Processo Dell'Utri (appello)

Buongiorno
Udienza e appena
Costituzione delle parti
Grazie
Grazie
Bene finale
Comuni
Come e nel male
Bene allora possiamo iniziare udienze delicata alla
Interventi della difesa dell'imputato quindi Presidente scusi
Sì
Attivato il microfono avvocato
Sì ma c'è un un interruttore
Importata
No ma è non è attivato guardi che non la sentiamo
Adesso a colazione
Presidente noi prima di iniziare la nostra discussione abbiamo intenzione di chiedere una rinnovazione l'istruzione dibattimentale
Tenuto conto ovviamente
Dei due come dire parametri che correttamente a nostro avviso ha fissato la Corte questo nostro processo
Il primo è quello ovviamente della rilevanza del dei mezzi di prova di cui si chiede l'acquisizione nel durante il giudizio di appello
E questo è un tema che
Tratteremo nell'esposizione diciamo così del
Nostre richieste
Quindi un punto di rilevanza spiegheremo la Corte perché a nostro avviso questi approfondimenti istruttori che oggi proponiamo
Raggiungono quella soglia dell'assoluta necessità che la Corte in più occasioni
A indicato
Occasioni positive occasioni negative quando ha
Assunto nuove prove
Le ha ritenute assolutamente necessarie quando ha respinto nuove prove
Levi fondamentalmente le richieste del Procuratore generale ha spiegato perché le nuove prove richieste non erano assolutamente necessaria
L'altro che l'iter l'altro parametro che la Corte ha indicato
è
Il momento della richiesta ed ha chiarito
In modo a nostro avviso corretto che
La rinnovazione dell'istruzione dibattimentale in appello durante il giudizio di appello
Può essere certamente proposta e quindi effettuata anche durante
La discussione proprio perché l'udienza del giudizio d'appello è un'udienza che la legge prevede
Come udienza di discussione nel giudizio appello non c'è come nel dibattimento di primo grado una fase istruttoria che viene aperte che viene chiusa
C'è un giudizio di discussione
Sulla
Che ha ad oggetto la sentenza impugnata i motivi dell'impugnazione ed eventualmente vi possono essere parentesi dedicata alla rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale allorché
Si verifichino i presupposti
Del resto questo lo sappiamo bene perché è avvenuta unire una
L'ultima diciamo così l'innovazione istruttoria che abbiamo avuta abbiamo avuto è avvenuta proprio durante
La discussione del Pubblico Ministero anzi addirittura quando il Pubblico Ministero aveva già quasi concluso la sua
Precedente discussione
E in quel caso fu come è noto riaperta l'istruttoria per cui gli sviluppi
Probatori che tutti sappiamo
Oggi la difesa che cosa propone
Propone da un lato l'acquisizione di una
Intercettazione telefonica la trascrizione di una intercettazione telefonica
Acquisita da altro procedimento pendente da
Da dinanzi ad altre autorità giudiziaria
Poi propone l'audizione
Di una persona informata sui fatti e si tratta del signor Cutolo che la Corte ricorderà perché fu
Già oggetto di una precedente richiesta di questa difesa
E infine la acquisizione di un tale documento di un rapporto della Criminalpol del Milan del novembre novanta novembre ottobre ottantaquattro
In ordine ad una questione che la
La difesa già pose relativamente all'improcedibilità
Dell'azione penale
In questo Crusca dato luogo a questo processo
Con riferimento ad uno che sarà la base per una nuova richiesta di acquisizione di documenti
Ora
Illustro
E poi una
Richiesta di archiviazione
Con decreto di archiviazione
Ecco no dei dicevo relativamente a
Al tema della trascrizione
Della intercettazioni telefoniche vacche degli dei ulteriori elementi documentali di
L'indicazione del contesto processuale
Nel quale si è inserita quella intercettazione telefonica cerco di essere
Più possibile sintetico
Per non abusare del tempo a disposizione e
Questa trascrizione riguarda una
Telefonata avvenuto il giorno nove dieci due mila sette a Potenza
Tra l'avvocato torno a Roma
E la signora alla francamente Celli
Il tema della telefonata un tema
Che non ha nulla a che vedere con
La delle vicende oggetto del nostro processo riguarda il concorso di Miss Italia eccetera
Ma
Ad un certo punto durante questa telefonata
L'avvocato donna Roma
Fa delle affermazioni che a nostro avviso sono altamente rilevanti in questo processo e
Prego la Corte di considerare anche la data cioè il due mila sette
Che cosa dice questo avvocato in Italia negli anni più importanti di una certa cosa è sono stati ammazzati praticamente tutti gli stavano ammazzando tutti con tutte quelle stragi
Con tutti quei processi importanti io ho visto cose terrificanti minacciato da tutte le parti anche minacce che non parte non parliamo delle minacce con i Proietti di quelle sono le cose becere parliamo di altre minacce altre minacce
L'altro interlocutori se mi immagino
E lui continua che mi veniva da un altro mondo morto di paura io solo minacciato dalla politica minacciato dalla pubblica amministrazione minacciato anzi addirittura con tentativi di corruzione hanno tentato addirittura
Addirittura di promettere mi grosse somme di denaro e un seggio in Parlamento se riuscivo a far mettere d'accordo quelli che accusavano Dell'Utri
Cioè voglio dire cioè ma tutti rendiconto cioè a che livelli siamo arrivati
Ecco
Questo è il passaggio
Faccio presente che
L'avvocato donna room è un avvocato che assistito dei collaboranti quindi non è un discorso apparentemente campato in aria
E è un avvocato che peraltro è stato inserito nello studio dell'avvocato Li Gotti
Ora
Questo è un elemento che lascia trasparire che cosa che
Alla base delle accuse nei confronti saturo Dell'Utri ci sono del
Dei fatti che le rendono quantomeno inattendibili questo è un dato genuino perché si tratta di una telefonata l'intercettazione telefonica
E va a nostro avviso acquisito
Perché può essere utile sotto questo aspetto
Per capire bene
Quale può essere stata una
Motivo una delle motivazioni
Relative alle accuse nei confronti del senatore Dell'Utri
Ma questo dato
Converge
Con una con l'altro dato probatorio che intendiamo acquisire
Che è quello che riguarda la l'acquisizione delle dichiarazioni
Del
Signor
Cutolo
Che la Corte ricorderà fu oggetto di una richiesta
Questa difesa
Faccio un brevissimo ma proprio il
Sintetico riepilogo
Io ho ricevuto nel dicembre
Due mila nove una lettera da questo Cutolo che mi di diceva di
Aveva di essere a conoscenza di circostanze
Dalle quali si poteva desumere che la collaborazione Spatuzza non fosse attendibile
Io ri come la Corte sa deposita in questa lettera la Corte chiesti chiedemmo la l'audizione
Del Cutolo e del D'Andrizza che era colui che aveva contro firmato quella lettera perché questa lettera firmata da entrambi
I soggetti
La Corte respinse la richiesta
Per come dire genericità della richiesta stessa in quanto da quella
L'udienza numero non me la ricordo ma
Dovrebbe essere dovrebbe essere di gennaio dello sballo
Prego prego
La Corte non assunse non non
Centodiciannove accolse la richiesta difensiva per genericità della richiesta stessa inesperti
Possiamo dire che
Quella indicazione
Così sintetica relativamente ad una possibile inattendibilità della del dichiarante Spatuzza era talmente sintetica talmente generica da non poter assurgere in quel momento alla
Livello della rilevanza sotto il profilo dell'assoluta necessità
Sicché la Corte respinse la richiesta e la difesa
E
In un certo senso dalle parole che isola cortesi fece capire alla difesa stesse che sento la difesa avesse avuto interesse
A coltivare quel dato probatorio
Avrebbe potuto certamente agire con le indagini difensive
Stessa posizione prese anche se non ricordo male il Procuratore generale nel suo intervento dicendo anche che peraltro se questo signore
Aveva intenzione di dichiarare delle cose doveva dirlo davanti all'autorità giudiziaria
Dico questo perché il Cutolo infatti a
Rilasciato dichiarazioni anche detto più volte di voler essere sentito quindi non si vuole sottrarre ad un'audizione
Davanti all'autorità giudiziaria
Vengo al contenuto
Il contenuto è stato documentato perché io sono stato autorizzato a svolgerlo un colloquio presso il carcere di Torino che all'epoca
Uto lo si trovava Berticelli scusate ad Ivrea
Nel frattempo era stato trasferito presso il carcere di Torino io sono stato autorizzato a recarmi presso quel carcere
Ci sono andato con un collaboratore un collega dello studio e
Era presente anche l'avvocato del Cutolo quindi l'acquisizione è avvenuta
L'acquisizione del colloquio l'audizione avvenuta alla presenza di tre
Avvocati
La documentazione del colloquio avvenuta in forma riassuntiva
Con un verbale che vedrete scritto a mano perché nel carcere non abbiamo avuto la possibilità di usare un computer
E poi con una trascrizione integrale del colloquio
Ecco io naturalmente depositerò la Corte e anche al Procuratore generale la copia del verbale sintetico e della trascrizione
Veniamo al punto sarò molto sintetico anche io perché poi naturalmente esaminerete
I documenti
Che cosa dice Cutolo di importante e a mio avviso fondamentale
Ma intanto da dei riferimenti precisi
Di persone luoghi date e cioè
Che
Durante dei periodi di codetenzione presso il carcere di Terni
Insieme ad alcuni
Altri code tenuti appartenenti all'organizzazione
Mafiosa siciliana
Ha preso una serie di cose
Il riferimento è quindi ai tempi
Hai luoghi abbiamo detto il carcere di Terni il tema tempi sono il due mila uno e il due mila sette
Ecco perché
Ponevo all'attenzione della Corte sulla data due mila sette
I riferimenti sono le persone perché
Ha preso il Cutolo avrebbe appresa naturalmente si tratta poi di accertare il dato avrebbe preso il Cutolo nel due mila uno Dagnino Spadaro dice lunga
Nel due mila sette da Antonino Ganci fratello di Calogero Ganci che teste accusatorio in questo processo
Una serie di circostanze che adesso dico
Allora
Nel
E in più c'è un altro episodio sempre nel due mila sette
Dove il Cutolo ascoltato alcuni colloqui di collaboranti siciliani che può Riscone che può indicare può riconoscere
Alcuni dei quali nomina
Ecco
Allora qual è il
Che cosa preso
O avrebbe ha preso il signor Cutrò allora avrebbe appreso questo che
Il Progetto di questi collaboranti che in quel momento erano ascoltati
Ed erano creduti dalla magistratura quindi ascoltarli selettiva e che addirittura riteneva prendeva però Roncolato tutto quello che loro dicono dicevano questa
Parola Oro questa espressione la la dice il Cutolo
Avevano deciso di sostenere con le loro accuse il centrosinistra
E colpire il centrodestra avevano fatto una scelta politica
Perché il centrodestra era stato troppo rigoroso nell'applicazione delle politiche carceraria
Aveva irrigidito il quarantuno bis
Mentre il centrosinistra era garantista e alloro dava più garanzie
Dice anche il Cutolo questo più che nel verbale sintetico lo trovate nella realtà della trascrizione fa capire che questi si erano sentiti peraltro delusi perché immaginavamo che
Che il nuovo nascente Partito Forza Italia avrebbe potuto anche essere più blando nella politica carceraria invece resisi conto di questo hanno decisero di cambiare rotta scegliere questa strada
In un punto il
Cutolo far riferimento ad una confidenza quindi fu fatta da Spadaro nel due mila uno
E che cioè
Avrebbero avuto anche degli agganci politici
Sul centro sinistra
E fa riferimento ai nomi di Leoluca Orlando
I nomi di Di Pietro io queste cose poi non so se sono vere o non sono vere fatto sta che questa è la
è il riferimento
Aggiunge un altro episodio che nel due mila sette
Antonino Ganci
Gli avrebbe eri ripetuto queste
Confidenze
Egli avrebbe aggiunto anche un'altra avrebbe aggiunto anche un'altra circostanza che sarebbe stato chiamato
In quel periodo presso il carcere di Rebibbia
Per incontrare il fratello non dice il nome Cutolo del fratello via Torino Ganci
Ma di questo fratello che stava collaborando e che chiedeva aiuto ad Antonino per aiutarlo nella collaborazione
E dice che sarebbe stato portato nel carcere in Libia dove lo avrebbero fatto incontrare col fratello per questa
Che appunto faceva queste richieste
L'Antonino Ganci si sarebbe però rifiutato di dare questa collaborazione
Questo avviene nel due mila sette
Ecco perché dico il due mila sette può essere un anno significativo perché non forse non è un caso che anche quella telefonata del due mila sei
Aggiungo infine lo altre un'altro punto
Su domanda relativa alla vicenda Spatuzza che io opposto
Cioè ma lei sa qualcosa poi sulla vicenda Spatuzza che era oggetto della sua citazione nella lettera eccetera eccetera il Cutolo riferisce di non conoscere Spatuzza ma di aver sentito più volte
Questi collaboratori siciliani che descrive anche che è in grado di riconoscere sempre il carcere interni
Che parlando avevano deciso di dover irrobustire le accuse finora fino a quel momento fatte
E di dover trovare dei collaboranti di grosso spessore criminale
E che si sarebbero mossi nell'area di influenza dei fratelli Graviano
Questo è
Riassunto in modo come dire sintetico
Il contenuto di questo colloquio
Ora
Signori della Corte
Basta te basterebbe si dovrebbe soltanto aggiungere a questa esposizione qualche considerazione in tema di rilevanza
Che non è
L'attendibilità
Cioè
Io non so se queste dichiarazioni sono vere o no
Questo non lo posso sapere io quello che so e che
Oscuro dolosamente osservato tutte le regole che non è che disciplinano l'investigazione difensiva nel senso che ho proceduto agli ammonimenti di legge
Che il dichiarante si è assunto le responsabilità relative alle dichiarazioni di persone informate sui fatti
Nei confronti del dell'avvocato che svolge investigazioni difensive
E che quindi il dato formalmente è un dato come dire processualmente corrette
Se queste cose siano vere o no è un tema di merito che ovviamente segue il tema processuale dell'acquisibilità e della rilevanza che come voi sapete come voi insegnate
Va valutato in astratto
Cioè noi dobbiamo chiederci se in astratto queste dichiarazioni se fossero vere
Se fossero vere
Che cosa potrebbero apportare al quadro probatorio già formato sì questo è il tema quesito giuridico della rilevanza B signori della Corte
Dico che
Qui siamo veramente in presenza di dichiarazioni assolutamente rilevanti assolutamente
Di un dato probatorio assolutamente necessario perché qui si dà una ricostruzione
Della storia tra virgolette politica
Totalmente diversa in questo nostro processo sì vuole accreditare da parte dell'accusa una versione dei fatti
Che è totalmente opposta
Cioè
Che l'imputato si sarebbe mosso in qualche modo adesso non sto a
Sottilizzare a dare i particolari si sarebbe mosso in qualche modo presso il suo partito per aiutare
L'organizzazione mafiosa
Beh qui ci viene detta un'altra cosa che l'organizzazione mafiosa si muoveva per colpire il partito
Dell'imputate per colpire l'imputato stesso perché in questo modo si poteva colpire l'ipotesi potrebbe
Colpire il partito e Berlusconi
Sicché
è una versione
Non soltanto opposta a quella dell'accusa ma una versione totalmente liberatoria per l'imputato se fosse vero quello che ha detto punto lombarda imputato va assolto seduta stante
Io non faccio considerazioni di merito che andrebbero potuto si potrebbero anche fare
E cioè della stranezza della storia accusatoria
Della mafia che chiede
Fa un patto con l'imputato per avere
Benefici legislativi e ottiene invece tutto il contrario
è strana questa squisita storia mentre sembrerebbe molto più corretta l'altra visto come sono andate le cose
Ma questo è un tema di merito io su questo non mi posso credo intrattenere perché altrimenti farei una discussione
Su prove che ancora non sono state acquisite
Però mi interessava dare alla corte uno scorcio su questo punto perché effettivamente questa versione dei fatti
Sulla vicenda politica aggiungo anche che il Cutolo
Nel parlare di Spatuzza e dei contenuti della deduzione spot Patuzza ha chiaramente detto che lui non intende minimamente parlare della collaborazione Spatuzza in altri casi lui
Ha soltanto saputo di questa
Aspetto che l'aspetto diciamo così della politica quindi non è che è un teste che
Vuole colpire indiscriminatamente lui riferisce solo quello che sa
Su una specifica vicenda avvenuta in certi momenti in certe occasioni che ha riferito
Chiudo soltanto con una battuta
E consentitemela beh signori se avete ritenuto giustamente assolutamente rilevante e necessaria l'audizione di Spatuzza
Che ha raccontato di episodi di un episodio nebuloso
Privo di rilevanza o meglio di rilevanza
Quanto meno dubbia perché
Che Giuseppe Graviano facesse il tifo per Forza Italia non necessariamente significa che c'era un collegamento criminale con l'imputato eppure questa circostanza proprio perché si tratta di una
Passaggio molto delicato del processo fu ritenuta assolutamente necessaria dalla Corte e quindi fu sentito il teste Spatuzza beh qui siamo ben oltre perché qui non si parla di cose generiche di costi sfumate di cose imprecise questi danni
Dati riferimenti
E indicazioni nessi fra né si può immaginare che
Di dire che il Cutolo riferisce solo de relato perché la stessa cosa ha fatto Spatuzza quindi non stiamo parlando
Salt cioè voglio dire non è il problema del de relato il de relato in questo processo ha avuto ingresso
E allora devo averlo anche a favore della difesa
Aggiungo un'ultimissima considerazione e mi scuserete
Forse un po'pedante e
Mi piace però pensare che noi siamo all'interno del diritto la controprova
L'accusa articolato questo approfondimento istruttorio la difesa quando è stata in grado se volete mi scuso con voi con i tempi ma
Credetemi non è stato semplice far cadere tutte le autorizzazioni per poter andare
Lì
Ecco quando la difesa a
A sua disposizione un elemento di controprova credo che
Su questo non si possa discutere
E mi piace anche pensare
Questo l'ho spesso detto che
Il diritto la controprova
Non è soltanto un diritto riconosciuto dal Codice ma è un diritto riconosciuto dalla Costituzione nell'articolo centoundici laddove parla del giusto processo
E là dove se notate
Non c'è un limite diritto la controprova è configurato nell'articolo centoundici della Costituzione come diritto illimitato senza limite
Sicché
Penso di aver come dire
Fornito tutti gli elementi perché la Corte possa
Decidere questa acquisizione
L'ultima richiesta eh
Documentale
E riguarda quel tema che è stato trattato
A proposito dell'intervista del dottor Borsellino
Anche lui
Abbiamo iniziato l'investigazione difensiva debbo dire siamo molto indietro perché non riusciamo ad avere notizie
E ci siamo attivati in vario modo ma per ora non abbiamo notizie l'unica cosa che abbiamo potuto ottenere che però sembra molto
Significativa
è un verbale
C'è un rapporto del novembre ottantaquattro è un altro rapporto dell'ottobre ottantaquattro
Che costituiscono allegati ad un altro rapporto che è in rapporto al quale il dottor Borsellino faceva riferimento nella propria intervista
Per
Dire ai giornalisti che lo intervistavano che sulla vicenda
Dell'Utri mancano e Berlusconi se ne occupava in quel momento quindi stiamo parlando del maggio novantadue il giudice istruttore Guarnotta
Ora
Ripeto noi non abbiamo avuto accesso a quel procedimento non sappiamo dove andare a pescare l'anche perché pare che abbia
Un numero criptato però esiste
E che esiste dimostrato proprio da questi rapporti perché i rapporti esistono e uno di questi rapporti che costituisce oggetto della nostra richiesta
E ci parla di indagini che avevo tratto spunto dalla telefonata quella che conosciamo bene
Del del Duca di York
La telefonata tra Mangano e Dell'Utri quella del cavallo per intenderci
Beh in questo rapporto su tutto una
Discorso su questa telefonata
E
Sì desume il dato che
Le indagini hanno ad oggetto
Non soltanto i temi emersi nel corso della telefonata ma i rapporti tra
Dell'Utri e il Mangano indicato come mafioso
E i rapporti che Dell'Utri aveva
Che cosa con Berlusconi in relazione a questa situazioni
Addirittura c'è un punto del rapporto dove si dice
Che
Da alcune telefonate evidenzio rapporti decorative dell'UPI Marcello il Berlusconi Silvio e si parla di tentativi di estorsione
Nei confronti di del Berlusconi Silvio da parte della mafia cioè ci sono delle tematiche
Che sono identiche a quelle del nostro processo
Questo rapporto ovviamente non esaurisce
I temi di quel procedimento perché Ritter ritengo che fosse un procedimento molto più ampio
Procedimento che seguiva il dottor Guarnotta ma
Da questa
Da questo dato si ricava che quanto quantomeno la vicenda mancano Dell'Utri Berlusconi fosse stata oggetto di quelle indagini
Si parla dell'attentato abbiano Vanni cioè c'è tutto si leggono facilmente sono poche pagine c'è tutto un
Ripercorrere quelle situazioni ovviamente in modo sintetico e schematico perché un è un suo è un rapporto uno di tanti altri al quali saranno seguite a altri atti o
Rispetto al quale altri atti saranno stati già svolti
Ecco
Questo dato
Noi offriamo alla Corte per chiedere nuovamente
Riproporre quella questione perché
Sì veramente finisco
Perché signori della Corte se davvero c'è stato un procedimento pendente nella almeno nel novantadue che aveva ad oggetto gli stessi fatti del presente procedimento
Questo è un dato che va accertato perché è un dato anche questo assolutamente necessario
La medesimezza quantomeno parziale
Dell'oggetto del procedimento impedirebbe avrebbe impedito l'esercizio dell'azione penale una seconda volta dello stesso fatto nei confronti della stessa persona
Sì che
è un tema certamente assolutamente necessari
Il fatto che prendesse in fase di istruttoria formale significa lo ripeto a me stesso che era già stata iniziata l'azione penale perché nel vecchio sistema processuale l'esercizio dell'azione penale
Era già avvenuto al momento dell'istruzione
Il fatto che poi non fossero superveloce all'indagato Lima anzi all'imputato dell'epoca informazione di garanzia non significa che non prendesse il procedimento perché informazione di garanzia non era obbligatorio automatica
In quel in quella
Fase
E allora
E comunque potrebbe essere sfuggito non è che è una serbo con cura però indiretta qui che quello che conta
Sapere e se c'è stato un procedimento che aveva ad oggetto gli stessi fatti e se questo procedimento
Era quello a cui si riferisce il dottor Borsellino indicando il dottor Guarnotta come giudice istruttore
Ecco
A questo punto
Ho terminato
E posso concludere Cuccu le mie richieste chiedendo di acquisire ecco allora se lei vuole scandire le sue richieste così l'avessi degradazione assolutamente fedele
Sì
Sì sì prego allora prima di
Certe altre
Presidente
Io intervengo perché alle richieste specifiche che sono state già formulate illustrate dal collega io ne devo aggiungere
Un'altra e mezzo diciamo
Però desideravo premettere questa considerazione
Che non serve come
Una giustificazione
Alla vostra iniziativa
Va bene intende sottolineare un
La pertinenza rispetto al sistema
Di acquisizione probatoria e di valutazione probatori che
E ha fatto irruzione in questo processo fin dall'inizio
E che ha portato tutti anche il tribunale per la verità lo vedremo poi discuteremo nel merito
La il processo a una considerazione molto amara sulla dimensione che ha assunto questa vicenda nell'ambito della gestione giudiziarie processuale
Perché qui le richieste che noi stiamo formulando
Le
Possiamo collocare nel solco di un metodo il rimbalzo in questo processo
Vedremo alla fine se sarà stato il metodo corretto e se
In base a questo metodo vige valutazioni di merito siano state
Giuste o meno quelle compiute già dal primo giudice quelle sollecitate peraltro anche in questa sede dal Procuratore generale ma questo è il fatto
Cioè
Che in questo processo
L'abbrivio e la e lo sviluppo della indagine è stato per la massima parte affidato ai collaboratori di giustizia
Attraverso percorsi che per la massima parte sono state percorsi laterali nel senso che i collaboratori hanno riferito fatti da altri conosciuti
Che lo hanno fatto con un sistema di progressione di convergenza che talune volte è stato non solo denunciata bar rilevata dallo stesso giudice
Di primo grado che rispetto alla dichiarazione di alcuni pentiti ha sottolineato questo aspetto
E che oggi per la fase del dibattimento di appello della giudizio d'appello
è stata riaperta attraverso le acquisizioni che noi abbiamo compiuto non solo quella di Spatuzza ma quella di altri che abbiamo ascoltato in questa sede
E allora noi cosa stiamo prospettando adesso alla Corte
Un gruppo di elementi che hanno questa caratteristica rispetto ai quali
Come ha detto correttamente perché noi siamo criteri di lealtà e di correttezza il
Collega sui quali noi non stiamo spendendo un giudizio di attendibilità pregiudiziale
Noi insistiamo individuando umbra valore di utilità secondo quello che è stato il criterio adottato fino a questo momento in tutto il processo
Dove ignavia gradualmente e progressivamente
Nel corso
Del delle indagini prima del dibattimento di primo grado lo stesso si sono presentati via via nuovi protagonisti della prova e ne sono stati
Diciamo acquisiti nella dibattito processuale attraverso il contraddittorio delle parti per verificarne l'attendibilità
Ora noi abbiamo questi due elementi che vi sono stati prospettati da già
Dal
Collega
è ne abbiamo ancora un altro che riguarda
Una
Indagine che è stata svolta presso
Il Tribunale di Napoli conclusasi sia pure con una richiesta di richiede di archiviazione di cui al decreto di archiviazione
Durante la quale anzi promossa
Proprio
Dall'acquisizione di una intercettazione
Intervenuta sulla
Sulla utenza in uso ad un collaboratore di giustizia
Che peraltro
Agiva sotto copertura con un nome non proprio
Certo Schiavone cardine
Intercettato come Farnese Marco che era il nome di copertura che aveva avuto attribuito dal servizio di protezione nell'attuale sì fatto riferimento comunque sempre
A pressioni che sarebbero state dall'uno
Ricevute
Per
Accusare
Berlusconi e Peter quindi inserirsi in questo sistema di accusa che si andava dilatando che si andava presentando al fine di configurare quella scenario che poi abbiamo
Nello specifico signor Presidente se
Posso farlo ma sono due righe il signor Schiavone interloquendo con un altro pentito certo pagano Giuseppe dice
Che
Hanno fatto questo pagano gli chiede se è stato sistemato se è stato aiutato nel nel processo di acquisizione dalla protezione e delle garanzie che lui chiedeva
è lui dice ma Piemonte decolla anziché funzionali pare eccetera aiuto in questo fatto
Ma hanno fatto tre mila denunce a tutti
Sei posto va bene settantuno lo hai toccato un proprio Berlusconi perché lui cerca di accreditarsi con uno la Commissione che riconosce l'inserimento nel servizio di protezione a quel tempo ovviamente
Presieduta da un componente questa volta dell'allora maggioranza e quindi
Il
Compare si preoccupava se avesse accusato Berlusconi è
Questo signor Barrot punto di Schiavone così risponde
Quello quello voleva fare accusare Cirillo che è un funzionario
Queste carte c'è anche
La individuazione dei soggetti
E non voglio accusare mi disse apposto di accusare Foglia perché non accusi Berlusconi
Io gli dissi ma io perché dovrei accusare se non lo conosco e gliene dico pure là sopra vi dico che questi del Servizio Centrale mi volevano fare accusare a Berlusconi
Quello che dice ma chi lo dice alla Commissione dice non fare terra nelle
Lo studio suggerisce di non dirlo alla Commissione questo fosse avvenuto io non devo fare apertamente ma questa è la verità e tu non la devi dire e prosegue il colloquio su questi
Terribili
E allora la riflessione che noi dobbiamo fare
Sul compendio
Di queste tre situazione
Che guardate questa volta almeno per due aspetti per due casi non hanno neppure il valore della informazione indiretta
Ma sono
Riferimenti diretti
Perché sia donna ruba avvocato di collaboratori
Che a quello scopo
In una intercettazione quindi con una
Presunzione di veridicità così come è stato detto più volte
Proprio caratterizzata dal mezzo di acquisizione della prova che
Deve testimoniare per una scioltezza nel dialogo e quindi
Per la sincerità della interlocuzione
è questo Schiavone parlano di esperienze dirette
Perché sia
Dopo una lunga sia
Tornare ma l'avvocato che Schiavone dicono di essere stati sollecitati loro stessi e
Fanno riferimento ai soggetti dai quali sono dello Stato sollecita
La stessa cosa e nello stesso tempo senso
Emerge l'altra dichiarazione quella che vi è stata letta che è stato acquisito ormai nella testualità dei riferimenti che non ha prodotto prima capiamo
E ancora senza entrare nel merito e nel valore noi
Ci troviamo di fronte a una singolare io capisco che alcuni passaggi possono lasciare perplessi signor Presidente signori Consiglieri ma dicono iniziamo non viviamo nel mondo separato viviamo in un mondo integrato rispetto a lavoro che facciamo quello che fate voi quello che facciamo noi quello che fa il dottor Renato cioè dire quello che facciamo tutti protagonisti di questa vicenda però una cosa
E essere veramente significative
E ci fa capire che per diverse
Comune
Verso una determinata benissimo
Cioè a dire quella
Non dico di un complotto proprio organizzato
Ma di una tendenza a sollecitare una rappresentazione dei fatti a carico di Berlusconi intervenuti del sistema politico attorno al quale ci stiamo citando in questo processo
Chi è non può lasciare indifferente
Noi abbiamo già
Un'acquisizione fondamentale che è stata quella di cifre
A questa e su questo tema quello del complotto ai collaboratori spontaneo ho sollecitato che fosse stato convergono proprio questi altri tre
Elementi di indicazione
E
Passo
Assolutamente disparati
Perché non c'è nessuna prova che ci sia collegamento da stiamo
Tanto da Roma
Per tra punto che perché
Sono soggetti che che si trovano in situazioni in condizione che stanno agendo
Infine autonomia totale
L'uno dall'altro così come per cifre
Ora
E singolare
Ed è significativo ed è rilevante
Che ci sia questa convergenza quando il discorso sulla convergenza è stato uno dei principi cardine usati dall'accusa
Per rappresentare la prova della responsabilità dell'imputato proveniente dal collaboratore di giustizia che si sono mossi come si sono mossi
Gradualmente e progressivamente contraddittoriamente confusamente qualche volta ma che si dice alla fine
Convergevano verso un determinato tema qui abbiamo lo stesso sistema nella conservazione difatti di prova di circostanze
Che sebbene
E noi non mettiamo la mano sul fuoco ma anche il diritto di svendere
Signor Presidente ma manco la cravatta perché è un peccato
Vi è posata del perdono avviene non mi piacerebbe però dico che è la rilevanza come è stato sottolineato è sicuramente presente in questo quadro complessivo dall'altro ora
è corretto corretto richiedere di esercitare questa attività è stata fatta il paragone con la situazione dei Graviano
Di Spatuzza anche lui riferiva cose conosciute
Secondo una rappresentazione che era quella che era il Posillipo strada quella che è stato
E poi lo vedremo la
Che sarà nella valutazione nostra posto già al Procuratore generale ha patrocinato l'attendibilità però siamo nello stesso
Ambito
E attraverso ottimizzazione degli stessi criteri adottati dalla Corte per indagare
Su una prova nuova ed emergente come sono quelle che noi
Vi stiamo rappresentando riteniamo che sia opportuno che questa operazione
Quindi in questo senso noi sollecitiamo allegando di tutti i documenti che sono corrispondenti a questa richiesta e integrandola con una
Presidente di chianche questo purtroppo in questo nostro mondo così mediaticamente significativo non sempre encomiabile perché purtroppo pervengono le cose che avvengono
La la la cassa di risonanza
Pubblica e quella che
Il il mio collega avvocato Di Bello ha ricevuto in omaggio
In occasione no
Offerte in occasione del
Del processo parallelo dal
Signor
Di Carlo Francesco Di Carlo
La sua ultima opera letteraria
In collaborazione ovviamente con
E
Spietata Bellavia bene dalla quale emerge
Un dato che hanno i serve perché cosa perché
Il Procuratore generale si è sforzato attraverso una
Apprezzabile
Dialettica minuta autorevole
Dimostrare che il famoso incontro della Edilnord a Milano non sarebbe avvenuto come ha ritenuto il tribunale nella primavera del settantaquattro mi pare che il Consiglio
Ma che sarebbe avvenuto nel settantacinque
Beh
In questa
Vibro
Confessione dichiarazione esposizione
Chiede Bellavia sulle sulla posizione di Carlo e riportata proprio
Una affermazione il racconto evitarlo
Il quale alla pagina duecentosei come interveniamo utile produrre anche questo
Questo elemento duecentocinque duecentosei
Afferma Di Carlo
Che dopo aver incontrato Dell'Utri a Palermo paginate l'obiezione dovrebbe poi incontrato
A Milano nel mille novecento e settantaquattro cioè a dire ribadire oggi
Quello che in realtà aveva detto l'altra volta
Con quelle coordinate che poi il Tribunale ha rimesso a posto definendo addirittura
Per i giorni periodo in cui l'incontro avrebbe dovuto
Essere
Tenuto
è
Che da un lato regionale ha ritenuto invece di interpretare in maniera diversa che abbiamo l'interpretazione autentica del signor Di Carlo
Se ci fossero dubbi sulla ricostruzione e sulla precisazione e sulle interlocuzione del signor Di Carlo dagli offriamo una indicazione
Che
è una indicazione che proviene dallo stesso e che definisce in maniera seppure sintetica questa volta la il tempo nel quale l'incontro si sarebbe venuto a
Allora
A
Noi desidererebbe pure produrrebbe sono produzione soltanto documentale
L'esito degli altri ricorso per Cassazione deciso nella udienza del ventuno aprile due mila dieci sulla famosa questione Garraffa pallacanestro Trapani
La storiella sapete vi era stata una condanna in primo grado
Poiché in appello
E anche in appello poi dall'altra dalla Cassazione
La Cassazione ha rimandato alla Corte d'Appello di Milano la Corte d'Appello di Milano ha detto non si tratta di estorsione ma si tratta di violenza privata
E c'è stato ricorso da parte dell'imputato e la Cassazione a annullato nuova mentre questa volta smentiti numero tutto d'un altro lato dell'imputato il procuratore del sì no ma perché le dico
Perché come voi sapete
Quando la Corte di Cassazione non accoglibile un ricorso dell'imputato condanna alle spese
Qui non c'è condanna annulla la sentenza impugnata e rinvia ad altra sezione della Corte d'Appello di Milano per un nuovo giudizio vogliamo dire
Che non c'è ancora
Un giudizio sul fatto relativo alla estrazione Garraffa
E quindi questo desidereremmo produrlo allora c'è bisogno di noi
Producendo la documentazione che abbiamo in questo fascicolo
Formuliamo queste richieste
Che vengono acquisite intanto agli atti che produciamo
Che venga sentito direttamente dalla corte allora dobbiamo cortesemente fare delle distinte richieste analitiche se c'è questa al verbale ed è bene che sia preciso il tenore della richiesta
Alcune cose
No
Non l'hanno fatto
Dobbiamo farlo
Allora
Allora
Rientra riepilogo
Le tutte le richieste
Allora
Si chiede di acquisire
La trascrizione dell'intercettazione telefonica
Avvenuta
In
Della telefonata avvenuta in data nove dieci due mila sette
E quindi in particolare il
Diciamo il verbale di trascrizione integrale della questura di potenza squadra mobile Seconda Sezione piano piano piano
Verbalizzazione integrale della questura di potenza squadra mobile seconda sezione
Che secondo lavoro di perché già agli atti
Nel del primo grado quindi non non so se sarebbe
Non soltanto
Donna rumena
Riferito
Quello
Parlava della telefonata dell'avvocato donare un mazzo e questo non può esserci al primo grado interloquisca l'accoglienza è una novità che la difesa questo è il verbale diciamo della questura di Potenza poi si chiede di acquisire
La
Il verbale
Sintetico
E la trascrizione integrale delle dichiarazioni rese da Antonio Cutolo
A codesto difensore
Il giorno venti aprile due mila dieci
Presso il carcere di Torino
Su questo Presidente su questo punto
La difesa
Ovviamente chiede l'esame
Del
Signor Antonio Cutolo quindi chiede non solo l'acquisizione ma anche riesame del Cutolo
Sì
Le circostanze sono quelle di cui al verbale o altre poco stanza in cui su cui dovrebbe vertere l'esame alle circostanze qui dovrebbe vertere l'esame solo su un sulla
Esistenza di un accordo
Tra collaboranti per
Accusare il senatore Dell'Utri
Fonte
Sostenere
La forza politica di centrosinistra
Onde al fine di
Ronde non è
Son d'accordo con lei che non è
Sostenere la forza politica di centrosinistra
E nonché nonché
Su quanto da lui ha preso
In ordine
Alla ricerca
Di altro collaboratore
Nell'area di influenza dei fratelli Graviano
Poi
L'acquisizione del
Rapporto della Questura di Milano
Del diciannove ottobre mille novecentottantaquattro
E del nove novembre mille duecentottantaquattro
Al fine di
Ottenere che
La Corte
Voglia
Acquisire
La documentazione completa
Del procedimento
Pendente
A Palermo
Nel ma nel
Quanto meno al maggio novantadue
Nei confronti
Di Marcello Dell'Utri
In fase di istruttoria formale
Ed infine
L'acquisizione
Schiavone eccetera
L'acquisizione della
Procedimento
Del dovuti documentazione relativa
Al procedimento numero quarantaquattro settanta uno
Barra zero due regioni
Pendente presso
La Procura del Tribunale di Napoli
Sì va be'
All'interno del quale
è presente
La trascrizione
Della telefonata
Del collaborante
Schiavone
Trattino Farnese
Schiavone
Trattino Farnese perché era chiamato in un altro nome Senna ma di copertura come dicono a quanto sembra
Nella quale
Si rappresenta
La situazione
Di accuse concordate o di richieste di accusa di richieste di accusa nei confronti
Dell'onorevole Berlusconi
E dico
Ed infine
Fotocopia della pagina
L'anno produciamo intero libero
Foto lo dovete leggere
Le
Basta
Bastava fare tutto
Copia
Del volume del libro
Librai libero del libro
Del libro secondo del Libro
Io oppure li
Di Enrico Bellavia
Dal titolo dal titolo un uomo d'onore
Nel quale
Si rappresenta
La versione
Di
Di Carlo Francesco
Sull'incontro e del nord del mille novecentosettantaquattro tanto
Ci
Abbiamo capito evidente il nord ed il nome del mille novecentosettantadue
Questo ce lo tutti i Comuni io cito solo questi
Veloce
Bene ci sono altre precisazioni credo di no
Il primo il Procuratore generale che ne pensa
Ha già letto il libro in questo momento
Non ha fatto in tempo sul
Al punto ho indicato
Certo
Ma
In questo senso
Va bene prendiamo atto della richiesta
Nel termine che la Corte ritiene
Giustificata
Con la conseguenza che il processo concessione al termine richiesto ampliare viene rinviata l'udienza del sette maggio prossimo
Resilienza alla quale sentiremo le richieste alla quale verosimilmente la Corte si pronuncerà
E alla quale ove non dovesse accogliere le richieste istruttorie
La difesa dovrà
Iniziano a sua su internet
Sì
Lenta la documentazione viene depositata diamo atto Lucio
Come
Glielo dico
Avevano
Process
è dunque rinviato all'udienza del sette maggio ore nove e seguenti in quest'Aula l'udienza è tolta