Leggi elettorali: proposto il voto palese al Senato

Terraggio televisioni del coordinamento su alcuni giornali che
La questione del voto palese legge elettorale al Senato avrebbe già deliberato non è vero
Non è
è stata ripresa anche rigo sull'Avanti tra virgolette da Craxi quale ha
Ha detto di aver avuto da Spadolini dovrebbero telefonata Spadolini per farmi spiegare meglio l'atteggiamento del Senato
Legge elettorale Spadolini mi ha detto che la Giunta per il Regolamento aveva precedentemente stabilito che su questa materia l'assemblea di Palazzo Madama avrebbe votato a scrutinio palese non è
Col e sono andati a
Questo è il senso della
Comunità attorno da noi si è riunite ha deliberato la Giunta per il Regolamento nel modulo pezzi a maggioranza sette contro sette lui tra maggioranza deciso di proporre all'aula
Che voto palese la norma ma e tranne aumentato le eccezioni che sono quelle no
Questioni che attengono le persone il titolo prima per la costruzione
E il diritto di famiglia
Lo abbiamo votato contro abbiamo preannunziato che in aula presenteremo i nostri emendamenti
E ovviamente tra questi emendamenti anche la ci saranno le leggi le ora
Per le quali ci batteremo in Senato che vecchia
Riconosciuta abilità voto segreto
Così stanno le cose e quindi nessuno può arrogarsi il diritto di anticipare quella che sarà una decisione autonoma sovrana dell'assemblea
Ma secondo lei comandava
Com'è andata nel senso che Spadolini capito veramente dirigendosi al lavoro questa è una montatura io miniserie ma su quello
Che
Detto
Mezzi d'informazione vari e su quello che ha portato avanti come parole decise Tracks
No per dire lei ha avuto un momento quando Crespo dodici investitori conta siamo telefona
Questa questo comma otto telefonico
Sì mi ha assicurato peraltro in una Roma inducendo
Da parte sua non ci fosse da massima correttezza
Sente basco Spadolini ha detto di aver riferito altri penso anche a Craxi come effettivamente stanno cosparsa
Il Lazio infatti gli altri mobile presidente del senato
Guarda bene
Peraltro nel comunicato si dice al fondo non ha alcun fondamento la ricorrente presunzione delle segreterie i partiti di governo aperte poi la fonte guarda di ritenere che ora ma in serata ucciso
Se la forma ci sede deliberante la in aula verrà dall'otto novembre la tutta la partita regola
Prassi artistico pazienza e non si falsi la verità
Potrebbe essere un'elezione dica
Pezzo sì
Di tutti quelli che hanno voluto forse per mettere un po'sale su un po'sporche hanno dovuto ingoiare hanno voluto forzare direbbe cose infondate su quanto è accaduto Simone era
Il sabato si vedrà come andrà ma è tutto ad esaminare nella sede ottica competente a decidere che l'aula l'aula seguirà motorino
Lento
Ricorrente
Le
Può
Resta tutto era un modo per uscire fasi in cui si trovano il
Viene ma intanto al Senato
Ecco ma è una forzatura inammissibile dare per scontato una cosa che al Senato ancora
Propone il Senato ancora una decisione ad esempio a
Questo io non
Ciampi ecco
Accenno mi sento di
Di sostenere una tesi questi
Presenti al Senato avrà peraltro sono le cose che ha garantito almeno ha detto come stanno le cose
Fino a questo punto c'erano ancora in corso d'opera insomma tattica non è conclusa non si può guidarla per
Si può presumere che termini in una certa maniera in una posizione che
Ecco nuovamente
Targato
B comprende anche
Documenti maggioranze forza
Di
Tra i principi emendativa prova venerdì scorso che documenta la maggioranza c'è visse
Va benissimo giustamente gli otto giudiziario
Aberrante inammissibile quella tra tutti no all'emendamento
Che ha fatto la maggioranza soprattutto relativamente
Redigere
D'acqua questo ce l'ha detto perché la giacca
Miseria responsabile che non è stato
Si ha conferma questa cosa e quindi autorevole riguarda consentito riguardo con stampa generale
E che partite di questo tipo
Così complesse
Occorre Massimo chiarezza se non si semina
Io fondato i
Sta molto attento già la gente credo ci capisca molto
Ancora con fondi abolite facciamo forse non non fondate invece
Va eccetera sia l'avvocato sì no ma anche qui no no senza anche qui no
Volto cangiante nel punto che la nostra Giunta per il Regolamento discusse questa materia quando alla Camera esisteva solo la proposta sarebbe c'è
Che era la
Vita attiva in modo assoluto spazio che rendeva sentenza avuto altri contatti con gli altri del gruppo dell'opposizione sale ma su questa questione costata o
Rispetto si occupa
Esercito certe
Anche
Insomma sì va tornante
Intenda senza
Ho contato condivisa ma
Perché sono assemblea lo spunto da Cicogna presenta no si dice
Lascia targhe perché volevamo poi la probabilmente aumentare germaniche opinione pubblica
Recinzione ha però eccezione
Poi adottato
Ci sta a segreto
Eccetera
Quindi è un bianco di contattarla Obama
Terrà fra
Va be'ringrazio questo
Ora presidente Pecchioli riguardo le notizie diffuse circa il fatto che al Senato avrebbe già deliberato l'adozione del voto palese sulla legge elettorale lei ha qualcosa da dire cioè non è d'accordo su questa su questa notizia non non sono d'accordo che che contraddicono la verità queste affermazioni il Senato non ha deciso niente sul votazioni
In rapporto alle leggi elettorali non ha deciso niente la Giunta per il Regolamento perché si è ancora quella frase lì
A a maggioranza con il nostro voto contrario
Deliberato di proporre all'aula alcune eccezioni a Rocco Palese non abbiamo ci siamo posti questa abitazione che assolutamente eccessiva e abbiamo preannunziato che in aula siti abilitata decidere presenteremo
In assieme ti per allargare la facoltà del voto segreto così stanno le cose quindi assolutamente illegittimo fare come alcuni hanno fatto
Attribuendo attribuiti attribuire al Senato una deliberazioni che il Senato non ha preso qui c'è solo un a una prima base di intesa alla quale voi vi siete opposti sarà sottoposto all'esame dell'aula quindi ancora tutti i giochi sono ancora tutti da fare e come mai allora Craxi ha deciso di visto che c'era Craxi probabilmente per per salvarsi un poco rispetto al rospo che ieri avendo avuto la maggioranza ha dovuto ingoiare marca senta come legge lei l'andamento del pomeriggio di ieri alla Camera
C'è stato tentato ma chiamerei un vero e proprio colpo di mano ed è fallito colpo di mano consisteva nel tradurre illecitamente in emendamenti un testo quelli cotti testo votato dalla Camera venerdì che con questi emendamenti alla niente a che fare esempio più clamoroso è quello appunto delle leggi elettorali la Camera venerdì
Solennemente deciso
Che le leggi elettorali si votano a voto segreto invece la maggioranza ha proposto emendamenti che snaturare fanno questa questa delibera atto
Venne in mente assuntore chiaramente assunto proponendo pateracchio che una camera la Camera vota voto segreto ma sottintendendo che il Senato avrebbe poi votato voto palese ma il Senato non ha ancora deciso nulla
Sandro Fontana senatore democristiano di forze nuove membro dell'ufficio politico della direzione del suo partito allora senatore Fontana lei è sempre stato uno dei più o premente avversari del
Voto palese generalizzato anche all'interno del suo partito ecco in poche parole per questa sua posizione no io direi che sono sempre stato favorevole al voto palese per quanto soprattutto riguardo alle leggi di spesa
A me non mi pare che
Nelle decisioni sulle leggi di speso dissi io non interessi inconfessabile a me interessa che questi realtà queste lotte questi vengono allo scoperto e quindi in questo senso sono sempre stato anche per tradizione di forze nuove favorevole al voto palese
Tuttavia su alcuni temi
E su alcuni valori che sono presenze dalla nostra Costituzione io ritengo che sia saggio ma
Interviene ancora il voto segreto per non cadere nelle mani delle oligarchie che oggi controllo dei partiti l'
La proposta è stata avanzata ieri alla
Alla Camera dei Deputati sta tutta qui la reggia di riunione dei contenuti cioè alla fine si ha avuto una base d'accordo lei come lo giudica
Qui io la proposta che era stata avanzata prima ma giudico come l'ha giudicata ma io atterraggio quella contenente il famoso proprio sì siamo il papocchio basata su un direi presupposto che questo le leggi il Governo le fa prima passare al setaccio
Dove i senatori sono di nomina una volta erano di nomina regia adesso sono di nomina partitica quindi il voto segreto non crea problemi poi la stessa legge va alla Camera dove vi sono deputate ci eletti con le preferenze cioè con un rapporto diretto con la società non soltanto come primo partito
E con il voto palese vengono messi in barrique ora una proposta di questa natura aberrante e assurda perché con un Regolamento chiude la Camera
Sì condizionare il regolamento dall'altra che è anticostituzionale che sancisce la dipendenza dell'armamento sì quindi direi ha fatto bene mi pare la Iotti a sottolineare anche perché il voto espresso venerdì scorso dalla
A me era mi pare fosse inequivocabile molto chiaro cadesse invece pare che si sia giunti a un ulteriore accordo basandosi però su una base che non esiste appunto una su quattro zona dovrebbe già deciso per del voto palese a
Anche sulle leggi elettorali ma mi pare che non è così sì appunto io teoricamente non sono contrario che ci siano a
Che tu sistemi di rotazione diversa che sanciscono anche l'irripetibile funzione delle Duca
Però
Oggi ancora non si ha deciso niente al Senato io comunque deve essere deciso autonomamente dal Senato non è cioè sufficiente un accordo di vertice Peres tra i partiti per stabilire cosa devono fare periti puntati uno dei senatori che devono rispondere non soltanto ai loro partiti i quali rappresentano Massimo il dieci per cento dal corpo elettorale ma devono rispondere corpulento e quindi almeno direi il pudore di salvaguardare un minimo di autonomia
Delle due camere penso potrebbe impedire ai vertici dei partiti sì di stabilire accordi senza lasciare direi lo spazio sufficiente al al Senato fra Carlo trentasei
Ma al di là delle contingenze della fretta soprattutto alla Camera per quello che riguarda il voto segreto sulle sulle leggi di spesa perché sappiamo che sua provocazione stava da finanziare con cautela della contingenza appunto cosa sta giocando intorno al voto segreto dopo Alex si sta giocando una partita molto pericoloso
Doveva fare un convegno sono pensare l'altro giorno quasi tutto incentrato sulla crisi dei partiti di massa
E questa crisi ha delle cause ben precise di distacco dei partiti dalla Società e la causa principale che i partiti Grey quasi tutti i partiti sono talmente identificati con l'amministrazione dello Stato
Per cui non hanno hanno perso quella che era la loro funzione dissero un ponte tra la Società e lo Stato ora di fronte a questa crisi ci sono due tipi di reazione uno a quella che diciamo noi
Che vanno rimosse le cause di questo distacco di questa crisi l'auto mi sembra quel imboccata dalle oligarchie che controllano oggi partiti
Che quello di trasformare le cause della crisi addirittura un programma politico invece di eliminare le cause queste diventerebbero una maledizione senza rimedio in parole povere i partiti Tentomon dopo aver occupato lo Stato occupare la Società e siccome le uniche realtà che ancora mantengono a livello politico in contatto con la società sono i gruppi parlamentari si cerca di mettere in verità lì davanti ai gruppi parlamentari
Quest'ottica loro una riforma del sistema elettorale sarebbe più che auspicabile
Ma io sono contrario a riformare il sistema elettorale perché ritengo
Ci siamo strumenti
Che si possono si possono permessi ad eliminare queste queste cause
E questi strumenti sono soprattutto due uno qua in tutti per rendere i cittadini che fanno parte dei partiti discreti partiti cittadini alla pari degli altri oggi partiti non hanno nessuna veste giuridica
Sono un fatto privato un'associazione privata in più sono finanziati col denaro denaro pubblico quindi qui il problema che già Sturzo poneva dagli anni cinquanta di un riconoscimento giuridico ai partiti perché nei partiti
Venga ma tutelate quelle libertà prevista dalla nostra costituzione diventa un fatto importante cioè la certezza del diritto oggi all'interno di partiti non c'è erotico anche nel mio partito
L'altra è quella di rendere
Maggiormente autonomo nei confronti dei rispettivi partiti i gruppi parlamentari cioè rendersi conto che il gruppo parlamentare il deputato
Non deve rispondere solo gli ordini di scuderia che vengono da diversi dal partito ma hanno il dovere morale netti rispondere
Di fronte all'elettorato far sapere appunto cosa fanno come pensammo la Costituzione dice che il deputato lumbard vincolo di mandato
Le decisioni che questi vincoli non possono essere soppressi da parte degli ordini di partito perché uno disciplina ecco il partito tornando golose Guido e concludiamo impedimento la battuta come questa perché non lo so perché
Se viene sconfitta la maggioranza
è una perdita secca no per il quadro politico se viene sconfitto il Parlamento è ancora più grave quindi ci si è in fin dati con molta direi incoscienza in un vicolo cieco per certi aspetti io mi auguro che alla fine si trovi
Un punto di mediazione di basato sul buon senso ci come tutti tutti ecco compresi i comunisti sonno convinti che bisogna fare un grosso passo in avanti perché eliminare il voto segreto tornare Licci dispensa porge dire il novanta per cento delle leggi che fino che noi facciamo da questa base direi di accordo generalizzato si potrebbe poi passare anche ad aggiustamenti perché la cosa avvenga senza sconfigge
Nei Parlamento nella maggioranza che sostiene il governo sette ma quando si tratta di acqua l'esami Meola le ripeto io a queste cose sì quando verrà qui detiene finora sappia
Quelli sono solo intese tra partiti non sappiamo di preciso Cusani deciso sulla testa di tutti noi del Senato dei senatori
Quando arriveranno queste proposte in Senato vedremo di fare la nostra battaglia Venezia
Dunque Gianfranco mi sembra che quest'ultimo accordata alla in serata scorsa a Craxi De Mita garante Spadolini sia basato sul nulla sia basato su una decisione del Senato quella precedente voto palese sulle leggi elettorali che però ancora tutte da prendere tutta per definire sono solamente una base d'accordo preso in giunta delle
Mentre stanco ha valutato dall'OLAF
Seicento
Io non comprendo
Si è voluto per mascherare insuccesso della Camera
Si è voluto si valuta rilevare qualche cortina fumogena
Perché è evidente che il capo dello Stato supplente Giovanni Spadolini che è anche presidente del senato neanche presidente aggiunto il regolamento non può offrire aver e tra Craxi quello che non è accaduto non è accaduto che il Senato abbia deciso il voto palese su queste materie c'è caduta un'altra cosa che esattamente come era avvenuto alla Camera dei deputati laggiù dal Regolamento del Senato a maggioranza
Molto ristretto sette punti contro sei approvato
Una formula del tutto analoga a quella realtà
Che che era quella corrispondente più o meno all'accordo di maggioranza estesa al diritto di famiglia
Tutte le opposizioni hanno preannunciata hanno proposto preannunciato emendamenti alla proposta della maggiore e
Il la maggioranza arriva questo questa dimensione sette voti contro sei
Ieri riforme regolamento al Senato sono iscritte credo per la seconda se ma la di novembre e in quella data che il Senato deciderà
Sul proprio Regolamento allora prima d'allora vendere la pelle del senato e come vendere la pelle dell'orso prima di averlo ammazzato perché è vero che c'era ecco io credo che lui evidentemente del tre temi interforze Spadolini nel vendere anzitempo la pelle dell'orso sanno forse affidamento su senso e moderazione di saggezza di maggiore conservazione di maggiore anche legame con le segreterie di partito che hanno i gruppi parlamentari di Palazzo Madama però forse sbaglia perché qui e io accanto a questa moderazione Sapienza c'è anche un forte spirito
Di autonomia del Senato incerto orgoglio di chi
Della del Senato rispetto a queste forme di prevaricazione questi diktat politici
Io quindi non non escludo che ci possano essere sospese
Che certo se sarà più difficile la Camera io però non mi sento sarà più difficile Aga ora però non mi sento affatto discutere Kenney in molti settori della maggioranza si siano
Nel segreto dell'urna perché certamente ricorreremo tutte le opposizioni su questo concordi al voto segreto
Non si manifesti anche qui una grande maggioranza una maggioranza dei parlamentari contro queste pretese che sono strumentali pericolose per la convivenza democratica e quindici spettri perché io vorrei ricordare che il punto di partenza è
Che tutti quanti tutte quante le forze politiche sono concordo sono una Forte anzi drastica riduzione del voto segreto sulla nostra proposta che ormai abitata da quattro anni di abolizione del voto segreto su Belletti dispensa
Su tutte le norme tributarie che dispensa
C'è stata ormai da convergenza di tutte le opposizioni e le opposizioni noi compresi hanno anche dimostrato di saper affrontare il dialogo senza pregiudiziaria sensati c'è ventidue contro Babbo sulle altre proposta della maggioranza quindi questi eccessi queste pretese vestiti tante che sono preoccupanti che riguardano sul problemi come la legge elettorale volo le boutique
Che l'ordinamento costituzionale dello Stato possono trovare anche qui resistenza analoghe a quelle trovate nella Camera io devo dire che proprio da qui al Senato contemporaneamente a quanto accadeva alla Camera nelle dichiarazioni di più
Di ora ci sono stati senatori come granelli come Rosati come Fontana e che hanno espresso forti riserve forti dubbi su quanto su su questa su questi atteggiamento quindi io non è
Modo che ci siano settori del Senato che forse sta crescendo al Senato proprio in questi giorni qualche rospo che qualcuno poi dovrà ingoiare non mi sentirei di escludere che
Anche al Senato non stiano crescendo per per Bettino Craxi dei nuovi rospi ma perché questa posizione questa questa cattiva interpretazione chiamiamola così quanto deciso dalla giunta delle regolamento coperto dedicarsi cosa solo a questo immenso valore
Come
Ma io credo di sì credo che hanno imboccato la strada con il la strada dei ricatti è una strada sempre pericolosa faccio cadere il Governo fa cioè poi come fa e io e quello che ho sempre o in polemica con alcuni radicali uno dei voti e certamente polemica comunque in dialogo polemico con molti altri settori l'opposizione ha detto che il problema qui mi sembrava quello di scegliere la strada maestra risoluzioni regolamentari forti e che quindi non dovevamo tende a tutti i costi delle posizioni sbagliate sul voto segreto dovevamo portare avanti posizioni forti confutò segreto io devo dire che ho sorpassato ho ritenuto un grande giorno quello in cui ho visto che c'è al Partito Comunista ragionava negli stessi termini in cui
Ragionava Calderisi ragionava Spadaccia ragionavamo tutti noi qui al Senato per la verità aveva ragionato avevano ragionato anche non
Ti molti comunisti
E
E a quel punto come si fa a sostenere la posizione strumentale su gobbe evidente che diventa veramente un pre pretestuosa far cadere il Governo su una questione che Chicchi ha scarsissima che che ha scarsissime influenza nella vita istituzionale di tutti i giorni mentre a moltissima in sua essa muovere moltissime influenza nella vita democratica dello Stato
E e allora è evidente che isolamento del Partito Socialista diventa più forte e tu dici polverone per e sai Roma si dice non c'è uno sta Cerdan sulle questioni dell'ordinamento costituzionale sulla questione delle leggi elettorali sulla questioni non meno importanti dei regolamenti parlamentari e delle commissioni d'inchiesta su questi problemi la Camera votato con grande equilibrio io credo che io mi auguro che nelle prossime ore la vamp la la Camera sappia difendere questo grande punto di equilibrio democratico è stato raggiunto e credo che anche il Senato
Si preoccuperà di questo