Imprese e politica

Benvenuti ad imprese politica lo spazio settimanale di radio radicale dedicato al mondo delle attività produttive
Oggi sarà la seconda parte della puntate dedicate al contratto quando di lavoro
Perché l'anno scorso avevamo sentito il professore Tito Boeri i segretari confederali della CISL e l'UGL e tre la puntata odierna ascolteremo una carezza associazione di categoria la Confapi
E altre le altre categorie sindacali allora inizieremo le nostre conversazioni con Paolo Galassi che il presidente di Confapi seguiranno
Agostino Megale segretario confederale della CGIL e chiuderemo con Paolo Pirani segretario confederale della UIL allora iniziamo le nostre conversazioni con Paolo Grassi siamo con Paolo Galassi presidente della con fatti allora Presidente voi avete sottoscritto un'intesa per il riformare il modello contrattuale con CISL e UIL ci vuole illustrare vostre questo accordo
Ma no effettivamente noi
Abbiamo scherzato
Sì al governo sia l'organizzazione sindacale complete anche con CGIL un contratto che forse ho fatto misurare della piccola media impresa che ha delle caratteristiche prettamente differente da quello che fanno le microimprese
Le partite IVA oppure le grandissime impresa e non abbiamo delle esigenze particolari diciamo la portante dell'economia
Abbiamo aziende principalmente nel settore manifatturiero hotel trattati a vantaggio dei servizi sempre manifatturiero e quindi ritenevamo di essere identificati con un contratto fa grosso coraggio da parte dell'organizzazione sindacale almeno
Ci deve unire perché la CGIL si è rimasto un attimo al palo ma più su un concetto di principio
E non di di sostanza riportata perché lei dice che la contrattazione di secondo livello delle strade andarle
Lei capisce che portare sindacato metterne di aziende che potrà oscillare da cinque a quaranta cinquanta dipendenti diventerà sicuramente un problema di conflitto ancora maggiore e quindi non abbiamo accettato questa logica ma abbiamo accettato la logica ad una trattativa
Regionale oppure per distretto produttivo in modo che dalle regole certe e condivise uguali per tutte le piccole e medie imprese e non esporre l'imprenditore
Ha delle prospettive Bernanke o dei ricatti all'interno della fabbrica le piccole e media impresa e per la sua natura sono applicate o devono essere flessibili e veloci da poter lavorare
Con tutte le loro diciamo che la specificità che hanno quindi
Io non mi ritengo molto soddisfatta spero che la CGIL ritorni un passo indietro pur
Se alla fine poi non è che ha detto di no ma tavoli resta fermo
Allora
Il l'onorevole Ichino
Ha fatto una proposta di prevedere un contratto unico con tutte le crescenti nel tempo i lavoratori cosa le sembrava vostra giusta
Se serve come ha detto lei
Per c'è uno strumento per eliminare l'articolo diciotto possiamo analizzarlo ecco possiamo vedere però dare un giudizio così a freddo senza
Diciamo relativo impianto diventa difficile
Diciamo che l'articolo diciotto perlomeno lo strumento fastidioso anche sfruttamento durante potete piccola
E nel con l'accordo che avete sottoscritto con CISL e UIL prevede anche un distribuzione una crescita del potere d'acquisto dei salari visto che negli ultimi quindici anni hanno perso
Il trenta per cento dello tecnicamente prevede un parametro di adeguamento
Condiviso del del potere d'acquisto sto Genova formulate prevede
Questo sicuramente marcio nel contatto con il secondo livello prevedeva
Anche questi discorsi legati alla produttività e questo ritengo opportuno Drocco passo avanti
Ci sono anche c'è un'altra proposta del professore Boeri che prevede di assoggettare tutte le prestazioni di lavoro incluse quella Progetto al trentatré per cento le cosa ne pensa
Ma guardi io faccio fatica a capire strumenti
Che che diventano poi alternativi a quelli che ci sono già o delle vie di mezzo ma quasi trenta nella tassazione dei lavori a progetto che dovrebbero essere portati al trentatré per cento nella stessa misura dei
Prestazione a tempo indeterminato
E appunto e quindi tanto vale aveva del lavoro a tempo determinato e indeterminato cioè
Allora il problema è di detassare gli stipendi non è di creare nuove tasse allora i contratti a progetto o altre forme sono nate a fermare la flessibilità o per legare a un periodo di tempo
Diciamo il il la prestazione del lavoratore capitolini rigenerare completamente l'impianto noi dobbiamo cercare di capire
Che un lavoro a tempo determinato è già come io posso darlo anche fu lavoro Progetto nuove
Il vecchio discorso come lavoro a tempo determinato come invece è un lavoro costante su una posizione fissa
Io quello che dico non è alzare le tassazione di quelli che non ce l'hanno per diciamo equiparare un contatto determinato o indeterminato il vero problema che devono essere contati determinati indeterminati deve ritrova flessibilità
Semmai i contratti d'estate determinati a concorso troppo elevato per la tassazione relativa
Ce qui non conteniamo inventarci strumenti numeri e modelli per non riconoscere che oggi il mercato del lavoro ha bisogno di una maggiore flessibilità
E quindi troviamo dei trucchi degli escamotage gambe a non dire quello che dovevamo dire il lavoro deve ed è stata fatta o meno e che lavoro deve deve
Come si dice che i beni che deve essere più flessibile possibile sì però dato che a volte con dei metodi per
Per ottenere la flessibilità e io ho bisogno di un lavoro per premere da un progetto di premere quel passato poco quindi a una trattazione inferiore
Ha un termine di tempo io metto lavoratore con la situazione e poi di non avere tutte quelle tutele necessaria
è però quel primo molto più conveniente per le aziende assumere lavori a progetto e non tempo indeterminato vice
Serve ma mi si faccia la domanda perché
Perché costa meno
E non sarà ora di mettere mano all'impianto dà lavoro a tempo indeterminato e determinato per farla costare di meno punto di domanda questo quello che io dico invece diventate sempre nuove formule
No quindi maggio che tetto il trentatré per cento proposta querela per equiparare le prestazioni di lavoro e poi lasciavano all'azienda decidere qui
Non hanno non non mi cambia nulla tre mi permetto di fare un lavoro a tempo determinato presso il mese o un anno o due anni e che ancora cosa cambia
Diversa stazione alla stessa
Un'ultima domanda la Marcegaglia proposto di elevare l'età pensionabile in cambio di una
Ridisegnare gli ammortizzatori sociali e voi cosa ne pensate
Potrebbe che diciamo che l'età
I diciamo di uscire dal lavoro deve essere mi attaccano e ne siamo pienamente d'accordo sull'altro parametro qualche dubbio però sicuramente letta dovrebbe dovrebbe aumentare
Gli ammortizzatori sociali io non so come come si può
Se sono in aumento in questo momento sarebbero un toccasana se sono in diminuzione anno sarebbero quindi bisognerebbe capire che cosa vuol dire questo proposta spero che la Marcegaglia intenda una maggior maggiori risorse
Né di ammortizzatore sociale si fa tutto il resto potrà essere
Pensato invece di estendere anche ai lavoratori precari
Voi cosa ne pensate io direi io penso che i lavoratori precari non dovrebbero esistere
Signor abbia illustrato molto categorico le faccio un una idea cederlo giorno per la considerazione
Il nostro mondo e il mondo a quantità
Vero di lavoro precario
Io credo manifatturiera che io rappresento impresa anche dei servizi
Legati all'impresa manifatturiera abituati ma di personale qualificato informazione andassero qualifichiamo sullo formiamo e quando ce l'abbiamo le garantisco che vorremmo non perde lo ecco perché
In questo accordo contrattuale stiamo trattando anche una formula per dare
All'impresa e l'hanno ancora aderito alla cassa integrazione quelle sotto i quindici dipendenti che non hanno fatto accordi particolare con quelli
Del quindici e quaranta dipendenti di darvi la cassa integrazione anche a loro perché anche un'azienda di quindici dipendenti dodici dipendenti che si trova una situazione di crisi
Pronto sì sì sì la saltando me che abito in euro e che ha bisogno
Magari interrotto del lavoro come sta succedendo adesso dimetta mettere in cassa integrazione ma lei non perda loro professionalità non ha l'opportunità di farlo quindi si siluri uno dei più bei problemi controllare i che regolamentari precarietà abbiamo il problema
Di tenerci tutti il personale che abbiamo formato che abbiamo fatto crescere interno delle nostre imprese
Quindi noi come associazione siamo perfettamente contraria anche perché non ne abbiamo
Io sollecito il Governo perché questa soluzione sparisca perché spesso
Berlusconi colorati troppo scusi i contratti a tempo non sono fatte a precari lavoratori che poi diventano precari
No no conta un contratto a tempo dà la possibilità di crescere ultimamente mi scusi messe a un certo periodo di tempo che obbliga poi avviene ad assumerlo oppure sull'asse viario pari ha sicuramente una professionalità per poi essere immesso nel mercato del lavoro
Ecco che allora io non ho mai visto le nostre aziende e non al comma uno scippo cento per cento se avessero tengono RFI e non possono trovano sicuramente facile
Sul mercato del lavoro che dei loro precariato e decisamente vassoio si potrebbe magari a studiare qualche ammortizzatore in questo senso per danni un periodo di tempo per essere allocati nel mondo del lavoro
Va bene la ringrazio sentirle niente cambia
Ed era il presidente di Confapi Paolo Galassi adesso ascoltiamo Agostino Megale segretario confederale della CGIL buongiorno a voi allora senta efficace gli accordi che regolano i contratti di lavoro sono del mille novecentonovantatré entro un altro periodo che comune con questo aveva la crisi economica ma la recessione economica non sarebbe il caso di ti vederli questi accordi
Senta noi eravamo partiti con una proposta unitaria di riforma dei contratti
All'inizio del due mila otto
Essendo partiti con una proposta di riforma significa che conveniva amor sull'opportunità di un aggiustamento di una manutenzione dell'accordo del novantasei
L'obiettivo che ci eravamo posti era quello di
Migliorare la tenuta del contratto nazionale nel suo rapporto con l'inflazione reale si tant'è che avevamo avanzato un'idea in cui l'inflazione
Recuperarsi anche lo scostamento dei mutui sull'inflazione che oggi
Dall'Istat non prevede
Poi immaginavamo
Di allargare il secondo livello di contrattazione però manca la produttività comunque il tutto all'insegna
Che dentro una crisi del potere d'acquisto dei salari
Bisognava migliorare la condizione salariale dei lavoratori italiani e contemporaneamente anche la competitività produttività buona
Le linee guida di Confindustria
Purtroppo hanno preso più ad affrontare il problema delle sanzioni
Dei comportamenti sindacali in un modello centralistico che non in un'ottica di una sfida per la produttività
Io lo so che alcuni miei colleghi
Come dire tendono a guardare il bicchiere mezzo pieno infatti dentro ieri Confindustria però
Diciamo l'abilità
Adesso in virtù alla crisi e cessione l'inflazione è crollata dal tra i sei al due virgola tre per cento ma
Con l'inflazione che abbiamo avuto fino al mese scorso il modello di Confindustria prevede e togliere l'energia il petrolio all'inflazione
Oppure prevede
Che sia appunto d'istruzione di ieri valeva diciotto euro per rinnovare un contratto quindi quattro punti vogliono dire sessantaquattro euro
Con le linee nuove di Confindustria
Vogliono dire quindici euro e mezzo
Cioè un lavoratore in un anno con un quattro per cento di inflazione ci perderebbe qualcosa come dieci euro al mese
Moltiplicati per dodici mesi sono centoventi euro per quattro anni sono cinquecento euro e perché
Allora
Ritenga che mi sono fatto
Sì è che
L'accordo o del novantatré
Va giusto dar già adeguato ma allo stato dei fatti è meglio delle linee guida a su cui abbiamo espresso giudizi diversi si però quattro penso che tra l'altro mi faccia predeterminata secondo
La crisi è l'emergenza importi Goro più di predisporre un tappo dei produttori per affrontare cosa fa e la crisi
E in mattinata forse l'accordo nel novantatré
Decide
Do di portare l'inflazione di reperimento ben più funzionale
Di quello che si sta discutendo in questo momento
Però con
è innegabile che i salari sono schiacciati verso il basso voi come pensare in cui allora se non trovato un accordo di tutelare potere d'acquisto dei salari
Il potere d'acquisto dei salari innanzitutto
I tutelerebbe
Se il Governo al posto di intervenire con i bonus
Una tantum
Per le famiglie alla soglia di povertà restituisse ai lavoratori dipendenti
Il dragaggio fiscale che nel due mila otto non è stato restituito e che varia a trecentosessanta euro attesta altro che il buono di duecento di trecento euro secondo
Cioè si fa un'operazione e riduzione strutturale da gennaio dalle tasse sul lavoro quaranta cinquanta euro al mese perso
A questo si aggiunge un'operazione i prossimi contratti legati all'inflazione reale quell'inflazione effettivamente vera e dovrebbe determinare questa
Inflazione
Senta se non si assume
Il riferimento
L'Istat con l'indice armonizzato europeo infrazione alla possono anche concordare sindacati è impresa dell'importante è che sia un'inflazione di riferimento che
è in linea con la dinamica reale dei prezzi ma è il punto più rilevante è questo
Per mentali salari è indubbiamente importante anche l'aumento e la redistribuzione la produttività
Ora il Governo
Diciamo a teso a valorizzare
Che il salario di produttività fino a trentacinque mila euro
Viene ad essere detassato pene
Qual è il punto
Il punto è che dentro la recessione ecco andiamo incontro sarà difficile che nelle due mila imprese in cassa integrazione presentiamo la piattaforma per rinnovare i premi di produttività perché nella crisi mi pare comprensibile ecco
E sia principale occuparci dell'occupazione e soltanto dopo
I salari di produttività quindi bisogna immaginare che sulla produttività
Chi fa una sfida congiunta
In cui il contratto nazionale difenda il salario all'inflazione e sulla produttività un'azione usciti dalla crisi
Però aumentarla ebbe a redistribuire al lavoro ma prima bisogna uscire dalla crisi e a proposito di crisi economica e l'appunto l'accennava uno le grandi pro e mi che ci stiamo trovando ad affrontare che sono i precari quelli che sono senza tutele ma non sarebbe il caso di intervenire di formare gli ammortizzatori sociali in una seria riforma
E intanto
Il decreto
Il decreto varato dal Governo
Affronta questo tema ma in maniera decisa comunque noi diciamo lo abbiamo richiesto
E l'abbiamo richiesto anche insieme agli altri sindacati oltretutto riconosce
Era sbagliato e passarlo straordinario
Dentro una crisi di queste dimensioni è questo non può che farci piacere avendolo richiesto però
Il limite dell'operazione del Governo sugli ammortizzatori ci sintetizza in tre elementi primo
Le risorse individuate per il due mila e nove sono insufficienti secondo
Non riesce ad affrontare
Il problema presente nel due mila otto per cui abbiamo individuato già quattrocento mila precaria a rischio entro Natale viene terzo
Prefigura una riforma agganciata all'azione del percorso
Bilateralità
Peggio è
Gli enti bilaterali
Che le parti sociali attivano nei contratti dovrebbero integrare del venti per cento l'eventuale
Indennità pubbliche
Fan diciamo la verità
Il Governo ha già fatto la riforma
Attribuendo compiti e funzioni
Addirittura
A quelli che sono
Degli enti bilaterale contrattuali risorse ci vorrebbe il buon senso e l'intelligenza
Di concertare per le parti perché
Non si può rinviare tutto agli enti bilaterali
Che tra l'altro possono avere il rischio diciamo anche di qualche conflitto di interessi perché
Io sindacato dovrai certificare
Che quel rapporto di lavoro irregolare e poi
Dovrei essere anche il soggetto che eroga le indennità di disoccupazione c'è il rischio che qualche
Sindacalisti da diciamo troppo frettoloso
Possa regolarizzare i rapporti che magari tanto regolari non solo insomma ci vuole un'idea
Dentro la riforma degli ammortizzatori
Che assomma il tema che ognuno deve fare il suo mestiere però non trovava il nostro quel Farrell sbilanciato a favore dei garantite dei pensionati a scapito dei
Poco garantiti come gli atipici e giovani
Penso assolutamente dissi
Penso
Non è una risposta adeguata siccome qui e mi fa parlare passata
Penso che c'è una contraddizione evidente fra i sette anni ai lavoratori di Alitalia e il niente i collaboratori forse in questo
Dovrebbe portare a qualche riflessione entra miliardi regalati alla cordata che assume Alitalia
Potevano essere utilizzati per fare una riforma e per coprire quei lavoratori che non vanno coperti in ogni caso bordo
Che la gestione della cassa integrazione ordinaria e straordinaria
Che vale per i dipendenti dell'industria ed è una gestione in attivo gli otto miliardi è il punto qual è il punto
è il punto è che
Quella gestione in attivo dei contributi ne pagano le imprese e i lavoratori di quella realtà
Una allargamento del welfare
A tutti i lavoratori
Richiede un'idea in cui anche le imprese artigiane
Anche lei in paese
Che danno il contratto di collaborazione anche il commercio
Paghino una loro quota
E dentro un sistema mista
E ciò in cui la parte paga un'impresa
Da una parte paga lo Stato
Una parte attraverso l'azione contrattuale anche i lavoratori alla fine
Chi ha vinto
Vuol fare chiedeva il popolare soprattutto i più deboli però c'è a proposito di reti propone di alzare le elevare l'età pensionabile a sessantacinque anni
Voi sarete elemento la centralità per trovare i fondi
Ma io ho detto come ci provano info ce l'ha appena detto ho detto che si deve costruiamo operazione e in cui una parte
Viene dal pubblico
Una parte e ho ricordato i tre miliardi dati ad Alitalia una parte
Devo pagarlo le imprese
è una parte può essere un contributo dei lavoratori
A proposito dall'Italia e il caso Alitalia ha mostrato
I riti i problemi della rappresentanza sindacale i chi i nove ha proposto di mettere in competizione elettorale varie sigle sindacali per rappresentare lavoratori voi cosa ne pensate
E chi no che è un ottimo giuslavorista
Impongo
Valutano semplicemente che in un Paese
A democrazia normale
Insindacabili devono essere misurabili Carla reale rappresentanza che hanno
Perché troppo spesso in un Paese come il nostro ambiente
Che
L'Assolombarda e le sigle sindacali
Produco a maggioranza di simile
Vanno necessariamente una maggioranza dei lavoratori
Soprattutto quando
Tendente ad escludere la CGIL in contratti pubblici
In contraddicono e del commercio emerge una democrazia normale ha bisogno che
Il Governo
Alla maggioranza sufficiente perché ha ricevuto la maggioranza dei voti
Del movimento sindacale noi abbiamo la maggioranza degli iscritti e la maggioranza dei voti
è giusto che vi sia una norma di legge che misuri già alla maggioranza di sicuro le minoranze sindacali non possono decidere begli alla maggioranza a proposito di iscritti quanti iscritti Garlan CGIL come i lavoratori attivi e quanti pensionati
Beh nel complesso hanno
Cinque milioni le centomila iscritti
Di questi comuni più della metà
Sono lavoratori attivi
è
Leggermente sotto il cinquanta per cento e i pensionati abbiamo capovolto
Una percentuale che va dato che veniva
Di pensionati prevalenti negli archivi leggermente minoranza questo segnale
Un trenta
Positivo tra i lavoratori attivi perché
è cominciata anche la sindacalizzazione delle nuove generazioni soprattutto quelli precari su cui ancora molto c'è da fare
Perché sul milione i lavoratori in collaborazione raggiungiamo i quarantamila iscritti quarantacinque prescrivibili effettivamente lì
è una delle in periferia del lavoro
Dove non basta alle chiacchiere e dobbiamo fare molto di più
Quindi questo come
Praticamente come cerca di recuperare la sfiducia dei giovani verso i sindacati allora
Murdoch a Lampedusa dobbiamo comunque
Orgoglioso perché molto spesso
Il giovane non conosce il sindacato
Non lo avvicina
Ora non ha una memoria storica quindi siamo noi che dobbiamo avvicinare siamo noi che dobbiamo immaginare e il mondo sindacale
Capace anche di sviluppare comunicazione in tutte le periferie per lavoro e in tutti i lavori a cui normalmente non arriviamo
Avanzando una idea una proposta e la quale non si tratta di negare la flessibilità del lavoro accentrata di avanzare
Con forza l'idea che anche questi lavori devono avere le tutele di quel parco devono avere legittimerebbe i diritti facendo se è necessario
Gli sforzi di riequilibrio
Anche nell'ambito dei costi per finanziare
Questi interventi utili dei necessari compio voglio dire è che questo non avviene però
Donna manovre tipo quelle presente nel decreto ultimo del Governo che ripeto
Doveva affrontare l'urgente la necessità
Di queste settimane di questi mezzi
E invece ci troveremo con tanti giovani che già adesso
Hanno visto scadere il loro contratto a termine il loro contratto di collaborazione
E si avvicinò al Natale
Senta neanche avere un'indennità di disoccupazione se Maigret
Arrivederci
Abbiamo ascoltato Agostino Megale segretario confederale della CGIL adesso chiudiamo con Paolo Pirani segretario confederale della UIL allora
Ci può esporre l'intesa che avete raggiunto sui contratti di lavoro con lasci si della Confindustria per riforma delle linee guida
Quindi noi vogliamo cambiare l'accordo del novantatré per fare un accordo che sia delle condizioni medi dare più soldi dei lavoratori che migliorare la competitività del sistema
Questo vuol dire un contratto nazionale che tuteli i lavoratori dalle
Dall'inflazione
Noi pensiamo contrasto di tre anni i cui aumenti saranno individuati sulla base di una previsione dell'inflazione nei tre anni contrattuali elette un secondo livello aziendale o
Territoriale dove ci sia uno scambio vero per aumenti salariali e aumento della produttività pensiamo che sia la ricetta giusta
FI accompagnata però da una reale detassazione dei salari
A partire da quelli aziendali lei parlava del suo punto di legare il salario alla produttività come che qui praticano insiste cercate di incentivare questa la trattativa collegando punto il solare la produttività
Con quali schemi beh intanto c'è una un incentivo forte che proprio quello del dell'incentivazione fiscale e contributiva chi fa contratti aziendali
Ci paga meno tasse e a meno costi contributivi quindi c'è
Un un vantaggio per l'impresa e per i lavoratori
Di sviluppare il la contrattazione a quelle a livello ed è il luogo poi di maggior
Scambio
Per favorire incrementi di produttività e di redditività
Modulando le prestazioni di lavoro sulla base concreta e quello che avviene già oggi ma avviene
Proposto lunedì Tomasini erroneo aziende applicano il dieci per cento è il dato del che nelle posso per io vorrei sarà il trenta per cento alcune acqua le tabelle riempie industriali
E però cosa succede oggi quello è la punta di un iceberg cioè sotto poiché
Una pratica soprattutto nella dimensione della piccola e piccolissima impresa che la pratica al nero
E quindi scambi riletti è bene che emergano in una esplicita contrattazione sindacale etnica da curante nel tasso di previsione dell'inflazione manchi che non dovrebbe
Indicare
Belle facciamo riferimento quello che è l'indice ormai adottato in Europa che è l'indice armonizzato europeo che è un indice
Che in maniera più realistica di quell'elaborato dall'Istat valuta i parametri che determinano l'inflazione occorre individuare
Un soggetto terzo che può essere Banca d'Italia può essere l'Unioncamere possano essere
Altri soggetti si tratta di concordare quali a quale istituto affidarci perché sulla base dell'indice armonizzato europeo si faccia la previsione
Diciamo per i rinnovi triennali del contratto
Professori chino ha presentato una proposta per individuare nei luoghi di lavoro attraverso delle competizioni elettorali i sindacati che sono delle che da delegare alla trattativa voi cosa ne pensate di questa proposta beh non ha presentato e una sua idea diciamo noi
è un bene non c'è una proposta di legge è segnalata a chi non ha parlato di proposta di legge io penso che oggi sia necessario andare a una certificazione della rappresentanza come è avvenuto nel pubblico impiego
Perché la strada più trasparente per poter gestire anche il dissenso laddove dovesse esserci un dissenso tra le organizzazioni sindacali
Ma soprattutto perché questo dissenso ossia risolto dagli unici titolari che possono risolverlo vero sia i lavoratori che devono poter votare e decidere votare sulla rappresentanza votare sulle
Piattaforme sugli accordi votare però anche sugli scioperi io credo che questo sia un meccanismo
Democratico che va costruito dobbiamo superare quella sorta di autocertificazione della rappresentanza che oggi c'è per cui anche chi non ha un peso
Reale poi si presenta come
Soggetta alla pari alla pari degli altri chi vuole avere rappresentanza
Deve conquistare il consenso a proposito di rappresentanza quanti iscritti pensionati alla UIL e quanti lavoratori attivi
La UIL la circa due milioni di iscritti con credo cinquecento mila pensionati quindi un quarto e pensionati i tre quarti lavoratore attinenti cerca magari il rapporto più
Alto intermedi lavoratori attivi delle altre confederazioni
Carlo circa la metà senta ormai il mondo del lavoro crescente la presenza dei lavoratori atipici questa vostra in pesa che avete raggiunto con punto con la
CISL e la Confindustria ci sono delle punti che interessano la le tutele a queste
Categorie
Non è un abbiamo fatto un accordo per il contratto degli atipici con la Confindustria ed è un modo concreto dei nidi
Organizzare la tutela di questi di queste lavoratrici e di questi lavoratori peraltro diciamo
Sotto la dizione atipici vi è un po'di tutto perché vi sono i lavoratori a tempo determinato
Che sono regolati dai contratti nazionali diciamo tradizionali
Vi sono i contratti a progetto che sono nella loro natura dei contratti di tipo autonomo
E vi sono i contratti interinali
Dove i lavoratori sono dipendenti delle agenzie interinali e vengono prestati diciamo alle aziende per periodi determinati e per i quali abbiamo fatto un contratto appunto di lavoro di cui
Parlavo prima che ne determina le condizioni salariale ma soprattutto quelle tutte le normative
Che sono il vero punto di debolezza della condizione di precari che una
Donna va in maternità bisogna che abbia le stesse tutele di qualunque altra lavoratrice che ci siano diciamo una omologazione di
E di diritti in ogni caso
Noi come filosofia pensiamo che il lavoro flessibile debba costare di più e non di meno del lavoro diciamo tradizionale quindi pensare di discuterne anche con la Confindustria di questo
Questo è uno dei temi protocollo discutiamo con tutto insomma non
Ovviamente non solo con la Confindustria perché poi il la questione della flessibilità della prestazione lavorativa più che con la Confindustria è presente nei settori del terziario
In un'impresa diciamo industriale
Chi vi può essere qualche interinale qualche tempo determinato ma ampliando e maggioranza sono lavoratori a tempo indeterminato mentre è un altro discorso nel terziario
E lo recentemente il professore Boeri e Pietro Garibaldi hanno presentato un libro dove sostenevano la necessità di introdurre un salario minimo per tutti i lavoratori le cose voi cosa ne pensate
Io penso che non sia il modello italiano presente un rischio nella situazione attuale perché
Diciamo l'idea del salario minimo per legge
Fissa dei livelli ovviamente essendo minimi molto bassi
Diciamo espropriando allo dalla dinamica della trattativa contrattuale dalla centralità dei contratti nazionali di lavoro che è la caratteristica rispetto ad altri Paesi del nostro sistema di relazioni
E lascerebbe scoperto tutto il resto che a quel punto
Come dire molto più lasciato non ha un sistema di regole quello che vogliamo fare adesso con Confindustria e con le altre parti mai rapporti di forza quindi
Io temo un sistema che sia sostanzialmente così salario minimo per legge e lotta di classe per tutto il resto non mi pare per l'Italia la ricetta meglio
Senta la crisi economica in atto sta portando
Alla luce il dramma dei lavoratori appunto atipici che sono senza ammortizzatori sociali
E secondo voi è il caso di di formarli e finalmente siamo spettatori sociali e in che modo
Ammortizzatori sociali vanno sicuramente riformati nel senso generale di darle dagli una caratteristica di universalità
Cosa che oggi non è la cassa integrazione è pagata da un fondo oggi datori di lavoro in lavoratori presente Capel per citare l'ammortizzatore sociale che va per la maggiore
Tendenzialmente dovrebbe arrivare un sistema un sistema universale dopodiché farei una distinzione su questa cosa dei precari che viene molto sollevata oggi
Una cosa chiara che nel momento in cui c'è una diminuzione della domanda
E quindi si tirano i cordoni da parte delle intese l'operazione più semplice non rinnovare i tempi determinati non ritrovare
Alcune forme di contratto interinale e quindi
Vi è un problema che in parte viene affrontato già adesso in questo decreto di dare comunque un bonus per
Serene chiaramente insufficienti di chiaramente insufficiente però un segnale positivo probabilmente quello che occorrerebbe a questo punto e rimodulare
L'entità dei finanziamenti europei penso soprattutto a quelli legati alla formazione che sono parecchi
Modulare lì a una progetti che intervengano proprio per quelle fasce di lavoratori
E quelli che dicono che il sul nostro sistema di Welfare sbilancia non sotto il vincolo a favore troppo delle pensioni e poco negli ammortizzatori sociali perché i giovani cosa dice
No non è che si è sbilanciato perché ripeto sono il problema è che è un sistema molto basato sulla
Il sul patto tra lavoratori datore di lavoro perché il sistema previdenziale non è che riceve non riceviamo in generale denaro pubblico sulle pensioni perché le pensioni
Su quelle inversa sono finanziate dai contributi lavoratori e datori di lavoro insieme però non coprono tutto
No no coprono la pensione coperta tutta così si genera una nuova versione è la pensione coperta così così come dicevo prima la cassa integrazione
Coperta dei contributi i datori di lavoro lavoratori e c'è questo fondo quindi
Sono meccanismi autofinanziate c'è poi una dimensione
Complessiva della la spesa pubblica sociale
Che è assolutamente in linea con quella dimensione delle altre spese pubblica degli altri Paesi che attorno al venticinque per cento ma questa è la dimensione diciamo media della pesa
Certamente occorrerebbe un ragionamento che però non riguarda il sistema pensionistico intanto in quanto tale ma la qualità del tipo di intervento che viene che viene fatta e quindi
E noi puntiamo ad un sistema di tipo universale di ammortizzatori sociali su cui le ho detto prima io sono
D'accordo è un percorso da
Da determinare insomma
Va bene la ringrazio prego ed era il segretario confederale della UIL Paolo Pirani in precedenza avevamo ascoltato Paolo Galassi presidente di Confapi e cure a cui aveva fatto seguito Agostino Megale segretario confederale della CISL per CGIL
La puntata di imprese politiche si conclude qui risentirci alle prossime settimane