Processo per il crac Parmalat

Bene stiamo reparti buongiorno parecchi dico già contumace
Avvocato Antenucci in sostituzione
Ranieri Domenico già contumace
Avvocato Fabbri
Bonici Giovanni già contumace avvocato turca ripiena
Il giorno
Branche Fabio già contumace avvocato Magnani
Calogero Rosario buongiorno già contumace avvocato Marvasi pena
Compiani Paolo già contumace avvocato dirà esatto in sostituzione buongiorno
Sostituzione erede Sergio
Già contumace avvocato De Carolis Buongiorno Presidente
Buongiorno
Lo Rini Camillo
Assente avvocato Pauli sostituiti dall'avvocato Girardi
Poca perpetrati insorse
Tratta David è assente avvocato nel Paolo Fratte cioè ci vuol vedere romano con sostituzione avvocato forse molte Mario Alfonso Paolo già contumace avvocato Marvasi
Presenze articolo novantasette
Panizzi Giuliano già contumace avvocato De Carolis penso che il presidente Bongiorno
Somme Paolo
Libero già contumace avvocato Antenucci in sostituzione Silingardi Luciano presente
Avocazioni provocatori salvato avvocato Galimberti sostituzione avvocato Troja
Tanzi Calisto assente avvocato c'è qua in sostituzione
Tanzi Giovanni già contumace avvocato dirà in sostituzione torna Fausto già contumace avvocato Martini giusto
In sostituzione Gaetani Alfredo
Già contumace avvocato un calendario un giorno Presidente
Per Bondi elettrico l'avvocato Cigna in Aula
Passiamo alle altre parti civili Benaglia Aldo più uno avvocato Benaglia da dopo Angelo avvocato Bellini
Porcari Agostino più uno avvocato del serre Alfieri Arnaldo più quaranta avvocato Bai
Troiani esso Romano bucato russi
Orsenigo Mario più otto avvocato Palestro buongiorno buongiorno avvocato
L'avvocato palestra anche per la posizione otto per la posizione nove
Pari Sini marziano più ventisette avvocato Cagossi
Fama landa e Aflaq avvocato
Proiettori presente
Capitanio lindo più un no
Avvocato carbonaro
Non risponde l'avvocato carbonaro così per la posizione tredici per la posizione quattordici
Banzi avverto che il dodici avvocato Campigli
Analogamente per la votazione sedici Bestetti Giorgio avvocato Campolo
Nessuno risponde così posizione diciotto deposizione diciannove
Ascende se Maria Teresa più cinquantanove avvocato palestra in sostituzione sì
E così anche per la posizione ventuno per la produzione ventidue ventitré
A bambini in via Appia trentadue mila centotrentaquattro avvocato Federico Buongiorno Presidente non Foti sogna più dodici avvocato De Filippi
Abita Gaetano più quarantasette avvocato Tanza
Nessuno risponde quindi alla stessa maniera per la posizione ventisette ventotto ventinove trenta trentuno
Aira anche Mariangela per centosei avvocato Castelli
Chiaro il Gemma avvocato Fumagalli
Alla stessa maniera per la costruzione trentaquattro trentacinque e trentasei Costanzo Carmelo avvocato Renzini Di Gioia Noemi più uno avvocato Tarditi
L'ICI Michele e avvocato Ricci
Ballarin Margherita trecentocinquantanove avvocato Baldassarre
Naso Gaetano più ventidue avvocato Giancola
Avvisi Mariapia più quarantacinque avvocato Tanza nessuno risponde analogamente posizioni quarantatré quarantaquattro quarantacinque rata dei quarantaquattro
Ripa Raffaele più uno avvocato Campolo
Agosta Maria più sessantacinque avvocato campi di Pizzoccaro Sergio avvocato Mariotti
Cabrini Luciano avvocato Cabrini
Corvaglia Antonio più dodici avvocato altana
Cavatorta più duecentottantasei avvocato Panzeri
Abbraccio che lui sappia duecentodieci avvocato finisce
Allegri Ennio più settantatré avvocato nanetti
Agostoni Maria Augusta più trentatré avvocato così Stellin
Bernie Barbara più ventidue avvocato di Francia
Abbiati Sergio più mille duecentosei avvocato Gamberini
Bertani Arba più quarantaquattro avvocato Gozzi abbondanza Domenico più trentaquattro avvocato Mongiello
Agresti Aldo più cinquantacinque avvocato Sabattini
Pontini Carlo più trentotto avvocato Piccioni Anceschi Adriana più trentasei avvocato sforzi
Sassi annate venticinque avvocato ben frenanti
Porgervi Daniele più ventuno avvocato B.O.
Casero Maria Grazia più venticinque avvocato lo Jules pone
Abbate cessare il più quarantaquattro avvocato Cagossi
Nessuno risponde alla stessa maniera più deposizioni sessantacinque sessantasei sessantasette sessantotto sessantanove settanta ed ancora settantuno e settantadue
Ci siamo segretati
Lombardi né Alberto più ventisette avvocato bassi Grassi Claudio più quattrocentodieci avvocato Bai
Nessuno risponde così per la posizione successiva settantacinque Beltrami Renzo più centoquindici avvocato Palestro in sostituzione
E così per la posizione settantasette
Gargiulo Luciano avvocato Giammarino
Nessuno risponde per Bondi ricco abbiamo detto presente l'avvocato Cigna dell'Italaudit già contumace avvocato turca
Abbiamo nominato
Dunque c'era una riserva da parte delle Difese e di
Precisare se
C'è consenso o meno all'acquisizione delle dichiarazioni rese in fase di indagini preliminari da Vignali Sabrina
Alla scorsa udienza
Sì perché non pensavo si riferisse anche alla riserva che vede manifestata per il dottor Picciotti per questo no per quanto riguarda lineare si è presentata stamattina Benabdamir commi ANAS aveva anticipato che dalla questi per lei che faceva queste e quindi dovrebbe esserci però io sinceramente le ho chiesto di ripresentarsi più tardi perché
Per una questione appunto di ordine di testimonianze intorno alle tre quindi per ora c'è poi non so se
Non si presenta per le quindici
Quanto riguarda le altre riserve della difesa
Relativamente alquanto precisava il Pubblico Ministero picciotti ci dicono qualcosa agli avvocati
Si ricorderanno che si era rimasti nel senso che così il Pubblico Ministero la possibilità di organizzarsi udienza successiva quindi vorrei sentire le difese su questo punto
Difesa Calogero non ho alcuna eccezione da fare quindi può concorda col Pubblico Ministero
Sensori
L'ho difeso Tanzi invece non presto il consenso per l'acquisizione del verbale Spears
Ulivo
Pallone
Gli altri difensori
Avvocato Fratta presta il consenso
Sì anche la difesa Silingardi dal presto il consenso
I punti
Il tutto è pressante vanti in ogni modo
Il Pubblico Ministero lo comunicherà al pm che ciò
Dunque allora con che iniziamo
Se è arrivato con il maresciallo accollarci della finanza viceversa visto che lei mi ha detto che c'è già quindi sì esatto mi chiama Piro però
Signor Presidente poi a una serie di produzioni documentali le facciamo a lei se alla fine dell'udienza mi hanno lasciato in eredità
Okay caccia
Se non ricordo male
Passo chiedere che il maresciallo Vanacore assista come la volta scorsa per grazie
Rizzato all'esame degli atti a sua firma
Il ritardo non è del maresciallo MAE della procura perché non funzionava il computer
Possiamo già iniziare sia presente grazie buongiorno maresciallo allora io inizierei con il capo d'imputazione che attiene alleati stazione Eurolat c'è ovverossia delle somme impiegate dalla Società Parma per l'acquisizione euro latta
Capo di ventotto per quanto per comodità di lettura
Per il Tribunale
Allora Maresciallo lei si è occupato anche di questa di questa operazione di acquisizione che ha comportato
Anche acquisizioni di documentazioni ma assunzioni di testimonianze quindi prima di entrare nello si è ciclico dell'operazione vorrei che appunto lei illustrasse quali è stata la metodologia di indagine che lei ha seguito che tipo di informazioni acquisite la documentazione grazie
Buongiorno
Dunque per quanto riguarda
Questa specifica attività istruttoria le attività investigative
Hanno interessato l'acquisizione di alcune testimonianze da parte di alcuni attori della vicenda
Soprattutto interni Menia ha Cirio che Società cedente il ramo lattiero Parmalat
E acquisizione di documentazione presso allarghi l'ho detto in touche
Che era la società di revisione del gruppo Cirio e che si occupava per lascino io di
Partecipare all'attività di dew diligence che aveva richiesto Parmalat preliminarmente all'acquisizione della società
Altre acquisizioni documentali sono state effettuate in Banca di Roma
Nel corso di una perquisizione
E successivamente sono stati richiesti delle con decreti di esibizione altri documenti che poi sono stati forniti dal rischio di credito e ulteriore documentazione è stata reperita in Parmalat
Precisamente se non sbaglio nell'archivio Tonna
Grazie per quanto riguarda le assunzioni testimoniali avete quindi accerta assunto le informazioni con riferimento a persone funzionari e soggetti di tutte le società e anche dell'istituto di bancario che era coinvolto nella vicenda
Sì sì dunque no dell'istituto bancario è stato interrogato il Presidente da parte del dei pubblici ministeri
Poi sono state acquisite da noi come Guardia di Finanza acquisizione insomma deposizioni testimoniali libri su
Dicevo dirigenti del gruppo Cirio alcuni
Alcuni un esponente della Couperin Lai Branda che all'epoca ci occupavamo di fare di diligenza per Parmalat un esponente della di lotto in touche che si occupava di fare di diligence per Cirio
Poi sono state acquisite le informazioni anche dalla
Tale assetto grazie per quanto riguarda la documentazione maresciallo contrattualistica c'è tutta la documentazione contrattuale ma anche sarà quindi lettere e-mail eccetera
Sì sono state Mele
Forse uno e due sono state reperite ma più che altro documentazione contrattuale e corrispondenza corrispondenza documentale
Entriamo nello specifico dell'operazione prima poi di dettare una diciamo una descrizione ovvio non è scritto che di quelle che sono le parti coinvolte in questa operazione vorrei che lei ci spiegasse un po'la genesi di quest'operazione eccedendo Strasse cioè come si arriva diciamo d'arrivo a questa fase diciamo preliminare di trattative di incontro fra Cirio e Parmalat per la acquisizione di questa divisione del ramo d'azienda della
Chiedo scusa come si crea la volontà delle parti
Ti creati l'incontro delle parti avviene per arrivare a questo tipo di Progetto da parte di chi c'è e Cirio che diciamo sia vicino a Parma le altre proponendo di questa cosa e Parmalat che chiede oppure c'è un soggetto che diciamo rimette in collegamento
Allora
Allora premetto ridire che queste informazioni Leo perché li ho letti alcuni interrogatori cioè come si sommarsi nasce quest'operazione come si arriva a fare la sommatoria volontà delle parti
Uso informazione che io ho acquisito tramite ad un'azione discussioni che assuma informazioni o comunque da attentato documentali sita interrogatorio
Le palle ora parliamo di quelle che sono diciamo le attività diciamo precontrattuale le quote le lettere di intenti che portano quindi poi alla maturazione del contratto del due di febbraio
Poche allora io su questo fatto
Delle slide
Forse
Illustrando già NASA di due quella che era la situazione del mercato lattiero caseario in Italia
E quindi
Impossibile interesse del gruppo Parmalat da cosa poteva nascere l'interesse del gruppo Parmalat ad acquisire diciamo il comparto lattiero caseario del gruppo Cirio
Nel senso che come l'edera Asadi due Parma qui deteneva sul latte fresco addirittura la percentuale di circa il dieci per cento quindi minore a quella che aveva Cirio Traverso le sue contro
Controllate perché può darsi che operano anche ne avevamo conserviera o
Sui pomodori pelati e derivati
Mentre sulla a lunga conservazione il cosiddetto lacche la tregua cattivi diciamo che parlata aveva già una quota di mercato
Maggioritaria che si attestava sul ventinove virgola quattro per cento ma anche quella di CIDA diciamo era abbastanza corposo dal dodici per cento c'è da dire che la rimanente parte del mercato
Ad eccezione di Granarolo che operava
Quasi esclusivamente sul latte a lunga conservazione la maggior parte della restante quota è mancato era frazionata Frattini piccoli produttori quindi non c'era un leader del mercato ad eccezione di
Parmalat e Cirio e questo da questo punto
Capirsi la Bontate la Parma che di ampliare ulteriormente la propria quota di mercato in Italia sia sulla più fresco che su quello guardati a lunga conservazione
Per quanto riguarda la fase precontrattuale quanto alla fase pre-contrattuale dice le acquisizioni documentali hanno evidenziato
L'esistenza di alcune lettere di intenti c'è quindi lettere scambiate fra le parti in cui si riassumevano quelle che erano ovviamente le intenzioni le reciproche intenzioni
Ed i termini verso i quali poi poter arrivare
Ad un effettivo Plotino avrete già chiusura dell'operazione
Di lettere intenti che abbiamo reperito circa cinque no cinque l'abbiamo reperito cinque e che sono anche da parte
Quindi io il cui violentate degli diciamo in ordine temporale troppo solo Presidente soffre già anche comunque prodotte in sede di produzione documentale come allegazioni seguono chiaramente un ordine cioè di cronologico di numerazione però
A fianco c'è anche sempre ha richiamato l'allegato dell'informativa che fa riferimento appunto al documento specifico grazie mi scusi
Però vuole che entro nel merito delle singole lettere di sì perché c'è un poi c'è un una sorta di sviluppo anche quei verrà poi compendiato in quello che è il due febbraio qui vediamo anche come Lete volontario di entrambe le parti che
Sono coinvolte modificano alcuni elementi che sono poi determinanti del contratto tra questi il prezzo come viene valutato
Quali sono i criteri di valutazione eccetera eccetera grazie poi magari la interromperò qualora abbia bisogno di alcune precisazioni
Allora la prima lettera di intenti e datata trenta ottobre novantotto meglio allegato un fax di trasmissione del trenta ottobre novantotto una lettera in sé non riporta una data
Ed è stata inviata da De Nicolais che era il direttore uscente orale credito della Banca di Roma
A Calisto Tanzi
In questa prima lettera di intenti che appunto riguardava l'ipotesi di acquisizione da parte del gruppo Parma più del comparto lattiero caseario
Riconducibili alla Cirio
Sì evidence indicava un prezzo complessivo di cessione di lire novecentocinquanta miliardi a cui poi sottrarre l'eventuale indebitamento netto del chiederle al ramo aziendale che sarebbe stato ceduto
Questo a questo prezzo ricezione se paletta intenti prevedeva che si sarebbe si sarebbe stato possibile aggiustare
Il prezzo di cessione in ragione
Dell'wondo novantotto e del Budget novantanove per la Centrale del latte di Roma ora il buon che acronimo di utile operativo netto normalizzato
E una sorta di indicatore reddituale e cioè un indice della capacità reddituali chi appunto identifica misura la capacità reddituale dell'azienda da un punto di vista di attività operativa
Non è un indice particolarmente diffuso diciamo che sono molti più diffusi ieri vita
E che significa Ermin biforcuta interest tax dei pranzi e cene ammortizzi esazione indici diciamo anglosassoni che vengono comunque comunemente utilizzati anche indiciamo nel mercato italiano
Ho letti per diciamo che comunque anche il ruolo non è un indice
Abbastanza utilizzato la la seconda n utile operativo netto normalizzato normalizzata starebbe intendere che tiene conto questi indici di alcuni parametri
Che danno le parti cioè quindi all'indice di capacità reddituale
Stabilito diciamo dalle regole contabili buon l'ultima è l'estate a significare che a questi invece ci sono alcune indicazioni
Specifiche riguardanti inserite appositamente dalle parti quindi un indice della capacità reddituale appositamente costruito tra le parti contraenti
Quindi
Nella lettera di intenti appunto si dice che il prezzo complessivo di novecentocinquanta miliardi che potrà essere modificato ovviamente in
Si ritiene in ipotesi di riduzione di questo prezzo in base allora un buon novantotto e al Budget novantanove
La condizione essenziale di questa operazione sarebbe stata che il buon novantasette quindi luoghi dell'esercizio precedente novantotto
Perché qui siamo ancora il novantotto non c'è questa prima lettera di intenti quindi un nuovo noi già diciamo definito in quanto inerente un esercizio
Chiuso
Che era stato identificato dalla ciglio indire ottantanove virgola nove miliardi poteva avere un margine di oscillazione in aumento in
Diminuzione non superiore al cinque per cento
Quindi si diceva che il preside novecentocinquanta miliardi e sottoposto alla verifica di un buon novantasette con che abbia un parametro di oscillazione non superiore al cinque per cento non superiore fino al cinque per cento
Altra conditio sine qua non inserita
Nella lettera di intenti era che l'Autorità antitrust
Approvasse l'operazione perché perché l'eccessiva concentrazione della quota di mercato
La tiro casearia in capo a Parmalat avrebbe potuto in qualche modo indurre l'Autorità antitrust
A richiedere alcune diciamo riduzione di questa quota di mercato con delle possibili vendite di quanto
Appena acquistato quindi ci si otteneva comunque l'autorizzazione a patate antitrust
Sempre la prima lettera di intenti la Banca di Roma da cui parte questo fax
Viene evidenziata come diciamo a Dubai soli come garante della confidenzialità degli impegni presi tra le parti una sorta di mediatore tra le
Rispettive posizioni
A questa lettera di intenti il tre novembre ne segue una seconda King in questo caso viene inviata dalla Parmalat a Sergio né Nicolais notiamo come
Il luogo dell'interlocutore Cilio
Qui con il soggetto che trasmette o riceve le missive un fisco un alto funzionario della Banca di Roma
In questa seconda lettera di intenti
Il prezzo di cessione quindi una lite intenti formata da Parma quindi
Si ritiene con volontà di quanto espresso dal di Parmalat il prezzo di cessione non viene definito
Viene detto che il prezzo ricezione e parametrato allibite che come accennavo prima è un ulteriore indicatore direttiva maggiormente utilizzato quindi preparando in cessione prezzo di cessione parametrato allibiti novantotto
A cui viene applicato un coefficiente di moltiplicazione in questo caso del dieci punto due
Che storico efficienti moltiplicazione che noto nuovamente si trova sul mercato insomma non ci sono delle regole contabili ristabilisca anche in funzione dell'attività a cui si fa riferimento quindi un coefficienti dieci punto due può essere sostanzialmente linea
Sul comparto lattiero caseario questo coefficiente diverso per quanto riguarda i pelati o per quanto riguarda l'automobile eccetera quindi sono dei coefficienti di mercato
Anche qui nella saletta ricezione la condicio sine qua non era che lei Pitti novantasette fosse pari a ottantotto mille mio miliardi
In questo caso il margine di oscillazione che prevedevano era non superiore al due per cento mentre la prima lettera di intenti arriviamo un avevamo Marsilio citazione del cinque per cento
Per cento
Anche qui batterio ma veniva indicata come garante diciamo della confidenzialità degli impegni delle parti
La terza lettera di intenti quindi qui c'è una serie di trattative che intercorrono fra da una parte Parmalat e dall'altra pare un funzionario della Banca di Roma un alto funzionato
La terza lettera d'intenti e del venti undici novantotto e questa e inviata dall'avvocato Bianchini Riccardi
Ah torna e Azzini ecco Bianchini Riccardi e una l'avvocato del gruppo Cirio quindi che rappresentava gli interessi di Cirio
Ancora una volta il prezzo ricezione viene ricondotto a un parametro fisso quindi a novecentocinquanta miliardi e si dà la possibilità di uno spostamento
In questo caso sempre sul Wonder con un'oscillazione invece che del tre del cinque del tre per cento
Nel sempre ribadita la conditio sine qua non
Dell'approvazione di antitrust e il ruolo della Banca di Roma in questo fax non compare
In nessuna parte quindi sparisce Banca di Roma dal
Diciamo dai tagli accordi precontrattuali
Possiamo dire che maresciallo poi terminiamo anche con le tue accanto lettere di intenti perché sono importanti che sostanzialmente Lambro in queste ci portano a verificare che l'argomento diciamo per eccellenza che riguardava e due parti in causa riguardava la
Appunto la valutazione del prezzo e quindi perché ognuno di queste due società e crediamo anche perché una sia ancora
All'etica e l'altra all'urna vogliono chiaramente che l'argomento per eccellenza e comunque di discussioni se in particolare
Il prezzo da stabilire per la cessione di questo ramo d'azienda
Ecco se volete possiamo dire che l'argomento principale se non esclusivo di questa fase pre-contrattuale ovviamente il prezzo di cessione
Come in più o meno in tutte le fasi precontrattuali che ineriscono insomma una normale dialettica delle parti quello che qui emerge maggiormente che mentre diciamo la posizione di Cirio di Banca di Roma non si capisce da chi dà le emittenti le missive
Sembrerebbe ancorata a una posizione di determinazione di un prezzo di cessione predefinito
Con dei margini oscillazione del parametro reddituale quello di Parma che invece è sostanzialmente legato almeno parametro reddituale cioè Parma ti dice verifichiamo quella che ha la capacità di reddito della divisione latte
Una volta verificata questa capacità di reddito applichiamo il Butti quel coefficiente di moltiplicazione Parma che dai dieci punto due e stabiliamo il prezzo mentre Cina dice no il prezzo stabiliamo a priori e poi verifichiamo
La fondatezza di quel prezzo in funzione del parametro reddituale quindi diciamo la dialettica possiamo quindi anche saltare lettere intenti comunque e qui fa le posizioni
Delle parti ineriscono proprio queste tematiche qui
Queste lettere intenti poi arrivano ad una conclusione cioè il contratto viene stipulato
E quindi si arriva alla formalizzazione di quello che è il definitivo il quale le recepisce quali di queste due orientamenti particolare quindi quali sono le condizioni diciamo che nel contratto
Vengono in particolar modo ad emergere e quindi le differenze rispetto a quelle che poi erano state legge argomenti di trattativa
Allora diciamo che nella fase contrattuale quindi alla stipula del contratto di acquisto vengono maggiormente recepite quelle che sono le indicazioni
Diciamo del gruppo Cirio e quindi si stabilisce un prezzo predeterminato
Che deve tenere conto della verifica di un coefficiente del parametro reddituali cosiddetto Wonder novantotto quindi proprio nel contratto come si evince dalla slide dieci
Si prevede una serie di impegni cioè ovviamente l'impegno di Cirio a conferire l'intera divisione latte in una nuova società denominata Eurolat
Il prezzo di cessione dell'intero comparto lattiero caseario viene determinato in settecentottanta miliardi
Nella prima lettera di intenti ricordo che il prezzo di cessione è richiesto diciamo del gruppo Cirio
Era di novecentocinquanta miliardi quindi
Sembra ebree sembrerebbe esservi un notevole abbattimento no di circa duecento miliardi
Un prezzo di cessione settecentottanta miliardi
Che andrà ovviamente ne Tato dell'indebitamento conferito nella
Nel comparto lattiero
Ripartire due componenti settecento miliardi per la nuova società che la Eurolat sulla base e questa se viene definito sulla base dell'uomo novantasette
E ottanta miliardi per l'acquisto del settantacinque per cento della Centrale del latte di Roma la rimanente parte del venticinque per cento era di corredare il Comune di Roma
Quindi settecentottanta miliardi si forma così pene previste il diritto di recesso
In capo a Parmalat in qualora in sede di verifica
Verifica contabile il buon della divisione latte che aveva indicato Cilio per la formazione del prezzo
I che aveva indicato in settantaquattro miliardi questa importante perché è un dato che ci ritroveremo dopo un buon di in settantaquattro miliardi si discosti in misura pari o superiore al sette per cento cioè se quando Parma pudore sottoscritto il contratto di acquisto
Con l'avvio delle attività di verifica contabile dovesse riscontrare che l'indice di reddito definito da Cirio in settantaquattro virgola cinque miliardi
Ha un margine di spostamento superiore al sette per cento in quel caso si dice Parma a diritto di recesso dal contratto
Mentre l'uomo della Centrale del latte di Roma si attestava uno virgola cinque miliardi
C'era inoltre l'impegno di Scipione il contratto per cinque anni a non
Esperire attività concorrenziale nei confronti di Parmalat
Parallelamente quindi alla medesima data del del contratto di acquisto situato tra Parma ISPA CIC S.p.A. viene ne sottoscritto un ulteriore contratto un patto di non concorrenza tra Parma ISPA e la Bombril Cirio internazionale
Che la holding che deteneva la partecipazione di controllo dell'ACTV S.p.A.
Holding riconducibile al pari della CIG ovviamente sempre a Sergio Cragnotti
In questo parallela conto
Lei indicato sostanzialmente l'impegno della Brombin quindi della capogruppo dell'acido della Finanziaria
Ma a garantire che Cirio non no non pone avesse attività concorrenziali con Parmalat questi impegno viene remunerato da Parmalat in
Complessivamente cinquantotto miliardi
Che poi in da pagarsi le tracce cinquantotto miliardi che poi come vedremo saliranno a sessantaquattro miliardi
Quindi sostanzialmente come si può evincere dalla slide e quindici
Al closing l'operazione quindi al due febbraio novantanove si prevedeva che
Il comparto lattiero caseario vicino composto dalla dimensione latte più lascia intravedere latte di Roma
Era ceduto al prezzo di settecentottanta miliardi
Il parallelo patto di non concorrenza tra Parma e Bombelli aveva era per questo indicato un corrispettivo di cinquantotto miliardi quindi sostanzialmente
L'operazione sarebbe andata a costare a Parmalat un complessivo di ottocento trentotto miliardi
Le chiedo solo una precisazione con riferimento a questa parte contrattuale che riguarda LAM punto la conclusione di questo contratto del due di febbraio quindi abbiamo due patti di non concorrenza tanto per essere precisi uno che Parmalat inserisce come clausola
Nel contratto e che ha come controparte Cirio
Per questo non forse mi è sfuggito era previsto un corrispettivo cioè se c'è un impegno di non concorrente che devono da più di cinque anni ma Parmalat doveva versare del denaro cioè scusi c'era corrispettivo pattuito
Do scusa per quanto vale il contratto di acquisto impegno di Cirio non aveva una autonoma remunerazione era soltanto una clausola contrattuale che prevedeva appunto che passiva cessione Cirio
Non avrebbe possedesse alcune attività concorrenziale compare quindi e poi invece nello stesso giorno quindi contestualmente c'è un atto separato che impatto vince un patto di non concorrenza con un'altra società che non è la parte contraente ma è la holding di Cirio
Sì la holding Silvio diciamo che prende l'impegno di garantire chi Ciriolo rispetti l'impegno di non concorrenza
Si presume che questo patto di non concorrenza che è parte integrante il compenso immesso pattuito sia quindi da accordi
Anzi alla cessione cioè il petto che deve pagare Parmalat per la cessione della per l'acquisto a mi scusi della della divisione la
In questa fase già non si evince dagli accordi cioè dalle dalla corrispondenza precontrattuale dove quando si parla di eccezione
Del comparto lattiero caseario il prezzo che viene definito è un prezzo che
Sostanzialmente alla come vediamo va inglobare il sia
Il patto di non concorrenza apprezzato cinquantotto miliardi Silvia la cessione delle partecipazioni della società
Le volontà delle parti con riferimento appunto a questo operazioni di acquisizione Scarinzi rimangono ferme a questo punto oggi sono successivi atti The gratifiche modulato in maniera diversa quella che è questa fase iniziale o comunque di definitivo del due di febbraio e poi le chiedo anche con una precisazione perché questi il collega a un argomento successivo
Per esercitare il diritto di recesso comunque bisognava verificare se questi parametri questi valori rimanevano o meno nella in quelle che erano appunto per nelle pattuizioni contrattuali
Ma Parmalat come poteva verificare come esso c'è una facoltà vi era stata concessa la facoltà comunque di esaminare i documenti contabilità della Cirio per verificare
Questa possibilità
Sì a far parte era stato concesso come in ogni trattativa che si rispetti la possibilità di
Analizzare la contabilità della divisione latte che andava ad acquistare proprio per verificare
Una serie di fattori tra cui appunto la congruità del reddito e quindi dei parametri di riferimento in questo caso del
Del mondo novantotto e quindi verificare se effettivamente
La capacità reddituale
Del comparto lattiero caseario si apprestava su quei valori indicati da Cirio
Valori che andavano in qualche modo a formare poi quello che era il prezzo di cessione ed ecco perché la causa la condicio sine qua non quindi rispetto di quel parametro
Viene ritenuto contrattualmente essenziale cioè se il comparto lattiero caseario di realtà a dei parametri reddituali notevolmente inferiori
Correlativamente il prezzo di cessione non è coerente con quella che è la capacità
Dell'azienda di generare reddito e quindi con quello che il valore dell'azienda
Le società di revisione che sono stati incaricati di effettuare queste verifiche ce le vorrei ricordare
Allora le verifiche commissionate da Parmalat la verifica contabile è stata cominciava la Couperin Lai brande
Mentre una verifica legale veniva di diligenza del c'è sostanzialmente andava a verificare se
Tutti gli immobili erano correttamente iscritti nella proprietà nel Bilancio eccetera e sarà affidata a Pavia Ansaldo
Che uno studio legale in cui
Se non sbaglio all'epoca lavorava l'avvocato Zini
E mettere chiedo scusa a mente per quanto riguarda Cirio
Aveva incaricato di oltre il pusher di assistere perché un atto di una visione di assistere Couperin Lai brande e Pavia Ansaldo proprio nell'attività di analisi contabile che sarebbero andati a svolgerlo
Ricorda quando
Diciamo questa attività a quanto vedo preliminare delle due società di revisione Benizio fu ante anteriore rispetto per la stipula del del contratto del due di febbraio oppure
Diciamo successiva o ci furono anche l'elemento delle diciamo dei ritardi per cui
La società di revisione non fu in grado di consegnare i lavori
All'epoca della stipula del contratto definitivo quindi di dare un supporto diciamo un concreto alla Parmalat che mi aveva chiesto la collaborazione
Allora quello che ho verificato documentalmente non ho idea di quando precisamente sia iniziata l'attività di analisi contabile a volte queste attività iniziano ancor prima
Di conclude l'operazione con la sottoscrizione del contratto
Quello che è cento e che i termini entro cui queste verifiche dovevano compiersi concludersi
Non furono rispettati
Per cui fu necessario implementare il contratto di acquisto con una integrazione
Proprio finalizzata a consentire alla Couperin laica ben appaia Anzaldo di concludere le attività di verifica contabile per cui il primo atto integrativo che poi magari andiamo a vedere
Posticipa proprio i termini di chiusura dell'operazione al fine di consentire
Alle società cupe laica paga un saldo di conclude attività di diligenza
Quindi mi ricollego la domanda che lo formulato prima questo contratto del due di febbraio novantanove stupisce delle modifiche ci sono comunque ci sono delle integrazioni allo stesso e se ci sono state
E che tipo di elementi quale quali clausole in particolare sono vanno a diciamo modifica
Allora modifiche ce ne sono state ben quattro al contratto di cessione e una al patto di non concorrenza
La prima modifica al contratto di cessione come possiamo evince dalla slide e tredici
E proprio finalizzata a consentire alla copre l'ai brande di concludere l'attività di diligenza quindi il ventisei aprile novantanove viene stipulato un atto integrativo al contratto di cessione
Per l'estensione dei termini necessario al completamento della TIA gli diligenza che in questo caso era sostanzialmente finalizzato alla verifica del Warner novantotto parametro di riferimento a cui ancorato il prezzo di cessione
E quindi vengono estesi i termini di analisi di Benigni de L'Adige
Il II atto integrativo che riporta la data del quattordici giugno novantanove
Porta una riduzione
Del valore della divisione latte che inizialmente avevamo era stato stabilito i settecento miliardi settecento mila televisione latte è lasciato alla fine o meno ottanta miliardi c'è una riduzione del valore da settecento a seicentottantacinque miliardi
Questo
In questo contratto maresciallo già si inserisce la nuova società Eurolat cioè fra le parti contraenti che lo sottoscrivono arriva anche euro lato in questo caso visto che quattordici giugno novantanove
Sì diciamo che così anche se Eurolat era stata già costituita precedentemente proprio al fine di
Diciamo caricare l'intesa su di sé nel programma del proprio bilancio l'intera partecipazione latte quindi poi in sostanza il contratto che si andava a perfezionare non era altro che un passaggio di quote societarie di azioni
Le integrazioni e modifiche incidono solo sul contratto stipulato il due di febbraio o vanno anche ad incidere sull'atto separato che era legato al contratto del due di febbraio ovvero sia il patto di non concorrenza esistite tipo di politiche questo atto integrativo
Mi viene da portare e quando se ci sono stati viene stipulato grazie
Se il quattordici giugno novantanove parallelamente alla seconda integrazione al contratto di cessione che riduceva di quindici miliardi la cessione del ramo lattiero caseario
Il patto di non concorrenza il corrispettivo lo stabile per i patti non concorrenza aumenta da cinquantotto a sessantaquattro miliardi
Quindi viene stipulato un un'integrazione partiamo concorrenza non sono chiarite le ragioni per le quali aumenta diciamo il corrispettivo però incontrando
La volontà di entrambe le parti ovviamente
è stato così precisa
Allora questi patti questi atti diciamo integrative incidono a
In ancora una volta su quello che è un elemento fondamentale del contratto e che poi è anche oggetto
Dalla nostra imputati ore quello sia il prezzo di cessione quindi che il prezzo che paga Parmalat per l'acquisizione di questa Società e corretto
Sì incidono diciamo relativamente nel senso che su un atto viene ridotto il corrispettivo di quindici miliardi
Nel contratto di cessione delle quote nell'altro sul pattino concorrenza viene aumentato diciamo il corrispettivo di dopo
Di
Non sono bravo di sei miliardi non sono Bronica
Quand'è che si stabilizza il pareggio ci arriviamo ha il pregio diciamo stabilì che poi potrebbe essere il prezzo definitivo che si decide di pagare o comunque a cui Parmalat acconsente
Il prezzo di cessione viene sostanzialmente definito in questa fase anche perché poi quello che va a incidere nel vano recessione e quanta parte del debito conferire nella divisione latte
è evidente che maggiore il debito conferito minore è la differenza che esce
Che Parmalat avrebbe dovuto pagare per ottenere la partecipazione nella euro l'atto
Questa fase appunto del conferimento del debito questi caratteri linee approva da parte vostra una ricostruzione di natura documentale e come si sviluppa questa fase che non è di poco conto
Dunque diciamo che
Come anticipavo viene creata una società che la Eurolat a cui vengono quasi con viene conferito il ramo aziendale della divisione latte
Poiché nell'ipotesi di conferimento ai sensi dell'articolo due mila trecentoquarantatré è prevista una perizia di stima da parte di un perito nominato dal Tribunale anche in questo caso
Per l'atto di Consiglio l'atto di conferimento è stato praticamente anticipata di una perizia da parte del dottor Sammartano Antonino Sammartano
In questa in questa perizia sostanzialmente il Sammartano evidenzia due aspetti di notevole importanza innanzitutto
Il valore
Del ramo aziendale conferito che il perito identifica in lire
Un attimo che trovo Lazzati di riferimento
Che identifica in lire trecentoventiquattro miliardi centosettantadue milioni e rotti
Mentre il valore netto contabile del ramo aziendale quinta Bilancio e c'era un deficit patrimoniale in quanto il valore netto risultante a Bilancio era di circa
E meno undici miliardi settecentosessanta milioni quindi il perito
Stabilisce che in realtà l'azienda nel suo complesso ha un valore superiore
Accorsa dove allocare il perito questo valore lo alloca a fra nella capacità dell'azienda di generare reddito capace al di là di generare reddito che è data da una specifica voce del bilancio che l'avviamento
Quindi il perito dice che la plusvalenza chiederei l'IVA tra il valore netto contabile dell'azienda meno undici miliardi
E il valore che lui ritiene di assegnare all'azienda quindi una plusvalenza di
Trecentotrentacinque miliardi e imputabile all'avviamento quindi a una nuova voce di bilancio
C'è la capacità dell'azienda di generare reddito imputate all'avviamento e in parte ai marchi che sarebbero stati conferiti questo perché spesso come regola contabile il marchio aziendale viene iscritto a bilancio al costo di formazione cioè
Umar prescritte basse
Alle spese sostenute per promuovere il marchio però poi un'altra volta apprezzato ci sul mercato a un autonomo calore che prescinde da quello del costo sostenuto dall'azienda proprio per generare il marchio stesso quindi prego dice che
I trecentotrentacinque miliardi il maggior valore che lui richiede assegnare all'azienda sono da a scrivere all'avviamento MIT
Secondo aspetto su cui il perito il perito
Insomma poggia l'attenzione sono i debiti che
Do venivano conferiti in in Europa in questa nuova società
Questi debiti complessivamente verso le banche quindi debiti finanziari ammontavano quindi nell'atto di conferimento a circa trecentoventi miliardi trecentodiciannove miliardi
Questo questa pagina qui e prove si tratta dalla perizia del dottor Sammartano
Notiamo che sul complessivo valori trecentoventi miliardi i debiti ascrivibili a Banca di Roma ammontano in questa fase quindi all'atto di conferimento accento settantaquattro miliardi
Su terminata questa fase interviene appunto il conferimento del ramo aziendale seguito dalla perizia dell'articolo due mila ottocentoquarantatré
Non è che però mi sviluppasse posto che è un diciamo un argomento che è il uno dei nodi del POR della dell'imputazione tra l'altro non abbiamo solo questa imputazione di fatto poi zio reggino da questa vicenda tutto un fascicolo stralcio
Una parte del quale è stato trasmesso a Roma quindi un po'difficile anche estraniarsi da quelle che sono gli altri vicende che poi oggi non sono più diciamo competenza di questa Autorità agilità però dobbiamo farne ognuno
Anche se en passant chiaramente cenno
Il de il conferimento e quindi la forma cioè quello che è poi il prezzo complessivo pagato che si forma di tutte queste parti
Da quello che lei ha menzionato era composto come debito in particolare da dei riti di natura finanziaria quindi riconducibile a delle banche se non ho inteso male
Siamo più banche che quindi avevano sostanzialmente dei rapporti di debito credito con Cirio in particolare
Per tutte le strutture attività che la stessa aveva in corso oppure limitate alla divisa nera che Cirio perché poi a queste Ramadan teme che veniva ceduto
Primo e secondo sì poi questa diciamo natura e tipologia di composizione del debito
Finanziario subisce voi delle variabili che vediamo invece che alcune banche scompaiono comunque il debito composto e riferite ad alcune banche italiane o straniere verso la invito quindi a precisarlo
Si viene a a modificare e a rimodulare in danno a vantaggio di altre di altri istituti bancari
Perché non dimentichiamo che uno dei protagonisti fondamentali diciamo di questa vicenda è anche la Banca di Roma e nel capo d'imputazione si dice che la Banca di Roma atti in un certo qual modo ed acqua poi c'è stata anche l'origine di un episodio
Presidente c'è opposizione proposto molto più a Roma
Cosa
Mi pare
Sino a questo momento l'esame se è stato condotto in modo rituale
All'ultima domanda arancione formula rivolgermi delle risposte Italia poche
Le chiedo scusa e quindi chiedo quindi di specificare come si arriva a una rimodulazione e quindi a una modifica di quella che era la composizione del debito finanziario grazie
Allora in questa fase come si evince dalla slide e ventiquattro
I debiti finanziari conferiti diciamo in Europa
Ineriscono sia debiti a breve termine verso le banche si addebita a medio-lungo termine che sono i debiti sostanzialmente ancorati a mutui ipotecari
Dall'analisi del documento ed anche delle carte di lavoro utilizzate dal perito io non sono state ingrato di evincere
Questi test tra questi debiti qui quali erano diciamo inerenti la divisione latte e quali invece erano dei debiti o del gruppo Cirio di altre divisioni diciamo
Peraltro da un punto di vista codicistico mila Codice civile non vere diciamo una norma che vincolano il conferimento l'inerenza
Della voi della posta attiva o passiva conferita cioè
Il codice
Non disciplina se che i debiti conferiti debbono essere inerenti alla alla attività conferita
Quindi per assurdo fra questi debiti che da cui non si evince se sono debiti riconducibile visione latticini o meno
Potrebbero essere anche i debiti riconducibile al gruppo Cirio ma che nulla hanno a che vedere con la divisione latte
Quindi diciamo che il perito
Seguendo giustamente la norma non aveva un obbligo di verificare
L'inerenza del debito a quello che era la divisione latte che si andava a conferire quindi principi di chiarezza non è un principio
Che tocca il Codice civile e come tale il perito non l'ha applicato non si è neanche curato di applicarlo quello doveva verificare il perito
A mio avviso era l'effettivo debito che IGP effettivamente indicato fosse reale
è ovviamente non superiore
Per rispondere alla seconda domanda il due luglio novantanove
Invito nazionale dava slide trenta
L'atto di conferimento viene modificato egli è appunto un atto integrativo di conferimento
Che come si evince nel riquadro si spiego le ragioni per cui viene fatta un'integrazione al conferimento e leggo testualmente
In adempimento a quanto previsto nell'articolo undici del citato atto di conferimento la Società Cirio
Ha fornito nel termine previsto falsità è un'altra situazione patrimoniale aggiornata al trenta aprile novantanove
Nella quale sono state evidenziate le variazioni intervenute nelle attività e nelle passività perfetto della ordinaria gestione
Che
Importando le predette variazioni modifichi i poste e delle menti rispetto
Alla valutazione peritale seguita sulla base dei dati al trentuno dicembre novantotto
Le parti intendono procedere alla relazione di un atto integrativo del citato atto di conferimento
Quindi si dice
Poiché il perito ha fatto una stima al trentuno dicembre novantotto
Noi ancora oggi non abbiamo chiuso l'operazione di vendita alla
Alla parte del nostro comparto lattiero caseario ma per effetto dell'ordinaria gestione
Sono mutate alcune poste di bilancio si attive che passive sulla base di queste premesse si rende necessario fare una integrazione all'atto di conferimento proprio per
Dare atto delle nuove poste di bilancio
Che si sono venute a formare o modificare per effetto dell'ordinaria gestione ordinaria gestione che a questo punto possiamo
Ricondurre
Al periodo temporale corrente dal primo gennaio novantanove al trenta aprile novantanove periodo che viene ad essere interessato dall'atto integrativo di conferimenti
Se andiamo alla slide trentuno
Perdiamo o la situazione patrimoniale allegato all'atto integrativo di conferimento che cosa va a modificare va a modificare sostanzialmente i debiti
Che prima avevamo visto erano complessivamente circa trecentoquaranta milioni
E riconducibili a Banca di Roma per circa centosettanta milioni
Bene in questo in questa situazione patrimoniale allegata all'atto integrativo di conferimento sostanzialmente si dice che tutti i debiti a breve termine che vengono
Diciamo conferiti nella società riguardano Banca di Roma
Per l'importo complessivo di trecento e quattro miliardi in questo caso nelle carte acquisite
In di noi
Abbiamo anche rilevato il dettaglio di questi debiti di Banca di Roma che erano di leva diventato assorbente cioè tutti devi conferiti alla fine quelli a breve termine ero riconduce da parte no
Nel dettaglio possiamo verificare come
La composizione di questo importo complessivo di trecento e quattro miliardi è data da debiti che
Non hanno alcuna riconducibilità alla divisione latte
E testualmente evidenzio come ventidue miliardi di debito verso Banca di Roma ineriscono un finanziamento che la Banca di Roma stessa aveva fatto al gruppo Cirio
Per loppa del moto per acquisizione della del monte di una società conserviera
Altri centosettanta miliardi ineriscono un finanziamento che banche l'aveva fatto alla Capogruppo Bond prima per
Per l'acquisto dell'altra Bonvicini premessa per l'acquisto la Bombril le idee SEA che è un'altra città brasiliana
Altri trenta miliardi sono un finanziamento su anticipo di fatture della Lazio palazzi una società calcistica che era ricompresa nel gruppo Cirio
E poi ci sono altri altri finanziamenti che hanno la dizione generica che non sono riuscito a ricondurre alla
Originaria paternità quindi in questa nuova composizione certamente possiamo dire che confluiscono
Nella divisione latte che si andava a costituire debiti che non sono inerenti la divisione latte stessa però ribadisco come accennato prima
Non c'è una regola sull'inerenza di questo debito
Si dice come comunque Banca di Roma ampliata quella che la fetta del proprio debito credito verso il gruppo Cagnotti chiama a conferire nel nella nuova in un unico e onorati che sarebbe stata poi acquistata
Dalla Parmalat
Possiamo notare nella slide e trentadue la differenza ho messo a confronto la situazione patrimoniale al trentuno dodici novantotto e quella trenta aprile
Novantanove con l'atto integrativo di conferimento dove si evince appunto la differenza fra
L'originario debito verso Banca di Roma che è composto da cento settantaquattro virgola nove miliardi e
Il nuovo debito conferito che sostanzialmente aumenta di circa centotrenta miliardi
Ecco
Notare ancora una volta come la indicazione contenuta nell'atto integrativo di conferimento
Fa riferimento però a
Modifiche necessarie a seguito della
Dell'attività gestionali intervenuta nel primo quadri mi
Se nel novantanove non mi sembra che
L'accrescimento del debito di Banca di Roma da centosettanta a trecento e quattro miliardi
E con collar col dettaglio Del Debbio conferito sia da ricondurre alla normale attività gestionale svolta dalla divisione l'atto e quindi ritengo che quanto indicato nell'atto integrativo di conferimento non sia conforme a quella che è la realtà dei fatti
Le chiedo anche nell'archivio in quel periodo stava se avete verificato questo tipo di verifica posto che l'altra parte contrattuale
Aveva da poco poste in essere delle attività a diciamo economiche o comunque la sua holding aveva acquisiti in corso aveva effettuato dell'acquisizione di quote di società
E quindi chiedono determinato discorso di denaro piuttosto cospicuo e
Se c'erano delle banche che avevano aperto delle linee o avevano finanziato queste operazioni
E si Ciro più che altro diciamo il gruppo Cragnotti quindi includendo anche la Bombril aveva da poco terminato l'acquisto
Della Bombril sa che la Società brasiliana dedita alla produzione di casalinghi impone comparto sudamericano non chiede l'OPA Del Monte e
Come abbiamo visto prima nel dettaglio dei debiti conferiti confluiscono proprio
Questi due debiti quindi centosettanta miliardi e gli ulteriori venti miliardi che ineriscono proprio acquisizione della Bombril e la
Il finanziamento dell'OPA Del Monte entrambe finanziamenti
Riconducibili alla Banca di Roma
Le faccio una domanda le chiedo cercando nell'ambito del consiglio d'amministrazione come all'interno della banca funzionari che aveva hanno oppure successivamente ci sono nati dei funzionari di Cirio oppure di Parmalat in Banca di Roma
Successivamente o dopo nel senso che volevo chiedere Banca di Roma a chi aveva questi rapporti anche con Parmalat immagino non solo con Cirio ha mai avuto nell'ambito della sua anche se il Consiglio mi stazione comunque nel suo nella su delle sue componenti
Funziona cioè
Amministratori o comunque persone che aveva fatto parte o che successivamente sommati a far parte della compagine sociale della Parmalat oppure della Cirio
Allora
Sì ho capito bene la domanda se nel consiglio di amministrazione di Banca di Roma sedevano funzionari Parmalat continuano seduto primo dopo nel senso che ci sono stati e se funzionaria Banca di Roma sedevano
Decine Sicilia padre
Ogni tanto si nota questa trasmigrazione ci sono uomini delle banche quando della quotata in borsa c'è stata questa operazione uomini di banca possa mandati a svolgere funzioni di meno AGEA nell'ambito della Parmalat chiedo se anche per la Banca di Roma ci sia stata questa trasmigrazione
Allora Calisto Tanzi
Era membro del CDA di Banca di Roma però non ricordo la sua data di nomina se antecedente o susseguente all'acquisizione
Del comparto moda e di Eurotunnel compatto tiro Casale comunque è un'informazione agli atti
Per quanto riguarda Sergio Cragnotti non lo so si sedeva nel CDA di Banca di Roma mentre un funzionario di banca di Roma che era proprio De Nicolais colui che
Che quanto meno pareva pari avere inviato le prime lettere di intenti a Parmalat
Documentati iniziali accordi per l'acquisizione sedeva nel CdA della Bombril che era la holding
Era la holding del del gruppo Cragnotti che controllava appunto la Cirio anche perché Banca di Roma aveva in bombe in una partecipazione all'incirca in quel periodo
Del cinque per cento ecco quindi banca la banca era associata di una cioè di una società riconducibile alla Cirio
Sì
Quindi
Detto questo Parmalat quindi a questo punto se accetta di acquistare questa società poi vedremo per quali ragioni pur accettando al interrati condizioni atto in questo periodo un patto di a mio diciamo di liquidità sufficiente per poter
Denunce soddisfare questi pagamenti rispettando quelle che sono le rate
Di versamento dei corrispettivi che nel contratto erano stati pattuite oppure deve ricorrere a
Potete a porre in essere ulteriori operazioni finanziarie e se sì vorrei che me ne descrivesse grazie
Allora nel Vacchetto che l'acquisizione e quindi il pagamento del prezzo
Del corrispettivo della soluzione che non è il valore della cessione ma è l'importo che deriva dal vano la sezione meno il debito ha conferito
Era stato contrattualmente stabilito che sarebbe stato pagato in due tranche a distanza di dodici mesi ma dall'altra questo valeva sia per il contratto di cessione delle quote societari sia per il patto di non concorrenza
Nel novantanove quindi
Al nel luglio novantanove quando Parmalat era tenuta al pagamento della prima rata prima delle due rate del contratto di sezione e del patto di non concorrenza
Parmalat nei propri bilanci almeno nelle nella alla voce disponibilità liquide pareva avere i fondi necessari
Per volendo per finanziare l'acquisizione finanziare modus proprio l'acquisizione del di Euro quattro in realtà
Il pagamento la tranche del luglio novantanove come si evince dalla slide
Venti
Avviene attraverso un finanziamento che la Parmalat Finance Corporation concede alla Parmalat S.p.A. cofinanziamento
Di circa duecento venti duecento venti diciotto miliardi
Che Parma Kabila fai a Parma scusate parla fa insomma questa è una delle finanziarie del gruppo Parmatour conceda parte spazi e con questa provvista la palma che S.p.A.
Effettuai due bonifici il primo alla
Su un conto corrente intestato alla CIG S.p.A. per euro quaranta tre milioni in questo elenco del con cambio che c'erano
Che c'era
E il secondo bonifico alla Bombril Cirio International per euro sedici milioni e questa è la prima tranche del patto di non concorrenza
Il conto corrente della Provincia International era tenuto presso la
Banca Popolare di Lodi però in pari data quindi il due luglio novantanove
Gli stessi le stesse somme arrivano da parte di Bipielle sul conto di Banca di Roma quindi possiamo dire che il pagamento alla prima tranche che parta fa a Cirio è a Pomicino International
Vanno su un conto corrente acceso presso Banca di Roma ed intestato alla Cirio
Questo è un altro elemento per cui noi sostanzialmente riconduciamo il corrispettivo del patto di non concorrenza ha una quota del corrispettivo dovuto per la cessione delle quote societarie visto che alla fine
L'intera tranche e quindi del della contratti sezione del patto concorrenza va nelle casse
Aperte virgolette nelle casse di Cirio macroconto Banca di Roma
Parmatour Finance Corporation ottiene i fondi necessari che poi bonifica appannata attraverso
L'emissione di un bond quindi
Parlate a quella data il Gruppo non ricorre alla propria liquidità presente in bilancio ma
Ritiene opportuno effettuare emissione di un bond di duecento miliardi di lire pochi giorni prima emissione che si insomma concretizza pochi giorni prima delle bonifico che viene fatto alla Banca di Roma
Questo per quanto riguarda la prima tranche la seconda tranche che interviene un anno dopo il dieci luglio due mila slide ventuno anche questa volta
Parmalat non attinge alla liquidità presente in bilancio che già nel due mila era diventata veramente corposa
Ma ottiene un altro finanziamento dalla Parmalat Finance Corporation ancora una volta attraverso
L'emissione di un bond che quest'ultima fa sul mercato e parte della provvista
Viene finanziata proprio dalla Banca di Roma
Novanta miliardi vengono finanziate la Banca di Roma
Con l'intera provvista ottenuta quindi da invita a novantasei miliardi dall'apparato Finance Corporation e per novanta miliardi attraverso un finanziamento che la stessa Banca di Roma fa Parmalat ottempera al pagamento della seconda tranche
Del contratto di cessione pagando Cirio e
Del al patto di non concorrenza pagando Bombril Cirio International in realtà ancora una volta
Entrambe le somme confluiscono in un conto corrente tenuto presso Banca di Roma
Le chiedo questo quindi ne deve ricorrere queste modalità Parmalat per
Pagare questo corrispettivo ma poi
Come far fronte a cui ha questa apertura chiaramente che c'è con Parmalat capital finance perché voglio dire nel momento in cui lei riceve questa liquidità con le modalità che lei ha appena descritto nello stesso tempo si apre anche un ventaglio di debiti nei confronti della
Specie come si concludono eccome vengono a cui cioè il percorso contabile di queste IRI di questi debiti quale se lo ricorda
Allora per entrambi di pazienti analoga Pampena torpore c'è una parte ISPA ha si accenno delle posizioni di debito credito nel senso che
La Parmalat Finance Corporation fa un finanziamento alla Palma per S.p.A.
Finanziamento che non ricordo ciò che rimane in essere per lungo tempo non ricordo la chiusura del finanziamento se attraverso il rientro che esce
O attraverso ulteriori compensazioni di posizioni debito credito
Almeno della sua nella sua dotazioni si fa riferimento che ci sono tutta una serie di cessione di credito che portano poi a una compensazioni finale della di questa di questa apertura che c'è con PCS
è possibile
Perché ci si sia possibile sì
Se l'ho scritto e così non ricordo
Quindi sostanzialmente di recuperarsi chiarita questa socie tanti lana ridonda con le misure di questi bond sia tramite dei finanziamenti che ottiene da delle banche italiane se non ho capito male
Si olandese comunque egli ottiene sia attraverso la sua controllata olandese che e preposta proprio l'emissione del bond si attraverso un unico finanziamento che viene fatto con la Banca di Roma
Per novanta miliardi
Finanziamenti con Unicredito con Monte Paschi non ce ne sono non ci sono anche per i finanziamenti in questo senso in questa fase no
Complessivamente invece alla fine quanti finanziamenti quindi come si indebita la Parmalat se si indebita per cercare di far fronte ai beni ad onorare chiaramente alle di pagamento del super del prego
Tra la palma s'indebita in questo modo c'è sia la prima che la seconda tranche
Avvengono attraverso queste modalità per quanto riguarda il pagamento del prezzo e quindi l'acquisto della società
Qui e si interessa di quanto complessivamente facendo la somma rispetto quello che deve pagare è proprio così collimano
La somma per il finanziamento ebbene anch'
Glielo faccio duecento
Beh
Ovviamente per l'intero prezzo pagato quindi in circa trecento ottanta miliardi quattrocento miliardi di lire
C'è attinge totalmente al mercato o tramite emissione Bondo o tramite i finanziamenti da parte di rischio di credito quindi sostanzialmente di tasca sua cioè non non tira fuori da Naro utile fare nulla
C'è però
E la società che diciamo incorpora in sé c'è chi acquista la società è un atto oppure è una nuova Società che Parmalat tutti tutte storici a doppia che diventa la diciamo l'acquirente della società euro latta dalmata che ruolo ha nell'ambito
Di questa di questa vicenda contrattuale posto che Parmalat che si indebita però di fatto
Da quello che io compreso cioè si impegna a costituire anche una società che in ogni buco tali Manta che dovrebbe essere quella che ha acquistato
O chi acquistava per non esporsi Parmalat e la società è ora se non ho inteso male nella lettura
Dunque dalmata la Società che effettivamente prende in carico la partecipazione acquisita
Che una Società che esiste da tanto tempo e che al pari di Parmalat S.p.A. e nel consolidato della parte finanziaria
è una società che al pari della parlati se Piazzi occupa anche della detenzione di partecipazione di controllo in altre società anche estere del gruppo
E il consiglio di amministrazione della parte ISPA stabilisce che
L'accezione delle quote l'acquisto delle quote deve essere poi fatto da questa società del gruppo che appunto è dalmata S.p.A.
Quindi a in che fase siamo quindi della vicenda una latta a questo punto noi abbiamo un conferimento
Del debito nella società e Parmalat quanto finora ha pagato a per l'acquisizione o Cirio
C'è nel luglio due mila completa il pagamento quindi paga circa trecentocinquanta trecentottanta miliardi
Il pagamento del prezzo del corrispettivo quindi acquisisce la partecipazione di controllo
In tutto poi è stata in tutta questa vicenda Banca di Roma che
Viene
Già appare la sua prima comparsa in quelle che sono le lettere di intenti come garante della dell'operazione con riferimento alle due parti contrattuali che diciamo un ruolo a ricoperto
Per la portata diciamo per portare avanti questa attività contrattuale e se c'è stato quindi poi
Quindi una
Anche un intervento diretto della Banca di Roma nell'ambito della conclusione di questa vicenda
E che tipi di vantaggi poi se ce ne sono stati
Ci sono stati per la Banca di Roma alla fine di questa operazione
Grazie per le va bene partirà vantaggi e poi verifichiamo quelli che sono il ruolo della Banca di Roma perché quello io lo conosco da un punto di vista documento nominale o in un consesso testimoniano anche di ricostruzioni documentare i documenti
Sul ruolo
Testimoniale sono testimoniare
Quindi partire dei vantaggi alla i vantaggi il primo vantaggio e
Vantaggio insomma il primo effetto
Che poi bisogna vedere se è un vantaggio o meno che si verifica
E con l'atto integrativo di conferimento in cui si stabilisce che Banca di Roma conferisce un maggior debito nella divisione latte che passa trecentoquattro miliardi
Perché avviene questo
Perché nel febbraio del novantanove quindi pochi giorni dopo la sottoscrizione del contratto di acquisto della divisione latte tra
Euro scusate
Tra Parmalat
Cirio
Quindi ancor prima dell'effettuazione delle verifiche contabili che avrebbero dovuto asseverare la congruità del prezzo di cessione attraverso la verifica del parametro reddituale il cosiddetto Guanda
Sergio Cragnotti richiederà il presidente il leader il capo insomma della della Cirio
In via una missiva alla Banca di Roma
In data diciotto febbraio novantanove
In questa missiva e la slide dodici o trentotto
Sergio Cragnotti scrive e leggo testualmente anche perché a breve come già assicurato lì con la nota integrativa dell'otto febbraio che io non ho preferito
Allegata la lettera di richiesta di finanziamento in pari data con la presente vi confermo e mi impegno irrevocabilmente improprio ed a nome della Società delle società del mio gruppo
Interessate all'operazione di cessione al gruppo Tanzi della divisione latte della Cirio a ridurre attraverso gli introiti che affluiranno al mio gruppo le nostre esposizioni finanziarie nei vostri confronti
Per un ammontare non inferiore a lire cinquecento miliardi comprensivo dell'operazione che stiamo definendo elette attenendomi alle vostre indicazioni terre l'individuazione delle posizioni da estinguere
Tale rientro dice Cragnotti
Potrà avvenire direttamente in correlazione gli incassi chiedi verranno irrevocabilmente canalizzati e qua quando parla di incassi fa riferimento
Al prezzo ai ai corrispettivi che avrebbe incassato dalla Parmalat per la vendita della cessione latte quindi come correlazione dicasi diverranno irrevocabilmente canalizzati e o
Se vostre Signorie sono d'accordo attraverso l'accollo di una quota di debito da parte della newco
Come concordato con l'acquirente in merito a quest'ultimo punto riteniamo che saranno conferiti debiti per duecentocinquanta mila quindi Cragnotti dice
A febbraio
Siccome abbiamo un'esposizione complessiva verso il vostro gruppo notevole
E in base non si accordi io mi impegno a ridurre la mia esposizione del mio gruppo verso Banca di Roma per cinquecento miliardi
Secondo le indicazioni che voi ci darete e parla dell'operazione e Parmalat e Cirio poi dice che tale riduzione dell'esposizione di cinquecento miliardi
Segnala che poteva avvenire attraverso la canalizzazione degli incassi ed abbiamo visto che sia il pagamento della prima tranche che il pagamento è la seconda tranche
Parlate gli effettua direttamente e o indirettamente attraversa su di un conto corrente
Intestata la Banca di Roma e quindi qua già si fa riferimento alla prima fase dell'impegno di Cragnotti cioè la canalizzazione degli incassi
Per circa trecento rotti miliardi di euro
Poi dice
O approva e attraverso l'accordo di una quota di una quota di debito ed effettivamente abbiamo visto come
Con l'atto integrativo di conferimento
I debiti
Bancari i debiti finanziari
Che Cirio conferisce ritiene o no la
Le i debiti ricominci da Banca di Roma salgono da centosettanta a trecento e quattro miliardi
Quindi Cragnotti analizzando gli incassi che gli arrivano trave dal pagamento
Per il corrispettivo della cessione di euro
E
Conferendo il debito proprio che aveva perso a Banca di Roma sostanzialmente estingue
Cinque circa cinquecento miliardi esposizione che il proprio Gruppo AVEPA verso Banca di Roma
Da notare che questa missiva riportano dava del diciotto febbraio novantanove
Quindi in una fase in cui gli accordi seppur siglati
Non erano non potevano considerarsi definitivi in quanto c'era ancora la possibilità
Da parte di Parmalat di recedere dal contratto e quindi sostanzialmente di annullare in toto quelli che erano gli impegni espressi da Cragnotti verso Banca di Roma se la verifica dell'uomo
Mille novecentonovantotto non fosse stata coerente con quelle che non le indicazioni contrattuali indicate
Quindi vediamo che qui c'è l'impegno di Cragnotti
Parallelamente anche in Banca di Roma nelle proprie delibere interne si fa riferimento a questi impegni e alla possibilità
Che attraverso
L'operazione di cessione della Eurolat la banca avrebbe potuto ridurre sostanzialmente la propria esposizione verso il gruppo Cragnotti gruppo che in quel periodo
Era notoriamente in difficoltà finanziarie notoriamente insomma ne parlavano i giornali era notoriamente in difficoltà finanziarie
Ora vorrei leggere una parte della delibera di Banca di Roma che fa proprio riferimento
All'impegno del dottor Cragnotti
Allora la slide e venticinque
Riporta il comitato esecutivo e la Banca di Roma nella seduta del tredici maggio novantanove
Alla pagina due non so se possibile ingrandire un attimo
Si legge
Alla pagina due
Allora
In data due febbraio
Come è noto
La CIC S.p.A. a
Ha concluso con Parmalat gruppo Tanzi un accordo per la cessione a quest'ultima di tutte le proprie attività industriali del settore lattiero caseario cosiddetta divisione latte
La cessione da divisione latte verrà effettuata attraverso la seguente procedura
Perse cortesemente puoi andare nelle slide alla slide ventisei
Viene illustrata diciamo la procedura no
Ed è detto
A sinistra sì il prezzo pattuito per l'intera operazione ammonta aliene ottocentoventicinque miliardi
Di cui
Ottanta miliardi per il settantacinque per cento alla Centrale del latte ripercorre un po'quelle che sono gli aspetti contrattuali
Presto peraltro suscettibile di variazione per gli importi relativi all'indebitamento finanziario netto e in questa data non era ancora intervenuto l'atto integrativo di conferimento che può effettivamente
Interviene e modifica quella della parte le finanze del debito finanziario
No
Allora dice rimborsi di nostri esposizioni a fronte di una cessione del ramo dell'arte
In relazione all'impegno assunto dal gruppo nei nostri confronti e qui il gruppo il gruppo Cragnotti
Di decurtare all'atto della cessione del ramo latte vicino a scuola di lire cinquecento miliardi e qui evidentemente fa riferimento alla lettera che Cragnotti rimanda il diciotto febbraio
Di di cinquecento miliardi a nostra disposizione ivi compresa la quota di cinquanta miliardi dibattono di Lodi
Indichiamo di seguito i singoli credi che la banca che rientrano
Soltanto nella pagina successiva ci sono i crediti della Banca di Roma che può effettivamente vengono conferite con l'atto integrativo di conferimento quindi quelli che sono le indicazioni espresse da Cragnotti nella propria letta il diciotto febbraio cioè
Io ho rientro di mi impegno Rita i cinquecento miliardi
Attraverso
L'incasso
La canalizzazione dedicarsi e
Il conferimento del debito e ditemi voi quale debito e Banca di Roma nel proprio comitato esecutivo che va può evidenziare qual è la parte del debito Banca di Roma che deve essere conferito
Nella divisione l'atto di Cirio proprio per il rientro
Nella slide ventisette
Riporto un ulteriore iniziativa che Filippo fucile
Genero di Cragnotti e direttore soprattutto qui in questa
Sede direttore finanziario del gruppo Cirio ulteriori missiva del trenta giugno novantanove
Che fucile manda alla Banca di Roma
Scrivendo come da intese intercorse
Vi preghiamo di voler provvedere al trasferimento dei rapporti di conto sotto indicati intrattenuti con voi dalla nostra società alla Eurolat
In linea capitale più intensa a far data dal
Beh qui ci sono gli importi i finanziamenti che effettivamente vengono conferiti con l'atto integrativo di conferimento quindi
Cragnotti a febbraio si impegna a rientrare i cinquecento miliardi
Banca di Roma nelle delibere del maggio indica quali sono i debiti attraverso i quali quelle per il contenimento dei quali può rientrare e fucile con la vittima del trenta giugno chiede appunto formalmente
Il
Lo spostamento di questi di queste posizioni debitorie dal gruppo Cirio alla società Eurolat S.p.A. che a quella data era stata già costituita
Ed era la società che sarebbe stata oggetto della cessione in Parmalat a Parma
Quindi da un punto di vista
Diciamo documentale per rispondere alla sua sinteticamente a sua domanda l'interesse di Banca di Roma il ruolo di Banca di Roma parrebbe sostanziarsi nella definizione
Del debito da
Fare confluire in
Eurolat
E attraverso la sua cessione estinguere così le posizioni
Creditorie che l'istituto lo dirò dalla Banca di Roma aveva verso la Cirio
S.p.A. ove meglio verso il gruppo Cragnotti questo laburista di ruolo
Da un punto di vista
Formale documentale negli accordi fra contraenti nelle prime due lettere di intenti abbiamo visto che Banca di Roma
Si presentava come
Garante degli impegni e delle dei vincoli di segretezza verifiche serbo sta ripresi fra le parti dopodiché nessun cenno
Al ruolo dell'istituto de indicato a memoria non vendicato poi nel contratto che poi viene a formalizzarsi il due febbraio novantanove quindi
Documentalmente Banca di Roma dal ruolo di garante poi insomma diciamo scompare un po'
Sostanzialmente
Sembrerebbe essere il soggetto che indica a Cragnotti come estinguere i cinquecento miliardi di Prodi posizioni debitorie
Grazie
Le faccio un paio di domande e poi Melandri vicenda proprio perché si è scorporata tutta la vicenda si può ritenere conclusa nella sua ricostruzione
Le chiedo un aiuto cioè di quindi a questo punto lei è tipologie come viene pagato e le modalità di pagamento del prezzo da parte di Parmalat quinte componenti sono che esce per un certo importo un accordo di debiti eccetera eccetera
Nelle quali per favore ripetere se non le ha dette perché poi le volevo fare una domanda con riferimento all'accordo del debito grazie
Per riassumere quindi ripeto che in definitiva viene cui corrisposto
Il cielo scusa poi lavorando no le ho chiesto semplicemente il prezzo viene Corem definitivo viene stabilito entro una certa cifra però ecco corrisposto in diverso modo c'è una parte
Da quello che sia inteso c'è un versamento di liquidità
No poi c'è un accordo di debito complessivamente quindi la liquidità più di quanto a quanto ammonta a questi aggiungiamo l'accollo del debito per arrivare poi al prezzo finale che di fatto due riconduciamo essere stato il pregio di acquisto di Eurolat
Scusi il poker sono stata chiara noi perché è un altro
Se possiede andava slide quarantuno
Ecco io questa slide sintetizzo
Come avviene il rientro di banca di Romano con dato numerico
Che interviene per circa quattrocentottantanove miliardi che sono più o meno in linea con i cinquecento che era l'impegno di Cragnotti quindi per centottantaquattro miliardi
Attraverso estinzione di finanziamenti che la banca aveva verso il gruppo Cragnotti
Con il pagamento cash e cioè Cagnotti il danaro che riceve da Parma anche per il corrispettivo ricezione località sui conti Banca di Roma parte di questo corrispettivo viene utilizzato per estinzione di posizioni debitorie
Per altri trecento e quattro miliardi abbiamo detto che Banca di Roma conferendo linee
E cedendo è una mappa il gruppo Parmalat sostanziale sostanzialmente distingue in quella che la propria esposizione verso il gruppo Cragnotti quindi in parte attraverso un rientro che esce per centottantaquattro miliardi
Che sono denaro sonante che essendo pagato da Parmalat ed essendo col girato da Cragnotti a Banca di Roma sostanzialmente va
Direttamente ed è immediatamente a distinguere posizioni debitorie
Per l'altra parte l'estinzione la posizione debitoria interviene non con una chiusura della posizione ma con un trasferimento della posizione da Cirio a Parma
Quindi Banca di Roma estingue per
Circa quattrocentottantanove miliardi rientra che esce
Per cento ottantaquattro in questa fase perché in realtà il debito ha conferito
Di trecentoquattro miliardi in Parmalat è mutato si il debitore cioè non è più il gruppo Cragnotti ma il Gruppo CIT ovvero alta la Banca di Roma era ancora risposta aveva cambia il debitore probabilmente non riteneva
Questo debitore maggiormente solvibile del precedente per cui
Si attiva per rientrare anche di questi trecentoquattro miliardi cash
Ed infatti
Se andiamo alla slide e quarantaquattro qui io ho reperito una serie di mi si nel corso dei perquisizioni fatte bancario vorrebbe icona una serie di missive
Che intervengono tra i funzionari
Della banca e che e si discute sulle modalità del rientro della posizione trasferita ad Acilia Parma dei trecento e quattro miliardi
In questo
Verbale del Comitato utili del trenta giugno novantanove nel riquadro
Si legge
In merito al pool di trecentotrenta miliardi a nome euro a cui si è piano attive rifinanziamento dell'esposizione finanziaria cioè l'archivio e dei quali comitato esecutivo del tredici giugno novantanove autorizzato
La partecipazione per un terzo della banca nel ruolo capofila
Si precisa che sono ancora in corso le trattative con il Monte Paschi e con l'Unicredito
Cioè la banca Banca di Roma sostanzialmente cerca di costituire un pool di banchieri finanziatrici per
Ristrutturare il debito che aveva conferito i neonati trecentoquattro miliardi
E quindi in questa fase qui in questo verbale del Comitato figli del trenta giugno novantanove sostanzialmente dice riguardano sta posizioni di nero latte stiamo cercando di costi non politico per rifinanziare il debito e ci dovremmo accollare la quota di un terzo di questo rinvio quindi sostanzialmente la banca
Vorrebbe già in questa fase ed entrare i due terzi dei trecento e quattro miliardi che erano stati conferiti quindi rientrare che esce
Attraverso un finanziamento che sarebbe stato concesso alla Parmalat
E con il quale poi e poi girato a Banca di Roma riduzione proprio sposi sezioni
Infatti nel né Rosati quarantacinque nel verbale comitato esecutivo del quindici luglio quindi circa un mese dopo quindi in fase di
Trattative ancora
Sempre nel riquadro in merito al Pula trecentotrenta miliardi a nome Eurolat atti o di finanziamento dell'esposizione finanziaria risanate ciglio
Del quale il Comitato esecutivo del tredici maggio autorizzata partecipazione per un terzo si precisa che non sono anche sono ancora in corso e trattative nel senso che stiamo trattando con M. Montepaschi Unicredito ma non si trova ancora diciamo la soluzione a questo pool
Nella zona D quarantasei una missiva del novembre novantanove quindi dopo circa cinque mesi ancora non si era definito il pool che avrebbe dovuto rifinanziare il debito Banca di Roma
In questa missiva inviata alla comitato esecutivo da parte dell'area crediti nel riquadro testualmente si legge
Per ciò che concerne la previste operazioni in pullover
Per il rifinanziamento dell'indebitamento oneroso conferito dalla Cina alla Eurolat vi informiamo che il previsto preziosi pagato non sarà perfezionato cioè le due banche Montepaschi è unica e che non aderiscono al pubblico
Ci viene riferito si chiesi a Monte Paschi che Unicredito avrebbero dovuto partecipare appreso svagato ci avrebbe uno partiva scusate appreso sbadato hanno deliberato due finanziamenti singoli
Rispettivamente per cinquanta e quaranta miliardi
I fondi rivenienti da tali erogazioni previste entro la fine del corrente anno affluiranno presso di noi portando gli utilizzi dagli attuali trecentodieci a duecentoventi miliardi
La residua quota di centodieci che dovrebbe portare non si esposizioni al livello previsto all'atto del closing potrebbero essere rimborsati con influssi introitati dalla Parmalat mediante l'emissione di un bond
La pazzia e comunque impegnata ristrutturare i finanziamenti in capo a euro quindi d'accordo in pool nel novembre non si perfeziona
I due istituti contattati Montepaschi Unicredito decidono di procede autonomamente a dei finanziamenti di un importo inferiore che complessivamente ammonta a novanta miliardi importo che comunque confluisce nelle casse di Banca di Roma
Ma che non basta a ridurre la propria posizione di quanto deliberato cioè di centodieci
Fino allora il funziona la regredisce potremmo fare emettere un bond alla Parmalat per rientrare della rimanente parte di esposizione
Chi è avevamo previsto di estinguere
Ed effettivamente
La Parmatour Finance Corporation nella slide e quarantasette qui sintetizzo il rientro del debito conferito
Alla quarta Frecciarossa sotto la forma più Finance Corporation emette
Nel febbraio duemila dei bond che poi bonifica alla Parma S.p.A.
Per centodieci miliardi e che poi arrivano nelle casse di Banca di Roma
Quindi Banca di Roma attraverso anche le missioni o Bondi il luogo del prestito in pullover che originariamente aveva tentato di costituire rientra
Di ulteriore esposizione di centodieci miliardi su Parma riportando la sua esposizione diretta a circa centodieci miliardi quindi rientra cresce anche di parte di quello che aveva conferito
In Cirio in Eurolat
Perché non ha ma un'altra cosa nel momento in cui si crea Eurolat quindi la il ruolo della Banca di Roma ma c'è oltre alla ristrutturazione del debito conferite in Eurolat Banca di Roma ha rifinanziato anche per far fronte a quelle che sono
Le diciamo problematiche di ordinaria gestione Eurolat nel momento della sua costruzione esisti in che termini grazie
Allora andando a memoria comunque tutto documentato ed è agli atti Banca di Roma per sopperire
Alla ordinaria gestione
Finanziare Eurolat a memoria di circa cinquanta miliardi
Un finanziamento che serve appunto perché la cecità neocostituita parrebbe non avere avuto quanto meno la
La il finanziamento documentare per questo la necessità di ottenere dei fondi proprio per finanziare l'attività corrente pare che non aveva avuto i fondi necessari per
Diciamo
Procedere nell'ordinaria gestione quindi Banca di Roma che deve ha un interesse a mantenere in vita è una parte in quel momento e quindi consentire di approdare anche al finanziamento in pool
E poi rientrare di partano esposizione
Concede un finanziamento si è molto buono e quindi senza particolari garanzie avevate per circa cinquanta miliardi con una scadenza se non ricordo male di circa senesi che poi viene
Più volte posticipata trimestre in trimestre ecco
Debito che poi comunque rientra unitamente adesso dei debiti
Lei ha espresso anche comunque fatto delle considerazioni ricostruendo le sulla base documentale anche circa i profili di congruità del prezzo che poi alla fine Parmalat viene a versare
A Cirio per l'acquisto della Parma della scusi di Eurolat
Io quello che posso dire che il prezzo viene contrattualmente
Stabilito in maniera fissa viene fissato un prezzo
Che come dicevo prima il parametro reddituale il cosiddetto vuole novantotto
Dedicato solo come conditio sine qua non al pari di un'altra che era l'autorizzazione a delibera dell'Antitrust che realtà l'Antitrust alla fine questa autorizzazione la dama parzialmente perché richiede che Eurolat
Anzi Gruppo Pam Sidis metta una serie di
Aziende marchi che erano entrati con all'acquisizione ma che
Avrebbero comportato una
Preponderante
Un profonda è una prova andati fetta di mercato non
Che non era possibile far mantenere noi secondo le regole l'Antitrust per cui
Con il provvedimento del luglio novantanove
C'è l'impegno di Parmalat questo scritto da una parte l'Antitrust assicurati sedere o latte ed è la scelta dell'ATER di Roma a vendere se marchi di latte fresco e qua cattivi quindi Polenghi Giglio sole tenere Matese quattro stabilimenti produttivi
Tutti assenti che erano confluiti in Europa quindi Parmalat
è un certo punto di vista asseveri questo provento l'Antitrust che interviene prima
Della definizione dell'operazione quindi Parmalat anche su questo aspetto avrebbe potuto in qualche modo eccepire
Qualcosa Accili io quasi mai Presidente chiedo scusa difesa Gaetani non ho capito se il maresciallo
Funge anche da consulente del Pubblico Ministero ha richiesto a livello documentale non succederà
Una aveva potuto effettuare una valutazione non una valutazione cioè ritenere se il prezzo di mercato della società è ora con
Che la la situazione
Diciamo di acquisto a cui ha perviene Parmalat
Poteva ritenersi
Cioè
Un vagoni diciamo che azione formale opposizione della difesa richiede l'ingegner Gaetano
No non è ammessa sì Pubblico Ministero è certamente una valutazione che è più di un consulente che vede il
Dell'investigatore
Lei ha comunque
Mi allora faccio un'altra domanda con riferimento a
Ha la possibilità
C se c'è stata di Parmalat e nelle fasi contrattuali
E vi qualora di recedere dal contratto perché magari i valori che erano stati stabiliti e che potevano consentire l'esercizio di questa facoltà
Erano stati documentalmente accertati
E se sì da chi
Quali documenti fa riferimento
Chiedo scusa un attimo e rispondo
Sì come indicato nel contratto conditio sine qua non la chiusura dell'operazione era la verifica il buon
Novantotto che era stato stabilito
Contrattualmente in settantaquattro virgola cinque miliardi
E che si prevedeva contrattualmente un margine di oscillazione massima del sette per cento questo era l'accordo contrattuale
Parma atto come avevo anticipato avviato queste analisi contabili attraverso occupare l'ai brande
Finalizzate anche direi soprattutto alla verifica di questo parametro reddituale quindi se effettivamente
Contabilmente il parametro reddituale di settantaquattro virgola cinque miliardi indicato da dalle parti ma soprattutto direi dalla gruppo Cirio era un parametro coerente con quelli che erano gli esiti degli accertamenti
Nella somma di trentacinque vediamo come come nell'ai brandelli il dieci maggio novantanove
In via una missiva a Parma te S.p.A. che era il committente ed anche alla Cirio
All'attenzione di Cragnotti e come si evince dare il quadro
SIC e rappresenta la revisione limitata del ruolo di riferimento per il novantotto della divisione latte dici Ossezia Calabria c'è traccia alla presente relazione
E uno delle attività che hanno compiuto nell'allegato che la pagina evidenziano affianco
Rappresenta come i ruoli
Della divisione latte rettificato da Cuba nell'ai parroci e quello accertato
Da Cuper all'ai brandelli e pari a sessantacinque virgola cinque miliardi e non
Settantaquattro virgola cinque se andiamo a casa di trentasei
è evidente che si evince come
La percentuale discostamento tra il settantaquattro virgola cinque miliardi di Wall indicati nel contratto e quella certa diatribe line banda e pari
Secondo me calcoli alti dodici virgola zero otto per cento
Questa percentuale discostamento e superiore notevolmente superiore a quella contrattualmente prevista del sette per cento
Questo vuol dire che Parmalat in base agli accordi contrattuali accertato
L'esistenza di un uomo
Nettamente inferiore a quello indicato da Cirio aveva
Diciamo i margini o la possibilità di recedere dal contratto e quindi non proseguire nelle trattative che voi vi si sono si sono concluse con l'acquisto la visione latticini
Non ho altre domande grazie
Questa vicenda è controesame prego se vogliono intervenire difensori
Sì avvocato Carla d'intesa
Ingegner Gaetani
Volevo chiedere al
Al teste
In relazione
Al momento in cui vi è stato il conferimento del debito di Civiglio verso Banca di Roma in euro
Le chiedo Cirio era esposta anche verso altri istituti di credito o soltanto nei confronti di Banca di Roma
No era spostare anche verso altri istituti di credito tra l'altro con il rientro che esce parte dei dei del denaro evitato che esce andato estinguere proprio esposizioni verso altri istituti
Le chiedo ancora
Le
Iscrizioni a Bilancio delle
Posizioni relative a finanziamenti e quindi addebiti posizioni debitorie nel di Cirio nei confronti di altri istituti di credito erano
Anche quelli redatti secondo il principio di
In cioè
In applicazione del principio di non inerenza cioè voglio dire voglio dire il
La posizione debitoria di Cirio nei confronti del singolo istituto di credito lei ho potuto accertare
Le causali della esposizione stessa
Chiedo scusa signor la domanda sarebbe se
Le quei debiti che sono stati conferiti e che non erano inerenti la divisione latte erano correttamente allocati nei Bilanci dividiamo pacifico
No non è questa mi sono spiegato male io
Vorrei che
Lei mi chiarisse se dal Bilancio
Del gruppo Cirio
Per ciascuna posizione debitoria nei confronti di istituti di credito diversi rispetto a Banca di Roma
è riuscito a risalire alla destinazione che le somme erogate dagli istituti di credito diversi rispetto a Banca di Roma
La destinazione che tali somme hanno avuto da parte di Cirio e quindi se al settore latte caseario se al settore di di
Posizioni diverse conta
Dunque la destinazione delle somme incassate da Cirio
Quale corrispettivo per la cessione
Pagato da Parmalat io niente non le ho chiesto questo non le ho chiesto questo
Allora
Lei
Ha detto che
Sono stati conferiti in Eurolat
Debiti verso Banca di Roma
Che erano inerenti a
Questioni a del tutto estranee rispetto al
A ciò di cui si occupava Eurolat ha parlato di Lazio Calcio dal Monte eccetera allora io le chiedo nel Bilancio di Cirio
Erano presenti e lei meno confermato posizioni debitorie anche nei confronti di altri istituti di credito
è così
Il bilancio più serio erano presenti posizioni debitorie anche nei confronti dati sui negozi perfetto lei ha appurato o se non l'ha fatto mi dirà che non lo ha fatto
A che cosa si riferivano queste posizioni debitorie
Verso istituti di credito diversi rispetto a Banca di Roma
Non l'ho appurato soprattutto perché non essendo di un principio di inerenza codicistica mente disciplinato
Diciamo ci si pone solamente i temi che si vogliono
Il problema è che la moto
Quindi è corretto se affermo che
Può essere che nel Bilancio Cirio
Vi siano stati iscritte passività per finanziamenti
Erogati da
Unipol Banca piuttosto che
Rolo Banca e destinati da Cirio al settore
Caseario lattiero-caseario
Cioè io non l'ho verificato
Consorzio
Beh lo può escludere
Non lo so non l'ho verificato
Non ho altre domande Presidente
Solo uno se posso sia presente grazie solo una domanda perché mi sono dimenticata anche se fosse l'avevo già chiesto un altro teste e chiedo ma in tutto quel sto tutto chiuso questa vicenda delle acquisizioni ci sono tracce nei bilanci ci sono tracce oppure viene discussa in Parmalat ci sono dei verbali del CDA
Da cui emerge quindi una discussione una valutazione e anche una presentazione all'accidia di questa operazione
Sì granché
Pari
Sì nel CdA di Parmalat finanziaria
Viene sommariamente discussa l'acquisizione
Del gruppo dal gruppo Cragnotti della è un atto S.p.A. il CdA e quello scusate un attimo che
Del due febbraio
O
Novantanove quindi viene fatto un consiglio di amministrazione la medesima data
In cui viene fatto il contratto di acquisto
E nell'ambito del
Del CdA
Si
Rappresenta testualmente SLAI di cinquantasei
Comunicazione
Cinque sei
Nel riquadro
Comunicazioni del Presidente su ipotesi di acquisizione il Presidente comunica che si è conclusa positivamente la verifica che per
O si finanziari economici volti a esaminare l'opportunità negoziale per acquisire il solo ramo danze da latte del gruppo CO in Italia e quindi la Contrada Palma perché
Spada potrà formalizzare un'intesa contrattuale per l'acquisizione delle suddette attività
Slide successiva
L'acquisizione e condizionata all'autorizzazione della competente autorità antitrust nonché allo svolgimento di una soddisfacente dew diligence quindi
Si comunica che si sono concluse favorevolmente le trattative però se guardiamo il contratto il contratto
è stato già formalizzato
Ci sono delle possibilità per far parte di rescindere al contratto se non si rispetta il ruolo nella verifica se l'Autorità antitrust non dalla delibera di approvazione ma altrimenti Parmalat e già direi vincolata all'acquisizione aziendale
Quindi mi lascia un po'meravigliato il fatto
Chi è solo il giorno completamente il giorno di sottoscrizione del contratto di acquisto intervenga incendiati Parmalat in cui si dato dell'operazione peraltro come si evince la seconda pagina
Loro dicono che l'acquisizione condizionata all'Autorità sarebbe antitrust ma l'Autorità antitrust con il provvedimento del luglio
Subordinando all'acquisizione alla dismissione di una serie di assetto in qualche
Misura
Vanificavano quello che era
Diciamo l'effetto acquisitivo dell'aeronautica tant'è che Parmalat Arsego del provvedimento l'antitrust
Ha dovuto dismettere
Solo formalmente non so se già emerso nell'ambito di questo processo
Ha dovuto dismettere una serie di assente c'erano proprio nella euro latte chi sono confluite prima mentre nella nulla e può nell'animo laiche Limited riconducibile diciamo a soggetti facenti capo comunque
Alla famiglia Tanzi
Oltre a questa comunicazione sociale altre tracce non ne sono state rilevate
Sì nel ci diate la Spagna in questo caso prima parlavo da parte piazza del novembre novantanove slide quarantanove
Si parla appunto della
C'è la proposta di allocare la partecipazione che si andava ad acquisire non direttamente appannati seppia
Ma all'altra Società la dalmata e difatti interviene proprio questa cessione delle quote per il novantacinque per cento che vanno in capo alla dalmata settima
Le chiedo
Scusate sono gli unici due casi in cui o reperito informazioni in ordine all'operazione è un atto nel CdA
Sto fare altre domande Presidente che mi ero mi sono scordata di formulare grazie le chiedo questo si è
Per il suo ruolo comunque di advisor la Banca di Roma abbia percepito delle Commissioni e poi le chiedo l'ultima cosa se lei abbia rilevato tracce documentali quindi mail lettere o comunque le tali
Da cui si evince che nell'ambito della diciamo redazioni già della crescita di questa operazione ci sia stato anche comunque un intervento della banca neri Lince
Grazie
Per il ruolo svolto da Banca Nuova che a un certo punto esce l'acconto diciamo dagli accordi quindi non solo documentale non ore prima un documento in cui viene disciplinato questo ruolo a seguito del closing dell'operazione
Però effettivamente ho rilevato che Parma anche se il piano
Corrisponde a chiusura delle trattative quindi al closing elaborazione corrisponde delle commissioni alla Banca di Roma
Nell'ordine di qualche miliardo di lire onestamente non ricordo l'entità precisasse due o tre miliardi comunque nell'ordine due tre miliardi di lire
E per quanto riguarda
E qui per quanto riguarda mere Lince fu fatta una valutazione
Di Eurolat da parte della commissionata alla banca mere Lince
Una valutazione che però interviene successivamente alla se non sbaglio anche interne successivamente all'acquisto della erogato quindi una valutazione ex post
Sulla bontà di quanto attestato
Non ho altre domande grazie signor Presidente
Assente di queste domande ci vogliono essere contro esame da parte dei difensori
Possiamo andare sì le chiedo sono io ho un problema con un testimone che verrà presentato ci sono questi due testimoni che fanno parte delle due società di revisione chiamo problema con un aereo che dove dovrei entrare se possiamo eventualmente sospendere la testimonianza della maresciallo qui ed enti se per voi non è un problema non è un problema teniamo conto di queste esigenze anche se in sede
Allora così maresciallo si riposa anche un po'passiamo all'esame
Grazie
Paolo Berruti
Nato a Roma
Il quindici giugno mille novecentocinquantasei
Domiciliato in Roma
Via Antonio Bertoloni ventinove
Grazie SINCERT buongiorno dottore
Allora è stato
Verificato che lei abbia avuto
Come Società di revisione comunque un ruolo nell'ambito dell'operazione di acquisizione della società euro la da parte del gruppo Parmalat
è così
Sì io
Anzitutto non ho avuto un ruolo come società di revisione io sono un avvocato iscritto all'albo
Uso io all'ordine forense di Roma il mio studio professionale all'epoca dei fatti
Era l'inizio del mille novecentonovantanove io ero socio dello studio legale pari al saldo e ricevette l'incarico di svolgeremo una dew diligence giuridica ossia una verifica puramente giuridica
Sulla base di un'analisi che costante perché comunemente si fa quando vi sono delle operazioni di acquisizioni di aziende o di comparti aziendali della documentazione messa a disposizione dalla venditore
Allora scusi nel caso di specie l'oggetto di questa volta l'incarico che cosa prevedeva che cosa contemplava di esaminare che cosa ha visti di valutare che cosa grazie l'incarico
Ad oggetto diranno
Zani tutte le problematiche giuridiche secondo delle aree per materia si partiva dalla
Senso ampio ambito societario quindi è stato tutto l'esame degli atti societari che riguardavano non solo e non tanto
La newco euro a
Eurolat ma anche la costituente quindi lascino per la parte di interesse
Del cosiddetto ramo latte si passava poi a guardare tutti gli aspetti relativi alla regolarità giuridico sostanziale degli atti di provenienza degli immobili vi erano molti stabilimenti pro siti produttivi cosiddetti
Alcuni proprietà alcuni regime di locazione alcuno uno due mi pare di ricordare in regime di concessione demaniale che se mettiamo tutti quegli atti
Tutte le posizioni inerenti agli aspetti regolatori per quanto riguarda la legittimità edilizi urbanistica per quanto riguarda
Gli aspetti ambientali e per quanto riguarda le norme sulla sicurezza e prevenzione e degli infortuni infine le aree dei contratti
Commerciali sia contraccettivi e contratti passive le aree
Della
Privative industriali quindi marchi e quant'altro le aree dei rapporti di lavoro dei rapporti con gli enti previdenziali e il contenzioso
Questo mi pare a grandi linee le materie trattammo
Ricordo all'epoca in cui le viene conferito all'incirca si lo ricorda in cui le vene conferito questo incarico e con chi ebbe ha contatti nell'ambito della gruppo Parmalat per la redazione di questo incarico
Dunque mi pare di ricordare che
Non ci fu dato un incarico formale non sia non esiste un incarico scritto come sovente mente in queste aree di materie non insisto anche agli iscritti al professionista
Iniziamo a lavorare a me pare di ricordare tra la fine di febbraio dalla tra la fine di febbraio che i primi di marzo
Perché ho a mente una riunione introduttiva in Centrale del latte di Roma in cui ci furono presentati i nostri interlocutori
Pubbliche serva domande quali ha fatto con che avevo contatti in
è che l'ha contattata per svolgere questo incarico da parte di Parmalat anch'io fui contattato dava l'avvocato Giampaolo Zini che all'epoca era socio dello studio Pavia Ansaldo operante nel sei di Milano quindi il mio socio
Però l'incarico dato c'era solo limitatamente allo svolgimento della dew diligence ed era stato interessato
L'ufficio romano dello studio Pavia Ansaldo perché la centrale della documentazione che veniva offerta in
Visione a noi esecutori a dew diligence era presso la Centrale del latte di Roma
La sua quindi la latteria redigente per
Svolgere questo tipo di incarico lei ha esaminato soltanto documenti quindi di vario genere perché fare e per soddisfare a questo ai quesiti o comunque gli incarichi che lei aveva ricevuto
Ho ha partecipato anche a delle riunioni nelle quali c'erano le controparti di che partecipavano insisti se ricorda queste riunioni chi erano presenti ed in quali luoghi si sono celebrate
Dunque la dew diligence si svolgeva sulla base della esame di documentazione che era indicata in una custodia detta check-list ossia una lista articolata che era stata concordata nella fase del
Negoziato per i primi in aumenta e quindi è praticamente alla nostra all'incarico da noi hanno commissionato
E noi potevamo accedere soltanto a quei documenti non avevamo per così dire alcun tipo di potere di intervento ispettivo per cui io amo limitarci tra l'altro colloquiare soltanto
Con mi pare di ricordare due o tre persone identificate dalla Cirio io personalmente che operavo come res consapevole del gruppo di lavoro perché come operavano diversi professionisti collaboratori del mio studio ognuno operare di specifica competenza
Io avevo un contatto diretto con l'avvocato Daniele Verusio che era il responsabile allora dell'ufficio legale interno della Cirio
Per certi versi con l'avvocato Riccardo Bianchini Riccardi che era il consulente esterno della Cirio
E cara patrocinato lasci io nell'operazione all'interno della Centrale del latte
Mi pare di aver avuto ma mi pare e di contatti con il dottor Bellantonio mi pare di di ricordare e ho partecipato un paio di riunioni introduttive nel qua nelle quali si erano impostate le modalità
Di svolgimento della due diligence i miei contatti successivi sono stati prevalentemente epistolari solo per sollecitare la richiesta di documentazione che non ci veniva devo dire affatto consegnata
Ecco questo tipo di atteggiamento si è manifestato per un lungo periodo ce le ha dovuto fare più solleciti per avere la funzione di questa documentazione che questo tipo di ritardo avuto delle ripercussioni cui anche sulla consegna dei vostri elaborati e se le lavorato quindi alla fine è stato consegnato successivamente alla stipula del definitivo
O comunque siete stati in grado di dare una valutazione quantomeno preliminare alla a Parmalat che vi aveva chiesto di fare una valutazione in tal senso
Dunque noi avevamo una duplice esigenza
Quella di ottenere il prima possibile comunque mi pare di ricordare che nella tempistica della
Dello svolgimento di questa vicenda fossero state stabilite delle date entro le quali la documentazione avrebbe dovuto essere messa integralmente a disposizione di fatto questa documentazione
Non fu messa a disposizione
Il per gran parte non solo entro le date previste ma anche all'interno del nostro incarico tant'è che la relazione che noi svolgemmo in più parti evidenziava delle carenze documentali
E quindi la consegna dell'elaborato fu successiva rispetto alle richieste che vivevano fatto abbiamo fatto Parmalat quindi siete stati
Avete consegnate abitata che avete rappresentato questa situazione
Autenticità Panatta la mia relazione una nostra relazione era una relazione che era Pregnana di campanelli di allarme
Sempre soltanto da un punto di vista dell'analisi giuridica delle situazioni e quindi non vi era nessuna valutazione
Di carattere economico vi era una collezione di rischio tecnico-giuridico da cui
E indipendenza delle quali qualcun altro altri avrei dovuto valutare l'impatto economico adesso io non ricordo esattamente
Quando consegniamo materialmente la documentazione io ricordo che sono stato un paio di volte a Parma a cavallo dell'estate del novantanove per presentare il rapporto
Definitivo et fu la prima volta peraltro che incontrai il management della della Parmalat
Mi consenta non ha le chiedo quindi di rassegnare quelle le conclusioni o quanto meno questi e questi campanelli d'allarme che lei aveva evidente lei intendo intendo lei perché faccio riferimento lei come responsabile ma il suo Gruppo
Di lavoro avete
Potuto evidenziare se abilità avete avuto comunque la possibilità di manifestarle al gruppo e si sa se questo è arrivato dopo che comunque le fase delle trattative si sono conclusi ripeto ma a parte questo chiedo quindi lei non ha partecipato a quella che
Proprio la fase negoziale quindi
Come si è arrivati a concordare il prezzo quindi tutte le questioni che riguardi padrino concorrente esulavano da quella che era la sua tra virgolette competenza
Le conclusioni della somma del suo lavoro e quali sono stati o quanto meno i campanelli di allarme maggiormente diciamo pregnanti che aveva potuto
Evidenziare quali sono stati dunque premetto che non ho partecipato ad alcuna fase di negoziato intendendosi con negoziatore della stipulazione dei patti contrattuali
Ovviamente abbiamo ricevuto un estratto dei patti ancorché coperti da un principio di riservatezza perché dovendo avviare l'attività
Di dew diligence dovevamo conoscere la formula giuridico finanziaria che era connessa alla determinazione finale del corrispettivo tutto il resto non ci interessano
Ne facevo una relazione molto ampia di varie centinaia di pagine dopodiché facemmo un così te executive summary che era una sintesi delle di tutti gli aspetti trattati
E questa sintesi che era di circa novanta pagine mi pare di ricordare novanta novantacinque pagine ci fu chiesto da Parmalat di produrne addirittura una ancora più sintetica con l'evidenza soltanto dei punti critici
Punti critici bene erano in varie aree della nostra analisi
Anzitutto non vi era chiarezza in ordine ai titoli di provenienza di molti degli stabilimenti siti operativi che dovevano essere conferiti
Vi era a monte della nostra attività una perizia valutativa di conferimento che trovammo in certi momenti non in sintonia con quelle che erano le evidenze annoia emergenti dalla documentazione
Calabria latte prova presentava dei problemi anche perché avere una società il resto esprimendo tanto alcune anche che dopo dieci anni sono sincero Hamas la mia memoria volte la prescrizione per cui non
Calabria latte aveva delle problematiche perché il contratto associativo era in scadenza a fine novantanove e quindi non c'è non si abbia certezza del del rilievo
Di quella di quell'attività ai fini del conferimento
Vi erano problematiche relative al contenzioso anzitutto a contenziosi importanti pendenti con il Comune di Roma divario origine
Connessi connessi alla operazione di acquisizione della azienda comunale centrale del latte
Da parte del gruppo Cirio e a quei patti che erano con me un patto parasociale e quindi hanno una serie di incertezze avete bisogno di ricorsi al TAR pendenti promossi sia da associazioni di categoria i pareri contrari sia da lavoratori
Calibro potuto mettere nel nulla il procedimento con cui il comune di Roma aveva indetto il seguito la procedura selettiva per la cessione della partecipazione nell'azienda comunale
Ne segnalammo ad esempio che
Una cosa del genere per inciso notevolmente sull'assetto complessivo della dell'azienda conferita in euro latta
Vi erano problematiche variamente i marchi diano problematiche inerenti in relativamente a determinate posizioni regolatorie di natura amministrativistico pubblicistica
Concernenti i permessi lo stoccaggio di certe sostanze che potevano essere considerate produttore rigorose all'interno dei cicli produttivi storia e una serie di aspetti
Che comunque
Non è tecnicamente li chiamiamo in gergo anglofono warning se che comunque
Dal nostro punto di vista
Presentavano grandi criticità queste cose furono rappresentate da me io ricordo espressamente una riunione a Colletti in cui si parlo dei marchi
è una riunione a seguire in cui si parlò dei problemi critici del contenzioso tra comune di Roma e Cirio
E faccio le ultime due domande dottore poi per me può bastare le chiedo ricorda si questi campanelli d'allarme comunque questi punti di criticità che lei ha appena esposto a chi
Del gruppo Parmalat temi venne atte a presentarci alle persone fisiche chi sono stati se se lo ricorda io partecipavo a questa riunione in qualità ovviamente dove esporrei le vari aspetti della consulenza e a queste riunioni
Partecipavano questi due a cui di cui ho ricordo forse prima due sicuramente perché fitti c'erano il cavalier Tanzi il dottor Stefano Tanzi
Ricordo bene era la dottoressa Visconti il ragionier Tonna le era presente sempre l'avvocato Gian Paolo Zini evidentemente perché era il padrone della trattativa negoziale che
Di volta in volta ci potevano essere altri dipendenti o dirigenti non saprei definirli del gruppo Parmalat su specifiche e su precisi sia spetti mangiamo che i punti di riferimento è al ragionier Tonna la famiglia Tanzi
Questi punti di criticità che lei aveva messo in evidenza potevano avere un'incidenza sulla valutazione e sulla nella stiva di pregio dare eventualmente da
Da sborsare per l'acquisto di Eurolat
Per queste criticità da un punto di vista civilistico avrebbero potuto costituire
Se non già costituivano per certi versi delle sopravvenienze passive e quindi una differenza fra il dichiarato nelle dichiarazioni di buona fede premesse alla stipulazione contrattuale dal nostro punto di vista
E l'effettivo valore della
Dell'azienda non valutavamo il rischio economico
O meglio per certi aspetti abbiamo potuto evidenziare i dischi economico perché ad esempio per i contratti di finanziamento ne ricordo uno del Monte dei Paschi che presupponevano
Nel passaggio dalla gruppo Cirio al conferimento Eurolat l'assenso dell'istituto finanziatore
Abbiamo potuto verificare che da un punto di vista puramente astratto il rischio andava da zero
Se il consenso fosse stato pur tardivamente rilasciato dall'istituto erogatore al valore del finanziamento che si chiedeva in retrocessione a titolo di inadempimento al contratto di mutuo se la banca non avesse dato il fino a cento quindi queste erano le quote è evidente che
C'è si potevano presupporre delle sopravvenienze passive
Se manca un immobile o se vi è una servitù non dichiarata che risulta invece esistente vi è una penalizzazione
Civilistico dal patrimoniale del bene che rappresenta una sopravvenienza però un montante totale non è stato mai fatto
Un'ultima domanda le chiedo se lei ha avuto anche l'opportunità o comunque occasione di relazionarsi con la società di revisione che la Cirio aveva per l'occasione incaricato cioè dell'OIV intatti
No mai avuto contatti io non ho altre domande piantati con i revisori che erano stati contabili erano stati incaricati dal gruppo Parmalat quindi la è inadatta
Il dottor Pirola unione Junior Pirolo a ragioniere scusi ma ricorda poiché lo chiederemo direttamente se
Voi vi siete confrontati con riferimento a queste diciamo atteggiamenti
Utilizzo questo termine assunzioni ITC di ostruzionismo per la consegna della documentazione e voglio che partecipammo una riunione dalla quale uscì uno incentrare
Latte abbastanza perplessi perché vi era una suo fu una forma di di muro di gomma come definito mi dispiace che possa sembrare un apprezzamento
Ma di fatto la dominazione non arrivava tant'è che noi nelle premesse della
Della relazioni dew diligence il testo grande mi pare di ricordare non il résumé executive in evidenziamo proprio questi atteggiamenti in parte ci veniva dato non ci veniva risposto
In parte non ci si davano documenti ovvia obiettando sì che si trattasse di ragioni di privacy
In parte ce li ho dati contratti commerciali senza Regolamento economico quindi tutte queste cose noi abbiamo
Appunto evidenziato
L'amante domande grazie dottore
E difesa
Sì buongiorno avvocato avvocato Martini difesa Tonna e le risulta che il ragionier Tonna eventualmente anche unitamente all'avvocato Zini avessero tentato di ottenere riduzioni di prezzo da parte di Cirio per la vendita viene operata
Io nonno conoscenza della del negoziato per riduzione del prezzo
Grazie a un'altra domanda
Prima da Roberto
Avvocato Marvasi difesa Calogero mi assento dall'Aula e nomina l'avvocato Martini mio sostituto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla
Di quanto a mia conoscenza
Sono Berto Pirola
Nato a Cernusco sul Naviglio diciannove maggio mille novecentoquarantanove
Residente a Cernusco sul Naviglio
Vi Antonio Fogazzaro numero sei
Grazie signor presidente buongiorno per cortesia vuole illustrarci qual è questo che qual è il suo curriculum professionale che lavoro svolge che incarichi
A ha ricoperto nell'ambito della sua attività professionale tanto per inquadrarla professionalmente
Al
Mille novecentosettantaquattro ho svolto attività di revisione contabile nell'ambito
Delle Società prima CUP stellare varante recentemente
Coopers dell'altro ente statale
Diciamo
Concordata in quello che oggi viene denominata Pricewaterhouse-Coopers
Mi sono occupato prevalentemente di revisione contabile
Svolgendo
Incarichi Società carattere nazionale e internazionale nei vari comparti
Tra cui
Comparto lattiero-caseario
Allora nell'ambito della dell'operazione acquisizione euro latta lei ha ricevuto l'incarico dal gruppo Parma dall'Arpac Parmalat S.p.A. per svolgere verifiche ed analisi
Sì
Il notaio società comparsa all'altro incaricata di svolgere un'attività di dew diligence
Sull'attività
Che era svolta dalla Cirio divisione latte
L'oggetto della della valutazione dell'analisi e a cui voi dovevate dare corso quale era
Principalmente aspetti di carattere
Economici
Di questa divisione latte
Ovvero
Nella divisione del latte di Cirio
C'erano le varie unità produttive
La Cirio svolgeva anche attività di consegnarle quindi praticamente era solo una parte
Di dell'attività che svolgeva la Cirio nonché
Centrale rate io romane Calabria latte
Per potere soddisfare questo incarico che tipo di documentazione lega esaminato e si ha anche avuto contatti con
Persone funzionari della Cirio
Della Squitieri
Certo
Abbiamo
Il nostro interlocutore una prima fase era
Principalmente la Società di revisione per il
Gruppo Cirio
Ma lo stesso mandato
Ha richiesto la necessità di ottenere informazioni direttamente per il responsabile dalla circa
Varie funzioni
In particolare la documentazione che ha avuto molto
Se lei spegne il microfono quando parlo io forse sente meglio perché vedo che
Se
Sente meglio avere
Dunque per la in particolare la documentazione contabile societaria della Cirio che avete esaminato e che poteva per soddisfare questo incarico a voi offrire maggiori
Elementi di valutazione quale è stata tipo conto economico il consolidato bilancio di questo genere voi avete avuto modo di esaminarli e c'è stata da parte di Cirio o della società di revisione incaricata da Cirio
Collaborazione nella consegna di questa documentazione o avete avuto difficoltà nella reperirla e nero raccoglierla
Ma più occasione abbia manifestato difficoltà nell'ottenimento di quelle che ritenevamo
Ne informazione necessario per lo svolgimento del nostro mandato che abbiamo
Rappresentato con la nostra parte su
E
Nelle nostre relazione si fa menzione delle limitazioni che si hanno avuto
Nel
Svolgimento del mandato
Quando dice abbiamo le abbiamo sempre detto il microfono quando lei dice l'abbiamo rappresentate la nostra parte a chi fisicamente del gruppo Parmalat e lei ha rappresentato questa sorta di
Atteggiamenti
Ma nostro interlocutore
In Parmalat della Regione torna
Prevalentemente Halloween prevalentemente a luglio
Contatti tipo con l'avvocato Ghedini con il cavalier tanti ne avete avuti
Abbiamo avuto delle occasioni di incontro
Dove era presente anche il cavalier Tanzi
Gli incontri ce ne sono stati anche con l'altra società di revisione e quindi con
Funzionari del gruppo Cirio ce ne sono stati
E se sì dove si sono tenuti dove sono sepolti svolte a livello proprio di loc di locali a livello geografico
La prima parte del nostro intervento che verteva sull'andamento economico del due mila sette è stato fatto essenzialmente presso la sede dalla dello il
Di Roma
Che era incaricata del mandato
Cirio Pecci ma quanti incontri ci sono stati all'incirca
Sono
Diciamo che saremmo stati lì un paio di mesi sei presso presso la sede l'cioè uno o due mesi
è mai capitato che alcuni di questi si fossero compiuti anche in sedi della Banca di Roma o comunque riconducibile alla Banca di Roma
Scusi mi può riformulare
Se è capitato che alcuni di questi incontri di queste riunioni che abbiamo e che avete fatto ci siano state anche presso la Banca di Roma o comunque in sedi che sono riconducibili a questa banca
Ho partecipato alla riunione presso la sede la sede presso un'unità della Banca di Roma
E dei funzionari di banca di Roma che era presente se ricordate i nomi altrimenti ieri se non ricordo
C'era
Credo direttore del Banco di Roma nominativo non
Non
Non non ricordo
Lei ha alla fine ha ultimato il suo ultimando i suoi lavori ha depositato più relazioni preliminare concentrata su un'unica relazione che ha riassunto praticamente il nostro lavoro nella sua complessità e nella sua completezza
Ci sono più relazioni
Ognuna di queste relazioni verte su un argomento Carol poi oggetto di analisi oppure diciamo che erano relazioni preliminari che riguardavano i diversi profili agli obiettivi
A cui a voi avevate chiaramente
Dovevate individuare mirare
Nostro
Obiettivo era quello di
Confortare su quelle che erano i dati che presentava Cirio in relazione alla all'attività svolta dalla divisione latte loro e quindi è sempre stata unicamente rivolta a questi aspetti
Ercole dirci all'incirca all'epoca in cui iniziò il suo lavoro
Credo novembre e dicembre del due mila del
Milano centonovantotto
Per
Svolgere nel
Durante l'intero anno due mila nove e poi le altre attività correlati
Se novantanove minare all'inizio
Sì novantanove scusi
Car minare all'inizio del due mila
Ecco quanto tempo dopo rispetto allatta conferimento di questo incarico lei ebbe modo di potere esprimere al gruppo Parmalat
Il alcune sue valutazioni deprime sue valutazioni e il contenuto e quali furono appunto almeno all'inizio i risultati di alcune sue verifiche
Già all'inizio del due mila nove
Relazionavamo su quelle che erano le risultanze emerse dall'analisi
Dei
Di
Prospetti economici presentate del gruppo Cirio
E quindi
Poi
Poi ci sono state altre fasi
Durante tutti i mesi termini del
Novantanove sì ma io le volevo ce le ha chiesto se ha avuto modo di evidenziare delle
Particolari situazioni che De Rita che meritano delle degni di nota di essere rappresentate al gruppo Parmalat che stava procedendo doveva procedere all'acquisizione della divisione latte
Il primo obiettivo credo che c'erano discrasie significative
Rispetto a quelle che erano le informazioni che Cirio ha dato del business che sarebbe stato oggetto di
Interesse
Avete riscontrato delle prime verifiche severa uniformità dei dati economici Nieri rispetto che in contabilità rispetto a quelli che vi erano stati comunicati che tipo di difformità c'era non sapevo non certa
Pesantezza
Difformità c'erano e sono state relazionate sono esposte nei
Lo sto traduzione ma siccome ed erano e ce l'abbiamo ma se non si ricorda l'esito cioè non si ricorda con esclusione o comunque il tipo
Se ce le vuole anche sinteticamente riassumere
C'erano dei fenomeni quali azioni il premio piuttosto che
Ora sinceramente nel dettaglio sfuggono
Non vorrei sbagliarmi ma
Sullo due mila sette contro
Delle risultanze che venivano
Venivano
Segnalate riportate dal gruppo Cirio per
Coloro ottanta miliardi di
Di risultato veniva rettificate complessivamente per venti miliardi circa
Le chiedo Frati diverso ci ed entrate diverse analisi che voi dovevate compiere viene a quella dell'analisi dei dati del con economico novantasette dell'UCOII ferimento di questo anno e anche dell'anno novantotto con riferimento a queste due tematiche specifiche
Che
A cui potevano essere collegati alcuni facoltà
Nel contratto di acquisto per Parmalat che tipo di evidente avete riscontrato
Rispetto ai dati comunicati appunto da Cirio all'epoca
Mi sembra di aver già detto che sul due mila sette che è stato il primo
Diciamo obiettivo
Previsto dal mandato
Ci fosse quella differenza di circa venti miliardi sui risultati
Da noi
Riscontrati rispetto a quelli che venivano
Erano stati formalizzati del gruppo Cirio
Alcuni evidenti e che eventualmente vi sono state
E questa è una parte della sua relazione
Io
Questo è uno dei documenti che sono già stati prodotti sono il Presidente
Ho microfono
Da quello che vedo anche in questo prospetto si parte da un dato comunicato da parte ICI gli ordini settantotto miliardi
Le nostre considerazioni arrivano a
Ridurre
Lo stesso risultato via sessanta
Per quanto riguarda la divisione latte deciderlo
Complessivamente
Da settantatré
Dottor
Il sessanta sessantacinque sei città cinque sessantacinque
Questi dati tecnico questi dati poi prontamente gli avete comunicati alla vostra parte ciò
Ricordarsi alcuni di questi dati che erano collegati ha facoltà o addirittura esercizi contrattuali tipo di dire eccesso oppure eventualmente modulazione del prezzo di acquisto
Beh le le variazioni
Che mi ricordi prede prevedevano degli
Delle possibilità di aggiustamento di prezzi come peraltro mi risulta che
Sia il che è avvenuto
Posso uno di questi dati presenti poteva colpire consentiva eventualmente posto che
Poteva consentire a Parmalat ed esercitare il diritto di recesso
Questo dato oltre comunicarlo Parmalat voi dovete anche reso noto alla dell'anche in taccio comunque Cirri avete detto sentite questi dati comunque potrebbero sono difformi rispetto a quello che voi ci avete comunicato che potrebbe esserci questo tipo di facoltà un tipo di interlocuzione
In questo modo c'è stata con l'altra parte
Ma quella riunione cui ho accennato in precedenza effettuato presso la sede Bancoroma
Aveva per oggetto appunto
Queste discrasie che erano emersi
E da lì sorse poi
Diciamo
La stesura degli impegni che Parmalat
Assunto
La vostra relazione finale ricordarsi fu consegnata successivamente al febbraio novantanove o comunque alla data di stipulazione del definitivo e dei suoi successivi atti integrativi
Se per finale intende l'ultima
Sicuramente
Siccome però ci sono stati diversi steppe sia il rendere relazione che erano antecedente sicuramente l'esame sul due mila sette era antecedente
Dalla
La la formalizzazione addirittura nel contratto
E e altri hanno portato modifiche successive
Di fronte a queste vostre eventuali obiezioni o comunque i dati alla mano vi erano state da parte della Cirio comunque di evitare di dell'ampia laica in taccio non solo a livello diciamo verbale in queste riunioni ma anche a livello di scritture delle controdeduzioni che voi voi avete riesaminato
Beh il nostro lavoro normalmente richiede un confronto con
Le parti prima di che siano è questo
Non mi chieda oggi il livello ma
è stato fatto per appurare che quanto si rappresenti corrispondenti più fedelmente possibile la realtà
Lei ha avuto mai colloqui anche con quelli che sono stati diciamo di
Periti o comunque coloro che avevano incarichi
Peritali tipo il dottor Santaniello il dottor Santangelo abbiamo anche periti a firmare di Andrea Silingardi e anche addirittura una dell'istituto bancario per legge che si sono occupati D uno profilo
Della vicenda è ora che in particolar modo stima dei valori con
No
Per lo meno non di sicuro nelle fasi
Sino a quando se è completata la
Il trasferimento avverrà
Ricorda con nessuno quindi da quello che è la sua risposta oppure non so ha avuto contatti con qualcuno disco soltanto di queste di questi soggetti possano tanta Santaniello Santangelo prestata Sammartano bisogna in volto
Aver mai avuto confronti professionali nei confronti di soggetti interessati
Adatto avvalorare o accertare
Valori che poi tenuto conto
Della formulazione adottata ovvero del conferimento dovrebbe richiesto perizie o quant'altro
Senta lei ha mai ricoperto cariche sociali neuro latta
Successivamente all'operazione ha ricoperto la carica di componente del Collegio sindacale di euro l'atto intese anche intende quando
Successivamente a cosa alla sua
Successivamente al compimento il
Del nostro mandato
Di più e chi dice
E in quella sede lei ebbe percezioni discrasie tra redditività dichiarate da Cirio prima dell'acquisizione voi redditività realmente e rilevate dimostrate
E se sì sì attente sollevato obiezioni alla vostra qualità al management
Ma
I risultati conseguiti successivamente
Risultava però non non proprio in linea con quelle che erano le attese precedente per cui
Si segnalava la necessità di fare delle verifiche sulla
Sul mantenimento dei valori scritti in bilancio
Che poi ci sono per marchi quanta
Lei prima Porat fino a quando
Sino alla declaratorie lo stato di insolvenza oscuro prima
Alle prime avvisaglie di fenomeni
Strani
Che si manifestavano che si erano manifestati neuro la
Un concentrato
Insomma ecco
Cioè Eurolat dove incassato delle somme dall'erario per Riva e queste somme era stata
Dirottate
Da Tanzi
In modo improprio
Qui non per fini sociali
Quindi non non non si ricorda neanche infine
Dell'utilizzo dei mezzi devo pensare che la situazione
Forse
Più difficile dal punto di vista finanziario in altre realtà tra del gruppo
Di questi le ricorda l'epoca della sua uscita quindi all'incirca
Credo due mila due mila due due mila e tre
Perché tra
Minerva
è ha ricoperto cariche sociali e anche in altre società oltre a Eurolat
Non ho altre domande grazie
Buongiorno avvocato Martini difesa Tonna che
Le chiedo dottor Pirola lei ha avuto modo di assistere a
Fase di trattativa dell'acquisto
No quindi non è in grado di riferirci se ha ragione al tonno eventualmente con l'avvocato ordine abbia tentato di ottenere sconti di prezzo da Cirio per l'acquisto
Ma
Compiti
Ho
Avuto lo ha possibilità di constatare che c'era
Un contratto
Contratto una bozza di contratto che aveva un prezzo che successivamente sono stato informato te lo stesso prezzo o quella
Elemento era variato
Dal punto di vista industriale
C'è una convenienza di Parmalat ad acquistare l'Europa
Mi perdoni può
Ero disattento non so se dal punto di vista industriale c'era o meno una convenienza di Parmalat all'acquisto di euro l'altro
è questo non o tutti gli elementi e non ho avuto tutti gli elementi per poter rispondere queste
Non non faceva parte del nostro mandato valutare
La convenienza o meno
Non ho altre domande grazie
Grazie si può accomodare
Riprendiamo all'una alle tredici e trenta
Grazie
Abbiamo l'ufficiale giudiziario
Magari se allerta gli altri avvocati che sono nelle
Vicinanza
Pregato
Il giovane Fratta di
Sostituirlo ci
Ve lo ha difeso di suo quadro d'ufficio
Sono l'avvocato ritrovata si
Grazie
Possono lodevole sono da presentare una cosa signor Presidente che il giorno in cui ci fu la produzione di documenti in sede di richiesta di prove
Pensavo che con riferimento al caso specifico il C otto punto tre ma anche tutti gli altri capi d'imputazione che vedono il coinvolgimento di questa banca siti colonna Parmalat
Ci fosse non sono stata le produzioni cartaceo comunque nell'elencazione cartacea ma anche quella informatica mi hanno detto che invece per un questo un problema tecnico
Proprio
Non c'è niente aprendo il link non compare nulla quindi se posso oggi
Cercare di fare ammenda e quindi produrrei alla alle esito dell'escussione non solo qualora lo richiedete le slide perché sono state preparate ma anche tutta la documentazione che segue l'indice che era già stato comunque
Depositato in sede di produzione documentale non so come sia successo grazie
Trecentesco
Che chiederei ha fatto fare una comunicazione
Servizio non c'è già mi è stato già anticipato il consenso della difesa del Cavaliere tanti che all'esito della deposizione del maresciallo non si possa anche eventualmente produrre ma non oggi perché non non lo sapevamo
La nota che io ne di PG che il maresciallo ha redatto che illustra questa operazione chiedo se gli altri difensori non hanno
Difficoltà al riguardo
Le difese si indicano mi posso nel salvare la prossima udienza visto che
Comunque la produrrebbe la prossima udienza
Pone cioè non c'è più
La strada voglio ricordare una strada che in sostanza è stata già seguita la scorsa udienza penso che il maresciallo compiutamente sta riferendo su quello che poi in maniera articolata sarà oggetto della notazione quindi se oggi si fosse
Di modo che non abbiano delle pendenze pone dei problemi anche nostri poi a non ricordare mancante situazioni che non risultano definite quando questo non è indispensabile magari avvocato la fine dell'esame del maresciallo deceduto comunità certamente
Bene allora possiamo di
Grazie signor Presidente
Allora
I capi di imputazione che attengono
Ho cercato di faccio questa premessa otto no no
Oggi deciso di trattare tutte le opere ogni dolose che riguardano Parmalat Citibank mi sono limitata a chiedere la preparazione perché e già queste piuttosto
Ha facoltà corposa quindi pesantemente sto troppo pesante anche come euro L'Aquila una scelta che ho fatto di valutazione
Lei è il capo di imputazione che tratta la vicenda che adesso il maresciallo cercare ad illustrare
Il capo ci otto punto tre ovvero sia un'operazione di securitization devo dire che ci sono dei legami di natura incidentale anche con un capo di imputazione di natura distrattiva ovverossia il di trentuno punto uno se noi se la memoria non mi ingannati che riguarda le commissioni percepite da questa
Da questo istituto in relazioni in generale preso l'operazione in generale l'operazione che ha posto in essere
Grazie
Possa iniziare con le domande grazie signor Presidente allora ma
Direi che forse è opportuno iniziare offrendo una definizione anche se diciamo poi forse la conosciamo ma è opportuno perché poi questo ci aiuterà poi nella prossima ego dello strappo dell'operazione che cosa si intende per secoli ti session
Allora ovverossia cartolarizzazione
Grazie
Allora nella slide e tre ho cercato di dare una sintesi della definizione del termine cartolarizzazione
Che un'operazione di finanziamento attraverso la quale il il soggetto anche viene definito in termine anglosassone all'origine torno cede
Con una formula sia pro soluto che pro solvendo
I propri crediti normalmente dei sedimenti omogenei di questi crediti ad un terzo soggetto
Normalmente un veicolo uno cosiddetto SPV Special purpose vehicle quindi un veicolo creato appositamente per questa finalità
Cede quindi il proprio portafoglio crediti a un terzo soggetto il quale attraverso l'emissione di appositi titoli
Cosiddetti sette backed Securities
L'emissione la vendita di questi titoli sul mercato finanziario
Ottiene la provvista necessaria a pagare i crediti acquistati da l'origine detto nel nostro caso per esempio dalla Parmalat
A garanzia dei titoli emessi
Dal veicolo
Vi sono gli stessi crediti acquistati dall'originator quindi dalla Parmalat
In aggiunta spesso e volentieri acquisti a questi crediti dissi a una garanzia da parte di un terzo istituto bancario
Qui nella slide e tre ho cercato di proporre schematicamente come avviene diciamo un esempio diciamo elementare di cartolarizzazione quindi l'origine intorno cede i crediti allora al veicolo
Ottiene in cambio il corrispettivo dei crediti ceduti
Il veicolo contestualmente emette questi titoli sul mercato queste famose ABS ottiene dal mercato il corrispettivo di questi titoli con il quale paga
I crediti acquistati dall'origine intorno è chiaro che tra un passaggio dell'altro quindi
Tra la scissione dall'origine tono al veicolo e dal veicolo
Al mercato vi è una differenza un delta differenziale che normalmente costituisce la remunerazione del veicolo stessi
Quali sono le finalità
Che persegue l'origine tono quindi colui che cede il proprio portafoglio crediti al veicolo
Cortesemente alla somma di quattro
La cartolarizzazione permette all'origine intorno di raccogliere danaro
Attraverso appunto la scissione pratica e di al di fuori dei delle linee di credito tradizionali che possono essere un finanziamento diretto un otto Moni un'emissione di un ponte la fattorizzazione dei crediti stessi
Con un risparmio in termini di costo del finanziamento stesso perché
Perché la cessione dei titoli di dei crediti a a terzi soggetti attraverso
Si sarà cartolarizzazione
Consente di ottenere mediamente un un ritorno a un rientro maggiore di quello ottenibile a
Attraverso una normale fattorizzazione dei crediti stessi
Questo perché perché la remunerazione che spetta all'origine Toro e data dal valore della garanzia che i propri crediti hanno nella cessione al veicolo
Mi spiego meglio come possiamo vedere sempre nella zona di quattro nella seconda nel secondo schema quando l'origine tono cede i propri crediti al veicolo
I crediti normalmente hanno un rating e quindi una capacità di solvibilità che legata a quella dell'origine Tor da cui iter i crediti rivendono
Normalmente l'origine Tor non ha una capacità di solvibilità elevatissima presento un rating tripla a ma una capacità di solvibilità minore
La capacità di solvibilità dell'originator influisce sul credito seduto perché maggiore a caccia di solvibilità maggiore che io ho ceduto ha una sua bibita certa
Se però il veicolo che Acqui acquistare questi crediti con la cartolarizzazione e poi li mette a garanzia dei propri titoli che mette sul mercato per ottenere la provvista
Ottiene in aggiunta una garanzia da parte di una di una banca
è evidente che le i titoli emessi dal veicolo e quindi piazzare sul mercato sono doppiamente garantiti perché sono garantiti dai crediti sottostanti acquistati ed alla garanzia di una primaria istituzione bancaria
La sommatoria di queste garanzie determina che i titoli emessi dal veicolo godono di ampia solvibilità
Maggiore la solvibilità di questi titoli minore il rendimento che il mercato si attende da titoli stessi perché appunto sono ipergarantistica
Poiché nell'accordo di cartolarizzazione
I c'è il Lince legame tra il titolo è messo dal veicolo quindi rendimento che il mercato si attende
E il credito ceduto dall'origine Torralbi con lo stesso se il figlio il veicolo per finanziarsi ha bisogno di una ridotta percentuale di interesse perché il credito è ampiamente solvibile
Conseguentemente richiede un minore interesse all'origine torna l'acquisto del credito stesso
Nell'ipotesi di questo regime tono a cui io
Ad esempio assegnato un rating tripla B meno che lo stesso rating ci aveva la Parmalat se l'origine dall'avesse ceduto questi crediti infarto abitazione a un
A un
Un istituto bancario
Avrebbe ottenuto un rientro minore
Proprio perché i crediti ai cremisi assegniamo un rating tripla B chiaro che il rating dell'originato minore di quello che
Otteneva attraverso la cartolarizzazione proprio perché le nozze le APS emessi dal veicolo godevano di un rating maggiore
Io qui ho fatto il segno
L'esempio scusate del rating a a meno che nella scala valori del rating e normalmente superiore e ce lo stesso Reding c'aveva Citibank
Nel nostro caso la banca di garantire il veicolo era Citibank
Un'altra un'altra finalità perseguita da da soggetto quindi dall'originator che realizzato un programma di cartolarizzazione e quella di ottenere
Liquidità
In luogo dei crediti portafoglio la liquidità e un asset molto più incerto del credito per cui migliorano i propri indici di bilancio
Quindi vi sono questi due requisiti da spetti
Che voglio dire inducono diciamo certamente l'originator a realizzare quando possibile quando sussistono
Le possibilità un accordo di cartolarizzazione quindi cedere i propri crediti sul mercato sostanzialmente
Pag no volevo solo no no no le volevo solo dire questo che è sempre la mia domanda diciamo preliminare quella l'illustrazione la documentazione che vi ha permesso di ricostruire questa complessa operazione che ha diciamo
Un'idea di massima coperto più anni più di sei anni quindi è stata di che genere e c'è stato una richiesta diciamo di esibizione di sequestro e quindi la banca è stata in un certo qual modo collaborativa nella consegna di questa documentazione
E quanto meno i documenti di rilievo a cui voi vi siete diciamo appoggiati
Qui parliamo limitatamente alla cartolarizzazione
Poi ogni per ogni operazione procederemo nello specifico
Dunque la documentazione analizzata per quanto riguarda la cartolarizzazione che una delle tre operazioni che compongono le analisi condotte
Sulle operazioni realizzate da il gruppo siti benché
Con Parmalat è stata acquisita
Attraverso o se non sbaglio sono stati fatti dei decreti di acquisizione documentale presso la banca
E altri documenti sono stati reperiti in Parmalat specificamente presso l'Archivio Tonna
Poi sono state prese delle mail dal server di Parmalat eccetera
Possiamo dire che abbiamo una visione diciamo globale quindi c'è sia il percorso contrattuale che quello che poi è stato reso noto sia cui anche quelle che sono le tre
Infine sottese che possono essere state raccolte in lettere appunti e-mail e cose di questo genere sa poi se c'è stato anche un esposto da parte la ministro è stato in aria con riferimento a questo specifico fatto o in generale tutte le operazioni che con siti sono state
Poste in essere
E se anche questo è quello che che eventualmente valutato
Allora io non posso ritenere che la documentazione esaminata sia completa perché nell'ambito del decreto notificato alla banca alla sede di Milano
Furono chiesti anche l'esibizione di tutte le mail di tutta la corrispondenza intercorsa nel periodo ed attinente l'operazione
Per quanto mi è dato sapere la banca non ha compiutamente ottemperato alle nostre alla richiesta dalla procura in quanto parte di questa documentazione e segnatamente la corrispondenza mail inclusa
I sistemi informatici della banca non è stata dalla banca stessa consegnata
No quindi l'e-mail che noi abbiamo che poi di fatto erano in questo elenco cartaccia perché c'è stato questo problema tecnico sono solo le e-mail che ne abbiamo rinvenuto in Parmalat
Sì quindi le medie sono Mele che o sono state rinvenute in Parma atto o Parmalat nella nelle varie denunce che ha presentato perché rappresentate più di una
Sussidi benché sulle operazioni condotte da Citibank ha allegato alle proprie denunce
Avete esaminato oltre alla contrattualistica bilanci conti economici sia di Parmalat ma anche di siti vi sono stati imposti in evidenza o anche dei veicoli che in queste operazioni sono state
Coinvolti
Sono stati esaminati i bilanci della Parmalat credibile se non sbaglio anche i bilanci dei veicoli e i bilanci della della banche del gruppo bancario teniamo presente che però il gruppo bancario
Nei propri bilanci non vera evidenza di queste operazioni
E ritengo in ragione del fatto che
Uno dei due dei tre colossi bancari il più grande che ci sono al mondo e che nel nelle loro poste di bilancio operazioni che per quanto possono
E se non sembrare insomma di corpo sentita rivestono nel quadro dei bilanci della banca aspetti di molto residuo montare insomma
Chiedo scusa signor Presidente chiedo scusa Pubblico Ministero laddove si fa riferimento a Parmalat
Mi pare chiaro che spesso strati di Parmalat spazi ma se maresciallo può cortesemente precisare
Parlando per esempio dei bilanci fa quale società ci riferiamo per chiarezza di tutti è
E più semplice grazie
Si i bilanci della finanziare dalla Parmatour finanziaria e i bilanci della Parmalat S.p.A.
A Parmalat ricorda se nell'epoca in cui abbiamo poi anche la cartolarizzazione con questo istituto bancario
Avesse in essere altri programmi di cartolarizzazione in corso con altre o società di factoring oppure banche o istituti
Allora il il primo programma di cartolarizzazione consigli benché nasce nel
Novantacinque entra a regime nel novantacinque gli accordi sono del novantaquattro di fine novantaquattro
Parallelamente Parmalat per quanto riguarda la cartolarizzazione aveva già in essere
All'incirca dal novanta novantuno un altro accordo di cara di cartolarizzazione con
Una società di diritto ed etico che la esservi ci vuole un voto che poi è confluita la puntuale udienze
E parallelamente la Baa parlato scusate aveva in piedi altri programmi di fattorizzazione di cui ho parlato in una precedente deposizione con esitarlo sin dall'ottantuno
Allora
Il primo programma diciamo perché poi ce ne sono stati due il primo programma di cartolarizzazione che
Siti instaura con Parmalat S.p.A. ammonta a che data risale a che hanno anche rispetto
Dunque il primo programma di cartolarizzazione e del mille novecento novantacinque precisamente del
Del
Cercavo la data precisa del diciannove luglio novantacinque
Grazie a
Più
Come si arriva a
Questo programma di cartolarizzazione cioè voglio che lei mi illustri se sinteticamente eccetera eccetera
Quelle che sono diciamo le fasi che hanno preceduto pulirla effettiva realizzazione del programma di cartolarizzazione quindi si come c'è di solito ci sono state delle dew diligence esse sono state fatte
Per la banca che è di tutti questi dew diligence hanno
Rilevato con riferimento proprio al
Probe eh ma della cessione dei crediti che Parmalat come metodologia aveva adottato per la distribuzione dei propri prodotti grazie
Allora come in ogni operazione di finanziamento che si rispetti della Banca l'istituto di credito che realizzata
Chi intende realizzare operazione
Pone in essere delle verifiche analisi contabili sul soggetto protetti e di verificare che sia possibile implementare un programma di finanziamento in questo caso un programma di cartolarizzazione
E così è stato fatto da Citibank su Parmalat
Per cui nel novembre novantaquattro
Precisamente dal diciassette al ventidue novembre novantaquattro
E Citibank i funzionari di siti benché hanno condotto una direi accurata verifica contabile in Parmalat al fine di verificare la possibilità
Di procedere alla cartolarizzazione dei crediti che la parte che Parma tristezza richiedeva
è uno studio questo di fattibilità molto importante perché a questo studio si farà riferimento sia
Nell'ambito del primo programma che viene implementato come dicevo nel luglio novantacinque sia nel secondo programma chi viene implementato nel due mila e che quello attualmente oggetto
Di contestazione per cui l'accurata analisi che viene
Esperita in questa settimana dal diciassette al ventidue novembre
Serve da base
Di analisi e di successiva fattibilità delle due operazioni di cartolarizzazione che si sono poi susseguite novantacinque due mila
In questa prima analisi contabile che nel documento definita dew diligence corebusiness review
L'analisi esperita dai funzionari di Citibank verte su tutti quelli che sono gli aspetti le tematiche che ineriscono il credito stesso che poi sarebbe stato oggetto
Di fatturato di cartolarizzazione scusate quindi si si parte da una struttura organizzativa che della rete di vendita da cui poi nascono i crediti
All'analisi del ciclo di fatturazione valutazione del processo di controllo del credito all'analisi delle quote di mercato detenute dalla Parmalat prova al fine di verificare anche la solvibilità del cedente esteso al di là del rating che
Potevano poteva essere stato assegnato ma nel novantacinque non c'era nessun rating assegnato a Parma
Alle condizione sistemi di pagamento concesse propri clienti
All'analisi dei crediti scaduti e quindi l'esigibilità
All'analisi sulla diluizione del credito e poi magari vediamo nel dettaglio che cosa si intende per definizione che cosa intende anche Citibank dedizione e alla alla verifica della relazione del delle certificazioni da parte
Delle società di revisione in quanto Parma che era già un gruppo
Quotato alla Borsa Valori di Milano e come tale aveva alle certificazioni di bilancio
Per quanto riguarda in particolare il sistema di fatturazione che è quello su cui ovviamente poggiano coi i successivi crediti che Parmalat Bampa e chi intende cedere
Gli aspetti rilevati come possiamo evidenziata la slide otto e nove sono i seguenti questo e quello che dice siti io l'ho riassunto qui
Ad eccezione delle esportazioni delle cessioni operate ad altre aziende manifatturiere
Parlate Giglio Giglio era una contrada di Parma perché avrebbe poi aderito al programma di cartolarizzazione che quindi sottoscrive il primo accordo del novantacinque Parma te Giglio realizzano generalmente le vendite poi prodotti attraverso una rete di concessionari
Cosiddetti diverse distributori ripartiti per area geografica
Il dilemma se queste sono tutte informazioni che acquisisce Citibank e che le acquisisce da un punto di vista di analisi contabile quindi non soltanto di informazioni rese dal management ma di quello che documentalmente
Ha visto nel nel carteggio ed ecco perché l'abilità di dirigenti si svolge in loco in Parmalat e quindi non comma
Conference call o con
Diciamo comunicazioni che vengano rese dal management ma quindi Citibank tocca con mano la bontà di quello che non so se precedentemente riferito ma di quello che ha intende sapere
Quindi diverse i concessionari acquistano ed immagazzinato il prodotto da consegnare sia ai propri clienti che vengono definiti ritiene quindi piccoli clienti di cui si avvale
Gli chiedi che che ha il quel singolo concessionario c'è ai supermercati definiti Egidio grande distribuzione organizzata
Riguardo ai clienti retail i concessionari stipulano direttamente in totale autonomia accordi di vendita riguarda invece alle venti la supermercati i concessionari
Sono vincolati agli accordi che i supermercati stessi fanno con Parmalat Egidio e provvedono quindi unicamente
Alla consegna della merce quindi
La merce viene sostanzialmente da queste due fasi si evince che la merce viene venduta direttamente e totalmente ai concessionari questo ad eccezione delle esportazioni ecco
Però su per quanto riguarda i territori e nazionale che era la parte che interessava poi l'accordo di cartolarizzazione
Vengono venduti ai concessionari i concessionari a loro volta che fanno
Provvedono alla rivendita del latte e dei suoi derivati o direttamente direttamente ai loro clienti detti criteri che poi sarebbero le piccole botteghe per cui
La rete distributiva di Parma che era molto
Capillare proprio perché serviva oltre alla grande distribuzione anche i piccoli negozietti e questo ha determinato inizialmente ritengo anche successo di Parma tra quello che ho visto leggendo le carte
Sia voi si occupavano i concessionari della distribuzione della rimanente parte del prodotto ai supermercati
Distribuzione le cui condizioni economiche contrattuali non li stabiliva più il concessionario come avveniva per la piccola bottega male stabiliva la parlato quindi diciamo il con Cesare funge un po'da
Colui che consegnava il bene
Ai concessionari terzo punto venivano fatte Vega fatturata tutta la merce acquistata da far malattie e dal ciglio
Quando però un concessionario effettuava poi di quella merce acquistata una consegna ai supermercati quindi alla grande distribuzione organizzata
Girava riconsegnava quindi la bolla di consegna che era un documento fiscale all'epoca previsto alle citate Società quindi a Parma che Giglio le quali emetteva una nota di credito una nota di storno
Di rettifica al concessionario stesso per l'importo corrispondente questo perché perché quando il concessionario acquistava la Parmalat tutta la merce diveniva fatturata per intero
Poiché però una quota parte anche rilevanti di questa merce mi ha poi dal concessionario girata al supermercato è chiaro che il concessionario doveva ottenere un ristorno anche economico di quella merce consegnata
Per cui Parmatour provvedeva all'emissione di una nota di credito direttamente al concessionario pesto male la posizione di merce che era stata consegnata ai alla grande distribuzione organizzata
Poi parlate provvedeva contemporaneamente e contestualmente a fatturare quella porzione di merci rettificato sui concessionari direttamente alla grande distribuzione
Andrea alla slide nove
Le note di credito quindi le note Astorre note di rettifica che sono poi previste da una norma che l'articolo ventisei del DPR seicentotrentatré del settantadue
è una norma fiscale che però viene adottata anche dal legislatore civile le note di credito emesse da Parma che Giglio per rettificare le posizioni dei singoli concessionari non facevano riferimento a singole fatture
Precedentemente emesse verso il concessionario ma ad importi omnicomprensivi di più fatture
Faccio un inciso la norma il l'articolo ventisei prevede che la nota di che dovrebbe essere ancorata quindi la rettifica dovrebbe essere ancorata alla singola fattura quindi nove righe dovrebbe sia indicata quale fattura
Si vuole rettificare parlate faceva uno storno complessivo questo perché sin dall'ottantuno
Era stata autorizzata con apposita risoluzione ministeriale dal Ministro delle finanze per cui c'era stata questa non so se dispensa o su richiesta di Parma per questa autorizzazione comunque a poter fare delle rettifiche
Omnicomprensiva e quindi non inerenti la singola fattura ma
Una pluralità di fatture quindi questo è un sistema adottato a Parma che in qualche modo avallato
Dal Ministero delle finanze
Ultimo punto i concessionari a questo punto quindi avvenuto questo torno di fatture con le note di credito
Pagano a Parmalat l'intero ammontare delle loro fatture quindi pagano per intero le fatture una volta che ricevono e
Con le note di credito ricevono
Contestualmente un assegno che rettifiche corrispondente all'importo eroga ritengo stessa questo per quanto riguarda la Parma ISPA Giglio invece operava diversamente cioè
Giglio predisponevo rendiconto mensile in cui con il concessionario venivano indicare tutte le posizioni debitorie e creditorie
Il saldo algebrico di questo rendiconto era la parte di corrispettivo che il concessionario doveva corrispondere quindi diciamo sostanzialmente che i crediti verso vantati da Giglio verso i concessionari venivano pagati
Soltanto in via compensativa quindi è soltanto una volta effettuato lo storno tra
Fatture emesse e note di credito mentre Parmalat operava diversamente queste sono informazioni diciamo in un certo rilievo perché interesseranno come vedremo l'accordo di cartolarizzazione
Quindi l'accordo di cartolarizzazione maresciallo riguardava solo ed esclusivamente i crediti come Ciari di queste due società
Quindi l'esame che fa siti se ho capito bene riguarda solo ed esclusivamente come
Fatturavano la distribuzione Parmalat S.p.A. Egidio nella Egidio avvalendosi dei concessionari e i concessionari di cui si avvalevano erano estranei coi erano Società diciamo correlate e quindi in un palmo in un palco odo riconducibili alla
Gruppo
Dunque si per quanto riguarda la prima parte la domanda nel senso che loro in sede di funzione di Citibank analizzano sono i crediti che rivengono da questi due società e che riguardano attiva di natura commerciale
Per quanto riguarda i tagli concisa i distributori ritengo che all'epoca
Tutti i concessionari anche quelli che Astico delle attività istruttorie condotte dal sito del default sono emersi essere in qualche modo collegati o controllati dalla Parmalat tutti i concessionari erano ritenuti estranei al gruppo e come tale
I funzionari della banca che andavano liriche nel ventaglio dei vari distributori che hanno preso in considerazione vedevano comunque entità esterne e non correlate
Ora questa analisi
A questa analisi sono seguiti anche di evidenti e degli altri punti che lei prima ha messo in
In luce cioè questa dew diligence a permessa che accertare come avveniva la
Il sistema di fatturazione ma cos'ha anche permesso di evidenziare e quanto meno questo sistema di fatturazione che tipo diciamo di problematiche poteva par sorge e quindi quali erano i dubbi di siti in relazione a questo tipo
Di sistema adottato
Proprio questo meccanismo di fatturazione
Con i concessionari adottato da Parmalat
Generava un problema che Citibank nelle sue Socrate già nella sua analisi documentali ha definito ritengo correttamente di lusso
C'è un termine traducibile Agarini diluizione cioè diluizione del credito
Se contese tra la somma di tredici o o cerca di dare una definizione di di luci sono in funzione di quelle che sono le evidenze rappresentati da Citibank cioè la diluizione
Per definizione deve intendersi l'insieme di di tutti gli eventi che incidendo sul credito
Chi viene ceduto ne vanno a ridurre l'entità
Cioè
Se
Parma tour fattura al concessionario cento
E successivamente a questa fatturazione ed a seguito della consegna di merce da parte del concessionario al supermercato
Viene messa una nota di credito a rettifica di quei cento di fatturazione quella nota di credito ma a rettificare anche il credito
Vantato con la fattura
Quindi la Di Ruscio in questo caso e dava che cosa dalla diluizione del credito originario cioè io emetto una fattura di cento e vanto un piano di cemento successivamente e me emette una nota di credito a parziale storno di quella fattura
La parte di del PIL importano da di credito non fare altro che la delusione che lo stesso del credito originario che va a ridursi in funzione di un evento sopravvenuto
Siti benché nelle sue due diligence evidenzia quattro cause di di Luciano quindi di abbattimento del credito originario
La prima sono gli errori di fatturazione cioè nel momento in cui emette una fattura consegna fatto al concessionario la registro
Sul registro IVA delle fatture emesse e poi mi accorgo che la fattura errata nell'importo nel quantum nell'oggetto eccetera
Provveda a fare uno storno della della fattura stessa ma lo storno che cosa comporta che il credito che nasce all'atto delle missioni la fattura viene quel momento a ridursi ad abbattersi ad annullarsi totalmente quindi questa è una delle cause di di Lucio un'evidenza della Citibank
La seconda causa e il resto di prodotto cioè io emette una fattura
E quindi consegno della merce successivamente quella merce
Perché avariata perché non è quello che avevo richiesto nell'ordine viene restituita
Anche in quel caso io metto una nota di credito per stornare il credito precedente quindi quanto documentata procedete fattura anche quella una causa di lusso perché abbatte il credito
Le provvigioni bonus
Spesso come capitava anche in Parmalat
Si stabilivano dei premi al raggiungimento di determinati obiettivi di vendita cioè se il concessionario ordinava x o miliardi prodotto al al superamento di quella soglia io riconosceva a fine anno un bonus
Quel bonus che invece di essere corrisposto così a chiusura veniva a
Ridurre l'ammontare dei crediti vantati verso il concessionario stesso nomi dei trecento milioni novantotto perché avendo superato il l'obiettivo di vendita
Ti riconosco uno sconto diciamo
La quarta causa di diluizione che anche la più importante e più corposa in termini di entità numerica
Sono le cosiddette di fatturazione supermercati cioè il sistema di fatturazione che prima avevo evidenziato nel momento in cui il concessionario
Riceverà merci quindi riceve la fattura poi consegna merci al supermercato ed ottiene da Parmalat la nota di credito ben in quel momento si riduce si abbatte si diluisce il credito originariamente vantato con la fattura
Queste le quattro casi di virus o no che Citibank aveva rilevato sul palmo
Più ha detto in termini diciamo di percentuale che la quest'ultima
All'esito di questa dew diligence
Siti decide ugualmente di finanziare questo tipo di programma o di civili di
Di dire no no non ho nessuna intenzione perché magari i rischi che comunque sono collegati a questo sistema di fatturazione nomi condomini non sono convenienti
Allora al termine di questa analisi contabile condotta in quella settimana siti beccacce APPA che le la diluizione la percentuale di riduzione media verso i concessionari ammonta al sessantaquattro per cento
Cioè su ogni credito vantato da Parma attraverso i concessionari
A seguito dei premi debbono su della infatuazione supermercati tutte attività documentate note di rettifica e note di credito
Il credito originario viene a ridursi del sessantaquattro per cento quindi viene sostanzialmente ad abbattersi di oltre la metà di quello che era originariamente previsto
E quindi viene ha in qualche modo a mancare la consistenza del credito che si vorrebbe cartolarizzare e ricordo che tutta la merce passa tramite concessionari
Devo dire per inciso che la diluizione
Verificata da siti non collima con quella che sarà verificata da Price Waterhouse che in una sua consulenza penso qui agli atti accertato che la percentuale di riduzione media
Non era del sessantaquattro per cento come rilevato da siti ma in un range ben superiore dall'ottantuno al novantuno per cento
Per rispondere alla alla sua domanda verificata questa percentuale così elevata di diluizione la di diligenza condotta da Citibank
Attesta che non è il caso di includere i crediti verso i concessionari nella cartolarizzazione che si sarebbe andata a realizzare tante slide quindici
Che proprio nel summary quindi nel nella sintesi diciamo di questa corposa di diligenza
Viene indicato che i crediti della Rete dei concessionari Parmalat e quindi non Giglio perché già abbiamo detto che operava diversamente c'è compensava prima il rapporto debito credo che poi si provvede al pagamento
Quindi creare dei passi avanti non saranno eleggibili per la vendita
Testualmente la traduzione non saranno eleggibili però in questo caso di Gibilisco intendo non possono essere portati
A nell'operazione ricatto esaminino possa essere ceduti
In quanto a causa dei metodi di vendita di Parmalat metodi venti raggiungere di fatturazione
Questi sono soggetti ad alti livelli di diluizione
Pari in media a sessanta per cento delle fatture emesse quindi sostanzialmente a chiusura di questa analisi contabile esperita passiti benché i funzionari della banca ritengono che non è possibile cartolarizzare i crediti verso i concessionari
Quindi una buona parte immagino di questi crediti vengono scorporati e va bene valeva la pena comunque attivare questo tipo di programma posto che quel dirigibile riguardavano questo punto quali settori immagine cioè tutti quei crediti non vantati verso i concessionari
Al momento poi vedremo che poi anche qua ci saranno delle variabili
è quindi rimanevano quali in piedi come crediti e che quindi che fetta ricoprivano della della di parte
Ah rimanevano in piedi i crediti vantati verso la grande distribuzione questo perché come avevo detto poc'anzi poche poi Parmalat tassello della consegna della merce
Da parte di si pudori alla ai concessionari provvedeva a fatturare direttamente i supermercati ebbene quelle fatture lì quel credito originato
Dalla consegna della merce sui mercati sarebbe stato esigibile quindi sarebbe stato cedibile nella vendita del programma di cartolarizzazione
Sulla base della difesa di un
Arriviamo quindi a a che cosa allo step successivo cioè ovverossia che siti decide di deliberare un finanziamento quindi questo primo programma di cartolarizzazione
A quando risale
Che tipo di finanche in quanto intende investire siti in questo programma di cartolarizzazione adesso impostiamo il primo contratto anche se poi vediamo che ogni anno deve essere rinnovato quindi ci sono le due diligence eccetera eccetera perché hanno una valuta vanno a valenza annuale
Quindi può eventuali successivi variabili de lasciamo
Per ultime però questo contratto a cui si addiviene
Quali caratteristiche anche di quali sono le condizioni
Allora il contratto viene a formalizzarsi nel luglio mille novecentonovantacinque quindi diciannove luglio novantacinque
Nel
Nella delibera del Comitato di crediti di Citibank
Delibera propedeutica alla formalizzazione dell'accordo e quindi alla concessione del finanziamento
Si leggono quelli che sono poi i gli elementi portanti dell'accordo di cartolarizzazione che gli viene realizzato
Nella slide ventitré andrei direttamente al punto alla
La parte scritta in verde si legge
Il debitore non è un concessionario esclusivo Digilio ovvero un concessionario di Parmalat
Che compensa i propri pagamenti verso Parma che prima che vengano emesse le note di credito sostanzialmente
Con queste quattro righe la banca dice
Concede dice nell'ambito di tutto l'intero documento però tra i crediti esigibili eliminate esclusivamente i crediti verso i concessionari che
Operano una a compensazione fra importi
Tra fatture e note di credito prima delle edizione delle note credo stesse
Quindi eliminare
Dalla Corte di calcoli d'azione soltanto i concessionari che operano compensazioni sulle partite di pagamento
Elimina sostanzialmente i concessionari della Giglio
Questo
Con inciso
Nell'accordo che viene siglato
Slide ventiquattro in effetti si legge
Nel riquadro allora lecca autorizzi debbo conseguenze quindi la sequenza degli importi dei crediti ceduti
Indica l'ordine selezionato dall'applicazione di enigma e poi vedremo così Nicola perché un software che utilizzava Citibank
Nel quale i debitori sono elencati nelle carceri singoli istituti e tale ordine prevederà nel caso di Parmalat per primi i debitori che non sono concessionari
E poi debitori che sono concessionari e nel caso di ciascun cedente partendo adibito anche all'esposizione minore
E continuando in base all'incremento del saldo netto allora vorrei dire che innanzitutto e scritta un po'male ma tutti i documenti iscritti assi di Beckham non poi difficoltà
Proprio nell'interpretazione del linguaggio
Ma sostanzialmente dice noi accettiamo i che riveste concessionario però prima
Prendiamo i crediti avvantaggia parlate verso i soggetti che non sono concessionari e dopo quelli verso i concessionari quindi retrocede i crediti verso i concessionari nella lista mensile decreti ricevibili
A alla all'accezione postergata ai crediti verso i non concessionari cioè i supermercati
Quindi sostanzialmente qua per arrivare a coprire l'importo che avevo inteso investire prima
Cioè sceglievano andavano in ordine decrescente Siena finiti che ride TV un tipo di credito quello estranei concessionari si passa per gli altri fino ad arrivare a quello verso i concessionari con quelle caratteristiche che lei a evidenziato perché davano comunque oppure un requisito di eleggibilità questi crediti malgrado fossero verso i concessionari quindi
In un certo qual modo non c'è un'esclusione diciamo totali dei crediti verso i concessionari ma solo limitato ma questa determinata categoria
Correttore non soltanto diciamo peraltro vengono posto per reati agli altri crediti
Volevo aggiungere che e l'accordo prevedeva ma anche il delibera del Comitato di Caio prevedeva
Che
L'importo campo analizzabile sarebbe ammontato complessivamente a settantacinque milioni di dollari quindi questa era l'importo del finanziamento che siti benché sarebbe era disposto ad accordare
Sulla base dei crediti cartolarizzati l'ammontare formale di questo credito era pari a centocinquanta milioni in realtà la parte
Operativa la parte che sarebbe stata effettivamente concessa era solo il cinquanta per cento di questa formalità quindi settantacinque milioni
Poteva essere superata questa soglia cioè poteva capitare che Vito e chi si sfora se o era previsto a livello contrattuale che ci si dovesse rimanere nei limiti stabili
Allora questa soglia era diciamo perentoria
Non è stata sforata nel senso che
Questo programma da Parmalat di programmi e novantacinque è stato sottoutilizzato quindi anche forse a ragione del fatto che vi era un parallelo programma
Di cartolarizzazione con altra banca che era la SPC questo programma non è mai arrivato a raggiungere la soglia neanche di settantacinque milioni quindi non saprei dire
Laddove vi fosse stato uno sforamento di questo importo c'è uno sforamento dei cani dice tutti di un importo complessivo maggiore settantacinque milioni quelle che sarebbero state le conseguenze diciamo da un punto di vista contrattuale cofinanziate
C'erano una serie di condizioni comunque che siti aveva in un certo qual modo previsto anche a livello poi contrattuale che erano stati in parte anticipato in un memorandum che abbiamo saltato ma che comunque è stato
Anche solo diciamo prodromico poi per la stipula del contratto definitivo alcune clausole diciamo
Che volevano in un certo qual modo cristallizzare alcuni punti e alcune metodologie e questo immagino per evitare che l'oscuramento comunque l'attacco abusa i famosi crediti verso i concessionari non venissero
Cartolarizzati da siti cioè quali sistemi o comunque quale
Tutele in un certo qual modo sit-in viene ad ideare per evitare queste eventuali inquinamento
Okay se possiamo andare ad ASL ai venti
Laddove effettivamente saltato questo passaggio per cercare di essere sintetico ma
Mi si chiede una domanda specifica
Nell'ambito degli studi di fattibilità
Ed essendo vistato già il primo diniego nella visione di un del del novembre due mila novantaquattro ad inserire crediti da cartolarizzare il critico ci sono le tre credi cartolarizzare
In una succede in un successivo studio di fattibilità
Del maggio novantacinque
Altri diversi funzionari di Citibank che provano a verificare se ci sono le comunque le possibilità per inserire questi crediti verso i concessionari
Fra i crediti eleggibili visto che la preoccupazione della banca
Che aveva determinato nel documento del novantaquattro
Il diniego ad apprezzare che ripercorre presso i concessionari era quella di evitare di acquistare dei crediti
Che successivamente all'acquisto si sarebbero ridotti nell'ammontare ha seguito delle note di rettifica emessa dalla stessa Parma quindi evita di acquistare un credito che nell'itinere della sua vita avrebbe poi subito un abbattimento
Allora io qui ho cercato di
Fare un prospetto non so se eloquente ovvero
Per spiegare quello che era la soluzione ideata dai funzionari della banca al fine di provvedere comunque alla cartolarizzazione dei crediti anche verso i concessionari
Ho qui costruito creato un asse temporale la linea bianca Daspo Rizzon tale
Visto che le cessioni sarebbero avvenute mensilmente
Allora possa evidenza dal primo aprile al trenta aprile
L'intero importo dei crediti secondi concessionari che sarebbero stati ceduti ed è diciamo all'asse la fa la porzione di asse evidenziata con la parentesi Galfano dove dice credito di aprile
Poiché in questo periodo temporale venivano emesse fatture quindi veniva nascere il credito ma
Si sarebbero vi sarebbero state anche delle note di rettifica
In funzionale della banca avevano ipotizzato di estendere l'acquisizione delle sole note di credito
Quindi per quanto riguarda aprile acquistare prendere le fatture inerenti il periodo primo aprile trenta aprile
Ma prendere anche tutte le note di credito per essere sicuri di aver rettificato compiutamente tutti i credi verso i concessionari anche di un periodo successivo
Cioè in questo caso fino al quindici maggio
Ripeto
Nelle nella prima ipotesi di Cattolica dove si pensava di acquistare
Le fatture emesse dal primo aprile al trenta aprile e poi prendere per ridurre
E abbattere quindi crediti verso i concessionari che avevano le si chiede l'abbattimento da note di credo tutte le fatture emesse
Tutte scusate Oliverio emesse nel mese di aprile
Più una porzione delle note di credito emesse nella prima quindicina di maggior cioè
Tutte le note di credito emesse nella prima quindicina di maggio per essere sicuri così di comprende tutte le note di credito che andavano a incidere sulle fatture del mese di aprile
Come dicevo precedentemente le note di credito non fanno riferimento alla singola fattura per cui funzioni visitina non poteva ricondurre la singola Oliverio alla singola fattura
Quindi l'idea diciamo escogitare funzione di Citybank e di prendere un arco temporale di nodi di credito più ampio proprio al fine di ricomprendere con una certa sicurezza
Tutti gli abbattimenti dei crediti relativi al solo mese di aprile
Questo e il sistema che è storia escogitato le funzioni visive che si sia poi effettivamente è stato approvato però questo sistema a regime comportava una problematica che quando
Si andava poi ad acquistare
Le fatture del mese successivo di maggio
Non si potevano più prendere le note di credito nella prima quindicina di maggio perché erano state già cedute
Con i crediti aprile
Quindi il problema a regime si sarebbe verificato in quanto se poteva andare bene per il mese di aprile nel successivo mese di maggio si evidenza il problema che
La prima quindicina non poteva essere presa
Quindi bisognava estendere l'arco temporale note di credito a giugno
Ovviamente
A regime questo sistema avrebbe comportato slide ventuno scusate lenti i sì ventuno sì
Che nell'itinere della cartolarizzazione si sarebbe andati a pene note di credo sempre dimessi più amati e questo sarebbe stato
Francamente poco coerente con quello che era ovviamente l'abbattimento perché mi sembrava che ci voleva tanto Larizza però questo il sistema diciamo ideato dalla banca proprio per
Procedere attacca autorizzazione quindi ammettere i crediti verso i concessionari
Nell'ambito del programma ed attraverso questo sistema può effettivamente i veri presso i concessionari sono stati inclusi Celli di azione qui rappresentata è stata ritenuta coerente con quelli che erano
Diciamo gli obiettivi della banca
Un secolo quelle questo tipo di sistema come si poteva realizzare in concreto cioè come poteva pescare era stato ideato il sistema era stato creato un programma un qualcosa che consentisse di estrapolare questo tipo di
Informazioni ma poi anche le note di credito e le fatture
Si dunque il il sistema è reato nel senso che Parmalat
Era stato ubicato un software di proprietà di Citibank definito enigma enigma definito da Citibank
In Parmalat in questo software i funzionari di Parmalat segnatamente la signora Sabina Vignali
Mensilmente inseriva l'offerta dei crediti
Che si volevano che parlato volevate attualizzato ho fretta che gli veniva comunque consegnata la lista di veniva consegnata ritengo da Pizzinato
Inseriva la lista dei crediti da cartolarizzare e una lista delle note di credo che dovevano andare ad abbattere e la parte di credito il Mita
Enigma elaborava questi dati e forniva diciamo un'informazione utile a Citibank per procedere può e la successiva cartolarizzazione quindi dati venivano lavorati sostanzialmente
I dati venivano immessi manualmente enigma elaborava un foglio foglio
Diciamo aggredì importi aggregati che veniva faxato
Operiamo andato via meglio tratta non lo ricordo veniva poi rinviato alla stessa Citibank
Questo sistema oltre a pressoché leggiamo questa scelta
E risolvere quindi quella
Offrire una soluzione diciamo a siti a quel rischio che era stato evidenziato e che lei prima ha spiegato era possibile anche diciamo selezionare
Proprio perché forse ho dato rischierà dipeso dal fatto che c'erano in corso più programmi di cartolarizzazione Parmalat comunque aveva
Come ho detto prima anche il rincorso programmi di fattorizzazione quindi questo sistema poteva anche consentire di evitare che la stessa fattura o comunque i documenti potessero essere utilizzati in più programmi di cartolarizzazione
No perché il sistema era totalmente scollegato dalla contabilità di Parma per un sistema autonomo per cui diciamo
Per evitare che crediti già ceduti ha in altri programmi di cartolarizzazione o nell'operazioni fattorizzazione ad esempio che l'Italia venissero poi ad essere
Ma anche cartolarizzati consigli benché beh il tutto era rimesso
Diciamo al buon cuore dei funzionari di Parma perché inserivo la lista dei crediti cartolarizzati
Lista che nel momento in cui veniva compilata si doveva presumere fosse una lista di crediti che avevano tutti i requisiti di
Leggibilità previsti dagli accordi quindi erano inerenti accessioni e sul territorio nazionale eccetera eccetera
E che non erano oggetto di ulteriori finanziamenti da parte di terzi istituti bancari quindi diciamo
Chi la lista veniva predisposta da Parmalat questa lista veniva elaborato l'enigma
Trasmessa Citibank la quale comunque si riservava la possibilità di accettare o meno i crediti che gli venivano sottoposti a quel punto direi in visione per la cartolarizzazione
Citibank però era tutelata diciamo contrattualmente da una possibile duplice tal proposito è duplice finanziamento del medesimo credito
E perché nel contratto era prevista la possibilità di effettuare leggi diligence quindi delle analisi periodiche
Sulla cartolarizzazione qui sul sistema di Cattolica azione che si era implementato per cui periodicamente direi semestralmente i funzionari di Citibank che venivano da Londra
A verificare i crediti che erano stati inseriti nel sistema
Se questi crediti erano oggetto
Di una duplice o triplice operazione di finanziamento
Se i crediti erano regolarmente incassati visto che l'incasso era rimesso
Alla stessa Parmalat un po'come avveniva con l'operazione fattorizzazione di Bipielle scusanti l'Italia
E quindi queste analisi periodiche condotte in loco nuova Collecchio Petrucciani Citibank erano proprio finalizzate
A accertare la bontà dell'operazione cioè che l'operazione procedeva
Secondo i termini contrattuali che si erano stabiliti
Quindi concreto queste dew diligence che erano stati contrattualmente previste di fatto vedo venivano veramente eseguite i funzionari vezzi recava avete amente in loco e avevo la possibilità di accedere anche questo programma a questo software cioè nel senso che potevano anche cioè lavorarci sopra
Allora ritengo che in remoto o no cioè al software tarda a Londra non si potesse accedere occorreva che i funzionari si recassero materialmente a Collecchio
Per lavorare sul software ma questo non necessitava in quanto enigma provvedeva soltanto a elaborare il dato
Il prospetto diciamo il di sintesi che veniva
Stampato da enigma che io ho qui riportato nella slide ventisette una copia
Tra i vari dati che venivano indicati c'era il totale dei crediti ceduti cedibili nel mese il totale delle note
Di rettifica emesse
Nel termine outstanding va inteso e in circolazione diciamo e la percentuale
Di luci ovation soldo portafoglio la percentuale di diluizione
Dei crediti venduti cioè la percentuale di riduzioni dei crediti che sono nel portafoglio
Noterete come questo è un prospetto del
Tredici ottobre due mila e tre opere su cui
Si però noterete e poi su questo magari ci ritorniamo come la percentuale indicata dal software enigma
Della diluizione dei crediti che vengono ceduti che vengono posti in cessione
Del virgola settantanove per cento una percentuale notevolmente inferiore
A
La vera diluizione Meridiana decreti presso i concessionari
Verificato dalla stessa siti nel sistema mi sembra il sessantaquattro per cento quindi
Questo che il prospetto di settembre riporta una diluizione del credito che sulla base delle note di credo che venivano inserite del sei virgola settantanove per cento quindi poi magari su questo ci torniamo
Più compiutamente dopo
Scusate l'ho chiesto non mi ricordo
Siccome quando lei ha illustrato il programma di cartolarizzazioni soggetti partecipanti sono tre il veicolo il cessionario eccedenti in questo caso specifico le parti contrattuali come si chiamavano perché poi io anch'io come riferimento a siti perché siti cioè voglio dire sono più siti nel senso che ci sono siti Londra la prende Londra quella di Milano o comunque di veicoli chi sono quali sono stati che nel caso del novantacinque hanno operato e
Per la realizzazione questo treno in corsa dei dati anche così perché Co.Co.Pro questa carenza con riferimento i soggetti coinvolti
Sì dunque i veicoli che vengono ad essere interessati scusate i soggetti e vengo ad essa interessata divide nel proprio
Ma del novantacinque sono Paramatti Egidio nel ruolo di originator cioè con i soggetti quali cedono i crediti
Il cessionario dei crediti quindi chi acquista i crediti il veicolo in questo caso è Archimede securitization che una società a responsabilità limitata
Citibank funge esclusivamente da agente del cessionario cioè si occupa di tutti i pagamenti delle di delle riscossioni
Quindi non interviene da un punto di vista di acquisto cessione dei crediti ma
Per quanto riguarda l'accordo con Palma te Giglio interviene soltanto per regolare i flussi finanziari
Poco ma cenato cd benché nelle Nozze emesse dal veicolo procede poi a metterci la propria di garanzia e quindi da un rating elevato agli ai cosiddetti APS no che vengono collocati sul mercato
Adesso c'è questa approvazione quindi il contratto in contratto luglio viene stipulato vorrei che lei mi mettesse in evidenza alcuni punti quelle clausole alcuni articoli di questi contratti perché in questa maniera due preghiamo come
Spieghiamo scusi come viene strutturata
La il programma di cartolarizzazioni facciamo riferimento questo ATO novantacinque e poi eventualmente per l'anno due mila che poi l'oggetto di riferimento mettiamo in luce le eventuali differenze che sono stati sì su alcuni punti inserite in maniera tale che così abbiamo un'idea diciamo piuttosto generale di quello che
Il programma di cartolarizzazione cioè chi offriva il credito come venivano pagati come venivano incassate
In maniera più sintetica so che è un po'uno sforzo
Alla dunque nella nei
Nell'accordo si prevedeva che le riscossioni dei crediti ceduti erano affidate alla Parmalat quindi la palma d'provvedeva una volta ceduto il credito alla scadenza e che lo stesso ad ottenere gli incassi dai correlati debitori
Questa questo è il contratto che prevedeva eccezioni mensili era definito così de in formulare Volpini cioè
Venendo avvenendo recessioni mensilmente che Pieroni cessione le date di scadenza dei relativi crediti potevano variare dai sessanta a centoventi giorni eccetera
Poiché Parma tipo e si occupava degli incassi di questi crediti con la formula revolving diciamo che Citibank provvedeva soltanto a che agiva come agente
Del cessionario quindi del veicolo propria soltanto
A pagare laddove necessario le differenze dei crediti cioè se la precedente cessione effettuata era di diciamo per esempio cento e la successiva sessione era di centoventi
L'ANCI e strutturato la cessione del mese successivo alla di centoventi Citibank provvedeva qui dal sarà apparso la differenza
Sul presupposto che la prima sessione cento serve fare cassa ma direttamente la Parmalat quindi siti benché regolava con la Four onorevoli Bindi e quindi con le cessioni mensili tutte le scadenze debitorie e creditorie solo per le il delta differenziale presenti
Un altro aspetto importante dell'accordo oltre al regolamento degli incassi era
Il contatto ero contatto pro soluto nel senso che
Laddove il debitore non avesse poi ottemperato alla
Al proprio debito
Essendovi un contratto concessione attuato a pro soluto il l'insolvenza rimaneva in capo
Diciamo all'acquirente che io stesso in questo caso il veicolo in realtà però nel contratto viene prevista una riserva
Una riserva che va ad incidere proprio su questi aspetti qui nel momento in cui impossibile debitore non ottemperi al suo debito nei confronti della Parmalat
Diciamo veniva prevista una riserva che consentiva siti alla veicolo di trattenere quella parte non pagata dall'ammontare che dice dovuti quindi
Fino a una percentuale che nel primo contratto era complessivamente del ventidue per cento diciamo che Citibank il veicolo scusate di Citibank era coperto dall'eventuale
Insolvenza da parte del singolo debitore che non ottemperava al pagamento
Questo però questo aspetto non era diciamo evidenziato nella
Nei bilanci di Parma che invece riportavano
Riportavano slide quarantadue riportavano laddove si parlava appunto del programma di cartolarizzazione una vera indicazione di cessioni pro soluto testualmente leggo
Alcune società del gruppo Parmalat che sarebbero Palma Spike Giglio S.p.A. hanno posto in essere operazioni di cartolarizzazione relativo allo smobilizzo pro-soluto
Di crediti natura commerciale le operazioni prevedono la scissione di credo ad una entità non appartenente al gruppo senza alcun ricorso sulla sua Chantal cedente eccetto il caso in cui quest'ultima dovesse cedere i crediti non in regola con le specifiche contrattuali
Per esempio che il già scadute al momento la sezione l'accordo prevede che per i crediti ceduti nel rispetto delle specifiche previste nel contratto di se corrige se non vi sia alcun regresso in capo alla società cedente anche se
Maggior parte dei casi anche se non non incassati al cessionario il corrispettivo deposizione viene cassato
Nella maggior parte dei casi interamente al momento la cessione e gli altri casi una piccola quota del prezzo dice azione viene differita in realtà quella piccola quelle del prezzo che ammontava al nono ad alcuni casi ma la totalità dei casi
Era del ventidue per cento e riguardava non un mero differimento dell'incasso ma appunto una garanzia sulla solvibilità del credito
Quindi diciamo che l'informazione invitare il bilancio non è coerente con gli accordi contrattuali peraltro non si dicano neanche quali sono queste società si parla di alcune società del gruppo non si specifica nulla e anche la formula revolving
Cristallizzati in questo ma dei bilanci civilistici ad altri ambiti delle tracce e questa è consolidato voi avete anche di esaminato se li avete esaminati civilistici di Parmalat
Sì abbiamo esaminato anche il civilissimo di Parma perché ritengo la riporti la medesima indicazione non vi sono indicazioni divergenti da quelle esposte qui nel consolidato non viene indicata la formula revolving però diciamo che
è un po'fra le righe nel senso che realizzando un'operazione di cartolarizzazione
Che si prevede che sia comunque in itinere la formale voli implicita nell'accordo stesso
Questo era una forma di tutela quindi sostanzialmente che veniva riservata al veicolo o comunque c'è nel senso che quindi diventa spostava un po'diciamo la natura del tipo di cessione non era proprio diciamo pro soluto se non ho capito male
Questa era l'unica forma che tra le righe di garanzia si era creata in questo programma di cartolarizzazione la banca o altre con altre che con le o comunque con altre forme anche per a finanziarsi eventualmente erano emersi in questo programma di cartolarizzazione novantacinque che potevano avere assurge anche al ruolo
Di di garanzia e di tutela
Poi le chiedo anche se siti tra le diverse clausole sera anche riservata la facoltà
Di esaminare addirittura tutta la i bilanci di Parmalat e quindi entrare proprio diciamo dello specifico della Parmalat S.p.A.
Esaminando i conti economici Bilanci PD visti civilistici anche tutti diciamo i legami della contrattualistica con le concessionarie in questa maniera aveva proprio una
Diciamo una contezza
Piena di quelle che erano i rapporti cartolari con le concessionarie e se di fatto poi ha eseguito questo tipo di facoltà
Primato cioè
Se lo ricorda perché meno fatte più di una
No
Apriamo la ricordo scusate oltre a questa forma diciamo impropria di garantire il proprio dissenso che da questa fornita questa bacino di riserva che si crea psicosi si forme si costituisce una garanzia per il veicolo
Chiedo si con altri all'interno di questo contratto troviamo
Che nascoste altre riserve o comunque altre tutele per il veicolo
In questo programma del novantacinque
Allora io ho citato una riserva del ventidue per cento circa in realtà è una riserva che si compone
Diciamo di sotto di serve per cui
Il ventidue per cento e il catturano effettuato che porta alla riserva complessiva
Però i vari accorgimenti contrattuali effettivamente denotano che di riserve ve ne siano due o tre
Però la sommatoria delle varie percentuali determina appunto questa riserva complessiva del ventidue per cento dire che la dinamica della riserva cioè quella di non corrisponde per intero
Il prezzo di cessione è una dinamica che si in tutte le sotto riserva quindi
Dal mio punto di vista diciamo accorpandole non ho forzato diciamo le indicazioni contrattuali per quanto riguarda
Dunque l'accesso ai rilanci l'accesso i conti economici di accesso ai civilisti
Era ovviamente indicato nell'accordo ma poi era anche implicito
Nelle analisi delle dew diligence che periodicamente i funzionari di siti benché dovevano Corte compie vano in Parmalat nel senso che poiché larghi diligenza era finalizzata alla verifica
Della bontà del credo cedute della effettiva consistenza e che ho ceduto è chiaro che bisognava andare ad analizzare tutte quelle poste contabili che partiva dalla formazione del credito alla corretta allocazione del credito in bilancio si accavallano esercizio alla corretta sistema
Di pagamento eccetera quindi
Nel momento in cui nell'i dirigenti si presupponeva la verifica della bontà rivelata effettiva consistenza e che io ho ceduto si andavano a diciamo implicitamente richiedere analisi
Su tutta una serie di Poste bilancistico e che proprio documentavano il credito stesso
Ogni sì illeciti di portare avanti questa cartolarizzazione fino a cioè nel senso con i versi cambiato di credito approva lo decide decide di portarla a compimento e introduce delle sostanziali
Modifiche oppure consenso stanziamenti gli atti che si succedono i fenomeni di quale non entriamo nel merito perché poi non è la cartolarizzazione che ci interessa
Hanno
Spostato di molto quella che era impianti rimpianto diciamo
Sostanziale della dell'appunto del programma di cartolarizzazione alla fine poi di questo programma i crediti verso i concessionari sono stati incassati
Allora il programma del novantacinque non aveva termine di chiusura
E come anticipavo all'inizio era stato sottoutilizzata nel senso che siti benché aveva formalmente accordato un importo di centocinquanta miliardi
In realtà operativamente aveva concesso settantacinque miliardi quindi la differenza la metà ma in realtà Parmalat riceveva crediti per importi ancora minori del massimo della soglia massima
Diciamo concessa dalla banca
Importi che non ci sono mai attestati se non vado errato
Sui cinquanta miliardi quindi Citibank e che periodicamente annualmente a volte semestralmente rinnovava questa nelle proprie delibere Terme
L'operazione da un certo utenza lamentava il fatto che il programma era sotto utilizzato nel senso che il cliente Parmatour non utilizzava appieno quelle che erano
Le le premesse degli accordi quindi la cartolarizzazione per valori diciamo superiori
E riteneva che poteva essere anche un problema questo perché Parma accusa rappresentato estivi benché un cliente strategico e come tale sarebbe stato opportuno insomma che nella contrattazione di fosse una Maggiore un maggior utilizzo della cartolarizzazione da parte del
Del Chienti definito un che i client qui un cliente chiavi
Arriviamo al programma del due mila
Lo scusa per risponde all'ultima parte la sua domanda
Le analisi condotte dalla Price nelle consulenze che sono qui agli atti
Dimostrano che nel programma svoltosi dal novantacinque al novantanove nessun credito verso i concessionari era stato inserito
Da Parmalat quindi né siti benché non ha cartolarizzato alcun tipo di credito si è vantato verso i concessionari
Siamo erogano del nord del del Duemila nel novantanove scade il programma di cartolarizzazione peraltro che ha in corso con l'SPC quindi cosa decide di fare Parmalat a Parma nella persona di comunque in particolare se riusciamo anche a dare una ma identità al alla Parmalat S.p.A. torna cavalier Tanzi Chicchi per il sì
Alla limitano negli accordi contrattuali quindi al dato documentale e Tonna l'interlocutore diciamo primo di Parma attraverso
La banca
Nel novantanove fetente scade l'accordo il rapporto di cartolarizzazione che vi era in essere con la s vicini già udienze
E quindi si decide c'è Parmalat per tornare alcuni funzionari i siti perché decidano di dare nuovo e maggiore impulso
Al programma di cartolarizzazione già in essere con dal novantacinque quello con siti
PRIN formulano completamente l'accordo includendo anche società estere
Come possiamo vedere nella slide e quarantacinque il programma che viene Ari formularsi nel due mila in realtà si componenti tre sotto programmi definiti
Dalle parti contraenti raggruppamenti di raggruppamento Italia che in questo caso faceva capo esclusivamente a Parmalat
Il raggruppamento USA quindi la componente americano che faceva capo a quattro società di Parmalat operativamente o ubicate diciamo di fatto formalmente
Negli Stati Uniti e a raggruppamento canadesi
Nell'ambito di questo programma si prevede sempre con formulare bombing si prevedeva che
Il raggruppamento italiano quindi forme
Sostanzialmente la sola Parmalat avrebbe provveduto accedere i propri crediti del programma di cartolarizzazione al veicolo già esistente che era l'Archimede sicuri inception
Mentre i raggruppamenti USA e quello canadese avrebbero ceduto i propri crediti ad un altro veicolo
Sempre diciamo sostanzialmente riconducibile alla siti benché che alla Eureka assicuri tizi show
Citibank la filiale londinese avrebbe continuato a provvedere alle sue funzioni di agente quindi agente del dei dei veicoli
L'importo complessivo di questo nuovo programma ricordo che quello precedente si attestava operativamente su settantacinque miliardi il nuovo importo in dollari
Ammontava a trecento milioni di dollari quindi un aumento diciamo sostanzioso quanto era un punto di vista contrattuale
Valore che poi è stato ulteriormente implementato nel dicembre due mila uno a trecentoquaranta milioni questo importo complessivo definito dalle parti contraenti Maximo un global proprio me ma un tutti
Sì ripartiva per sotto importi in base ai singoli raggruppamenti
In realtà lei scontata previsto che il raggruppamento italiano quindi la Parmalat poteva accedere fino a duecentoventicinque milioni di questi trecento complessivi la
Rimanente parte quindi il residuo se lo potevano dividere raggruppamento americano e quello canadese l'ignominia stabilire a priori un importo vi era una regolamentazione di farne l'itinere poiché l'operazione
Ripeto questo sempre nel massimale concesso di trecento milioni
Le cessioni pervengono Mele perché vedo che lei ha indicato anche euro dalle dollari USA cioè come monito a viene utilizzata per ogni raggruppamento la moneta di riferimento
Cioè per l'Italia le troppo il dollaro canadese il dollaro americano capito
Però fa riferimento il contratto a trecento milioni di dollari
Ho capito giusto
Sì alla nel senso che ovviamente i crediti che vengono ceduti ognuno alla valuta locale corrente quindi
Le eccezioni raggruppamenti italiano sono in lire le cessioni raggruppamento USA sono in dollari quelle del raggruppamento canadese sono incarto e quindi Canadian dollari
Per quanto riguarda gli raggruppamento italiano l'importo che viene contrattualmente indicato Espresso in dollari però in realtà si prevedeva una conversione periodicamente a novanta non superare diciamo questa soglia
E comunque nel complessivo l'importo espresso del Maximo ingloba programmato era di trecento milioni dollari quindi occorreva mensilmente convertire le singole valute dei crediti ceduti e verificare che non si superasse mai la soglia
Contrattualmente stabilire di trecento milioni
Meglio
Questo programma anche in questo caso viene preceduto da una dirigenza oppure si riportano la precedente ne fanno un'altra ed
Allora questo programma
Procede senza soluzione di continuità Dal Prà Greco procedete programma quindi realtà non essendoci affiatati del punto di vista contrattuale non essendovi un reale stop
Site benché non opera una specifica di diligenza ma ritiene valevoli e vigenti tutte le indicazioni che aveva espresso nella diligence
Del mille novecentonovantaquattro laddove precisava per l'appunto che i crediti verso i concessionari
Avevano un'alta diluizione e chi e come tali sarebbe stato opportuno anzi della dirigenza e diceva proprio che
Non potevano essere ceduti
Quindi non vi è una specifica di diligenza e viene fatta per l'implementazione di questo programma che comunque ricordo alcune nell'ambito
Del
Primo programma da novantacinque a novanta dagli erano comunque quelle più dirigenze periodiche che in qualche modo consentivano alla banca di verificare lo stato diciamo dei propri crediti
Correlativamente anche lo stato di salute
Del soggetto cedente
Concentriamoci sul programma italiano vediamo come qual era la sua struttura c'è come chi erano i veicoli quindi come era strutturato
Ma
Se cortesemente si fonda la somma di quarantacinque come accennato i vincoli acquirenti i crediti erano per il raggruppamento italiano Archimede secoli che invece non è
Per gli altri due raggruppamenti la Eureka
E questo era quello che era previsto contrattualmente
In realtà se possiamo andare la slide cinquantatré
Poiché il soggetto che poi effettivamente emetteva le cosiddette a Vieste sul mercato pere prima provvista per quanto riguarda l'Italia non era Archimede che acquistano i crediti ma era Eureka
Quindi Eureka era collettore di tutti i crediti acquistati sia del raggruppamento direttamente ed era gruppo rinchiusa e Canada sia indirettamente da raggruppamento Italia in quanto i crediti che acquistava il veicolo Archimede da quest'ultimo venivano poi ceduti avevo reca io qui ho fatto un esempio su base cento
Cioè
Il raggruppamento italiano quindi parlato quello USA e quello canadese cedevoli crediti per cento
Quelli i tredici luglio era Archimede venivano contestualmente ceduti avevo reca
La quale emetteva le ABS sul mercato
E finanziava
I crediti che doveva acquistare o direttamente dal raggruppamento canadese e americano o indirettamente da quell'italiano per il tramite di
Archimede
In queste esempio su base cento si può notare come
E
Individuato un ulteriore soggetto che entra nell'operazione ed è Curca Astral col Castellet e una società delle Antille olandesi riconducibile a Parma
CUR Castel entra nell'accordo in quanto
In questo raggruppamento era previsto al pari del precedente questo contratto scusate ha previsto al pari del precedente accordo il novantacinque
Una riserva quindi una percentuale dei crediti a garanzia della solvibilità dei crediti stessi ceduti
Come intervenivano in questo programma le riserve apposte da Citibank
In parte per il due per cento intervenivano attraverso la differenza fa fa il valore nominale dei crediti ceduti e il corrispettivo quei transato a Parmalat
Quindi possiamo notare che l'accorpamento italiano al pari di quello USA canadese cedevano crediti per valore nominale di cento ma incassavano novantotto
Ciò vuol dire che il due per cento di questi questo delta differenziale era la prima riserva che Citibank costituiva e all'operazione
Tenete presente che le Commissioni venivano regolate a parte
La seconda riserva operava attraverso Curca Astral
In quale modo Eureka emetteva
Periodicamente
Dei titoli
Oltre a quei tagli abbia in sé collocati sul mercato e metteva dei titoli definiti subordine inizio notizie
Questi titoli che in percentuale erano il almeno almeno il dodici virgola cinque per cento dell'ammontare dei crediti ceduti nel periodo venivano acquistati
Dalla Culcasi e quindi Dalla Palma diciamo indirettamente alla Parmalat
E
Nell'accordo delle su Potenza inoltre ha previsto che sarebbero state rimborsate salvo eventuali insolvenze sui crediti ceduti acquistati attraverso il programma di cartolarizzazione
Conseguentemente la riserva che si era costituita la banca su questo programma del due mila era pari al due per cento per quanto riguarda la differenza tra il valore nominale cresce dovuti e il pagamento tenuto
E da almeno al dodici virgola cinque per cento in quanto
Una parte di crisi eludibili Ivano poi
Diciamo venivano emesse queste subordine in seno su
Almeno nella misura del dodici dal cinque per cento e quindi Eureka rientrava di un'ulteriore porzione dei crediti ceduti quindi possiamo dire che nel raggruppamento
Il programma del due mila
Lei mi serve ammontano almeno al dodici virgola cinque per cento sono riserve che poi nel corso del tempo variano però la base minima del quattordici virgola cinque per cento complessiva e quella che viene sempre mantenute
Le chiedo questa cosa nell'ambito del contratto che viene sottoscritto in Italia di cui è sita riservati comunque di questa sottoscrizione da parte di Carcasi pelle delle nozze
Ne viene fatto cenno
Se lo ricorda
Allora l'accordo conculcata se lei è un accordo separato
Non ricordo se nell'ambito del contratto
Bene nel contratto quindi il fatto che raggruppano italiano vi è una indicazione al riguardo non non lo ricordo
E la sua annotazioni dice almeno che l'accordo di cartolarizzazione prevedeva comunque che in questo caso d'accordo pro soluto di fatto Dominita citata di nulla viene specificato nel contratto della sottoscrizione di questo
Cosa che invece del raggruppamento e fate la domanda successiva a questa ricordasse invece nel programma che viene aperto con USA e Canada con America il Canada invece questo tipo di
Riserva che comunque viene prevista sostanzialmente ne viene data menzione
Allora se l'ho scritto lo ha analizzato i temi sicuramente così nel senso che sicuramente nel contratto italiano voce alcuna previsione in ordine alle subordine y simili alla garanzia poteva con Castel
Per quanto riguarda gli accordi canadese America americano sostanzialmente riprendono
L'impianto contrattuali utilizzato sul raggruppamento italiano quindi mi sento di dire che se non è previsto nel raggruppamento italiano non è previsto neanche dei contratti stipulati per il reclutamento americano che per quello canadesi
Ma perché invece dato è questo che volevo un chiarimento perché avevo inteso il contrario nel momento in cui l'esaminato gli atti cioè che nei programmi italiano questo accordo relativo
Alla
Famosa questione del delle di Euro e che quindi delle storie delle delle missioni di queste note non viene fatto cenno nel programma italiano
Scusi mentre riguarda per quanto riguarda invece questo secondo profilo lo sconto e quindi le riserve che vengono mentre vengono menzionate nell'accordo relativa potrà mento canadese americano a differenza di quello italiano
Fino a chi di voi sono sino
Si è inteso male io oppure è un
Se lo scrittore localizzata in quel momento io non ricordavo alla specifica le indicazioni contrattuali essendo una
Questa accordo modificando un po'alla natura della natura del credito ceduto che non è più piuttosto lutto ma diciamo diventa un po'pro solvendo letta domanda successiva dei era questa servite
Esaminato punto questa oppure siete scesi nello specifico per comprendere la natura di questa di questo silenzio che poi troviamo anche qui a livello di atti societari
Dunque a livello di bilancio questa indicazione non compare
Quindi
Apprendo ora che effettivamente sulla propone crediamo nello scritto conforme a quello che ho scritto delle
Ora non non ricordavo per quanto riguarda agli USA e il Canada approfondimenti in questo senso
Non sono stati fatti quindi non so dire per quale ragione sul proponenti italiano non viene inserito invece
è una indicazione espressa in quello
Se poi vuole un'altra precisazione perché magari io avevo inteso male quando le ho chiesto prima il programma del due mila e due del due mila squeeze anche quando inizia questo programma lei mi dice che non c'è soluzione di continuità e così è vero però
Apprendo che c'è stata una nuova dew diligence perché critico perché riesaminati riguardavano altre società si fa riferimento qua è uno Lazzi fa riferimento alla centrale dell'arte
Siccome è un attestato mio argomento quindi vedevo alle con otto pensavo che ci fosse stato diciamo ripartire da capo
O no
No allora per quanto riguarda Parmalat no per quanto riguarda ovviamente tutti i soggetti che potenzialmente perché poi non entrano ma comunque potenzialmente sono
Ritenuti cedibili di ulteriori crediti
Ma al pari ovviamente dei raggruppamenti canadese americano vengono fatte in loco delle verifiche per appurare di relativi sistemi di fatturazione
Diciamo che però per quanto riguarda Parma perché quel soggetto che era gruppo italiano e quello che implementa e lavora con siti benché e che avremo modo magari di vedere come la maggior parte se non totalità
Dei crediti che vengono cartolarizzati in questo sistema riconducibili alla Parma queste essa in quel caso non vi sono delle nuove dew diligence ma si fa riferimento ai sistemi di fatturazione
Che si erano realizzati nell'avviso review del novantaquattro proprio perché come ha detto
Nell'itinere del vecchio programma vi erano comunque in corso delle analisi contabili per cui la situazione era monitorata costantemente quindi non necessitava una nuova analisi a mio avviso
Da solo perché se quella alla luce anche eventualmente di una produzione
Tiro poi per quanto riguardava invece la selezione dei crediti la di lui sono in questo caso del programma del due mila troviamo delle variabili o delle varianti con riferimento appunto a
A quelli che potevano essere ritenuti crediti eleggibili quindi che potevano essere ceduti come venivano selezionati se ancora una volta si ricorreva a questo programma quindi dice amo che al questa continuità che lei evidenzia anche all'inizio per la quale non si rende necessaria una nuova dew diligence l'abbiamo anche a livello di clausole comunque
Particolare attenzione a questi punti
Allora per ciò che più interessa il il nuovo contratto viene fatto nel due mila che
Come nomen iuris viene pochettino prosoluto rischi di bollo pubblicista green mente quindi la clausola pro soluto che poi indicato a nell'intestazione del contratto
Come elemento saliente di distinzione rispetto al precedente accordo del novantacinque
Riporta che con riferimento e che i diversi concessionarie che ancora una volta vengono diciamo
Ammessi alla cartolarizzazione mentre nel programma del novantacinque che rese necessarie non soltanto posposti agli altri crediti cedibili in questo caso non esiste posposizione ma una soglia contrattuale massima dico di crediti cedibili che la soglia del venticinque per cento e cioè si dice che i crediti verso i concessionari di Parmalat
Non devono superare leggo l'ultima Frecciabianca in fondo non devono superare
Come auto stendi invece come totalità dei crediti in circolazione ceduti in circolazione il venticinque per cento del Maximo Global programmato che sarà il venticinque per cento di trecento milioni di dollari quindi
Nella nove implementazioni credi non vengono più diciamo contrattualmente più che di per sé concessionario avvengono più contrattualmente posposti ma si stabilisce una soglia massima di questo tipo di crediti cedibili
Altro aspetto saliente indicato nella prima Frecciarossa in alto viene detto che il cedente cioè Parmalat
Deve predisporre un elenco dei crediti eleggibili quindi un elenco dei credit offerti in cessione con l'accordo di cartolarizzazione
Per ogni singolo debitore e in questo elenco deve contenere tutti gli importi dovuti e di crediti spettanti quindi si dice a Parma nel momento in cui tu intenti in un mese cederli
X i crediti vantati verso Lixi soggetto mi devi fare un elenco di rivendicare tutti i crediti e mi deve indicare tutte le note di credito
Che vengono ad abbattere quel credo che tu mi stai città offrendo in eccezione
Quindi questa specifica viene proprio diciamo
Evidenziata in questo accordo del del due mila
E come vedremo Parmalat ottempera solo parzialmente a questo
Questo adempimento contrattuale nel senso che nell'elenco predisposto mensilmente Persico debitore elenca tutti i crediti ma omette le fatture
Scusate le note di credito che andavano a stornare parti di quei crediti stessi proprio perché
Inerenti la rifatto un'azione supermercati
Una spiegazione per questo fatto che c'è stata una modifica circa la soglia prima abili ma semplicemente posticipati nel contratto e novantacinque adesso si dà
Questo limite che è un limite tassativo tra l'altro e come della possibilità siti di verificare se questo limite veniva rispettato
Come mai l'ha scelto appunto di dare questa percentuale ed inserire questa limitazione
Alla le ragioni per cui chiave indotto siti
A le reali Regione che ha indotto siti a inserire questa soglia contrattuale
Cioè ma nuove proposte cioè si sono emersi dalla contrattualistica extra contrattuale cioè nel senso che non non c'è nessun atto da qui
Di rapporti extra contrattuali quindi corrispondente da cui emerge
Una valutazione spot di spostamento diciamo di o comunque di modifica
Rispetta il programma del novantacinque rispetto al due mila di ambito dico di di crediti verso i concessionari che possono essere calato ritirati qui in questo caso si dice sì di cattura vediamo tutti riprendiamo a pacchetto senza specificare però a parte il venticinque per cento
Tra l'altro questo è uno degli argomenti che richieda più per il quale vi abbiamo inserito il programma del due mila praticabili imputazione non quello del novantacinque
Allora
Intanto col possiamo precisare che essendovi una indicazione contrattuale perentoria in questo senso c'è una storia il venticinque per cento ritengo che se la soglia indicata c'erano i margini per la banca di verificare
Che questa soglia fosse rispettata che questo dicono fosse rispettato sia perché nell'ambito delle singole dew diligence chiedendo venivano
Periodicamente effettuati in Parmalat c'era la possibilità di verificare
Tutti i crediti la natura dei crediti le note di o rettifica acceda quindi di era materialmente la concreta possibilità di accertare che questa soglia del venticinque per cento non fosse superata
Una possibile
Ha ragione dell'inserimento di questa soglia che io ovviamente ho cercato di
Ho cercato di
Di trovare anche perché non non non mi sono spiegato il perché il venticinque per cento il luogo del precedente contratto chi non prevedeva soglie se non la posposizione dei crediti
L'ho rilevato se possiamo andare alla slide ottanta
In tre
Dati numerici
I dati numerici di sapere spessore documentale allora
Primo si stabilisce a soli venticinque per cento secondo dato a disposizione di Citibank che in qualche modo price contesta perché ritiene di
Valore superiore è la denuncia ma che Citibank tristezza nella prima analisi che fa in Parmalat ritiene indicativamente pari a sessantaquattro per cento
Il terzo dato che emerge anche dai documenti e che le riserve ammontano a quattordici virgola cinque per cento quindi almeno al quattordici virgola cinque per cento
Allora il venticinque per cento dei crediti verso i concessionari cedibili sul totale complessivo dell'auto standing scusate del Maximo Global programmato che era trecento milioni e il venticinque per cento i trecento milioni
E settantacinque milioni
Che ci ricordiamo peraltro era lo stesso importo che veniva offerto in cartolarizzazione nel programma del novantacinque
Il secondo dato che è possibile estrapolare da semplice calcolo e che il sessantaquattro per cento di diluizione accertata la Citibank
Sui settantacinque milioni di crediti verso i concessionari periodicamente cedibili
è pari a quarantotto milioni di dollari ora questo vorrebbe dire che se io applico il tot al totale dei crediti questi concessa ricevibili
La percentuale la percentuale di diluizione darsi Tibet tristezza evidenziata nel sessantaquattro per cento ottengo che il dato dei quarantotto milioni su è un dato periodico di crediti fittizi
Perché di credi che non hanno una sottostante fattura in quanto rettificati attraverso
Le note di credito
Il terzo aspetto e che
Quantificando le riserve a favore di Citibank almeno nel quattordici virgola cinque per cento e questo è un dato anche contrattuale e documentale
Otteniamo che il quattordici virgola cinque per cento su che calcolato sul trecento milioni qui sul totale consumazione trova problema un tu equivale a circa quarantatré virgola cinque milioni
Questo vorrebbe dire
In estrema sintesi che Citibank da questo diciamo dato numerico parrebbe che attraverso la riserva
Ottenuta e patologica cinque per cento pare Wetzel comunque cautelata sulla percentuale dei crediti verso i concessionari
Di novità quindi fittizia
Non so se sono stato ossia
Se devo ripetere
Interventi Stato che altro io ho capito nel senso anche perché appunto volevo che questo aspetto venisse evidenziato perché non è poi casuali questa ricetta pigra possibile le possibile ragioni di questo inserimento
Hanno portato quindi possiamo dire che è una
Così
Non so se la ragione è questa io possibili manterrà lo sanno
Tra l'altro
Chiuso nella sua informativo comunque sono spiegazioni che riduzione poi forse qualsivoglia interregionale ecco chiedevo se queste possibili valutazione avessero trovato oltre
C'è sempre una ricostruzione chiaramente fatta da voi ma c'era stato c'erano state ha detto inermi all'inizio della sua testimonianza che non ci sono invece dunque trovati in Parmalat ma se comunque
Era maturato da umbra contraddittorio perché questo l'ho parlato anche dell'intramoenia in questo caso e non necessariamente funzionari voglio dire dobbiamo per forza coinvolgere i funzionari della banca ma la conquistò caso l'operazione dell'uso deve essere guardata più
Il profilo della Parmalat che non
Voglio dire della questa ma tutela che siti si inserisce volevo vedere se c'era stato un diciamo lo scambio di corrispondenza
E se si erano accorti che questa poteva essere un ulteriore diciamo garantiva perché qua in questa maniera si ulteriori cultura cioè si rafforza ulteriormente
Sit-in diverso Parmalat e guardiamo anche questo programma è a ridosso del default quindi dobbiamo poi collegare eventualmente questa
Ulteriori implementazioni di garanzie al fatto che siamo vicini al periodo
In oggetto quindi era questo il senso e chiedevo se avete riscontrato anche in tal la con riferimento alla posizione Parmalat eventuali dubbi perplessità su questa cosa un'accettazione semplicemente è pacifica
Della situazione
Allora elementi documentali di riscontro di questo io non ne ho reperiti ma non c'è stata a mio avviso neanche un'implicita accettazione
Nel senso che le analisi condotte da Price nei nei loro report evidenziano come addirittura poi parlate
Ha subito ha sforato questa soglia contrattuale venticinque per cento quindi se andiamo un attimo la slide settantasei
Quello che si dimostra documentalmente e che
Nel luglio già nel luglio due mila e due la percentuale dei crediti verso i concessionari ceduti
Aveva superato la soglia contrattualmente prevista il venticinque per cento fatti nello nel mensili no mese di luglio due mila due
Ci attestiamo su una percentuale di cessione dal ventisette al trenta per cento
Nel febbraio due mila e tre dal trenta al trentacinque per cento nel settembre due mila e tre dal quaranta al quarantuno per cento quindi
Questa storia contrattuale non sono in grado di dire se è stata effetti mente concordava se non altro per la stipula però diciamo che Parmalat la disattesa diciamo per cui la superata oltremodo
Per quanto riguarda la diluizione del credito o comunque la selezione i criteri erano mai stati mantenuti invariati quindi si adottava sempre lo stesso sistema enigma detto prima oppure non so se
Allora si adottava sempre lo stesso sistema
Devo dire però che
Già enigma
Forniva
Un'idea di quella che era la percentuale di diluizione dei crediti che Parmalat inseriva
Periodicamente nel software tre che IGP
Difatti se andiamo alla slide il sessantatré che è una slide già riproposta in passato e chi riguarda i crediti ceduti
Nel settembre del due mila e tre possiamo verificare
In un programma che era a regime e che quindi già prevedeva che
I crediti verso i concessionari venivano ceduti nell'ammontare del venticinque per cento
Veniva indicata che la diluizione del credito
Nell'ultimo rigo del riquadro rosso sia a a mare si attestava sul sei virgola settantanove per cento questo vuol dire che
E questo è un documento che vive la bora all'enigma e poi trasmesso
A Citibank Citibank a quella data aveva diciamo evidente contezza del fatto che la Direzione è inserita
Sui crediti ceduti ammontava al sei virgola settantanove per cento quindi una direzione a mio avviso ben inferiore a quella che siti vecchi doveva
Aspettarsi
Avendo il non aver rilevato diciamo il sistema di fatto cioè di Parmalat
Peraltro
La dimensione era così bassa perché le analisi esperite all'evidenziando che Parmalat
Non non inseriva
Nessuna fatto e nessuna nota di rettifica sui crediti verso i concessionari per cui credo che se necessario venivano ceduti senza le correlate note di variazione
Beh che riguardavano la rifatto azione supermercati il sei virgola settantanove per cento è un dato che si ottiene perché le uniche note di rettifica che Parma ti inseriva riguardavano gli sconti i premi i resti di merce
Tutte quelle note di rettifica che io all'inizio di questa deposizione ho detto costi di meno una parte della diluizione
Ma la parte preponderante della diluizione che è data appunto dalla rifatto un'azione sui mercati e della correlata e bisognava di credito
Contraddistinta da uno specifico codice che era il codice A ventitré non veniva in alcun modo inserita in enigma quindi l'Autolaghi sessantuno troviamo effettivamente che i codici ventidue e ventiquattro
Che riguardavano note di credito ma non quelle verso la rifatto l'azione venivano inseriti
Ma portavano delle percentuali inibizione sostanzialmente ridotte dal tre virgola nove per cento del due mila
Al cinque virgola quattro per cento del due mila e tre dato in linea con
Il prospetto che abbiamo evidenziato prima del software enigma che attestasse settantanove ma il Codice ventitré quindi le note di credito per la rifatto un'azione
Che il prospetto sulla destra e che portavano abile diluizioni ben superiori nel due mila a una media del settantanove per cento e nel due mila e tre settantasette per cento quindi un dato diciamo sostanzialmente
Maggiore di quello evidenziato nei prospettive del sistema di domani non venivano assolutamente inserite nel sistema nell'altra e deve sessantasette
Si vede come
Nel dicembre due mila nel novembre due mila uno nel diciassette maggio due mila due
Del venticinque agosto due mila e tre funzionale di zitti sono andati in Parmalat proprio per verificare la bontà dei crediti cartolarizzati
E non hanno rilevato alcuna anomalia però in questi periodi in cui i crediti che venivano catalizzati presso i concessionari erano al lordo diciamo delle note di rettifica quindi è uno dei crediti in parte
Inoltre con le parti fittizi
è stato fatto una verifica circa gli importi che in questo programma di cartolarizzazione dal due mila in poi e sono stati circa i crediti verso i concessionari che sono stati ceduti al programma
In concreto sì senza una verifica il risultato di questa per anno cioè che copra il due mila due mila e tre il
Sì la verifica è stata fatta da Price ed è trasposta nelle nei loro ultimi report
Si evince che per ogni singolo anno i crediti verso i concessionari ceduti come da prospetto
Vanno da centotredici milioni questo è un valore in euro del due mila centonovantaquattro del due mila uno
Ai duecentoquindici del due mila due e centosettantasei del due mila e tre
Hanno che risente
Della interruzione nel mese di novembre dell'accordo di cartolarizzazione a seguito delle notizie che arrivavano diciamo dalle fonti di stampa
Usi come questo sistema di diluizione quindi questa sistema di cartolarizzazione questo programma a consentito di verificare che si tra i crediti ceduti
Vi fossero anche dei crediti che di fatto erano fittizi cioè non è non non non c'erano e con che percentuale facendo riferimento quello famoso sempre alla verifica fatta da Price immagino che questa
Signori sintetizzato nella slide e settanta cioè
E se non dato certo l'ammontare dei crediti verso i concessionari nello schema in bianco nella materia d'asilo Cesari ceduti per anno
Ed essendo un dato sostanzialmente certo la percentuale di di Lucio quindi le note di credito afferenti i concessionari che non venivano inserire nel programma ma che invece erano afferenti ai crediti che venivano ceduti
Rapportando queste percentuali al valore dei crediti otteniamo l'ammontare dei crediti fittizi cartolarizzati fittizi proprio perché non abbattuti delle correlate note di credito abbiamo l'importo che sommando dal due mila al due mila e tre ammonta a oltre mezzo miliardo di euro
Per questo programma ha ricevuto delle in Commissione distinti e le Commissioni sono state ricevute su tutto il programma quindi comprendendo anche
La cessione di crediti fittizi
Se le Commissioni erano ovviamente indistinte non non si riportino fra credi fittizie crediti
Diciamo buoni ed erano calcolate e con delle formule percentuali che io riassumo nello schema settantuno ma chi può e si va a sintetizzare come schema settantadue
In una importo complessivo illimitatamente alle Commissioni da me definite indebitamente percepite perché
Fondate sulla carta detrazione di crediti diciamo inesistenti in un dato numerico che ammonta a circa sedici milioni
DD
Di euro questi sono scusate questi sono dollari sedici milioni di dollari
Scusate sono euro scusate se visione di euro non è una cifra di
Rapportando un po'
Tutto non mi sembra una cifra
Di particolare evidenza per Citibank diciamo che il lucro pezzi di ben che ha avuto il profitto che si vive che ha avuto
Dalla cartolarizzazione di questi crediti ma mi sembra che abbia arricchito fattivamente è un istituto
Una la prima banca al mondo quel periodo rispetto ad altre Commissioni che altri istituti di credito prendevano insomma per operazioni anche differenti però come si evince anche nella slide settantatré
Nel memorandum del ventotto luglio due mila una Memorando che viene fatto
Per approvare il programma del due mila quindi prodromico all'approvazione del programma del due mila testualmente testualmente si legge
Il programma è stata portata avanti ininterrottamente con successo ben chi ad un basso livello di utilizzo dal novantacinque quindi fa riferimento alla parte precedente l'incremento approvato nel febbraio due mila portò il programma da ventisette a trecento milioni
Dando un vero significanti impulso arredi dipinta scusata reddito e stabilizzato alla natura del programma presso crediti con garanzie incrociata
Dall'Italia dal Canova e successivamente la formalizzazione della documentazione del processo del che negli USA la transazione strutturata su Standard a e il venditore e questo secondo me la parte più interessante
E il venditore sarebbe il gruppo Parmalat e un cliente chiave di siti benché in Italia come risultato l'approvazione della transazione con parlate consigliata sostanzialmente Citibank
Vuole implementare il programma ma più che per una questione di dato reddituali di profitto che se ne può generare e
Secondo me da quanto si evince anche da questo memorandum vano l'approvazione finalizzata a mantenere o anche migliorare i rapporti con un cliente definito chiave nel proprio assetto strategico sul mare sulla panorama italiano
Io non avrei altre domande signor Presidente grazie
Dopo aver espresso l'apprezzamento che sia di tutti per lo straordinario lavoro di investigazione che ha compiuto il teste
Creditizia confortato per terra servitore dello Stato di questa levatura
Va francamente riconosciuto
Ventidue questo
Lei
Ha accertato indagato racchiudere affatto il sistema
In cui ti fideiussioni di cartolarizzazione
Sicuramente ma a la sua indagine ha riguardato anche oltre al creatori creatori di attori ed esecutori degli manovratori questo sistema
Ringrazio
Per avere il compenso non dovuto grazie
Al di fuori verità dei dati dichiarati
Quello che
Ho accertato e che i vari accordi
Contrattuali
Hanno interessato determinato numero di funzionari di Citibank per cui peraltro c'è un procedimento stralcio
E
Alcuni funzionari di Parmalat segnatamente i funzionari dell'area finanziare amministrativa in particolare principalmente il ragionier Tonna
E Claudio Pessina
Questi due funzionari in particolare
Emergono oltre che da analisi insomma Sant'
Di alcuna corrispondenza eccetera anche su
Elementi o
Particolarmente significativi circa
Un eventuale accordo criminoso che si è instaurato tra questi funzionari
E
I funzionari di Citibank
In particolare per quanto fa riferimento
Al ragionier Tonna
In una delibera interna a Citibank
In cui
Nel due mila e due se non vado errato
Qualcuno dei funzionari della banca ipotizzava di aumentare i controlli in Parmalat nonostante erano abbastanza copiosi
Nell'ambito di una delibera slide sessantotto cortesemente
Nella delibera del ventisei settembre due mila e due dove i funzionari alcuni dei funzionari dicono che bisognerebbe rafforzare cash controllo quindi i controlli
Di caffè i controlli degli incassi
Perché dal controllo dell'incasso si verifica il reale credito che era maturato perché l'incasso avrebbe determinato come in realtà il credo verso il concessionario non ammontava alla totalità del valore nominale la fattura
Ma ammontava alla valore della fattura al netto delle note di rettifica qui è un conto sugli incassi a un controllo chiare
Peraltro la chiave di volta per accertare quella che era la bontà del credito
Quindi questi funzionari ma bisognerebbe rafforzare questi controlli sugli incassi in una nota a margine
Nel il cerchio rosso
è scritto che Dessì è forte quindi glielo lo leggo trotto edilizie forti era Tonna all'epoca al momento non accetta che noi quindi Citibank
Effettuiamo il controllo degli incassi
Cioè queste dew diligence venivano fatti in Parmalat no ne abbiamo documentato e quattro mance ve ne sono altre ma in realtà nella mia di queste dew diligence gli aspetti salienti davano esito regolare
Gli aspetti salienti per verificare
Se effettivamente i crediti cartolarizzati erano reali o meno non venivano toccati questi aspetti perché perché in una notte intera visite si dice
Quella non la possiamo controllare e nel momento in cui si viene a dire quello non lo possiamo controllare da parte del soggetto che dovrebbe essere il controllato evidente a mio avviso che ne è una ragione sottesa e neanche tanto
Per quanto riguarda invece il Pessina
Che e l'altro che due funzionari che ho citato
Questo accordo di cartolarizzazioni in realtà era diventato a mio avviso
Un un mero finanziamento che non teneva tanto in considerazione i reali crediti tante e che
Nel due mila e tre è in prossimità delle foto quando ormai le dichiarazioni dei media rappresentava una Paramatti notevole affanno
Con non più capacità di reperire credo sul mercato i funzionari Citibank
Ed in particolare in questo caso mai di archivi in tondo
Chiede di regolarizzare tutte le posizioni del due mila e tre
Cioè dice in una corposa serie di missive che si trasmette e con cui interloquisce con Pessina dobbiamo regolarizzare tutte le cessioni del due mila e tre
Le leggo la prima
La slide ottantaquattro
Qui è neanche chi li intorno che scrive
Vi ringraziamo per il fax delle nostre balance relativa col casse noi stavamo cercando le offerte di acquisto sottoscritte l'offerta di acquisto nel momento in cui parte doveva e offrire una determinata lista di credito e con esso ovviamente firmate
Questo come da accordi contrattuali e poi trasmesse migliore occorre una formale autorizzazione di Parma più di quelli che noia
Le offerte che si riteneva opportuno i temi che sia opportuno cedere
Dicendo che stava cercando lo statino acquisto sottoscritte dice chi li Pinton per semplice allegato un file le delle lettere mancanti del due mila e tre
Si prega di procedere alla stampa delle stesse su carta intestata Parmalat e farle firmare per poi faxato il prima possibile se andiamo nella slide ottantacinque vediamo che le offerte di acquisto
Nel novembre due mila tre e riguardano tutto l'anno due mila e tre cioè nel due mila e tre i siti becca cartolarizzato senza neanche preoccuparsi di regolarizzare gli aspetti formali
E perché in questa fase interviene la necessità per la banca di regolarizzare queste posizioni perché evidentemente anche loro ritenevano che l'imminenza del tempo del default era ormai alle porte nella risposta che
Nella risposta del che troviamo nella slide ottantasei
Che viene fuori dal Clinton si dice Cavallai che la signora Sabrina e della Vignali che si occupava dell'inserimento le offerte mi ha detto che l'offerta di acquisto non risultano mancanti ma esse non sono mai state spedite
Cioè noi le offerte dice Parma proprio me spedite
Come pattuito con voi non ce n'era bisogno gli risponde tale Alessandra Poma di Parmalat che evidentemente gli dicono guardate non ce l'hanno mai chieste regolari
Quindi noi non risulta mai mancanti ma mai spedite come pattuito con voi
Non ce n'era bisogno dice la Poma comunque il signor De sia la Sabrina Vignali stanno decidendo cosa fare
Nelle menti successive che io censito c'è un'affannosa ricerca
Dei questo funzionario che interloquisce direttamente complessive a richiedere la regolarizzazione di questa posizione che effettivamente alla fine avviene certe gente alla fine li danno tutte le offerte di acquisto controfirmate
Cattaneo
Questo per dire cosa quello che dice la forma riferisce quello che gli è stato detto a mio avviso
Vuole sostanzialmente dire che ma noi avevamo concordato con voi che non vi era bisogno di tutto questo che al di là della parvenza formale
Dell'accordo non occorreva formalizzare le singole cessioni
Però in realtà quindi c'è una certa cioè non certo spostamento anche formale da quello che erano le
I propositi contrattuale quello che può realmente si è verificato
Altri funzionari oltre a del soldato il tono scusate sia Tonna che intervengono prevalentemente su questo su questa operazione io voglio individuati
Non ricordo male
Contratto il contratto del novantacinque uno studio di fattibilità del novantacinque da chi sono firmate ci sono delle sigle ma
Ha potuto accertare sono io
I firmatari dei due contratti alla lo studio di fattibilità del diciassette ventidue novembre novantaquattro e firmato da alcuni funzionari di Citibank di cui non ricordo il nome ma è agli atti dovrebbero
Essere
Sabatini ed altri funzionari
Non non voglio dire i nomi che poi non sono magari coerenti con quelli indica comunque agli atti un documento prodotto
Un'ultima domanda questo
Sistema di cartolarizzazione
Che lei ci ha descritto
E che
Se ho capito bene non è che un'anticipazione un prodromo della grande crisi finanziaria che stiamo vivendo adesso
Perché P fondi derivati anche questi diventano i derivati no il capitalismo che crolla e Presidente detta critiche dopo pagare i grandi banchieri che avevo fatto prima ecco nel corso delle sue investigazioni
Lei non ha mai notato in Citibank finti sia stata in Citibank qualche momento di ripensamento di correzione una cosa così
Roberto è andata avanti per tanti anni sintetizzi sia stato un un qualcuno che se ne sia accorto che abbia denunciato il verbale il malessere
La perversione appunto
Allora è la cosa perversa dovrebbe essere se fa riferimento al programma del due mila
Qui è partita nel due mila uno come
Accordo che effettivamente recepite tre diverse concessionari perché in quella fase sono stati effettivamente cartolarizzati
Io perplessità interne absidi benché non ne ho colte però ha ragione non so se esistono o meno queste perplessità ma
Le analisi documentale più potuto esperire ineriscono soltanto documentazione per così dire ufficiale e cioè le delibere interni dei comitati crediti di Citibank gli accordi contrattuali è un po'di corrispondenza intercorsa con Parma
Ma grossa parte di della documentazione in cui almeno per quella che la mia esperienza anche di sulle parti sostanza le perplessità
E i dissensi interni alla banca sia nelle mail sia in altra corrispondenza in altra documentazione molto più
Privata della banca stessa
Corrispondenza documentazione che l'abbiamo chiesto con un decreto e che non ci è stata esibita
Quando l'abbiamo piazza Citibank
Ovviamente poi tenga presente che l'interlocutore la Citibank Londra quindi avevamo anche qualche difficoltà nella corsia di reperire l'accordo mezzi un po'più coercitivi
Ultimamente è sono pervenuti
In Procura Parma quegli esiti della e gli esiti e quindi tutta la documentazione concernente un processo che parlate intentato verso Citibank meglio Jersey
E nell'ambito di questa mole documentali e ritengo che siano presenti anche tutta la corrispondenza però io non ho analizzato
Prova domandare
Altre domande in controesame scusate gradiamo concluso pesanti anche con il maresciallo proprio cioè
Grazie grazie ancora scritta
Rimane la signora Vignali allora rimane in sospeso aspettavamo al difensore di Tonna che ci dicesse per quanto riguarda l'acquisizione del da
Annotazione se c'è il consenso della difesa l'acquisizione sì ovviamente da leggersi depurata da tutte quelle che poi ci sono delle valutazioni che il teste ha fatto anche durante l'escussione
Credo che quello che ci ha detto come valutazione la ritroviamo anche in quella quindi
Da prendersi con quelli c'è il consenso dei difensori all'acquisizione dell'amministrazione cestinate chiedo la cortesia signor Presidente oggi non non sapendo che
Credo ricordi il PM per la prossima udienza
Sì grazie
Ma
Chiamare la signora rimane questa si la signora Vignali Sabrina che è stata più volte menzionata
Prego
No dunque sono due
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto
Mi ha
Sabrina degli anni
Vanno quelle gare diciassette giugno e cinquantotto appresi da Collecchio
Grazie buongiorno anzi buon pomeriggio signora allora lei ha lavorato per fa in Parmalat chi lavora a tutt'oggi sì
Con quali mansioni
Adesso faccio parte di ENAC controllo crediti
A me ha iniziato a lavorare in
In questo gruppo quando
Ho iniziato si fatiche nemica ma dico che quando io parlo lei deve spegnere il suo microfono perché così mi sempre meglio
Questo rosso
Adesso vedrà che mi sente meglio
Allora lei ai è entrato in Parmalat in che anno se lo ricorda
E mille centottanta
Quale tipo di ufficio lei in che ufficiale
è stata
Ho sempre seguito che gli enti sempre contabilità clienti nella tenuta della contabilità decreti si anche occupate dei clienti concessionari
Solo per un anno
Quale
Mille novecento
Ma non me lo ricordo
Ottantatré ottantacinque
Lei ha seguito anche il programma di cartolarizzazione o qui i programmi di cartolarizzazione che Parmalat S.p.A. aveva in corso
Sì tra questi anche seguito anche quello intrapreso consentiti sì sia del novantacinque che del due mila
Sì
Il suo referente in particolare nei suoi uffici il suo referente di lavoro chi era in particolare dell'ambito Parmalat e mia responsabilità dottor Pessina Tina
A interagiva spesso col dottor Pessina in ambito la contabilità e quindi tenuta della contabilità della in materia con cartolarizzazione
A assistito a qualche tra virgolette visita o comunque sì o un riunione nell'acqua anche se temo
E in Parmalat e a Collecchio nello specifico nella quale abbiamo anche partecipato funzionari della banca americana sì
Più volte
Raramente più volte
Ricorda più quali erano gli oggetti di queste conversazioni questi incontri perché venivano con quali finalità
Se controllato nel corso di questi incontri anche la contabilità richiedevano di esibire non soltanto di pure contabili conto economico i bilanci e altro
Nell'incontro consistito io partecipava quasi sempre signor Nigel
Kim intorno e venivano a controllare il programma di cartolarizzazione sul mio computer qualche volta mi ha chiesto copia di fatture
Ecco questo ai sedici ai fini delle sue delle sue visite il programma a cui lei fa riferimento di cartolarizzazione quello che oggi abbiamo preso chiamarsi enigma sì ecco ci vuole ecco programmi installato sul suo computer
Sì solo sul suo o anche che lei sappia supercomputer di altri impiegati o comunque
Penso solo sul mio però non ho la certezza magari anche su altre non lo sa
Per apprendere l'utilizzo e l'impiego di questo programma per imparare lei a chi si è rivolta
Inizialmente mi hanno dato una brochure con tutti dei passaggi fissità che si effettuavano con il computer
Chi è che nella data questa procedura
Credo all'epoca Albertini si chiama cioè quindi parliamo di parlato parliamo di siti c'è questo programmati avete in Parmalat è un programma che vi dà siti sì
Che mila siti quindi siti ridotte anche le istruzioni per l'uso sostanzialmente sì
Quindi lei si doveva attenere tassativamente a queste istruzioni sia assolutamente altrimenti programmano andava avanti ecco quindi
Anche quando c'erano i problemi proprio tecnici di funzionamento si andava in blocco eccetera eccetera lei non riuscirà ad andare avanti ed era costretta a chiamare i funzionari distinti sì
Chi era il suo ed è anche per questa ipo logica diciamo di intervento Clinton era il suo referente per eccellenza sì
Lei è a conoscenza si il programma era suscettibile di interventi oppure di interventi in sede cioè in collegherà possibile intervenire sul programma
Inserendo bene nuovi elementi o modificandolo da parte di funzionari di Parmalat era proprio Glocal
Da quanto da soli che era bloccato
Le ragioni di questa l'istallazione di questo programma lei
Mira conoscenza cioè le erano state rese edotte rese no
Mi scusi non c'è più perché lei mi sta lato questo programma particolare cioè voglio dire e non è strano che è un problema l'unico programma che in Parmalat per esempio viene installato da un sotto un soggetto estraneo all'interno dei vostri computer
Da quanto ne so io mi hanno detto che
Siccome riguardava i clienti lo dovevo seguire io c'era un programma installato sul mio computer per questo
Motivo altri clienti della Parmalat o altre banche di TAC con le quali Parmalat avere intrattenuto rapporti avevano fatto la stessa cosa precedentemente c'era stato una cessione di credito verrà completamente un'altra cosa con chi
Con una banca svizzera ma non mi ricordo di
SPC per caso
Può essere e ricordarsela modalità è la stessa cioè anch'
CIA installato un programma in Parmalat
No da quanto ne so io no
Ecco come si doveva usare e cosa doveva fare invece che soluzioni le hanno dato che i dati non dovevano essere inseriti una volta inseriti questi dati tra l'altro lei questi dati da dove li prendeva
Immagino dal cedente i par però non lo so adesso lei che lo ha esibito per tanti anni sarà più specifica sul punto
Una volta compilati ciò comunque redatto questo programma a chi lo doveva trasmettere e con quali modalità di trasmissione
Io ricevevo dei fa ultimamente dei file via mail
Con tutti i documenti all'interno me questi file venivano inseriti nel programma GMES ma con un programma già già predisposto
Io facevo appunto girare con i passaggi obbligati il programma dei minima una volta che il programma aveva finito l'elaborazione io spedivo i nuovi file creati dai minima
Con une mela al signor Nigel
E una una copia anche accetta
C'è il responsabile del ceda parti lattiera
Il responsabile direttore il signor Bianchi
Una
Che
E scusi
Quando lei dice che inseriva a
I dati nel cioè i dati venti derivano comunque distribuiti tramite questo programma enigma del a quali dati lei si riferisce lei che tipo di dati inseriva e offriva all'interno del programma enigma
I file che venivano girati via mail celebri leggeva neanche ce li metteva dentro e basta quindi non era neanche contezza di quello che stava facendo il programma è vittima poi alla fine
Lei riceveva questi faide li metteva e venivano elaborati e poi una volta elaborati dei estrapolabili estrapolata e poi li trasmetteva i basta qui non si era mai posti il problema di cosa potesse esserci scritto
O che cosa potessero quali dati venivano immagazzinati ed elaborati
No io lo sapevo che data cioè che i dati inno non il particolare però sapevo che erano documenti che venivano ceduti perché poi io seguivo la contabilità dei clienti e sui clienti si evidenziava il documento ceduto con lungaggini
Quindi io sapevo che quando dovevo andare a sollecitare l'incasso i clienti questo documento era stato ceduto ma proprio perché seguivo successivamente il discorso dei clienti
Per questo appaiono a volte laboratorio trasmetteva dove
Sempre via mail lo trasmettevo andai Jackie vinto il dialogo sia a Londra quindi all'ombra sostanzialmente non non in altre filiali di altre banche sempre riconducibili a siti
Se è successo una volta che mi hanno detto di mandarlo in un'altra sede però quasi sempre a Londra delle comunque sull'indirizzo di Nigel Chimento
Quando lei dice che una coppia veniva anche trattenuta da voi di tutto quello che veniva mandato estinti ho capito bene perché il CED la tratteneva
I livelli la papera aggiravo acceda in modo che c'è potesse registrare questa famosa G sui documenti
Ma voi Parmalat conservavate qualcosa cioè della documentazioni che poi veniva ritrasmessa siti
Inizialmente Little trattenevamo i cd e poi le e-mail
Quando arrivava neutra finiva appunto o c'era un ulteriore passaggio
Dopo
Creduti giorno o due giorni arrivava un fax che poi io facevo vedere al dottor Pessina e credo che quella fosse la formalizzazione della cessione
Ricorda come era dominato questo documento
Quello che ritorna ma da Londra
No
Quando arrivano questo documento da Londra lei cosa ne faceva cioè lo teneva in in contabilità in ufficio lo faceva vedere a qualcuno in particolare
Lo facciamo vedere al dottor Pessina proveniva archiviato
è mai capitato che questi dati tiranno va riportati sui documenti non fossero condivisi comunque dottor Pessina le abbia richiesto di rispedire gli affitti oppure semplicemente venivano
Come il per prassi archiviati quindi accettato in maniera così passivo
No il successo più di una volta che la la cessione non avesse girato nel modo giusto usciva
Che uscivano anche dei dati probabilmente non consoni e dovevamo cori far girare la cessione
Che significa dati non consumer tutti
Intanto ancorché usciva dai minima poteva potevano esserci degli importi non non corretti perché inizialmente si faceva il confronto fra quello fargli l'importo che veniva ceduto e quello che usciva poi da enigma
E a volte capitava che gli importi non erano uguali quindi a questo punto dobbiamo chiamare Nigel signor Chirivì intorno per capire che cosa
Stesse funzionando nel programma
Questo programma sapeva se serviva per selezionare i crediti oggetto della cartolarizzazione
Secondo me sì perché è poi alla fine non tutti venivano accettati
Sapeva i criteri che erano stati inseriti per accettare o meno l'acquisto di un credito in questo software in questo programma
Molto genericamente
Ma vi erano stati comunicati
Quali erano i criteri diciamo di selezione sulla base dei quali questo credito veniva eliminato rispetto ad un altro no noioso solamente che per un certo periodo alcuni clienti non venivano proprio più accettati tipo GSE
Ricordate se tra quelli non accettati vi fossero note di credito o comunque accrediti riconducibili a concessionari verso supermercati
No
Per questo contratto per questo utilizzo ricordarsi come nell'utilizzo di un programma in Parmalat che però proveniva da un'altra entità da un altro SOGEI cioè sapeva se era stato stipulato o l'aveva letto un contratto di licenza d'uso tra le due parti Parmalat e siti
No non lo so
Presumo di sì perché erano venuti anche quelli del centro e stalla lo sul mio computer perché computer così che scade non è possibile potevano installare
Sapete assistiti ieri in grado di distinguere le tipologie dei debitori cioè fare il credito riconducibile ad un concessionario oppure no cioè aveva strumenti siti per fare questo tipo di
Di selezione
Non saprei
Ricorda se Parmalat abbia di iniziativa trasmesso comunicazioni di questo genere un elenco dei suoi concessionaria la banca
Credo che all'inizio però nel due mila inizio proprio quando era stata fatta
Un elenco di concessionari fosse stato e anche di clienti di della largo consumo fosse stato fornito quindi poteva essere in grado siti di sapere di conoscere i nomi dei concessionari che non riconducibili al gruppo e quindi dalla
Dalla cartolarizzazione poi capire se erano crediti verso concessionari che non quindi oltre allo strumento enigma anche aveva questo molto vento cartaceo
Quando il programma di cartolarizzazioni si realizzava abbiamo appreso prima dove in maniera
Cioè nel dettaglio perché erano e altri delle
Ti del contratto che partiva il punto da un'offerta di acquisto c'era la parte evita eccedente che offriva il credito da acquistare
Queste offerte di acquisto avvenivano il solito credo per iscritto devono avere una serie di informazioni era lei che per Parmalat in qualità eccedente compilava queste offerte di acquisto da destinare
No io non la mia unica attività era quella di inserire i file minima
Siccome prima
Abbiamo
Evidenziato una serie di medi sollecito da parte della banca della quale vi mi spingeva ed era anche nella destinatarie di queste in meno di questi fax oltre agli assegni o che sia cioè per favore
Trasmettete ci quanto meno ed i modelli e compilati ci non solo aperti di acquisto dell'ultimi mesi del due mila e trendy attrice rendiate più solleciti chiedevo se lei
Nel passato fosse con lei che compilava queste offerte di acquisto e quindi come mai ci furono proprio nell'ultima parte del mentre questi solleciti che per gli altri anni oppure nell'epoca precedente non erano stati rinvenuti
No ma Nigel aveva bruttissima l'ABI servitù ritenere sempre l'indirizzo di tutti però poi Chirico cose che non interessava non è giravo dottor Pessina se non era in
Un indirizzo
No era nell'indirizzo ed è e sembrerebbe che abbia anche dato una spiegazione di questo fatto che non fossero esistenti questi offerte di acquisto degli ultimi mesi del due mila e tre
Lo può parlare anche nel suo video di lato lei ha una
Quella di latte la traduzione quindi non è una
Non conosco l'inglese quindi
Quindi
Non non saprei sopra perché è stata scritta una cosa di questo tipo
Le proposte di acquisto a venivano firmate credo davo da dal dottor Tonna ONU o dal dottor Del Soldato non so se se hanno delle lettere che ricordo così vagamente venivano fermate solo solo da loro
Sì questo l'ho capito però il dubbio che domanda forse un atto magari mi sono espressa male sono anche un po'stanca cioè si
Cominciare se lei fosse a conoscenza del fatto che questo offerte di acquisto non erano mai state compilate c'era effettivamente un ritardo nella compilazione e come mai proprio di questa ultima diciamo fase
Temporale della cartolarizzazione che peraltro guarda caso è anche a ridosso
Del default cioè se c'era stato un un collegamenti
Ok allora sono quelle che ricordo ricordavo però
Ultimamente non erano state firmate e i fatti era stato propri quelli in quell'occasione che Nigel insieme al suo responsabile era stato tre giorni in parlate per potersene far firmare da a dottor Del Soldato
Quindi non erano mai state non erano mai stati fatte vedano no no no all'inizio venivano firmate veniva novanta in merito al programma cioè queste qui atenei per la quale ci fu il sollecito ecco se guarda anche quest'altra
Quest'altro documento è sempre un po'sempre il suo video
Questa Millas l'avevo scritta io
Questa almeno avevo scritta io
Mi ha quindi dovrebbe averla letta perché c'è
Perché l'Aula proviene da affitti sì no no ma infatti come ripeto ad Chimento al mantenimento indirizzi di tutti sempre quindi
Anche se c'ero io però non
Non vuol dire che io dovevo
Comunicare questi dati
E faccio un'ultima domanda perché nessun verbale sono due i verbali che lei ha reso come il ventinove di maggio del due per del due mila sette uno il primo giugno due mila sette sempre con riferimento a questo
All'impiego l'utilizzo di questo più un programma enigma
Lei aveva fatto riferimento
A una sorta di prima di inserire in enigma i dati effettuava una serie di operazioni tra cui la cosiddetta retrocessione in contabilità che cosa intendeva per questa operazione se c'era prosperare sinteticamente
Non si molto semplicemente dei crediti
Che adesso non ricordo quindi il periodo di di
Di scaduto credo c'è tutto centoventi centocinquanta venivano con un programma in sappia
Diciamo tolta laggiù cioè per essere molto semplici veniva tolta leggi e venivano non più inseriti nel programma di di siti e io venivano considerati come pagati anche serata non lo erano
Togliendo leggibili non venivano più inseriti nel programma e quindi
Si tirava per pagati G stavate
Il era la lettera che contrassegna ma la cessione del credito di quel documento
Queste operazioni aveva cioè per questo tipo di operazione lei aveva anche escluso
In contabilità nostri debiti dei crediti scaduti centoventi centocinquanta giorni ma anche quelle che non avevano un certo importo con o comunque che mostravano un certo importo quindi ulteriore limitazione era anche questa
No solamente quelli li dà
Centoventi e centocinquanta perché si dice c'era lei dice retrocede Ivo a memoria retrocedendo dell'ampio della contabilità i crediti scaduti da centoventi a centocinquanta e l'importo superiore a dieci mila euro per singolo cliente
No tutti i documenti
Di quei clienti che avevano scaduto oltre ai dieci mila euro cioè retrocede
Tipo di operazione lei aveva avuto delle disposizioni particolari ce la faceva perché qualcuno che l'aveva detto
Sì dottor Pessina
Questo tipo di informazione è quella che lei trasmetteva etc
Eravamo programmi esatto
Che
Successivamente poi venivano estratti i documenti che rimanevano aperti cioè io non trasmettevo niente era solamente la contabilità no non ho altre domande grazie
Espressi una sola domanda alla quale forse ha già risposto a lei di fine perché materialmente andava immettere nel programma enigma che riforniva
Da chi mi erano forniti dall'euro nate e dal centro nostro meccanografico
Via e-mail e quindi materialmente perché
Inizialmente dal signor mancati e poi Battistini la Capacchione dipenda dalla Lambruschini tenne in quel momento picchi chi poteva farlo che poteva elaborarlo
Grazie non ho altre domande
Liberare questa tesi è successo
Le domande si può accomodare step
Allora l'accoglienza no si mangiano tra tutti il sette marzo
Acquisiamo allora per quanto riguarda le acquisizioni dunque mi hanno dato migliaia di cose non solo mia ma anche del dottor Picciotti che non so se era una riserva
Della precedente udienza io mi rimetto diciamo in una mi correggo perché l'udienza del sedici aprile in cui ci furono le deposizioni della luogotenente Tangorra qui del maresciallo Di Ciano anche di Cucinotta
C'erano le slide che io avevo prodotto stimato in cartaceo ma non c'era il supporto i sopportò cd
Non solo ma per la redazioni di alcune di queste slide sono state implementate le produzioni del Pubblico Ministero perché c'erano tutta quella serie di cessioni di credito
Che non erano state inserite cioè richieste come prova documentale all'epoca e quindi sono state
Comunque utilizzate dura in un contesto di deposizione e di cui chiedo la produzione bloccata la produzione qui abbiamo la produzione inserite in questo cd ulteriore cd riguarda invece le slide villa della deposizione dico del maresciallo Colacem diciannove marzo venire no perché non ricordo se avevate soli cartaceo e non il ci dicono i documenti richiamati nello specifico perché in particolar modo aveva fatto di il maresciallo in quelle posizioni alle distrazioni Parma Calcio e vi erano alcuni documenti riconducibili ai bilanci Parma Calcio che non erano stati prodotti perché era facevano parte di un fascicolo stralcio di cui si era che l'ha chiesta la produzione
E
Una rogatoria che per errore non è un'altra derogatori delle produzioni del capo b poi tutti quei famosi di documenti dire della di cui si zone di oggi perché per quel famoso errore tecnico che non so come bis come sia successo i documenti riconducibile al capo di otto punto tre
E di trentuno punto uno punto due perché mi ero sbagliata prima in senso che ci sono due Commissioni un'opera euro lire l'altra per questa operazione
Che sono già stati elencati insedia richiesta di prove il
Dottor Picciotti invece mi ha dato le slide della deposizione del mare ci Aldo Di Palma impiccia attore e con le relative informative l'informativa del maresciallo capo Gaballo che prese penso faccia riferimento e l'udienza all'udienza scorsa
Quindi abbiamo sia il cartaceo che il che senso informarsi quattro siamo non ho informazioni con riferimento per il cercare di venire i Presidenti di aveva chiesto la volta scorsa informandoli circa la famosa sentenza del Tribunale di Milano che è stato sconosco perché non faceva parte di capi
Imputazione miei però informazioni su cui sembra e ha avuto conferma oggi che non sia arrivato nulla magari di caccia ci facciamo carico di un sollecito
Sul punto non credo di avere anche altre produzioni perché
Quindi
Produciamo
Passiamo all'acquisizione di questi documenti come indicati dal Pubblico Ministero
Visto che buona parte è stata oggetto di esame nel corso degli esteri dell'esame del di valutazione nel corso dell'esame del
Di uno dei centralizzate
Peraltro è un'acquisizione che in sostanza era stata già operata anche se formalmente non risultavano fascicolo dibattimentale ci aggiorniamo alla prossima udienza che del sette maggio secondo quanto è stato già comunicato presenti tutti della data di udienza
Buonasera taxi scusi signor Presidente per quanto riguarda invece l'informativa di cui oggi ci ha dato il consenso della
Grazie
Ma udienza l'acquisto di buona sera il settore
Grazie