Sono stati discussi i seguenti argomenti: Fame Nel Mondo.
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Proprio per Riccione diciannove maggio mille novecentottantadue ci troviamo nella città universitaria di Roma scritto sai qual è l'autorità politica italiana che dice sempre la frase si svuotino gli azionari si riempiono i Granai
Mi risulta che siano sei radicali comunque sembrano
Servono slogan ma
Così abbastanza suggestivo
Un altro con alto contenuto di impressiona bifida
Non so sicché fa prese insomma
E invece risposte invece il presidente Repubblica Sandro Pertini che ha coniato la frase la ripete da parecchi anni ormai come mai lo ha affermato che se i radicali
Sa
Se
Perché perché possono non essere al corrente di certe affermazioni del presidente
Anche se mi interesso di ho detto che va attribuita al partito radicale perché mi sembra che stia facendo una campagna da tanto tempo
Consistente su questo problema perché negare però la forza d'opposizione Pertini è un'autorità dello Stato un'istituzione come mai
Bisogna c'è pure un c'è pure un
Parlamento insomma ci sono delle
Non c'è mica al potere assoluto Pertini Vertigo avere delle idee di carattere
Personale
Che che non può tradurre in in leggi non so c'ha dei limiti
Tu sai che mille trecento sindaci hanno richiesto al Presidente della Repubblica di utilizzare tutti gli strumenti in suo possesso perché queste sue parole di pace contro la fame nel mondo si traducano in atti concreti presso il nostro Parlamento
Sì d'accordo ma ci arrivano ancora c'è un sistema politico non è che il singolo possa c'è un sistema politico ben definito bisogna c'è una procedura poi d'altra parte e adesso cambiando discorso ci sono anche dei grossi interessi internazionali
Mi sembra cioè questi io sono totalmente d'accordo con con questo modo di pensare il disarmo
Sono d'accordo su
Diciamo sul problema problema della fame eccetera però bisogna tener conto anche di quindi purtroppo di esigenze le esigenze pratiche ci sono del
Dell'esigenza di carattere economico e di di scacchiere internazionale per quanto riguarda il proprio sul disarmo di di certe certi schieramenti di forze purtroppo non si possono non considerare io in linea ripeto veline ma idealistica sarei sarei d'accordo sono d'accordo su questo però bisogna fare un po'
Disegnati viaggiando nel tener conto di questa realtà che secondo me molto difficile da da trasformare secondo De perché pertiche nonostante tante qualificate richieste non fa ancora questo atto che gli si richiede cioè quello di richiamare il Parlamento solennemente all'obbligo di impedire lo sterminio per fame nel mondo i milioni di persone
Non ho capito perché non lo fa sì
Gianluca ha rivolto un appello al parlamenti questo denso soltanto quando è stato eletto presidente poi ha ripetuto questa frase soltanto inserite nazionali al Parlamento italiano mai perché penso che non avrebbe
Sarebbe un
Messaggio che si disperde nell'area verde perché non avrebbe seguito perché ripeto ci sono c'è un bilancio economico queste sono sono iniziative che richiederebbero una certa
Dei fondi vanno bene
Virgola l'attuale governo sia disposto a fare queste concessioni ripeto bisogna sempre tener presente ma è una situazione magari percorrere percorrerla percorrere i motivi che l'hanno che generano certe situazioni
Se non se non si rischia di fare della dalla demagogia
Tu comunque concludendo saresti favorevole allo stanziamento la parte del nostro paese di alcune migliaia di miliardi per salvare qualche milione di persone dalla morte per fame vedi io sono sono d'accordo però senz'altro io sono pacifista credo nei valori umani
Tutte queste cose
Però
C'è pure ci sono altri problemi c'è per esempio la ricerca in Italia io lo sento abbastanza questo problema come Ted è stato da ricerche in Italia sta a pezzi ecco quindi ci sono anche dei dei problemi nostri che va anche questo problema umano ci sono ancora parecchi disoccupati in Italia anche questo secondo me è un problema meno spinto ma pur sempre di Fava insomma a tu credi che ci sia contraddizione fra Durban
Secondo me non sono collegati però è un
Bisogna
C'è c'è un gradiente diciamo c'è una scala di importanza secondo me sono collegati però c'è purtroppo questo
E quindi magari i problemi che ci toccano più da vicino andrebbero affrontati magari prima secondo me
Anche perché sarebbero iniziative queste qui della fame che a mio avviso libro riguardare tutti tutte le nazioni eccetera e quindi sarebbe non riguarda individualmente un singolo stato un singolo
Mentre i problemi che ho citato prima sono attinenti alla
Al nostro sistema insomma maturo credi che non si possa combattere efficacemente la disoccupazione nel nostro Paese
Se non sia sereni e quindi se non si ha la certezza che
Il nostro comportamento nazionale e internazionale non determina la morte di trenta milioni di persone ogni anno e poi non credi seconda domanda che l'unico modo per risolvere questi problemi sia che alcuni Paesi è ad esempio l'Italia inizino a fare qualcosa di concreto per poi dare l'esempio di atti
Secondo la seconda domanda ma qui ripeto siamo potrebbe anche essere una un esempio che si si più stalli e si perde
Cioè secondo me sarebbero provvedimenti che vanno andrebbero vagliati per esempio all'ONU ma non non e non come iniziativa di un singolo Paese non sono d'accordo su questo su queste allora imperativi allora esatta tutti i paesi ecco appunto no sa dovrebbe essere un insomma bisognerebbe studiare si Dusso studiare rimedi a tavolino
In organizzazioni internazionali alla questo cioè questo è già stato fatto il problema è che queste organizzazioni internazionali non hanno una lira per fare queste cose ma riguarda appunto riguarda pure i rispettivi governi dei singoli Paesi insomma qua però siamo pur sempre si rischia sempre di fare della demagogia insomma perché si sa ripeto ancora umidi di ogni Stato c'ha dei problemi economici che che che purtroppo lo
I problemi di carattere
Insomma che lo sviano dal problema aveva ma un problema di base dal problema dalla falsa
Ieri grazie
Lei sa qual è l'autorità politica italiana che ripete sempre la frase si svuotino gli azionari si riempire i Granai sarà Pertini
Ma chi è che ha fatto qualcosa di concreto negli ultimi tempi in questa direzione
Ma senza che subito perché da grande palco realmente o che cosa sempre la porta se non si perita se il partito radicale e i movimenti antimilitaristi che meno male se non ti una partita di grande allora come mai Pertini che invece il presidente Repubblica e si è limitato a dire questa frase rivolto alle nostre istituzioni parlamentari soltanto una volta quando è stato
Forse proprio il segreto quanto meno per
Dopo che era stata si va be'un cosa una frase che ho detto e in un momento in cui poteva dir la porzione San produttiva perché forse per la per la sua situazione Prodi presenta di una Repubblica che in effetti di di disarmo non parla mai perché non ha
Ogni come ne parla grazie
Saltava tra presentava un
Pongo sia una paese anche anche un governo è un governo che non non parla di disarmo penso che per lui sia scomodo parlargli sanno quanto meno
Avrebbe visto male da don dagli uomini di governo russa che vede trecento sindaci decide Emilia i cittadini hanno sottoscritto una petizione rivolta al presidente che li richiede di utilizzare tutti gli strumenti costituzionale in suo possesso per impedire che muoiono di fame anche quest'anno trenta milioni di persone Silvio solo sentire fatti mi sembrano piuttosto sorprendente che dei sindaci collezionisti
Il genere segno vedere però che fine poi porta quel senso
Perché Pertini nonostante che anche qualche c'è decine e decine di sindaci socialisti del suo partito gliel'abbiano richiesto ancora non ha fatto nemmeno questo semplicissimo abito
Di di dovere di concretizzare la sua frase in atti
Ma non lo so approvazione
Forse quello che ho detto prima penso che
Pertini le imprese ce l'abbia
La stessa carica di disarmo di
Di antimilitarismo che c'erano questi sindaci che c'è tanta gente però ecco se Pertini se non fosse magari presenterà repubblicano fosse dico anche segretario rispetto Rizzo a cose del genere penso che la sua posizione
Sarebbe stata la stessa anche adesso quanto meno anche verrebbero sopra di posizione
Concludendo tu credi che sia importante lo stanziamento da parte del nostro Paese possibile di qualche decina di migliaia di miliardi per impedire che muoiono alcuni milioni di persone fai va in senso essenziale perché insomma Ponzio a parlare di di socialismo di un
Dini umanismo di quello che ti pare senza che che prima non si è rispettata la di uditori di questo di tutte le persone di vivere questa è un fatto di
Di nazionalità Audi nazionalismo ha solamente un fatto di di umanità per cui non
Come noi come tutti gli altri
Chi ne ha più sperimenta insomma
Per i grazie
Lo sai qual è l'autorità politica italiana che dice sempre la frase si svuotino gli arsenali si riempire i Granai
Autorità politica italiana
è un quiz
Non lo so
Ma chi secondo te ha fatto qualche cosa di concreto e se c'è qualcuno che l'ha fatto negli ultimi tempi l'Italia in questa direzione per il disarmo potrà fare menzione localmente che cosa fa
Si impegnano perché
I governi non solo quello italiano anche quello europeo riconoscessero
Cioè
Tintin salsa e una parte del loro bilancio verso gli aiuti al Terzo Mondo per risolvere in parte il problema della fame almeno per quanto ne so Pannella però il segretario perché l'opposizione al partito radicale mentre invece la frase detto
Sempre è stata coniata dal presidente Repubblica Pertini come mai c'è questa differenza tra un'autorità istituzionale come la presidenza Repubblica che dice queste cose invece
Autorità d'opposizione perché io protezione che fanno lotte concrete quest'elezione come mai questa discrepanza
Perché penso che esce poveraccio Pertini non è che
Perché abbiamo Ugo una una forza diciamo così istituzionale e
Molto forte cioè nel senso che cioè tu dici come mai c'è riesca una forza istituzionale una d'opposizione riescono a dire la stessa cosa deve questo impalpabile Anabasi più anche
Non lo so ma
Lentamente per una volta si è riusciti a stabilire che che questa era un problema prioritario e quindi due forza che in pratica una via istituzionale un'opposizione possono avvertito la stessa cosa non è una contraddizione permanente sito dove perché Pertini ha detto questa frase rivolto al Parlamento soltanto
Parecchi anni fa quando è stato eletto presidente poi non l'ha più
Ripetuta rivolto a istituzioni italiane ma sempre rivolto a istituzioni straniere nei suoi viaggi numerosi arresti
Un
Perché è riuscito non non l'ha più ripetuto forse perché non so una una
Una ragione potrebbe essere quella che alla
Il Consiglio delle rileva il ministro della Difesa della cosa come si chiama Lagorio la gloriosa il ministero il ministro socialista quindi e ed è uno di quelli che più si danno da fare per ristrutturare in senso efficienti stava esercito diciamo quindi in pratica è un po'
è il presidente eppure lui un costo un socialista e quindi è un po'una in questo c'è una contraddizione tra un ministro socialista che spinge verso il maggior efficientismo dell'esercito è un presidente invece dice appunto la frase che che tu mi hai detto insomma che Presidente dovrebbe essere al di sopra delle parti anche dalla sua parte si si aggiustano ma infatti non credo che
Cioè non lo so
Forse potrebbe essere spinto a non ripetere più la faccia da motivi di ordine
E così di stabilità istituzionale CONSAP cioè insistere troppo su questo tema forse per lui dovete Pertini insorse come un po'si è creato lui se si è fatta questa immagine al di sopra delle parti forse c'era anche zona indubbiamente però forse a questo concetto di di ridicolo servizi votate gli arsenali riempite Granai lui ha sacrificato faccia salirà seviziato questo concetto in nome di una maggiore
Mia maggiore stabilità istituzionale nel senso che insistere troppo su questo concetto potrebbe voler dire al limite aprire una crisi di governo cose di questo genere è l'unico si espresse ha sempre mostrato di non volere consenso Tusa che mille trecento sindaci hanno richiesto al Pertini di utilizzare tutti gli strumenti in suo possesso ad esempio quello l'appello al Parlamento per risolvere concretamente questo problema si consolida letto sui giornali ormai sono state tutte queste qualificate richieste lui ancora non si è smosso ancora non ha attuato questa sua frase
Ma ripeto una ragione la ragione fondamentale secondo me questo
Una ragione di
Il quadro politico
E non per questo ritengo che lui no non ebbe non è non lo pensa quello che dice
Evidentemente penso che poi vede ragioni potrebbero essere ricercato in quella stanza
Cioè nel senso di di no a aprire ulteriori lacci lacerazioni in un quadro politico che che di per sé senza di per se stesso instabile
Concludendo tu saresti favorevole se il nostro Paese prendesse la decisione solenne distanziare qualche decina di migliaia di miliardi per
Salvare da morte certa per fare del mondo alcuni milioni di persone cioè
Grazie lo sa qual è l'autorità politica italiana che ripete sempre la frase si svuotino gli arsenali si riprenderà
A chi secondo lei ha fatto qualcosa di concreto spot su questo su questo campo che accompagna si affrettò de
Lo sa qual è l'autorità politica italiana che dice sempre la frase da parecchi anni ormai si svuotino gli arsenali si riempirà grave no
Ma chi ha fatto qualcosa e se qualcuno ha fatto qualcosa negli ultimi tempi in Italia in questo campo
La direzione di svuotare gli arsenali riempite grave spezza razze regali versano che cosa fa caso stava facendo
Questa sapori richiederà molti anni
Ce lo dice armamento adesso scena no
Confluire diciamo
Se specie
E non opere sociali penso che hanno sempre
In pratica l'isola però una forza d'opposizione come mai invece la frase è stata sempre detta da Pertini che il Presidente da Repubblica perché questa differenza tra chi dice queste cose rappresenta le istituzioni e chi magari le mette in pratica è una forza opposizione
è guarda io penso che sia ma c'è un problema questi sono
Che diciamo dal punto di vista della giustizia sociale
Molto facile fare dei discorsi del genere così dal punto di vista teorico invece quando si ad Albertini diciamo un personaggio diciamo abbastanza
Sia la potestà devono praticare teorie abbastanza de Orione sono anche Valerio stati abbastanza diciamo Boroli Addis una certa viverci a Lecce poi è chiaro che
Nella pratica Andenna brasiliana
La vita politica eccetera queste diciamo si confondono che mischiano per cui
Bertini può fare un discorso del genere ha detto sia che c'è una carica che non è diciamo direttamente inserita giochi di potere no un po'al di sopra cioè
E anche a legare penso che non siano in gruppo diciamo inserito nella logica del potere quindi può fare questo discorso nel moto l'edificio ad attendere da un disco sempre dei gruppi
Che sono diciamo dentro ad oggi al potere Rio socialisti lo stesso Partito Comunista dove dalla Dalmazia che se ne resta
Per cui penso questo sia
Sa purtroppo il puntano che fino a quando
Il potere non ti prende potere boh in pratica no uno può fare discorsi del genere quando incominci entrare alloggi del potere una funzionalità delle cose celesti comincia a fare bene compromessi
Per cui riconoscere ricariche Pertini è stato lo stesso livello se non è tutti e due non ha nulla da perdere
In fondo in questa allora come mai si è perché al di fuori di questa logica
Del potere lui si è limitato a dire questa frase rivolto alle nostre istituzioni dal Parlamento italiano soltanto quando essa eletto poi ha ripetuto questa frase sempre in Serie internazionali e non comunque rivolto al nostro Parlamento perché
Ma non ha ridotto ma che sta parlamenti comunque penso che lui abbia abbia spesso se espresso questo vestite penso che abbia espresse
Diciamo pubblicano quindi ed è anche se non la rivolta direttamente al Parlamento perché evidentemente non aveva senso forse probabilmente perché non c'era questa
Ma signori cosa va a fare pure fare dei appunto dei richiami e c'è penso che la logica e signor assessore che avendo la rivolta un pubblico
A diciamo ai mass media c'era sia la stessa cosa sia da mutui l'unico da fare solo questo in secondo Albertini non l'ha fatta
Tu sai che mille trecento sindaci hanno richiesto per fini di rivolgere un appello al Parlamento perché queste sue parole si traducano finalmente in atti concreti sembra tratta che
Se non è questa una dose
Così a che lasciano purtroppo che vista la situazione attuale lasciano il tempo che trovano perché ma perché capisce bene che un appello all'inchiesta significa ossia ci sono troppi problemi dovrebbe essere risolti perché è una cosa del genere non posso andare avanti
Non so ecco distogliere esempio con entrate da radio nazionale azzoppato l'uno due per cento entrare per
La fame nel mondo eccetera no sono cose
Giuste però giuste non derivano però dico tornerà che entrano in ballo tanti di quei problemi presente non ultimo divaga nella NATO permanenti dieci a Lecce
Sì purtroppo ecco ecco quando un tram politico ente Mincio entrare una risoluzione comincia diciamo arrestarsi comincia ad avere delle difficoltà
Ma un appello al Parlamento di Pertini non potrebbe sconvolgere un po'questi equilibri di potere e richiamare alle loro responsabilità di persone anche i deputati
Una macchina non è no suonano sconvolgerebbe niente
Potrebbe essere diciamo un momento di sensibilizzazione dal punto di vista proprio sul sociale più che politica
Ecco non me la politica può cambiare soltanto quando cambiano realmente è così è un discorso abbastanza a lungo proprio a poche ne connotano realmente le forze reale no nella società ossia se c'è per esempio ci forme a un governo diciamo di sinistra venti sinistra allora si può incominciare a cambiare qualcosa
Adesso purtroppo
Non è un discorso di sinistra però diciamo che
Adesso purtroppo bisogna cercare io sono abbastanza diciamo anche da un discorso di sinistra ha mostrato scettico perché mi accorgo che anche esperienza personale eccetera fanno lascia si scontrò con della realtà discorso deve essere molto più diciamo razionare ecco uno deve incominciare a zanzariere voglio vivere come cioè
A capire che di accettare compromessi e dei campioni menomare più o meno eccetera per cui venne però io penso che era ricarico che è un po'indichiamo movimento abbastanza Polito
Fresco giovane lo era molto di più di ottanta anni fare San comincia ad avere i primi problemi perché si è cominciato a costituire impartivo eccetera non è
Sotto la logica del potere la logica del della funzionalità no di questa struttura come parlamentare politica in questo senso Petacco essi hanno
Deve essere
Vi ringrazio
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