci sfugge in ogni caso quello che volevo dire che anche rispetto è il numero di decessi registrati
Negli anni e dopo una sostanziale diminuzione a partire dalla fine degli anni Novanta dall'inizio del del due mila in poi
Si registreranno anche qua delle dei dei degli aumenti nome eccessivi ma comunque nell'ordine
Ti cinquanta sessanta mi pare che quest'anno i decessi registrati siano tipo cinquecentottanta sette rispetto e cinquecentotrentasette l'anno scorso comunque sia
Anche qui c'è una una ripresa
La cocaina la cocaina evidentemente invece
E e qualche cosa che ci
Che ci tocca di più devo dire che era molto impressionante anche la stranezza
Preparata dall'Osservatorio europeo sulla diffusione delle anfetamine e e della cocaina in Europa evidentemente noi europea i meridionali e occidentali occidentali meridionali
Abbiamo o
Una
Grande propensione per questo tipo di sostanza molto più di altri o forse siamo molto più esposti perché questo straniero ha spiegato molto bene
Ormai le rotte del traffico per lo più riuscivano direttamente o dal Mediterraneo o dell'Atlantico
Ma insomma ci colgono in pieno
Il dato che io scelto e quello relativo alla prevalenza di uso di cocaina nell'ultimo anno la stia prevalenza
Tratto dall'indagine sulla popolazione già regione generale
Questi sono dati ancora preliminari perché l'ultima indagine in realtà i dati effettivi ce li darà poi nel due mila otto
In ogni caso della fascia che è stata considerata anche da Danilo e cioè quella dei quindici trentaquattro anni che dovrebbe essere quella probabilmente più adatta o più
In qualche modo ben
Ben intenzionata per per un utilizzo di questa sostanza che offre determinate prestazioni
Vediamo che la media in Italia e del tre punto uno quindi sicuramente maggiore rispetto alla media europea naturalmente calcolando che ci sono paesi in Europa con una media bassissima i motivi che abbiamo detto prima
Surrene inciso invece
Proprio forse anche per tutto questo questo ragionamento
Sono invece le diamo che noi siamo perfettamente inseriti tra lo zero virgola due cinque virgola quattro
Il nostro invece italiano ci porta a due punto sei a tre appunto sei quindi
Abbiamo un consumo notevole come come intervallo più basso ma naturalmente siamo ancora lontani dalle percentuali più alte della Spagna mi pare
E il Regno Unito
Queste un grafico questo è un grafico che illustra proprio in modo sintetico ma chiarissimo
Sulle tre fasce d'età quindici sessantaquattro quindici trentaquattro e quindici ventiquattro
Sì se si vede abbiamo il minimo è il massimo del ranch europeo la media europea è la media italiana che quel rombo nero quindi noi siamo sufficientemente
Sufficientemente più su della della media europea ma in particolare sulla ampia fascia del quindici e i sessantaquattro anni quindi
Siamo sempre nel discorso hanno approvato cocaina una volta nella vita questa è la domanda
Come per le ore in ecco qua il della rappresentazione percentuale di soggetti segnalati delle forze dell'ordine per uso o per possesso di cocaina
E vediamo che questo è un dato che a differenza delle rovinati sembrava appena appena in crescita questo invece c'è un picco che praticamente cominciato nel due mila che ancora è ancora sale
Infine la colonna destra lasciamoli anfetamine all'ex ASI delle sedi
A per motivi di di tempo per non annoiarvi e anche perché fondamentalmente non sono poi i dati in Italia che hanno una particolare significatività ragioniamo sempre su delle
Quote di di soggetti piuttosto limitate per quel che riguarda la cannabis riportato che qui per fare pendant con l'amico Ballotta
Lo stesso dato che le aveva scelto e cioè la prevalenza di uso di cannabis nell'ultimo mese negli ultimi trenta giorni la fascia è sempre quella del quindici e trentaquattro anni
E ecco C quattro insomma ci difendiamo bene perché dieci virgola quattro rispetto a una media europea di sette punto tre
Anche se poi quando guardiamo il grafico
Vediamo che le differenze in realtà sono voi
Sono quei diverse rispetto alle fasce d'età e siamo comunque sia ben compresi fra il nel ranch nel ranch europeo perché anche la fascia
Giovanile dai quindici ai ventiquattro anni fondamento in Europa c'ha un minimo di uno virgola due un massimo non ci vedo di diciotto punto cinque
E quindi siamo sostanzialmente nella media
Un dato che forse può essere può essere di interesse o comunque può far venire qualche
Qualche idea che sicuramente ne ha o qualche interrogativo a chi invece se lo pone
è il dato della prevalenza di uso di cannabis sempre nell'ultimo mese cioè negli ultimi trenta giorni ma sulla fascia di età che in Europa identificano come quindici sedici anni
Quindici sedici anni da noi viene però suddiviso ne abbiamo un dato sui quindici anni è andato sul sedici anni e questo dipende dal modo in cui viene somministrato il questionario di indagine
Su questo dato possiamo riflettere perché una media in Europa dell'undici per cento poi in Italia porta a
Una differenza abbastanza importante quindici anni
Dicono di aver usato cannabis nell'ultimo mese il quattro virgola cinque e degli adolescenti
E a sedici anni sono già undici virgola uno i due dati insieme non ci portano assolutamente a superare la media europea però
Certo cede
Forse c'è qualcosa che succede fra il quindici sedici anni a me viene da pensare questa avendo anche un figlio che ne diciassette
Per quanto riguarda la la richiesta di trattamento che era sempre un punto che Danilo Ballotta ha portato prima in evidenza
Nonostante in Europa ci sia un così
Forte aumento di richiesta di trattamento per i soggetti che dichiarano di usare cannabis come sostanza primaria
Al punto che si dice in Europa nell'anno due mila e sei abbiano chiesto un trattamento
Come Cacco un cannabis come senza primarie il ventuno per cento dei soggetti che sono entrati nei servizi
In Italia abbiamo il dato dei SerT che riporta un otto virgola sei per cento di richieste di trattamento
Per Cannes a bis come sostanza primaria che e comunque parecchio perché io ricordo i dati di un po'di anni fa e forse questo dato quasi quasi non esisteva neanche
In più abbiamo anche un ventinove virgola quattro per cento di persone che
Entrano i servizi con un'altra sostanza primaria che può essere normalmente l'eroina o cocaina ma denunciano
Di avere anche un problema di cannabis come sostanza secondaria
L'ultimo
E anche qua e la percentuale dei soggetti segnalati dalle forze dell'ordine
Ai sensi dell'articolo settantacinque per uso possesso di cannabis
E qui almeno fino al dato due mila e sei perché abbiamo ancora dei dati preliminari successivi che sono assolutamente non era possibile riportare in questo grafico
Ecco qui vediamo che nonostante tutto sembra che invece la le segnalazioni per cannabis siano in qualche modo il leggera diminuzione grazie
Direi molto bella anche come sente sta mette difficile poi da fare con tutta questa
Ma messe di dati che non non sono semplici no
Ecco anche qua due chiose credo che si è
Importante comprendere comunque che i dati vanno letti anche alla rovescia abbiamo visto il bicchiere mezzo pieno superiamo quello mezzo vuoto nel senso che la maggior parte per fortuna delle persone che dei giovani compresi tra i quindici e trentaquattro anni oltre quindici sedici anni la maggior parte non usa sostanze nero perché stiamo su
Su percentuale sembra una banalità però anche questo te lo spiego la percezione sia
Importante da tener conto di quante la dimensione del del problema non sono dati particolarmente rassicuranti sicuramente ci invitano chiaramente a dover strutturare
Nuove
Mo'anche forse modalità di lettura mi riferisco soprattutto al dato dei decessi DCSA presento cava monitoraggio estremamente attento estremamente puntuale su tutta una serie di
Di dati a questo livello
In un incontro che abbiamo fatto poco per metterci ben d'accordo su come riuscire
A migliorare il sistema di osservazione un sistema beni anche poi allerta precoce mostrava appunto questi dati
E avevamo fatto all'interno di questa riunione una riflessione sul fatto di come
Quanti decessi sfuggano Introna correlati realtà sfuggano chiaramente a quello che poi su un sistema
Osservazionali questo tipo qui ancora di più se sono correlati alla cocaina perché tantissimi di questi avvengono o arrivano i pronti soccorsi problemi quali l'ictus quali deposito al tessile
Magari anche letale sfociano nelle intruso qual è l'infarto del miocardio e c'è una tendenza al Comune non segnalare invece esso correlato all'uso questo come tante altre ragione altre cause quindi probabilmente una riflessione
Su come orientare o riorientare questo sistema nella
Perché i dati di mortalità sicuramente importante
A sta arrivando Senatore ma credo che abbiamo ancora tempo per qualche domando riflessione dal pubblico prego domande
Se se ne potete presentarli se c'è un microfono da poter fare far girare
A voce alta con la quale si al metro
Pongo
La Margherita in altezza Adnkronos Salute
Né vogliamo chiedere Patty nel dettaglio capisco che è difficile confrontare esitazioni italiana quella europea
E a quanto e capisco che i dati sul consumo e soprattutto sui decessi possano essere sottostimati per questi motivi ma volevamo chiedere una stima complessiva in Italia
Di quanti dei sassi ogni anno appassionasse correlati alle varie sostanze stupefacenti
E di quanti consumatori possano esserci nella popolazioni da quindi si a sessantaquattro anni che mi sembrava è quella che generale per avere un quadro
Delle situazioni italiani
Il sessanta domande difficilissima ricerca ce l'ha fatto apposta per mettermi in difficoltà
No io non non penso di avere la possibilità di dare un dato sulle stime dei decessi questo penso proprio di
Di non poterlo avere ci sono persone molto molto importanti che stanno lavorando su questo
Come per esempio il gruppo dei top tossicologiche forensi tanto per dire
Però formalmente noi non riportiamo un dato di stima sui decessi
Per quel che riguarda invece l'uso problematico diceva lei lo l'uso problematico l'uso problematico si questo viene stimato in realtà
Diciamo che ormai al giorno d'oggi incrociando i dati in in vari modi avendo la possibilità almeno parziale di poter raccogliere i dati con più accuratezza rispetto a quello che
Che succedeva prima ci sono le possibilità per garantire una una verosimiglianza dei dati delle persone che hanno problemi
Ora è vero che che Danilo Ballotta prima diceva in realtà non sappiamo quante persone hanno un problema con le rovine in tutta l'Europa io però penso
Penso che per Paesi con i Paesi vecchi insomma europee che hanno delle reti di servizi strutturati ormai da vent'anni
In realtà approssimativamente ci si ci si può ci si può arrivare
Le ultime stime sono poi tra l'altro a livello locale molto differenziate anche in Italia perché anche in Italia qui ci sono dei molti rappresentanti regionali che probabilmente
Conoscono al dato molto meglio in tilt potrebbero e potrebbero rispondere ognuno per sé ci sono delle grosse differenze poteva al senatore ma comunque
Sostanzialmente si parla di una cifra che oscilla in non tra i duecento e venti mila i duecentosessanta mila
Ha sposato
Prego
Pertanto per l'eroina duecentoventi o in generale quello che si intende con la definizione di uso problematico che non è una definizione che abbiamo inventato noi adesso per questa cosa di oggi ma è una definizione comune
Sulla quale si è convenuto a livello europeo naturalmente già da svariati anni benché molto discussa anche questa quasi quanto l'altra definizione di cui si parlava prima
Si intendono normalmente nella grande maggioranza persone come il Rina ma possono essere anche sostanze assunti mosso Crocco nodo cronico
Continuativo e con eventuali problemi collaterali che possono essere malattie infettive le overdose eventi fatali
Prego
Inatteso Francesca porta il
Io mi aspettavo di vedere
Buongiorno
Io sono d'adeguamento al presidente dell'associazione italiana genitori
Ovviamente non posso che portare all'attenzione sul tema della prevenzione è stato sferrato
Egli era interessante capire meglio
Cosa si intende per prevenzione più specifica rispetto al passato
Questo intervento e se c'è una raffronto magari tra
Le politiche di prevenzione in Italia e esperienze europee soprattutto riferimento ovviamente al coinvolgimento delle famiglie
Grazie
Penso che possa rispondere sì cosa risponde il dottor Ballotta sicuramente grazie questo è un tema
Comune che si parla sempre pensione e scottante
Perché quando si va a vedere l'impatto della prevenzione possiamo avere delle note dolenti riferisco solo Ramunno un'analisi che che è stata effettuata su una campagna di prevenzione americana
Costata
Un miliardo di dollari
Un miliardo di dollari il cui effetti sono stati negativi
è stata una campagna di prevenzione fatta alla televisione ve contro l'uso della cannabis è stato studiato scientificamente empiricamente che il consumo è aumentato proprio nei soggetti che non esposti alla campagna
Questo per dirvi che per dirle che
La prevenzione è una una una brutta bestia è un è un qualcosa di difficile e non sempre informazione
Può né si sposti significare non lo so i dottori medici che che che consumano tabacco non
Un un esempio palese quello che però viene fuori siamo come tendenza più crescente
è quello io riferivo eh
Evitare una prevenzione erga omnes che può avere dei degli effetti dei ritorni negativi e concentrare la prevenzione su quei rischi su quei gruppi di rischio
In cui statisticamente si sa che vi è un'altra propensione al consumo
Famiglie disagiate quartieri problematici
Sacche di migrazione sacche di povertà abbandono scolare Chung esperti hanno una lista di elementi che già individuano un profilo su cui poter agire quindi
Diciamo sì sì abbandonato alcuni anni i cosiddetti canoni tradizionali prevenzione primaria secondaria terziaria si parla ora di selezione selettiva indicativa universale cioè universale
Presente in una scuola
Selettiva in un gruppo di persone che possono essere
Appunto coloro che hanno abbandonato la scuola e indicative invece sull'individuo alcuni individui che presentano caratteristiche
L'ultima parte la sua questione genitori forse l'elemento
Meno meno meno meno
Meno sviluppato e forse che
In cui dovremmo sviluppare di più le campagne di prevenzione si rivolgono ai giovani spesso a volte avendo un effetto boomerang
Esempi di campagna addentri uscite in nei campi in Paesi stranieri erano campagne che si rivolgevano al genitore e non
E non non lo al consumatore
Mi ricordo lo presentai un paio di giorni un paio di settimane fa
Il dottor Russo se per loro era lì a Parigi in un incontro tre coordinatori droga di tutti i Paesi e c'era questa prevenzione a tedesca in cui si vede una padella
Con un nuovo
Un nuovo nuovo alla coque nella padella diceva pongo alla coca aiutare contro il consumo di stupefacenti e il messaggio era cucina con tuo figlio
Cucina con i due figli fai qualcosa passa del tempo con loro piuttosto Commessaggio di provincia penso che le famiglie nelle sicuramente il professore Serpelloni della la la commentato sono l'elemento
Trascurato sono l'elemento trascurato del della prevenzione
Non chiedeva un suggerimento che devono traduzione perché sapeva dimenticato l'italiano
Senatore Giovanardi ben arrivato prego
Si grazie come ho detto prima alla prosecuzione del rapporto professor Fara concluso Caffo del sull'infanzia adolescenza in Italia non potevo non essere la
E non potevano essere qua questa è la ragione per cui mi scuso del ritardo perché erano due atti assolutamente dovuti lo aperti i lavori poi sono corso qua perché naturalmente
Pecora si intersecano mentre venerdì venivo via l'altra mutando proiettare
Le immagini della campagna
Promozionale sulle tossicodipendenze che va al mondo sulle televisioni e sui giornali ma altrettanto importante era la presentazione di questo rapporto di questa attività di allerta rapida
Che sta sviluppando sul territorio praticone profittare
Dell'occasione per
Un'ulteriore occasione di colloquio con tanto operatore del pubblico del privato che vedo qua davanti
Su queste questo le do la prevenzione dell'informazione delle strategia deve Weltanschauung della lotta contro la droga che
Tutte le volte ci riporta ad interrogarci da prima domanda che mi ha fatto il giornalista del TG uno ma dopo tutti i fallimenti avevano mondiale però Nazionale delle Politiche Antidroga detto quali fallimenti
Per fortuna che sono le politiche antidroga perché
Non dimentico quello che cosa ci ha spiegato l'altro giorno che nel mille novecentotto il consumo di droga nel mondo era arrivano talmente alto che un intero continente chiamo così come la Cina avuto decenni o di morte per la droga
Ragiona per la quale sono ancora oggi molto reattivi e le leggi internazionali gran mille novecentotto in avanti hanno cercato di contrastare il problema
Al quand'era un
Verso gli anni Quaranta dovranno ridotto pressoché a zero poi negli anni settanta ottanta novanta la ricchezza e benessere nei paesi
Occidentale degli Stati Uniti in Francia in Italia hanno riproposto il problema ma in dimensioni infinitamente minori
Di quella dell'inizio del secolo scorso infinitamente minori leggevo su alberi errato giorno un bell'articolo che riceva ma che poi sono gli specialisti note le campagne
La vogliamo smettere
Di enfatizzare il numero di quelli che si drogano vogliamo enfatizzare il numero di quelli che non ci troviamo
Perché i cronici ritardi o se non lo zero e uno per cento la popolazione cronici o dire che il novantanove nove
Degli italiani non lo è
I giovani si dice ma nelle scuole il il anche venti per cento vuol dire che l'ottanta per cento no
Se no rischiamo che
Leggiamo un messaggio contro progetto fanno tutti perché lo faccio anch'io
Economica così
L'altro giorno
Presumere parlare sempre di Verona perché ci piace il pallone diciamo Verona centri c'è però
Nell'ambito di un'altra attività un gruppo di un Paese del
Provinciali positiva franca stanno lanciando un
Non loro iniziativa che se decolla può avere anche il patrocinio del dipartimento che quella di diffondere spontaneamente fra i giovani vedremo se funzionano funziona un
Braccialetto
Che
Fa tre fa tendenza in cui c'è scritto io non mi trovo cioè io sono un ragazzino c'è una persona intelligente non mi trovo
In una scuola
Non è poco mica nulla però faccio vedere che
Sono una persona
Funzionano funziona la vogliono farlo non lo faccio veramente allora parte dai gruppi di giovani
E anche di gestori di locali che voglio lanciare questo tipo di messaggio che diamo può essere uno dei tanti messaggi
Positivi all'interno però perché questo poi il problema
Con cui ci confrontiamo
Di una realtà sfaccettata in cui da una parte
C'è la convinzione
Degli effetti devastanti della droga
Ho da questo punto di vista sfogliando i giornali e nelle ultime settimane basta parlare di incidenti un incidente stradale che la gente comincia a pensare che si trova
E chi si ubriaca Soppani Coppa sette gli altri mi sembra che ormai
Questa convinzione sia piuttosto diffusa
Vediamo che stamattina hanno arrestato a Riccione un consigliere comunale non è stato uno sa di personaggi fra virgolette insospettabile
Perché poi la diffusione la cocaina fa emergere laica perché sarà sempre di più i professionisti gli imprenditori di politici che crollano sotto il periodo poteri e quando emergerà i danni sociali
Economici di rapporti umani di ricatti che stanno sotto la cocaina
Aumenterà ancora di più l'allarme sociale verso
Questo terribile flagello che colpisce la nostra società
Però è anche vero che l'ATO zona don Gallo anche c'abbiamo consumato un'ora facendogli vedere gli slide eccetera eccetera
Non siamo riusciti a fargli dire chiaramente la droga forma a bofonchia una serie di giustificazione non ben intellegibile io anche le più fatti salesiano anzi era gesuita non fare gesuita non farvi fronte dicono fare
Perché
Poi potremmo discutere sulle terapie per combattere la droga o ma almeno vogliamo metterci
Tutti d'accordo
Facendo vedere gli effetti devastanti della droga che la droga che stabiliremo che nel cervello
Questo il punto due il punto vero è
I danni che l'uso delle sostanze da
Hai giovanissimi e quindi il problema
Di arrivare subito a capire quando uno incomincia a farsi la spina e non c'è preoccupazione basta vedere
Adesso i laboratori privati da cui vanno le famiglie la mamma tagliando il cappello del figlio spendere già con i soldi per andare a vedere si drogano atto che c'è preoccupazione
Nelle famiglie ce ne del grandissimo
Quindi
La necessità anche quando arrivano questi rapporti e sapere che siamo dentro
Una guerra globale
Dove si può fare una battaglia né può evincere una ma
Non bisogna scoraggiarsi anzi bisogna aumentare
Il tipo di attività noi oggi siamo qui marzo ci arricciato siamo a Scampia perché c'è un prete bravo coraggioso non vorranno che facciamo una
Un incontro sui danni della droga Scampia e per un
Un luogo dove ciò gli spacciatori e dove tantissimi giovani purtroppo vengono coinvolti nel problema della droga quindi
Bisogna fare la battaglia con gli spot televisivi bisogna farla con la presentazione del rapporto Lino fanno sul territorio soprattutto laddove la droga causato i problemi sociali e poi c'è il problema lo sappiamo tutti
Di virtuosamente mettere assieme tutte le energie del pubblico e del privato
Ci sono realtà territoriali che questo sta avvenendo e perché tutti gli operatori del pubblica del privato si mette in rete collabora fra di loro
Ci sono realtà territoriale in cui questo difficile da far capire e credo che stamattina avvenuto ma Comunità vorrà leggere un appello il respiro di collaborazione una sua difficoltà
A fine di una legge perché per colpa nostra cioè dello Stato abitazione statale o per coprire abitazione regionale cioè del pubblico succede che chi è impegnato in prima linea
Nel recupero dei tossicodipendenti si trovi in condizioni e dovete smettere la sua attività perché non ce la fa più dal punto di vista economico in questa
è una grande responsabilità dell'istituzione quindi quando si ragiona intermedi prevenzione
In termini di repressione io
So se l'avete colto invece rimase molto contenti perché
Quando in Parlamento venivamo sollecitati tre mesi fa anche piuttosto rapidamente a fare qualcosa e rispetto
A questo subito la diffusione dei messaggi a favore della droga che venivano le cose dette il marcio
Delle droghe furbe droghe intelligenti
Beh sollecitando le istituzioni collaborando con la Guardia di finanza con qualche magistrato attento la scorsa settimana intontita via sono stati bloccati sequestrati tutti quell'attività che erano propedeutica la vicina Regione ladro
Proprio perché i segnali devono essere univoci non
Non ci devono essere
Segnali di debolezza rispetto agli enormi danni personali e sociali che questo fenomeno proprio quindi dal punto di vista della prevenzione
Da poter risolvere pressione che ci vuole assolutamente nei confronti
Degli spacciatori di mercanti di morte e dal punto di vista
Greco pronte le volte che ad una comunità
Secondari
E l'altro giorno ero a Parma
Stasera siamo a Scampia
Amici miei la prima cosa che dico ai ragazzi e dico le famiglie l'altro giorno Montecatini che abbiamo scritto in una cooperativa di giovani arruoliamo anche tutte le famiglie
Eroghiamo tutti i giovani che sono uscito a turno della droga
E facciamo le come testimoniano in giro per l'Italia che raccontino come sono rovinate la vita e che faticano fatto per uscire dalla droga quanto sarebbe bastato semplicemente non incominciare
Per evitare tanti guai bisogna che loro lo vadano a raccontare i loro coetanei dice che nella scuola nella famiglia ma ci sono sportive nella parrocchia moltiplichiamo questi incontri e facciamo capire questione tecnica spiega troppo
Che chi
Senza offesa ricopre un po'i ragazzi fossero capisco butta la viabilità e si rovina un cretino una persona intelligente
Non è una cosa la moto perché del previsto oggi totalmente e dai dei danni enorme
Alla società allora
Questi dati
Che sono dati preoccupanti e neanche licenziato a rotazione preoccupate per Europa e sono preoccupanti per l'Italia però fanno vedere che da qualche parte il fenomeno è grasso
Non è che quando ci sono politiche mirate precise e condivise dell'esecuzione del Pubblica del privato per combattere il fenomeno il fenomeno pregresse
Quando invece la società manda segnali contrastanti
Rispetto all'uso delle droghe fa bene fa male raddoppiamo lo spinello non lo raddoppiamo
La droga leggera assira droga pesante no ma in fin dei conti drogarsi cosa succede poi c'è qualche spiritoso artista che fa capire
Che con la droga ci può convivere è evidente che questi contro messaggi
Rischiano di prendere inutile tutta un'attività certosina costruito su un bene per come è noto a fare del bene si fa una gran fatica a fare del male ci metto un attimo a distruggere tutto lavoro di prevenzione però ecco il messaggio che volevo dare
Questa mattina che mi sembra
Che
Alla sola torneremo la Consulta che abbiamo ricostituito di nuovo lavoreremo sul territorio mi sembra di
Per dire che in vista della
Conferenza di Trieste di marzo
Per fortuna ci sta costruendo una piattaforma di tutti coloro che operano nell'ambito del contrasto nel procedere per poter fare abbastanza unitaria e priva di pregiudiziale ideologica
Mi sembra che rispetto al passato ci sono alcune cose su cui tutti siamo d'accordo e cioè sul fatto per esempio che drogarsi e illecito non c'è un territorio droga
Siamo tutti d'accordo che le terapie debbono comunque la riduzione del danno non riduzione del danno essere interessata recupero è tossicodipendente e non me la sua come situazione siamo ormai tutti d'accordo che è un un
Cosa importante strategicamente utile il pubblico esce Moloch sono altrettanto le comunità di recupero quindi su queste basi e costruire
A Trieste faceva anche il le strategie per confrontarci con le nuove droghe col vecchio se come effetto avviene con la Rete convinto avverto il con co compiuto mercato che cambia
Se il pallone lo dicesse redatti positivo stamattina molto note ha varato su Radio ventiquattro e dove abbiamo poi
A che fare con molti personale del criminale che sono le pronti con i loro con la loro droga Stoccarda espropri a cercare i clienti del futuro a cercare di allertare i giovani di oggi per fare diventare il cliente vi domando distruggere la loro vita per fare i loro profitti
Quindi sappiamo che il pericolo il nemico insidiose organizzato e potente viaggio certamente organizza
Però sappiamo anche se ci mettiamo tutti assieme e facciamo un'operazione che coinvolge tutte le energie che sono a disposizione io spero fra
Una
Due anni tre anni di lavoro comune a poter
Presentare rapporto al Parlamento elettorali oppure
Poter vedere rapporti europei in cui l'Italia invece di essere ai primi posti per il consumo di droga può essere cento agli altri Paesi il come si può fare una politica efficace percorso stare il
L'uso e la diffusione dello però
Bene ringraziamo senatore anche in questo
Opportuno intervento
Vorrei cogliere ancora i minuti che ci restano per
Dare ancora una sottolineatura e poi passare a qualche domanda ancora qualche riflessione
Su questa
Non è che abbiamo
Percepito del degli adolescenti che
Usano sostanze stupefacenti
E io le crociere con un altro dato che è quello che abbiamo
Notato il tempo medio di arrivo ai servizi di cura nel momento dal primo utilizzo al momento del primo contatto potesse gli otto anni più o meno
Per l'eroina poi ci sono anche delle dei tempi molto più lunghi per la cocaina per esempio
E ci sono e per la cannabis
Simile
Per l'alcol addirittura si
Portano secondo alcuni dati fino a dieci anni allora noi credo che possiamo cominciare a riflettere su due dati il primo è questo
Il secondo è che durante questo tempo questi adolescenti sapendo che
Cervello a un periodo di maturazione neuro fisiologica che che arriva fino a ventun anni no c'è tutta una serie di
Azioni e di condizione che si creano all'interno di questo sviluppo
Che non possono essere sottaciute o tollerate nel senso che non possiamo più pensare di aspettare i nostri utenti tra virgolette sulle porte di servizio delle comunità
Vi do un altro dato
Il dato relativo ai consumi ritragga test che vengono fatti spontaneamente dalle famiglie
Le famiglie su questi situazioni e su queste condizioni che loro vorrebbero attuare di diagnosi precoce utilizziamo questo tema e poi ci intendiamo no o comunque di scoperta precoce di un problema
Si stanno già autorganizzativo con una serie di acquisti
E poi di mal gestione di queste di questi test perché sono andati i consumi di queste ed il ricorso a questi presidi sono dati estremamente
In crescita negli ultimi anni che cosa vuol dire che c'è un bisogno nella popolazione di avere sicuramente una diagnosi precoce che non può essere gestita o lasciata al fai da te
O come il la consegna di testa che poi vengono
Utilizzati in famiglie perché sono perfettamente complessi soprattutto per le situazioni che possono
Generare sia di relazione con questi ragazzi sia di poi
Scusa scoperta di una positività e quindi che ha bisogno di essere gestite immediatamente
Quindi io credo che uno del degli elementi su cui potremmo riflettere se non è il caso di ricominciare appunto a
Pensare a condizione di prevenzione che puntino su quello che può essere una scoperta precoce di queste cose
Gestite con un ambito di counseling e quindi con un supporto psicologico e sociale molto specifico alle famiglie che lo richiedono no senza un approccio di tipo poliziesco tra virgolette per fare per farmi capire
è o che venga
Vissuto dai ragazzi come
Indagatori è chiaro che
Allora dobbiamo fare i conti su quando partirà con queste cose
Perché un conto è presentare questi test ad un ragazzo che non ha ancora il problema un conto è presentare questi testata un ragazzo che ha sede diciassette anni e che ha già magari una strutturato una propria strategia di comportamento e magari inserito incerta reti
Io questo lo lo metto in discussione l'O metro cubo ringrazia che questi signori che son venuti perché perché credo che possiamo fare qualcosa anche a questo livello
Okay se ci sono altri interventi e come avete sentito con il senatore adatto se c'è il collega che mi ha consegnato questa lettera della comunità se non sono già andati via
Mondo nuovo chiedeva di resi alla ecco se alla fine della degli interventi c'è un piccolo spazio per poter leggere questa cosa che
Prego c'era un intervento là in fondo
Proprio per un intervento una domanda Danilo Vallotton che povera uno Giovanardi al senatore Giovanardi questo nato però lo farò al Dipartimento
La domanda
Osservatorio
Abbiamo visto un dato abbastanza interessante che era il dato che non landa ingenua Cusato come un Paese più liberale rispetto alle sostanze il consumo
E calato e volevo chiedere all'osservatorio se c'è una interpretazione più approfondita su questa cosa la domanda al senatore Giovanardi quindi adesso a
Dottor Serpelloni
Ho sentito il progetto di prevenzione perché se ho capito bene di mandare persona così tratta ex tossicodipendenti sul territorio nelle scuole mi
Nelle parrocchie eccetera eccetera e volevo sapere se esistono valutazione scientifica di castrazione perché avremo anche sentito che la prevenzione una pronta bestia una citazione
E
Secondo l'esperienza comunque da discutere questo è un progetto comunque è stato fatto trent'anni fa circa con
Esiti in genere disastrosi nel senso che una persona ex tossicodipendente spesso a conciato fascino verso i ragazzi e
Succederà
Eventualmente la stessa cosa che è successo in Canada con un miliardo di dollari grazie
Professor Olanda si ha ragione il consumo era quello di cocaina
Vi è un una tendenza stabile più che altro in media Olanda se voi vedete tutti i dati per tutte le sostanze
è un Paese che si pone a mezzo stampa media tabella non è un Paese in cui la prevalenza si abbassano né o per un Paese con la prevalenza si alta
E storicamente ecco sì quinti io la vedrei più come un un elemento culturale
Degli olandesi che un elemento legato
Alle scelte politiche o legislative
In cui vi sono studi che dimostrano
La l'irrilevanza
La non causalità tra la scelta legale e la scelta o politica e l'uso il consumo del del territorio la linea
Il l'elemento
Del tetto di politica liberale
Dobbiamo però sempre riguardare se possibile è quello di finire così al cannabis coffee shop possono vendere fino a un certo quantitativo
Le assicuro che sono state mando pari volte
Che le le le le forze di polizia olandesi sono molto molto dure non esiste la tolleranza che
Ci potrebbe essere qui da noi o in
Nella nel diciamo nel nella parte più meridionale dell'Europa
La legge una si applica a chi va un attimino fuori dalla legge e castigato quindi si c'è una certa
In realtà un certo clima certo liberalismo su un aspetto del fenomeno
Le assicuro che le forze di polizia sono molto molto
Molto intolleranti rispetto a chi esce dai canoni della legge e in un'analisi dei costi
Per la spesa pubblica spesa pubblica in materia di diritti
I divieti di droga
Volante uno tra i Paesi che spende di più
Per
Per la polizia per le forze di polizia per le prigioni per far
Per la giustizia quindi come
Bisogna guardare tutto tutto il dato diciamo il contesto del dato diventi una tendenza di cocaina che stabile
Bene
Io
Mi sono dimenticato di dirvi prima una cosa che tutti i dati che la relazione che ha presentato Danilo ed è scaricabile già da oggi dal sito tronetto nelle newsgroup nella nella compresi www tronetto però nasce droga network punto ordine
Per cui chi ha interessa sapere esattamente quello che avete visto protette
Rispetto alla seconda domanda che ha fatto il collega prima
Io credo che
Si possa interpretare in questo senso la proposta del senatore che ha fatto oggi che è quella di
Poter umanamente incerti contesti no dove chiaramente non possono essere utilizzati e non credo che forse ha sintetizzato in maniera dischi discriminata
Queste persone questi testimonianze no ci sono delle condizioni
Soprattutto per quello che riguarda il dei gruppi di autoaiuto o all'interno delle nel rapporto tra pari no che probabilmente potrebbero trovare delle applicazioni dopodiché non è non c'è una soluzione che può andare bene per tutti per poter in qualche modo trovare la la soluzione o la tecnica preventiva
Almeno dal mio mio punto di vista è che ci sono varie cose che si possono fare a vari livelli no adesso non c'entro più di tanto però chiaramente non può essere una sola azione che
Ci si prefigge per poter fare una
Un'azione che che continua ecco
Dopodiché l'utilizzo del testimone al anche qua bisogna vedere che tipo di comunicazione sono in grado di fare
Di persone è come quando parla una persona può parlare in un modo convincente non convincente promo commovente no sotto certi aspetti
Ma anche qua bisogna capire acché target stiamo parlando
Perché sempre per non diventare troppo tecnico ma credo che sia la posto giusto
Non è vero che non è scontato che le persone reagiscono tutte allo stesso modo intendo in senso di
Cogliere un messaggio promozionale da ex tossicodipendenti
Ma per quello che mi risulta ci sono delle persone che lo colgono per esempio le categorie che fanno parte cosiddetti no ventisei
No ci sono delle altre persone che sono gli arma vogliamo se tutte quelle che sono categorie intermedie secondo la classificazione del clone giacché molti di voi conoscono
Che in realtà hanno un e della maggioranza hanno un effetto completamente contrario no anche in questo caso
Come io credo che dobbiamo sempre fare no è quello di non generalizzare su queste aspetti ma di andare a vedere un approccio scientifico e andare a vedere se il target di sulla rispetto a certi messaggi
E quindi selezionare il target quindi messaggi comunicazione reagisce in un modo o in un altro no
è chiaro che senatore non intendeva nelle parole che ha detto generalizzare ma
Dare un'idea per poter dire questo potrebbe essere un metodo convincente per quelle persone che sono sensibili a questo messaggio
Ci sono altre domande
Prego
Francesco e qui
E poi ce n'è un'altra qui scusate le sequenze magari non
Se questo signore aveva alzato la mano
Massimo bionico vere di una società televisiva Marini volevo fare una domanda al dottor Ballotta anche al dottor Serpelloni per per quanto riguarda nidi d'intervento
Che appunto riguardano l'Osservatorio europeo o no io ho visto che lei ha puntualmente alla molto bene interventi sono trattamento riduzione del danno appunto valutazioni dei processi di cura prevenzione
Non non ho capito dalla parte dell'inserimento riguardo diciamo un altro aspetto pure
Non non avrà diciamo prevista
Grazie
Nella domanda
Il reinserimento del reinserimento sociale riabilitazione forse l'anello debole della di tutta la catena del del del del servizio diciamo
Abbiamo fatto l'altra hanno durante la presidenza portoghese credo che europea un una sorta di riunione che era proprio che guardava al reinserimento sociale era l'abitazione
Egli è il dato che mi è venuto fuori che c'è molto molto poco c'è molto molto poco sua molto molto poco generalizzato a livello europeo per
Per per fornire strutture per fornire servizi
Che si chiamino appunto riabilitazione sociale o l'inserimento lavorativo uno dei uno dei dei degli elementi più
Più problematici in questa in queste ore in questo caso fu la che l'inserimento dopo il carcere
Carceri sono piene di di persone che hanno problemi legali o non col collega come con le sostanze stupefacenti ponte che in un giorno ci sia il trenta per cento che abbia problemi cioè in media capo problemi legati alle droghe
La si registrano offrendo U.L.S.S. all'uscita dal carcere e si registrano momenti di assoluto abbandono di diritti il destino di questi processi c'è molto poco
L'unica cosa che dal dal mio punto di vista posso dire che col nuovo piano d'azione europeo che stiamo che stiamo adottando che sarà adottato formalmente a dicembre venga vista di governo
Riabilitazione e reinserimento saranno due azioni specifiche e quindi praticamente si chiede agli Stati membri di investire di più su questi due atti
Il questo elemento comunque come tu ben sai un
Delle priorità che si è dato Dipartimento nel creare una nuova strategia anche di valorizzare le varie
Attività che ci possono essere metterle in rete per poter
Perché
Punto più debole perdiamo del sistema allora il punto che in qualche maniera
Dovrebbe essere il punto di vittoria quello che ci fa capire
Quanto siamo stati efficaci nel condurre poi terminate terapie e poter recuperare queste persone al cento per cento però credo che un principio adesso
Senza confondere troppo vada dato reinserimento a mio avviso non dovrebbe cominciare l'ultimo giorno di trattamento dovrebbe cominciare il primo giorno di trattamento
Cioè molti servizi per esempio strutturano strategie dell'inserimento
Quasi alla fine poco dopo che ci sono c'è un certo periodo di trattamento con sostanze sostitutive presente no
Ma probabilmente la strategia anche mentale degli operatori è quello di porsi all'interno di un conteso dice dal primo giorno il trattamento chiaramente sto parlando
In termini estreme ma per farne comprendere no dopo aver stabilizzato il soggetto la persona che utilizza queste sostanze stiamo parlando soprattutto di servizi che sono quelli che
Sono qui in crisi con la questione del pensionamento già meno le comunità no
Strutturale su precisa interna di collegamento e ET proposizione di questa cosa perché probabilmente reinserimento può e deve cominciare già durante la terapia sostitutiva presente questa è una delle
Tante cose che si possono dire
Siamo perfette minuto c'è qualche altra domanda la dottoressa Bertoldo e poi c'era un'altra signora lì dietro se non sbaglio
Ah sopra l'ora io sono Caroline Esposito
Rappresentante degli enti ausiliari della Regione Campania
Con gioia altri se voi ci pone richiesta di a Scampia
Ci dispiace di non
Di non averlo saputo
Niente un poi la riflessione di questo periodo che siamo facendo nei nostri servizi rispetto diciamo alle agisce rispetta la dimensione di genere
Ci sta molto diciamo imputo io sento il fenomeno che mentre le sostanze pesante ci sta quel famoso rapporto di consumo una stretta
Nelle sostanze ricreazione nane pare praticamente in alcuni paesi e consumo ettari io ho letto il rapporto dello editti e non ci sono dati a questo proposito
Come non c'è nemmeno il dato della dipendenza femminile da da farmaci
Probabilmente diciamo questa è la mia esperienza clinica quotidiana
Mentre i maschi dal cannabis passa nella sostanza per Santa de don
Passano all'uso di psicofarmaci e noi abbiamo anche l'altro dato che nel settanta per cento dei ragazzi che stanno in Comitato sicuri pendente le mamme avevano fatto uso di psicofarmaci
Penso e io sto cercando di preparare un lavoro un progetto europea anche sotto l'effetto i sette su queste ne ho presentato uno compete per un punto non ce l'ho fatta d'entrata
Sono molto io penso che l'attenzione alla dimensione di genere sia la dimensione importantissima
Non solo per la ricaduta sanitaria perché non sappiamo che cosa i problemi che sono legati al hai comportamenti femminili a marginale diciamo ma soprattutto alla ricaduta sociale psicologico formativa umana
Sento che c'è scarsissima attenzione prima si parlava di una prevenzione che andasse alla base no le donne che oggi vanno in discoteca che pigliano psico Farmer cioè saranno quelli calde verranno i figli domani
Quindi pensavo tenendo conto del fatto un popolo però
Ma diciamo soprassiedo su tutti i passaggi però sento che c'è poca attenzione su questo no sembra che
Leggiamo le note che si vede o no
Si legge questa questa cosa la base grazie
Ma usarle
Totale ragione azione grazie alla domanda perché effettivamente c'è poca attenzione ragionissima c'è poca attenzione ma ne abbiamo fatto molti lavori non so se lo trova all'interno di questo relatori
Dovrebbe esserci non solo
Ma se visita il sito anche in lingua italiana troverà vari lavori in cui abbiamo
Parliamo delle donne
E l'uso di droga del del del delle parti delle più anziana della popolazione differenti quindi o mi contatta direttamente o va nel sito troverà sicuramente dei lavori
Che abbiamo fatto perché perché posso ricalcare cosa ha detto effettivamente vi sono differenze notevoli per tre per per generi e per età
E quindi
Abbiamo sollevato questo questo punto ma abbiamo riscontrato anche noi lo stesso problema di poco interesse
Nel nel nel nel nel nella materia Copeland Vito
Ad andare sul nostro sito troverà sicuramente delle informazioni che riguardano le donne giovani donne donne in carcere e uso di droghe
Buongiorno
Volevo intervenire solo un attimo
A conforto della dottoressa Silvia non so come il cognome mi perdoni sono la professoressa Bertoli sono presidente nazionale di tossicologia forensi italiani buongiorno senatore
Ci siamo sentiti scritti
Noi psicologi forensi abbiano una enorme difficoltà come voi avete evidenziato noi stessi
A a vere il monitoraggio completo dei morti da dei decessi da stupefacenti
Concordo con la dottoressa non sono che
Difficilissima ma e soprattutto
Purtroppo è un fenomeno sottostimato perché molti di queste morti passano per morti per altra causa
Innanzitutto bisogna distinguere però momentino le morti dirette in cioè le pene morte da
Per stupefacenti quindi avvelenamenti da stupefacenti e le morti i correlati incidente stradale infortuni sul lavoro correlate all'uso morti per altra causa quindi traumatismi ma correlate comunque all'uso di sostanze stupefacenti
Ecco noi dovremmo essere coloro che hanno il polso di questa situazione
Il polso non la possiamo aderire abbiamo dovuto rispondere negativamente anche anteriore a macchia l'anno scorso che ci aveva chiesto per la relazione annuale al Parlamento ce l'ha chiesto questo
Andamento abbiamo dovuto rispondere negativamente perché non siamo né stessi in possesso di
Della completezza di questi dati perché mi dispiace doverlo dire perché grande disinteresse della magistratura
A approfondire questo tipo di morti
Non essendoci spessissimo
Spessissimo capite che non c'è chi perseguire giustamente perché
Non si perda tempo quindi se processo contro i procedimento penale contro ignoti andiamo a fondo non andiamo a fondo viene sorvolato
Quindi la mia intenzione come Presidente i testicoli forense quella di sensibilizzare la magistratura in questo
Magari anche con il vostro aiuto ma soprattutto
Di chiedere
Che in maniera addirittura gratuita noi possiamo agire mi comunque l'autorizzazione perché capite sono morti penali cioè non non sono
C'est c'è di mezzo per cento penali vini l'autorizzazione cc occorre ma l'autorizzazione a fare su piccole porzioni ovviamente lasciando poi la magistratura se vuole approfondire con perizia
Consulenze in più
Di approfondire questo fenomeno grazie
Grazie essenze settanta creerà senza neanche erano direttamente prima
Questi
Siamo a prettamente Nastase serata epocale
Comunque
Io
Disturberemo un attimo
Il prefetto
Che mi ha parlato un attimo fa
Ma chiamo in causa fosse non cento direttamente ma
Lunedì responsabile del
Chi parti mento del Ministero degli Interni statistica
No adesso la domanda che veniva fatta esce un attimo da quello che c'erano altri due minuti fa lui per esempio alle statistiche che riguardano
Il
Gli incidenti stradali
Il giudice di pace vetro prepotente l'intervento delle prefetture la domanda che veniva posto invece era che
Il fenomeno delle morti per overdose
Che può naturalmente avrete monitorato
Ha un difetto a monte
Perché non sempre le morti per overdose vengono segnalate come tale
Non so se poi questo problema facciamo subito a Trento una somma di conversazioni veloce del giallorosso il problema se ci può anche sta molto a cuore chiaramente nel ministero come lei sa bene abbiamo diverse direzioni che si occupano del ti questo problema abbiamo direzione
Centrale antidroga che è quella
Gli enti partner APS la più diciamo adatta noi come dipartimento
Direttore generale abbiamo una direzione centrale della documentazione di cui sono responsabile che fra le altre cose anche un osservatorio sulla droga e quindi
Ciò tutta una serie di dati di cui facciamo anche una pubblicazione ogni anno
E
Proprio su questo aspetto stiamo cercando di approfondire in particolare persone all'articolo settantacinque più che altro sull'aspetto dei giovani che semplifica minore sempre maggior numero approcciano diciamo alla fenomeno droga
E su questo stiamo cercando di capire con un nuovo sistema informatizzato che abbiamo messo in atto proprio quest'anno perché avremo quindi dei dati migliori per l'anno venturo
Di capire meglio come il fenomeno diciamo dell'articolo settantacinque di queste segnalazioni che rappresenti un importantissimo aspetto
In sede di di prevenzione secondaria sull'aspetto diciamo appunto dell'approccio alla droga perché e nei giovani la prima volta che il giovane viene a contatto con l'istituzione in questo caso appunto la prefettura
Ho e poi il sesta e che in quella fase possiamo cercare di far sì che non si vada da una prima volta ha invece poi una assunzione problematica e quindi su questo e questo pubblicazione mette in risalto
Questo aspetto di notte delle strutture che stanno svolgendo orale ottima funzione differenziata secondarie
Ecco per quanto riguarda l'overdose voi pigliato soltanto abbiamo purtroppo Tuzzato dei morti è un problema grave sul quale
Siamo anche in contatto con la Direzione antidroga col Ministero della San già
Ripetersi si riesce a fare una indagine più approfondita perché quelli attuali sono dei dati limitatissimi quelli che vengono riconosciuti morti per droga
Venti abbiamo tutti morti in incidenti stradali tutti morti diciannove cosiddette morti indotta
O secondarie che Nunziante sì grazie
E questo diceva benissimo prima il collega che è un problema
Molto poco approfondito fino adesso
Se non si possa dire una cosa
è importante però
Quello che dice professoressa sicuramente importante però bisognerebbe non perdere di vista già
La base minima visto alla mia presentazione abbiamo
Un morto per droga al giorno già questo avrebbe già Pastacci
Ricercarne altri c'è già insieme abbastanza
E quindi siccome ci sono delle politiche
Vincenti in Europa per prevenzione delle morti
Mi sembrerebbe importante
Concentrarsi su quelle cercare di ridurre il morto per droga al giorno voi se l'Italia riuscisse a fare una cosa del genere benissimo ma io vi consiglierei anche di esportarlo a livello internazionale o se non europeo
E poi succede che i vostri dati ben presi dimostrano il doppio del numero che avete oggi
è un Paese a confronto o di meno comunque un numero maggiore
Un Paese a confronto che prende dei dati in maniera
Molto spartana avrà un dato minore e quindi poi si fa il collegamento con la politica
Quindi importantissimo non perdere di vista il collegamento internazionale
Questo che è un dato
Fondamentale
Per parlare del nesso di causalità fra problema soluzione
E buongiorno siamo oggi viene innocenti la Presidente io la responsabile dei servizi di prossimità ed Associazione affettati lunedì Genna
Sono molto contenta che sia è emerso il problema del reinserimento sociale e lavorativo perché è un punto un nodo molto io debbo lei molto debole in quanto la nostra associazione è nata fondamentalmente con la mission del reinserimento nei primi anni Ottanta
E poi si è sviluppata nella riabilitazione cioè nei primi anni Ottanta in attacco reinserimento e prevenzione e poi
E la riabilitazione ora mentre sulla riabilitazione riusciamo a lavorare in convenzione con la ASL e per quello che riguarda una prima parte del reinserimento e quindi tutto il lavoro sociale riusciamo a lavorare con il Comune non riusciamo poi a mettere le gambe acque i nostri progetti perché i finanziamenti che meni negli anni passati venivano tramite il fondo lotta alla droga
Ormai
Non ci arrivano più e su quei stoccati però che un'attività viviamo Terni borse lavoro perché poi ci sono queste la spesa maggiore nelle reinserimento
Lavoro sociale cioè quindi gli operatori riusciamo a
Ritagliare negli spazi farli seguire di utenti mentre non riusciamo a erogare i finanziamenti i fondi tener mandare effettivamente poi sul mercato del lavoro le persone
Sì quello che riusciamo ancora a fare perché la la nostra vocazione questa e ci dite da privati e quindi è molto santuario frammentario e molto
Risicato rispetto a quello che riusciamo a fare quei progetti prim'attrice dei ti un'altra cosa anche sulla prevenzione noi dobbiamo ricorrere imprime avevamo sempre i progetti e finanziati dal e dannati infondo lotta alla droga e si potevano fare i progetti di prevenzione anche ho notato con molto interesse il chiari e che messo questi gruppi diciamo vulnerabili al centro né già da un paio d'anni lavoriamo in questa abbiamo un'unità di strada dedicata ai gruppi vulnerabili di adolescenti proprio
Intero diciamo fino ai
Diciotto vent'anni e perché pagina ci sono molti stranieri e prevalentemente ecuadoriani abbiamo individuato alcune fasce e quindi abbiamo anche dei mediatori Giordani ecuadoriani e però
Questo finanziamento l'abbiamo risicato da un progetto un'ora addirittura per poter
Istituire l'unità di strada e finite il progetto il progetto è un ora
Dovremmo chiudere l'unità di strada quindi io sollecitavo anche un'attenzione
A poterli finanziare i progetti di reinserimento e di credenziali
Se se posso
Su questo aspetto io credo che bisogna che siamo tutti abbastanza molto chiare tra l'altro sono molti rappresentanti regionali fino
La programmazione degli interventi e i finanziamenti di queste di queste attività è compito delle regioni
Ora è chiaro che noi possiamo anche perché i fondi materialmente sono presso la Regione no
Io credo che si possa migliorare molto il sistema dei finanziamenti chiaramente no come sempre
Ma sia importante prima di chiedere non nel vostro caso ma in generale no soldi da spendere a dire come si vogliono programmare fare ma all'interno di una programmazione che non può essere altro che regionale
Perché ci sono delle molte realtà questo lo dico semplicemente avendo lavorato
Molto con la mia regione quattro Regione Eno ci sono molte realtà che affanno politiche territoriale anche Vale del Vasco legato e regole che possono essere i piani e regionale quindi è necessario che noi lamentano la Conferenza di prossima conferenza di Trieste
Aprire un tavolo specifico su quel su quello che è il coordinamento con le realtà territoriali per poter
Fare avere programmazione e delle politiche regionali e programmate ma tenere conto di queste risorse di questa attività che giustamente lei sta portando come anche buone esempio di buona prassi da questo punto di vista capisce
Ok c'erano altre
Cose se c'era dottor roccoli Butti
Si Libutti Regione Basilicata
A me sembra che la relazione sia stata quanto mai
Esposizione di qualità rivendicati importanti che
Ci fanno può anche pensare su cosa fare
L'ordine
Ministeri per dire ci gioca cosa
Allora siccome non dovrebbero
Rivelarsi un
Un rito questo ogni anno ogni anno del
Della relazione ecco propongo o che allo Stato
Nelle sue articolazioni quindi comprensione naturalmente le Regioni
Centrale
Uno
Una tavolo tecnico dico per i primi tempi permanente
Appunto per studiare meglio ad aggredire un po'questa è una situazione così come
Traumatica come si è presentata questa mattina
Perché dobbiamo ulteriormente individua
Analizzando i
Per poter fare poi un Piano di azione aderenti non qua quella crisi nella nostra realtà in in Italia connettendo degli obiettivi di carattere generale
Cui poi le Regioni potrebbero anche
Programmatici nei giorni
Mio intervento collega un po'quello che
Pocanzi vicenda
Perché ci deve essere uniformità comunque a livello su alcune cose
Poi ci sono le specificità che ogni
Regione naturalmente deve salvaguarda faccio alcune cose che
Riguardano il territorio il territorio nazionale quindi partire di lì
Anche perché c'è questa necessità che le risorse comunque a disposizione
Cioè a sostituirlo sempre di più
E quindi cercare di essere
Più efficienti e più efficaci questa è la mia proposta grazie
Grazie Rocco
Lui come altre Regioni sanno che il Dipartimento si è già espresso in sede di ordinamento della Regione relativamente a sottolineare l'importanza di creare una fortissimo coordinamento con un tavolo permanente
Che ospiteremo volentieri anche all'interno del Dipartimento la proposta è già stata vi è già stata fatta in questo senso qui
Che
Lo dico per chi non lo sa
Questo tipo di azione che stiamo facendo di questo tipo di riunioni è in seguito alla programmazione ce ne sono altre ventiquattro no
Che abbiamo concordato con tutta la Regione in maniera da poter operativamente coordinare le ognuno con le sue competenze chiaramente senza invasione di campo
Altri interventi
Se nessun sono altri io pregherei il il collega della Comunità del mondo nuovo di leggere questa lettera che ha chiesto di leggere
Sì
Possiamo dare un microfono Francesca grazie
Innanzitutto grazie per la disponibilità concessa
Io parlo a nome del fondatore e presidente della comunità mondo nuovo che purtroppo oggi non c'è per una questione di monitoraggio per motivi medici
Lui sta effettuando una protesta attraverso lo sciopero della fame
Per motivi che leggerà in questo documento il quale troverà sicuramente d'accordo tutte le realtà
Del privato sociale il cosiddetto privato sociale
Vengono infatti lei si molti diritti di chi opera in questo campo mancanza di puntualità nell'erogazione dei
Dei pagamenti dei finanziamenti
Mancanza di dignità per la non equiparazione alcuni servizi pubblici
Oggi si parla di ricerca di monitoraggio e molto sviluppata si vede in ambito europeo però e nell'ambito cioè delle tossicodipendenze
Però purtroppo si è poi
Le ricerche e monitoraggi non ritrovano una una un Collocamento applicativo diciamo nella riorganizzazione di questo settore restano quasi dei numeri così
Il documento recita così
Quando le istituzioni dello Stato non rispettano più le fasce più deboli quelle più sofferenti ci si domanda che fine ha fatto la democrazia che fine ha fatto la speranza e quale futuro ci attende
In virtù di ciò alle Sandro di Ottava si già Cavaliere alla Repubblica al merito fondatore e presidente della comunità in un mondo nuovo operante da trent'anni in Italia all'estero con dieci centri di recupero
E quattordici centri di auto aiuto già diacono ha iniziato ieri uno sciopero della fame per rifare riflettere il Governo le Regioni al fine di trovare soluzioni immediate alla mancanza delle rimesse che si debbono alle comunità
E a chi da anni e che da anni non vengono erogate i soldi in bilancio del due mila e sei per le rette dei residenti in comunità che fine hanno fatto
Che fine hanno fatto quelle del due mila e sette che fine hanno fatto quelle del due mila otto il settantacinque per cento degli anticipi sui progetti del due mila otto che fine ha fatto
Le proroghe dei precedenti progetti che fine hanno fatto
Come mai lo Stato non impedisce alle Regioni di fare queste violenze inaudite incredibili come mai non viene applicata la legge Fini-Giovanardi con tutti i processi relativi all'equiparazione tra i servizi pubblici del privato sociale
L'assoluta assenza dello Stato e delle Regioni sugli argomenti sopra elencati moralmente rappresentano un grave atto di lesione dei diritti dei più deboli
In virtù di ciò
Questa manifestazione di di Ottava si vuol promuovere un discernimento istituzionali in grado di trovare soluzioni a questo vergognoso stato di cose per sopperire ai bisogni di chi è in evidente stato di difficoltà sempre e senza voti istituzionale
Un silenzio incredibile da parte regionale che non dà spiegazioni e per cognome solamente invece
Derogare le proprie spettanze a chi ne ha diritto promuove campagne da venti milioni di euro per diventare azionista della cordata per Alitalia
Al momento sembra di avere davanti una porta senza maniglie senza serratura sbarrata dalle ottusità del ed dalle incapacità nella migliore delle ipotesi dalle demagogie e dal non incontro
Un corpo politico che non sa incontrarsi e che quindi distrutto e soprattutto chi sta peggio non coltiva messaggi di rinascita e di speranza
Un corpo politico che impedisce il recupero della rinascita blocca i percorsi di reinserimento dei residenti non ci fa erogare i dovuti competenze collaboratori da quattro mesi uccide anche mi
Per cui va bene anche uno sciopero della fame se questo può creare le premesse per aprire quella porta dice dirottati molte organizzazioni impegnate nel campo delle droghe si trovano perfettamente d'accordo su iniziativa di Dio tassi che sostengono e condividono vivamente
Noi
Siamo modello convinti che molte altre realtà molte altre associazioni e comunità potranno prendere parte a questo a questa protesta simbolica
Che auspica in qualche modo un miglioramento nell'organizzazione di questo settore per restituire a chi lavora nel privato sociale a chi questa dignità la cercar mai da anni
Perché noi svolgiamo un un servizio pubblico
Grazie
Bene
Allora
Concludiamo ricordando a tutti che alle quattordici e trenta ci troviamo qui
E riprenderemo con il discorso del sistema dal
Grazie
Cortesemente vorremmo ricordare
A chi ha continuato il foglio non
Però
Ma è un microfono giocato
Bene
Grazie di essere intervenuti
Purtroppo
Vi potete accomodare
Grazie
Vorrei chiarire una cosa
Formale che è questa queste riunioni erano state nelle nel pomeriggio no dedicate esclusivamente alle regioni per discutere
Per discutere
Alcuni aspetti relativamente a sistemi di allerta e alla valutazione del piano nazionale
Per cui
Del
Così che dovrà essere nel senso che le ragioni partecipano in questa Assise esattamente su questi due temi sono state tre concordati col vorrei chiarire anche un altro paio di cose che sono venute fuori nella mattinata
Quindi le persone che non sono regionali possono restare nel senso che non c'è nulla di segreto credo che la Regione siamo tutti d'accordo sul suo trasparenza no
Però in qualità di uditore
Quindi gli interventi sono dedicati
Alle persone allerta sono che rappresentano le ragioni
E a Danilo Ballotta che adesso in questo momento non vedo ma quello che Senato prendere un caffè ah ecco ti scusami
La mia vista che non è perfetta
Tu sei lucido
No per cui nel momento in cui
Appunto
Avesse
Necessità di chiedere informazioni eccetera visto che viene apposta anche per vedere queste cose per discutere con noi
No
Credo che non ci sia neanche il contrario di parlando
Questa una cosa la seconda cosa che volevo dire
Non so se c'è stato un misunderstanding questa mattina sul discorso del
Conferenza nazionale assunti Trieste sulle droghe
Nel senso che
Noi
Non abbiamo fatto
E determinato preconfezionato nessuna piattaforma
L'accordo con la Regione era che ci si metteva a discutere il ventiquattro se non sbaglio è fissata no per sì la prossima settimana praticamente per vedere quali possono essere gli argomenti prioritari ma ancora prima il metodo per fissare gli argomenti prioritari e questo è l'accordo e questo è quello che si farà
Quando stamattina il senatore Pallaro di piattaforma parlavi piattaforma organizzativa nel senso che noi comunque dobbiamo mandare avanti tutta una serie di
Cose che riguardano la logistica
Che riguardano le le gare per poter capire
Quante persone possiamo dobbiamo ospitare quindi questa era la questione sul non c'è nessun programma steso no intendimenti contenuti i relatori di struttura dell'acqua
Perché il passaggio
Che era stato concordato era questo
Okay questo comunque poi non so se ci sono altre cose che volete che come Pramollo discutiamo prima di passare presentazione quindi poi all'approfondimento
Allora io comincio
Questa
Presentazione che dovrà necessariamente contenersi in breve tempo
Perché poi verso le
Quattro abbiamo quell'altra
Ho un po'di storia il riusciamo a spegnere un po'le luci qua
Il il sistema
O meglio
Che noi abbiamo un impegno a realizzare un sistema di allerta lo sapete tutti ed è un impegno che ci siamo presi con l'Osservatorio europeo molti anni fa perché
Era una strategia che a suo tempo era stata definita come interessante Cometa necessaria per poter monitorare quello che potevano essere una serie di fenomeni
Che non era solo il fenomeno relativo alle sostanze più o meno complici più attivo più o meno con
Tagli diverso i diversificati e magari anche con una
Tossicità maggiore ma anche relativa dei comportamenti avere la reazione emotiva dei comportamenti dei trend Duso diversi
E tutta una serie di attività storiche poi comunque ne ha riportato nel manuale ma è stato scritto
E che questo poteva fare
Degli ore l'osservazione attivamente al fenomeno questo come ora
Tanti anni fa ancora il Ministero della salute
Era un progetto del due mila sette aveva poi
Finanziato varie unità operative in giro per l'Italia tra cui anche la
La nostra subito a Roma
E dando compiti differenziate nel frattempo sono state varie vicissitudini governative per cui i blocchi stop insomma le solite cose un po'poi tagliare di cui non mi vergogno comunque perché io ne faccio parte no
E poi andando avanti è stato ripreso questo sistema in collaborazione col Ministero dello studio dal sociale dove praticamente
Albergava fino a qualche tempo fa il punto focale retro sussidiaria condotto queste cose
Potrà del di meglio
Nel frattempo però varie regioni sono andate avanti e ci sono stati diversificati sistemi no in particolare il primo quello più storico con la Regione Lombardia
Che ha organizzato tutta una serie di reti e tutta una serie di altre
Modalità magari di osservazione apportando cinquecento antiveleni piuttosto come lavoratore di sicuro sia con tutta una serie di cose teorizzando questo sistema inserendolo all'interno
Di un documento che tra l'altro dello Stato anche in internet quindi facilmente
Valutabile recuperabile
E poi c'è stata la Regione Toscana Regione Campania altre esperienze in altre regioni eccetera
Non attualmente quello che io
Mi sento di poter dire non esiste un modello vincente
E non dovrebbe essere così
Più da poter dire questo è il modello che possiamo utilizzare
E che dovremmo utilizzare credo che
La logica meno quello che la proposta che io mi sento di fare oggi no è una logica sicuramente di cooperazione che però deve dividere almeno due livelli di osservazione
Quello che può essere un livello del fenomeno di osservazione del fenomeno che sta succedendo e quindi la raccolta di dati di input
Okay e quello che è poi e quindi è l'altro quello che definiamo l'allerta precoce e quello che può essere se poi la risposta l'organizzazione della risposta
Necessariamente Lorenzo nella risposta lo dico ma credo che non sia necessario ribadirlo passa attraverso
L'esclusiva programmazione regionale perché la risposta su queste cose qui a parte l'informativa che può essere di tipo nazionale transregionale mamma
Fondamentalmente una risposta che deve trovare il coinvolgimento di quelle che sono le strutture
Regionali per cui non si può fare a meno di che si è costruire un sistema che
Già nell'architettura di base sia
Fondamentalmente centrato su una risposta precoce
Che deve arrivare territorialmente nei posti più lontani dannati dall'epicentro diciamo così
E necessariamente deve
Realizzare un coordinamento ed una allocazione di risorse che non può passare attraverso che non può passare attraverso la
La e l'approvazione regionale
Però
Quello che stiamo modernizzando quindi mi permetto di di dati e anche delle idee su cui magari si può discutere chiaramente
Quello che è la lettura del fenomeno dell'intercettazione di quelle che possono essere le sostanze in entrata piuttosto che le variazioni di Trento adesso ci concentriamo un attimo sul discorso delle sostanze no
AN una cosa che riguarda anche oltre i confini italiani perché probabilmente
Capire che si stanno verificando determinati fenomeni in Olanda di produzioni determinate sostanze abbiamo visto no anche come sono state presentate nelle ultime
Petit gli europei no e che questo nell'arco di un'ora e mezza può arrivare a Milano e nell'arco di un'altra ora può essere a Palermo
Credo che il sistema di lettura di quello che succede necessariamente verso un sistema molto alto il più alto possibile
Quindi il e con delle tempistiche che Heine ne parlavamo con Danilo su questa cosa qui non sempre sono rapide
Anzi credo che il punto nel tragico derivante dei sistemi di allerta sia proprio questo il fatto della tempestività
Iscritte alla tempestività tutti quelli che noi abbiamo analizzato compresi quelli europei ma anche extra-europei il punto debole questo
Il fatto che riusciamo ad essere un fenomeno per vari motivi e non per colpe ma per problemi da risolvere no che in qualche modo cita
Non ci dà il tempo di reagire poi con un tempo di reazione
Che porta una risposta efficace
Questo in termini molto concreti e molto pazzi
Per cui abbiamo Mani Pulite positive dove abbiamo sviluppato un
Un modello che era un modello comunque
Che è stato teorizzato all'interno di un manuale con ampio dettaglio del perché del per come delle motivazioni eccetera no
Abbiamo anche proposto alla prossima questo modello a una altre zone a suo tempo e quelle che hanno dato la visione formale sono rappresentate dalle positivo successiva
E
Poi ci sono come possiamo lasciare un secondo no
A cui è stato iniziato tutta una serie di materiale sia in progress che fino a che il rapporto finale la prossima il sistemare è stato presentato coi a Verona con
Cima chiusura e una discussione in pratica come faremo oggi come funziona e poi ragioni che avevano dato la manifestazione di interesse nel senso non possiamo partecipare per vari motivi nostri ma ci interessa tre mesi sia giornate erano queste
La prossima il sistema di allerta precoce disposta ad aver per la trovo il caratteristico essenziale come dicevo essa tempestività
Ora
Ci sono altri criteri nel momento in cui definiamo dei criteri vuol dire che poi tutta la progettazione necessaria che viene fuori che viene in qualche modo portata
Per realizzare il sistema
Deve tener conto di quel criterio se tu non riesci a realizzare questi quattro criteri tempestività specificità ed efficace
La prossima di là delle figure poi sono stati declinati nelle definizioni e in quelli che sono gli indicatori adesso necessariamente le diapositive sono sintetiche no però c'è tutta una mano all'Istica fieramente che chiarisce queste cose
I fenomeni osservati erano quelli nomi ritorno un attimo di reclusione
Sulla tempestività il tempo trascorso dalla prima comparsa di sintomatologia da intossicazione le segnalazioni di condizione anomala che il momento dell'attivazione prima dell'all'arte e poi dell'azione di protezione
Non è possibile pensare che richiamare un sistema di allerta precoce un sistema che riesce in qualche maniera perché la finalità di questo sistema era comunque la tutela della salute della la popolazione non tanto il documentare con il trasmettere
A
Qualche organismo superiore che ho visto questo ok no anche questo ma questo lo vedevamo come livello secondario interni anche temporali e questo lo posso fare
E con e dove ci saranno tutta una serie di dati certi no
Però nel momento in cui devo strutturare un sistema che risponde all'esigenza di salute della popolazione devo anche accettare posso anche accettare determinate
Non non specificità può comunque
Approcciare il sistema non comunque la precisione scientifica diciamo no
Però
Con l'obiettivo di allertare quelle che sono
Gli utenti in primis
Le organizzazione sanitario sociale in contatto con loro il secondo e poi le strutture sanitarie più avanzate possono essere pronti soccorsi piuttosto che altre reparti no
In maniera molto tempestiva
Per fare questo
Il sistema-Paese sensibile che cosa vuol dire che deve captare anche i minimi segnali che però necessariamente pagano lo scotto perché nel momento in cui tu sei sensibile sei meno preciso
Allora dobbiamo votare e pensiamo appunto di averlo fatto di un sistema di un sistema un sistema di un di un modo di valutare queste cose che ci permetta di cogliere la sensibilità ma di Pesaro neanche la specificità
E in qualche modo coi di
Trasferire l'informazione con questi due caratteri per quindici si parla
Ti do questa informazione potrebbe anche non essere vera poi decidi tu come comportarci
Oppure ti do questa informazione che è vera ma ci ho messo tre mesi a tirarla fuori dal laboratorio dopodiché io ho già perso il tempo di di risposta rapida ok
E l'efficacia nel determinare la reale capacità di prevenire e contenere gli effetti negativi relativamente a che cosa il numero di intossicazioni venti evitabili versus numerosi intossicazioni registrate
Cioè con dati di alta molto concreti che in qualche modo potessero essere identificati monitorati poi nel tempo la prossima
Fenomeno osservate lo dicevo prima non solo le sostanze attività e non conosciute ma anche sintomo inattesi dopo l'assunzione comparsa di partite anomala interroga comparsa ripresi troppo bassi offerte strane strane nel senso
Che obsolete no
Comparsa di nuove modalità di consumo questi erano gli indicatori le nelle aree diciamo di interessi che dava progetti a suo tempo
La prossima
Dare sottoposta alla sorveglianza quindi in realtà del nostro sistema no dovevano essere sia la popolazione dei consumatori e quindi le nuove droghe le modalità di assunzione delle sostanze tutto ciò che si circola attorno
Ma anche capirete perché le vie di traffico e di spaccio
Perché ve lo dico magari in anticipo perché se riusciamo a intuire tramite per esempio la collaborazione che abbiamo ottenuto dalla BCE SEA no
Quali sono le chiedo di traffico e di spaccio delle maggiori sostanza dedicarsi a sostanza dato che le tempistiche che ci sono i loro ce li hanno tutti questi dati qui possiamo pensare
E se abbiamo una
Intossicazione a grappolo in un determinato posto è possibile intuire che si diffonda lungo le vie traffico di spaccio che loro conoscono
Quindi se da una parte io vorrei che già mentalmente comincia Astrea a
A strutturare un po'il pensiero politico che abbiamo fatto noi no
Se da una parte ci serve una mappatura della popolazione dei consumatori de
E di quelli che possono essere i casi di intossicazione dall'altra parte ci serve sotto quasi in trasparenza una mappatura di quelle che possono essere
Le vie di traffico di spaccio
Perché in quel caso io potrò avere una previsione di dove andrà a finire ancora non lo si espande era
E in quel caso la Regione potranno avere una previsione di quali sono le struttura frenare che conviene selettivamente andare ad allertare senza l'altare tutta Italia
Perché è chiaro che
Se la zona è circoscritta sulla Regione Lombardia piuttosto che sulla Campania sul forse meglio prima allertare le ditte non allertare la Valle d'Aosta
La prossima
Ora
Bisognava quindi strutturare
Due network mentalmente quello di input cioè quello che raccoglie una serie di dati sono le sonde starne con diversa sensibilità diverse specificità e diversi tempi di reazione diversi anche vincoli di trasmissione delle informazioni
Perché sapete per esempio che tutti quelle
Se questi sostanza sono sottoposti a procedimento penale hanno tutta una serie di segreto istruttorio per cui non possono trasmettere l'informazione prima di un certo tempo però ci sono altre modalità magari per poter
Avere
Informazioni di questo tipo quindi il netto che di input che è stato pensato come possibile segnalante chiaramente considerazione diversificate sono le forze dell'ordine
Le strutture sanitarie gli istituti scolastici poi capirete perché le unità mobili di strada i lavoratori i media
Le palestre le può discutere il locale di intrattenimento le organizzazioni del privato sociale i visitatori che utilizzatore di droga nel senso che il sistema doveva prevedere la possibilità di fare accedere
Anche come visitatore tra virgolette possibili utilizzatori entrate mantenendo chiaramente i loro anonimato
Nomi torno indietro un secondo la netto che di input
Come vedete è molto diversificato però è stratificato in base a che cosa in base all'informazione al tipo di informazioni che può dare
Che invidia hanno la possibilità di informarvi dell'analisi che abbiamo fatto non sui giornali sono i primi che colgono il problema
Però hanno informazione
Poco attendibili di solito
Però sono sensibilissimi alta sensibilità poco specificità
E
Le i lavoratori no
Sono quelli a più alta specificità chiaramente
Ma spesso sono in tempestivi non per un problema di svogliatezza ma semplicemente per un problema di
Di sì colta nel fare determinate cose che nel momento in cui tu referti determinate cose vi assicuro che quello che ci sono i tempi tecnici
Quindi noi non potevamo pensavano nuove ha pensato di creare una sola fonte informativa ma diversificate fonti informative con poi un sistema che mi può pesare diciamo così la sensibilità così tranquilli in ultima analisi valore predittivo che possono avere queste cose
Abbiamo messo anche gli istituti scolastici perché abbiamo trovato
A vedere se era possibile in qualche maniera accettare presente degli sms degli MMS che adesso sono uno strumento molto utilizzato dai giovani ragazzini eccetera per poter
Inserire all'interno del sistema che ormai avete capito che sto parlando di un sistema informatico di tipo guardo molto avanzato no anche segnalazioni che vengono attraverso sms o MMS
Che quindi multicanale attraverso fax posta ordinaria interne tutto ciò che può entrare
Può essere macinato avviso sistemate portato quell'interno della cosiddetta piattaforma delle segnalazioni no
Perché perché
Qualcuno ci ha detto poi si tratterà di sperimentarlo noi abbiamo costruito un prototipo che può in qualche maniera
Non necessariamente deve essere utilizzato tutto qui in tutte le sue parti no si possono creare sperimentazione per vedere la funzionalità prima di tutto io credo molto che prima di metterlo in circolo bisogna assolutamente trovare qualsiasi sua parte non l'abbiamo lo stiamo sollecitando notturna
Gli istituti scolastici perché perché spesso con le politiche di marketing di invasione del del della nuove droghe utili pesatura tutto esempio basse di di ritrovo e che vengono vendute a dieci euro
Cominciano all'interno istituti scolastici o alcuni presso gli istituti scolastici quindi forse mantenere tutta una serie di
Contatti e dare la possibilità di inviare un sms sorte altra volta abbiamo provato il motivo
A fare questa cosa nord-ovest da le persone inviavano gli sms dalla salari comparivano sulle segnalazioni
No
Con la possibilità anche di mantenere l'anonimato delle persone che inviano perché poi c'è tutto stato studiato chiaramente il problema della privacy e per poter in qualche modo non avere un anno intercorrere né in questo problema
La prossima ceppo al network
Di output sosta cioè nel momento in cui noi abbiamo elaborato queste cose dove vanno a finire tutte le
Informazione che possono essere quelle elaborate sotto varie forme e la prima è quella dell'attenzione cioè
Io non ho abbastanza elementi per dire che queste segnalazioni siano talmente importanti da attivare delle allerta e quindi di apportare delle
Ad attivare concretamente delle strutture quindi mando un'attenzione l'attenzione è semplicemente un'informativa che dice qualcuno ha visto questo
Che ne dite adesso sto banalizzando perché
No avete visto anche voi cari lavoratori piuttosto che scuole te piuttosto forse non è qualcosa di analogo
Perché se mi date corpo che questa da un'attenzione diventa poi una invece al una quadro sindromico emergente cioè un qualcosa che sta venendo fuori e che ha
Necessita di essere monitorato allora io potrei
Creare questo quadro e dire
Lanciamo un allerta che poi
Potrebbe essere di primo grado di secondo grado vedrete di terzo grado in base alla gravità del problema
E alla urgenza
Ora eletto cambiamo Cultrera diversificato
Può essere chiaramente punto focale nazionale sito sulla sanità per tutta una serie di ragioni che non non sto a dire ma che sono scritte era enorme le istituzioni se necessario
Le strutture sanitarie i lavoratori immediata e forze dell'ordine di istituti scolastici locali intrattenimento l'operazione di privato sociale
Tutto questo metodo di auto può essere gestito attraverso una informazione selezionata che selettiva cioè che cosa vuol dire che non a tutti va lo stesso messaggio
Che il messaggio non va a tutti ma che sia la possibilità attraverso di una selezione molto chiaramente
Semplificata perché non può e sono strumento complesso vedere questo messaggio di allerta lo mandiamo i media questo diversificato lo mandiamo le forze dell'ordine e questo le strutture sanitarie
Oppure questo messaggio lo mandiamo a tutti cioè la scelta
Può essere fatta attraverso sempre via web direttamente da chi verrà identificato come responsabile di questa
Informativa in uscita
E io mi sento di dire in questo momento qua che non può essere altro che la Regione che su cui avviene questo tipo di attivazione no che attraverso il sistema decentrato con un'amministrazione che viene data completamente nelle mani della Regione no
Definisce quali sono e se vuole attivare o non attivare i suoi network
Quindi c'è un punto centrale che l'architettura commise definirsi raccoglie e tenta di comprendere livello nazionale come stanno andando i fenomeni e come potrebbero muoversi che vada allertare chiaramente
Le Regione che in qualche modo coi decidono se allertare passare quindi all'azione o far passare all'azione quelle che possono essere tutte le strutture nel loro territorio
Ora siccome
Non è semplice
Fare queste operazioni manualmente
Il sistema a tutta una serie di indirizzi sanare e di agevolazioni per cui
Credo perché come no è possibile che la Regione dica quale voglio allertare questa zona che vada a Bergamo Brescia fino a Desenzano
Per cui sistema riconosce questa mappatura cosa selezioni mappature ripropone di indirizzare esclusivi di quella zona
In modo da risparmiare tutto il tempo che che che è possibile di non andare poi a ad allattare altre strutture la prossima
Allora questo è
Fondamentalmente un framework generale non si vede bene
Questo gruppo insidiare
Però
Facciamo no
Ok questo funzionario grazie
Dalle unità segnalanti
Stanno sulla nostra sinistra
Guardando la diapositiva
Che poi voi sapete avete già immaginato che alcune unità segnalanti sono anche unità disposta a volte no perché potrebbe essere pronto soccorso che segnale contemporaneamente poi riceve un'indicazione su cosa fare
Che
Con dei mezzi di comunicazione che è appunto multicanale quindi attraverso qualsiasi tipo del porco raggiungere il sistema è qua cari codifica questa cosa e
Viene inserita la segnalazione lenta nell'elenco particolare comincia ad essere processata
Processo di questa segnalazione
Porta poi a identificare pare
Puntini punti che possono essere gli efficiente vincolare in cui si sviluppano dei fenomeni che devono essere monitorate o comunque
Anche prevenuti come conseguenza secondarie
E quindi c'è una comunicazione multicanale sempre via sms via e-mail o via fax che
Torna quelle che sono le azioni di risposta la come dicevo prima la la questione regionale nel senso che
Ciascuna Regione attiverà questa cosa sui suoi sulle sue
Cioè sistemi
Ora ne abbiamo anche tenuto conto che alcuna Regione chiaramente hanno sviluppato già assistermi regionali
Di allerta e che hanno le loro strategie le loro logiche eccetera quindi dovevamo tener conto di garanzia ma che non andasse ad impattare o che tenesse conto chiaramente di quelle che sono le logiche che sono state fatte fino adesso è questo
è ed è avvenuto nel senso che
L'importante è capire qual è il punto di aggancio qual è il punto regionale che governerà il sistema
Nel nel punto regionale chiaramente
E e noi lo agganciamo via internet chiaramente e poi da lì Pastrana tutte le informazioni che verranno processate nel modo in cui la Regione riterrà più opportuno
Se la Regione deciderà di attivare alcune cose non altre sotto la sua chiaramente diretta responsabilità e autonomia deciderà di fare quello che
Che vuole no da questo punto di vista coi sarà interessante vedere se
Modelli diversificati di risposta di organizzazione potrebbero dare delle risposte diversificate o delle efficace diversificata in seguito sempre in temi sperimentali no comparativi banali la prossima
La prossima
Ok entriamo un attimo pur di uno specifico modello già raccontata questa cosa
Purtroppo ignorate positiva non ci sta diagramma di flusso come dovrebbe essere fatto quindi abbiamo dovuto fare questa cosa qua comunque relativamente semplici da seguire qualcuno a una pena l'ASL ha in fondo
Me la lunghezza
Grazie
Lento delle segnalazioni del territorio porta ad una gestione entra nella gestione delle segnalazioni no e potrebbe è una procedura particolare e potrebbe portare a quello che può essere quello rosso
Ok
L'attivazione come vi dicevo di un'attenzione cioè la ricerca attiva di segnalazioni analoghe conferme no quindi attiviamo network di specialisti che cosa può di perché c'è
In dotazione al sistema un etto qui specialisti con cui abbiamo concordare a fare accordi che può dare un primo livello di
Giudizio
E
Se vi sono più segnalazioni
Si può addirittura attivare il Comitato scientifico con una identificazione di quello che può essere detto il quadro sindromico emergente cioè sta nascendo qualcosa no che va oltre a quello che la la la segnalazione
Se c'è un rischio di diffusione del fenomeno si può come o
Se non c'è si attende che si va ancora in osservazione fino a quando uno scompare oppure c'è bisogno di attivare un anno data l'attivazione dell'allerta che può esso una pre allerta un attimo un allerta diritti G tre gradi no dove c'è un rischio sociale diciamo al punto uno è un rischio sanitario al punto tre
Come attivazione del netto che generale attivazione netto generale si intende attivazione della Regione le quali a cascata desiderano che cosa fare
Monitoraggio dell'allerta con dei promossa dal porto e che devono essere rinviati al agli enti interessati nel tempo più rapido possibile cioè non è possibile pensare di lettera un report dopo mesi o settimane o mesi o addirittura anni
No e infatti il professor porta sono
Quasi in automatico si in automatico
Cessazione del fenomeno
Bisogna avere un sistema
Che concluda l'allerta con un avviso novantotto operative versamenti importante questa cosa e spesso
Se non ce la sindrome del soldato cinese giapponese che non sapeva che la guerra finita era stato in guerra per altri vent'anni no
E poi c'è una valutazione dell'esito con un report finale che anche questo è strutturato per poter essere poi rinviato al al-Sistani unità Campa se l'altro sistema è importantissimo e questo è stato strutturato il sistema che sistema sia trasparente rispetto a chi vi partecipa in maniera che possa vedere
L'allerta attivate le attenzioni attivate cosa ha detto uno cosa ha detto l'altro
E poi il ritorno rispetto a quello che io ti ho segnalato perché altrimenti diventa un un altro oneroso burocratico sistema che poi gli operatori alla fine abbandonano
O che la prossima e credo che
No la prossima scusami
L'attivazione dell'attenzione no può essere una richiesta di informazioni su una serie di unità operative che sono già state censite
Abbiamo inserito nell'elenco Disario proprio per sollecitare il sistema le quali possono dare una risposta una valutazione delle risposte brevi si passa poi a questa a questa cosa mantenendo come caratteristiche la tempestività
Abbiamo provato il sistema in termini di
Informati secondo le proprie di trasmissione
Dando origine anche a qualche malinteso ma però comunque adesso siamo riusciti a comprendere come deve essere fatto no la prossima
Le segnalazioni non le dividiamo in due
Nel senso che ci sono delle segnalazioni che rese che devono essere interpretate anche a volte perché
Giungo una sistemata verso fax Meles nel suo testo libero
Oppure già strutturate perché giungono al sistema in maniera di forma standardizzata attraverso delle compilazioni di schede che sono poi quelle che abbiamo tratto dalle detti e che sono le schede strutturate che l'operatore può trovare già all'interno del sito collegandosi
Se vuole utilizzare quelle si fa molto per serata che comunque sono già informazione strutturate se invece
Vuole utilizzare altre schede altre dovremmo poi fare noi la traduzione e a ricontattare in caso se non è chiaro la prossima
Ora questo è il sistema il sistema adesso loro possiamo collegare nettamente esatti sì il sistema si chiama siamo Trax al semplicemente perché a anche un'altra caratteristica che ci è sembrato opportuno introdurre
No in maniera molto anche se volete sperimentare perché abbiamo dovuto fare il diavolo a quattro per interfacciare Google Earth con questo sistema cioè
Noi riusciamo nel momento in cui riceviamo la segnalazione a georeferenziati dire vita dove è stata praticamente è questo il sistema collegato no
è sperimentale chiaramente non è aperto al pubblico
Abbiamo un accesso solo in questo momento e chi vorrà coi possiamo dare delle chiavi di accesso giusto per poterlo visionare sperimentare no
Funziona in maniera relativamente semplice vi dicevo la georeferenzazione riguarda
Due aspetti il primo è quello della della segnalazione poi quello dei casi lì dicasi
Quelli che definiamo casi no secondo la dizione Casini se dei sistemi di sorveglianza
Cioè
Vengono se portano
Esattamente
Il Comune anche la via il numero civico attraverso già
Attraverso Google Earth si riesce a capire che a posizionare questa segnalazione sul territorio con una precisione direi estremamente interessante per quello che dobbiamo fare no
Contemporaneamente l'altra l'altra mappa che utilizziamo è quella del traffico dei punti di di spaccio che insieme
Per la macro mappa che è quella che ci dà il di la DCSA qui delle delle grosse vie
Riusciamo a farla da qui centralmente se si vuole si può andare a livello di dettaglio con le così dette micro Marte con le forze territoriali
Che conoscono il loro territorio anche qua è tutta una questione che noi dovevamo costruire comunque un sistema che permettesse di fare questo poi c'è tutta la fase organizzativa
Perché se non ho un buon rapporto con le forze territoriale è chiaro che con la micro mappa non la faccio però se non uno strumento dove metterla dentro anche su un buon rapporto magari quella no
Ora il sistema semi menomanti su ecco qui a un minuto
Dove gestiamo le segnalazioni primaria
Possiamo attivare la l'attenzione possiamo far variare il termine dell'attenzione ho terminato una possiamo da qui passare vedete che entra in un senso procedurale al quadro sindromico emergente
Possiamo andare a gestire le mappe e a vedere come si sta evolvendo il sistema
Possiamo monitorare la
Chiamiamo l'epidemia per far capire o comunque il fenomeno perché si è svolto in termini temporali mente quindi a una dislocazione del tipo è una descrizione di tipo geografico di tipo temporale
Si può attivare l'allerta si può far fare aree e terminare l'allerta
Qui si fanno tutti reporting che si vogliono perché
La la sistemarci scibile da qualsiasi unità operativa che viene accreditata
Si può gestire il network tutti gli indirizzare
Ok e quello che possono essere poi le modalità si può gestire di trasmissione il columnist Comitato tecnico scientifico
E le informazioni tecnico-scientifica che possono essere associate tipo degli allegati per capire come curare una compro un la mente fondere indicazione di una intossicazione acuta in atropina non è detto che i nostri pronti soccorsi sappiamo esattamente distinguere e fare coi
La la l'approccio reale probabilmente Centro antiveleni si questi possono fornirci delle indicazioni che non riusciamo a mettere in rete si possono organizzare dei forum di discussione e si può all'interno poi contenuto il manuale
Sistema funziona così qui sono riportate Trento le allerta
Che sono attive no con un codice identificativo una data e un'ora in cui viene lanciato il livello di allerta il grado il quadro sindromico da cui è venuta a formarsi questa allerta è una serie di testo questi sono chiaramente testi
E poi ci sono delle
Attenzioni attivate in questo momento queste tra l'altro credo che siano attenzione reali nel senso che non sono simulate no
E che vengono mandate e che poi
Vengono processate e da qui posso arrivare ad allerta possiamo avere un'attenzione a come viene
Descritta si entra chiaramente con una idee no però vedete il visitatore può entrare senza avere per fare la segnalazione non è richiesto di identificarsi però chiaramente ha un accesso molto molto limitato
Dati abbastanza veloce
Ok
Ha detto è un altro microfono azionato da dare al
Al tecnico così si può spiegare da lei senza che
Okay
O che questa un'attenzione abbiamo una dove ci sono delle risposte riverse i presenti e quelle che hanno risposto mi permetteranno di far vedere no perché sono anche qui presenti come avvengono
Ok allora l'attenzione
Per esempio che è stata lanciata non è stata avanzata ad un comitato scientifico che è stato
Così attivato sulla base chiaramente riconoscessimo alle selezioni che è chiaro ottica non si del Ministero della salute adotta la professoressa Bertoldo
Appunto più loquaci
Locatelli
Decentrati dell'ENI poi abbiamo altre persone leggo non leggo bene fa dottoressa macchia
Pietro pappa Fucci eccetera si allarga insomma Gatti e Tosi è così queste persone rispondono sull'attenzione sullo stimolo che hanno ricevuto no e quindi
Prego
Nell'arco di tempo brevissimo noi un abbiamo dato a loro in base al tipo di problema che stiamo sollevando possono essere poche ore qualche giorno qualche settimana dipende dal problema no
è chiaro che
Questo impegna però tenete conto che questa
Entro ventiquattro ore per la lettera d no
Questo impegna però il sistema può anche e già attrezzato avvisati sul tuo telefonino siamo palmare ti manda l'attenzione sul palmare se è un sms se è un normale telefono ti mandano sms esigua che è un'attenzione andare a vedere
Tutte
Piccolezze che però poi fanno funzionare i sistemi
Sulla base di queste cose adesso che cosa abbiamo visto che l'attenzione devono essere sintetizzate perché scrivere molto è rende difficile poi l'interpretazione eccetera quindi
Stiamo predisponendo un format di risposta standard
E in più un format libero collegato con degli allegati al limite che se uno vuol farci vedere delle cose o mandarsi delle foto di sostanze sequestrate come è successo no che convalida ancora di più magari giudizi di questa persona
Ok
Prestare un'attenzione no
Usciamo ne vediamo un'altra se volete ma quella dello scacco questo cos'era
Ok
Prendo nato qua del Po perso no questa il testo dell'attenzione che viene sempre riportato in un solo può stampare rivedere in ogni momento no è questo qui
E
E poi c'è la risposta relativamente al discorso che viene dato nessuna di queste
Ha fatto giungere l'osservazione che c'era stata data a un'importanza tale da creare un quadro sindromico no per il momento
Possiamo vedere
Il quadro sindromico cosa che prevede tu come
Prego si anzi interrompete in ogni momento
Allora la fase seguente da un punto di vista organizzativo c'è un comitato questo era il Comitato di consultazione scientifica poi c'è un comitato scientifico dovrebbe essersi parlo Aranda
Al condizionale puntato scientifico che dovrebbe essere non l'abbiamo anche teorizzato formato da una serie di persone che hanno responsabilità dirette quindi non più consultiva rispetto alle valutazioni agli atti di conseguenza
Quindi le istituzioni che sono non è stata la salute che sono dipartimento le Regioni no cioè quelle che in qualche modo quindi non per escludere quelli che possono essere
Le società scientifico questo perché hanno una valenza di tipo come dicevo consultivo ma poi nel momento in cui noi dobbiamo lanciare un allerta che ha degli impegni e Gennaro degli impegni importanti
Devono essere le istituzioni competenti nel fare questo e che si assumono anche la responsabilità di trasportare un qualche problema no
Questo era la né mi pare risposta domanda no
Questo comitato
Non lo decidiamo noi ma può essere deciso anzi secondo me
Esattamente una una scelta che va condivisa con la Regione no dovrà essere appunto l'unico criterio espletare questo qui
Secondo me poi si può discutere
Il comitato lavora con un sistema che all'interno dopo io non lo non lo farei vedere adesso ma se se l'interesse o possiamo far vedere no
Dei pesi cioè dai proprio giudizio esprimendo sicuramente in termini tesi ma poi viene chiesto di dare un voto relativamente a questa cosa qua interveniamo non interveniamo lo ritieni grave o no quindi c'è un sistema ponderale
Che permette poi a chi sta usando questo sistema stiamo parlando di tecnici specializzati chiaramente no di vedere anche come suo giudizio
Sta
Coerentemente inserendosi nel giudizio generale con le tecniche di ANCI Tele nomina di un tecnico in maniera da poter allineare al massimo il il il giudizio che ne viene fuori e quindi deciso me che la scelta
Dovrebbe essere il PIL più consensuale possibile ok in un sistema che poi appunto si adesso non voglio annoiarvi ma
Lo possiamo far vedere in calce a qualcuno interessa
Detto questo c'è
Il sistema memorizza tutti giudizi dei dei singoli rappresentanti
Perché potrebbe esserci qualcuno che si risorse io non sono d'accordo per questo motivo e ce l'abbiamo ripescare poi in termini di valutazione
Quello forse aveva ragione quindi aveva accolto delle cose per il sistema deve lasciare tracce di tutto e tracciare tutte tutto ciò che viene fatto per poter
Recuperare
è un un sistema
Diritti come si può dire a un a un autorevolmente nel senso che
Dell'auto prendere un po'da quello che fa
E quindi deve tenere a memoria tutte queste cose qua nulla da disperso
Vogliamo avere le situazioni strutturate
Ora
Le segnalazioni possono arrivare al sistema una dietro l'altra che noi leggiamo semplicemente con una lista oppure possono sistematizzare dette assume le segnalazioni
Nel suo può fare la regione per regione quando ci sono delle segnalazioni attive comparsi diventa Asura questa cosa è compare numero ventiquattro segnalazioni dalla Lombardia
Premendo qui Tele sistemate le rappresenta per provincia
Quindi si può andare a selezionare sul suo qual è la Provincia ed è stata selezionata a tutte ok no
E queste sono le segnalazioni che sono pervenute al nostro sistema questo credo che anche
La Regione Lombardia sarà
Contenta di vedere questo così sono segnalazioni vera della seconda
In
Nessun punto gruppo di epidemia contro Pina che avete avuto no del provenivano dalla un atto
Che provenivano da Seriate eccetera con tutta una serie di
Scorie che poi sono stati dati chiaramente da noi no sul discorso della quota troppi queste segnalazioni
Chiaramente poi avevano già dato origine questa è una simulazione ma i temi sono veri alla allerta che Riccardo dati aveva già avviato su cui poi più tardivamente c'eravamo anche associati anche noi perché avevamo paura che arrivasse sulle sponde del lago veronese
E infatti confinante ma questa è stata una collaborazione
è una
Sensibilità che ha avuto Riccardo non si confronta e che ci ha allertato comunque
E qui noi abbiamo allertato anche le nostre strutture che alla fine
Abbiamo anche fatto bene perché etica agli sono arrivati fino a Desenzano che ha a cinque dieci chilometri dal confine veronese tratto credo che il decesso sia venuto meno in quella zona se non sbaglio
Quindi
Ecco questo è un altro no questo è interessante no nel senso che sembra poi ma questo è stato stabilito dopo probabilmente cioè
Una una cosa che non è Dondi qui durante nel punto è che i dati che noi possiamo acquisire in un primo momento possono essere confermati confermati in un secondo momento
Perché magari in quel momento non ce l'ha evitato tossicologico chiaro perfetto no allora il sistema vedere prevedere la possibilità di andare a riconfermare questa cosa contatti successivi
Ed è importante perché così si terrà per la prossima
Problema speriamo di no si può in qualche modo trovare una una valenza alla prossima
Che dicevamo le mappe vediamo andiamo a vedere queste mappe
Allora
Ma Lecce poi spiegare tuta letta riesce a parlare Corrado
Si sa
Precise
Ok
Prego
Il sistema consente di visualizzare che segnalazioni in entrata su delle mappe interfacciando il sistema stesso con non ha trovato non spaventatevi
Avevano qualche dubbio Versicor Bartoccioni
è crollato il mondo
Prego
Strettissimi amministrazione ma
Le mappe che ne eticamente stanziando siccome dicevo con Google Earth
Permettono ETP sanitari georeferenziare le segnalazioni che ci derivano dalle diverse unità operative dislocate sul territorio
Tutte le segnalazioni che bisogna siamo sulle mappe sono assegnazioni e strutturate elaborate già valutate
Quindi che il Comitato tecnico ha già approvato e valutate accreditato
Il dettaglio la ma parlare tipo di cosa succede
Basta prendere
Quello che visualizzano adesso sono i casi
Segnalazioni chi ne abbiamo inserito nel sistema utilizzando l'assicurazione della
Nel caso di coca troppi finalmente non farcela un comparto c'è un blocco della Presidenza
Usciamo c'è un filtro che del del Senato probabilmente che impedisce di vedere correttamente
Resterà in mano non una zoomata hanno fatto niente
Accordo un accordo
Ne andiamo
Se è uno strumento di volete che funziona esattamente con la velocità di Google Earth quindi non
Non è un problema del sistema nostro
L'amata episodi disabile con questa con queste lei altre oppure anche qui mille altri satelliti oppure identità che ci consente di e evidenziare anche lei le strade che possiamo arrivare a sino ad un dettaglio diritti visualizzazione che va anche al numero civico
Tipo resta
E nelle nuvolette li possiamo ricavare i dati relativi alla tipologie di segnalazione che cene che c'è
Che è entrata nel sistema con anche indicazioni sull'Unità operativa che l'informazione che è stata che ci ha passato l'informazione scusa né questa segnalazione non la deve fare il tecnico regionale un la persona
No la cioè l'inserimento in mappa lo ha fatto il tecnico del sistema per capire che la complessità non viene messa a carico dello tenente o dell'utilizzatore Regione ma viene messa a carico di un degno di un sistema centralizzato dell'utente centralizzato
Tipo
Designazioni pare vengono svengono divisi a seconda dell'anno tipologia di utente che la e che ha inviato rassegnazione quindi per esempio le segnalazioni che ci sono pervenute dalle strutture sanitarie sono indicate con
La croce russa tipo quella
Oppure e segnalazioni che sono giunte da lentezza nel privato sociale esso indicate quella casetta cento anni
Tipo di ogni unità operativa a la sua icona
Ecco io vorrei sottolineare che stiamo vedendo la mappatura delle segnalazione per cui noi possiamo vedere questi siti Potì utente e dall'utente sanitario
Fino all'utente consumatore che fa queste segnalazioni è chiaro che sono molto disparate molto eterogenee no la stessa mappatura tra la possiamo portare sui casi
Sui casi per cui i casi invece vengono segnalati dalle strutture
Che hanno seguito la schiera di caso quindi con una descrizione standardizzata quindi quella una informazione molto specifica okay
La stessa mappa patina utilizzata per rappresentare le vie di traffico e spaccio
La macchina
Canna
Andiamo
Grazie a lei segnalazioni insieme non forniti dalle forze dell'ordine
Questo sistema in grado di evidenziare assuma va una serie di punti in vie dove la sostanza dovere però che verosimile pensare che vengano
Distribuite
E quindi consumate
Il sistema Po e consente anche di
E differenziare le vie di traffico e spazio a seconda della sostanza di cui si sta parlando
Qui abbiamo fatto una simulazione
Viva sostanza ecco pervenire danza ad ampi giungere su Milano
Indi camminano estesi versate verso altri punti tre panini consumata le le la tracciatura di queste linee viene fatta in maniera molto semplice con un una appena particolare e hanno inventato non se informatici
E che può essere discusse ma consenso scontrarsi con le forze dell'ordine l'aggiornamento
è immediato nel momento in cui ci si può trovare a fare è chiaro che anche qua
Dipende dal livello che vogliamo per i dettagli proprio per fare il Macro dettaglio il micro dettaglio
La mappa da quel portare a
A livello di quartiere però poi chiaramente sapete anche che non so se ha tanto senso sulla ripartire perché i posti varie nota tantissima molto velocemente su comunque permette di farlo
Okay mettendo insieme le due ma
Quelle che sono quelle dei casi non tanto delle segnalazioni ma dei casi e di quelle che sono poi
Le file di transito no possiamo in qualche maniera andare a
Verificare quello che potrebbe essere Lare ad allertare
Che poi semplicemente adesso io
Chiuderei qui e cominceremo discussione domanda eccetera perché se no diventano
Si può allertare rare poi chi prepara già interessare di quell'area in maniera da velocizzare la possibilità di unito possiamo solo far vedere come viene fatta un'allerta
Con L. allerta differenziate messaggi differenziati Sales
Queste sono le segnalazioni che sottendono
Sinani Kamel Center relativa alla caso dico che Ignazio Pina nel momento in sterili cui danno il quadro sindrome con il sistema era questa la segnalazione sulla base di questo facciamo l'allerta passiamo con la procedura d'allerta l'allerta sta qua sotto vedete
Cioè si crea
Una sente in maniera molto semplicistica
No
E e semplificata
Si dà il in grado di allerta diamo un'allerta degrado due tre e quello che voi no e si scrive banalmente il testo redenta dovesse punto concertato chiaramente con quello che sono il Comitato no
Si riesce a identificare i destinatari e a e ad assegnare all'allerta una scheda di caso cioè
Segnala mi si è visto dei casi in cui così conformati la preparo prima la scheda di caso chiaramente no
E poi posso decidere con tutta una serie di agevolazioni no per raggiungere il livello di fusione eccetera
Con le varie cose
Ok e qui si conformano interessare io e poi io posso
Revisionare e dire questo sì questo no questo cioè ancora il dettaglio se si vuole di chiudere praticamente un
Netto di output nel nel dettaglio
Prego
Se quello che risulta su Belluno sì
Le allerta possono essere diversificate riguardano lo stesso argomento ma non posso dire le stesse cose al Centro antiveleni piuttosto che al pronto soccorso che è piuttosto il sette e quindi è possibile differenziale
No testo uno testo due testo tre
Con una serie di quante ne voglio no
E poi allegare le schede di caso che sono diverse chiaramente a seconda che l'occhio con
Ad una persona
Un a un'organizzazione
Tecnica
Ok
Ritorniamo almeno non so se c'era qualcos'altro potere io fatta aprire la discussione sorelle domande anche perché hanno dei tempi
Particolare
Pensate pezzi resta rapida carrellata dalla prima domanda interne volevo fare che mi sfugge nel momento in cui si fa la segnalazione
Un passaggio cioè l'assegnazione per quello che un possibile consumatore o un servizio a cui il second maggiore si è rivolto crede di aver assunto e da quello parte tutta la sintomatologia tutti le aree negli eventi connessi
Però ciò che sappiamo che spesso
Non coincide quello che il consumatore crede di aver assunto con quello che veramente assunto perché ci sono problemi di tagli di sostanze vendute una per l'altra e tutta un'altra serie di sa di cose che conosciamo bene
Mi chiedo quale come si fa a fare questo passaggio visto che lo facciamo su una segnalazione di un riferito
Per
Partendo dalla buona fede riferito ovviamente che però non è detto che coincida con la realtà del della sostanza che o sia a conoscenza che sta girando ho chiesto o che la persona crede di aver assunto la questo passaggio
Non so se mi sono persa dei pezzi capito però non non non mi è chiaro perché
Il mio dubbio così da questa rapidissima carrellata che è stato uno mette in insieme un sistema di segnalazione forse su una cosa che non è
Quella che sta generando un taglio successivi sia che parta una partita di
Di una certa tipo è sostanza e meritati
E se no degli Stati e traffico in realtà ne arriva tutt'altra che non conosciamo faticosa sta girando
Se quindi da questo
Vi ringrazio per la domanda perché poi esautorato gruppo saltato per non annoiarvi badate perché c'è una certa complessità
Per tutta la la questione
Del calcolo probabilistico questa sotto rispetto alle segnalazioni che produce
Li potremo riceve una segnalazione disastroso che
Conferma che c'è un terremoto di una che voi più che c'è stato
Una sera ricordo o quello per confermarla come minimo la prima cosa se vogliamo rifare tutte
Una frequenza relativa cioè ci sono più segnalazione che ti dicono
Perché cominciano ad esserci tutta una serie cose a ma
L'informazione fra le forze
Sulla sperimentare meno su una non si muove niente vecchia
A meno che
A meno che non ci sia una gravità tale per cui probabilmente al senso di urgenza e gravità la questione
Per cui è una persona che
Preceduta
E su cui per esempio però vedete loro non è più la segnalazione dell'utente che penso di aver fumato qualcosa di strano
No
Male la segnalazione aumentar ospitasse assoluta specificità
Di un pronto soccorso
è unica
Ma
Ti permette quindi andare a fare tutto ma se
Dottor poi
Più segnalazione che era una forte
Più indizi che è una certezza che avevano provato il conforto dell'ordine no
Questo è il concetto probabilistico ci possono essere anche segnalazione di mitomani
La le usano anche le forze dell'ordine questo termine non è che abbiamo inventato niente di particolare
è chiaro che
Finché un mitomane un discorso quando sono due comincia adesso è un dubbio quando sono tre o quattro magari ancora di più forse c'è qualcosa di vero
Il sistema
è in grado di farti discriminati dalla proposta che su questo tipo di illogica cronologico probabilistica
Poi va interpretato nuovamente perché non è ancora in una base pagate per poter sfidare dedicato su cui proporsi una segnalazione o altro tagliarle direttamente con la cosa che non ho detto tutto lo segnalazione comunque vengono
Sia quelle che tu scarti protezione c'è un modo per curiose segnalazione
Sulla mette in archivio perché potreste averne bisogno per lombarda a riparare a riprenderle
A ragion veduta dopo magari qualche qualche
Qualche mese
Ma il sistema è questo cioè non ha e altre possibilità
Devi mettere il file calcolate delle frequenze e vedere si certe il collegato all'assetto la specificità della situazione quindi gente per la propria base ci segnala
Ok
Ha un peso diverso segnalazione al fatto che uno scrittore rispetto a quello che ho fatto da
Centoventi delle
Non so se ho risposto
Per c'è qualcuno che riesce a far girare il microfono del nostro a favore
Insomma
Sette discrasie coi presentarmi perché così abbiamo
Il primo
Chi tiene le prenotazioni
Poi
Allorché in proporzione
Occhetto i presenti per gli usi e se sì come no sono Marco nonché della Regione Marche ringrazio
Innanzitutto Giovanni per questa
Per questo invito in questa presentazione una cosa estremamente interessante
Credo però almeno per quanto mi riguarda ma
Magari
Immagino che possa parlare anche a nome delle altre Regioni che per dare concreta attuazione a questo
A questo progetto sarà opportuno che non ci si incontra in una sede un pochino più operativa
Attorno a un tavolo e si riprenda dalle basi questa cosa che interessante quanto complessa per capire chi deve fare che cosa quali livelli e con quali tempi modo tale da essere
Concretamente operativi naturalmente al cosa richieda un po'di tempo qui ti chiedo giovane sin da ora rimettere in agenda quanto prima un incontro con le regioni per discutere di questa cosa
Sette rispondo velocemente e poi passiamo la parola a Marco che l'aveva chiesta
Io più che mettere in agenda un incontro
Come avete
Già saputo da me
Metterei
Degli incontri dopo da qui
Agli anni prossimi permanenti costante nel senso che io credo che sia necessario proprio adesso al di là di questa presentazione che spero
Di aver fatto in maniera adeguata e Maria fargli capire quello che finora credo che non non c'eravamo intesi su quello che poteva essere d'accordo è necessario per forza a costruire un tavolo permanente io l'ho sempre detto
Operativo non tanto per tutti i livelli che conosciamo bene come si discusse nelle nelle sedi giuste no
Va tenuto dipartimento
Acquisto come funzione a questo come obiettivo quindi quindi già dal ventiquattro presente del prossimo ci incontriamo
Possiamo programmare degli incontri da qui a quanto volete insomma permanentemente
Sì
Progettuale
Urgente sì grazie
Dunque facevo un attimino di cronistoria ecco per dire che non partiamo assolutamente da zero nel senso che dal due mila che Regione Lombardia
Sono Marco Tosi a ha faticosamente provato a mettere in piedi un qualche cosa che lavorasse proprio in termini di salute pubblica
Dapprima con il Progetto MTM a come acronimo di manifestò rito raggio droghe manifestazione di abuso e poi come sistema di allerta rapido
La certo con grande difficoltà per riuscire ad andare avanti direi con tutta una serie di passaggi che hanno consentito di arrivare
Ad un livello ma abbastanza preciso ma non perfetto quello ad esempio che ci ha consentito di beccare in tempo reale l'epidemia di di coca propina la prima che c'era stata
Il tutto fatto con chi fatto con forze dell'ordine dipartimenti delle dipendenze ultimamente e dico questo perché in altre regioni no ma da noi abbiamo due assessorati distinti sociale e familiare tossicodipendenze appartengono al sociale
Questo bellissimo collegamento con la parte sanitaria che ci consente di lavorare con il pronto soccorso col centodiciotto addirittura ma si spera di non doverla mai attivare la Protezione civile perché già in rete su tutto
Arconate tutta una serie di procedure procedure vuol dire dalle schede come venivano citate prima per poter rilevare GR sì con tutta una serie di procedura anche per arrivare ai momenti di attenzione poi di allerta con un comitato di crisi e così via
Il tutto porterà da qui a breve anche alla costituzione di una centrale operativa su ventiquattro ore proprio perché pensiamo che sia indispensabile per uno
Per un intervento di questo tipo ecco questo per dire che quindi ci sono delle cose credo che funzionino anche
Che sono ben tanto mi vien da dire a disposizione un po'di tutte le Regioni e che possono aver bisogno
Più che di materiale che non è semplice ma non è così complicato mi vien da dire di esperienza anche perché poi per far funzionare un sistema di questo tipo lo prendiamo fondamentale il fatto che ci sia una rete locale
Perché sono l'abbiamo abbiamo fatto e dovrà essere Parolini fatto nel tempo un'attivazione del signor attori locali non funziona
Se non abbiamo attenzione su una serie di piccole cose ma fondamentali tipo che un pronto soccorso si arrivano a me non la vengono ma se devono farsi
Non funziona per cui voglio del tutto quali sono stati chiaramente esperienze che abbiamo acquisito nel nel tempo certamente vien da dire per questo è fondamentale che si sia comunque un network che sia regionale pre o anche più piccola voglia dire però comunque come base quella regionale
Che poi sia evidentemente in tempo reale collegato con la nazionale appare osservatore di Lisbona ci mancherebbe altro però proprio perché questo consente di fare in modo che la Rete possa essere alimentate auto alimentata
Altrimenti dobbiamo però funziona così come pensiamo anche che rispetto a chi allertare sia un compito poi regionale quello di dire a quali struttura quali persone mandare tra un messaggio e di che tipo ecco
Per cui per quindi tolto otto rapidissimo il tempo è poco ma per dire comunque che esperienze ce ne sono perché c'era disparità chiaramente a poterle dividere spartiva
Perfetto Craxi
C'è da nido
Intanto faccio una chiosa su questa cosa
Va benissimo però che sia una esperienza con la Regione Lombardia cioè non citato all'inizio siamo i più interessante soprattutto sul organizzazione della rete locale e l'enfasi sulla rete locale importante
Soprattutto però l'elezione della risposta credo però e lo ribadisco come ho detto all'inizio che
La RAI la la la parte di la prima fase quella dell'osservazione debba essere sovraregionale
Per una questione che
Riusciamo a vedere il il fenomeno più da vicino riusciamo in qualche maniera adesso è più tempestivi pone l'attivazione l'abbiamo visto ma anche per tutta una serie di altri
Motivi le due cose non sono incompatibili anzi no devono essere integrate e questo sarà una delle nostre i nostri impegni come Dipartimento quello dell'integrazione della valorizzazione anche dell'esperienza
Che da sempre porta avanti
Regione Lombardia insomma
Prego
Si
Devo lasciare fronte almeno spero lo sa che un paio di parole sul
Crescendo IVA innanzitutto mosse sono
Siamo favorevolmente impressionato dalla dalla mole di lavoro che avete realizzato cioè mi dicevi prima voglio fare questo ci ha detto possibile insomma
Un punto un'impresa titanica se sono
Impressionato effettivamente dal dal dalla mappa dal network e e credo che questo sia un buon momento per
Per far per FARC questo sistema
Dicemmo sì si possa un pochettino estendere anche ad altri livelli il sistema di allerta rapido entrerà il prossimo anno una fase di revisione
Perché ha manifestato dei teller dei limiti ed i temi e dei problemi e quindi il piano d'azione europeo adottato in questi giorni prevede la la revisione dagli Stati membri
Della persiste Marrazzo quindi nonno no non non non non credo che vi sia una
La capillarità europea questo livello Sarpon sogno ma non no non credo possa essere evitato
Però
O uno spostamento su su un su una situazione del genere mi sembra mi sembra possibile mi sembra possibile anche ospitati
E e quindi risolta nel da parte mia del Circolo cercherò di
Di spingere questo tipo di
Di di osservazione di monitoraggio sia nell'agenzia sia si altrove e
E e credo personalmente a questa è una mia un mio punto di vista personale che vi sia molto futuro per questo tipo di che atteggiamento l'unica l'unica domanda che avevo era la gestione tecnica e umana di tutto questo
Quante quanto costa quanto quanto richiede perché una base dati richiede è un impegno importante quindi mi chiedo
Si sia quantificabile il numero di persone o il rumore che a tempo pieno devono starci dietro ecco
Ma guarda
Noi abbiamo solo delle delle indicazioni che sono quello
Che fa pubblici sono
Quello che stiamo facendo adesso ci sono due persone che ci sono sopra no e che ricevono le segnalazioni essendo centralizzate sono anche numero chiaramente inferiore di nessuno ingestibili sine poi bisogna capire perché se lo dobbiamo decentrare a livello regionale
Poi non è tra il suo tecnico gestire le segnalazioni in realtà relativamente semplice no
Più già difficile gestire la gestione attenzioni e ancor più difficile che ermetici gestire l'allerta però anche in questo caso qua noi non dobbiamo pensare dell'Istat che fanno ventiquattro al giorno questa cosa perché questa una pretesa un po'in Consiglio pensare di realizzare centrali operative
Per esempio
Credo che bisognerà fare un
Calcolo corso efficace da questo punto di vista qua
Probabilmente sì ma allora bisognerà andare perso la logica progetto del centodiciotto quest'anno
Ricentralizzare Ando tutte le varie cose qui una centrale operativa avrebbe senso magari che ne so nord centro sud isole dico delle delle cose in libertà no ecco
Non è pensabile che ogni città ogni Provincia ogni Regione avverrà lasco centrale in termini Corsini affrontabile e non è forse neanche giustificabile perché poi io vorrei fare anche un'altra riflessione sì
Più avanti durante questi incontri se il gioco vale la candela
Quanti sono effettivamente intermedi altri kamikaze evitato inevitabili
Perché
Finora abbiamo contato alcune cose ma non so l'impressione che avete anche voi no
Ed è un po'la riflessione che anche gli americani hanno fatto presente dove non esistono sistemi di allerta ma sistemi di sorveglianza
A parte Canada e altre reca
Poi parlare più forte scusi Italia si
è un po'lontana e Stati Uniti ma
Ci siamo
Quindi nel dire questo in termini umani per quello che ci sta costando a parte il lavoro di Claudia chiaramente non è particolarmente rilevante però il sistema non è
Carra attivo il cento per cento chiaramente
Bisognerà sono tutte cose a valutare le rispose noi siamo partiti dal dal fatto di dire non puoi fare queste cose se non è un sistema guardo avanzato
Perché la parte organizzativa sia importante ma poi c'è una una condizione strutturale dire in testa che va contro il terrazzo infastidita
Io volevo partire invece da sana rimanendo nella regione Campania rispetto a quello che si è detto prima che non è stato individuato un modello di successo ci sono
Però la Regione Lombardia mi sembrava
Che presentasse voglio dire un modello in ogni caso non so quanto di successo però un modello
Quindi secondo nido interessante il modello ed è complessa effettivamente quindi penso che privilegiare il coordinamento
Diciamo con tutte le Regioni sia essenziale e però prevedere anche il ruolo degli enti locali perché degli enti locali non si è detto proprio niente indica in so che in genere gli enti locali conoscono il territorio e io non poggino per i territori e per esempio quello che sta accadendo anche a Torre Annunziata
Trincea di Napoli e giù lei comuni e gli ambiti territoriali hanno delle grosse difficoltà conoscono le zone di spaccio insomma sentito fare dei discorsi Ingrid io a Scampia spesso quindi maglie e Castello turno quindi come dire Casal di Principe quindi se si riesce un po'a coinvolgere anche gli enti locali in questo network di input di cui si parlava penso che
Ci siamo ulteriore contributo
Sì
è vero nel senso che sono anche previsti gli enti locali poi come al solito discorso la fase organizzativa io
Non vorrei che si creasse il dualismo
Lombardia generale se non è questo e
Nel senso che
I sistemi agricoli
Sono perfettamente compatibili il problema qual è è quello di
Firme io devo poi devo scappare per andare a Scampia appunto
Che questo sia il senatore ha voluto lanciare questa sfida
C'è una necessità di discutere questo ce lo possiamo dare come compito di discussione no
Fra quello che può essere un'architettura in cui si dividono in due fasi no una fase di osservazione che necessariamente poi l'ha dato alla macchia che dirigeva per noi questa questa operazione
Lo sa molto bene non può essere nostra convinzione chiaramente ma
Poste discussione che di tipo nazionale
è una fase di dei quello occorso esservi di programmazione delle della risposta che che non può essere altro che territoriale poiché qua modello vincente non vincente anche qua non è che si fanno le classifiche però non è questo il problema
Definiamo allora che cosa vuol dire efficaci
Ne discutiamo sugli indicatori discutiamo su questa cosa qua ma con una
Umiltà pacatezza che chi mi conosce meno prego
Sono Panaro Regione Molise
Due breve diciamo così domande la prima mi associo al collega delle Marche
In quando credo che sicuramente dovremmo
Dedicarci un po'su questi aspetti in maniera più approfondita maga ricreando dei momenti seminariale di approfondimento a parte questa illustrazione diciamo interessando ma rimane di carattere generale
Io credo che nel corso diciamo delle settimane dei ministri dedicarci qualche momento seminariale di approfondimento di tutto il processo organizzativo sarebbe estremamente utile
Un'altra domanda dall'accenno a quello che diceva la collega della Campania lei ha tirato
In ballo i Comuni gli enti locali sicuramente nel momento dell'input dell'autoporto coinvolgeremo una serie di soggetti istituzionalmente diciamo coinvolti in questo discorso
Ecco noi come Regione ecco che ruolo avremo nei confronti di questi soggetti che operano sul territorio regionale ci dovremmo fare un po'dei
Progetto leader nel somministrare nell'intera informare loro questo progetto o avranno dei momenti di informazione formazione per conto loro secondo del le amministrazione di provenienza
Ma è una domanda che va molto avanti non non te lo solleva in questo momento qua no chiaro che bisogna studiarlo questo rapporto coi è molto diverso anche da zona a zona tra l'altro ci sono Comuni che reagiscono un modo comune tra il disco in un altro
Io
Pianterreni adesso dei paletti il paletto è l'Amministrazione comunale e provinciali sono importanti da coinvolgere la risposta è sicuramente sì no
Poi vediamo con che ruolo perché anche loro hanno una serie di
Competenze
No e vediamo con che tipo di relazione farle sempre alla all'insegna della semplicità perché guardate che protocolli complesse su queste cose qui non possono funzionare fanno contro il criterio della tempestività
Possiamo anche arrivare a dire che in certi frangente in certi luoghi che non è possibile non è fattibile e non è possibile non è fattibile in quel momento la la la la relazione la collaborazione io ho visto alcune realtà comunale smette complesse non collaborative altre che invece vanno oltre a quello che potrebbe essere anche la competenza
Quindi con questa flessibilità definiamolo durante questi gruppi io credo che prendendo anche la proposta che prima il collega facciamo un gruppo di lavoro permanente che poi fissiamo un calendario e andiamo
A sviluppare tutte le varie
Le varie possibilità alle varie problematiche ok
Io vi devo chiedere scusa ma devo andare a Napoli che poi voi avete anche un altro appuntamento con Lillo
No non per tranciare la discussione per carità possiamo passare se siete d'accordo se non c'è qualcosa di particolarmente rilevante alla seconda parte della riunione
Ok
I colleghi De Lillo possono avvicinarsi
Sulla stessa
Allora io
Vi presento velocemente poi scappò via
Il
E i colleghi ripresenteranno presenteranno alle Regioni no
Alcuna Scheda di valutazione che è stata come sapete avevano il compito
Di
Andare a valutare quello che potevano essere la redazione del piano d'azione
Nazionale che terminerà entro dicembre
Ora
è stata fatta una valutazione in progress e che vi verranno dati dei dei dati di ritorno sintetici nel senso che poi riceverete report completo
E siccome dobbiamo chiudere comunque per contratto la valutazione dei piani no allora io ho voluto che loro presentassero tirante prima le Regioni non arrivasse alla Regione la scheda di valutazione senza discuterla prima con voi quindi oggi il momento di perdere la scheda
Io l'ho vista per voi
E io semplificato molto le cose perché c'erano un sacco di di di dati interessanti però
Molto difficili poi da poter raccogliere eccetto no per cui vi pregherei
Riguardare la spesa
Sedere se si può se ti va bene
Perché punto per punto con due criteri di fondo il primo è
Ogni Regione dovrebbe compilare poiché la sua scheda
No perché l'altra volta le le schede regionali sono state sei giusto
Una
Che che rappresentasse
Comprese amministrazione e quindi una una cosa che non ci permette di valutare queste cose allora io gli ho detto guardate
Somministrano queste schede
A tutte le Regioni
Dopodiché
Date ma è una a una date né una anche al coordinamento delle Regione che magari esprima il suo giudizio generale su questa cosa qui dopodiché mettete a disposizione una ma interne fonica di supporto
Affinché chi ha un problema una complicazione schiera sappia che può rivolgersi direttamente a loro per dire ma cosa devo scrivere qua come lo volete questo dato eccetera e se necessario sono disponibili giusto anche a mandare un operatore presso
L'altra regione in maniera da poter
Aiutare nella compilazione
Si faccia in anticipo la valutazione dei piani d'azione europee non italiano se l'avete vista come comparsate poi possiamo dare magari una sintesi quella che abbiamo fatto in eterno
Anche loro magari alla Magliana strutturiamo poiché la mandiamo no ha fatto capire in tutte le nazioni non solo in Italia che il primo piano nazionale è stato scritto così come insomma si si sia espresso
Era un po'un libro dei sogni cioè
Tutt'anti hanno
Dato obiettivi molto antiche poco realizzabili indicato il poco connesse agli obiettivi e difficoltà nello strutturare reazione eccetera quindi
Quello che vedremo in Italia credo che sarà esattamente quello
Eh
Abbiamo già visto negli altri Stati no al punto tale che ha riportato ha che ha portato a riformulare un piano d'azione che io ho già visto e discusso a Bruxelles la settimana scorsa
Che è molto più sintetico molto più
Centrato estremamente più asciutto perché effettivamente quello che tutti quanti la prima volta che hanno scritto queste cose qua hanno scritto delle cose molto esuberanti
Quindi quello che ci aspettiamo è che in realtà probabilmente no tante cose
Non sono state realizzate ma questo non contano vuol dire niente perché nella nella nel normale procedere delle cose
Okay
E andiamo a vedere un po'quello che intesi può portare a casa per migliorare secondo piano d'azione il secondo piano d'azione
Come vi ho già detto e concludo qui c'era scritto chiaramente conclusivo della Regione cominceremo a discutere
La metodologia di come strutturare questa cosa o che
Io mi scuso avevo possa fare a Napoli diciamo
Io
Bene grazie
Buon pomeriggio vi ringrazio
Per la la
La presenza ancora fino
A questo momento quindi che ci dà la la possibilità
Di avere questo
Ulteriore momento di confronto con tutti voi
Rispetto ad un percorso
Sperimentale che ha visto
Tutti e tutte le amministrazioni di conseguenza anche noi come supporto per questa fase di monitoraggio
In un appunto in un percorso nuovo innovativo che naturalmente sconta tutti gli ostacoli e i limiti del caso
E e quindi un apprezzamento davvero per la collaborazione che abbiamo ricevuto in nei mesi precedenti quindi al coordinamento delle Regioni che ci ha supportato moltissimo
E vorrei quindi brevemente visto che dottor Serpelloni vi ha già anticipato quale sarà il prossimo momento di monitoraggio
Bianchi anticipato quali sono le innovazioni dal punto di vista delle
Modalità organizzative
Vi stanno distribuendo adesso la bozza del questionario
E
Io vorrei quindi brevemente proprio perché vorrei lasciare poi tutto il tempo a disposizione per discutere insieme questa bozza
Riepilogare brevemente
Gli obiettivi del del nostro Piano di monitoraggio
Che come
Qualsiasi azione
Di monitoraggio si pone soprattutto l'obiettivo di fornire
Dati
Il più possibile anche attendibili sull'avanzamento di azioni in questo caso azioni che ricadono sotto obiettivi che sono di competenza delle Regioni
E di fornire anche quadro su quali sono i risultati raggiunti in termini anche di aspettative
Dati informazioni che
Sono strumentali questo non ci stancheremo mai di dirlo vi ricordate anche dei nostri primi incontri
Strumentali rispetto a quelle che saranno quelle valutazioni opportune che ciascuna amministrazione ciascuna Regione
Farà poi al proprio interno rispetto agli obiettivi complessivi del piano d'azione e poi
Anche valutazioni proprio rispetto quello che sarà il nuovo piano di azione
Rispetto a queste finalità quale è stata la funzione qual è la funzione nonostante il nostro che imitazione internazionale sicuramente quella di
E
Fungere da strumento a supporto delle amministrazioni regionali e del Dipartimento nonché naturalmente di tutte le amministrazioni centrali che sono
Coinvolte nelle nel piano d'azione due mila otto
Per
Lo strumento è un supporto per raccogliere e poter sistematizzare quelli che sono considerati poi i dati salienti dati rilevanti rispetto all'andamento quindi delle del Piano di azione
E poi
Altro diciamo un supporto quello di poter poi tradurre
Le informazioni IRI utili per l'appunto successiva alla successiva valutazione finale anche in ambito interistituzionale
Come ci siamo allora poi organizzati brevemente anche qui chi ci segue fin dall'inizio si ricorderà che è stato presentato un piano di monitoraggio che è stato discusso e che è stato poi validato
Insieme referenti del piano d'azione a fine febbraio due mila otto
Questo piano si articolava si articola
In una serie di fasi inizialmente avevamo previsto vi ricorderete tre fasi
La prima si è conclusa a giugno attraverso la compilazione di un questionario di cui adesso vi daremo contro in termini di ritorno informativo in termini di feedback alcuni dati principali
E la seconda fase che era prevista poi nell'autunno per vari motivi e che ben capirete è stata voi a questo punto inglobata in ultima fase che quella che vorremmo avviare
Nelle prossime settimane
L'obiettivo di questa seconda ed ultima fase anche qui brevemente e soprattutto quello di semplificare il più possibile
La fase di rilevazione attraverso una serie di modalità che viaggia anticipato il dottor Serpelloni
E nel contempo però obiettiva anche quello di garantire
Una copertura diciamo esaustiva di quella che è appunto una rilevazione
Tenendo presente
E nella nella complessità all'articolazione del piano stesso e quindi poi vedrete adesso anche nel questionario chi viene pena Stato e distribuito
Abbiamo focalizzato l'attenzione adesso il collega di potenza vi spiegherà bene la logica che ci ha portato a
E definire questa bozza
è è anche vero che nel selezionare obiettivi azioni di competenza esclusiva delle regioni nonostante questo riducendo anche la numerosità di domande specifiche collegate alle variazioni dei tipi
Lo strumento di per sé si presenta ancora
Abbastanza come dire articolato però questo è già
Il frutto innovati otto prima anche otto Serpelloni di sentiti i passaggi di rifinitura di
Riduzione che naturalmente adesso trovano un momento
Di discussione con voi e mantengono
Comunque sempre quel rigore scientifico che un'azione di rilevazione come questa
Deve comunque garantire
E l'obiettivo ultimo di questa seconda
Ed ultima fase quella poi di poter fornire in tempo utile
Io ritorno il ritorno in termini di informazioni di dati anche qui di nuovo ripeto
Rilevanti sia per le valutazioni interni di ogni singola amministrazione Signa nel momento diciamo di confronto interistituzionale e poi non da ultimo visto che lo ha appena ricordato anche il Capo Dipartimento
Per la struttura per l'elaborazione del piano d'azione successivo quindi
Per farla breve
E poi passiamo alla presentazione
Noi
Speriamo
Potere essere anche in questa seconda ultima fase uno strumento davvero di ausilio per facilitare questa rilevazione
è stata una prima sperimentazione questo piano d'azione ne siamo tutti appunto ben consapevoli ebbene poter proprio trarre da questa prima esperienza
Quel bagaglio dati conoscenze edizioni apprese come si dice per poter poi meglio riformulare o riadattare quello che sarà il il futuro piano d'azione
Di ha già anticipato che qui dottor Serpelloni quindi avremo questo momento
Primo momento di confronto io non so questo oggi rispetto anche alla
E tempi che abbiamo quanto riusciremo ad entrare nel dettaglio di ogni singolo passaggio però
Non è questo momento ultimo per quello che ci tenevo a precisare
è una prima un primo momento di confronto vi verrà trasmesso domani via posta elettronica
Il questionario vi lasceremo tempo fino a venerdì della prossima settimana che mi pare sia già verso il ventotto venti ventisette ventotto di di novembre
Tempo per farci avere tutte le vostre osservazioni modifiche che intendete
E ritenete opportuno apportare al allo strumento
Dopodiché noi vorremmo nell'arco di due giorni successivi esaminare raccogliere tutte le vostre osservazioni finalizzare lo strumento da quel momento potremmo considerare il questionario
Lo strumento diciamo reale per realizzare questa rilevazione
Ci sarà un ente veste e quindi poi vi daremo nei tempi successivi messaggi di posta elettronica a tutti i riferimenti contatti per poter avere già subito in tempo reale quell'assistenza necessaria e doverosa per la compilazione e poi decideremo
Di darci la vostra disponibilità per fissare una data compatibilmente con i vostri impegni per poter fare anche proprio un momento un passato un'intervista presso l'Amministrazione per poter proprio completare
La la rilevazione fatto questo come sempre si conviene ci sarà una fase poeti elaborazione di tutti i dati ci sarà alla predisposizione di una prima bozza del rapporto che a questo punto sarà finale
Che sarà anche qui di nuovo viste discussa con voi e poi si procederà con la pubblicazione vere e proprie del
Rapporto
Questo veramente in maniera molto molto sintetica a un po'il percorso il processo di sviluppo che vorremmo e portare avanti con voi per il quale siamo ripeto sempre a disposizione
Sia dal punto di vista dell'assistenza ma soprattutto per la messa a punto dello strumento vorremmo davvero condividere come è successo anche in passato ogni parte ogni fase diciamo di questo percorso
Questo punto lascio la parola accuratezza che entrare nel dettaglio di dei passaggi tipi appena anticipato grazie
A sembra Monica parlava di valutazione questo non è lo strumento valutativo ne siamo agenzia delle azioni emittenti copiamo anche di droga e il nostro scopo con un contratto del
Dell'allora il ministro
Ferrero
Esso confermato
Poche ancora qualche giorno dalla presidenza è quello di ausiliare le Regioni e gli attori che
Hanno
Stanno realizzando sta completando il piano d'azione nella nell'osservazione del completamento delle azioni sapete che rapporto tra programmato e realizzato è ma nella prima
Fabbisogno conoscitivo di ogni ricercatore di ogni anche Pubblica amministrazione dovrebbe confrontare quello che si è
Realizza con quello che si è programmato
Ricorderete che con il primo
Il con il ventisette febbraio con voi abbiamo deciso di di organizzare i questionari che gli era stato presentato in due
Strumenti uno di monitoraggio è un altro di
Auto valutazione in che senso col auto-valutazione
Nel senso di una
Capacità autocritica nella formulazione degli obiettivi che erano stati condivisi tra amministrazioni centrali e regioni
Il anche in quella
In quella sede era stata decisa è stato ucciso di somministrare questionario non a tutti gli attori ma soltanto alle istituzioni capofila quindi due scelte di metodo ben precise
La divisione articolazione dello strumento che è stato presentato in un
Strumento di monitoraggio tout-court per osservare proprio nell'avvio delle azioni e l'altro di auto-valutazioni intesa nella frase come formulazione delle domande
E del
Sia degli obiettivi sia degli azioni del Piano d'azione sessantasei obiettivi
Centosei azioni
L'organizzazione del questionario quindi il primo questionario era stata condivisa con
Una
Una articolazione
Piuttosto semplice che considerava
Le azione avviata
Con un
Una cronologia
Affiancata a degli ostacoli ad agli ostacoli che erano stati articolati in vari vario ordine Gustavo amministrativo burocratico
C'è tempo ecologico
E con altre due informazioni relative al progetto esecutivo la presenza del progetto esecutivo regionale e
La presenza dei tavoli
Di coordinamento tavoli scientifici in proposito
I risultati sono i seguenti prima mi era succinta risultati che danno luogo all'al disegno
Stella
Del questionario che visti che vi ha presentato che vi ha presentato oggi
Sono
Sei
Rispose questionari se istituzioni che hanno risposto il Ministero della salute non aveva risposto
E vedete che in generale
Il cinquanta per cento delle azioni sono state erano state avviate alla data del ma maggio due mila otto
Con vedete il il grafico istogramma successo in basso che riporta i competitive l'avvio totale di delle azioni relative alla riduzione dell'offerta e alla cooperazione internazionale mentre in ritardo
Erano state evidenziate le altre azioni relative alle altre alle dimissioni al coordinamento la riduzione della domanda e alla valutazione
Passiamo quindi a una alla riepilogo dei criteri che erano stati usati per il secondo questione questionario relativo all'auto alla l'autovalutazione
Questa è una criteri che sono stati imporre incaricati dalla ricerca europea che era in corso a quel tempo sulla piano europeo
Zazie piano d'azione fatta sulle però
La rilevanza perpetuatio ma sono i criteri classici tipici che si incontrano in qualsiasi tipo di azione amministrativa dargli la relazione tra bisogni obiettivi che difficile rilevanza
La comprensibilità della descrizione e via via con l'esaurito
Esaustività degli indicatori
Diciamo che
Ogni attore ha condiviso la dal una corretta formulazione al
Ad eccezione della delle politiche
Della famiglia e di attività giovanili che insomma probabilmente dei il
Segnalano il valore anomalo ecco da queste
Prime indicazioni abbiamo
Disegnato un un questionario conclusivo
Con
Un cambiamento del metodo innanzitutto i rispondenti non saranno soltanto sette amministrazioni
Centrali e un capofila delle Regioni ma saranno tutte le Regioni ed è questo
Oggi la sede in cui viene presentato questo strumento che rivolto a tutte le regioni e quindi tutte le Regioni saranno rispondenti specificamente per ogni
Azione di loro competenza prevista nel piano
Votazione e la seconda è stata quella già anticipata risorse Serpelloni sulla semplificazione che accorpamento del monitoraggio e della valutazione
è risultato credo il un questionario il più corto della storia dei centri sociali perché insomma son tre domande e quindi su queste volevamo subito oggi
Condividere
La anche la formulazione in modo da poterlo già validare oggi distribuire in una forma
Quasi validata alle altre Regioni
Le le dimensioni del del questionario sono tre lo stato di attuazione
Il gli indicatori
E
Lo la valutazione sull'in interdipendenza sulla relazione tra piano d'azione
E azioni che su che sul territorio le Regioni hanno comunque realizzato no quindi sulla sulle cane tra
Piano d'azione e
E azioni regionali
Noi con un gruppo FIAT ma coinvolto anche il professor universitarie ci siamo riusciti ad arrivare a da attivare a queste formulazioni
Che sempre sembrano
Semplificate prossima inoltre richiesto
Un certa una certa attenzione metodologica allora innanzitutto volevo solo
Subito ad ottenere il vostro accordo su le due
Il le due dimensioni prevalenti la prima è lo stato di attuazione e la seconda la valutazione della relazione tra azioni che sono svolte sul sulla Regione con quelle previste dal piano frazione
Allora le abbiamo formulate in questi termini e
Volevo capire se
Possiamo già
Validare insomma archiviare può diffondere queste due
Lo abbiamo
Naturalmente ci sono state varie formulazioni per esempio lo stato di attuazione uno la dal primato manda
Si pone è quello della data
Che il data che all'inizio era stata presentata nel primo questionario però abbiamo visto
Sentendo poi
Telefonicamente anche i rispondenti che alcuni avevano delle difficoltà nell'andare a recuperare il PIL gli ha dato il giorno o il mese di avvio e allora in questa seconda
Conclusiva
Formulazione l'abbiamo
Scelta in questo modo ponendo questo tipo di quesito secondo quanto le risulta questa azione è stata attuata e le modalità risposta sono tre sì in modo conforme
All'indicazione del piano sì in modo non del tutto conforme e
No non è stato ampliato questa è la prima
Prima domanda sullo stato di attuazione
La seconda invece relativa alla valutazione e si chiede quale è stata l'influenza del Piano di azione sulla
Sull'azione svolta le modalità di risposta sono anche qui tre determinanti importante poco rilevante
Queste credo siano delle indicazioni Standard che possiamo accogliere e che insomma danno una un'idea dello stato di attuazione c'è la terza dimensione che quella degli indicatori sugli indicatori
Sono stati accennati alcuni indicatori molto elementari relativi presente il numero di due riunioni o al titolo del documento
Credo che anche qui per
Arrivare un accordo sia utile se qualche Regione avesse
In in dichiarazioni diverse da quelle
Accennate come un invito un'imbeccata al tipo di documento che
Vorremmo rilevare
Noi potremmo lasciare quello che non è messo non è
Stato previsto attualmente ma vorremmo lasciare una
Uno un uno spazio
Dedicato agli agli indicatori aggiuntivi che le Regioni
Dovrebbero
Potrebbero aggiungere nel caso avessero localizzato azioni conformi o quanti non detto conformi a quelle stabilite dal piano lo quindi si può subito
Avviare una una breve scambio se ritenete concentrandoci innanzitutto sulle sulle due Arena meno problematiche quello della
Della dell'avvio del dello stato di attuazione e quello della valuta della valutazione della relazione tra azioni svolte sul territorio e prevista al piano d'azione
Ecco secondo quel possiamo mantenere queste queste formulazioni generali o
Credete sia
Importante entrare nel dettaglio però ottenere in livelli formativo più
Preciso
Benissimo prova
Attivati
Ecco è stato di attuazione quindi vi si chiede
No termini generali ecco
Capi perché
La l'idea era quella anche di
Di concentrarci sulla sugli indicatori perché si parlava prima con
Danilo necessità di valorizzare l'esperienza italiana
E perché ma non non non sono sono molti molti molti Stati quasi tutti hanno squadre proprie programmazioni però sono orari quelli che accompagnano la programmazione con uno strumento di
Di monitoraggio peso adibiti DDT il report sullo stato di attuazione
E quindi sarebbe quindi l'idea è quella di concentrarci e per questo ma ne saremo di siamo disposti anche
Intervenire nel Regioni aiutandoli nel
Mi la compilazione
Per individuare gli
E indicare individuare indicatori che sono aggiuntivi a questi a quelli fatti da qui indicati cioè numero di
Presenza del numero di riscontri in titolo dei documenti che
Ogni regione a
Ha realizzato per
Evidenziare la ricchezza verbalizzare l'esigenza che cioè
Nel nel panorama italiano e anche il delle diversità liquidi la diversità l'eterogeneità delle esperienze regionali per esempio tra una regione all'altra
Individuando punto gli indicatori e le prove
Che sulla sul territorio esistono dei delle esperienze che possono anche essere considerate esemplari per il resto delle Regioni europee
Quindi l'idea è quella facciamo un incontro regionale per dettagliare gli indicatori individuale perché
Da un punto di vista statistico indicatore non non è un
Non può essere formulato da una
In in maniera intuitiva prima si individua il bisogno conoscitivo che un soggetto a la Regione ha
In secondo luogo si individuano i criteri che dettagliano il fabbisogno conoscitivo poi si attiva l'algoritmo l'algoritmo SAR sono diverse competenze che entrano in gioco per
Definire costruito indica un indicatore da e per questo che
Non vorremmo insomma aiutarli contenenti intervista con degli incontri regionali per
Evidenziare questo stato di attuazione in termini più
Visibili alla funzione opera è anche un usandoli come scambio intorno
Come benchmark tra
Vari Regioni
Avviando così confronti e
Scambi formativi
Ma
Naturalmente
Da
Fissi
Sì infatti delle proposta era quella di lasciare
Alle Regioni eventualmente un'indicazione
Su no su che tipo di indicatore potrebbe essa al di là di quelli semplici enumerati
In questa proposta
C'è
Quindi
Grazie
Perché
Attorno
Solo
Mi scusi
Sensibili
A
Disposizioni
Così
Così
Vite
Adesso
Grazie
E
Maurizio
Dal
Ebrei come prima scadenza applicato per riuscire ad arrivare a finalizzare lo strumento
Che il primo passaggio ovviamente e
Saremo quindi ai primi di dicembre vorremmo anche qui sentire da voi quale può essere la programmazione tra virgolette ragionevole
In considerazione di quello che poi deve essere
Ritorno che noi ci attendiamo da voi della confisca della prima compilazione perché poi l'intervista seguirà comunque sarà concomitante con la fase finale per la vostra compilazione
Vogliamo darci dei tempi anche solo se siamo in pochi però giusto per avere una prima indicazione di quale possa essere la scadenza ragionevole per la prossima
Non abbiamo una scadenza
La scadenza di fine anno
Ieri
Impedire insomma
Non
Però questo deve arrivare da voi nel senso che ne abbiamo una scadenza contrattuale che però segue quelle che sono anche le come dire
E le esigenze delle Regioni quindi se non c'è questa
Compatibilità poi starà a noi
Miti prego adottare tutte le misure necessarie quindi prima di tutto però e
Capire da voi raccogliere da voi
Quale può essere la tempistica ragionevole ripeto per a vere il ritorno del questionario
Guarda consultati visto che siete imposti
Su
Semplice anche su quello c'è
Indicibili
Ma
La causa
Sì
Perché
Ho accolto accorciamo adesso questa fase di
Sono felice
Lato quello che parlavo di ragionevole nel senso di
Ci vuole un mese
Dall'altra
Le altre tre
Regioni sono
Addirittura a fine gennaio
Compresa l'intervista cioè completare tutta la rilevazione
Un mese
Non è interessata e Sorce per effetto da voi questa segnalazione poi
Inoltre avremmo
Va bene
Prego
Allora noi abbiamo già predisposto una scheda che vi sarà anche qui inviata non appena
Si
Dove sarà sembra proprio per
Pianificare
Dicevo per poter pianificare
Le date di concordare che la data stabilita per ogni intervistano IP appunto perché abbiamo già predisposto una scheda che vi sarà
Inviata anche questa proposta Elettronica e quindi ci darà la possibilità di
Relazionarci certamente con ciascun referente e avere un calendario
Tacciamo tanti qui da contenere il massimo due-tre settimane ovviamente siamo in diversi quindi potremmo su dividerci
Le questo tipo di di
Di lavoro
Presso ogni regione
Tenete presente che non è questo il lo scopo è quello di definire disegnare il nuovo Piano d'azione
Questo era un esercizio che era utile per far capire ad esempio se un obiettivo era formulato una maniera imprecisa poi si poteva mantenendo la priorità su quell'azione su quell'obiettivo si poteva formula in maniera diversa per arrivare a definire indicatori più
A coerenti e congruenti
Era quindi diciamo che
La
L'interesse la priorità di questo settore strumento è quello di fornire alla Commissione europeo anche scambiare trattata tra di noi
Lo stato di attuazione del del del piano questo è per capire quali sono per esempio già l'etere la coerenza tra questo struttura generale e gli atti di azioni che ogni regione a realizzato sia all'interno del piano o anche eventualmente a al di fuori del piano con azioni particolari dei Comuni
Nelle nelle singole
Circoscrizioni e quindi
E l'idea era quella di
Setacciare gli indicatori utili per forme per
Formulare queste cioè verbalizzare questo stato di attuazione sulle entrate perché noi abbiamo visto oggi
Che c'è una
Una una struttura
Un quadro conoscitivo sulla riduzione della dell'offerta desideri sono dalle venti alle otto il TAC intercettano
Lunardelli tra prodi droga però abbiamo visto pochi informazioni sulla domanda sulla dizione domanda
Ed è questo che riguarda delle politiche come Stato membro e soprattutto di politiche regionali e politiche territoriali
E se si vuole presente attivare un un sistema di allerta pone quello presentato il territorio e la comunità è fondamentale ecco perché
Per
Su queste sono le
Informazioni per cui
Questo strumento di nell'informazione potrebbe essere utile a rientrare in questa struttura conoscitiva che
Oltrepassa no molta maggiore valutazione
Però
In vista di un
Di un piano d'azione coerente con quelle indicazioni che ci dicevano permettono pena e Chiesa
Datata da prevedere tazza da gennaio diciannove fino
E quindi io vorrei
Che l'attenzione delle regioni fosse concentrata su questo
Per per noi un
Una una quasi un anno un atto di confronto tra quello che il piano diceva e credo che sul territorio è stato fatto con questa complessità lo diceva lei
Nelle varie varie competenze regionali sedute
Sociale eccetera più magari altre articolazioni dovranno essere coordinata
Ripeto
Venti utile che se non ci sono altre altre osservazioni
Considerata l'ora non vorremmo usare oltre della vostra
Pazienza visto che è stata una lunghissima giornata di ringraziamo ancora
Speriamo di poter lavorare nei prossimi giorni per migliorare ancora di più lo strumento e come sempre avete già i nostri recapiti per quasi se cosa potete contattarci grazie