Testamento biologico e libertà di scelta

Bene direi
Direi che possiamo cominciare
Se i partecipanti vogliono prendere posto per cortesia
Buonasera a tutti
Salutiamo con
Grande
Soddisfazione la vostra presenza
Numeroso installando perché
Per l'Associazione Luca Coscioni di Cantù questa è una serata però sarebbe importante la serata di inizio dalla nostra attività cittadina
E
Per noi molto importante avere questa vostra presenza e questo vostro riscontro di interesse
Tutto ciò detto
Ringraziando anche i nostri relatore e tra poco
Cui farete nei loro interventi
E
Quindi esprimo il saluto
Di documentare
E
Perché voi certamente
Conoscere individuate per l'economia che ce lo hanno riguardato
Agli
Negli anni scorsi
E
Non è potuto essere con noi questa sera ma
Credo che sarà certamente con voi
In una delle prossime iniziative che terremo ancora a Cantù
Ringrazio per la presenza
E l'onorevole chiara Bragone degli altri
Rappresentanti istituzionali
Che sono presenti in sala
Devo esprimere il saluto nel gruppo
Il Partito Socialista Italiano e del Capogruppo del PD procediamo fatti pervenire puro pur avendo la possibilità di essere presenti
Vi devo subito dire
Che mi scuso a nome dell'associazione
Per non essere riuscito
A vedere
Tra i relatori anche
Una rappresentante della Chiesa cattolica
Noi però abbiamo cercato venisse ed organizzativa di questa serata di
Non
Portarvi questa sera questa lacuna ma
Abbiamo
Sentiva avevano già impegni pregressi quindi non hanno potuto non hanno titolo
Mi auguro che
Cioè gli atti
Sarà
Magari
Siano presenti
Tipo in cui crediamo
Oggi
Qualcosa
Allora
Abbiamo
Anche
Appunto lungo il corso delle audizioni
Capitani
Bisogna
è stato poi
Soccombente dicono
Vi sono tanti
Devo fare
Motivazioni
Oppositivo
Allora
All'Associazione arciduca in tutte e tre
Sia scientifico
In questi primi mesi di attività
Parlerò carente invece poter fare un minimo
Organizzazione quindi all'Europa davvero nostro
Sentito
Grazie
Che viene
L'argomento in questione
è un argomento
Particolare
Sì
Io
Compito di introdurre
Con con parole semplici ovviamente non sarà in grado di fare
Fare diversamente sviluppi invece
Ai nostri relatori per
Approfondire
Sconti
Dico
Partirei quindi vostro sforzo in questo secondo me
Discusso dell'immagine
Noi dobbiamo
Credo nel nostro immaginario
Allora
Preciso che il problema
Tempo sono presenti
Che so un collegio
Un orfanotrofio
Si tratta di
Uniti in cui
Grazie
Che preclusi se siano
Differenziare inesperto elementi
Esistono
Nella
Prevalente in parte della Giunta
Mi si era
Con questo sforzo
Stiamo insieme compiendo
Avremo la possibilità di
Come dire
Vado ma testo normativo diverso rispetto coerentemente
Per fortuna
Vediamo ad esempio prima
Dentro
Normalmente incontriamo anticipo
Quindi questa sera quando andremo a casa dovremmo nostri figli i nostri nipoti li potete vedere
Sanati
Più o meno
Avremo anche l'orgoglio di aver potuto saltare un
Patrimonio
Perché
Quindi
Sono commenta
E
Allora il
Quello di cui ci occupiamo prossima Commissioni fosse
Commissione sesta in uno stato
Con i vostri tutto dunque non è possibile nemmeno
Il primo film è stato possibile fondamentale
Efficaci
Ad approvare
Ci sono
Altri concorrenti questo
Nostro primo bambino di cui parliamo questo signore che sono un sito in o
Fortuna
Noi spesso soprattutto nelle sue linee nonostante un primo aprile tutti possiamo sottrarre
Comprando una piacevole oppure comprendo
Balloon frutto
Mercantili militanti identifica infatti consentito
Su questo
Dell'iniziativa
Quel problema i cittadini
E le associazioni
I problemi di tipo chimico stesse i problemi riconoscibile portano
Al massimo consentito fare cose che aveva già presentato la dichiarazione di voto
Non è possibile andare
Abbiamo vicinanza
Pucciariello significa
Perché
Allontanarci
Vorremmo
Lo scontro con la nostra associazione
Ricordo che la situazione stasera
Per non riprendere questo venga
Portano
Direttamente
Io
Cenci Finco la parola bisogna
Inizierà
Il turismo
Grazie molto
Che saluto tutti i contributi
E minacce che la sala
Così piena
Sensate veramente bravi nei vostri inviti e nell'assenza di sensibilizzazione
E
Questo mi fa capire
Che le persone quindi Cantù
Vogliono sapere
Di cose che sono delicatissime
Chi sono i importanti del nostro vivere quotidiano
Perché tutti noi veniamo in continuazione di confrontarsi anche con delle
Situazioni difficili
Quindi noi vogliamo parlare del vivere
Nella vita
E credo che
Riflettere sul termine vita umana
E si mette di fronte a
Al concetto di vita e del vivere
Che ognuno di noi molto diverso
Secondo dove siamo cresciuti secondo
Come forma della nostra famiglia
Come il nostro credo religioso
Quali sono le nostre abitudini da quale parte dell'Italia meniamo benché oggi siamo tutti mischiati anche qui dentro più Vito
Io non solo da queste parti vengo dall'Alto Adige
Sono trapiantata a Roma adesso giro come una trottola e oggi mi trovo qui
Quindi ma anche il modo di vivere e le cose
Riguardi veniamo confrontati ci formano e ci fanno pensare
In modo differente ognuno
Differenti dall'altro
Ora possiamo dire cento
Fin da principio ci accompagnano anche in momenti difficili già dalla nostra nascita
Veniamo conformistico a confronto di dolore enti difficoltà
Ed il deficit il Vice sofferte molte incongruenze ma ancora vive indolori
Anche persone che abbiamo accompagnato
Anche a fare l'ultimo viaggio
Anche quando sono andati via da lui
Accompagnare una persona al termine della vita e cosa quanto mai coinvolgente e lascia le tracce indelebili i minori
In questo
Credo che ognuno di voi avrà un'esperienza simile
Quando a venticinque anni
Assistenti mia madre nella sua autonomia sulla mia prima volta
Era nel sessantadue
Mille novecentosessantadue
Il primario del piccolo ospedale di campagna anche il mio medico di fiducia mi aveva spiegato che non c'era più speranza
Un'emorragia cerebrale in seguito con la caduta l'aveva portata in coma all'inizio con piccoli squarci di coscienza diventava sempre più profondo
E all'inizio sembrava si migliorasse invece poi sempre più difficile
Dovevo auto convincermi che mamma avrebbe indefinite morire Cheli maniere che lo Stato di non autosufficienza
Lei aveva sempre detto io voglio vivere fino a quando ed i miei due ragazzi non avranno più bisogno di meno
E non esisteva ancora la nutrizione artificiale non c'erano ancora soldini non era stata ancora inventato
Al massimo c'era
Una ancorché vivibili barricato nella vena
Domicili viva mandato goccia a goccia dell'ibrido
Largo Santa
Uno
Larga
Cosa Sabina e quindi con questo una persona che poteva sopravvivere infatti mamma monitor quindici giorni
Aveva appena cinquantun anni oggi
Non sarebbe morta
Perché avrebbe avuto la Costituzione agli uffici alé forse si sarebbe disperdete ripresa dal suo comma forse forse avrebbe dovuto vivere poi come Eluana
Non si sa
Comunque sono moltissimi in questi casi oggi che le riprendo no magari hanno una vita
Grandi difficoltà vengono curati vengano portati avanti e vengono assistiti parenti oppure da
Assistenti domiciliari
Molto differenti
E più lunghi furbi tempi per con mio marito con Piergiorgio
Piergiorgio avevate distrofia muscolare
Anche voi
Può darsi molti di voi conoscono delle persone che sono in grave difficoltà opera distrofia muscolare
Oppure per un'altra malattia che è la più terribile nel la la sclerosi laterale amiotrofica
E queste malattie
Hanno veramente il grande
Terribile destino di portare le persone a morte sicura
Più o meno lungo e il loro viaggio attraverso questa attività
Piergiorgio arriva all'inizio
C'è il gatto tutti lottare contro la malattia abbiamo fatto di tutto per
Guadagnare ancora autonomia quando non poteva più camminare va bene semplici in carrozzina siamo usciti lo stesso
Quando non poteva più andare a caccia c'era la lenza andava a pesca
Quindi ci siamo divertiti anche in questa maniera poi non poteva più leggere perché poi non poteva più sfogliare i libri c'era il computer dove si poteva scannerizzare nel libro e leggero sul computer
Anche i malati insiste la hanno la possibilità ancora quando non potranno più parlare
Di poter ancora parlare con gli occhi scrivendo con gli occhi quello che vogliono dire
E farlo sintetizzare tra loro computer
E dirlo acquisite
Giorno
Quindi diventa anche la loro
Una vita indipendente perché possono dire loro come vogliono ordinarie la giornata alcune quando vuole uscire dove volete andare non è una vita allegra però
Tante volte
Queste persone trovano la loro dignità in questo modo di vivere
Che quello che loro hanno scelto
Ora
Oggi
Tutte queste tecnologie il ventilatore artificiale che difatti nuovo respirare entità di nuovo la vita
Non così bella come prima perché tu sei attaccato appunto a questo attrezzo al ritiro di proposte di portarmi appresso
Oppure il sondino nasogastrico oppure lampeggia
Che e questo è molto più in uso occhiello sondino pelosi mentre soltanto per
Un tempo passeggero
E quindi
In questa maniera la vita va avanti secondo come la persona tutto esiterà ma ci sono anche persone che questo non lo vogliono
Che cosa fare
C'è il medico che domanda assente il paziente c'è la possibilità di fare questo o quest'altra terapie dottore io questo nonché un foglio
E il paziente può direttivo questo non lo voglio
Il medico lo devono ascoltare
Ma purtroppo ci sono tante volte anche negli ospedali dei medici che quando il paziente va in coma
Potrà chiedo miccia comunque
Contorna volontà del paziente
E questo non è giusto
Il medico lì devi pensare
Che fare una cosa contro la volontà del paziente anche se
La ventilazione artificiali potrebbe stare ancora incerto lasso di tempo di vita
è contro la volontà della persona contro il suo diritto di decidere la nostra Costituzione all'articolo trentadue dice appunto
Che la grossa sul Salute
è tutelata dallo Stato
Ma nessuno deve essere pubblicato a sottoporsi a terapie non volute
Quindi
Tutti noi possiamo dire al medico quello che vogliamo quando voi andate dal medico medico chiede sempre
Vade lei si dovrebbe fare una Castro si che li hanno autori questo turni imboccare in giù nello stomaco me lo faccio mettere e va bene io non le posso dire poi quale e la sua vera diagnosi
E allora tante volte questa persona si convince
Poi la gastroscopia sì
è fastidiosa però non è impossibile fermarla poi quando si tratta di interventi la cosa significhi differente
Quindi
Se finché io posso ragionare
Io dico di no ma poi quando non lo potrò fare più
Anche lì deve essere regolamentato la volontà del parco della persona su come volete ST curata e questa è il testamento biologico
La dichiarazione anticipata sui trattamenti sanitari questo non vuol dire che la persona sceglie di morire
Perché non è una lotta tra quelli che vogliono vivere e quelli che vogliono morire ma è assolutamente solo
Il fatto
Di poter
Lire come volete SD curati
Perché qualcuno potrebbe anche dire voi mi dovete
Trattenervi in questa vita fin quando è possibile con tutti i mezzi con tutte le tecnologie possibili e immaginabili anche se dovessi rimanere indenni è stato vegetativo per tanti anni
Io voglio rimanere così e che ritengo la mia vita e degna di essere vissuta in questa maniera
Invece c'è l'altra persona che direbbe io in questo stato vegetativo non
Voglio esistere non vuol vivere in questa maniera quindi dopo voglio
Essere attaccato permanentemente a delle macchine
E lì dovrebbe succedere questo che i medici dovrebbero
Appunto seguire rapido volontà del paziente del mandato che ha lasciato scritto questo e di questo oggi vogliamo parlare io questo e poi volevo introdurre perché poi
Gli altri relatori ci spiegheranno molto meglio di me queste vi esperienze umane semplici vissuti talmente insieme a Piergiorgio perché lui era ancora capace
E poteva di ieri al medico che cosa voleva soltanto non aveva trovato il medico giusto
Poi è venuto il medico giusto
Che si era
Reso disponibile volontariamente due non l'avevamo accettato
Ed è venuto a casa assetato Piergiorgio ha staccato il respiratore e Piergiorgio ha avuto la sua morte come lui diceva sempre ridatemi la mia morte
Perché quando è stato tra chiedo Mezzato del mille novecentonovantasette
Lui aveva l'insufficienza grave respiratoria
E sarebbe dovuto morire allora perché da distrofia muscolare
Quei tempi
Aveva
Era arrivata al culmine
Poi
Ha avuto il respiratore automatico ha vissuto altri nove anni
Anche abbastanza bene
Poi è arrivato veramente il Massimo di
Insufficienza non aveva più nemmeno una fibra di muscolatura
E qui ha chiesto adesso per favore evitati mi la mia morte lasciatemi andare
E abbiamo fatto la sua volontà e stazzatura molto difficile
Ad ho dovuto accettare perché io ero la prima
A
Trattenermi no e a cercare di convincerlo di rimanere ancora di aspettare ancora
Ma lui non ce l'ha fatta più e allora ho detto sì va bene agli USA anch'io
Sto dalla parte sua e che ha ricevuto
E portato il via appunto al suo suo desiderio
Ecco grazie
Questo
Di questo nostro
Problematiche votiamo questa sera
E poi
Chi successione
Vettore aereo come
Che eccetera invece ulteriori informazioni sotto due punti di vista
Esplicitamente tecnici
Sulle stesse questioni
Prego
Laddove masterplan assentito
Allora sostanzialmente io vorrei portare alla vostra riflessione due o tre punti il primo che
Nelle fasi avanzate terminale della vita
Delle scelte di trattamento di controllo al momento sono inevitabile
Alla fine della vita non si può non decidere
Perché le malattie sia tumorali ossia non tumorali che portano pazienza aggravamenti progressivi e poi la frase finale di morte
Impongono continuamente scelte
Quindi qualcuno deve scegliere sempre di no
Capire un trattamento se proseguire o non è possibile trattamento qualunque esso sia sia di tipo farmacologico circolo strumenti
Il punto è contigua e spero che la medicina di oggi utente
Nelle conoscenze potente nella tecnologia e quindi offre tante possibilità terapeutica
Però
Il problema è se
Queste
Potenze
Queste potenzialità tecnologiche di conoscenza vadano applicate sempre e comunque
Ed evidente che
Delle frasi
Avanzate l'applicazione di tecniche dichiarabile diventa sempre meno efficace sempre più numerosa per l'infanzia
E allora se il problema è
Bisogna decidere
Subito dopo è invece il problema chi decide
Tiana queste potestà decisionale
Delle due l'una OSCE
Malato o sceglie
Il medico il medico
Con la famiglia ma di fatto la potestà decisionale del bene
Ma il medico alla medicina i familiari come possono decidono influenzare la decisione
Se non conoscono le volontà del malato
Il rischio che i medici
Più o meno assistiti dei familiari prendiamo decisioni non tradizionali
Soprattutto quando il malato non è più in grado di esprimere
Compiutamente queste scelte
Ernesto che sono fatte le direttive anticipate
Ripeto che sono
Provenire leggi già danni in altri Paesi
Proprio perché la medicina la dialettica e quindi poi il diritto alla legge sentito il bisogno di colmare questo buco
Che c'è
Fra paziente che ancora capace di decidere la cui ultima parola indiscutibile
Nessuno può essere sottoposto a nessun trattamento seconda il suo consenso
Poi quando peraltro non è più in grado di decidere
Ossia che è uno strumento come direttive anticipate
Sono il prolungamento del consenso sono un consenso protratto nel tempo
Oppure decide qualcun altro
Di fatto l'unico modo per uscire da questa situazione proprio estere nelle mani del paziente non siete stati esercitati in modo cippato
Direttive anticipate dando a un fiduciario
La possibilità di
Decidere preparato quando non sarà più in grado di principio fiduciario che conoscete allontanate paziente riconosce il valore sommo tutti detenuti
Quindi al popolo
Valutare meglio nel dettaglio delle singole decisioni
Questo è tanto più molto più
Per esempio le specialità mediche che sono più vicina fa segnare la vita che sono estetisti edificatori e
Perché attivisti
Hanno fatto negli anni due mila sei due mila sette due mila e quattro
Documenti cenno appoggiano le direttive anticipate
Proprio perché riconoscono che se un'utilità pratica clinica
Quindi conoscono quell'esperienza fatta
In altre nazioni estremamente utili a risolvere tanti problemi non tutti i problemi ma al mondo consiste nessuno strumento di tipo giuridico che vi sono
Tutti i problemi
Però gran parte dei problemi possano essere risolto in modo più che soddisfacente
Lo stesso ordine dei medici l'anno scorso
Di fronte alla discussione
Del decreto legge
Delle proposte del genere
Il bambino attaccata però ha espresso forti preoccupazioni forte perché è la formulazione di quella relazione e a molto lontane da quelle che sono le direttive anticipate dell'Internazionale
Era molto differente dalle
Legislazioni pertanto occorra batterica est Europa cioè l'arsenico che svolge ottimamente
è una
Approssimazione italiana che
Svuotata direttive anticipate Fitto delle decisioni
Anche il codice deontologico dei medici degli infermieri
Già nel novantotto del due mila sette due mila nove
Hanno ribadito il valore delle venticinque
Questo lo dico perché
Io ritengo che
Sicuramente
La filosofia l'etica
Delle scienze teorico hanno pieno diritto di esprimersi
Sulla
Sullo strumento direttive anticipate sullo strumento il consenso informato sulla relazione
Paziente il medico
No no e ritengo anche che coloro che hanno le mani in pasta coloro che sono più vicini alla situazione igienica ai casi concreti e quotidiani possono portare un'esperienza
Che l'avvisaglia lontana
E quindi con i medici sicuro
Alla fine della vita è un'indicazione chiara non solo nazionale ma
Ci sono fior di documenti internazionali a favore delle direttive anticipate
E ritengo quindi che l'esperienza di chi in prima linea si sposi molto bene in conto gran parte del Presidente o le critiche che sono a favore
Quindi mi sembra che le direttive anticipate c'è uno strumento
Da promuovere
Purché ovviamente voi
Siniscalco in un situazione legislativa verbalizzati che letteralmente di funzionare unità
Simbolico troppo vincolante
Perché appunto piuttosto che pessima legge probabilmente è meglio non avere una legge specifica sulle direttive anticipate
Anche se questo fin dall'inizio viceversa ma
Un decreto emergono Calabrò verrebbe
Disastro
Quindi
Bisogna riflettere
Per tutti
Mi sembrerebbe interventi forti domande se non ci va bene
Grazie
Abbiamo la nostra prima
Area Tecnica venti
Do la parola certo
Sì poi ci sarà ultimo relatore apriremmo
Dibattito prego
Grazie e buonasera a tutti voi
Grazie anche dell'invito perché in realtà
Quando Siviglia un'occasione di
Parlare con
Persone interessate
A temi che ci stanno a cuore
Anche
Sempre una felice
Occasione
Quindi grazie agli organizzatori anch'io penso che la cosa migliore sia il dibattito
Perché perché in questo è un argomento che va dibattuto
E sul quale è
Importante che si formino
Opinioni
Libere
Perché dico questo
Birke e qui siamo in una situazione
Che relativa a
Problemi
Sui quali
Non possiamo nascondercelo non ci sono contrapposizioni ideali ci sono contrapposizioni immorale
E quindi siccome la morale e qualche cosa decide guidare personalmente nel nostro nella nostra vita quotidiana perché no
Grazie del bene tutti si ricordasse
Passi condivisibili una morale nella loro vita quotidiana
Qualche
Gente
Necessariamente
Ebbene che in questa morale si informi attraverso un libero dibattito
Con la consapevolezza delle posizioni
Contrapposte spesso anche duramente contrapposte
Ma problema non è come spesso è stato rappresentato come una
Contrapposizione tra laici e cattolici
Non è
è una contrapposizione tra coloro che pensano che
Ciascun cittadino al di là
Il nostro opinioni addirittura di avere le sue di poterle
Seguiti
E ieri non si possa imporre la propria visione morale
E questa la differenza essenziale che si può essere benissimo cattolici e laici non
Ed essere laici e cattolici
Naturalmente
è difficile essere laici integralisti questo sì francamente difficile perché
Patrizia
Allora il problema alla fine e tra libertà e non libertà dove la libertà che ci interessa quello soprattutto dal prossimo
Sull'avversario
E il diritto in queste questioni dovrebbe
Essere concepiti in maniera molto
Un conto è dire molto debole
Pochi invasiva
Vale a dire dovrebbe
Offrire soluzioni
Degli
Come si fa per avere un certo risultato
Ma non impedire
Quel medesimo risultato vale a dire nessuno è obbligato a dare disposizioni anticipate relativamente al suo futuro futuri trattamenti
Così come nessuno è obbligato a disporre di nulla
Ma se qualcuno vuole farlo
Deve sapere come può farlo e allora il diritto del solo offrire i mezzi perché questo possa avvenire
Libere Boggia spunti utilizzare questo mezzo inutilizzato
Perché è una battuta non è che si debba divorziare per forza
Ci mancherebbe altro
Qualcuno pensa che il divorzio sia una cosa moralmente lecito qualcuno pensa che non sia moralmente recita
Pessime diritto non c'è necessità abbiamo negoziato
Neanche
Che non possiamo
Divorziare
Ci dice solo che se vogliamo pensiamo di parziale
Le regole sono queste
E queste regole sono fissate garanzia dei soggetti deboli
Basta
In genere voglio piacevole dei bambini da
Ma questo per dire
Che allora lo dovremmo anche chiederci perché è così difficile
Audire una buona legge sul avete detto testamento biologico direttive anticipate che dir si voglia i nomi sono davanti a me concetto è sempre quello
E purtroppo il problema è a morte
E a monte tra chi si orienti a una visione liberale una visione
Figlie registrano Radio Radicale quindi dietrologia libertaria
No che farà
Piacere ma non condivido
E e chi
Questa visione non
Piangere paternalistica
Allora ancora una volta le regole non servono per mandare la gente il paradiso
O che non è questo il loro obiettivo l'obiettivo di coordinare la collettività in modo da ridurre al minimo gli attriti rende ben oliata la macchina sociale
Finito
Su cosa succederà dopo la nostra morte
E su ciò che succederà quando siamo malati non c'è
Alcuna voce in capitolo al di fuori della nostra
Sembrerebbe abbastanza chiaro
Ma ma noi sappiamo che aspettiamo
Amico già lo sa benissimo perché c'abbiamo dati insieme la prima proposta di legge sul
Sulle direttive anticipate
è stata presentata qualche cosa come quasi quindici anni fa
E ve lo sappiamo per queste sono terrorizzato fatto proprio da qualche parlamentare di rappresentare
Testo devo dire la verità molto migliore di quello che il Senato
Anche perché invece di essere di settantacinque articolo livelli bassi no era quattro pillole norme riferisce che risolverlo a mio avviso perfettamente la situazione
Ma questo adesso non devo non dobbiamo lo darci
Ma sotto che cosa c'è
Una cosa molto grave che ci deve indignarci
Sul consenso informato ormai siamo tutti d'accordo
Anche perché la Costituzione fissare il principio del consenso informato è difficile uscirne
E siamo tutti d'accordo
Che
Non si può praticare trattamenti e se non c'è consenso tante che in qualunque ospedale
Poi
Sono foglietti di carta paganti che
Contano quello che contano
Ma comunque tutti si premura no di parte firmare un foglio quindici che si è d'accordo
O magari non sarà
Nel dubbio
è bene che ci sia
E questo non lo fa l'ospedale non fa il medico lo va
Io parlo di operatori sanitari per
Come dire mettersi al sicuro
Eventuali obiezioni da eventuali problemi e hanno ragione
Così come è corretto naturalmente che emanato esprime sul punto di vista
Ma qui siamo nel campo dei malati capaci
Che sono in grado
Ci ha ricordato Mina Welby di dire che cosa vogliamo
E naturalmente se uno è in grado di difendere il suo diritto cioè di dire che cosa vuole può essere difficile andiamo
Mattina ce la fa
Ottiene nessun risultato
Ma se non è capace e più probabile che allora i suoi diritti di libertà possono essere
Congressi
Perché perché lui stesso non in grado di tali pareri
E questo è odioso perché cosa significa che
Lasciatemelo dire da da giurista
E io penso che il diritto non sia una buona cosa in generale anzi che sia una cosa abbastanza con molte ombre e poche luci
Però il diritto a un unico grande pregio e che assoluti
Quello di essere uno strumento per la tutela dei soggetti deboli
L'unico non se lo fa
Ma è l'unico che abbiamo non abbiamo altri
Allora io proprio del turista
Noto con dispiacere con dolore
Che
Il diritto nei tentativi
Che hai ricordato
Cercherebbe di opprimere proprio i soggetti deboli cioè facendo il contrario della sua vocazione
E questo scusate mi fa infuriare oltre che in linea
Il problema tra l'altro è aggravato dal fatto
Che
Che va continuamente diventando sì
Per tutti perché la situazione nella quale
Il
Le direttive anticipate possono
Essere uno strumento utile e sempre più numerosi
Esattamente
Delle tecnologie mediche
Consentono
Molte più persone
Di
Continuare a vivere laddove
Qualche decennio fa sarebbero morti in breve tempo e tutto questo problema quasi a discuterne non ci sarebbe stato
Il problema è proprio
Questo proprio
Questa possibilità di prolungare la vita a scapito della sua qualità
Questi soggetti di cui malissimo e alla fine
Cerchiamo di essere ragionevoli
Nessuno
è contento di morire
Se uno suggerisce l'idea
Dacia disposizioni perché certi trattamenti non siano applicati
Una scena o vorrebbe lasciare legge oggetto non lo consente ma
Potrebbe lasciare disposizioni perché certamente siano sospese
Possa morire in carcere
Evidentemente perché si prospetta una situazione che non intende accettare che è insostenibile con moralmente o fisicamente
Ecco perché io penso
Che
Come dire comprimere
Libertà di decisione sia particolarmente grave perché comprimerlo limitarla vuol dire condannare persone che vorrebbero un'altra soluzione no semplicemente non averlo soluzioni
Fa soffrire
A decidere una
Un una figlie di vita
Insostenibile dolorosa
Un niente contingentati
Lo sapranno loro perché alla fine dobbiamo dimenticare che poi
E chi vive chi muore che sa un'evidente sa come motore tutti gli altri possa
Purtroppo non sappiamo benissimo che il dolore quella cosa
Che noi sappiamo benissimo che cosa
Ma se non riusciamo comunicazione riunioni
Perché non è in comunità
Limite semplice
è un'esperienza noto a tutti perché tutti purtroppo sensati male no
Ma
In fondo
Temo che il mio mal di denti non si è mal di denti di un altro
Vertice
Allora
In
Questa nel senso di questo genere
A me sembra che
Semplicemente consentire che le regole che già esistono che principi che già fanno parte del nostro ordinamento
Siano semplicemente portati età conseguenze che sono già contenute in questi principi
No un fondo con le direttive anticipate non sono altro che io chiamo scherzosamente che la protesi
Che consente di
Dare disposizioni anche quando si possono più dare con una gamba di legno può servire questa funzione più o meno
Salta la metà
Ecco e siccome questi principi fanno parte del nostro ordinamento
E non da oggi
Da questi
Vorrei
Spenderò con la parola poi finito
Nel ricordare le origini dell'articolo trentadue della Costituzione italiana
Quello che prevede al secondo comma che nessuno possa essere appunto sottoposto al trattamento sanitario cioè se suo consenso
Vi è la formula è diverso ma il senso è chiarissimo è proprio quello
Questo articolo
Non era previsto è stato introdotto nelle posizioni italiane in modo
Per la pressione
Io con
Parte costituente
Che
A fronte anche di obiezioni per il tipo ma è un diritto di libertà è già contenuto nell'articolo che prevede che la libertà personale se violate non c'è bisogno di ripeterlo
Esistente perché fosse maggiormente chiarito
Ebbene feci ma devo anche dirvi ci fu quel valore costituente
E fu l'onorevole Aldo Moro ancora molto giovane
Questo per dire che anche un fattore che può essere laico
è chiaro che l'opinione di Moro probabilmente uno era quella
Il consentire
Non l'avrebbe mai fatto per sé
Mai evidentemente ha ritenuto da persone cattolica si
Ma anche laica aperta di riconosce questo diritto chi
Avesse voluto vederselo riconosciuto
Tutto lì una cosa molto semplice no
Però è interessante appunto costatare questo rifiuto questo questo o
Rinviare il problema oppure proporre testi che non corrispondono
Se non andiamo
Sarda parte che è anche una lettura penosa
Ma se voi leggeste il cosiddetto punto decreto che la droga e il testo sulle direttive anticipate
Approvato dal Senato ormai
Molto tempo fa
Non
Scoprisse che un testo che
Non è niente l'ho già detto Luciano non ha niente a che fare con ciò che noi intendiamo per direttissima è un'altra cosa
Come dicevo diversi
Allora il meccanismo è stato o non ne parliamo affatto o proponiamo dei testi inaccettabili
In modo che alla fine nessuno li voglia approvati e avanti di questo torno la questo giochetto Contino ormai da
Quindici anni
No e forse ora che anche l'opinione pubblica sì
Intendiamoci ed interessata
Perché sa benissimo che cosa è un malato terminale
O comunque un malato in quelle condizioni sa benissimo di che cosa in serata perché purtroppo nella nostra esperienza personale ormai tutti abbiamo avuto un caso di questo genere
Quindi Pubblico e sensibile però si fa sentire
Ecco io mi auguro che essa di questa sera è anche un modo per farsi sentire grazie
Evidente di questo primo giro
Indicare persone sarà preparare i loro interventi se è possibile direi singolo relatore la singola turnazione
In modo che dopo averne
Raccolti e un congruo numero
I relatori possono a loro volta rispondere iniziare il dialogo
Dibattito vero e proprio grazie
Grazie
Sono
Il resto della chiesa valdese dicono
Ovviamente sono stato invitato ringrazio
Per la mia vicinanza diciamo strategica accanto non delle mie competenze magari in campo
Più etico
Quindi io intendo il mio ruolo qua stasera come
Fornitore di indizi che magari chi
Vorrebbe fare una propria ricerca
Sul tematiche che affrontiamo questa sera poteste consultare
Per quanto riguarda quello che ha proposto come riflessione a livello sinodale la chiesa evangelica valdese
Sul sito www chiesa valdese punto che facilmente scaricabili una
Uno è un modo rilevato voti documenti si nodali che affrontano le tematiche di cui parliamo basta Sena
Io
Poi mi sono chiesto da un punto di vista prettamente teologico e pastorale cosa si quanti religioso se volete cosa si potrebbe dire in questa
In questa serata allora vorrei citare una
Affermazione di Sergio Rostagno anche estratto professore della Facoltà Valdese di geologia Roma
è stato l'ultimo un coordinatore
Della famosa Commissione cosiddetta Commissione bioetica della Tavola Valdese
Che scrive sulla rivista
Bioetica uscita nell'aprile del due mila dieci
Le visioni religiose hanno diverse
Concezioni della morte
In certe regioni il cristianesimo è ancorato
Anch'io avevo
Pensiamo alle esagerato spreco di crocifissi in vista ovunque
Anch'io cristiano si attribuiscono
Azioni che gli antichi greci dello volantini in attribuivano
Al fatto
Dio taglia la vita delle persone quando all'unica aggrada
Bisogna rimettersi alle sue decisioni
Sono tutte espressioni ma assai ingenue
Nel migliore dei casi esse mantengono il controllo del clero sulle rappresentazioni dell'individuo non c'è nessun Dio di questo genere
Noi
Ambiremmo pensare a un io che è stata la parte
Nostra
Sia come dice Giobbe
Il Presidente undici io
Che
Tesi banale umane sofferenze ma coinvolge vittime che non sopporta sacrifici inutili le offerte di equivoca
Un di un personale
E non ultimo del destino o del caso questo odio
Non impedirebbe una legge che metta il cittadino in grado di esercitare un diritto che gli spetta
Appunto come cittadino
Come
Cittadino finché vive
Dio non può essere contro sarà anzi semmai a favore di una garanzia
Data ai suoi figli finché essi possono esercitarla
Siamo
Liberi di scegliere ecco questo sottotitolo della rivista
Di collocato questa citazione siamo davvero liberi di scegliere allora mi sono un po'interrogato sul tema della libera scelta
Così come
Ogni fuori da una lettura
Disincantata della Bibbia
Pensiamo alle input biblico del tempo giorno un mio una raccolta di norme legislative
Ettari
Antico popolo ebraico
Che torna dall'esilio babilonese
Nella propria terra per questo motivo e presentato come
Un testamento
Biologico ma un testamento teologico
Sono le ultime parole o le ultime volontà del mediatore legislativo cioè Attilio e il popolo in questo caso si tratta ovviamente di
MOSE
Prima di morire nelle vicinanze
Delle sponde del fiume Giordano
Che egli stesso non attraverserà
L'unica
Egli mette davanti al popolo cito la vita è il bene la morte e il male
Scendi dunque la realtà
Allora
Prima di entrare nella
Caro omessa in quella
Una
Tra
Che ovviamente nella
Visione biblica il dono di Dio
Allora il popolo ma anche ogni individuo quindi viene interpellato
Risponde
A questa chiamata
Titina
Probabilmente possiamo asserire guardando soltanto a questa
Piccolissima fetta e la tradizione biblica
Che né con la buona vita
Non è dato in maniera automatica
Ho facciale ma
Si realizzano attraverso una scelta delibera e responsabili intende quindi dal modo in cui
Si pone il soggetto il popolo chi deve decidere
Ogni individuo
Che deve decidere
Questo è un limite una chiamata una vocazione
Un
Appello potremmo dire
Egoistico
Il vivere abbiamo anche cercato di parlare appunto
Per capire ugualmente che cosa la Viggiano soltanto che cosa è la morte
Vivere
Ma in questa
Visione biblica nel Paese
Che Dio ha
Promesso
Allora
Significa
Creare anche le possibilità
Da poter scegliere
Va bene
E male aggiungere ha una vita
Benedetta
O forse potremmo anche aggiungere stasera per giungere a una
Mozione benedetta
Sono quindi le scelte e le azioni umane che sono in realtà facciali
Perché che hanno
Effetti positivi o negativi calamità
E in questa prospettiva
L'essere umano è davvero simile ma Dio si presenta a sua immagine e somiglianza perché
Tra sua libera scelta
Di amare
Dipende il suo destino
Come obiettivo del resto
Dal punto di vista biblico affatto una sua
Scelta
Libera
Fatta per amore per il suo popolo il suo partner
Il forse in questo quadro così concludo
In questo quadro
Si colloca dunque necessariamente ogni decisione ogni scelta in campo etico odio etico
La famosa libertà del cristiano secondo riformatori Martin Lutero quindi non è
Semplicemente una scelta
Autonoma libertina o semplicemente autoreferenziale
Ne una libertà servile
Si tratta di prendere delle decisioni responsabili ovvero operare delle scelte che rispondono e cioè che siano davvero
Corrispondenti alla manifestazione della
Libera Grazia
Divina
La libertà di coscienza
Richiedente
Quindi vincolata
Da questa impostazione chi fondo dell'amore di Dio per tutta l'umanità e probabilmente
Per citare
A memoria una frase di Giovanni Franzoni
Che scrive nel suo libro sulla morte condivisa
Forse sarebbe
Meglio
Che era un certo punto ho
Tutte le chiese
Dopo aver dato
La propria riflessione teologica etica morale si facessero
Da parte
Non ovviamente lasciando solo il paziente ma rimanendo vicino
Al paziente al movente ma
Facendosi da parte da un punto di vista
Dopo antico
Grazie
All'organismo
Recita
Ricostruirlo
Sinistra
Uguale
Questo salto probabilmente non
Requisiti richiesti
Ieri anche tutti gli altri ministri per tutti che suo una
Questa attività
Farcela
Ricordo infine che uniti
Eletti
Cinque otto
Filibustering essa
Direttamente questo signore
Ci sono i nostri
C'è la nostra
Scritta
Ingresso
Io cui riferimenti telefonici ma soprattutto
Lunedì venticinque non veniamo risultanze alcuno finalizzato ad una quota delle risorse
Alcuni
Documenti dichiarazione anticipata
De una
Prima
I luoghi sicuro
Così
Corretto sono dall'associazione diciamo così
Nelle
Sono molto infrastrutture
E non conta niente
Dal cuore del malato ancora dalla politica diciamo
Luca Coscioni ci ha insegnato una cosa
Fare qualcosa dei propri
Nostro ha successo
La politica è questo
Lo stesso mina sta facendo questo tutti stiamo facendo qualcosa in questo senso
Nell'associazione
Polo caratteristica anche di radicale spettacolari cioè non non c'è un gruppo che sulle cure ci sono delle iniziative vengono discusse fatte uno se ne sente frodi le porta avanti
Il deposito testamento biologico adesso il comune
Quindi il
Registro comunale è un'iniziativa Presidente compreso lecco perché perché Adecco la Cerullo Coscioni nata
Proprio nel momento tragico in cui
Beppino Englaro si dibatteva e non riuscivo a uscirne dalla situazione terribili in cui si trovano soluzioni
La cosa
Non mi era soltanto un incarico addosso del PIL io l'ho sentito anch'io come il mio come cittadino mi sono chiesto il perché
Di questa situazione e allora mi sono interessato ho guardato come mai
C'era questo trattamento coatto detto dal padre fin d'acqua strutturalmente quando
Nella nostra legislazione ce
Nulle un'unica autorità che può permettere
Una azione
Obbligatori e di trattamento obbligatori ed il Sindaco
E l'unica autorità sanitaria
Il primo costringere un cittadino esso risolto
Posto
Alla alla un trattamento obbligatorio sanitari obbligatori questo l'ufficio nostro legge sanitaria
Da quella da quello studio che feci allora l'opera già discutibili discutemmo in cellula Coscioni e andammo
In trenta persone a consegnare il nostro questo mito biologico al Comune
Naturalmente non abbiamo avuto successo nel fatto di
Le strutture far istituire un protocollo comunale su un registro comunale presso il protocollo però quei testamenti biologici sono vola
E hanno valore
E l'azione si è diffusa in quasi tutti i Comuni d'Italia ci sono azioni simili prima di ognuno di noi può fare qualcosa in prima persona
In particolare forte questo complimenti è questa
Non c'è l'opzione di muoviamoci personalmente al professor però volevo dire una cosa avrei fatto un un accenno
Storico sulla sulla Costituzione nella sulla pressione i nostri più studenti ebreo in quell'occasione questa pressione forse non l'ha detto deriva da un fatto traumatico il processo di Norimberga
Processo di Norimberga mise in evidenza
La pratica non dei militari di i diritti di guerra e le stragi dopo del genere questo da era quasi per scontato
Per l'accusa il militare con l'ho fatto tante Coopers ma quasi tutti tutte le guerre sono sporche quindi non ci si la gente non era colpito da qua
La gente fu colpita dal fatto che mi pare nove medici furono condannati in quel processo e delle pratiche mediche che vedevano fatte ma in tempo di guerra ma prima dalla guerra
E quindi era era era presto che la pressione sui nostri costituenti era stato con le sue quel fatto di giurisdizione internazionale il processo di Norimberga
Un altro momento di diritto persino imponeva sull'opinione pubblica
Volevo cogliere questo fatto perché in quel processo
Nacque poi oltre che la nostra Costituzione poi anche la Carta dei diritti dell'uomo queste cose qua
C'è una cosa che
Non è stato previsto nella nostra pratica
Nella giurisdizione per esempio europeo
La sperimentazione clinica nel processo di Norimberga saltò fuori il problema dalla sperimentazione clinica
Il grosso problema dalla sperimentazione quinta venivano fatti gli esperimenti sull'uomo
Senza alcun senso per il prossimo
Ed era una pratica molto pesante
E diffusa ambone
Sotto il ritmo
Bene può nel trattamento oggi militante sul piano della giurisdizione del diritto della sperimentazione clinica
Allora la pratica queste
Ogni primario si chiede assumere la sua
C'è un comitato etico degli ospedali e roba del genere la responsabilità nel primario che vuole fare quando sperimentazione
Attenzione
Cioè del premier e del male in questo ci sono degli interessi ci sono
C'è una grossa modifica legislativa
Hanno dato il potere accentrato alle Regioni cioè la Regione
De coordinarlo sperimentazione clinica non più il singolo primario quindi c'è quello che fa bene quello che fa male diciamo che la maggioranza su quelli che fanno bene
E pochi che fanno male no adesso tutto questo viene centrato una Regione
Quindi
Io dico attenzione c'è loro Luca Coscioni non parliamo solo di una corsa or sono tanti gli argomenti su cui possiamo intervenire e dobbiamo intervenire perché ne va ve lo mostro grazie
Prego altri interventi
Conosco era
Sono contento di essere qui presente io sono un operatore socio sanitari in una casa di riposo prurito i trent'anni di lavoro
E devo dire che su questo tema ho ho avuto nella nel corso del mio nel mio percorso lavorativo parecchi esperienze nel senso che
Dalle come diceva la signora ora giustamente dagli anni Settanta ancora sono stati fatti dei passi da gigante sul piano tecnologico cosa che negli anni ottanta quando avevo cominciato il questo tipo di lavoro
Non c'erano queste tecnologie che permettevano di poter proseguire la qualità
Oltre cioè gli anni adesso con le nuove tecnologie si va avanti ancora attraverso queste alimentazione artificiali
Ci sono dei degli ospiti perché nelle case di riposo vengono chiamati costi non pazienti vanno avanti magari degli anni in stato vegetativo con questa alimentazione che tutti noi sappiamo come è un percorso
E un'altra cosa importante che secondo me vorrei poi porre una domanda
Alto al dottore sono mi ricordo come si chiama il problema che sul piano tecnologico
Sul nella fase acuta e riguarda gli incidenti stradali guardiamo si fanno dei saggia e si fanno dei degli interventi c'è fra il dopo crisi diventa problematico
Perché non si riesce ad accudire quelle che sono questi poli fattibili i pazienti il dopo perché viene tutto affidato al carico delle famiglie
Perché strutture adeguate per questo tipo di i pazienti non non ne abbiamo a sufficienza basti pensare che
I miei figli la maggior parte dei costi delle famiglie
Leviatano in cliniche private o associazioni
Umanitarie religiose in cui vengono alcuni di questi quelle e quindi diventa sempre più difficile riuscire a
Oppure vengono addirittura
Ricoverati in case di riposo e ci troviamo in vari giovane di ventisette trent'anni col vecchietta di novant'anni questo non mi sembra una cosa molto anche per l'immagine del della
Per la persona insolute magari capisce anche
E quindi ed approvati
Il percorso secondo me da
Da effettuare per riuscire ad avere un
Una
Diciamo un
Una vita più dignitosa possibile sicuramente
Questo testamento biologico che sicuramente
Il più delle volte non decidiamo noi stessi perché basti pensare che
Il più delle volte che devono decidere i familiari inutili in un tempo talmente ristretto in cui ti mettono in condizione a volte dicendo perché gli atti
Nel senso che paziente peggiorato
E ti dicono dobbiamo fare non può non possiamo lasciarlo morire di fame e la classica frase che ti dicono
Quando si arriva in un indeterminato percorso divisi di malattia
E allora a quel punto non il
Familiare costretto apprendere una decisione affrettata ma senza convinzione di dover decidere per la proprietà proprio cave richiesta sempre più difficile questo
Sicuramente con un testamento biologico si riesce a me a perlomeno a
A dare un indirizzo su questo su questo problema grazie
Dunque volevo fare due domande una alla
Medico uno al medico all'altro signore con la barba con il prete
Allora libertarie libertà vivi uccidere qui si sta parlando evidentemente di persone adulte ma ci sono anche dei casi in cui non ci sono persone adulte in questo caso qui vicino
Chi ha diritto di decidere della vita di un anno che non è ancora in grado di decidere
Per quanto riguarda il medico sempre
è in grado di dire dove finisce la terapia giusta e dove inizia l'accanimento terapeutico per questo è molto importante
Grazie
Alle
Altri
Ho visto una mano
Io chiedevo voi che sapete Maretta Scoca Perrino
Quali sono i punti qualificanti di un testamento biologico uno due tre quattro cinque sei
Fare
Se per il momento non ci sono altri interventi
Prego
No anch'io aveva un quesito e soprattutto per il giurista anni intanto
Volevo fare una considerazione sulle cose che avete dette perché sembra
Voglia dire e principio costituzionale la libertà personale in altri abbiamo una cornice il giuridico e etica che fare può far sembrare
Che la legge in sé un lei sul testamento biologico
Debba aprire un percorso di una naturalezza e di un'ovvietà a assoluta no
Pensa che questo Paese e
E in un ritardo in impressionante insomma voglio dire tutti i Paesi hanno una legge la nostra Costituzione prevede
Ma questa voglia di è una considerazione tra le righe
E poi volevo fare un apprezzamento particolare anche per l'intervento del pastore perché
Per chi vive ascoltare costretta ad ascoltare spesso interventi
Delle gerarchie cattoliche che su questi temi giudico veramente irricevibili e sentire la Mina una religioni che invece i
Fondata sulla responsabilità personale sulla vicinanza umana veramente niente crede che sia stato davvero importante ascoltarlo
Il quesito è pesta o
Credo che il il detto depositare il testamento biologico presso il prossimo impropria comune oltre che fare serate come queste possa essere
Un elemento di sensibilizzazione dell'opinione pubblica della politica eccetera però mi chiedo anche dal punto di vista appunto giuridico della sua effettività quali sia
I i valori cioè che chi deposita il testamento biologico veicolo porta al notaio e lo porta in comune
A una garanzia in più rispetto a chi non lo fa in assenza di una normativa
O
Quel pericolo e di normative che sono invece restrittive i oscurantista e come quelle che si prospetta
Altri
Li faremo a ringraziare per gli interventi anch'io ritengo che sia un momento pubblico molto importante
Nel senso che l'anno scorso e il dibattito che si era accesa ha riguardato in casa pieno Annan
Nell'era molto preoccupato mi aveva fatto arriverà un Paese
Un'asta che sta perdendo un po'ha rispetto per la vita
Perché
A fronte non tarda che sicuramente avrà chiamate comunque rientrino andrà che sicuramente hanno amato la loro figlia che per diciassette anni hanno seguito l'intera
Civile contenuti passi dovuti
Pecche fosse rispettata la
La libertà insomma Nakano allora precisione
Che per loro voleva dire lasciar morire la figlia
Abbiamo avvistate le beghe interne alla politica ma anche e soprattutto aderente ammettendo anche i Comuni
Preoccupa anche credo che sia il motivo per cui siamo qua stasera cioè io non mi aspetto a un futuro Ravazzola dal punto di vista
Dunque poter esprimere le mie volontà ETF fiduciosa non dico certa chiesta possano essere rispettate
Non tanto per i familiari che avvicina anche sicuramente
Sarò rispetteranno alla mia manualità
Ma perché c'è
Una politica dogmatica invadente
Che appunto che si stanno Montanari tale da quella che è la sensibilità ai valori etici le ha rispettate dell'uomo anche in cui storiaccia profondamente molto
Come viene
Non mi viene forse il termine giusto in tatticamente coinvolti
E
Io credo che il cittadino avverte a giocare una partita che nonostante non affidarsi alla formalità comma per altre cose nell'altra parte
Di chi ci governa purtroppo
Perché abbiamo
Siamo di fronte a un potere
Capo autoritaria
Che rischia di riportarsi come diceva il signore prima
A quell'esperienza incontrollate già successe nella storia
E e credo che questa sia un segnale molto brutta nel senso che io possa esprimere come diceva la
Signore che è intervenuta prima di me
Nella mia qualità di Sindaco ma questa non Nanni assicura anche
Cambiamenti di legge che veda anche abbastanza imminenti
Eppure interessa io credo a materiali
Più che morali
Come si diceva
Allungare la vita risponde a tanti bisogna anche di tipo consumistico più che a valori etici c'è
Capienza Fonditalia Campitelli sul di tante interessa ed essa non voglia dire non è cognome per non scatenare nelle polemiche
E allora non mi sentite io vi ringrazia per la cornice perché dobbiamo ricordarci che quelle insana le libertà
Che sono scaturite un padana resistente diciamocelo pure ANACAP queste esperienze Anthracite alla guerra
Ma è compito nostro a questo punto perché siamo molte storie
In alternativa in gioco
E difendere l'ente pianeta che la nostra sofferenza
Direi che
Facciamo un ultimo intervento concludiamo questa prima parte del dibattito rispetto e nella risposta parole i nostri relatori per le prime risposte
Sì io volevo solo dire due cose a completamento di quello che aveva detto Bruno
Semplicemente questa azione che Silvio a suo tempo cioè nel due mila sette e mezzo nel due mila sette a lecco nera un
La sua assenza senza voler essere presuntuosi un riappropriarsi dei propri diritti cioè a un certo punto visto che diceva una inutilità
O almeno una diciamo un'inerzia
Ho ancora di più una stravinto da parte della politica pe fino a un certo momento anche della giurisdizione cioè dei giudici
I tribunali a
Riconoscere un diritto sancito
Voi
Il piglio Lugli altri
Non solo dell'associazione siamo andati Dalco dal nostro Sindaco
La dalla la prima offerta sanitaria che abbiamo detto senza questo e il mio testamento numero protocolli
E
Per questo rispetto a situazioni come quella di Eluana c'era un documento che fa data cioè
E e sta che depositato presso un preciso luogo
Rintracciabile
Per questo importante
Questa è la ragione
Ed è proprio riappropriarsi dei propri diritti e credo sia oramai il necessario cioè riaffermare
Come per diciassette anni ha tentato di fare Beppino Englaro
Perché per diciassette anni quest'uomo ha seguito come ha detto benissimo l'assegno
Tutte le regole mentre gli altri non li seguivano mentre gli altri gli mettevano gli ostacoli
Mettiamo a questi ostacoli non rispettando le regole Luigi
Al di sopra di tutto ha continuato
Continuando anche nel suo dolore ritenendolo molto riservato ha continuato ad andare avanti per il rispetto delle volontà di sua figlia
Questo soltanto volevo dire non era nelle sue volontà potevano essere lui probabilmente va d'accordo con la figlia male volontà erano quelle della figlia perché l'aveva chiaramente espresse e ce ne è testimonianza
Ebbene per rispetto di quelle volontà questo andato avanti è andato avanti
Per la strada del diritto dello Stato di diritto e finalmente
La le due parole che disse al momento in cui ci fu finalmente la sentenza non quando morì sua figlia d'arte ma
Che forse interessa fu
Finalmente lo stato di diritto e riapparso in Italia
Ebbene
Anche noi appunto come diceva Rosalba anche noi
Possiamo nel nostro piccolo
Mettere un punto fermo c'è la voglia affermare che i nostri diritti vanno rispettati
Lo si può fare con con sul testamento biologico con questo lo si può fare con altre cose ma
Stare in silenzio dire io non partecipo più non aiuta nessuno tranne chi mischia le carte in modo
Poco corretto
Per io voglio applaudire in ogni caso a tutta questa platea perché una serata che ritengo validissima validissima per noi
Perché questo dalla carica e chi vi lavora per questo chi volontariamente cerca di di fare qualcosa di
Portare informazione perché la volontà che c'è sempre stata è quella di portare informazione grazie
Restituisco la parola
Meno quel tipo e alla presa d'atto
Indebite vengono sentiti sentito dire
Quello di diffidenza
Lesive invece chi non vuole
Molto seccamente
Rispondere semplicemente
Se c'è una persona che non ha lamenti
Piena
Per strada
In Abruzzo possono chi deciderà lei
Invenduto quando un medico
Anche il movente non va a cercare se questa persona Centax testamento biologico non c'è il tempo prima di tutto deve pensare
A curare l'esagerazione
Accettiamo
E di
Rimetterla invita
Centri risvegliare una
Se poi si verificano vedrete di situazioni in grave difficoltà agli utenti il medico deve decidere secondo appello come si presenta il caso
Se poi
Carte
Degli assessori congiunti
Di questa persona
Se non ha più fiducia anche perché non ha fatto testamentario no
Sono altri interventi secondi il Codice civile che decidano per questa persona se non capace di intendere di volere
Altrimenti e sembra che il medico che deve decidere
Codice di deontologico e io credo che
Questa distinzione
Quindi penso io
Poi
Dedizione dispetto della vita
Il rispetto della vigente
Che lega
Io credo
A mancanza
Sostenere una guida in stato vegetativo bisnonna vita simile
Credo che noi intendiamo
Una grande testimonianza
Di grande fede
Divulgabilità o mentre
Queste attività
Io credo che
Quanto una persona
Come mi
Io inviterei
Io direi
Anche oggi pubblicamente
Se il medico vede
Che la mia vita e grave difficoltà
Di non poter più
Acuire comunicazione con gli altri
Io sotterranea vita sono animata a parecchi anni anche da oltre settanta quindi
Quello che viene fatto a mente è meglio che venga fatta uno giovane
Che venga
Cercate di essere avesse in forse
E aiutato a vivere
E chi non tutti possiamo ma di tutto
Quindi io rinuncerei e direi mi accontento di quello che ho vissuto
Poi potrebbe succedere chiede nei prossimi tempi sentiate
Per i giornali e diramato non so forse anche in televisione
Tenuti il Governo nostro
Austriaci
Giorni fa ha detto un programma io medico
Il ma
Entrare però io nella popolazione
In modo magari anche costrittivo e specialmente attraverso
Crescente
E della della legge Calabrò del PdL Calabrò
Io spero che lo dimentichino che ci siano tante altre cose da fare quindi
Andiamo oltre forse il prossimo anno
Ma poterne si accede a Reggio Emilia e il vento
Quelli
Testamenti biologici che voi avete fatto non valgono niente
Non servono a nulla
No
Così
Perché tutto quello che voi avete scritto
Anche se non fosse
Autenticato d'autore
Attente autenticazione notarile sostitutiva ai Comuni è assolutamente valida
Perché la vostra scrittura la vostra firma mali per cui
E depositasse da passa carte di identità e si può confrontare
Quindi è la vostra firma
E il medico chi li curerà inventò mento
E
Legge la vostra volontà io credo che sia molto contento
Di potere
Decidere
Come avete deciso voi quanto Gwyneth
In difficoltà
Perché ma oggi la benzina fatemelo dire
B reca difensiva
Perché ci sono tante cose dei vari
Che
Incolpato il merito bene hanno fatto morire
Però se il paziente nasce scritto in queste situazioni io non voglio continuare a vivere
Ha ragione
Ed evidenti non possono quindi impugnare
La loro volontà
Quindi io direi che oggi
Domani assolutamente sì
La desistenza terapeutica viene fatta negli ospedali
Anche senza volontarie pazienti molto spesso anzi Belleri le dimensioni
Sono oltre il sessanta per cento delle persone Quentin muoiono
Televisione
Medico
Non
Ma immensi
Credo che
Vedo che oggi delle cure non
Da
Frutto
Premi visite o no
Di
Chiudere
Di togliere le terapie
Ecco e vendita desistenza terapeutica
Ed meglio che venga fatta sulla volontà dei pazienti quindi cerchiamo di anche in modo di esprimersi e di dire
Per i beni più semplice
E noi siamo tutelati nostro diritto integrato
Ho
Allora per quanto riguarda i punti qualificanti delle direttive anticipate
C'è una parte che scava direttiva distruzioni che sostanzialmente in estrema sintesi vizi sottoscritto informato di
Questa malattia piuttosto che
Tra sacro
Principi e che se mi viene in questo questo questo e quell'altro situazione vogliono voglio questi più di altri trattamenti
Questa direttiva di istruzione la direttiva di delega risolte associata dice e comunque nominiamo
Il signor Tal dei Tali solito imponente
E un altro fiduciario che decideranno al mio posto quando io non potrò più fare
Questa
Il contenuto di una direttiva anticipata poiché
Se volete in internet
Quindi trovate esempio estremamente sintetico direttive anticipate in internet le trovate migliaia perché
Esistono direttive generali i malati da stanno già ammalato da
Alcune malattie malattie lamentata artiglia di richieste dall'attività ce ne sono tanti esempi però tutti mi dicono sostanzialmente voglio voglio questo o quell'altro in queste questa o quell'altra situazione
E lunedì venuti sono quello che diceva il mio posto proprio proprio
Per quanto riguarda il problema della appunto in cui una terapia diventa non più appropriata
Non più tipicamente eticamente corretta ma diventa eccessive eccessive
Sproporzionata
Non c'è un punto preciso perché la stessa dell'Aprilia
In due situazioni diverse può essere appropriata caso eccessivi in un altro o nel corso della stessa malattia può essere copiata oggi e non esserlo più fra quindici giorni controllati è andata avanti
E qui sta il problema
Per questo che è estremamente importante
Che l'ammalato informato decida atte a tempo
Perché
Dall'esterno
I parenti dei medici non hanno possibilità di definire l'appropriatezza in termini sette
In termini bianconero
Vi faccio l'esempio della sclerosi laterale amiotrofica di cui ha parlato Mina Welby
La sclerosi laterale amiotrofica una palese professioni hanno scollatura per cui tutti i pazienti o prima o poi nel giro di uno due tre quattro cinque sei anni perdono la capacità di respirare
E quindi muoiono perché non riescono più a respirare
Allora ci sono una quota di pazienti la maggioranza che informata perché la stragrande maggioranza di questi pazienti per fortuna informata fin quasi dall'inizio
Che fin dall'inizio decidono quando avete ad oggi per favore non voglio la ventilazione artificiale perché non voglio sopravvivere deve mesi o anni in una condizione di paralisi ha letto
Con di difficoltà o impossibilità di comunicare permanentemente attaccato spigoletto
C'è una quota minoritaria viaggia attorno al dieci quindici per cento di pazienti a seconda dei Paesi che invece scende
Di essere
Ventilato attaccato alla macchina tra questo bizzarro perché giudica quel tipo di vita sufficientemente di qualità e dignitosa
Quindi la stessa ventilazione meccanica e la tracheotomia e
Non appropriata tutti Stellini preventivo in questo paziente
E
Tecnicamente appropriate eticamente appropriata in quell'altro paziente
Ecco perché deve
Essere coinvolto fortemente il paziente la decisione perché i familiari e medici non posso sapere qual è
L'adesione
Ritardi valore ridicolo ricorso ritorno al sopravvivere i valori dignità della vita che un paziente da acqua nelle sue condizioni di vita
E poi ancora una volta
Spesso noi siamo indotti dalla semplificazione ma spendiamo circa una pensare solo la vita biologica cioè il prolungamento temporale della retta
Che di per sé in generale è un bene non è stato perseguire la medicina per secoli
Ha cercato di prolungare
Biologicamente alla vita perché ha prolungato la vita si recuperava salute si recuperava qualità
Oggi
Con
Delle fasce di malattie sempre più fragili
Perché avendo lavorato bene la medicina negli anni sessanta settanta ottanta novanta di fatto però crea
Per i pazienti sempre più fragili perché vanno avanti con l'accettare quindi arrivano malattia
è chiaro che su questa grande popolazione crescente di fragilità saremo nuovi saremo noi fra dieci venti trent'anni
Applicare tutto il potenziale tecnologico rischia di creare un disastro cioè rischia di costantemente violata e la dignità del paziente puntando solo al prolungamento temporale
Non valutando appella quella che è la qualità biografica alla qualità della vita
E quindi problema di come bilanciare la qualità la quantità della vita ancora una volta non può essere un terzo decisione
Un familiare o peggio ancora la medicina o il teologo piuttosto che il filosofo legislatore ma non può essere perché il singolo malato sfizioso lo vuole
Dopo
Per quanto riguarda chi decide quando il paziente non è grave incidente al bambino da sempre la potestà
Decisionale di genitori
Fino alla maggiore età
Anche se in realtà il diritto alla pratica clinica stanno recependo
Un'importanza di coinvolge il bambino nelle scelte
Anche prima dei diciotto anni perché ovviamente i diciotto e diciassette quindici anni di adesso non sono quelli quarant'anni fa oggi sessanta anni fa quindi molte scelte terapeutiche
Per esempio nell'oncologia pediatrica non vengono mai intraprese sei bambini
Conto
Quindi a seconda dell'età crescente si cerca un coinvolgimento sempre maggiore del piccolo paziente del del del
Tre bambini adolescenti e quindi la volontà del malato anche il giovane conto comincia con giustamente comincia con tale al di là della carta d'identità
Che scatta sui
Diciotto anni piuttosto che sedici anni dipende dalle legislazioni priva delle varie nazioni
Sul muore di fame anche qui se stiamo negli slogan rischiamo di prendere delle decisioni veramente di tipo teorico ideologico fuorvianti
Ci sono alcuni
Condizioni in cui la nutrizione non serve assolutamente a prolungare la vita quindi
Non deve scattare automaticamente non è più in grado di lamentarsi quindi bisogna sul fronte del sud artificiale
In altre situazioni e la nutrizione può prolungare la vita il problema è se quella terapia questa nutrizione è gradito non gravità il paziente
Se creiamo no delle condizioni sopravvivenza che ho detto non gradito al paziente
Siccome purtroppo non può dircelo quando va in quella situazione partenza Agnola Manzato lo stato vegetativo sarebbe molto meglio che ce lo dicesse
Anni prima mesi prima quando e nelle fasi iniziali di malattia
Altre domande
Questo Gesù socio nel naso
Innanzitutto grazie per queste ottime domande che consento di dire molte cose molte cose sono già state dette Gentiloni tornarci
Innanzitutto do così in linea generale vorrei
Aggiungo una piccola cosa da quanto detto
Sergio
Un istante fa
E giusto riappropriarsi dei propri diritti bene anche direi
Importante combattere desideriamo
Quindi dobbiamo riempire questi indirizzi riduttivo non dei nostri
E questo possiamo fare evidentemente solo
Se abbiamo un'idea
Della political partecipazione
Questo non c'è nessun doppio dobbiamo agire nella politica nove infondo imporre il problema è lì e
Mi piace che sia stato ricordato come era inevitabile peraltro il nome dell'amico Beppino Englaro
Picche tutti che tre non si chiama
Lei prima ha fatto la battaglia per le libertà di tutti
Esattamente pretesa di tutti seguendo
Ciò che norme che non si segue cioè le regole
Perché la situazione dell'umanità
Da che mondo è mondo si risolve in battello Giotto come è noto Bassano dirlo
La salvaguardia una questione pubblica una questione
Che sollecita opposizione
Massa di nascosto lasciarla morire punto
Nessuno interverrà
Ma questo non è nella testa friulana e lo capisco che
Credo anch'io
Desertificare del di
Questo queste chiara
Circa
Così tre sono per fare della trilogia ma mi sono occupato di questo argomento
E lo dico a chi ha parlato per primo suo nome sfugge ma
Lei sa chi è
No
La pressione del processo di Norimberga non riguarda il secondo comma la prima parte del secondo comma e articolo trentuno riguarda l'ultima
Quando si dice prima parte nessuno può essere attraverso proposte fermento se non per legge
In ogni caso la legge non può provvedere controllo di
Contro
La persona umana
Ne dell'agire nel rispetto delle persone che voi sapete dignità umana è scambiato l'ultima redazioni tre-quattro oggetto stesso perché
Perché è la è l'unico caso
Nell'intera costituzione e così ci mostra come posso consapevoli che questa faccenda in cui c'è una doppia riserve di legge
Cioè non so adesso si dice
Gioco che solo la legge non un atto amministrativo non qualcos'altro
Autorizzare un trattamento può imporre un trattamento
Ma che comunque era anche la legge vincolante non può andare al di là di un certo limite quello del rispetto delle persone
Quindi
Come dire più garantisti di così non si poteva essere
No questo lo dico per una ragione non per fare della trilogia
Ma perché perché l'argomento che viene arrecato
Dai dagli integralisti
I quali ci dicono
Ma è così influente non vuole Manti scorre per la libertà di decisione del paziente volevano decisamente contrastare
E nefandezze del regime nazista
No voleva precisamente affermare all'interno del paziente e al tempo stesso cautelarsi perché pieni Farnese regime nazista non sono venute
Purtroppo perché qualche scriteriato o molti scriteriati anomala Egitto sono venute per legge
Quindi Pergine esiste quindi sente armate eventuali
Come dire derive
Della legge questo avverrà ma questo per ribadire
E non dobbiamo cadere nel gioco
Perché questo lo dice l'ha detto papale papale mobile
Non ha votato quella dichiarazione detto papale prima Ruini e Bagnasco
Testualmente
Ecco allora forse questa interpretazione sicuramente erronea perché basta guardare gli atti arrosti due non va non deve essere conseguito
Va bene solo una piccola chiosa sui bambini degli incapaci relativamente proprio la sperimentazione di cui lei ha parlato
è importante osservare che la Convenzione di Oviedo
Pone un limite alle sperimentazioni sui bambini degli incapaci
Nel senso che richiede
E non vi sanità e che sia importante non fissa alcun ettari mi alcun livello di capacità dell'incapace no quindi questo è totalmente incapace
Per cui per la sperimentazione occorre il consenso informato
Del tutto ore dei genitori di chi abbia
Insomma delegare rappresentante del minore o dell'incapace
E il non dissenso
Del soggetto
Vale a dire che abbiamo un bambino di tre anni che intenda dissentire da ciò a cui i suoi genitori hanno consentito
Non può essere sottoposto sperimentazione
Le cose vanno
Poi diversamente nella realtà però il principio estremamente importante perché il principio che riconosce
Anche all'incapacità anche al bambino piccolo una libertà decisionale
E a me sembra giusto sembra giusto perché alla fine
Chi vive chi muore chi soccorsi non so educativo offrono gli altri quindi forse avranno voce in capitolo
No una voce in capitolo credo
Molto importante
Anche per l'adulto a maggior ragione forse però ad un forse agli ordini ragione bello adulto no perché occorre tener presente che comunque non uccide
Oggi non si vuole per caso
Diciamocelo il concetto di morte naturale che ci viene propinato sovente è un concetto
Guarda no c'è
La morte naturale morte repentina
Una un incidente morti sul colpo quella morte che non sembrerebbe naturale salga artificiale ma di fatto alla morte naturale perché muore senza decisione diciamo così tutti gli altri
Monocorde decisione
Sul come sul quantum
Compatibilmente con la situazione ma anche quella di dire in animazione correggimi se sbaglio non è il caso di rianimare quella decisione
Che
Completa subito l'iter se così posso dire però è una decisione anche quello allora evidentemente nessuno maggior titolo per scegliere decidere che l'interessato
Quindi ogni tentativo di diciamo da sostituire o dall'interessato ed equilibrato
E aggiungo che per il nostro diritto questioni è una lacuna
Alla fine il nostro diritto non c'è nessuno che possa sostituirsi e questo è dovuto
Che poi per prassi decide il medico per prassi vengono svuotati familiari e così via domande appuntito alcun titolo giuridico per decidere non è che per il medico che si è molto grave perché comunque dovrà decidere
Che non può non farlo fare questo dalla Corte
E da questo punto di vista forse qualche più frequente in corso all'Assemblea l'amministratore di sostegno potrebbe essere anche interessanti
Sulla
Ecco sul valore
Della delle direttive anticipate oggi
Secondo me
Ci sono due aspetti nel deposito di un documento
Uno è sicuramente un atto politico rilevante
E che è più a crearsi
Ho
Appropriarsi
L'altro è che in effetti è valido è vero che è valido
Perché perché tutta la la discussione i tentativi del decreto Calabrò sono decisamente giocati contro questo elemento cioè contro la decisione della Cassazione nel caso di Eluana
Dove in fondo le decisioni si è fondata su due
Aspetti
Uno sei davvero aspetto tecnico se davvero si trattata di stato decisivo permanente
Situazione totalmente irreversibile immodificato
Primo aspetto ma secondo aspetto è stato quello di dire
Andiamo a vedere se
C'era stata alcune dichiarazioni che volontà anticipata
E cosa interessante la Cassazione
A ha deciso di non questa è la forma
Bastava andare a vedere se c'era stata una dichiarazione volontà orale se si poteva ricostruire in modo credibile convincente la volontà di Eluana
Le testimonianze fatto come dire il
Testamento ideologico che mi diceva che in questo Paese sono vaghe addirittura senza forma
A maggior ragione per conforme
Questo nonostante appunto i tentativi credo che la droga e in quel quello squallido meccanismo che è stato adottato
E devo dire sul quale anche poi
Subito successivamente quando avrebbero potuto purtroppo Anna il Governo si è così dei Governi si è accesa non si è sprecato perché la Convenzione di Oviedo
è stata dedicata a questo Paese nella convenzione di Oviedo si dice si andrebbe il principio delle direttive anticipate
Solo che
Questa ratifica
Per certi meccanismi adesso non sto rianima e certi meccanismi giuridici
Acquista vigore e quindi venga parte integrante del diritto italiano e quindi immediatamente applicabile nel momento in cui la legge che ha ratificato la convenzione
Viene depositata
Ansa
La legge che ha ratificato il due mila uno
Lo strumento di reddito non è ancora stato depositato
Questo è praticamente deplorevole perché perché basta un'ora per farlo
Perché un atto dovuto esitazione leggermente di un Governo che trasmette un atto
Credo che il posto francobollo ci vuole il franco
No
Ecco
Allora il bando che nove anni quali virtuosi il colore governativo nessuno abbia pensato di farlo è molto sospetto consentitemi di dirlo e non mi piacciono
Tuttavia
Tuttavia ecco che
Di questo valore c'è
Poi naturalmente si tratta di farlo valere però gli strumenti e farlo vedere ci sono perché il codice deontologico medico e consentono di infermieristico sono più avanzati dalla legge prevedono e si applichi
Un eventuale direttive anticipate
E quindi un certo senso vincono il medico non per legge ma per deontologica
A seguire
Disposizioni e questo mi sembra molto importante che
Perché poi domani
Non succederà però domani emettendo dev'essere chiamato
Ha un'azione essere soggette all'azione disciplinare perché non ha applicato
Il le direttive anticipate nonostante
Posso improvviso da suo padre senatori ripeto qui siamo ragionare in termini di principio ma bisogna costruire il costume che rende
Normali queste queste cose che si è già più complicato però
Anche
Riparto per cittadino sappia
Chi vuol far valere su volontari essermene importante perché se non fosse possibile
Va be tra tutte le scene che vuole deposita presso i Comuni disponibili ma
Tutto resta come prima non è esattamente
Così
Mi pare di aver
Risposto no
Ho oso dato qualcosa non mi ricordo c'è stato qualcosa poi me lo ricordo grazie
Contaminanti
Come no
In città
In questa maniera possono trasformare
Una legge eventualmente
Impositive
Di ingenti
Ci impedisce
Gli anni
I nostri clienti esibiti
Quindi
Se
Medico non dovesse
Esempi della volontà
Aziende
Scritta incontestabile
Se
Ritengo viene sottoposto
A
Intervenendo disciplinare
O
Una
Cessa
Io andrei comunque è stata una sentenza che settembre
Una settimana
Minimo
Costituzionale
Cambiare
Uno
Simile
No nel senso che vorrà sempre in realtà
Quindi un certo senso rovesciato non abbiamo una legge incostituzionale leggibilità del
Abbiamo una situazione
Nella quale
La libertà dei cittadini suggerisce che si possa fare
Cosa
Ma mancano per così dire di strumenti procedurali
Seguirla
Quindi non c'è una situazione di incostituzionalità non già una legge incostituzionale
Condiviso potrebbe eccepire stabilito un accordo il giorno in cui
Un certo numero di cittadini
Evidentemente successori parenti
Pianta una grande
Perché disposizioni del loro congiunto non sono state rispettate
E qualifiche giudice cominciasse a dire che effettivamente c'è qualcosa che
Quadra io credo che brand finalmente una piena collaborazione dei medici ed il problema si risolverà da solo
Ebbene nel momento in cui ci fosse
Davvero una concorrenza di volontà la concorrenza indisponibilità
Concorrenza di cultura questo punto
Tra cittadini e medici questione Seveso più da sé
Grazie
Non dico che composto
Credo che il resto
Hanno già risposto molto bene
Grazie
Grazie
Si alza in piedi o ha spento il microfono
No
Sono
Ed allora
Non era
A
Io
A
Cioè
Allora
Ritocchi diciamo che
Tra poco prevede a
Disposizioni che
Consentono
Io ho sentito proposte di Avellino
Ripeto è una domanda
Non
No va bene
Allora
Pilato
Nessuna domanda la risposta infatti cosiddetto decreto Calabrò
Pretendi di parlare delle il PRG la battaglia
Per prevede un'altra cosa e si occupa di un'altra cosa
Quindi la risposta
Questo rischio
Se passasse talmente leader ma
E credo che la droga come legge avremmo dei problemi ci da chi dice non siano resi costituzionale naturalmente
Accordo ai sensi del secondo comma articolo trentadue
Sull'obiezione di coscienza è e questo è veramente è un problema
Che diciamo rientra solo in modo da
Tangenziale
All'argomento di questa sera
Però e è rilevante perché naturalmente ci potrebbe essere il medico che si oppone
Per motivi
Di coscienza
A convivere determinanti determinati
Interventi esaminati trattamenti giudicandolo inappropriati
Ho compiuto intorno sicuramente non è accettabile o comunque morale quello che volevo
Allora innanzitutto non dobbiamo dimenticare che l'obiezione di coscienza o non è generalizzata vale solo per alcuni casi
In questo Paese vale solo valeva per quattro Case del Sole vale solo per tre perché l'obiezione di coscienza militare non c'è più non c'è più la leva obbligatoria
Gli altri due casi che qui ci riguarda il terzo relativo alla sperimentazione sugli animali ed è una questione
Sulla quale non entro perché anche perché se c'è un animalista convinto
Mi occupo fondamentalmente di cui sono i diritti degli animali poi mi perdo editor mento
Esame del due mila sei medici perché ci sono obiezioni di coscienza l'aborto praticare accordi e l'obiezione di coscienza
Prevista dalla
Consigliere assistita
Decisamente relative
Alla andarla l'applicazione di alcune parti
Allora
Ed è la seconda e sulla
Era
è previsto nella legge sulla fecondazione assistita che qui
Non ci riguarda in questo momento ci guarda potrebbe riguardarsi
E non ci riguarda è anche quello sull'aborto quindi oggi come oggi il medico non ha titolo per rifiutare i trattamenti
è chiaro che
Non per motivi di coscienza
Entrati in questi casi
Mascherare dietro l'opportunità
Non potrà dire non lo faccio perché non lo puoi fare oppure armenti non debbo fare prendono Potì
E cessa controversa il
Principio dell'obiezione di coscienza
Non ho capito cibo molto difficile nel senso che noi
Almeno io personalmente sono per la libertà di coscienza di chiunque ma penso anche sui diritti i cittadini non essere rispettati deve essere
Applicati
E penso anche che
Esisteva ed esiste un servizio pubblico
Allora
Se il servizio pubblico è in grado di assicurare pienamente in modo efficiente
Un servizio
In modo tale che non vi sia alcun rischio
Per i diritti fondamentali delle persone implicate in questo caso fondamentalmente le donne
Passa ma siccome questo non è
E l'obiezione di coscienza cresce per motivi ignobili sia ben chiaro specie parlar male categoria
Dei ginecologi ma
Presentato che i motivi sono ignobili per una ragione
Che praticare aborti noioso rigare parte professionalmente non gratificante e l'aspetto più
Come dire più più
Puntini insomma dalla professione
Allora sì e dico che sono obiettori di coscienza
Lascio a qualcun altro l'aspetto in tutti i miei potrà occuparmi di casi professionalmente interessato
A
Questa è
La ragione dell'aumento dei casi di obiezione di coscienza che realtà dovrebbe diminuire
Perché alla fin fine ne sono mentre nel momento di a
Introduzione della legge sull'aborto
Avevamo una serie di ginecologi pubblici
Che si son trovati a fare
Ad
Potevo dover fare qualche cosa che
Era prima escluso perché era
Spietato
E quindi potevano essersi trovato una situazione di compenso di coscienza ma quelli sono già tutti in pensione
Cioè di uno allora io mi domando tutti quelli che sono arrivati dopo perché potevamo pensarci o l'ha fatto per cui anche altre ragioni era umana personalmente io sarei io sono contrario all'obiezione di coscienza
Del medico pubblico Nico polpacci piaceri serve il cittadino di rendere
E di attuare i diritti dei cittadini medico privato
Perché chi era porte contrattuale
Accordi di servizio decide lui se stipulare il contratto oppure no e qui ci siamo
Che poi le cose vadano come voi sapete al contrario per cui medico privato pratica aborti che non pratica nel pubblico queste tutta un'altra percentuale questa fa parte dell'immoralità delle persone
Sì
Dal punto di vista
Sedici fosse spazio futuro
Con l'obiettivo sulle zone d'urgenza con
Del servizio
Garantisca anche colleghi facciamo queste scelte certi rispetto alla ricerca del paziente
Questo mi sembra il punto fondamentale
Mi risulta troppo difficile
Capire fino in fondo chi fa obiezione di coscienza di questo tipo perché di fatto nella vicina quotidiana non da oggi non da un mese ma insomma da un bel po'di anni
La sospensione o l'inizio di trattamenti e pratica comune
Nessun nefrologo dializzati assenti di novantacinque anni da sempre
In tutte le rilevazioni malato arriva a morte
Per la incapacità dell'organismo di rispondere ai trattamenti per cui dopo centoventi poi certi trattamenti ulteriori non si fanno perché non avviene noi ci sarebbe risposta e simbolicamente una colonia
Anche dal punto di vista etico non c'è una
Visione etica dico una visione chimica che impone l'uso di tutti i trattamenti fino alla morte
Tutte le visioni etiche anche dei più tradizionalista di più interviste
Sottolinea l'ho il dovere etico di limitare trattamenti e di non fare trattamenti sproporzionata
Quindi chi fa una professione sanitaria sa che farà tanti terapie tanti trattamenti
Per cercare di migliorare il più possibile qualità la quantità di vita dei pazienti massa altrettanto che quanto più si va nella gravità e vicino alla morte è suo dovere clinico etico servizi
E fare altri tipi di terapie che sono accompagnamento e via dicendo attuate intrinseco alla professione sanitaria quindi anche dal punto di vista teorico mi diventa
Difficile capire l'obiezione di coscienza in corsia una chiarezza etica di fondo
L'ultima battuta sulle direttive anticipate
Esistono tre documenti
Nati in ambito cristiano cattolico che sono il documento
Che si chiama testamento vitata la Conferenza Episcopale spagnola
Milioni centonovantadue alla direttiva anticipata che ha fatto la Conferenza Episcopale spagnola
Esiste il documento alla Caritas veneziana anche lui del novantadue ha rinnovato l'anno scorso con tanto di CD procedure esplicativi
Esiste una un documento ancora più interessante dalla fine degli anni Novanta di un al documento di direttiva anticipata steso a due immanente alla Chiesa episcopale
Da Chiesa evangelica tedesco
Questo per dire come il problema direttive anticipate l'arte Lucia
Più aperta una riflessione più attenta alla evoluzione della vicina ai problemi della società se vi sono posti
Dal
E non
Per nulla
Nazioni teoricamente molto fattori come la Spagna hanno una legge di direttive anticipate
Quindi
Quando poi si vanno a codificare le posizioni attenzione dovevano fare il bianco e nero
Perché mandare dei documenti spesso dislocate vengono propagandate sul giornale sui giornali sui telegiornali non corrispondono poi ritardo
E intanto per
Dal colpo al cerchio e un altro botte
La decreto legge per il proposte ha gettato
Testimonianze tant'è che lui chiama anche direttive richiama dichiarazione
Siamo l'unica nazione che se passasse questo la legge varata una legge sulle dichiarazioni
Quello tutto il mondo vale a dire gli la differenza è chiara la direttiva direttiva vincolata dichiarazione elvetico può fare quello che vuole niente vengano fatte
Ecco alcuni emendamenti dell'opposizione
Al decreto Calabrò erano quasi peggio del decreto Calabrò
Per cui deve fare proprio attenzione conoscere bene i termini
E questo lo dobbiamo fare tutti perché a rischio perché passi una mostruosità somma di
Incomprensioni mostruosità di tutte le parti
Mezzolombardo questione
Studiando
Emilio Rossi
Adesso
No
Ma
Uno
Quando
Il
A
O
A
Ce l'ho potuto fare
Edificazione
Nell'economia
Si
Si è fermato
Felici di
Anche
Statutario negli anni sessanta settanta errori che risponda il consenso informato
Ma c'è anche il principio
Centri medica giustizia distributiva
Che in Regione di istituire le risorse in modo equo
Ora nella giustizia di accesso
Acquisizione e tutti i cittadini abbiano accesso alle
Ore proporzionalmente al proprio bisogno ma senza discriminazioni di tipo cesso sociale
Di valore di orientamento
Gli assenti elisir poi veniva trovato dove invece
Divisi dell'evoluzione della
Individualità assieme ad alcune attività
Il problema è il tipo di nelle scelte infine ovviamente il fine di fare senza
La collettività una volta salvaguardato la giustizia istitutivo di eccesso
Va
Perché
Ricordatevi sempre che qualcuno
CGIL qualcuno e allora
è chiaro che
Qualche conoscente deve pertanto globularizzate spostarsi Odinga
Non può essere
Con a decidere dei singoli individui
Sarà fare le scelte del singolo individuo possono mettere in pericolo
Il benessere
E della qualità quell'attività questo è il punto di
Ma quanto incida
Inedita critico tanti bisogna coinvolgere distinti
Soltanto
Quella non è più debole
Rizzi
Si ci hanno già detto è un attacco dire
In linea
Più ampia e direi che irrompe la Costituzione nostra e
Felicissimo descrive l'organo
Cinque aggiunge l'individualismo elemento è il riconoscimento dei diritti individuali
I di riconoscimento delle relazioni sociali
Ed è anche la dimostrazione che in quei termini francese mette in contraddizione
Soprattutto
E
Il bando è che in un testamento biologico norme espresso normalmente è chiaro che serve e chiedere che certamente non siano pratica
Perché perché normalmente nei mercati già e quindi serve
A
Come dire a rifiutare
No ma niente dieta che suddette in e altre questioni terminal situazioni quindi linea generale il testamento biologico contenga disposizioni affermative cioè di richieste
Di applicazioni trattamenti che a questo punto avranno illustrando
Seguito
Salta il principio di giustizia
E che evidentemente
Io scherzosamente che sull'intrigo senza réseau e mille miglia da
Igor sempre che sia di risorse a disposizione il Servizio sanitario nazionale che le sono internazionale regionale niente
Ne ho
Non so se ho ben ma
No fossero
Davvero illimitate
Abbiamo diritto di chiedere al
La spesa del servizio sanitario nazionale
Perché perché in realtà qualche motivò ammende niente da mia condizione di vita se
Credo evidentemente miracoli di Lourdes
In un certo senso migliore
Solo che evidentemente sproporzionata perché sembra che non funzioni proprio sempre e che quindi forse di aceto
Siamo così no in quest'ottica però questo per dire che il principio di
Questo sarebbe il caso estremo i non applicabilità dei princìpi di giustizia enormemente se risorse limitate
Tutto si faccia non è così
Evidentemente questo non vuol dire
Deve essere ben chiaro che non sia assolutamente disgustoso disgustoso che in Italia la sanità questo come in altri Paesi
Ogni tanto facciamo
Pongono situazioni nelle quali problematico decidere secondo la volontà del paziente
O secondo le risorse disponibili o che potrebbe sia in contraddizione
Se uno
Rifiuti un trattamento non c'è problema
No ma seduti
E i soldi non ci sono
E naturalmente questo pone problemi di giustizia distributiva oltre che di
Giustizia
Particolare
Perché quello che spendono in una situazione non lo sospende l'altro
Non
Queste situazioni dovrebbe essere contenuti nei limiti minimi
Quindi minimo
Purtroppo oggi si avvia
Verso una soluzione quando non sono contenute nei limiti minimi
Lo sappiamo tutti che si è posto sempre in Inghilterra un problema grave
Dopo i tagli della pace
Ben seguite cioè successori da turisti per carità
Appunto tutti nello stesso senso
Però
Sulla base vent'anni
Si è posto il problema
E uno degli argomenti utilizzati per sospendere
I trattamenti allo stato vegetativo permanente
è stato quello
Che poiché erano soldi buttati
E non soltanto per questo non aveva senso salutarvi ma poi sono caratterizzante guardare
Alla
Alla moneta e uno Stato questo è un documento costa un sacco di soldi
Il suo mantenimento per tutti e ben determinato però bisognerebbe anche pensarci su se vale la pena purtroppo
Quindi senza dimenticare un ulteriore particolare è chiaro che la nostra Costituzione è una questione personalistica i vitalizi
Il diritto alla vita è affermato con tale certezza e profondità che non viene neanche pronunciato
E dato per scontato
Per gran parte le costruzioni prevede il diritto alla vita non la nostra non c'è
Era talmente ovvio
Era talmente basilari implicito
Nell'idea di tutti gli altri diritti che non sa neanche parlato cosa vuol dire che
Che tutto non concorre a sostenerlo poiché a capire che cioè
Ma
Trattandosi di un diritto
Questo sì eminentemente individuale è difficile che non si è rinunciabile
Questo è il punto vale a dire esiste il diritto alla vita e la prima parte articolo trentadue
Lo dimostra qui dice che la salute un diritto del cittadino
Io mi interesserà collettività quindi è molto chiaro come concetto
Ma non c'è nessun dovere
Addette non sta scritto da nessuna parte come in tutti i diritti fondamentali individuali è rinunciabile e infatti il suicidio è permesso
Nessuno dieci per cento Abbate boy naturalmente un un intervento di carattere incostituzionale precisamente i contratti in trattamento sanitario obbligatorio
Nessuno si è mai preoccupato di sollevare una questione di costituzionalità
è chiaramente una regola incostituzionale perché impone un trattamento
Non per legge va beh decisione amministrativa
Quindi incostituzionale
Se lei ci dicesse tutti coloro che sono in situazioni devono essere sottoposti a trattamento sanitario obbligatorio
Ci sarebbe ancora da dire perché poi
Cellule c'è la coda e la persona umana
Non
Ha comunque già ne potremo parlare ma qui è un è una decisione che rimessa
Hamsik
Tra l'altro un'autorità incompetente dal punto di vista tecnico evidentemente che di soldi Sindaco Lanza niente no ecco
Quindi sotto questo profilo tramite la questione molto delicata queste chiaro cioè problematica
Ma linea di principio mi pare che qui deve prevalere l'individualità addirittura
Benché minimo di relazione sociale
Facciamo fare loro merito che evidentemente non hanno il sonno
Ci sono
Allora non sarà una preghiera
Ma semplicemente volevo dirvi quello che mi sono annotato quello però che in io ho imparato allora
Un imparato con gratitudine che una fase come quelle avanti
Per i dati mi la mia morte
Porre una dimensione ideologica e di una sede in cui devo ancora approfondire
Diciamo le coordinate meglio
La seconda cosa
Che mi porto a casa e che è vero che bisogna poter decidere sulla vita sulla propria vita nella sulla propria morte in modo anticipato
Purtroppo
Saputo che nelle tradizioni giuridiche si è convinti ancora oggi purtroppo il diritto
Cioè l'idea opprimere
Illude duri
E queste anche una
Un grido che è un grido offerti cocchieri sale da tutto l'articolo
Testamento
Il dito però il diritto dei più poveri non rispettato
Quindi anche lì ci sono
Parallelismo credo che
Che ho imparato che possa esistere e poi
Mi tenendo conto anche nella mia prassi pastorale che noi Pastore pastore parliamo dignità di notte
Ma con i momenti passiamo
Poco tempo e ci sono
Medici e gli altri operatori negli ospedali che
Ovviamente fanno U-Boot consapevolmente o inconsapevolmente un lavoro pastorale
Di di accompagnamento
Perché allora qual era
Differenza o cos'è il compito di un pastore no non è tanto sparare sentenze
Ma sapere accompagnare le persone in questo rispecchiare quello che noi
Spesso che il richiamo che sia
Estivo fantasy uomo in Gesù Cristo
Grazie serata