Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del ventidue gennaio scorso al processo di Bari contro Salvatore Stefio e Giampiero Spinelli
Per l'accusa di arruolamento di mercenari da inviare nei teatri di guerra aperti in varie parti del mondo
In particolare in Iraq dopo l'occupazione delle forze angloamericane nella primavera due mila tre
E nella fase che doveva essere di ricostruzione del paese devastato dai combattimenti e invece si trasformò in una ingestibile guerra civile
E in un laboratorio senza pari per il terrorismo internazionale di matrice islamica fondamentalista
Siccome Stefio uno dei due imputati e presunti reclutatori di soldati di ventura
Ha sperimentato sulla sua pelle questa storia essendo sopravvissuto a un sequestro di persona insieme ad altri due contractors italiani addetti alla sicurezza privata
Mentre un quarto ostaggio l'italiano Quattrocchi venne ucciso all'inizio dai rapitori
Nella precedente udienza di questo processo cui abbiamo dedicato una puntata dello speciale di giustizia
L'udienza per la precisione era quella del venti novembre due mila otto la cronologia dell'inchiesta era stata ricostruita in Aula dallo funzionario della polizia giudiziaria che si occupò per primo del caso
Ora è la volta di ex colleghi di Stefio e Spinelli come
Dietrich forense proveniente da Verona attualmente Security manager nel settore alberghiero
E nel due mila tre due mila quattro guardia del corpo di imprenditori all'estero il tutto partendo da
Mestiere da guardia giurata
Così
Si procede per analogia per quanto riguarda il profilo degli altri testimoni sentiti in questa circostanza
Il procedessero riprenderà il sei marzo prossimo buon ascolto cambiamo la formula del giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta a non nascondere nulla di quanto è di mia conoscenza gli sue generalità Forese Previti nato a Verona diciotto due signor da quattro residente Presidente ama rileva
Mezzana
Via permaneva numero otto
Permaneva numero otto
Deve risponde innanzitutto alle domande dei visti buongiorno buongiorno setta signor quelle Ceresa perché l'abbiamo chiamata
Coerenza innanzitutto capire qual è la sua professione lei cosa fa nella vita io adesso lavoro come sicuri di manager una catena alberghiera prima che l'aveva fatto mi riferisco al due mila tre due mila quattro purché lo facevo ricorressero vicina
Che significa operatori produzione avvicina allora all'inizio patrimonio giurate coi l'operatore la protezione ravvicinata cioè scorsa o
Imprenditori in giro Libardo grazie sì
La stessa cosa cento
Tabella di Gaza produzione eolica celeri copertura votazione proprio il termine più in termini espliciti
Senta ma questa attività accettato illecita e prevista in un tale possibile regolamentata che lei sappia verrà svolta questa attività allora io questa attività comporta all'estero
All'inizio Francia Nizza
E poi di in Croazia
In Italia ma anche
In Italia faceva privato ma in Italia è possibile svolgere questa no purtroppo non è possibile perché le scorte vengono fatte dalla polizia e carabinieri Forze dell'ordine ho capito
Senta lei quindi immagino che è capace di maneggiare armi
Sì o no se ne possiede di armi
O ancora detenuto no no pistola Regolamento denuncia quindi anche il porto d'armi no o solo il l'arma in casa
Mi dice dove
Battaglione Susa fermi rafforza attualmente immagino sia un congedo
Specie
Senta ne conosce Spinelli l'imputato è mutato Spinelli come scusi conosce l'imputato Spinelli Giampiero se non un sunto
Mi dica un attimino quando lei ha conosciuto come vi siete conosciuti non l'ho conosciuto o esattamente all'aeroporto di Fiumicino garibaldina
Ma prima della del porto di Fiumicino tutti avrete avuto dei contatti sì
Tra l'altro all'aeroporto di Fiumicino è la prima volta che vi siete visti forse di persona esatto ma i contatti con Spinelli quando sono iniziati se lo ricorda allora cosa devo scrivere sono indicati telefonicamente
Dicembre due mila due
Preso fuoco dicembre due mila e tre sicura con me come data
Loro che mi aveva chiamato schermi se non era ricevibile tre perché l'aveva chiamata
Mi aveva chiamato per un lavoro di operatore la correzione in Iraq
Ma e in cosa consisteva questo lavoro
Supportare
Il perito ori
L'America imprenditori americani solo imprenditori americani
Se
Personale non so governativo personali del era stato detto baschi neri all'inizio che si poteva ascoltare anche del personale governativo poi
O governativi o di chi
Corna
Governativo della americano governativo americano
Personale o no non è stato parlato di personale scorta personale ONU personale o no sì no a no
Saidani ricoverati
Era
Generico governativo ho capito e però questa attività per in concreto che avrebbe dovuto svolgere in questo lo diciamo primo contatto che lei mi dice a dicembre due mila e tre
Era generico cioè non ha specificato nel dettaglio a cosa
Ma era specificato che si andava a operare su un territorio altamente a rischio e che la scorta veniva fatto
A un personaggio si parlerà armata la scorta armata sì
E senta ma il luogo esatto in cui ci sarebbe dovuto essere questa vostra attività se lo ricorda cioè quando telefona Spinelli cosa vi sembra Miracco andiamo a Baghdad
Quindi siamo nei ricordi esami alla basso era le disse da Disabato
Le dica in maniera rapida prima di noi in altre comunicazioni
Specifico ho guardato
Tu quindi all'inizio è stato l'Iraq generico e poi successivamente mi è arrivato a Baghdad ma quando Spinelli l'ha contattata vorrei capire una cosa
Lui parlava improprio o per conto di altri e cioè la telefonata e il suo contatto è stato vieni con me a lavorare guarda
Io sto lavorando per la società x
Siamo cercando personale vogliamo andare a fare questo lavoro voi venire
Cure
Cosa le ha detto nel corso di questa delle allora premetto che Spinelli aveva in mano un mio curriculum
Vi dai e non so dove l'aveva preso c'è presumo che ora l'aveva preso dalla un'altra agenzia che io l'avevo mandato qualche anno prima
Poi lui mi disse se mi interessava questo lavoro
Sì sì ha capito la domanda ma la domanda di veri capire io un po'diverso è un po'diverso aveva io le ho chiesto Spinelli nel momento in cui l'ha contattata
Come si è proposto
Io semplifico le ha detto guarda io stamani Melacca lavorare vieni con me oppure le ha detto riguarda io ho un rapporto una certa società sono stato contattato da altre persone sta cercando altre persone per andare a fare questo lavoro vuoi venire
Capisce che è diverso cioè si arriva chiamata per un contatto improprio
Oppure perché aveva qualcuno dietro cronica assenza resine
Devo fare opposizione alla domanda del Pubblico Ministero
Propone una soluzione alternativa no esprime no mi dicesse logicamente dello c'era che questa non è una risposta a terra
E io credo che al teste vada chiesto molto più semplicemente con questo non voglio certamente scavalcare il pubblico ministero piccola sede che
Ecco sì che non si dia altezze la possibilità
Di dare delle risposte il via
No no va bene no e credo che la la la la soluzione nel mezzo dei oscillerà e la domanda diciamo così può cominciare a dire negativa Zarrella per l'impiego di amianto come raccomandazione pastorizia Spinelli fare questi
Ruggiero
Che cosa le disse Spinelli nel corso di questo Contarini disse che lavorava per una società
E se mi interessava questo lavoro ritengo e mi disse che appunto dopo successivamente ho saputo che era la si
Quindi diciamo no gliel'ha detto subito però poi successivamente Learco però che da quest'Aula in una telefonata o la terza sponda ho capito e senta e questa presidio mi ha spiegato che cos'era
No mi ha detto eravamo la società come tutte le altre società che noi andavamo a lavorare e pertanto io mi sono informato poi via internet la società vera
E e violenta e lei ha avuto modo di vedere che cosa di questa società
Che appunto si lavorava nell'ambito delle scorte lei ha detto il sito internet della Presidente saltava dimostrarle la stampa che ne abbiamo fatto e che già prodotto agli atti sito Presidium per verificare se lei riconferma se
Qui
Se non ricordo
E queste non mi ricordo questi invece pericoli
Premi di campo è
Rivendica le pagine più o meno cosa c'è scritto allora qui ci siamo la precipitò International Corporation quindi questa pagina centoventisei lo dico per se
Ma ma non c'era
Ovviamente parliamo di questa sua di questa sua dichiarazione intanto risale in pratica il contatto se poi
La centoventisette
Dove parla delle missioni non c'era
Come scusi
C'era dico le sto chiedendo non c'era la centoventisette no no eccepisce
C'era sì Soc
Riconosco la centoventotto
Quindi regimi sotto embargo Paesi coinvolti nella prolificazione nucleare regimi che violano i diritti umani okay poi
Facendo ventinove
Va centotrenta
Quindi dove compaiono tutti questi servizi lei aveva visto quei servizi
Che vorrei soffermare un attimo su questi servizi questa presidio viva Intelligence controspionaggio sminamento protezione vi consulenza per la sicurezza attività subacquea tenuità installazioni portuali cioè
Che sensazione avuto vedendo questo sito per composizione
Va bene
Senta quindi debba continuare pali e il resto
C'è tutto cioè di quello di quello che compare che vede lì sono tutte pagine che c'erano all'epoca
Un attimo solo crisi la guardia
Locazioni
Centotrenta anche oggi
Centotrentuno
L'ho ci dovrebbero
Cedo trentaquattro
Ci queste le riconosce il senso tutto
Ok
Va bene insomma credo che il grosso problema c'era
Oggi possiamo fermare Saetta ancora un'altra cosa lei mi ha detto che è stato contattato nel dicembre
Poi però e partito effettivamente per l'Iraq quando ad aprile ad aprile quindi quattro mesi dopo in questi quattro mesi i contatti con Spinelli cioè c'è stata una sola telefonata più telefonate telefonate frequenti vi siete sentiti ogni settimana sedici
Sono telefonate perché sembrava che la partenza scritta quindi all'inizio si è parlato di gennaio poi all'ATO a finire a febbraio poi a marzo e poi l'applicazione canoni telefonato il senso della quale siamo però no
Per
Collidere fatta non era così c'era un iter folata ci sentivamo per sapere se ci sono novità parecchie volte chiamavo io per sapere appunto se c'ero drenare anche tra l'altro c'erano state novità c'erano che circa una vita ci sono state nell'arco di questi mesi
Per la partenza però pare che la prudenza non si sapeva quando sarebbe avvenuto senta e invece passando sull'altro versante durante questi mesi vanno da lei mi ha detto per adesso dicembre fino ad aprile
Ha
Ha conosciuto ha avuto modo di contattare Stefio quell'altro tipo acceso processo è mi dice quando perché
Stefio Loconte non c'è sorso
Ci siamo messi in contatto forse gennaio
Ricordo bene se perderò praticamente
Quindi è stato contattato prima la Spinelli e poi da alcuna specificazione che da studi più sta più piena specchio come è stato presentato come il presidente dalla dalla società e ma l'oggetto della telefonata ma nella città della posizione perplesso
Che motivo della telefonata cioè stare più l'ha telefonato per dire perché ho ricevuto la ritardo della partenza allora poco nel nostro lavoro succede che tante volte
Ci sono debiti attuatori che dicono una cosa e poi invece dato che io ripeto non l'ho conosciuto Spinelli di persona non sapevo che personale mi sono fidato solo
Della della parola diciamo per telefono quindi ho voluto vedere se effettivamente questa società
Doveva partivano a partire mi chiede il numero di telefono di specchio di chiamarlo perché era lui il il responsabile del quindi lei ha parlato specchio stando a quanto ha fatto lei
Io quindi prima Spinelli ha contattato lei e poi lei ha contattato specchio che ha dato nulla responsabile di questa pratica
Senta però Presidium lei sa dove aveva l'essere di
Il la Presidium quello che avevo letto su
La pagina di internet
E c'era ancora il
Ecco alla fine ci dovrebbero essere infatti quella serie di mi dice quali servizi ricorda quello che c'erano sapevo che il registratore se share che aveva una sedia ma una sede finiva un enigma Severina comunque
Minacciano la bandiera dell'Iraq o non c'era scritto c'erano
Sul sito non c'era Beppe valli alla pagina sei a pagina quella ci dovrebbe essere spurio visto la cattiva
è un'ala est adesso chiedendo che le ultime due pagine di quell'istanza analoga Siena ha ragione Ballaman lei se lei ricorda è così giusto di aver visto lesivi e quali erano le quali erano se se lo ricorda
Sto dicendo che se le sedi mi ricordo che c'era se c'è o che
Dove era registrata la la quesiti e poi i nigeriani dirà
Va bene
Senta
Dovrei parlare un attimino a lei per conto di questa Presidente aveva firmato un contratto
Ho firmato cioè io ho firmato un accordo chi mi diceva però che
Adesso io l'accordo non c'è proprio perché l'hanno preso io glielo vorrei produrre proprio per verificare se lo riconosce Presidente citato ovviamente di pochi e che già sono state prodotte certi alla fonte
Grazie
E lei
Verso mare formazione se
Ci può dire quali sono
Ricicliamo certe
Allora sono esattamente di adesso poi approfondiamo
La una stampa ho ricevuta di un invio in posta elettronica esatto se la
La merenda ok poi c'è un accordo professionale fra Presidium International Corporation e vorrei
E sarà questo quest'accordo io ho firmato aspetti adesso l'approviamo per l'avvocato vogliono sapere che cosa e poi c'è un accordo che ha prodotto un accordo tra la di chi esce e lei
Russo piani di rientro
E poi ci sono altri allegati che sono l'equipaggiamento in dotazione e
Le regole di comportamento specie
Ok cioè
Mamme
Allora senta cominciamo da
Questo questi contratti questo contratto formarla presidio regime International Corporation quando verrà sottoscritto
Questo con via posta elettronica che questi appuntamenti attingerà mandato
Scrivere
E quello che lei ha prodotto io leggo da Giulio rotto razza chiocciola libero punto x a dei quadri di settantaquattro quindi questo è il settantaquattro ero io danni
E o lo so scrive Spinelli ed province ti sto mandando una e-mail quindi presumibilmente Torazzi a era Spinelli opposizione non lo so alla domanda formulata
Presumibilmente ma è una forma
L'avvocato deprimere vai all'ennesima venir lei ha ragione alla Giunta non è detto che dobbiamo per anni virgola poi Summer al Presidente tanto in tanto anche con delle produzioni perché non ne vale la pena crei soffre è
Senza classamento fermamente maestra ferma veramente fatica nel merito
Io difendo una persona
Presidente dal problema quali non c'è problema da parte della cultura io sono solo tre o meno belli parlerete ecco che c'è convinto che l'ingegnere ruolo e meglio per la mensa secca passiamo a questo accordo
Quindi lei ha ricevuto DM il
Via posta elettronica l'accordo quella cooperativa quello firmato da lei accordo professionale
Quindi come Forese giusto lei l'ha firmato nella data che compare uno quattro due mila quattro quella firma annotarla buono quattro due mila quattro
Si erano
I giorni che dobbiamo partire ho capito
Senta e
Attiva l'ha trasmesso questo questo contratto lei l'ha firmato il palco cosa ne ha fatto in questo contratto
Questo qua è stato spedito di nuovo allo stesso indirizzo via e-mail con con la firma sosta ho capito
Senta cosa prevedeva questo contratto
Cioè quando io le ho inviato Spinelli lei ha letto quel contratto scusi non ho capito allorquando mi è stato inviato questo quanto ha detto lei ha letto
C'è quella prevede il contratto
Perdere prevedeva
Che andavamo ministero per lavorare
La PGS nulla per la Praesidium perché poi
Cioè forniva solo e diciamo il
Come si può dire il il passaggio
No non ho capito io
C'è noi abbiamo firmato per la precisione però non era riscontrato un vero e proprio di lavoro contato credo proprio di lavoro l'abbiamo firmato Gatti GSE
Ha votato
Ok non solo controllano le cose che io scusa ma tante cose da verificare setta e qui leggo nel contratto compiti di protezione ravvicinata
Compiti la prelazione avvicinati da chi vuol dire c'è la miseria cos'è questo compiti di protezione ravvicinata
Compiti di protezione ravvicinata in una scorta
Ci ha dato un altro SIMET accanto alla persona armato
Come c'è un'adeguata c'è una squadra composta da ognuno diciamo ha un suo incarico e quali sono generalmente gli incarichi veramente c'è uno un autista dipende il convoglio o di quante macchine viene pagato quindi se cinque macchine cinque autisti
Più c'è un un team leader che diciamo il caposcorta siloi ci sono la la protezione in quel momento che sono belliche a sua volta portano il il personaggio
Intorno scortato ognuno portano in giro gli offrono questa protezione quindi in caso di
Un pericolo di un attacco intervengono
Come peso cioè quelle lavoro finire certa come polizia e carabinieri bensì
Senta qui nel contratto si parla poi già DDT esce quando lei l'ha firmato ma lei era quindi a conoscenza che poi andando in Iraq avrebbe lavorato per un'altra società sì
Senta cosa questa DPS
Nato a società di operatori della sicurezza un'altra società la sicurezza ma lei sa chi fa Capochin e responsabile
Io sapevo che cioè partendo dall'Italia per me di GS poteva essere un'altra società perché non conoscevo quando siamo arrivati lì voi
Ho saputo che la richiesta era intestata a valere castellane Paolo Simeone ho capito
Quindi giunto invece poi in Iraq lei ha firmato un altro contratto che quello e gli ho fatto vedere che lei ha prodotto tra la DPS e mi ricollego dove lei si è impegnato come
Operatori della sicurezza Amato se non se non erro per l'operato della sicurezza in queste zone qua viene fatto a Roma
E devo dire peraltro che la sicurezza cioè che fanno in Iraq
Prato la sicurezza è sempre modo diciamo generi comunicare la scorta ottica sconta persone sporto persons
Senta questo per questo contratto coi qualora nei compensi sette mila dollari al mese
Sia in quello tra prezzo Presidium sia con quello di TF compenso nel senso che io sapevo che erano sette mila dollari quando tuo partito d'acqua sapevo che non si è delicato va bene
Senta allora un attimino alla partenza voi siete partiti per arrivare qua a Baghdad dar da dove da all'aeroporto di Fiumicino dai porti lumicino si ricorda chi c'era l'aeroporto di Fiumicino si
Spinelli
Agliana Maurizio Maurizio o l'italiana anzi poi e Copertino Umberto o successivamente riottosi
è arrivato specchio c'era lei quindi se sembrava poco se propone di farci fare calare opporsi ricorda se l'aeroporto c'era anche tale da D'Anna
Ma lo ricordo senta e dagli siete partiti poi per andare dove
In Giordania e poi dalla Giordania guardando
Senta chi ha pagato il biglietto a
Abbiamo anticipato noi chi i soldi di solito succede sempre quindi non è che però diceva del biglietto e poi ci sono stati dati quando siamo la seconda
Senta avremo avevate armi al seguito si è partiti con delle armi no passo
E come facevate a svolgere in Iraq con un lavoro armato senza le armi perché le armi si prendevano appattata
Va bene Santa si tratterà insomma scusi con regolare porto d'armi
Approfondiremo anche questo non ho capito con regolare porto d'armi si prendeva una valida adotta
Senta chiede venuti a prendere poi quando siete arrivati come la mamma
C'è stiano meglio chiese cristiane minimi nato operatori della sicurezza che era già lì prima di noi
Beh pertanto di chi lavorava cioè chi l'aveva mandato all'inizio che è stato presentato come
Persona della del dall'alto Di Palo Silvio di Paolo Simeone quindi dall'ITS non si era parlato David
Non si era parlato della vita sapevo che era un operatore di mandato allo spione io Paolo Simeone consapevoli anche Chiesa ho capito
Quali rimanendo alla nei giorni successivi l'ha capito certi e
Senta entrati in Iraq la voi avete ricevuto delle armi
Nella gara meritoria prelevato da mandare siete poi arrivati credo in macchina fino a Baghdad si dà sì roll al confine
Giordano avete ricevuto delle armi durante questo tragitto si aveva che aveva portato che stiano me
Lei ha portato Pisanelli sì e dove
Va lasciata da qualche parte di alcune ci avendone appresi come regola del del del Governo provvisorio non si poteva
E con le naturalmente il Governo Giordano scuotono trasportare armi dentro al
Allo stato la Giordania quindi già depositati alle c'è poi valuti non c'è ogni confine americano
All'ultimo quinquennio e accertamento diciamo che ha fatto la deposito di quell'area così poco che
Collega Laroni Giordania anche gli altri operatori che sono Paola regionalistica
Depositavano Leardini e poi andavano in Giordania ma era una cortesia fatta buoni era una cosa prevista chiunque andare in Giordania lasciavano le armi barelle detenevano
Sì io sapevo facevano solo con gli operatori di sicurezza lo facevano solo cogliere è chiaro che le armi in quel momento serio o ce l'aveva l'operato per la sicurezza
Cioè voglio dire se ci andavano iracheno ci presentavate Mandarelli Giordania lascio le armi checkpoint americano se le prenderà se ha assuntore ma presumo no
Senta
Quando siete nati per Baghdad dove siete andati voi siete arrivati
A Baghdad e siamo arrivati all'hotel Babilonia otto imbattibile
Eleggerete incontra Babila impiegato un contratto unico
Abbiamo incontrato Paolo Simeone
Nata collega che mi è stato così da come Valeria Castellani
Io Valeria Castellani
Era un un altro operatore della sicurezza poi successivamente si è saputo che
Erano diciamo IVA
Come tale dalla società
E a noi prima metà della società cioè Castellani e Simeone erano il proprietario della siccità di chi agisce per la mensa ho capito ma lei poi allora siete arrivati Corese lei
Agliana pieno Stefio Spinelli oltre al Simione Castellani chi altro c'era già lì becera Fabrizio Quattrocchi piano mesi
Casti Paolo
C'era a valle per caso papale non c'ero vale non l'ha visto o e normale non c'era poca
Ok
E
Dunque
Quindi diciamo vi siete ricongiunti a loro
Sì
Senta e lì che poi avete firmato un altro che il tratto quello che c'ha prodotto con la richiesta esatto
Senta
Linea l'albergo è pari al bambino avete ricevuto delle armi se da chi e quali armi
Da Paolo Simeone materialmente ve l'ha consegnato noi
Cioè
Che tipo di armi erano
Allora erano del dei mitragliatori MP cinque
Delle pistole di varie marche
Tuttavia tutte tutto
Tutti gli armamenti da guerra militari
Unanimità alla guerra sì
è un falle delle falle e a firma fino a questo avete ricevuto altre attrezzature per la sua visori notturni radio o soltanto le armi assolutamente solo le armi solleva ok
Avete ricevuto anche un porto d'armi o qualche autorizzazione allora dovevano fare il porto d'armi a meno a me dopo è stato rilasciato un provvisorio
Cioè sì ma
Dandovi queste armi vi hanno dato anche un porto d'armi un'autorizzazione
Bene allora adesso ci viene anche ottenere anche prima allora trovare voglio precisare che le armi ci sono state date per l'occupazione
Dell'albergo cioè perché intanto facevamo servizio di scorta di vigilanza a una ditta americana che c'era
Lì appare al bar non è quindi
Per la legge dalla coalizione che mi era stato detto non prevedeva permessi Pinto all'albergo di di porgervi il porto d'armi per avere le armi
Fuori doveva vere il porto d'armi
Gli altri suoi colleghi quelli che erano già a Baghdad avevano tutti poco da aveva tutto il porto d'armi e rilasciato da chi
Chiedo scusa quali colleghi se lei
Mi riferisco al gruppo che già era lì cioè Quattrocchi Monza Caretti bellissima non è Castellani scusi Faletti non era nel gruppo ok dobbiamo nei miei ricordi gli altri che lei ha visto allora
Cristiano metri grave ci accompagnato o ce la fa queste Quattrocchi
Simeone la Castellani Paolo Casti
Agli atti
Beh così com'era una gara aperta fino a questo queste persone che lei mi ha citato che erano già ribadito prima verso l'arrivo avevano il porto d'armi si avevano riportarmi nonché metri aveva il porto d'armi con quelle armi intestate all'UE
Che ha lasciato al checkpoint
Perfetto piena rilasciato questo tortuosa la Governo provvisorio la coalizione Sica
Ok
Senta avevate anche oltre al porto d'armi altra autorizzazione tesserini di riconoscimento o meglio più che lei aveva non gli altri
Quattrocchi signori non è dopo è stato d'accordo dato che io ero rimasto che lo ha dato io ho salutato una un tesserino per accedere allora alle zone dell'Asia
Per azione della Regione della CPA che intende scuserà che in zona
Quella zona Palenzona era la fatta così cioè quello
Che gli americani hanno preso i palazzi esatta ma dove hanno messo
Tutti i loro uffici
Pareri cioè il signor Manaudou ero americano Area Blu Card comando americano quindi la era le autorizzazioni per entrare resta legale tutti diciamo che si lavorava
Lì avere un'autorizzazione entra poi tutti gli operatori a titolo di operatori della sicurezza
Non credo tutti insomma gli operatori la sicurezza sì so parlo sempre di noi tutti noi ok
Senta e ma volta arrivati a questo tema il badile immagino fatti convenevoli di conoscenza poi
Vi è stato spiegato perché eravate arrivati dall'Italia cioè per lavoro lei mi ha detto prima percorso le telefonate lavoro di scorta la mole di lavoro immagino che lei sarà andato allora chiesto beh adesso che si fa
O lo sono le materie abbiamo fatto subito la riunione un briefing come chi c'era Paolo Simeone Valeria Castellani e poi di dei degli altri io richiamo italiani quelli che sono venuti Salvatore Stefio così
Poiché c'ero io e Umberto Cupertino
Agli annuncerà italiana anche mediante e spiego o che in questa riunione mi dice che cosa vi siete detti che cosa vi è stato detto allo questa riunione innanzitutto è stato firmato il contratto
Sono stati dati i soldi del contatto con il diessino richieste sosta dei dati solide dell'anticipo del biglietto che avevate anticipato vogliamo cippato noi
C'è stato consegnato le regole di ingaggio CE c'è stato spiegato Emanuela ma queste regole d'ingaggio scusi
Le regole di ingaggio erano il posso
Prego di comportamento
Qui non regole di ingaggio regole di comportamento
Chiedo scusa quindi avete letto questi Santa a proposito di queste regole di comportamento largo al punto tre l'operatore è tenuto a studiare rispettare insomma indicati dal richiesto sotto come c'è scritto come sopra
Posso risponde allo scopo no cosa se le dicessi che la restante standing periodici a una procedura procedure standard operative e quello
Eh adesso la domanda e l'ha firmato quali erano queste procedure standard operativi
Le procedure che usiamo sul
Sulla scorta e quali sono le sue procedure io vorrei capire a che fare le procedure non sono
Stendhal cioè possono variare dal
Dalla posizione del
Te lo scortato del personaggio invece l'operatore tenuto a studiare rispettare queste procedure più rapide la le ha studiate Galletti qualcuno gliela spiegate
Ci state spiegate dal Consiglio e cosa abbia spiegato signor quella di
Oggi che
Cioè adesso non mi ricordo
Precisamente cosa mi ha detto cioè cosa c'ha detto però diciamo non ci siamo soffermati su
Questa cosa qua
Sulle regole di comportamento cioè noi abbiamo letto le regole di comportamento che ho detto che l'ordine ci sta bene perché c'era un po'troppe quindi solo questo avete visto
No questo che ha firmato come leggo di comportamento poi ci sono state spiegate a voci che per esempio non si poteva andare intanto armati in giro per per bacchettate perché non avevamo il
Il porto d'armi ad esempio già spiegato che non bisogna guardare
Le donne ci ha spiegato a Londra o andare coi canzoncina canottiere perché è un'offesa verso dalla popolazione questa
Cose normali diciamo poi arrivi in un posto dispiega
Chiedo la condanna a non fare ormai prosecco sono una farsa
Senta nel corso di questa riunione vi siete anche c'è stata una spiegazione di quello che dovevate fare una ripartizione dei compiti se
Per voi e mi riferisco a lei Agliana Cupertino Stefio Simeone qualora questa ripartizione dei compiti
Allora gli autisti eravamo io e Copertino
E il resto era avanguardia protezione dodici
Avanguardia protezione ravvicinata che vuol dire non guardo protezione da vicino
I famosi slide
E cos'è un side
Cosa e per nella nella scorta nostra viene
E diciamo ho usato questo gergo qua per l'avanguardia cioè nel senso né convoglio quando si sposta il primo a giungere sul posto e l'ultimo ad andare via a un incrocio con arrivare
La cura la macchina
Con lo smacco con l'aiuto se l'ATER e poi aspettare che il convoglio nostro par passa per poi riprenderla coda e
E pasti
O c'è una copertura contro i cecchini conto nostro con voi una copertura contro il CIPE sì Moro che loro hanno solo quella visuale cioè di controllare solo esclusivamente
Se ci sono
Senta nel corso di quella riunione comunque durante la sua permanenza in Iraq lei ha sentito parlare di squadra dal TAR
No
Sei mila euro
Che ha ripartito i tempi di questi compiti che lei mi ha detto che gli ATO uccisi
Questa ripartizione per due fate la meglio diciamo
Già partiti forse con questi contigua sapevano che gli autisti quindi l'avevano già dati dall'Italia no non è che c'erano già dati dall'Italia cioè ognuno io non conoscevo credo che non conoscevo gli atti ho conosciuti tutti
Cioè la scuola era stata formata per i compiti
Perché come dice quindi io ero stato scelto che era stato proposto piana perché
Ero più specializzato alla guida i macchine blindate o o mezzi normale
Idem Cupertino gli altri
Ok nella riunione quindi dopo che ricettori parte di questi compiti vi furono dati dei dettagli maggiori operativi
Di lavoro svolgiamo domani fra una settimana fra un mese consista in cui lavorano abbiamo iniziato onorevole capire in cosa doveva consistere il e a favore di chi ciechi dotati scusa allora da esportare un imprenditore
Questo particolare non è arrivando a uno e poi è arrivato e quindi non abbiamo svuotato questo imprenditore e abbiamo fatti servizi di scorta verso
Questa Società la
Point entra non ricordo
Per il ogni
Di cui avevamo diciamo la loro sicurezza nell'albergo
Fuori ce l'aveva un'altra società vi chiedo scusa perché io devo cercare dei punti perché
Elezioni cominciano
Consigliere pachistani sedute selettivo da uno ho scelto oggi questa cosa in piedi perché c'è una contestazione io
Perché non riesco bene a capire un punto che vorrei capire io chi dovevate scontare Lai quando è stato sentito che adesso mi dice un imprenditore
Che imprenditore americana italiano iracheno francese
Che significa imprenditori pensare di Cozza allora imprenditore all'inizio si era parlato di personale governativo personale governativo non sembrava più che
Lo dobbiamo scordare notte abbiamo ascoltato cioè c'era questa o ciechi trasportare un imprenditore adesso io non so che imprenditore era dichiararsi valida era identità era non lo so so però per la ricostruzione
Di Baghdad
Alto non sa
Cioè io da questo fine ma comunque questa è un'arma sono aspetti che approfondiamo quali dopo
Ma nel corso di questa riunione poi lei mi ha detto scorta ovviamente questo lavoro di scorta era da svolgersi in un territorio quale quella che meno che non è certamente l'Italia un Paese normale c'era situazioni guerriglia pericolo
Bauletto io
Nel mio servizio militare ho già fatto al operazioni lambisce sì ma mi domando gli è stato spiegato
Se ci sarebbe stata un coordinamento anche rispetto per esempio alle forze di occupazione cioè se lei deve muovere
Un personaggio ad un imprenditore dar luogo all'altro in una zona tra virgolette di guerra non è che si mette in macchina la porta ci saranno i posti di blocco ci possono essere
La natura con commedia abbiano spiegato come potevate il panorama avresti fatto a fronteggiare questi pericoli cioè voglio capire c'era un coordinamento allora le ho posto di blocco del check point americano quando si arrivava
Ci moderata velocità si tirò fuori una tessera di riconoscimento sera a cui si accendeva la luce del del della macchina quella
La luce sopra della macchina si proposta ma questo tesserino dal vivo
E poteri passare
O che quindi questa è l'area la regola di comportamento c'è potevano in qualche modo le tracce
Senta dopo la riunione che cessa dopo questa riunione che lei ci ha detto c'è stata credo subito dopo l'arrivo al vostro arrivo gli standard senso modo
Pomeriggio sono arrivati
Un'ora dopo sarà proprio e lei adesso mi ha parlato di questo lavoro all'imprenditore
Questo lavoro all'imprenditore è stato poi effettivamente effettuato
Allora questo lavoro di questo imprenditore numerato aveva prima detto personalità merita questo non è stato non è stato effettuato perché perché non non è non è più arrivato
è
Ma in questo
Lei come sa che non è arrivato cioè come fa sapere che sanitario non lo conoscevo se è stato detto da cui è stato la Paolo Simeone
No che quelli montati meno che non è avvenuto come Simone li ha chiamati cosa mi ha dittu sì qualche giorno dopo che stavamo aspettando intanto la volevamo già come servizio ripeto di scorta a queste persone nel nell'albergo
Non c'è stato detto che questo personaggio non sarebbe più
E quindi era sale è saltato sostanzialmente poi salutavo Sepe il motivo della vostra partenza dall'Italia alla fine è andato saltare gli altri io sono rimasto
E arriviamo anche a questo
Ok
Senta mi ha detto tra la prima riunione in cui vi dicono che è il lavoro questa scortati dalle armi e poi la fase che salta voi avete svolto un'attività Albavilla notte e il esatto vorrei un attimino chiarire
Che cos'era questo l'Aula non avete svolto in concreto allora era alla quotazione sempre di questo personale di questa ditta all'interno dell'albergo quindi dove si muovevano
Soggetti ci poniamo noi più facevamo una una
Ma a favore di chi era personale albergo ciechi stavate proteggeva questa vita la per imporla bene imponenti e Torchi altro partecipare a questa
A questa attività maniera di turno e cioè ci poteva essere di turno vorrei che l'alleanza di turno a una persona fra italiani tutti adibiti
Poiché venivate dall'Italia Agliana lei Spinelli stare più tutti avete fatto i turni tutti quei giorni tutti abbiamo fatto
Erano turni h ventiquattro immagino turno H ventiquattro e
Per
Quindi facevate quante ore attesta otto ore sei
Come ricordavo comunque non tanto perché una un'autonomia diciamo deve essere ridotta non eccessiva senta chi svolgeva quel lavoro prima di voi
Che stiano Meli Fabrizio Quattrocchi cioè nonché lo faceva prima di noi e con lui
Cioè prima di voi lo facevano quelli che erano già in Iraq gelare dirà Simeone Simeoni cavalle quando siete arrivati voi se non ho capito male vi hanno iniziato tra virgolette a far lavorare
Dando la Walesa rovina incarico qui ok lavoro quindi consisteva esattamente in che cosa nel proteggere del per potercela regionale di questa
Società
Senta le domando in questo attività in questa produzione che voi avete fatto avevate il potere di fermare
Le persone
All'interno dell'albergo all'intero per averlo sì potevate perquisire perché sono all'interno dell'albergo
Perquisite non non c'è mai stato ma potevate farlo
Sì
E all'esterno dell'albergo potevate fermare personale assolutamente perquisirli assolutamente
Senta dov'era la non è questa è una domanda ma se lei ha detto che l'attività la svolta esclusivamente all'interno dell'albergo quindi europei è però c'è un problema di regole di ingaggio utilizzare
è vero si sale in tema per avvisare che nelle regole di ingaggio magari qualcuno gli ha detto guarda quando vai fuori poi fermare le persone vorrei capirlo questo no ed opportuna fin dall'ONU
Assolutamente no la risposta un po'voglio essere completo riunione
Senta dovere dove stavate all'albergo per fare questa guarda dove eravate posizionati all'ingresso non lo so
Allora diciamo
Che la nostra postazione erano
Due Camere che usavamo
Diciamo come ufficio o come corpo riguarda se vogliamo chiamarlo
E voi
C'era questa persona che stava I chiare quindi con lui se il personale era nelle camere
Stavamo con
Il nostro collega sui piani oppure eravamo in giro per l'albergo dove
Cessione senta settima è stata di dieci sul tetto dell'albergo o protezione dell'albergo assolutamente no
Setta
Ci sono state occasioni di intervento armato cioè durante questi giorni che ne ha fatto la scorta è successo qualcosa di imprevisto che gli atti costretto a intervenire
è successo o un piccolo episodio di un R.P. c lanciato contro cos'è un eroe BG un lanciarazzi un bar iracheno Russo
Lanciato lanciato contro la città del dall'albergo e quindi lì chi qualcosa con il vostro intervento in parole più e uno al
Alla cinta e l'alto in una parete del
E il vostro intervento in cosa è consistito
Sì c'è stato dello stabilimento subito c'è stato di correzione al nostro personale quindi siamo stati lì fermi
Aspetta
Senta e il rapporto tra voi operatori di sicurezza dell'albergo e
Le forze militari americane il Guarnieri attiene quale era un rapporto di collaborazione
Potevate chiedere loro al lutto loro potevano chiedo il il vostro aiuto in caso di necessità
Per quello che risulta quello è stato spiegato
Allora a me non non risulta cioè io fosse del suo sacco meno degli altri quindi non saprei se poi nel né l'altra volta c'è stato questa collaborazione
Nel servizio che io ho fatto no non c'era cioè
Non c'era assolutamente popolazione che non non c'è stato modo qua quando è stato il il diciamo l'incidente incidente la l'attacco alla alla Bergo sono arrivati pianificare i marines
Però non abbiamo parlato non abbiamo detto niente no
Senta mi ha detto poi dopo immagino qualche giorno è saltato
O comunque Simeoni lei mi ha detto vi ha detto che era saltato questo incarico per il quale eravate stati i chiaroscuri premetto che questo o c'era stato
Diciamo l'albergo era l'ultima fase io avevo
Quindi non c'erano gli altri
Quanti giorni avete svolto lì all'albergo
Tanto per cominciare una donna io ho svolto un'attività bis sei giorni sette giorni quindi convengo con il cinque marzo l'arrivo sì esatto fino al la partenza di Maurizio Agliana Umberto Cupertino
Estesi o credo il dodici dodici
Partenza per dove ci sono di Parigi a Berlino per rientrare in Italia
Lei è rimasta sono rimaste occorre capire appunto perché è rimasto che cosa ha fatto dopo dopo che c'è stata la riunione è saltato esaltato quell'incarico quella quella scorta alla mano alla Regione c'è stata
Il primo giorno prima o poi abbiamo lavorato
In particolare alla partenza sì avete lavorato al Babilonia lei mi ha detto sì però da quello che mi ha detto lei prima il lavoro al bar di Roma non era il lavoro per il quale eravate stati chiamati dall'Italia no o
Quindi dopo la riunione operativa facciamo la scorta queste mandibolari per Thurow autista c'è okay immagino lei mi ha detto pallavolo è saltato
Io l'ha detto che i lavori salta Paolo Simeone c'ha connotato abbia convocato convocato era prego onorevole dopo eravamo presente io
Copertino all'gara
Salvatore Stefio Spinelli ok egli ha detto è saltato il lavoro a quel punto che cosa succede
Salvatore puro però era saltato aveva detto che era stato per quel periodo cioè in questo per i doppioni ritornavamo in Italia e poi ritornare successivamente
E quindi in effetti poi sei più o
Agliana Cupertino poi tornano in Italia nel senso che concede iniziare il viaggio lei invece che cosa fa
Allora quando il giorno dopo questa riunione tecnica c'è un bel nulla vieta che scusi quale c'è stato con comunicato che non si faceva più questo lavoro
Questo personaggio non era più arrivato allora è opponga partire tutti
Compreso sì io scriverei
è andato a cercare alla Can sono con altre società
Io ho proposto alla ricerca di altri lavori
Invece il giorno dopo più aspettato perché a questo punto del probabile arrivo in Italia e poi
C'è il rogo con gli altri invece il giorno dopo si pone comunicato che c'era un'altra scorta che più di un altro lavoro per personaggi sempre americani
Privati cioè di telefonia
E quindi però il posto era per uno solo dato che non voleva fare discriminazione avendo scegliete voi
Chi deve rimanere e di comune accordo abbiamo deciso che rimane voi e quindi lei è rimasto chiede l'attrattività svolto
Allora
All'inizio ho continuato a svolgere l'attività quella sempre per avere in poi quando è iniziato questo lavoro di telefonia mobile
L'ho fatto un paio di volte cioè l'avere un telefonino in ordine all'aeroporto di Baghdad laguzzi
Scorta per spostarla male o che si occupava parli telefoniamo lavoro era sempre colpisco
Ricoverato armato se parolaccia ho capito
Senta parlare quando è rientrato in Italia è partito il cinque aprile quando è tornato in Italia
Ventiquattro il ventiquattro
Aprire aprile
Senta lei al ritorno in Italia poi ha avuto un incontro con permesso avuto un incontro con verbis allora preciso che quando sono tornato in Italia
E non può anche
Diciamo
Non dico scioccato però mi dispiaceva dei miei compagni erano lì sapendo la storia e poiché sappiamo tutti
Quindi cercando ho cercato di contattare
Dato che io ero a Trento e la famiglia più vicina era a Prato
Ho cercato di contattare la sorella vidi Maurizio Agliana e dell'Asia
E quindi
Ho sentito ho vernissage che mi diceva dividendi andare a Prato che ci saremmo incontrati che e quindi di fare i contratti allora io sono partito sono sono arrivate la chiarezza nostri chi è questo che bis
Vuole spiegare chi è questo vernissage
Iacona si occupa più di una banalità cioè rettore fosse
Alla vernice io l'ho conosciuto telefonicamente anche lui
So però che ci aveva una società di un'altra società di
O di Garda in Francia
Andiamo avanti o che
Quindi si è recato quando aver Miss sì perché vernice comunque è un amico di Maurizio Agliana per premetto io non conoscevo nessuno quindi ho conosciuto solo dodici giorni i miei va bene
Senta
Andato d'aver messo lei ovviamente immagino ha raccontato tutta la vicenda tutta la storia allora io ho una coda vernissage
Mi doveva portare a casa della sorella di Maurizio Agliana invece mi disse che mi ha presentato un'altra persona che non non non ricordo il nome proprio non non so come si chiama
E mi è stato presentato come un amico di Maurizio Agliana
E se potevo raccontare un attimo quello che che emerge
Prevedere questo racconto è stato fatto sempre sulla base
I poter essere forse più preciso poiché l'opera aiutare i nostri colleghi cioè con l'aiuto del perché in quel non c'è rapimento dei nostri italiani e quindi ogni informazione potrai fare dalla quale ed era ai carabinieri del rosso la polizia so
In quell'occasione quindi vernissage preso degli appunti assicurò che io ho potuto stavo spiegando dovevo andare la sola che è stato detto che era meglio non andare
Perché c'erano i giornalisti davanti a casa una cosa del genere e quindi era meglio che magari in un secondo loro lo dicevano che
Ero andato data dalla sorella ogni fare invece sono nate a casa di vernice la prima volta
E questa persona teneva degli appunti proprio parlava
Quindi
Di quello che lei ha detto sono stati appunto presi degli degli appunti che sono state fatte delle domande la risposta le opere o dei rapporti col computer però non ho letto quello che lui ha scritto perfetto
Presidente reali purtroppo per lui se non c'è io avrei voluto sentirlo prima Bernice
Nel corso delle sommarie informazioni quando è stato sentito ha in effetti prodotto quella relazione e cioè una serie di dichiarazioni che sarebbero state fatte dal Forese proprio in questa occasione e che io ho in atti
Io vorrei sottoporle a Forese per verificare
Se è esatto se ci sono degli errori eventualmente approfondire dei passaggi di queste dichiarazione se non ci sono obiezioni il rettore non l'ho capito
Non l'ho mai visto volete controllare a meno che vissuta spiegarvela punto effettivamente corrispondevano ed in che misura eventualmente a quello che lui abbia precisare nell'occasione il problema organizza
De Simone Acquaviva NIS dumping nel messe nelle sue sommarie informazioni
Mi viene dato atto a verbale dice io ho parlato con Forese abbiamo preso degli appunti abbiamo fatto una relazione vi produco questa relazione l'ha anche sottoscritta
è una relazione fatte punti immagino regionali alloggiata allorché ha lei ha già eh no
No Presidente scusi lo so ospedaliero che tra l'altro a
Sul su questo appunto
Vi è un problema conferma intelligibilità della nel senso
Che l'atto questo documento bonifiche
Sarebbe riferibile a questo testimone però nell'odierni la data nei usa dire ma della provenienza degli utili
La firma di ieri l'Istat e la firmati no una volta no la firma e le risse e la firma nel momento in cui viene consegnato pubblico all'alla polizia giudiziaria cioè questo quarto
L'ho depositato io la polizia giudiziaria ma non l'ho scritto io quindi
Ora io chiedo dire bisognerebbe chiedere prima se lo ha sottoscritto il signore o se lo riconosce lo stesso tutti i gruppi già sottoscritti tuorlo riconosciuto lo riconosce come scrittura sullo
E se rispondessi vediamo risponderò supposizione
No ma non credo che ci può essere rimane non ce la sua firma Nesi obbedisco no per dire BNL
è mai fatta al computer
E fatta propria
Geografico a però ripeto cioè
Io a questo problema
è chiaro che delle cose che lui ha detto adesso
Rispetto a quella che è questa relazione ovviamente ci sono delle piccole divergenze di date in alcune parti qui e più preciso
Me non interessa neanche tutto però ci sono dei passaggi che mi servono appunto per chiarire io per questo avevo l'esigenza mise in granito però effettivamente lei non può sottoporre al teste mi permetto di dire un pezzo di carta
Un pezzo di carta che non è nel nostro fascicolo non si sa salvo
Presidente credo che abbiano ragione i difensori e io peraltro mai interromperei a questo punto esaminare esautorare glielo consensi non avrei problemi naturalmente era una critica
Telecom
A quel punto io interrompere
Interromperei l'esame di fuori sì a me spiace io devo sentire Dennis per dare ingresso a questo pezzo di carta ci di valori
Quando come e perché ecco io questo lo sottoporrò a Spoleto capita parte questa problematica non altre domande da fare no si cerate qualche altra e però Presidente esiziale collegata certo Presidente
Perché i piani provinciali su questo su questo diciamo non abbiamo nessun problema visto che i difensori manifestare una loro opposizione a questa sua maniera diciamo
I problemi c'è qui non lo fanno per carità non opposizione occorre riconoscere dalla revisione e noi come mai quando dice prenderà mai
Voglio dire questo è il comma
Se di fronte a questo credo che dobbiamo alzare le mani miniera è chiaro che le è stata e non solo sui dati di sentire il teste
Sicilia tanto che io non l'ho concluso questo punto non lo porta in Consiglio ci sono altre domande da fare che prescindano completati però Presidente minacciate ma mi serve questa relazione perché questa relazione con le quali poi ovviamente abbracciavano appena ci fermiamo
Certo e voglio dire mi rendo conto che questo probabilmente comporterà empolese dovrà salvaguardare anche per il teste Bertinoro un po'di pazienza buona volontà per la una seconda volta io l'avrei fatto adesso tutto pare e piace qui va bene loro politiche
Quindi ci fermiamo sì nel senso che non ha concluso ripeto ma necessita ancora pienamente Antoniis accorte prende atto che il Pubblico Ministero manifesta l'esigenza specifica di completare l'esame
Del
Teste soltanto all'esito della deposizione del teste Bernice andrei Gabrielli gioisce
I sensori prendo atto
La Corte
I storico formidabili lei se ne può andare e in che dovrà ritornare
Negli spiacevole benemerenze quando lei avrà una precisazione venga diciamo tecnica va bene va bene grazie autorevole voce
Facciamo venire l'altro teste
Che si chiama
Il naso dinanzi
Pina score Erasmo è scritto sulla teste sulla lista testi
Naturalmente ripartiremo da questo punto quando se e quando c'è fisicamente senatore che
No a
Mi spiace Presidente
è più che a lei ma implicito e dobbiamo al mille per cento rispettare le esigenze difensive e di tipo diverso
Parola buongiorno
Lei che l'accordo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza i sue generalità antitesi
Chiamo Erasmo Binasco sono nato a Siracusa il ventitré nove mille novecentosessanta residente residente a Cagliari in via dei Calafato e numero diciassette
Innanzitutto rispondo alle domande del Pubblico Ministero
Buongiorno senta qual è la sua professione
Sociale dalla Guardia costiera in servizio dura a Cagliari
Senta che tipo di specializzazioni lei possiede in ambito militare specializzato in qualcosa
Non sono soltanto abilitato alla condotta di unità navali montatura dalla Guardia costiera l'abilitazione alla condotta di motorini superiore limitava
Senta lei conosce stare il più
Linciato stare più si volta quando aveva conosciuto
Io credo che non ricordo esattamente quando ma credo in
Torno a nulla
Mille novecento
L'ho fatta
Quindi una conoscenza di vecchia data
Sarebbe all'epoca da quell'epoca l'ICI senta
Come ha conosciuto
Credo per amicizie comuni
Però non di persone
Senta
Non di persona cioè non avete avuto una conoscenza di persona nel Nord America mediato e sono state una serie di telefonate faraonici che poi cioè vi siete conosciuti prima telefonicamente
La sala polivalente e poi di persone ma il mal di Bassora si dice
Senta
Lo ricordasse estrae più nel corso di questi colloqui con lei le ha mai parlato di aprire una società che usufruisce dei servizi di sicurezza si è certa c'è minaccia mattino che cosa le disse
Sì e Luini la volta ci siamo visti i trovando in particolare guardi intanto al novantotto
Diciamo un paio d'anni dopo ora io mi trovavo in Sicilia per fare vicino alla mia famiglia e con l'occasione quindi intorno al due mila otto di cui disse
Sì forse anche tanti anche sigle diciamo
E non ho idea esattamente adesso perché ci hanno visti varie volte quindi
Preciso non ho avviamento nel due mila comma bene e quindi
Mi son ritrovato avevano una casa sua ha conosciuto la famiglia è l'unica i balordi questa sua idea commerciale di aprire una società
Che offrisse vari tipi di servizi tra cui anche brani sicurezza ma generici dall'edilizia ai trasporti che ha al anche al servizio di vigilanza e sicurezza da svolgere
All'estero all'estero principalmente
Senta in particolare
Questa idea olio questa come possiamo dire questa idea lastre più
Si è poi concretizzata è andata avanti stata portata avanti
Credo che si perché Luini e soprattutto è rimasta così generica edilizia sicurezza un po'tutto sia
Sì credo di sì perché lui poi mi disse che
Riuscire a costituire una società anteceduto solo mi parlò di una cosa costituita all'estero
Credo che fosse stata costituita da seicento
Cercherò di
E e che che societaria che cosa aveva costituirà mi fece vedere al certificato di iscrizione
Che praticamente dava all'acqua società la presidio ma la possibilità di fare qualsiasi tipo di attività tranne attività bancarie o assicurative
Vi era
Iscrizione accenderà va più bene non c'è una scena tutto tranne attività Baranes arrancare assicurative perché c'è l'iscrizione
Questa società poteva
Appare tutto parla viene autorizzata abilità la
Tramite questa iscrizione alle session esiste
Ho una mia lettura Presidium ma
Cos'era questa Presidium lei ha parlato di questa presidio sì si era era una una una società che poteva fornire servizi a chiunque ne richiedesse servizi di che tipo
Sia
Di positivo pacifico precisamente all'Aula la vigilanza quella che più
Diciamo interessava la presi
Però visto il panorama internazionale non è che ci si soffermasse Soro alla sorveglianza laddove è previsto il panorama internazionale venga
Questo tipo di allora certa commi spiego il perché di questa sua idea perché avevano dato poi io mi sono documentato interni
E ho visto che in realtà la la la la panorama commerciale internazionale era
Estremamente pasto pieno di queste società che fornivano servizi di vario tipo
Dare una stranezza ma sicuramente alla sicurezza alla vigilanza fino ad arrivare ai nella ripeto ai trasporti a dall'edilizia all'allora
Costruzione industriale di vario genere insomma ma nella visto il sito della crisi si certi ma c'è un'attività edilizia sul sito della crisi da quello che si infatti si si poteva fornire tutto io Samp ho visto
Da quattro volte cinque volte
Conferma l'impegno lotti
Bello
I quattro pilastri dal ricorrente
Era quello il sito dell'aperitivo scorrere le pagine
Sì
Allora dov'è che svolge attività edilizie non letti
Nessuna studierà mi pare anche qualcosa che riguardava l'attività divisibili sommozzatori professionali anche
Sì questo era il sito ideato dal
Signor Stefio
Perché immagine
Che li voleva dare era
Diritti di dirigente di questo tipo di sì ma voglio capire dove sta scritto attività edilizia libera lo guardino fragile non lo so c'era la quota non c'era dove abbiamo stampata non lo so
La c'è la logistica che potrebbe significare tante cose
è il monopattino approfondite alcune idee militare la logistica può significare tante cose potrebbe aggiungere certo non è colpa mia manager rilegge che cosa c'è ma non ci saranno i ricavi sono diabetologia sta magistrale quinquennale
E il documento che vuole del pubblico ministero
Sottolineato
La rispondenza da parte
Non è il documento
Ero le abbiamo la prova che si è il documento intendo cioè non si può dare per scontato
E siccome il teste non ritrova quello che c'è scritto sta dicendo cose che l'uso non risponde non aver commesso questo patto che il documento chiedo scusa
Non è asseverato da nessuna parte per essere il documento stampato del esistiamo facendo riferimento al documento che IBM adeguati
Per fortuna non approvato in giudizio quindi farà quelle pagine quella legge perché non c'è Herman metta in altre pagine che non sono aperta
E e revocare l'indagine mi controlla consentiranno casi può se lei
Semeraro vecchia ognuno amabile pagine corrispondono al sito è una parte del sito e tutto il sito
Sono ancora meno se tutto il sito
So che fare sono le pagine del sito
Ma non so se tu non ricorda se ne manca qualcuno se ne manca qualcuno bastano
Non lo so però tutte quelle pagine che lei veda son quelle che erano sul sito lei l'ha visto questo sì sì
Sì
Sì qualche pagina ricordo
Ok
Senta starei più ha tentato di convergere in questo Progetto in questa creazione di questa società se
Lei ha partecipato cioè ogni Comune bene su qual era la proposta la proposta era quella di diventare di far parte del ruolo dirigente di questa società qualora la società
Posso decollata davvero quindi offriva nanogrammi operativo ma avevano dirigenziale di vertice
Dato il rapporto di amicizia immagino no l'ha votata le mie possibilità tecniche le mie conoscenze tecniche e non potevo
Fare nient'altro che o la
Esperti logistica vuoto l'amministrativo gente potevo fare altro
Senta sa come fu scelto il novembre residui da dove viene
No francamente no l'idea del esposte
Senta nel corso dei colloqui che lei ha intrattenuto e poi con una
Costo più ha preferito fare di questa società di questa Presidenza
L'ha detto prima aspetto insomma mi ha mi prospettava anche una volontà interventi all'estero insomma di trovare lavoro all'estero mi dice esattamente dove c'è in quali contesti in quali paesi
Lui stava cercando
Diciamo di inserire alla società o cercare lavoro
E non c'era un contrasto preciso non c'ero piuttosto preciso ovunque
Mi ricordo che la la la
Lui mi parlavano Sanza attualmente stava pensava vedendo su internet cercava
Informazioni su Paesi dove ci possono delle problematiche di varia natura Meani solo di sicurezza ma anche di logistica ripeto ma
Eventuali problemi idrici a livello industriale
Era era molto vasta la sua idea diritti
Società quali quali Paesi non l'ha detto di no ma anzi no non è mai parlato del Niger
Ma chi ha lavorato in Nigeria
Sull'India varata la Nigeria come perché lui lavorava avevamo avuto l'esperienza lavorativa in Nigeria
Quattro milioni come affatto Nigeria esteri più per quello che lei sa per quello che è stato da quello che dice lui faceva parte veneta
O sarà responsabile la sicurezza per l'altezza o un dramma della Texaco un'agenda Texaco mi pare privato per Shell ho versato bensì
Senta si interesserà anche in una consessi dove c'erano situazioni di interventi umanitari sto situazioni dove c'era stata una guerra anche in questi contesti interverrà
Cercare lavoro stare più semplice in Iraq l'ha mai parlato di niente
Sì dopo che sono successi tutti fatti ne ravvisi certi
Ma prima
E
Prima fino a quando non c'erano non c'era motivo di dire
Intervenire o portare una società non ha mai parlato durante prima
Prima della partenza alla non l'ha mai parlato giorni prima della sua battezzerà casi noi parliamo di tempi addietro
Arriviamo persa senta specie oramai incaricata di addestrare quel conto che la presiede un dal personale
No
Lei non ha mai organizzato dei corsi personal saturi no
è stata una l'ha mai parlato di formare personale sommozzatore se è cosa aveva detto
C'era appunto questa possibilità di trovare del lavoro e non mi ricordo in quale Paese adesso
Perché è il
In una realtà portuale però la necessità di effettuare dei lavori con del personale subacqueo sulla ristrutturazione di pontili
Calate ormeggi una cosa del genere e però serviva del personale che avesse il brevetto
E quindi mi chiese se io conoscevo date lavoravo
Comunque a contatto con questa con questa edilizia conoscevo qualche ditta che ha seria interesse un po'di credito
Anche con l'amministrazione pubblica e nella conosciuta stragi parcheggiata
Chiedo scusa voi che dite qualche nevicata era bassa anche che fosse incredibile seria che avesse crediti con l'Amministrazione che avesse già lavorato anche con l'amministrazione pubblica
Enunciate reggente fare insomma capace di dare dei brevetti ecco né di formare del personale sì di fare un ambito di subacquei sommozzatori Chupa con lo Stato recenti LA aiutato spero che in questo progetto
Io gli ho fatto conoscere la stemma subito che era la ditta che lavorava per ridurre questa aspettativa media stemma Chiosino a chi fa capo
Dovrebbe essere titolare del signora
Formata passata constatata e quindi verrà ha messo in contatto specchio appena fatto più mandare un anno c'è un fatto occasionale qualcosa anche perché poi l'avvocato Bertolo
Mettersi d'accordo io lo conosciamo bene signor possa dare egli ha parlato di questa società e che
C'è necessità che questa società reale quindi si destino almeno a questo punto inclusa tanto credo siano stati abbonda contattarlo perché aveva intenzione di creare del personale di brevettare del personale per poterlo
Successivamente mandare
Mandarlo posti insomma dove c'era da lavorare quindi voleva sapere io gli ho portato la volontà reale azioniste prosa presenzia passaparola con la possibilità di formare del personale presso la sua struttura cosa che lui fa regola
E questa questo constatare paralisi reso disponibile a questo immagino
Sì barbaramente sì per quello che io sappia realmente si celano alcune fratture questo corso questa attività di addestramento di brevetto conseguimento di questo Berto fu fatta per portare a termine però allora come mai
Credo perché non ci fu più la la la la
L'offerta di lavoro dove lavoro quindi non ci fu più bisogno di trasformare questo personale
Credo
Però non so i rapporti poi sono rimasti tre aste Fiorenzo cosa d'accordo
Ho capito quindi lei ne è uscito ha fatto soltanto da tramite fino al cinquanta sì sì
Senta se gentilmente riprende le pagine della presi
Vorrei capire
Dov'è quella quella vita dove si sarebbe dovuto organizzare questo corso dove c'è stato questo contatto ditta esterna subendo di Olbia
è per caso ubicata ingabbiato isola bianca
Che è quello corrispondenti alle fragole credo nell'ultima pagina alcuna per le sedi quella Presidium se non è sei se
Se
Come mai sì questo l'ho messo io prima non l'ha chiesto lo dico adesso perché signor Stefio Lettieri mi chiese di grazie chiedersi a cosa però se poteva
Come si può dire far capo a questa ditta particolare con l'ufficio di rappresentanza della Presidenza
Quindi
Dare prestare il proprio numero di fax alla casella di posta
Dalla corrispondenza varia
Mi chiese di chiedere questo settore
Mi sembra d'accordo comunque poi sempre contabile
Vogliamo non ha più saputo ma qui via la
è stato lei a chiedere apposta Taro
Possiamo mettere questo
In direzione possiamo utilizzati come o è stato direttamente o stai più perché
L'imposta Barrio passo passo a passo da questa possibilità questa portata sino a specchio poi però l'eccesso loro proseguivano per determinare per definire
Le cose cioè qualsiasi cosa tra posata arrestati ostaggio chiamava lei la chiamava accusa parliamoci però il problema è come se la vedranno loro e sfida che io quel tempo abitava Olbia e quindi aperti facendo adesso possa fare
Nell'immediatezza però poi comunque definivano loro
Fino come può senta questa utenza che compare tre quattro sette e quaranta quindici quattordici sette sua
Non è mia e del signor specie è che me la diede in uso
Quando
Quando
Vorrei ricordare
Allora non ho idea non mi ricordo esattamente quando però dal
Facendo un attimino a monte locale sui tempi
Guarda insomma
Sei anni fa sei circa sei anni fa
Possiamo comunque dovrebbe essere prima della sua partenza mora immagine molto
Oggi
Seccia molto prima cioè parla di anni prima mesi prima settimane prima ma di un anno un annetto prima diciamo
E quanto tempo ha tenuto questa utenza
Un anno circa
Mano di un anno perché mi è stata data questa bene agevolarmi nel contempo le formali e non a caso grosse possibilità economico dato che comunque sono
Non hanno reddito non può sospendere meter rispendere in telefonate così quindi lui viaggiavano in questa cosa ma perché il chi doveva telefonare scusi
Potevano telefonare a me signor Notaro per esempio noi
E poi io non sono cambiati consultants una mappatura chiamare comandi potevano chiamare molte altre persone che versano attenzione perché non tanto in tanto mettere in contatto perché
Per molti versi fornivo una sorta di aiuto di tutti
Allora signor specie
Non so definirlo perché così perché gli ha dato il il cellulare non ma ancora una volta illuminata dalla cedolare sì perché l'ha dato un'utenza cellulare perché ci sentivamo frequentemente
Così gli ostelli in uno dei modi
L'Idroscalo
Esiste
Ma quello che pensa e l'utenza che poi compare sul sito niente ma anche se
Quindi che avesse voluto contattare la presiedo finiva per contattare lei a quanto ammonta a tre mesi opera che cosa fare
Senta conoscevo Spinelli Cupertino ad Adana sì
Quando li ha conosciuti
Io
La data esatta allora non me la ricordo ricorda più o meno il periodo niente
E io in quel momento il perito prestavo servizio sulla
Una pattugliatore dalla Guardia costiera
Non ricordo esattamente
Ricordo tutto il resto ma l'ha data Richard comunque prima della partenza sempre dietro una salto un mese prima si è deciso qualche vendetta mesi prima
Ma tale
La partenza quattro aprile due mila quattro diciamo a Natale diciamo Torino e diciamo non voterà prima un accordo per ricordo che vestirà ho già
Pesanti ecco ok
Senta e mi dice appunto
Come li ha conosciuti
Io mi trovavo quel periodo unità stavano effettuando dei compiti di istituto quindi eravamo lungo il mare Adriatico generale c'erano
Dice Lanza prestabilita ero abbiamo avuto delle una varia e ci siamo fermati a Bari ed è quanto siamo
Volevo solo più precise lei
A quel conosciuto metto Spinelli copertina D'Adamo qualcuno gliela presentati loro si sono rivolti a lei direttamente è stato specchio
Ah presentando gli è stato come li ha conosciuti cioè il primo contatto la prima volta che si parla di se lei si è preparati i più belli portino ad Adamo quando ex
Marilyn di così non Stefio dicendo che aveva conta parlo delle persone che a contattare due personaggi state avvocatura se lo sa ricerche mi pare mi pare di ricordare che
Erano disponibili ad andare con lui l'Iraq perché un'attività di lavoro un lavoro
Ma era
Un'attività dove questi soggetti arrivavano forme diciamo operatori o c'era un rapporto di
Ho volevano con cercano in quel momento un rapporto di collaborazione con la crisi di un ma diciamo di pari grado no eravamo soltanto operatori erano operatori sicché io mi ricordi sì ma Spinelli non è una società
L'opposizione
Un'ultima domanda
Lo sa un'azione nell'avere una società
Quando lo incontrai le parlo di una cosa del genere però non fu già Rho quindi io non
Non potrei dire sì
Rimane però che se in qualcuno attività non c'è una
Una piccola contestazione su questo diciamo passaggio che mi ha detto che quindi Stefio le le disse di incontrare o comunque di mettersi in contatto con queste persone giusto ma
Quello che vuole capire che queste persone perché volevano incontrare stecche ed è stato riferito che è stato Stefio che cosa le raccontò nel corso della telefonata
Dalla stabilisce io devo andare giù in Iraq
Per partire bene dall'inizio vada generate perché ci sono dei lavori degli appalti che quello che si potrebbe fare
L'unico sistema per poter prendere questi appalti è che io che sono irresponsabili l'unico responsabile positiva badate Omegna certi persone
Così come stanno facendo la faccia così come facevano la maggior parte dei famosi contractor stiamo parlando sempre di ottobre due mila tre il momento in cui è stato contattato est ho avuto questo puntata su consegnargli Cupertino da dando un po'prima per contatto effettivo
Il contatto con Spinelli che li ha incontrati a Bari è avvenuto
Dopo che il signor Stefio mi ha detto guardi armi al mio amico mi ha esposto questa questa situazione si stava concretizzando questa realtà ha detto io devo andare giù e allora ecco è
Ci sono queste persone che potrebbero venire giù come è
Far parte di questo nucleo di partiti di operatori
è l'unico modo per piacere ce ne sono a contestazione ordini la la risposta è sì e con l'unico modo perché si aspetti aveva di poter andare giù
Da un punto di vista economico era nord come imprenditore che validissime dell'albergo debba come operatore che
Guadagna si può permettere di stare giù a vedere quello che succede di di valutare la la la la la situazione degli appalti che ci sono in quel momento in quel Paese quindi stati ho dovuto
Diciamo
Andare a lavorare anche lui come operatore pure essendo titolare della crisi questo è quello che lui mi spiego
Quindi mi disse però siamo partiti da cioè
Adesso ha divagato io stavo ad un altro un'altra parte
Allora ed era rimasto che Stefio
LEA l'ha contattata parlandone di Spinelli spettino ed Adamo esatto
Come persone che dovevano fare persone che dovranno fare cosa e in particolare la domanda è nel corso di questa
Contatto che state più acuto di questa
Presentazione di questi soggetti
Stai più le disse
Che questi tre soggetti questi soggetti da ascoltare dovevano la
Lavorare avrebbero potuto lavorare con lui nella President come società
Ho letto Armao in particolare mi riferisco a Spinelli di una società che avevano Spinelli che voleva collaborare con la presiede
No questo io francamente non lo ricordo ma credo di no da mi parlò di questo no presule tenuto in questo caso in aiuto alla memoria una contestazione lei nelle
Sommando informazioni che ha reso il primo settembre due mila e cinque alla DIGOS di Bari
Ha dato una risposta
Passata precisa non vorrei sbagliare mai ma lo chiarisce eventualmente allora
Non è un bene migliore largo tutto per fare
Percettiva fare apprendistato nell'inverno del due mila tre due mila e quattro non ricordo di preciso al mese stretto mi comunicò che c'era una persona di Bari che la contattava sovente per avere un incontro con lui in quanto il interessato l'attività della sì tale persona si chiamava Giampiero Spinelli era titolare di una società che operava nel settore che la sicurezza
Sì quindi le disse era titolare di una società inerisce approssimativa anche se arricchendo qui però non ricordo la denominazione casualmente in quel periodo la mia unità navale era proprio nata per il pattugliamento dell'Adriatico ed allora comunicai a specchio che in occasione di una sono stato il porto di Bari potevo singoli fosse stato d'accordo incontrare questa persona
Strategico mi chiese di parlo di valutare le qualità morali dello spiragli in quanto
Aperte virgolette questo è quello che lei ha detto assommare informazioni di posto fisso i meriti valeva prospettato la volontà di iniziare un percorso comune tra la sua società viste Spinelli e la Presidium
Cioè
Da quello che io capisco che lei ha dichiarato il flusso chiusi venerdì malamente la concertazione nucleari a no presenti i al
Venga rappresentato a diversa quale
Bene per il momento forse solo confermare i Sindaci ma crediamo
Io però confermo quello che quello che ho detto sei per le vie adesso che gliel'ha letto questo punto non è illegale conferma che è così lo ricordo così adesso sì
Ok sì comunque compra quindi è diverso da o si non abbia ritenuto importante grazie
Senta
Ma quelli stagione dato questo incarico di incontrare queste persone ma qualora il mandato qual era l'oggetto le cosa dovrà fare in concreto niente semplicemente far fare una chiacchierata con queste persone per verificare cosa per verificare se una persona credibili sera la vedete
è la famosa attraversata come per verificare che la prosa insomma gente improvvisata
Quando purtroppo non potrò valutare cioè la capacità tecnica io non le potremo valutare midollo soltanto affidare a quello che si poteva capire da come si presentavano le persone ce lo sa serie se
Se non fossero state facinorosi gente insomma
Evidentemente poco affidabile io questo potevo fare ho capito salta grandi
Per arrivare a precisare bene il dettaglio di questi il Colcera nel momento in cui si è incontrato per con queste persone come si è presentato
Cioè io sono la ricchi
Come sia
Presentato nel senso si è presentato con me
Militare della Marina italiana si è presentato un amico di stare più consueto dalla presidio Bund basso io mi sono presentato come un amico di Stefio si la persona che era stata incaricata da Luigi incontrare loro soltanto con questa idea
Come lei non si è mai presentato come responsabile collaboratore che la presiede
No come collaboratore no come amico che sta ergerci nazionale presentato come braccio destro di Stercu
No come braccio destro come forse uno dei suoi migliori amici sì
Senta
E quindi ha contattato poi queste persone
Spinelli settimana danno insieme mi ha telefonato non ricordo esattamente sono stato io poi a Chiavari perché si asterrà mi diede cellulare oppure furono nuora Codacons fu lui stesso stecca organizzare l'incontro vi ricordo che io dicessi Asterio
Che mi trovavo lì in quali lattari in quei giorni perché c'era da risolve una pari all'unità quindi potevo incontrarlo
Ehi e così fu insomma loro poi mi pare non so se li con chiama io mi chiamarono non ricordo bene non ricordo esattamente comunque ci incontrammo e poi dal porto di Bari
Esattamente proprio sotto vararlo tutta una misura sulla nave sufficienti prestavo servizio
La nave era all'epoca era tre quattro e per la quale considerare cicche novecentotré rigida o che qui avete avuto questo incontro al porto di Bari più o meno quando ne possiamo collocare temporalmente
Lei mi ha detto
Ottobre novembre insomma si interroga ottobre no grazie
Credo questo e ha voluto questo incontro a Bari contro in particolare se lo ricorda si
Incontri sono stati mi pare tre
Cioè le tre giorni nell'arco di
Di tre giorni nella preparazione di seguito si tagliano i segretari primo giorno incontrare il signor Cupertino eh il signor
Dal ramo lasciando
E in quell'occasione avevamo appuntamento a un certo orario purtroppo non avevo terminato di fare alcuni lavori attendevo del del del responso e quindi li ho fatti a convocare a bordo un attimo
Però aspettarmi
E giudicherete parlato manche
A bordo del prendermela insomma più che altrove del signor D'Adamo mi chiedeva come mai comunico con un'attività del genere siamo volevo sapere perché io fossi ancora in servizio corretta con attività del genere riferita ai cosiddetti o si aspetta pensando che io fossi uno
Effettivo della presente ovvero che stipendiato da mesi
E pensare a tollerare una stipendiato approcciare la metto prima mi ha rappresentato con un amico gli stessi al momento che sono ciò
Cioè la la la la la sua domanda era volta a capire come mai non mi fosse già congedato ma io non avessi già intrapreso quest'anno l'attività lavorativa dato che lui sapeva
All'epoca io dissi è perché io gli dissi queste persone parole dato che non c'abbiamo una lira
Se io ammessi Tesio
Dobbiamo ognuno a lavorare come può evita
Senta e si parliamo in questa già in questo primo giorno questa prima occasione in cui se non ho capito male lei mi ha detto Cupertino ed abbiamo visto in questa prima occasione suonare quindi non c'era Spinelli no perché non ce la Spinelli se lo ricorda
Vi ricordo che mi mi dissero il motivo qualcuno c'era per cui non era potuto venire però non mi ricordo
Però non c'era in questo primo appena tornato indietro e non c'è traccia seta e lei ha parlato della Presidium cioè cosa vi siete detti in questo incontro
Sull'euro ovviamente hanno chiesto a me che diede diritti darmi delle spiegazioni all'altro attivato il piemontese cos'era l'aiuto è una cosa società creata da sennò specchio che si prefigge di
Prestare servizi sia a chi lo richiede specialmente all'estero
Servizio di tutti di varia natura detto
Senta dopo che questo è quello che è ovviamente
Che
Loro a lei e lei in particolare cosa chiede al loro doveva svolgevo diciamo questo mandato da parte di stare più a verificare queste persone io in realtà domandando affatto
Come ha fatto e quel per
Portare avanti diciamo questo mandato per arrivare ad una valutazione ma come io ossequio semplicemente lasciati parlare non potevo fare domanderà loro che avevano capito che in quell'occasione dovevano
Rendersi credibili è far vedere qual era il loro valore sia tecnicamente che moralmente e quindi io noi
Ho preferito non fare domande precise lo chiede nella
Tutti seguaci
Anche l'onorevole
Parlare di prospettive di lavoro si era nato un anno ridurre
Si è parlato di Prosperini lacuali si è parlato della loro della loro attività pregresse del fatto che loro hanno avuto delle esperienze
All'estero nel settore della sicurezza che quindi
Potevano assicurare una certa capacità tecnica in questo settore
Penso questo so
Senta e mi ha detto quindi primo incontro leva al porto di Bari su questa sulla motovedetta con un
Operativa da
Diamo quando vedo Spinelli o se ci sono stati e il giorno seguente mi pare di aver visto cioè Spinelli che è venuta a prenderli voi
E se avessimo Copertino e dove si può andare nulla paesino vicino Bari non mi ricordo
Se le dicessi San Michele potrebbero potrebbero essere
Però non se la Regione Lazio chiaramente no e
Anche in questo calderone di che cosa avete parlato sempre gli stessi argomenti anche perché comunque io vedevo ciascuna lì per la prima volta
Ed era diciamolo in quello più interessato
A questo tipo di attività questo tipo di lavoro nel settore della sicurezza
Venga ritirata la leggerlo prima il signor D'Adamo era
Volevo soltanto intorno conoscerlo passi
E anche in questa occasione si è parlato della previsione di un anno a fare il comando della previsione di un anno chiesto magia chiese fare quella cosa ha risposto vorrei capire assieme esattamente
Ho risposto a questo che quello che io sapevo della precipuo quello di cui si accolga questa corrente suoneranno niente siamo stati aveva creato questa realtà che era ancora
Cartaria
Perché in realtà non aveva mai avuto lo potrà ritrovare appalti
Di lavorare cioè lei però detto questo esprimergli avevamo una rara abbiamo detto sì anche perché loro mi chiesero ma
Toh quasi ancora in servizio come questa realtà che ci potrebbe dare grandi appannaggi Carmelo perché la realtà e realtà però sulla carta
Senta nel corso di questo colloquio qualcuna per caso le ha chiesto Paesi vederci Belgio per questo questa attività da parte da presidio ma era tutto regolare la Preside non in possesso di tutte le autorizzazioni Dematté poi necessarie per
Appunto ad operare
Beh si è posto un problema tra virgolette di legalità cioè
Possiamo parla tutta questa cosa
In realtà no nel senso che esso non è stato molto vago come argomento del tema della legalità e della possibilità di effettuare questi lavori in maniera non prenda il senso ma nel senso
Elastico cioè
Voi avete un contatto e per sito
Operatori di sicurezza comunque si tratta di un anno particolare si va ad operare da quello che lei mi ha detto da quella che era l'idea
Che stava nascendo probabilmente per ragioni economiche in contesti pericolosi
Quindi
Hanno chiesto delle garanzie e queste persone
No e questa cosa non è un pubblico impiego uno guardano la scrivania infatti volevo immagino che chi si proponga occhi venga contattato chieda delle
Ma questo questo aspetto qui io lo chiesi io molto molto tempo prima e l'ho suggerito sia lo specchio che appunto
Quando lavorava
In Nigeria avverrà
In un contratto ben preciso che lo tutelavamo anche dal punto di vista assicurativo era
Portato molto ben formulato e questo fu chiesto da Spinelli D'Adamo
Cupertino cioè le chiese romana avremo delle assicurazioni è tutto regolare tirato in ballo mi impone alcun argomento
No ma perché
Ho io Occhetto abbiamo capito lei mi ha detto prima che ha avuto e per un certo tempo l'utenza di specchio che poi è quell'utenza che compare cioè sul sito
La domanda è è mai stato contattato su quell'utenza da Simeone se io Simeoni
So soltanto che si chiama Paolo ed è sì o no
Si chiama sempre Paolo e lui si trova già in Iraq
E mi disse che lavorava per stavamo facendo attività di volontariato mi pare per una ONG aspetti
Voglio capire
E Simeone che contatta lei leggo gira starei più web Simione che prende contatti questo e che sta in più viene parla no lei ha conosciuto Simeoni telefonicamente la praticamente è stato una cordata anzi ha comprato per prima cosa in piedi
Quindi Simeone ha contattato lei ci sia all'altezza sì tra virgolette prelievi sopravvenienza teste quando fa
A
Guardi io sociale mi ha detto ottobre ha avuto l'incontro con adesso nell'ordine prima dell'incontro o dopo credo primo
Credo prima delle momenti prima dell'estate
Poco prima insomma due-tre mesi precedenti sì ok quindi ha ricevuto questa telefonata da Simeone e il contenuto della telefonata qual era però se cui si proponeva e entrare in collaborazione con la presiedeva il perché
Mi disse che aveva
Qualche mezzo aveva comunque delle strutture a disposizione per potere iniziare a lavorare lavorare in Iraq con cioè Simeone dov'era era indicati sì ma era già in Iraq dall'Iraq la chiama sì
E si pone la la
La chiamata proponendo quindi mi ha detto ma per la collaborazione si è con la precisa
Cioè lui stava già miracolato noi
Sei io sono questo mi occupo di onestà veniva se lo ricorda come dov'era in Iraq rimedierà passo abbasso
Quindi chiamava da Bassora
E lei
Spiegò come aveva fatto trovare quel numero di telefono Simeone sei sei Cioce interno cucito prevede in sé
E la ricevuta la telefonata cosa vi disse a Simeone
Dissi che io comunque dato che la cosa era già di un altro livello dopo comunque contattare si asterrà per avere
Ma già che cosa era interessata quindi gli ha dato il numero tardi telefona diretto di status no siliconare che potranno rispettose giacché nel sito e disse signore che non era non aveva trovato disponibile unità il numero
E quindi aveva chiamato all'altro gradirei proporre
Parere o cose del genere
Successo o Simeone mi ha detto era basso ora come si qualificò
Cioè lui che faccio il saldo di fiori cosa faceva in particolare l'UDC si asterrà e dice che si occupava il sminamento lo facciano lavori rinnovamento per uno però una organizzazione al Governo
Ok senta e quindi immagino lei comunque poi ha girato questa telefonata astemi più e semmai questo per quei a quanto lei ne sa questo rapporto Trastevere più
Il Simeone e proseguito si è interrotto e ha avuto dei nano proseguire e come proseguire credo che proseguito fino a quando loro non sono andati giù in Iraq perché poi anche
La la la la parte logistica
Relativa al loro alla loro bisognerà che è stata gestita da risposte al signor Sindaco chi
Alla
Però lei mi ha detto la prima telefonata di Simeone lei mera li collocata addirittura prima dell'incontro con Spinelli quindici a opporsi addirittura nel luglio del due mila e tre dal luglio due mila tre alla partenza
Degli
E grazie e i tre quattro e cinque il quattro aprile suona insomma diversi mesi quasi dieci mesi in questi dieci mesi
Per quello che lei ha riferito più per quello che assentito
Ci sono stati due rapporti Consigli fa la signora è stata Cestec più poveri
La aggiornata su questo rapporto è una salati non esaminati sono ancora qua ah ecco capisce in base alla radiologia telefonata si parte dieci mesi dopo immagino
Sì sì adesso capitolo sì la rapporto è andato avanti e che io avrei voluto eppure capire come si è snodato questo nazioni sovrane tuning cioè c'è il rischio serio a
A questo punto Laganà diciamo instaurato un rapporto di collaborazione con la signor Simeone che era stato
Io non so se
Era un ufficiale mi è sembrata incaricato dei cercare
Dei dei lavori degli appalti e anche per conto della Presidente per conto della così
Quindi nulla ha cercato se questo non l'ha saputo da chi Casteggio l'aspetto legato a tassi Caorle perché poi anche lui ha chiamato altre due-tre volte
E perché la richiamava
Quando non c'è e quando riusciva ad arrivare erogare io siccome è un altro CIPE quindi mi ha detto Simeone incaricato lì gamba sola dove sarà in quel momento di fare che cosa
Nell'accordo non era ufficiale per quello che mi è stato detto dal
Da specchio c'era una c'era un accordo verbale di questo tipo
Tucciarelli
Trovava appalti trova gli appalti dei quali sono le spese per affrontare questa pazza riesce ad acquisirli e dividiamo su queste spese o quanto meno nei recipienti dalle stesse incomincia a prendere questi appalti di modo che il nome la recidiva Provincia
A lavorare
Secca le risulta se per caso Simeone sia in carico di cercare poi degli accrediti a in Iraq
Per la scusi di uno delle autorizzazioni sei sia sapere disse che era proprio nonché li doveva ricevere
Lui le altre persone che l'unico che si farà conoscere a chi doveva ricevere in Iraq quindi per poterli fare stabiliva perpetrando in albergo per trovarmi le autorizzazioni bastare
Ha dovuto rivolgersi all'auto alla coalizione dalle autorità che c'erano in quel momento
Simeone Simeoni con il Simeone sarei per quello che lei ne sa Simeone si è ribaltata dalla coalizione per ottenere queste autorizzazioni sì sì a poter lavorare a poter operare lì per la precisione
Non lo so ci apposite analisi unica domanda che è una domanda che non siano che no chiedo scusa e milizie serbe leggiamo il verbale il teste due secondi fa ha detto posso assolutamente indifferente
Non ha parlato assolutamente applichi anzi ha parlato di Simeone
Ed ora quanto e sarà
No lei non è che ci ha dato la contestazione però io sto aspettando attiva c'è anche l'età non c'è il mandato invece è contrario a quanto il teste ha ritenuto io guardo io ho fatto una domanda mi ha parlato di autorizzazione
Che si pone a ricerca
Per quanto di allora ricercate queste autorizzazioni
è infatti hanno risposto non so se per conto nella prassi
Solo per queste tre persone enti ovalizzazione scusi per conferire alle persone lavoro scende generati dall'Italia c'è Stefio Cupertino
Queste trattazione
Quindi lei
Quando lo colloca questa ricerca di
Autorizzazioni voglio capire tra il luglio due mila tre e inizio del contatto partenza aprile
L'ADI quando mi sta faranno questi autorizzazioni che lei mi dice son sia corredato da Simeone
Per sicuramente dopo che c'è stato il contatto con
A Bari
Con Spinelli perfino dopo perché poi sulla cosa si è voluta sesto che si poteva scende perché c'era da fare lavoro e quindi Simeone e si è mosso ad accertare queste autorizzazioni ma questo turnazioni ottenuti si muovono
Ma io sembra Ceprano ha detto chiaro e noi abbiamo ottenuto sia abbiamo ottenuto delle autorizzazioni possiamo cominciare alle Regioni
Operazioni erano state rilasciate da chi dall'Autorità provvisoria dall'Autorità provvisoria ok
Senta e lei parla del lavoro in cui era stato trovato in Iraq si esce significherebbe aveva avranno trovato
Lavoro di breve durata
Accompagnare un personaggio
è importante credo di nazionalità americana
Ma lo specifico chi no no
Questo no
E
Quindi al momento della partenza serio per parte quattro aprile lei ha avuto dei contatti immagino sia prima ma forse anche dopo la partenza per l'Iraq distretti sì sì procedo siete sentiti sì due-tre poc'anzi
Prima della prima in
Prima si dice
E a proposito dalla partenza per la e di aprire il settore ha raccontato cosa ci andava a fare così
Per conto di chi andava a lavorare andava a lavorare in proprio andare a lavorare qualche esigenza posto figli ha detto cosa c'è credo che loro volessero andare a lavorare come presidio nel senso l'appalto
Questo lavoro di accompagnamento di questo personaggio dovrà essere svolto da personale della Preside
è per questo motivo loro sono scesi questo mi disse
Sono scesi cioè sono andati
Generaliste
Ha mai sentito parlare opera di T.M.S. scusi
In quell'acquisto richiesto nelle ho sentito parlare
Giorno due giorni dopo che loro sono arrivati mi chiamo stecca
Per aggiornamenti come andavano le cose e mi disse mi fece capire che c'erano problemi portare avanti in realtà questo questo appalto probabilmente sarebbe saltato
E allora per l'appalto per il quale erano partiti dall'Italia nel quale era partita letale e allora era rimanere
Questa si era era venuta fuori questa richiesta che gli aveva offerto di lavorare
Per contro l'AIDS allo
Ma l'inchiesta vicini a chi faceva capo andrà spiegato stretti
Paradossale della DPS
In realtà non so niente della DPS
Siamo stati anche se è qua è una ditta americana che
E e qui da poco e dissi o le telefonate maturavano pochissimo immagino sarà più così e costruire un sistema
Siccome non le disse nulla in particolare la dichiarazione per le telefonate al secondo diceva parta da zero erano molto stringato
Senta e nel corso di queste telefonate parlano avverte ho chiesto all'occhio è arrivato ignora
Quindi prima di lasciare appunto parlava quindi di quella settimana trae il
VAC cinque il dodici
Apparato ancora di Simeone
Sì e ha parlato delle toghe si sono incontrati che acclarato di questo incontro la raccontato che quella strada facendo
Ma
Mi parlava Cornelli durante quale telefonata mi parlavano solo delle delle condizioni in cui si trovavano cioè che non ce n'era molto critica che Tondo si sparano per le strade c'era era tutto veramente pericoloso
Ma conoscevano mai dall'albergo erano così le telefonate perché dunque frangente
Diciamo che io
Mi occupavo più ordini farà da tramite con la con la signora Manuela sua moglie
Perché quando non riusciva a sentire Somaglia chiamava me allora io voto per la sua moglie del FAS senza avere notizie
Ho capito male la presi in della società di come andare a società era soddisfatto di arrivare abbiamo corso ai lavori no non c'erano l'accordo non c'era una ragione loro dalla Giunta se
Se le con il perito dello Stato più e Simeone a stava cercando degli accrediti presso l'Autorità provvisoria stanno cercando di
Aveva degli appuntamenti di lavoro presso la Giunta cosa certa separatista e staccata dal gioco percorso per la cioccolata allora facciamolo
Una serie di appuntamenti ad incontri per presentarsi con
Ecco perché per cercare appunto degli accrediti saranno lasciata nel particolare colpiscono vedere quante polverose dal
Dichiaro parliamo di personalità
O comunque non autorizzare la coalizione questo esempio dice sì sì ok
Senta
La immagino
Che poi dopo tutta la vicenda adoperare violento avrà avuto modo di sentire step rimase incerto
Accorcia appunto il motivo per il quale dovevano andare in Iraq
Era seicentonove prima mi ha detto personalità no non ha mai chiesto sapere dalla mai chiesto né tanto meno in maniera democratica
Credo che facciamo sapessero angolo
Buongiorno cioè non so però di preciso cosa secondo però però è una mia valutazione voglio
Senta
Ma questo lavoro poiché risulta percolato ethos perché poi se è stato fatto o se non è o non è stato fatto
Io per loro no sicuramente non è stato fatto un uso caratterizzata proprio domani fino ad una crisi
Io ne ho viste la benché minima idea dovrebbero ad una pancia secoli spiego perché questa iscrizione era soggetta al pagamento di una quota periodica che non so ogni quanto tempo bisogna pagare
E
E l'entità
Poteva questo schema poteva rimanere invita carta variamente qualora lui fosse rimasto in regola con il pagamento di queste quote
Faccio l'anarchia comunque per quanto mi risulta non sono meno accantonai guerre
Senta alcuna domanda veloci lei nel corso dei suoi colloqui con stelle più ora concime non ha mai sentito parlare della Società bluff sembra verso assoluta no
Ha mai sentito parlare di società siti internet non era quello spot action
Forse sì però credo di avervi Preside parlare per condomini girandosi ripeterlo Protection nel nord termine abbastanza comunque questa
Può significare tante cose
Forse si apra la strada della risata ha mai sentito parlare quella Edimburgo riscritto no
Della da ancora sì cos'è la Daneco è una società americana che si occupa dei
Quasi esclusivamente ride attività di sicurezza è una ermetici
è una PM ci conosciamo questo PM dieci le parole che mi pare che la dare voce a regime Saro accompagno militare private cioè che fanno la guerra
Va bene sì sì esse vengono assoldati dai Paesi che hanno necessità di dei problemi di confini con altri Paesi e allorquando non riescono con le proprie capacità assolve opposte
Aziende garbata all'Alfa proprio ok io non ho altre domande grazie
Possiamo andare avanti sulle
Che che cosa prevede ricordo esatte sono infiniti di fare o non fare una sosta al giorno
Allora
Parigino che l'italiano farla perché ahimè doganale sugli enti locali e delle loro
Si conclude qui la puntata di questa sera dello speciale e giustizia
Ci siamo occupati dell'udienza del ventidue gennaio scorso al processo di Bari contro Salvatore Stefio
E Giampiero Spinelli per l'accusa di arruolamento di mercenari
Da inviare nei teatri di guerra aperti in varie parti del mondo in particolare in Iraq fra il due mila tre il due mila quattro Stefio in quella circostanza fu protagonista di una vicenda Rivalta l'attenzione
Dell'opinione pubblica italiana
Perché sequestrato insieme ad altri future contractors italiani addetti alla sicurezza privata in Iraq
Mentre uno quarto ostaggio l'italiano Quattrocchi venne ucciso all'inizio Zeit rapitori
Nel corso dell'udienza del ventidue gennaio sono stati ascoltati alcuni ex colleghi di
Stefio Spinelli sempre operanti nel campo della security