L'ora di Cindia

Radio Radicale un saluto come sempre dalla nostra mittente da Radio Radicale per l'appunto è un saluto anche dal sottoscritto dal Claudio Landi con la nuova pur data dell'ora di Cindia questa e l'ultima trasmissione dell'ora di Cindia prima della pausa di agosto ed allora in primo luogo andiamo a fare il punto sulla situazione di due infatti di due questioni piuttosto importante piuttosto interessanti
Per il mondo del ventunesimo secolo innanzitutto le condizioni dell'economia cinese
E poi lo stato dei rapporti fra Cina e Stati Uniti Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia ci farà il punto sull'economia cinese Francesco Scisci corrispondente della Stampa dalla Capitale della Repubblica popolare
Ci dirà le ultime novità e poi ci farà il punto sullo stato dei rapporti fra Pechino e Washington ascoltiamoli
Dottor Portelli dottor Alberto forti EE.LL in questa nostra e intervista diciamo così prima della pausa di Ferragosto vogliamo un po'prima dalla pausa dell'vacanze di agosto vogliamo fare un po'il punto di un anno di economia cinese comandante all'economia dell'Impero di Mezzo in questi dodici mesi
Dieci per cento quest'anno credo nove per cento l'anno scorso in fase di rallentamento corso soccorritore
Perché ha fatto più dodici quasi i primi sei mesi ma è un rallentamento scontato perché ha accertato una forte stretta sul credito per rallentare
Nel corso immobiliare si parla del sessantaquattro milioni di appartamenti sfitti per cui
è una cosa che ho preoccupato Pechino
Sì quindi
La stretta si fa sentire però infine mai di luglio da cinquantadue punto qualcosa è comunque un indicatore di crescita tutto suo Potì in quanto in crescita
Ecco ma l'occupazione invece come sta andando perché sono un problema della Cina e produrre un numero di occultismo con di posti di lavoro sufficiente per l'enorme massa dei lavoratori mi
No l'occupazione molto bene perché partiva da un moldavo una base dell'anno scorso che era molto bassa per cui c'è stato un internato della disoccupazione problema
Come lei sa la mancanza di manodopera che ha fatto partire dallo stato di rivendicazione sindacale che non si erano mai viste prima
Queste mie rivendicazioni sindacale operaia e stanno continuando
Sì
Sostanzialmente sì anche se il Governo appena emanato una direttiva in cui alza
In modo molto molto importante i minimi salariali quindi è venuto incontro in qualche modo alle rivendicazioni operato ricoverato sempre coperto
Pertanto è coperta la prendo incentivata era sempre in prima pagina il tema delle
In termini positivi
Perché come abbiamo già detto
Laddove essa l'arrivo delle maggiori consumi vuol dire maggiore produttività vuol dire maggiore efficienza industriale per cui
Non c'è mai stato un tentativo di soffocare la rivendicazione
Ma a patto che fosse civile senza mai farla diventare violento ecco perché non è mai successo
Questo sul piano appunto delle rivendicazioni si sindacali e salariali ma ritorniamo sul piano della politica economica più generale mi pare di capire quindi che il pacchetto di stimoli
E avviata a suo tempo in maniera piuttosto rapida dal Governo rilanciata o per affrontare la crisi economica mondiale ha avuto effetto
Assolutamente non ho avuto un effetto micidiale io non la
Sotto una cosa non tanto sia per l'eliminazione che per la rapidità
Perché hai quando l'economia aperta per
Crollare tirarla solo un problema selezione non riesce
A far partire un pacchetto di stimoli prima che ci sia un crollo quindi mantenendo la fiducia a ce la fa e direi che la lo cita e più importante di una quantità
E i cinesi sembra di capire ricchezza ma ce l'abbiano fatta ma e le condizioni
Le condizioni finanziarie ora delle i conti pubblici cinesi in genere il sistema del credito cinese quali sono
Guardi
Sulla carta ottima
Perché gran parte del pacchetto finanziario e realtà è stato sostenuto dalle Province che hanno attinto prescritti
Per cui diciamo che il sistema bancario ha sostenuto gran parte dello sforzo
Quindi la grande incognita è capire
Quanto saranno inoltre il fornello il parco è andato a mare del sistema bancario questa la grande incognita perché de facto essendo le banche dallo Stato faranno deficit pubblico
è questa la ragione per cui i titoli delle banche sono scesi il modo abbottonato importante facendo scendere l'indice generale di Borsa di Shanghai che ha raggiunto un p del quattordici che non sono mai visto
E e tutti si dicono e non performer loro sono quelle che sono con l'alto ma in realtà nessuno lo sa
Insomma lei che previsioni farebbe
Per l'economia cinese nei prossimi mesi per i prossimi anni continua a questo sviluppo dell'economia cedendo loro la prevedo in cresce la propria identità fino al due mila venti poi dopo con due mila venti con l'invecchiamento la popolazione prevedono degli
Discendere a un tasso Tolosa e l'otto
Per l'invecchiamento della popolazione sono previste misure in qualche modo per contrastare questo invecchiamento della popolazione o per andare un po'più lungo periodo su farlo permettono il doppio figliolo se cireneo che gli unici
A stanno impostando un pacchetto di previdenza sociale
A credo che queste sono delle cose più importanti e poi naturalmente naturalmente ci sono spazi
Tremendi però aumenti di produttività ci spinge
Avverrà con lavoro e conto così poco le valutato in decine rivedere quanto foriero di Totò tipiche
Cioè gli indiretti sotto affreschi vicino qui cortili per cui teniamo presente che la Cina ha avuto degli incrementi di produttività noi dell'otto per cento negli ultimi anni
Per cui con la manodopera costa poco con un alto tasso di manodopera la dentatura permette tanta
Ma Maroni costa di più un po'alla volta capito
La gente ne parla meno tutte le volte che tu mantiene l'interlocuzione con meno
Con Leo otto lavoro aumenti la produttività e qui arriviamo alla questione cruciale a livello mondiale il rapporto tra aiuto allo yuan nelle altre in monete lei che prevede
Prevedo che ero io Anna continuerà a oscillare verso l'alto l'esperto il dollaro verso il basso rispetto all'euro questa gran tormento a un paniere di monete monete e non più al dollaro
Praticamente è indicativo di questa scelta quindi ci sarà continuerà a rafforzarsi un riallineamento delle monete con una svalutazione del dollaro uno parziale rivalutazione dello yuan nell'Eureco ieri che si valutano in confronto a tutte
Sei tipiche dei fatti da un mese questo appalto noi qua non è più collegato al dollaro ma il collegato a un pacchetto di Monet non sappiamo come composto questo pacchetto però
Pensiamo che l'euro comunque abbia almeno il suo trenta per cento tranquillo
E in questo quali rapporti tra Pechino e Washington lei come limite per i prossimi temere che insomma con l'inizio l'Amministrazione Obama Cestalto normalmente buoni
Ma sotto sotto esistono tanti punti di conflitto perché tutto sommato non c'è dubbio che la Cina minacci l'egemonia americana
Sotto tanti aspetti sotto l'aspetto economico sotto l'aspetto anche
Militare del controllo del Pacifico
Assume il controllo delle risorse per cui c'è poco da fare al CIPE diventa destinato a diventare un antagonista
Quindi lei vede comunque un futuro non ha onorevole ovvero a vedere amore bianco e nero insomma voleva un futuro e due opere che hanno bisogno dell'altro e che però hanno
Tanti punti di contatto tanti punti di di
Di confusione
Bene la ringraziamo rileviamo come sempre il dottor Roberto fuorché la risentirci ovviamente Colli con le nuove trasmissioni dell'ora di Cindia nel mese di settembre con l'ascolto come sempre da Radio Radicale
Bene dopo Alberto fuorché lì come preannunciato ecco Francesco Scisci corrispondente della Stampa dalla capitale cinese sullo stato dei rapporti fra Pechino e Washington
Francesco Francesco Scisci innanzitutto quali sono le ultime notizie sul fronte sempre un po'delicato della cooperazione anzi dei rapporti fra Cina e Stati Uniti
In diciamo oggi su due fronti uno è quello delle polemiche strategico-militare che in un anno
è in atto un abbassamento anche se
La Cina dal canto suo a voluto dare un chiaro segnale positivo non cancellando la visita ventidue navi militare al Po ritardata comunque
è un porto
Quindi è una chiare indicazioni di amicizia e intenzione di collaborare con l'Italia ma più ampiamente anche con la NATO anche perché
L'Italia e parte integrante della NATO quindi diciamo un segnale sostanziale da parte cinese di non prendere sul serio le polemiche d'altro canto però in America
E questo non è chiaro e per motivi
Elettorale o quant'altro
Ritornano
Polemiche sul livello per renminbi anche e
Bisogna dire un po'dietro valutazioni polipi c'è stata ma soprattutto c'è stato un
Significativo aumento delle merci cinesi
Metto agli aumenti di produzione delle merci cinetiche cioè per gli aumenti salariali che si sono avuti nei mesi scorsi e però questi
Aumenti
Le coppie richiederebbe che non hanno finora
Atto di munire
Enorme disavanzo commerciale dell'America
Volevo tra i consumatori americani continua acquistare merci cinesi nonostante la rivalutazione seppur lieve del
Dello Iane nonostante l'aumento dei salari che incorporati nei prezzi ovviamente determina un qualche aumento dei prezzi
Delle merci che si mi pare in questo in qualche modo smentisca le profezie dei teorici della rivalutazione dello yuan almeno sul fronte dei rapporti fra Cina e Stati Uniti
Certo certo queste correnti d'altro canto però cerchiamo o ulteriormente la la situazione perché
Alcuni settori di consumatori almeno stando ad alcune economie americani
Cominciano a non essere felici di questo aumento dei costi quindi probabilmente anche degli Interni inflazione si ripercuote
In America e e mentre non si hanno effettive positivi
Sul lato della
Trova insomma ieri c'è sempre una situazione di tensione sociale che in qualche modo in America viene spendesse attribuita alla alla capacità cinese di produzione
Sì e e non è chiaro quanto riporto politicamente Tano alcune forze politiche unità ne potrebbero essere tentati di usare queste tensioni sociali per
Colpiti fissare le iniziali ma da Terni metà Marina è intatto malevole dalle facce le questioni mi pare della rapporti vicinissimi americani continuano sempre in mescolarsi con le questioni di politica interna sia in Cina ovviamente
Ma e in particolare evidentemente negli stabilito che previsioni fa e comunque nei prossimi
Io credo che la situazione rimarrà non non tenta ma
Di Alberta fino a novembre
Fino all'esito delle elezioni venti cento il e il vertice dovrebbe essere dopo le elezioni a quel punto con nelle elezioni per il pane
Obama dovrebbe avere un'idea più chiara su come affrontare la Cina certamente ente intermedio insomma
Di a bere una un buon risultato con la Cina non certo di andare a a litigare con utilità
Però
Il livello
Dell'incontro futuro nel vertice di novembre non è chiaro perché dipenderà
Anche dal livello di polemica
E
Ed un e questo qui a questo punto visto questa è la ultima intervista prima la nostra Multimedia tirata prima della pausa di agosto vale la pena un po'di fare un bilancio di quest'ultimo anno
E dico rapporti sino americani perché il primo anno della presidenza Obama era stato caratterizzato da una
Fortilizio di cooperazione poi all'inizio di quest'anno così sono cominciati i guai
Presso il Centro vogliamo ricco
Beh i quali
Diciamo la cooperazione
Era stata forse troppo entusiasmo entro per anche oltre che entusiasma ante
Perché polizieschi Anna i
Al mitico c'è stata una questione di Copenaghen separato
Gli animi alcuni pensavano speravano che
Cina e Stati Uniti
Riuscì però guidare
Ho un un grande patto sull'ambiente invece
Invece questo non è che non è successa
E da lì voi le polemiche ci sono moltiplicate anche perché è mancata in qualche modo la fiducia reciproca
Nelle nelle promesse del dell'altra parte ha urtato sta augurando un po'
I i rapporti bilaterali detto questo no però i rapporti di collaborazione sono ripresi mi sembra
Quindi ultimi CUN una base un po'più solida poi si può più
Realistica al di là delle illusioni in Giunta a cileni incontro politico
E e si stanno concentrando sulla questione più delicata ente bilaterale che la questione strategica perché le questioni economiche in realtà credo possono fare
Una soluzione si tratta di un un
Questa qui alla fine efficiente commerciale io chiedo due lire in più due mila due lire in più ma non c'è esce io non vedo almeno
Uno scontro profondo di interessi anche il contrario c'è un rapporto
Economico-commerciale estremamente
Unitario tra le due parti tutti e due le parti hanno interesse a guadagnarci di più ma nessuno delle due parti intercettarle aspettare
Lo scambio un po'come
Quando c'è quello che succede tra partner commerciali sulle questioni che invece
La questione è molto più
E molto più delicata
Chiarissimo quelle le polemiche intorno le manovre navali americane sul coreane nel Mar del Giappone recentemente intorno alla questione delle isole trarrà scelse sprechi nel Mar Cinese militare sono punto
In mi pare indicatori di questa
Complessa vicenda e questione strategica fra Cina e Stati Uniti bene ti ringraziamo ringraziamo come sempre Francesco Scisci corrispondente dalla stampa da Pechino con l'ascolto come sempre da Radio Radicale
Tra l'Asia orientale tra le economie emergenti dell'Asia orientale e i paesi della vecchia Europa sta nascendo con una moderna via della seta si tratta di un insieme
Di arterie di comunicazione o come amano definirli gli specialisti in materia di corridoi energetici ed economici ovverosia gasdotti
Olio DOP
I porti linee ferroviarie linea stradali che nel futuro prossimo venturo collegherà strettamente molto strettamente
E le economie emergenti appunto dell'ASI orientale con le le economie mature del vecchio continente si tratta di una trasformazione di una un insieme di progetti molto molto importanti che sicuramente favoriranno lo sviluppo economico della Sorin tale della vecchia Europa ma anche di tutte le Regioni di tutti i territori che si troveranno in mezzo
Tra queste due aree del mondo e che insomma saranno attraversati dalle arterie della moderna via della seta si tratta di un fatto molto molto significativo
Per la crescita dell'economia mondiale come facilmente possiamo comprendere quale potrei essere se ci sarà un ruolo dell'Italia in questa moderna via della seta ricco vedrete che nell'antica via della seta l'italiane era un terminale chiave ecco quale potrebbe essere il ruolo del nostro Paese nella nuova nella moderna economia Della Seta
Per cercare di capirlo un pochino meglio dobbiamo andare in una città significativa in una città importante
Del sud d'Italia Taranto una città come abbiamo detto importante ma anche afflitta da alcuni anni a questa parte
Da gravissimi problemi economici e ambientali importanti gruppi imprenditoriali cinesi di Taiwan e di un conviene avevamo già dato con do dai microfoni di Radio radicale dell'ora di Cindia nei mesi scorsi hanno acquisito il controllo di alcuni istallazioni del porto di Taranto
Potrebbe essere questa l'occasione per Taranto e per l'Italia appunto di svolge ruoli importantissimo e in una con i fasi
Della a moderna via della seta ma come stanno andando le cose quali sono le novità le ultime novità
Dalla fronte di questa penetrazione cinese nella città pugliese appunto a Taranto e quale potrebbe essere il ruolo potenziale del nostro Paese per l'appunto nella moderna via della seta
Abbiamo fatto per cercare di risponda a queste domande due interviste ora per andiamo a proporre la prima con Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino ci dirà le ultime novità
Punto sul fronte degli investimenti cinesi a Taranto e poi abbiamo fatto un'intervista con il professor Mario Deaglio economista editorialista della Stampa prove per cercare di rispondere alla domanda ma quale potrebbe essere il ruolo dell'Italia nella nuova via della seta ascoltiamo queste interviste la prima appunto con Francesco Scisci
Francesco Francesco Scisci ma i cinesi che stanno combinando a Taranto lo vuoi spiegare anzi ricordare nasco dovrebbe che già ne abbiamo parlato abbiamo accennato alla questione del porto di Taranto però mi pare che le cose stiano andando avanti perché stanno combinando i cinesi a Taranto
Dunque innanzitutto accedervi il porto di Taranto è stata acquistata alla fine degli anni Novanta Dini centomila da un gruppo cinese ma di Taiwan originalità quando invece perché è uno dei giganti
Della
Della logistica mondiale alla
Ne ha all'inizio del del due mila e nove poi
Signori dell'evergreen hanno ceduto il circa il cinquanta per cento
Delle azioni del porto di Taranto al colosso della logistica il primo gruppo della logistica mondiale che è un gruppo
Di Hong Kong la Hutchinson Whampoa di
Il cachet in uno degli uomini più ricchi del mondo
Gli investimenti e non è un investimento è un investimento miliardario però è un investimento comunque
Significativo anche perché perché i gruppi hanno detto di essere
Impropria disposti a fare investimenti molto significativi oltre cinquecento milioni
Di dollari o euro che parlato per pare nel porto di Taranto il grande a breve della logistica
Del Mediterraneo secondo quelli che ignori Taranto infatti avrebbe le potenzialità per diventare
La Rotterdam ma del
Del Mediterraneo coda che cambierebbe
Non solo
Il destino economico di Taranto ma molto più significativamente
Tutto l'economia tutto il sistema produttivo vorrei dire italiano
Questo bene la situazione il problema però e fronte di queste orti questo interessi di questi interessi
I gruppi cinesi ma un senso molto lato appunto perché abbiamo un Cong e trovando
E le autorità locali non hanno ancora
Espresso un impegno vero forte
Loro hanno chiesto vicini gli hanno chiesto una
Dei lavori infrastrutturali e che accompagnassero poi quello
Che
I lavori che loro avrebbero dovuto fare invece questi lavori infrastrutturali soprattutto intera Carpio dei fondali
Io lungamente di una barriera anti frutti
Non sono stati fatti e non sono state competenze restano fatto nulla qual è l'atteggiamento dell'autorità locale di Taranto in una non sempre in un labirinto burocratico per esempio sulla questione
Della
Del dragaggio dei fondali
Il problema è
Fondali
Sono sporchi e per
Dopo possono essere dragati ma per essere poi portati da un'altra parte devono essere trattati perché altrimenti secondo le leggi ambientali inquini renderò
Possono essere portato in un'altra parte del fondale anche questo sembra una specie di paradosso del
Delle leggi italiane
E per essere trattati devono costano questo retroporto decine di milioni di euro cosa che fondi che non sono stati dati
Non sarebbero stati concessi e
In mancanza di questo trattamento
Questi fondali non sono non sono stati toccati inoltre nel due mila per che cosa è successo che l'allora Presidente del porto di Taranto che aveva cominciato a derogare attraccare di iniqui fondali
è stato arrestato e promesso agli arresti domiciliari e proprio perché
Dalla cava e fondali ma non
Non li trattava quindi
Una specie
L'ingorgo burocratico che finora
A ha impedito il limite lavori che faciliterebbe erano l'arrivo Taranto contrastano saranno dicono i Ticosa fanno a questo punto gli investitori Sinisi
Per solo molto eccitanti negli ultimi anni di Halloween unito il grafico
Infiniti contenere
è identità no in realtà
Oggi
Meditano e cercato di andarsene definitivamente o meno nel calcolo
Effettivamente decidessero di andarsene farebbe un'occasione persa per l'Italia di dimensioni enormi proprio perché
Secondo me da una parte noi ci lamentiamo perché la FIAT
Porta a un un lo stabilimento che poi non è enorme in Serbia con un investimento di qualche decina di milioni di
Di euro e invece poi non accogliamo centinaia di milioni di euro che vogliono entrare in Italia che trasformerebbe tutta
Ma l'economia italiana cioè da una parte la FIAT intendo questo piccolo stabilimento
In Italia certamente non avrebbe
Un impatto gigantesco sulle sullo sviluppo sull'economia italiana anche perché
La FIAT per sopravvivere deve diventare
E allora produttore con un impatto c'è un impatto ce l'avrebbe però d'altra parte come giustamente dici tu il
Che la possibilità di Investimenti rilevanti di reparti asiatica nel sistema di trasporti marittimi nutro marittimi italiano
è una questione così importante che perché tra l'altro facendo interessante che se si insediasse davvero Hawks idea dire Taranto come porto
I passanti insomma delle merci del dalla sia verso l'Europa a quel punto bisogna c'è un problema di infrastrutture anche terrestri dal nostro Paese ma da sviluppare secondo me e una una pressione e
Portici e risultati come noi adesso noi abbiamo avuto le prime pagine piene la questione della FIAT per carità turca eccetera però
E dovremmo fare una campagna in mobilitarci non per e nere perché dobbiamo scegliere
Se impegnarci per
E niente qui Lucky atto per o il porto di Taranto il porto di Taranto certo merita molto molto di più proprio perché ha un potenziale
L'impatto sull'economia italiana mostruoso gigantesco e invece succede il contrario allora mi sembra veramente una miopia venerdì DTT percezioni
Anche perché da una parte
La FIAT ha a una specie di definire un semicerchio permette e qui di internamente internazionalizzazione inevitabile vuole sopravvivere
Ma l'Italia deve
Cominciare ad affrontare questo al suo destino di ab commerciale di nodo commerciale che vuole effettivamente avere un futuro vero
Altrimenti
Non possiamo lamentarci e poi chiarissimo ti ringraziamo ringraziamo Francesco Scisci corrispondente dalla stampa da Pechino buon ascolto come sempre dare agli radicale bene fin qui Francesco Scisci ed ora come preannunciato ascoltiamo il professor Mario Reali economista
Professor Deaglio professor Mario Deaglio ma che cosa dovrebbe essere questa via della seta che interesserebbe l'Italia
Ma sorprende una Rete mondiale
Vinti Camilli
Che presentano il punto il discorso
In particolare
In Italia cose nel porto di Taranto fosse meglio ancora in quello di chiedere un'azione di fondovalle più profonde
Dovrebbero arriva
Le merci Stelluti niente su una riposta container molto molto grandi
Ed essere quindi avevano tutte assieme a questo terminale ritengono scarpe con ogni tipo di membri torno su tutto il continente europeo oppure su zone più limitate
Tra l'Italia di per sé è un bel giacca
Ecco ma insomma dove li porti italiani dovrebbero far parte di quelle asserì di corridori di comunicazione che in futuro collegherà sempre più strettamente l'Europa l'Africa e l'Asia
Assolutamente sì va considerato che
Una nave che
Farsi cremare misure
Veniva al porto di Genova il porto di Taranto conoscesse più giorni di navigazione in meno in quelli che implica per andare a Rotterdam peraltro grosso scalo europeo
Che potrebbe fare tra concorrente Angelo professionale
Questo è ben queste chiarissimo però qui non è solo una questione di tre di porti perché insomma questo tipo di corridoi una questione di reti infrastrutturali porti ma anche strade e ferrovie infrastrutture di Comuni di telecomunicazione e quant'altro sbaglia
Assolutamente sì qualche importante proprio col noto
Cossiga il fatto che le merci che arrivano tutti assieme poi devono essere
Diffuse sul territorio come altrimenti si ovviamente non sono le navi ma sono a seconda dei casi legati alle strade alle ferrovie
Era tutto avrete anche di magazziniere ridistribuzione ora questa
Noi parliamo un po'di questa via della seta che potrebbe interessare l'Italia per l'acquisto che è avvenuta con un ministro sono
Di alcuni modi del porto rintanato da parte di voi di alcuni colossi della navigazione della logistica Civis permanenze
Ma e
E ecco ma per utilizzare appieno il potenziale di crescita e di economico sedie in questo tipo di corridoi per esempio un corridoio che passi per Taranto
E bisogna politico costing far funzionare bene per esempio le reti ferroviarie che so da Taranto verso l'Europa
Assolutamente sì passivamente dell'ONU qui siamo indietro un po'anch'io il direttore credo che una delle condizioni che questi colossi cinesi per due mesi pongono per utilizzare tanto si è proprio il miglioramento il completamento dei questionari
Ecco ma e l'Italia e il Governo italiano gli enti pubblici degli anelli di enti locali italiani le istituzioni italiane che cosa dovrebbero fare come dovrebbero insomma
Penso varrebbe capitali che arriva in Italia mentre in tutti noi stiamo discutendo di imprese che italiani che vanno all'estero è una novità cosa dovrebbero fare se non
Per gli orari dovrebbero assecondare questo
Questo trasformazioni delle reti in modo per rendere agibile l'intero percorso
Quindi completare le autostrade delle ferrovie laddove necessario
E fornire anche tutta una serie di
Servizi che queste cose ritiene cominciare da quelli doganali per cui bisogna crei controlli doganali si lavora più efficienti
Insomma si può rifiuti mi scusi per usare una formula piuttosto superficiale invece pensano il ponte sullo Stretto non sarebbe meglio pensare a costi un'efficiente rete ferroviaria che colleghi porti alle
Alle reti dal nord alle ferrovie del Nord
Abbia un punto di vista economico assolutamente significative che pensa al ponte sullo Stretto è un'Italia che guarda se stessa nello specchio
All'Italia che aggiustamento proprie strade e ferrovie
In virtù dei ma collettivi proprio per la scelta è un'Italia che è inserito nell'economia mondiale ringraziamo il professor Maggiore agli economisti di giornalista della Stampa di Torino buon ascolto da Radio Radicale
Bene dovrà spazio al laboratorio del sud-est asiatico torniamo ad occuparci della Birmania o mia Marche dir si voglia stavolta cercheremo di approfondire con Andrea radice sì da Pechino la complessa vicenda dei rapporti fra la Birmania e l'Asia l'Organizzazione dei Paesi del sud-est asiatico ascoltiamo l'approfondimento di Andrea radici
Andrea Andrea radici continuiamo a parlare della Birmania o del Myanmar che dir si voglia del rapporto complicato di questo Paese con Lhassan innanzitutto che cos'è l'azienda
Alla deroga è un'organizzazione dei Paesi dell'Asia del Sud Est che si è costituita nel settantasette
A un primo gruppo originario di cinque Paesi e cioè la pena dall'Indonesia la materia le Filippine Singapore
E che con con passare degli anni pezzi allargata anche agli altri membri et lascio appunto con un'organizzazione
Caratterizzata da
Una matrice anticomunista molti dei Paesi
Quei Paesi due che hanno dato vita
Organizzazioni infatti sono parte anche e nella
Io
Atto del tutte con un papocchio interni gli Stati Uniti e
Esulano appunto lariano in funzione di contiene contenenti nella Cina popolare
E appunto per questi motivi la Birmania che all'epoca faceva parte della sedetevi non allineati
E quegli anni scegliere la norma la loro adesione per ben tre tutta una serie di caratteristiche che potevano appunto garantire e garantirci la piena adesione all'organizzazione
Negli anni negli anni successivi poi con l'arrivo
Dei di in e con l'arco di dettaglio birmana al socialismo
Praticato dalle equina lei il successivo isolamento del Paese
Appunto la la l'abbia mai nuova al paese dell'Indocina ricordiamo la Cambogia il dieci a
Ignora osseo appunto non non era non era possibile non era possibile per loro un ingresso nell'organizzazione
E allora quarantaquattro le cose iniziano iniziano a cambiare narra partecipi
Ora un regionale Catricalà un comunque un esperimento di allargamento ad altri attori
Sia della Regione internazionali
Sia adempio l'India negli Stati Uniti all'Unione europea solo all'interno di questi di questi forum
E nel seguito nel mille novecentonovantacinque riesce di avere la Birmania ottiene lo status di osservatore
Insieme all'Austria alla Cambogia in lista di appunto di una piena di una piena Menga che rientro ed è appunto
Nell'ottantasette
Anche perché tocca un aperitivo fuori ecco perché era
Interne al paese che erano modificati
Si era riusciti a raggiungere neanche un accordo accordi di cessate il fuoco questo tra l'ottantotto all'ottantanove con una teoria e dire gruppi di ribelli armati soprattutto legati
Alle minoranze alle numerose minoranze presenti nel Paese
Era necessario per Burma interrompere l'isolamento internazionale che appunto dopo la repressione dell'ottantotto dopo la repressione del manifestazioni studentesche del mille novecentottantotto della purtroppo ottantotto
In cui si era appunto cacciata quindi non non aveva praticamente relazioni relazioni con Stati Uniti Unione Unione europea e Giappone
Che
E appunto dall'altro i meccanismi Arianna riuscivano a garantire
Una serie di accordi insomma intrinseche abbia riuscivano a garantire a agli anni un
Da una parte della la non interferenza la non interferenza negli affari interni alla politica a dire Marzana dall'altra alcuni meccanismi di costruzione del consenso e di risoluzione dei conflitti che appunto era nuovo come dire
Quindi accettabile la Giunta ero nella
Casearia organizzazione un po'particolare anche perché sta diventando il perno del processo di cooperazioni Minasi
Sì questo questo certamente tra l'altro si sta iniziando da che era una un'organizzazione prettamente prettamente economica
Più l'altro grande elemento per cui appunto alla Birmania scelto alla fine di
Aderire
Si sta cercando di dare anche una una sua connotazione una sua connotazione politica insomma cerca riavere un ruolo cerca di giocare un ruolo politico diplomatico in tutti
I principali
In tutti i principali ora internazionali
Questore dal dall'ABI ampio presi
All'aria un più cinque appunto alla al solo un ma al quorum regionale dell'Arianna soprattutto occasioni
Unione soprattutto per questo abbiamo allargato ricordiamo con oggi largamente allargato a tutti e dieci i Paesi del sud pagati corna nei cuori esclusivamente timore
Per antichi moleste come comunque finché Anna attualmente
E appunto per garantire una presenza internazionale anche per questa regione abitata da più di cinquecento milioni di persone un altro bene come l'Unione europea Wilde citato l'Asean Asian più prezzi e poi laser a
Allargata il processo di cooperazione tra i Paesi dell'Asia la Cina la Corea del Sud del Giappone che forse tra queste realtà è quella più interessante da diversi punti di vista
Che il loro hanno hanno colloqui spessissimo
E hanno soprattutto un interesse interessantissimi accordi proprio di cooperazione di cooperazione economica ricordiamo tra l'altro l'argomento prego prego l'accordo di cooperazione economica che dalla primo gennaio di quest'anno ha iniziato con
Tra i Paesi Guardian e la Repubblica popolare cinese China un accordo che l'ANAS non visibilità
Arienzo all'accordo per libero scambio tra i Paesi nella se nella Cina
Esattamente per il momento allargato solamente ad alcuni Paesi Adriana diciamo i più ricchi quelli
Della terra iniziale ma che dovrebbe estendersi nei prossimi anni anche a tutta un'altra serie di di Paesi detti nella regione andrebbe a tagliare le
Le barriere doganali su una serie di prodotti molto interessante
Ora l'Asean comincia da cercare di darci anche un volto una fisionomia e sul fronte dei diritti umani
Esattamente quello che è una in realtà è D'Alema è una realtà che inizia dal due mila sette
Attraverso la carta di la conferenza di Manila che appunto stabilito un una sorta di Carta dei diritti umani
Diritti umani dell'aria
Comunque la Carta dei diritti umani si parla anche di meccanismi sanzionatori
Che quest'organizzazione ha scelto di dati per coloro che ARPA essendo membri dell'aria non dovessero rispettarli e tra questi diritti umani è stata inserita anche la democrazia
Questo è un elemento molto interessante perché ricordiamo che il più buona parte dei membri Adrian non sono democrazia almeno non sono democratiche c'è un problema Menin facciamo un breve panorama Indonesia da ormai c'è un processo democratico abbastanza consolidato
In Malesia lo stesso ci sono novantotto oggi sono istituzioni democratiche è abbastanza considera anche se per lungo tempo sono state controllate da un solo partito Singapore un sistema politico molto sui generis formalmente in via ufficialmente ci sono elezioni ma insomma l'opposizione diciamo così sotto controllo è un po'
Diciamo
Hinterland e vi è un in teoria una democrazia però negli ultimi avvenimenti l'hanno un pochino pool nata mollano un pochino colpita poi ieri Filippini che sono una democrazia però con gravi problemi sociali e poi via il Brunei che un sultanato petrolifero comunque i bravi sul tema di petrolifere poi Paesi come la Lauzi Cambogia
Il Vietnam e infine il Vietnam ingiusta punti infine la Birmania ovviamente dei suoi insomma vi è un panorama piuttosto complesso sia di regimi politici sia di sistemi economici
Per i quali questo insomma è la più attori fatto che alla conferenza di ventilazione nella termine eh iniziato a tratteggiare
Per lo meno a tratteggiare un poco questo tipo e certamente e certamente molto molto importante tra l'altro viene meno
Io uno dei principali
E capitale insomma punti cardine della dell'organizzazione che è quella della non interferenza negli affari
Lei degli altri questa chiarissima a questo punto dopo avere un po'chiarito nel quadro della situazione il quadro dell'Asean era l'inizio della rapporti tra la Birmania l'anziano
Questo rapporto poi una volta che la Birmania entrati in Asia né diventano piuttosto complessa anche perché mi pare di capire che alcuni Paesi dell'anziano con anno comincerà a fare pressioni sulla decimo birmano insomma cosa è successa
Fino
Lele perché in realtà sono iniziate praticamente immediatamente quindi sin dal novantasette la piena nelle Filippine erano contrari all'ammenda sci appunto a poco Giovanni armi Paese
Alla fine alla Conferenza di cui al pure appunto del novanta sette rimarrà e Larossa per due dei tre paesi candidati per sua dalla Cambogia che non viene anni da appunto per un problema di diritti umani
Il Primo Ministro attuale primo ministro Hun Sen ben conosciuto dall'altro agli ascoltatori di Radio Radicale
Appunto ora patto un colpo un colpo di mano contro l'opposizione poche settimane prima della
Dal punto della della ratifica dell'accordo e quindi appunto alla la Cambogia è stata ammessa in un secondo momento
In molti in quell'occasione appunto parlarono indotto Stendhal come non si è non si ammette la Cambogia per motivi appunto di
Opportunità politica che coltivate alunni perenne rimarrà quando appunto c'erano troppo buona fede riparazioni
Che
E che però ecco chiarissimo e poi come anzi sono andate avanti queste pressioni
Quante pressioni e che in realtà sono state molto molto particolari c'è un ruolo
Quanto il proprio ruolo importantissimo da parte della
De L'Aquila India l'atteggiamento garantite Chieti
Sì illecitamente effettivo di inutilmente comunque in modo
Con una contropartita
Ecco da parte delle delle autorità iniziato con il suo nel novantotto quindi subito dopo l'inizio non è stato accettato in un primo tempo in sede anni hanno
Dopo di che con il primo ministro quel compenso il perché c'è un'altra
Dal due mila e uno l'atteggiamento thailandese sia un po'modificato hanno preferito contarla tutto su lecite per firmare accordi diritti di carattere economico
Quindi l'atteggiamento appunto Trapani copia in è e egli Anggun che decisamente sia decisamente morbido ricordiamo che partiamo dall'attuazione sin dagli anni Sessanta
Di grandissima azioni tra due Paesi per quanto riguarda l'applicazione di carenti una
A una minoranza tra l'altro armati che vive al confine la di Romania e
Andiamo
Credo
Al lungo le autorità di Rangoon accusato Bangkok di finanziare
Anche col Asquini questo tipo di che
Dagli anni Ottanta in poi l'articolazione anche lui che ed decisamente decisamente tranquillizzata hanno Bangkok affatto moltissime pressioni sulla tutti sulla giunta militare
Ecco e il controllo dei il del narcotraffico soprattutto radicato a una minoranza adesso lingua con la minoranza di etnia cinese
Che abita nelle nelle zone dico anche al nord della e langa nella zona diciamo mai per intenderci
Ci sono stati recentemente una per i discorsi Nanni pescatori
Pena anche nelle acque territoriali è di mia nonna ora
Chiaberto nuovi conflitti tra fra i due Paesi
L'atteggiamento anche da un punto di vista pretendete Menni Conte internazionali
Come per esempio l'Organizzazione mondiale del del lavoro ha visto l'attenzione della e langa l'unico Paese Lucchese dell'ATICARTA pervenire vie
Su una mozione contro Bureau ma per il lavoro infantile che contava poco Burma per il lavoro minorile per il lavoro portato
Questi sono più o meno le le relazioni tra i due Paesi impongono il suo ruolo visto che non abbia né per qualcun'altra sul ruolo di banco
Esattamente sono le la Meridiana quindi netta cioè i due vecchi scorso
Del la meritocrazia e la Malesia e
E l'Indonesia
E l'idoneità Giacarta brevetti sponsor sia i due vecchi Spoltore esattamente della della dell'ingresso Dini una RAI nell'ambiente questo fra l'altro era Singapore come mai questo cambiamento di Kuala Lumpur ed integrazione
Ma questo governo questo elemento è dovuto alle variabili abbagliati elementi
Certamente pressioni internazionali certamente il fatto che Italian
Sia in qualche modo subisca un un danno d'immagine e colleghi tutte Cochi con l'organizzazione nel suo complesso tutti i Paesi della regione
Abbiamo un danno d'immagine costante in ogni in ogni
Dibattito internazionale viene sempre ricordato I tempi Alian il problema Myanmar ci sono dei problemi di sicurezza oggettiva
Si parla del di questo programma nucleare segreto che ormai da da qualche da qualche mese è riuscito a cuore all'inizio di giugno
Quello che io credo problema poi c'è probabilmente il fatto che l'Indonesia mai una democrazia consolidata cosa che non era a quel tempo e la Malesia a un processo di apertura politico in corso e questo favorisce ovviamente le critiche a mia madre
E questo certamente ricordiamo che l'Indonesia del mille novecentonovantasette era
Quando insomma entrai il il Myanmar all'interno della dell'ATER della comunità degli Stati Arianna
Era una era sotto la la Giunta di
Suo atto lui in una situazione molto simile con un'attuazione di boom economico all'epoca addirittura le autorità di Giacarta
Parlavano nei confronti di Myanmar di un comune destino per ed i due Paesi appunto cercando di spronare la Birmania un'apertura economica riforme economiche
Pur mantenendo un saldo un saldo potere politico poi dopo poche settimane ci fu
La crisi del baht thailandese
E elenchi somali e tutto cambia illusorio insomma e quindi pre e anche in questi nella l'ultimo vertice anziane giustappunto l'all'Indonesia e la Malesia
Hanno un fatto forti pressioni per schiarire chiariamo proprio l'attualità il processo elettorale futuro prossimo venturo dei di mia ma
Chi ha dato solo in questo momento cospicue questi due Paesi
I principali quelli che chiedono maggiori garanzie sulla lezioni sulle elezioni Amiens Carpinteri strada comunque poi la cosa interessante che sono due Paesi musulmani sia la Malesia esimersi dall'imponenza
Sono due Paesi musulmani discendente e solo dopo che al secondo alcuni analisti hanno appunto accolto Burma
Nel crebbe Adriana anche poi un problema direi mussulmani presenti sul territorio musulmani concretamente preferito una piccola rete miei però inviata
Che erano dovuti fuggire in Bangladesh all'inizio del novantadue
E appunto come apertura Amiens a
Anche per risolvere questo questo problema ditte INEA
Mussulmani nella della Regione insomma in conclusione poi riprenderemo questo discorso due Paesi musulmani dell'anziana punto la malese l'Indonesia ora difendono la causa di diritti umani nella regione innanzitutto in Birmania ma insomma
Proprio cercando di far neanche una con un elemento importante dell'identità stessa di arsenico insomma di un qualche interesse ringrazia madre Andrea radici da Pechino e con Luis continuiamo a parlare nelle prossime settimane dopo
La pausa di agosto di Birmania e di Cina con l'ascolto come sempre da Radio Radicale
Ed ora e la pagina alla tappa dedicata al Medioriente facciamo il punto sulla situazione sempre molto molto delicata del mai niente con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera alla luce anche delle ultime novità provenienti dall'Iran e dal Libano
Ma c'è dove Romano ambasciatore Sergio Romano in questi giorni in cui sono stati diversi gli avvenimenti in particolare nel Medioriente cominciamo dalle fuochi di conflitto tra Israele e Libano lei come vede la situazione da quel partito entra lato esiste c'è anche un forte contingente italiano nel quadro delle Nazioni Unite
Oggetto io non credo che l'incidente sia stato programmato non non credo nemmeno che gli israeliani ne fossero veramente consapevoli ho l'impressione che il criterio della sicurezza fa premio a tal punto nelle
Considerazioni Israele
Che non si rendono nemmeno conto della possibilità che certe cose al piano una ricaduta politica probabilmente gli israeliani erano nel loro territorio sono stati anche trasmessi dei filmati
Praticamente prima israeliani naturalmente in cui si vede una gru che lavora
Dalla partenza inviarla approfondendo il suo braccio verso un albero che va al di là di una rete
Che rappresenterebbe il
Comprime ma sappiamo che il confine naturalmente contestato che vi sono punti del confine
In cui sia gli uni che gli altri ricondurre ritengono essere proprio un territorio che invece l'ONU considera
Così naturale o
Spetta a me il perché no dopotutto il confine va tenuto pulito perché bisogna vederci chiaro ritengo non ci debbano essere degli alberi che oscuro non l'ha vista degli osservatori
Poi naturalmente quando il corpo conflitto c'è stato si dice che
L'esercito libanese sta accadendo nelle mani di esporla che ci sono delle infiltrazioni di
Bollare anche questo probabilmente potrebbe essere vero
Soltanto il ritiro degli anni e che mentite nonché nelle scorse settimane è accaduto
Va bene qualche cosa di molto interessante abbiamo chioschetto aveva una visita del re dell'Arabia Saudita e del Presidente siriano insieme
Questi due personalità così differenti Presidente siriano
Nella testa di uno Stato fondamentalmente laico il Resca udita invece ARD un Paese in cui sono i luoghi santi dell'Islam è una sorta di teocrazia in un certo senso ebbene per per le persone hanno viaggiato insieme sono scelti dallo stesso aereo avevamo fatto una visita ai Carabinieri di cui formalmente non conosciamo l'ordine del giorno e possiamo soltanto immaginare ma certamente non sapere che cosa ci si è andati
Ebbene probabilmente questi due Paesi
Avevano un forte interesse
Ad evitare che li conosco perché qualche cosa e perché potrebbe scoppiare qualche cosa perché
Di qui a poco non ne sapevo che cosa il tribunale speciale istituito per indagare sulla morte di Rafik Hariri nel due mila e cinque
Raffica di riscatto Primo Ministro dettatura per finalità importante
Nell'inverno del
Dopo guerra civile epidemie Tribunale finalmente potrebbe fare dei nomi e così nome potrebbero essere il nome di Hezbollah
E perché il re dell'Arabia Saudita e che il Presidente diceva di Frediano Abati che il Presidente siriano linea un certo punto per certo per un lungo periodo è stato anche per così dire il finanziatore in termini di materiale militare
Vi è al bar ma è pure tutti e due erano interesse evitare che nel Polo accolga questo pretesto per riassumere posizioni pericolose per diventare ancora una volta un fattore di disturbo addirittura un fattore di guerra
In altre parole stavano avaro lavorando per la tranquillità della Regione
Non era un cattivo lavoro eravamo più o meno tutti d'accordo sul fatto che
Era positivo che c'è un cancello ebbene agli organi perché evidentemente non interessa nulla
Il fatto che fosse in corso un'operazione politica che incombe va nel senso della stabilità della regione
Non docente lasciarlo vedete le ossa umane piuttosto per le aree un albero
Ribadì che poi ogni qual volta si spara su quel confine inevitabilmente
Bolla appare agli occhi dell'opinione pubblica islamica radicale
Com'è l'unico movimento armato che abbia in qualche modo Quito allo
Per difendere il confine per difendere non soltanto intorno a Marte la causa palestinese per così dire
Ed è quello che mi ha colpito non è tanto il la Cattolica c'è evidentemente una casualità dell'episodio
Niente colpito il fatto che governativo che hanno queste cose non pensi
Alle consigliere importanti accetta l'ipotesi dell'incidente forse addirittura perché i vertici dello Stato italiano non tutti per carità assolutamente no ma
Vi sono anche quelli che
L'incidente nullo programma lombardo accettano come un'eventualità non sgradita perché in qualche modo
Permette loro di conservare delle posizioni molto radicali
E di escludere le quote negoziato
è chiarissimo ma secondo lei che questo incontro il Libano tra due appunto lei ha detto Capi di Stato piuttosto diversi fra di loro e vede dalla tesi del Presidente siriano e le prospettive della situazione libanese cosa potrebbero portare nel prossimo futuro ci sono la stabilità maggiore nella regione o c'è il rischio che ci sia un nuovo le occasioni di conflitti e di scontro nella regione anche alla luce dei diciamo così problemi fra Israele e Iran
A naturalmente ingaggio era un viaggio di pace per così dire e debbo dire che il mio obiettivo era abbastanza concreto
Cioè il giorno in cui in quel Tribunale in discariche come responsabili di Rafik Hariri non tanto i servizi siriani dice sempre dico che noi non rubo incolpevoli qua tanto alcuni elementi di Hezbollah B esporrà naturalmente respingere ebbe questa accusa già lo ha fatto naturalità ai loro leader lo ha detto pubblicamente
Provocazione non è colpa nostra eccetera eccetera
Ma è chiaro che
Israele vive sul barili di polvere perché abbia cito indubbiamente
Ma quello che conta veramente è l'esercito dei bolla
Perché armatore armato piuttosto bene non è un esercito accasermato non è un esercito in uniforme non conosce amo voglio dire reggimenti battaglioni divisioni eccetera sono tutti raggiungibili con un telefono cellulare
E mobilità abili per così dire e con la Belice con l'acuità là dove c'è l'esercito regolare libanese chiese non vado errato è stato vero recentemente rifornito di armamenti da Francesca
Uniti almeno così ed attualmente Vigorelli dice potrebbe anche avere ragione che qualche elemento di bollare si è impiccato all'interno dell'esercito libanesi ma non è tanto quello che conta conta il fatto che per quella continua ad essere una quinta colonna militare militare militarizzata all'interno dello Stato di Israele perché il rischio di fare
Scusi
Difficili per
All'interno del ripiano quindi learning perché esiste un rischio reale voglio dire qui non si può in qualche modo voltare le spalle
Però il fatto che perché identici rien verrebbe persa una dell'Arabia Saudita avessero
Preso questa iniziativa
Avessero come dire con questa missione cercato di evitare il peggio antitutto era un segnale molto forte ero segnale per esempio all'Iran
Tavola vincendo la lira non cercare di soffiare sul fuoco perché noi non abbiamo interesse a un'altra guerra e lo inseriamo interesse dell'Occidente come nell'interesse di Israele che insomma si Pandino Mens mandino messaggi all'Iran uno
Naturale e infatti come noi come lei avrà constatato
UNIFIL all'inizio non mi ha detto nulla non lavori do prendere posizione e poi non ha voluto dare tolto agli italiani le posso anche capire che questa fosse in quel momento
La migliore delle soluzioni possibili anche perché ripeto
Gli italiani tecnicamente probabilmente non hanno torto e comunque le loro preoccupazioni di sicurezza
Posso pensare anche obiettivamente comprese ma comunque hanno tagliato corto Lodetto hanno ragione italiani o quanto meno hanno detto
Quando
Si è sparato era a nome del loro territorio il fatto che il braccio della gru fosse dall'altra parte per così dire
Chi si è passati sopra
Chiarissimo senta macero ma per il Medioriente Ponzo Emma è sempre una regione piuttosto tumultuosa diciamo così piuttosto dinamiche dal punto vista geopolitico da una parte il Libano dove ci sta ex bolla
Dall'altra parte l'Iran ma che è successo al presidente iraniano c'è stato un attentato oppure no e si se c'è stato chi cosa vuol dire
Da anzitutto
Pubblici sappiamo che esiste all'interno dell'Iran un forte dissenso
Attenzione non facciamo confusione senso potrebbe essere anche quello che piace trovi vale a dire di elementi democratici quelli siamo stanchi rappresentabili Giovanni vorrebbero in qualche modo
Avere un grande diverso ma ho l'impressione che non sia questo il dissenso che
Si manifestasse effettivamente
Si è manifestato con quegli occhi potrebbe troppo tutto essere anche un petardo perché ma perché dissenso vero quello che preoccupato Cartagine già ad in qualche modo all'interno del sistema
Sono quelle di attuarla conservatori
I quali vedono con un certo fastidio con una certa irritazione il potere anomale ok l'Ayatollah supremo il leader supremo assunto nel corso di questi ultimi tempi
Molti aspetti deve diventato molto più interferente nella politica quotidiana
Di quanto non fosse il grande come inizio fondatore dello Stato
Gli rimproverano oltretutto diversi l'aria di essere il Pontefice passi mossi presentarsi e presentato recentemente alla comunità città del mondo come il loro l'iter supremo con una Papua
In quel praticamente si è attribuito il diritto
Non soltanto di legiferare per tutti nasce sia in qualche modo attribuito il ruolo di
Vicario
Vicario supremo
Rappresentante addirittura Diba ometto sulla terra un si è un poi se vuole mi scusi la blasfemia lo riconosco vaticane vaticani zar
Qualche e disciplinano sempre stati la cosa che maggiormente sorvegliava la Chiesa cattolica alimenta il mio passi l'espressione andiamo avanti mi sembra un dato di fatto voglio dire loro hanno sempre avuto una
Come dire una gerarchia la gerarchia delle internet è sempre stata una gerarchia particolare califfo non era necessariamente
Soprattutto quando era il sultano di Costantinopoli alla più l'imperatore che vero e proprio leader religioso anche se e come tale indubbiamente quel doveva essere considerato
E poi comunque da allora l'Irlanda è
Ciò che è sempre stato per la sua sostanza vale a dire comunali grande religioni Santa carpire sempre genetica ci sono tanti mamma ma non c'è mozione
Molto più democratica di tante altre religioni da questo punto di vista tecnico e però stavolta il l'Ayatollah ai e la guida suprema al Khamenei insomma
Flussi vuol passare passare per Picari addirittura credo non soltanto di non detto
Ma anche del dodicesimo Imam da riempire di quell'Imam scomparso piace ma lì compiutamente presenta
All'opinione pubblica commenta scimmie commenta Salvatore del mondo come quello che
Dobbiamo aspettare ogni giorno perché potrebbe ogni giorno arrivare
Ecco ma allora mi pare di capire che ci sono profondi dissidi all'interno del sistema ora che questo abbia prodotto un attentato è tutto da vedere ma insomma il sistema è tutt'altro che monolitico e ci sono contraddizioni sempre più grave
Manifesti sistema è andato progressivamente cambiando nel corso di questi ultimi tempi e le elezioni sono state le ultime elezioni quelle a cui poi sono seguite le illustrazioni che sappiamo sono state una tantum
Decisiva nell'evoluzione del sistema anche lui noi abbiamo messo molto l'accento su questi turni cambiavano in Piazza Affari morivano a molti sono morti
E naturalmente ci è parso che quella fosse in qualche modo la promessa ma mentre noi tenevamo gli occhi fissi su quell'aspetto del problema
Forse abbiamo approfittato meno attenzione al fatto che Iberia oppositori
Verranno e io l'Aston Gianni il quale ha un ruolo istituzionale importante tuttora all'interno del Paese ed gli oppositori non erano degli oppositori impeccabilmente democratici enormemente oppositori all'interno del sistema
Che considerava normative già da un lato il suo padrone variabili leader supremo
Come un pericolo per quello che loro considerano la
Furetto originale della del sistema ad hoc modificata vinto e anche i leaders prego ha vinto lo sappiamo e naturalmente la vittoria non è stata soltanto una vittoria i numeri
Dalla vittoria sono state ricavate anche delle conseguenze che ci sono stati utile ricadute quei gruppi
Il Pasdaran i guardiani della rivoluzione i grandi gruppi economici che fanno parte del complesso militare economico-finanziario industriale dell'Iran né che fanno capo per l'appunto
Anche macchine usate bene sono quelli che hanno
Tratto maggiore il potere dalla vittoria elettorale e dalla e della vittoria contro i dimostranti nelle settimane successive pertinente hanno approfittato
Per consolidare il loro potere quindi siamo alle prese con un Iran diverso da quello preelettorale ma per ragioni che non l'abbiamo subito immediatamente capito perché ripeto
Avevamo gli occhi sui giovani
Senta ambasciatore Romano una un quadro generale siamo insomma poi ci risentiremo a settembre per continuare questa conversazione ma insomma siamo tutti vicinissimi alla pausa di agosto e a questo punto un quadro di insieme
Tra questi fatti del Libano e questi fatti interni dell'Iran e lei come vede la situazione e l'evoluzione del Medioriente c'è Visco di nuovi conflitti c'è il rischio di nuove crisi in particolare attorno all'Iran problemi poche ore fa potremo dire intervenuto su questo nuovamente il Presidente americano
Barack Obama lei come vede la situazione
Beh non bene ritorno ancora una volta questa Commissione particolare cammini Europa nove è stata veramente seguita con l'attenzione dovuta del re dell'Arabia Saudita
E della Presidente siriano e ci sono andati perché c'era quel particolare problema libanese perché lo sappiamo da sempre che quando
Quando il Libardo e voto fragile fragile e vulnerabile era un sistema politico estremamente vulnerabile
E quindi e come dire laccatura Barbara
In cui Lella da Santa Barbara in quelle condizioni possono esplodere ancor prima che altrove ma non lo avrebbero fatto questo viaggio se non sapessero che l'Iraq ribadito rimane estremamente fragile e vulnerabile
La raccontava un suo calendario soprattutto in vista delle elezioni deve ritirare le truppe combattenti che lasciasse sessanta settanta mila ma non per combattere
Ma non è capitato non lo è per nulla
C'è un problema curdo
Che non è stato risolto che nessuno nemmeno cercato di risolvere che in qualche modo
Viene
Di provvisorietà
Poi abbiamo la questione pachistana di cui abbiamo parlato tante volte Capitani il Governo pachistano non governa Governo un pezzo di Paese l'altro pezzo non non lo può controllare i servizi
Continuano nonostante tutto a fare la stessa politica che facevano all'epoca della invasione sovietica vale a dire hanno un piede dall'altra parte coltivano il rapporto speciale che hanno creato con i talebani
E e fanno l'investimento per il futuro che probabilmente dal loro punto di vista non è neppure sbagliato bisogna pur mettersi nella logica di queste persone per evitare poi di condannarli sommariamente
Insomma come il TAC non è un pilastro su cui ci si possa appoggiare
L'Afghanistan non mi sembra che la strategia di Obama abbia dato i risultati sperati
Si vince una battaglia si combatte in una regione i talebani scappano si riportano le truppe della coalizione combattere da un'altra parte i talebani ritorno da dove erano scappati insomma ho l'impressione che
Di questo passo non si dava molto lontani cresce quello che credo e mi pare di capire da un lato la questione libanese dall'altro lato questa situazione che continua a essere senza fine una guerra senza fine una crisi senza fine tra Iraq e Afghanistan questi in sintesi
Esattamente pari tenga anche presente che in tutto questo naturalmente il Governo italiano è
Più o meno paralizzato per le proprie contraddizioni grande democrazia vivace democrazia
Ma al suo vertice riescono anime diverse
E credo che fra Barack il Ministro degli esteri per esempio ci porrà una grande distanza dal punto di vista della
Dell'ideologia della politica della tattica della strategia
Ma non c'è niente da fare il Governo è quello che è e deve stare in piedi non può muoversi
Dove i negoziati vanno un po'più di nove meno come dire esplicitamente agli Stati Uniti matrimoniale maestre le paralizzata e poi ogni cito che è qui vicino alla crisi successione
Tanto per completare il quadro diciamo così delle pensioni
L'Egitto è certamente
In questo momento in una situazione di grande di grande equilibrio e per così dire
Debbo dire tuttavia che l'Egitto è andato progressivamente perdendo quel ruolo chiave che ha avuto nella regione
Per carità ricerca accadesse perché così mentito se la morte di Mubarak
Fosse seguita dai colpi di Stato il tentativo di sbarrare la strada El Baradei beh Baradei reca quello che fu direttore dell'Agenzia atomica
Premio Nobel rientrato nel suo Paese di origine si sta preparando alle elezioni ma sappiamo anche che
Delle quinte eccetera ma il figlio di mi pare che insomma se la morte di Mubarak crearsi uno fortissima instabilità politica naturalmente
Questo non potrebbe che aggiungere altri guai
Alla regione somala leggi però non è quello di cinquanta anni fa ambasciatore legittimo non è la centrale politica e intellettuale del mondo arabo musulmano sunnita
Non lo è più chiarissimo mi pare che l'elemento alla fine di l'unico elemento di stabilità della regione la Turchia
è la del e la Turchia e naturalmente a questo punto dobbiamo tutti sperare
Che la Turchia non si spinga plus fino alla rottura condizionamenti non è nell'interesse di nessuno ci sia una lettura fra la Turchia e Israele in questo momento
Anche a a
Peraltro mi sembra che la Turchia un passetto indietro lo stia facendo
Nel senso che per esempio è contenta della decisione israeliana di approvare nella Commissione di indagine
Creata perlomeno Israele ha inviato un osservatore la Turchia un osservatore la Turchia che dica questo fondo
Contenta un percorso rispetto ai giorni in cui la Turchia e diceva voglio discutere lo voglio in ginocchio di fronte a me eccetera eccetera
Beh insomma i topi sono di paese di grande esperienza in due di grande buonsenso molte circostanze
E
Tra l'altro i rapporti economici tutti gli italiani sono straordinarie importante
Perché
I due Paesi ex novo vicendevolmente interesse mantenere buoni rapporti economici dipendono l'uno dell'altro
Per le loro esportazioni anzitutto il
Che la Turchia prive di tecnologia italiana addossare dopo quello che abbiamo visto accadere con la flottiglia
Ma qualcuno scriveva nei giorni fa che addirittura
Sui conti farebbero fatica a telefonare perché loro cellulare sono fatti con componenti
Elettroniche tecnologiche importate dello Stato di Israele e non dimentichi che pochi giorni dopo
L'incidente della flottiglia della pace una delegazione turca di militari di militari
è andata in Israele per proseguire contatti in corso per l'addestramento
Di personale tecnico turco che dovrebbe
Imparare a guidare questi aerei senza pilota letti turchi hanno commissionato allo Stato di Israele
Evidentemente guarda caso è quella per la guerra alla
PKK del Kurdistan iracheno
Insomma conclusione appunto va a finire che la Turchia l'elemento di stabilità della regione bene la ringraziamo di casa o come sempre l'ambasciatore Sergio Romano pone ascolto come sempre
Da Radio Radicale
Bene in questa ultima puntata dell'ora di Cindia prima della pausa di agosto non ci rivedremo a settembre il dodici settembre per la precisione abbiamo parlato abbiamo fatto il punto per così dire
Nella situazione dell'economia cinese dei rapporti fra Cina e Stati Uniti lo abbiamo fatto rispettivamente con Alberto forti e li Presidente di Osservatorio Asia e con Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino poi abbiamo parlato
Degli investimenti di alcuni importanti investimenti cinesi nel nostro Paese del ruolo del nostro Paese nella nuova via della seta Francesco Scisci
Ci ha detto l'ultime novità sulla penetrazione cinese in Italia e del Professor Mario Deaglio economista ci ha spiegato quale potrebbe essere il ruolo del nostro Paese nella nuova via della seta che collegherà nel futuro prossimo venturo l'Asia orientale
Con la vecchia Europa poi siamo andati nel sud-est asiatico in Birmania ancora una volta Andrea Radice ha proposto un approfondimento sulla complessa storia dei rapporti fra la Birmania un mio Marche dessimo già e laziale e infine con l'ambasciatore Sergio Romano abbiamo cercato di capire un po'meglio quello che sta accadendo e quello che potrebbe accadere in Medioriente e questo è tutto un saluto come sempre
Dalla nostra emittente da Radio Radicale e un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi a settembre il dodici settembre per la precisione con la nuova puntata normale dell'ora di Cindia buone state buone vacanze a tutti