Dibattito organizzato da Amici della Terra e Partito Radicale.
Sono intervenuti: Quagliariello, Tessari, Bonardi, Tibaldi, Guadagnolo, Scarciglia, Guafagnolo, Nigro.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Ambiente, Energia, Nucleare.
18:30
11:30
18:30
11:00 - CAMERA
16:30 - SENATO
9:30 - Parlamento
10:30 - Parlamento
11:15 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
19:00 - Camera dei Deputati
11:30 - Roma
E questa manifestazione nazionale che si terrà ad Avetrana
Il venticinque stavamo facendo più che altro
Un punto organizzativo però appunto visto l'arrivo diciamo di
Gran parte
Delle c'è un degli invitati a questo seminario che si viene prima della conferenza stampa delle dodici possiamo senz'altro introdurre e quindi appunto può inserire anche questo punto specifico nella della manifestazione all'interno delle cose appunto che dobbiamo dirci ora aspettiamo ancora semplicemente il con l'ultimo comitato antinucleare che era stato invitato perché questo appunto avevamo invitato il Comitato diciamo pugliese ionico salentino il comitato del Garigliano
Il comitato della Bassa Valle Scrivia in Piemonte dovrebbero e lo so lo so non ricevo aspettiamo ancora i piemontesi è in più i consiglieri comunali di Montalto di Castro ecco Gabriele sono è un punto poison dimentica di fare presentazioni
Pietro Blasi e Gabriella Brandoni sono consigliere comunale di Montalto nella lista antinucleare ecco
Il senso
Di diciamo questa di Mion di questo seminario
Troviamo penso per la prima volta ho da molti anni o comunque da molto tempo
I rappresentanti locali di che hanno agito in tre regioni in tre situazioni appunto che arriverà il Piemonte saranno quattro diverse perché hanno condotto appunto una battaglia contro la installazione o comunque contro il nucleare scontrandosi con problemi spesso diverse proprio perché con Montalto diciamo sicuramente
Si trova ad un punto tra virgolette più maturo nel senso che l'iter per la centrale è andato maggiormente avanti rispetto a quella che è la situazione pugliese laddove diciamo la situazione piemontese che invece appunto dovrebbero proprio concretizzarsi in questi mesi laddove invece me pare di poter dire che per quanto riguarda il Garigliano è la situazione del Garigliano
La situazione appunto sia anche abbastanza diverso proprio perché vi è un problema aggiuntivo rispetto alle altre zone nel senso che oltre alla nuova centrale perché con sempre più insistenza si afferma di voler installare vi è appunto il problema dello smantellamento
Della centrale che già c'è quindi evidentemente come partito ma soprattutto anche grazie al contributo degli Amici della Terra Beniamino
Appunto in rappresentanza della organizzazione gli amici della terra abbiamo seduto e abbiamo ritenuto opportuno che queste esperienze diverse
Che si sono appunto concretizzate in diversi in diverse situazioni diverse situazioni anche da un punto di vista socio economico probabilmente quindi scontrate anche con problemi diversi si incontrassero
Questo perché perché
Io sono convinto appunto poiché vi dirò il perché che probabilmente quest'anno o comunque questa legislatura
è appunto l'anno o evidentemente la legislatura in cui la scelta nucleare o passa in in maniera definitiva e con tutti i limiti che ormai sono già acquisiti proprio perché il nucleare che ora in discussione e nettamente diverso da quello che appunto si discuteva alcuni anni fa quando vi era il piano energetico
Prodotto da Donat Cattin allora il numero delle centrali era enormemente più ampio e quindi anche il significato del nucleare qua sia Sandro che poi Franco Roccella ci dirà qualcosa anche il significato del nucleare penso fosse profondamente diverso all'interno del Pennant all'interno del piano
Energetico nazionale dicevo comunque questa legislatura una scelta definitiva deve essere compiuto perché evidentemente se si va ancora oltre se e quanti hanno sostenuto la scelta nucleare non riusciranno ad imporla nemmeno appunto in questa occasione
Ecco io credo che non vi saranno altre occasioni e non vi sarà altra possibilità per questi signori per i signori del nucleare di essere creduto incredibili e creduti proprio perché sono appunto ormai diversi anni
è diversi tentativi che falliscono e che si scontrano appunto contro la opposizione che si è manifestato in maniera così evidente prima a livello regionale ed ora a livello comunale
Il problema quale che per quel che mi riguarda credo i segnali
Di una stretta
Vi sono tutti quanti
E
Appunto sono secondo me determinati
Cercando appunto di schematizzare
Al massimo uno dalla data dell'otto giugno in cui le regioni dovevano appunto esprimersi e nel quale appunto tutte le regioni tranne appunto la campagna che poi è stata inserita in un secondo momento e quindi anche con una data diversa poi possiamo vedere appunto
Perché qual è la situazione tutte le regioni in pratica si sono espresse per il sì o in maniera manifesta come avvenuto in Lombardia e in Piemonte
Laddove il sì al nucleare in Piemonte passato con una larghissima maggioranza i lombardi è passato per pochi voti
Oppure in maniera tra virgolette
Più levantina
Diciamo in maniera comunque non chiara come avvenuto in Puglia come rischia di avvenire secondo me in Campania questa appunto è la mia in Puglia che è accaduto versata una Giunta perché
A
Due anni fa compatto no un anno fa all'inizio di quest'anno ha fatto una delibera completamente nel silenzio completamente nel chiuso diciamo nel palazzo senza che se ne sapesse nulla
Una delibera in cui fissava i siti di Carovigno ed Avetrana come i due siti possibili in cui la installazione doveva avvenire ora questa delibera non è stata mai discussa dal Consiglio regionale vi è una situazione anomala per la quale la Puglia è stata un po'la Regione che ha rilanciato il nucleare perché è stata la regione che ha rotto diciamo il fronte del no che dopo il no del Molise si era consolidato e il Consiglio regionale non ha mai in nessuna occasione discusso nella scelta nucleare
Tranne alcuni poco a pochi giorni fa in cui appunto questa discussione gli è stata imposta se c'è voluto appunto la mobilitazione di un intero Paese e lo sciopero della fame
Di una persona diciamo ma se non c'erano questi fatti la scelta nucleare non veniva mai discussa dal Consiglio nonostante il sì fosse evidente fosse ufficiosamente passa perché il tentativo era quello di fare secondo me appunto questo è un rischio e ci sarà anche per la Campania proprio perché tra le altre cose il fatto di trovarsi in un contesto che è quello della l'Italia meridionale porta ad avere dei meccanismi abbastanza identici diceva ecco la scelta si cercava di farla passare ufficiosamente senza però un'assunzione di responsabilità esplicita da parte
Appunto di nessuna forza politica e quindi da parte nel governo regionale ora la situazione se per un minimo sbloccata perché il Consiglio regionale continua a prendere tempo però ormai hai scritto
Nei fatti anche di fronte all'ordine all'opinione pubblica nell'ordine del giorno la scelta nucleare la necessità di doversi esprimere su questa scelta
E quindi prima o poi comunque si arriverà evidentemente allo scontro all'interno del Consiglio regionale si arriverà all'assunzione di responsabilità precise
E quindi anche in questo quadro la manifestazione del venticinque altre iniziative poi appunto possiamo vedere
Dicevo quindi
In Puglia esiste questa situazione c'è un sì
Diciamo o esplicito o implicito da parte tre regioni e mi pare che vi siano tutte le possibilità e le potenzialità poi ci veniamo un attimo perché vi sia un sì anche in campagna da parte della regione Campania
Quindi diciamo questo è il primo segnale e secondo segnale che si può vedere che si può leggere e su questo poi Sandro ci dirà qualcosa
E mi pare appunto che sia ecco perché consista nella ripresentazione all'interno della commissione
Bilancio ecco anche questo presentazione fatta alla chetichella nell'assoluto silenzio eccetera dell'articolo diciassette della legge due tre otto tre due due otto tre racconta attenti tre ottantatré astratto bis
Sul risparmio energetico che cos'è questo articolo diciassette ecco vediamo sì un attimo penso che comunque tutti quanti lo sanno e l'articolo attraverso il quale in pratica sì effettuo il tentativo di comprare
I comuni che devono essere siti delle centrali nucleari di fronte all'opposizione evidentemente questi comuni sì e promette un mare veramente un mare di soldi
Giustificando questa cosa come evidentemente un corrispettivo e o operando oggettivamente nel senso della monetizzazione del rischio
Ora la gravità di questo articolo anche da un punto di vista direi costituzionale ma Dante soprattutto da un punto di vista morale e incredibile per quanto mi riguarda si tratta di caso abiti un tentativo di legalizzazione della corruzione ecco non credo che è possibile definirlo in altro modo
è evidentemente questo è un tentativo in atto è un segnale preciso nella direzione della stretta di cui dicevo
Ora
Su questo fronte esiste già una iniziativa e poi ci berremo un attimo e c'è un appello contro questo articolo diciassette che poi tra l'altro oggi verrà illustrato nella conferenza stampa e che evidentemente è un appello firmato dai consiglieri comunali
Delle zone interessate al nucleare
Quindi direi che ha una importanza sicuramente grossa perché è firmato proprio cioè questo articolo viene respinto proprio da quelli che sono evidentemente gli interlocutori quelli che a cui questo articolo si rivolge cioè gli amministratori locali è persona appunto questi a respingerlo questo tentativo e a denunciarlo e questo penso appunto debba essere messo nel giusto richiede ora dicevo quindi
Cosa
Certo
Sì ora abbiamo tra l'altro ora lo distribuiamo possibile vedere quanti sono già oltre cento però se si lavora
Su un minimo su questo io sono convinto che nel giro di pochi giorni possibile veramente a moltiplicare esponenzialmente il numero appunto dei firmatari
Ecco io dicevo questo il secondo segnale il terzo segnale è un'iniziativa
Per a parer mio estremamente intelligente e furba e si scrive esattamente in questa
Logica e in questo appunto è una logica di stretta
Della stretta che avvenuta da parte del
Ministero della Sanità che cosa è accaduto
In questo momento in questi ultimi mesi diciamo che di nucleare si era iniziato a parlare io penso non solo a livello della regione ma anche a livello nazionale sapere ci sono state addirittura l'interessamento di giornali americani i giornali francesi eccetera
Per la iniziativa che è stata portata da un comune appunto dal Comune di Avetrana ci sono stati due scioperi ci sono state iniziative
Diciamo probabilmente le più grandi e si sono mai tenute controlli di nucleare
E d'era evidente che questa protesta ed è evidente che questa protesta rischia di non fermarsi per la sua importanza solamente al Comune di Avetrana ma rischiava appunto di coinvolgere quanto meno la Regione
è evidentemente un contesto anche più ampio e anche più grande io dico quanto meno la Regione perché perché appunto l'esempio della lotta condotta dal da Avetrana dalla cittadina di Avetrana è ha per l'appunto un esempio che verrà assunto come tale da qualsiasi altro comune a cui verrà imposta questa scelta tanto è vero che nel momento in cui e passo per un attimo che all'età Avetrana potesse non essere il sito predisposto ma che appunto l'attenzione si sposta stesso Carovigno che è stata immediata una incredibile esplosione appunto di iniziative popolari e di iniziative di Max dicevo appunto quindi iniziativa del Comune di Avetrana che
E culminata con la richiesta all'unanimità approvata dal consiglio comunale di Avetrana di referendum comunale consultivo sul nucleare
Che era evidentemente un fatto di cui aver paura perché perché innanzitutto era un precedente gravissimo e poi era evidentemente il contrapporre a la politica
Verticistica e di completamente e di completo esautorato ai salotto va bene rammento
Delle autonomie locali si contrapponeva questo il modo il metodo della democrazia diretta e appunto
Quindi
Si riaffermava invece
Il valore dell'autonomia locale dell'autonomia comunale e quindi della decisione evidentemente dei comuni
è per questo che appunto il referendum non poteva essere permesso è su questo che è stato una delibera contraria
Del comitato provinciale che è una delibera di cui bisognerebbe tra l'altro conoscere tra pochi giorni le motivazioni e contro la quale bisogna assolutamente ricorrere anche in sede evidentemente
Di TAR immagino proprio perché è un precedente gravissimo e perché invece con
Referendum comunali sono stati perfettamente permessi in altre circostanze in altre occasioni su altri argomenti ecco in questo caso non ce lo si poteva permette appunto perché era un precedente sarebbe stato ripetuto dalle altre
Dalle altre
Situazioni dalle altre realtà che si trovavano appunto con lo stesso problema
E nel momento in cui evidentemente ci fosse stato un risultato esplicito
Contro la installazione del nucleare questo è un fatto chiaro appunto che non poteva più essere contraffatto in alcun modo e non si poteva non affermare che il nucleare se veniva fatto veniva imposto contro la volontà della gente contro la volontà delle popolazioni
E questo non solo per manifestazioni e c'era già proprio per un voto che veniva quindi evidentemente nesso in luce nei suoi termini più chiare Enea e nel modo più chiaro possibile cioè appunto attraverso una consultazione popolare
Non ancora a c'è Baggio uscito
Ecco che cosa accade a questo punto che
Il ministero della Sanità dicevo di fronte a questa situazione che quindi rischiava di esplodere
Opera in una maniera estremamente intelligente
E cioè affetto a un parere stila un parere nel quale afferma che
Carovigno cioè l'altro sito
Idoneo ad ospitare la centrale mentre per quanto riguarda Avetrana non vieni d'ogni età
Ecco ma queste non i doni età non viene appunto opposta come diciamo una scelta ultimativa detto vieta ogni età perché evidentemente il posto non è
Non può essere
Appunto
Atto ad ospitare una centrale si dice che questi doni non idoneità viene data perché mancano studi sulla densità della popolazione della zona quindi viene motivata dalla mancanza di uno studio e cioè da una carenza che da un momento all'altro in un diverso contesto in un diverso quadro nel momento in cui si supera a questa fase può venir meno
Quindi è un fatto provvisorio e non un fatto definitivo che serve per motivi semplicemente politici e serve per cercare in qualche modo di accantonare la protesta di questo Paese che in questo momento
è un fatto che di cui non ci si può permettere non ci si può permettere che questo Paese faccia il referendum non ci si può permettere che questo Paese
Evidentemente condizioni le scelte che a questo punto il consiglio regionale della Puglia è costretto comunque affare
Dicevo quindi abbiamo una situazione di questo tipo abbiamo una situazione di stretta tra virgolette
D'altro canto che cosa die vi è che
Ritorno appunto al primo punto che ho esposto di questi tre vi è che
L'otto giugno al passato e che il parere delle regioni
D'estate in un modo o nell'altro comunque vi è stato scusa
A Claut no il termine fissato
Era l'otto giugno
Lo il termine per la Campania altra cosa perché ora si cerca in extremis di fronte alla situazione che poi vedremo di inserire la Campania come altra regione interessata anche a
Ecco dicevo l'otto
Ecco poi ci veniamo un attimo anche l'otto giugno dicevo e passato e comunque appunto le Regioni hanno dato appunto il loro parere nei confronti della legge tre nove tre
Noi ci troviamo in una situazione nella quale l'intesa con i Comuni
Non è stata raggiunta in nessun caso
Cioè né in Puglia le in Piemonte né in
Lei in Lombardia sia raggiunta questa questa intesa perché in Lombardia sono stati fissati come
Siti viadana e San Benedetto Po i quali entrambi hanno detto no
Alla centrale in Puglia Avetrana Carovigno i quali si sono già espressi in questa maniera in
In Piemonte invece sono state fissate due aree
La uno la zona di Trino dove c'è già una piccola centrale della generazione di quella del Garigliano
è la può due che invece la zona di Alessandria che ha il suo epicentro nel piccolo comune di sale che a pochi chilometri da Alessandria che cosa accade che nella zona ecco allora uno trino ha detto sì alla centrale mentre la zona o due tutti i comuni si sono espressi per il no si sono addirittura espressi contro l'inizio Dei
Contro l'inizio degli studi degli accertamenti da parte dell'Enea
Ora e in Piemonte in pratica vi è una situazione nonostante questa smagliature apparente vi è una situazione che e comunque del tutto bloccata come nelle altre Regioni l'intesa manca anche lì come nelle altre regioni
Perché così come in Puglia vi erano due siti cioè quello di Carovigno e quello di Avetrana ma tutti sapevano dall'inizio che la partita si gioca la sua Avetrana profferte Carovigno e realmente una scelta folle quella di mettere la centrale a Carovigno
Basta pensare che nell'arco di sedici chilometri vi è la base USA di San Vito dei Normanni Eddie Lang mega centrale a carbone che dovrebbe essere costruita a Brindisi oltre ad esservi
A pochi chilometri da zone turistiche oggettivamente estremamente
Stranamente sviluppate viaggia un'altra centrale qui evidentemente
Sarebbe veramente appunto una scelta semplicemente folle si si sapeva
Si sapeva che la partita si giocava ad Avetrana così appunto in Piemonte
In Piemonte la partita si gioca senza alcun dubbio sulla zona Po due sue cioè sulla zona di Aversa
Perché perché a Trino c'è già questa centrale che poi vedremo quali problemi
E inoltre dice la la più assoluta carenza in mancanza di acqua per la qualcosa la costruzione della centrale in quella zona avrebbe bisogno della costruzione di un canale che collega la zona al canale Cavour
Che appunto nella circostanza e poi evidentemente questa carenza di acqua porta come appunto si sa ha dei costi che sono effettivamente molto superiore quindi quello che la Regione sta cercando di giocare la partita sulla zona di Alessandria che ha detto
No quindi per la legge tre nove tre l'intesa in tutte e questo mi sembra una situazione che si prospetta anche per la nuova centrale che viene proposta per la Campania l'intesa in tutte le regioni
Viene a mancare l'intesa con il Comune avremo una situazione nella quale le Regioni sosterranno il nucleare non riuscivano a trovare il comune che gli dice di sì questo c'è un'eccezione per quel che riguarda la Lombardia nella quale il Comune di Bozzolo
Sì
Beh è evidente che è un fatto che rafforza il sia previsto solamente per il sito
Dalla legge però è chiaro che i comuni limitrofi hanno un peso che grosso tant'è vero che in Puglia credo che o all'al noti Avetrana sì sì affiancato i nodi tutti i Comuni limitrofi e circostanze
E Campania
Però il sito in Campania
Scritta grazie
Sì
Nasce
Il giorno ma comunque nordista
Già scusi mi capita
Già
Non
Certo
Ora
Sul trattino natura
Tema questo evidente comunque ci veniamo anche un attimo diciamo ha un peso politico e poi ci verrà in un secondo
E comunque se sarà una corsa c'è un attimo il punto della situazione lo finisco brevemente dopodiché si diamo subito la parola Sandro
Che ci può mettere al corrente di quello che il quadro diciamo e quelli che sono le evoluzioni che appunto diciamo anche la materia può aprire nei prossimi nei prossimi giorni comunque ora diciamo comunque eccola intesa
Ora non c'è in nessun caso e quindi in questo caso evidentemente seguendo quello che l'iter e la tre nove tre propone ecco la Scelta passa al governo
Il quale a due morti poterla evidentemente ecco facevo attraverso un decreto legge o attraverso una legge
è molto facile perché si corre correrà ad una legge il governo in questo caso ha già sul decreto
Il precedente del Molise nella maniera appunto in cui questo precedente
Si è evidentemente concluso e quindi è molto facile te ricorrerà ad una legge e quindi comunque a un momento parlamentare
Che cosa si evince da ciò e quindi appunto poi il senso di questo seminario secondo me
E che evidentemente la scelta mentre prima si consumava in un ambito che era locale ed era possibile incidere in un ambito che era locale ora evidentemente la scelta si compirà a livello centrale
Da ciò la necessità per quel che mi riguarda di collegare proprio da un punto di vista strategico le opposizioni che fino ad ora si sono consumate semplicemente nell'ambito della Regione
Ho del comune di collegare le varie posizioni di riuscire a creare dei momenti di scontro partendo appunto da queste opposizioni importanti centrali eccetera che riescano a incidere sulla decisione che a questo punto comunque si consumerà estiva che avverrà in un momento
Che evidentemente è un momento centrale
è un momento appunto
Che
Scavalchi era come diceva Pietro poco fa sia il comune sia la Regione ma appunto la sede in cui la scelta si compirà sarà a quindi la necessità di capire le forme in modi e le iniziative
Possibile per collegare appunto quanto fino ad ora a livello appunto di esperienze diverso e diciamo spontaneamente con modalità diverse si è
Compiuto e quanto spunto è stato fatto penso che quello che è stato fatto sicuramente non è stato poco se appunto comunque avuto la forza di bloccare le diverse situazioni quindi questo io credo il senso di questo incontro su questo evidentemente ci dovremo confrontare dovremmo capire se vi è la possibilità nei prossimi mesi incalzando
Evidentemente la situazione
Se è possibile riuscire a trovare alcune forme anche organizzativo capaci appunto di farci avere questi risulta un ultimo
Accendo rispetto alla al quadro che Savoldelli sia ecco anzi un avvertimento è un accento
Uno
Per quel che mi riguarda dovremmo cercare di non perdere
Su questa strada i mesi estivi li sappiamo che ha tre nove tre passata il due agosto sappiamo che
Queste scelte le scelte difficili passano sempre in momenti smobilitazione dell'opinione pubblica
Dall'altro canto sappiamo che quest'anno vi è un calendario parlamentare di cui si parlerà un po'Sandro che appunto prevede lavori imperio di che sono normalmente appunto periodi di ferie anche per il Parlamento quindi secondo me appunto vie il rischio che alcune fatti non appunto magari la scelta definitiva ma alcuni fatti determinanti soprattutto a livello di Commissione
Sì concretizzano proprio appunto in questo periodo proprio in questi mesi e quindi appunto la necessità di prevedere dei momenti di mobilitazione che nei fatti non facciano perdere la presenza che fino ad ora si è sviluppata quindi questo il primo fatto
Il secondo che mettere in evidenza e soprattutto un'informazione per completare il quadro
E che dall'inizio della legislatura il Parlamento in aula non ha mai discusso di nucleare io ho fatto appunto questa scoperta è che sono pendenti centinaia di interrogazioni fatti da tutti i gruppi
Appunto
Quindi diciamo evidentemente non prodotte solamente dal gruppo radicale o dal produttore a chi si sa che contro la scelta nucleare fatti appunto da tutti i gruppi
E nemmeno una ha trovato risposta alle interrogazioni sul nucleare il capitolo nucleare non semmai stato toccato nemmeno una interrogazione di queste enormità sono state presentate nemmeno sull'argomento ha mai trovato risposta
Ecco l'ultimo fatto l'ultima cosa per completare questo quadro un po'disorganico ma che metteva insieme quella che è la situazione tutto quello che c'era ecco l'ultima
Cosa che vorrei mettere in rilievo e come noi ci troviamo secondo me
Di fronte da una parte alla al problema appunto delle nuove centrali che vogliono installare dall'altro abbiamo un problema che si fa sempre più pressante ed è secondo me quello
Della
Disattivazione e poi dello smantellamento delle centrali della prima generazione che è un problema che si pone in termini immediati per Italia
Ci si porrà tra brevissimo ne sono certi sia per la Centrale del Lazio cioè quella di Focene
Sia per la Centrale del Piemonte cioè quella di Trino
Questo non è un problema secondari perché nei fatti si possa giocare su questo problema si mette in evidenza come questi hanno
Promosso la scelta senza sapere nemmeno come poi riuscisse né a sbarazzare tra virgolette cioè senza sapere come poi nel momento in cui queste centrali doveva essere tolte come venivano levati in quale maniera
Si effettuano lo smantellamento che cosa questo significato la situazione di responsabilità legata a questa situazione mi sembra evidente e palese se non c'è appunto nemmeno da metterla maggiormente ok in evidenza e per quel che mi riguarda
Vi è il tentativo vi è la possibilità che queste centrali che appunto dovrebbero essere smantellate rimandano invece come monumento permanente delle inefficienze della inaffidabilità del nucleare
Diciamo made in Italy ecco altro accendono è evidente che ad esempio in Campania anche la proposizione della seconda centrale è legata a questa situazione
Vi è il tentativo evidente chiaro manifesto di portare lo scontro su un altro terreno perché se lo portano sulla densità attivazione del Garigliano non sanno che pesci prendere quindi hanno la necessità evidentemente di porre il problema della nuova centrale per far dimenticare che esiste evidentemente quello della centrale che già c'è e che non si sa come disattivare ecco io credo che questo elemento è questa
Ulteriore situazione deve comunque essere tenuta presente all'interno appunto delle cose che dite
Detto ciò passo la parola Sandro che ci farà il quadro stadio sì
Se si non si troverebbe il secondo sito
Ecco io brevemente non so che intenzione vogliamo o con taglio vogliamo portare avanti i lavori di questa giornata
Io sono un po'preoccupato che dopo subito
E anche ad alcune cose che diceva Gaetano appare un quadro non confortante
Giuridico perché
E anche per questo direi che sarebbe un bene sarebbe opportuno che noi a questo incontro decimo un carattere un po'operativo come muoversi nelle prossime settimane nei prossimi mesi io ho l'impressione che molte cose si decideranno prima della pausa istruiva vi dico questo perché per un asse pura e semplice combinazione non è già legge l'articolo diciassette
Voi sapete che noi abbiamo due membri due deputati nella Commissione industria
Siamo stati però impegnati in queste settimane con la vicenda della fame di Giulio eccetera anche perché avevamo in discussione la legge dei sindaci
Io fra l'altro dovuto trasferirmi un'altra Commissione adesso tornerò l'industria approfittando un po'di questo nostro essere impegnati in altre cose
Il comitato ristretto della commissione industria senza dire niente alla componente radicale in questo è una cosa che non si usa fare a nottetempo riunito il comitato ristretto e arredato il nuovo testo dell'articolo diciassette un nuovo testo noi per una pura e semplice cortesia del segretario della Commissione veniamo informati il giorno prima che vada in discussione in sede legislativa l'articolo diciassette che tutti i nostri emendamenti che avevamo depositato ancora ai tempi della vecchia diciassette
Venivano a decadere perché non erano più riferiti a quei commi del nuovo testo
Ma se il il segretario non ci usata cortesia noi la mattina dopo avremmo scoperto che tutte i due mila emendamenti erano dichiarati decaduti
Non solo
Ironia del destino la mattina in cui si doveva andare in discussione
Io non potevo partecipare i lavori della commissione che sono stato sospeso per una settimana foto il cattivo bambino la Iotti mi ha sospeso per la Settimana dei lavori parlamentari ho chiesto al presidente di poter almeno assistere per rendermi conto di che cosa stava succedendo anche se non potevo prendere la parola perché la sospensione dell'attività legislativa comporta che tu non voti notate bene questo tu non voti
Si può impedire a un deputato di opposizione di non votare ecco sia in aula che in commissione va be questo un inciso
Abbiamo subito approntato le contromisure abbiamo fatto parlare due compagni Roccella e Corleone abbiamo in chiamata Unipol abbiamo minacciato avremmo chiamato gli altri quindici che non c'erano
Per fortuna preso paura e hanno sospeso la discussione generale sull'articolo diciassette rinviato il prosieguo della discussione stessa a questa settimana
Manca il presidente la commissione mi ha detto so per certo che oggi li sentiamo la legge noi la notte prima abbiamo allattato il alcuni emendamenti l'ha preparato un centinaio tanto da da da bloccare i lavori
E siamo riusciti a bloccare anche la discussione generale per cui abbiamo qualche ora qualche giornata di tempo però il segno generale è brutto ve lo dico subito è brutto
Noi la settimana scorsa abbiamo avuto faceva scorsa solo un dieci giorni abbia avuto due audizioni chi ti danno il senso e il segno di quello che sta bollendo in pentola un'audizione della presidente dell'ENEL con tutto il consiglio di amministrazione
E un'audizione del ministro Marcora sullo stato di attuazione del penta
Questi due documenti non so se nomi giornali ne han parlato in maniera molto vaga forse ebbene che magari Gaetano organizziamo un riproduzione di questi due interventi
Perché anche voi almeno dove ci sono i comitati possiate rendervi conto e rendere edotta la popolazione di qual è la logica che muove ministro ed ENEL
C'è una sintonia fra i due fra Corbellini e Marcora su un fatto di cui poi voi siete i primi a essere conoscenza i comuni rompono le scatole al ministro questo è chiaro questi comuni non si può più accettare e questo Marcora lo dice nella sua relazione intima la Commissione lo ha detto non si può accettare che l'accordo tra i comuni renda di fatto inoperante l'accordo che esiste fra governo e regioni quindi andare al superamento del articolo due della legge tre nove tre questo è esplicito lo diceva Corbellini e lo dice Marcora
Addirittura mangiato punto fa capire che quasi ci antidemocratico bloccare tutto e subordinare tutto
Alla accordo tra il Comune
E anzi Marcora maliziosamente ha detto si potrebbe dire che i comuni vanno interpellati dopodiché la Regione e il Governo decidono piano interpellati comuni ha detto di no ma il governo deve poter avere facoltà operativa
è talmente malizioso il ministro Marcora che ci ha detto è chiaro che i sindaci sono antinucleari perché vogliono conservare il loro potere nessun sindaco di una sede di un sito localizzato per centrale vuole perde la poltrona quindi se io vado incontro anche alle esigenze dei sindaci anti nucleari che è bene che facciano gli antinucleari perché non possono mettersi contro la loro popolazione e allora toglierò a questi sindaci a queste amministrazioni
La patata bollente di doversi ovini negare le popolazioni o perdere la poltrona di sindaco badate bene a cosa si arriva ora non io credo che al di là dei convincimenti pro o contro il nucleare che questo riguarda la sfera privata e ciascuno di noi le valutazioni politiche soggettive
C'è un problema di accordo fra un'amministrazione quindi una Giunta e la popolazione è chiaro che non credo sia un problema di poltrone o di consensi è questione di interpretare una un sindaco un amministrazione si mettesse contro la propria popolazione meriterebbe di essere scartata ma mica però la questione elettorale per una questione di non rappresentatività della popolazione stessa
Quindi è chiaro che la manovra passerà e tenterà di coinvolgere anche i comuni anche i comuni perché dice tutto sommato i sindaci possono avere vantaggio danno dovesse mesto essere messi lì siamo in prima linea di fronte alle proprie popolazioni
Per cui potrebbero venire i consigli comunali pronunciamenti eccetera dopodiché la decisione spetta NI ministro eccetera
In Regione
Noi pertanto vi chiediamo non solo di continuare questa opera di mobilitazione
Perché noi riteniamo che il problema è globale non è più no è soltanto un problema di sito perché se non lo facciamo ai Garigliano non lo facciamo ad Avetrana lo facciamo in altro comune questo problema preme di una valutazione complessiva
Dalle cose che ha detto Marcora lo piano di attuazione emerge ancora un quadro del tutto insufficiente non è vero che il sei centrali servano perché alla fine degli anni ottanta si vari questo piano
Energetico così fatto non solo il ministro ha dovuto anche farà ammenda sulla cattiva programmazione fatta negli ultimi anni quanto all'approvvigionamento delle scorte voi sapete che noi abbiamo immagazzinato uranio
In tale quantità che abbiamo già cominciato a renderlo
Ecco abbiamo pagato carissimo l'abbiamo voluto sottocosto la stessa cosa stiamo facendo già col carbone anche qui grande piano per la riconversione da sul carbone grande immagazzinamento
E hanno già bloccato l'acquisto discordi ingentissime perché il ministro teme di non essere in grado di far decollare il piano delle centrali a carbone per la fine degli anni ottanta
Quindi un governo che programma un po'così disinvoltamente che non sa calcolare il fabbisogno reale energetico
E bisogna temerlo temerlo perché questo è pericoloso non solo perché spende ma volta che ti fa pagare il prezzo di queste spese un po'disinvolta quindi la battaglia politica generale io credo che non sarà facile nei prossimi mesi non è tanto problema di bloccare l'articolo diciassette dopo però anche su questo specifico è un problema di chiedere un rapporto diverso fra Regione Comune e e Governo per quanto riguarda la politica energetica e quindi il potenziamento di tutte le le
Le risorse le fonti alternative eccetera che noi riteniamo sia del tutto insufficiente come programmato dal Pen
Dicevo probabilmente c'è una cosa che ci viene in aiuto per quanto riguarda la vicenda dell'articolo diciassette sembra
Cioè sembra voi sapete che resta fuori di comuni con le centrali tradizionali dall'incentivo per il kWh prodotto
Nella mia regione il Veneto ha Porto Tolle hanno fatto sto grosso colosso in quattro sezioni da seicento Mw
E siccome ci sono le elezioni amministrative
Quest'estate quest'anno a Rovigo
Il Presidente della Giunta
Regionale democristiano amico di Marcora basista
Ha detto che lui non vuole sta forestale esiti troppa troppi miliardi vengono dati a cani e porci dice io voglio metterci dentro anche la Regione Veneto
Il ministro ha recepito cosa la cosa allucinante che il Governo che hanno i radicali appariva anche avere una sua credibilità noi siamo siamo antinucleari tu sei nucleare tu vuoi incentivare il nucleare allora paghi i comuni che fanno le centrali nucleari non si vede perché devi pagare i comuni che fanno le centrali
Tradizionali che cioè che senso ha allora sita in ragione che questo non è il contributo a una visita siti Castione una politica di incentivazione del nucleare questa è una legge per dare contributi a tutti cioè una legge clientelare
Siamo riusciti a sollevare la cosa persino lei nel il giorno che è venuto dall'audizione ci ha fatto avere nella copia di una convenzione farti colare fatta con la Regione Veneto per cui la centrale di Porto Tolle dove dice non sono presi miliardi con il vecchio sistema con la vecchia legge che dava sulla potenza installata un tot
Ma dice
Hanno avuto una convenzione supplementare
Per cui avevo dato già tanti di quei miliardi che veramente scandaloso questo lo dice lei nel che chiedano ancora gli averi miliardi per la produzione di Energia cioè alla pari delle centrali nucleari
Sembra lo hanno dichiarato però in commissione i comunisti che se questo dovesse passare nell'articolo diciassette cioè l'inclusione del contributo per kWh prodotto anche per le centrali
A olio
Il PC ritira la sede legislativa tipici alla Facoltà perché ci vogliono sessanta firme di deputati onorevole collega la saluto vedo e lei non partecipa finale ai drammi nucleari né
Ecco
Il PC annunciato chi ritira la sede legislativa ora anche questo potrebbe essere molto interessante perché sarebbe la prima o
Questa direzione ma rifiutato Anholt
Sì va bene la sostanza del discorso e quindi speriamo che un atteggiamento di questo tipo del Partito comunista anche se culturalmente proprio lo porto nostro dal DPCM vuole l'incentivazione del nucleare
Però se riuscissimo a frenare definitivamente questo articolo diciassette sia pur con questa motivazione i soldi vanno distribuiti anche se tra i tradizionali ben venga perché si riaprirebbe premente la discussione
Sì
Sì ma il nell'articolo diciassette né sia nella vecchia stesura del ventitré data tre sia in questo il PC aveva avuto una posizione molto coerente
Noi non la condividevamo ma la sua coerenza noi diciamo visione comunisti siamo perché si apra il discorso nucleare con tutte le cautele eccetera loro dicono con tutte le prudenze
Ma non troviamo scandaloso dare il team incentivo per le centrali nucleari sia per la potenza che per la produzione
Questo ha sostenuto il PC e questo è anche la tesi ufficiale del governo il governo si come in realtà non ha una tesi così limpida è venuto via via accettando le spinte che venivano resterà manca tanto è vero che neghiamo quattrini a tutte le centrali
Adesso addirittura si vorrebbe dare anche l'incentivo per i kWh prodotto comune centrali tradizionali e questo cozza contro la filosofia con cui era nato quel provvedimento a cui invece partito comunista con la sua coerenza si mantiene legato quindi parziale d'accordo ma proprio perché è parziale si introduce il nucleare in maniera più consistente rispetto al passato dice il PC non è scandaloso dare dei contributi per le centrali nucleari non risponde a nessuna logica dare dei contributi alle centrali tradizionali ecco quindi a me appare a e pare abbastanza interessante anche questa convergenza se riusciamo a fare fronte comune sia pur con motivazioni valutazioni diverse ma su questa legge e dire no caro governo tu non fai passare questo articolo diciassette che è una distribuzione a pioggia di quattrini
Mi pare che sarebbe già un passo avanti non solo ma probabilmente riterremo anche l'applicazione o l'approvazione di un provvedimento ad hoc non si sa se sarà un emendamento addirittura nella legge diciassette di modificare l'articolo due della tre nove tre
Dove si dica chiaro e tondo che il Comune può esprimere un parere dopodiché la Regione e il Governo decidono anche col parere contrario del comune
E così e io temo moltissimo perché se questo passa siamo fritti nel senso che si apre una nana Nana
Posso mala contro i carabinieri buonanotte suonatori somma dovremmo ti mandano contro i carabinieri se domani le popolazioni dovessero insorgere
Contro i cantieri contro l'inizio dei lavori eccetera cioè si apre un livello di scontro sul nucleare molto più delicato perché per il momento voi anche come sindaci come amministratori sulla rete la da parte vostra legge
Voi siete chiamati a dare un parere la popolazione esprimo parere questo è mobilitata per la massa di cittadini di qualunque idea politica ma il cittadino che dice sono portato a vecchie o diritto di esprimermi a parer mio parere comunque vincolante
Questo mette voi amministratori di una botte di ferro non solo siete coperti dalla legge ma avete il consenso popolare domani che la legge dovesse esplicitamente escludere il potere determinante del vostro parere
Non lo so quanti di voi riusciranno avere quel coro di consensi attorno a una battaglia perdendo una presa di posizione per il no
Diventerà molto più difficile come ripeto diventerà più difficile il giorno che passa l'articolo diciassette e divise direte voi sindaci amministratori e vostri cittadini che venivano a caro sindaco qua girano venti miliardi di qua trenta di qua guarda di qua perché dir di no a tutto questo ben di Dio
In soldoni questo è il discorso che ritroverete davanti e voi lo sapete che non è facile resistere a queste pressioni
Ecco
Sì c'è tutta la questione dei limitrofi comunque interessati lo sapete che nella nuova stesura non so se voi conoscete già la nuova stesura dell'articolo diciassette
Si parla dei comuni limitrofi interessati
E che
E chi è una dicitura vuol dir tutto vuol dir niente nel senso che si aprirà un contenzioso fra poi limitrofi vuol dire mica confinanti comunque interessati vuol dire che non ci può essere anche un coinvolgimento
Questo discorso è venuto fuori quando si parlava delle centrali a carbone
Eccetera e carbone comportano una veicolazione massiccia
Di di convogli ferroviari che attraverseranno aree e regioni ora molti Comuni hanno detto che il disagio desse attraversati da
Chilometri di carri ferroviari di carbone comportano che lamenta un uomo sferico reale e quindi è comunque interessato quel comune
Ma ha un riscontro economico del danno quindi per opere di disinquinamento e già presenta quindi metà Italia sarà comunque interessata al problema delle centrali siano a carbone e nucleare o tradizionale
Per questo ho l'impressione che questa questa legge
Non sarà comunque una erogazione che possa essere concentrati in alcuni Comuni sarà una distribuzione e comunque il fatto che la Regione entri nel novero per un verso e per evitare il contenzioso diretto tra i comuni per l'altra sarà una mediazione una sala di compensazione
Anche tra i partiti perché poi livello regionale
è più facile mettersi d'accordo conti governativi Thrale
Io non ho altro da aggiungere vi dico solo questo che noi oggi presentiamo qui trova azioni sullo stato appunto su come l'avete portarsi questo articolo due della tre nove tre
Alla luce di quanto avvenuto nelle due regioni Piemonte e Lombardia il sia il nodo i comuni della regione se questo non scavalca o non rappresenta una interpretazione particolare della legge
Già da questa settimana per quanto ci riguarda ma avremmo piacere di sentire anche a voi qualche suggerimento noi intenderemmo come gruppo parlamentare radicale
E in questo siamo molto aperti cioè abbiamo anche abbandonato un atteggiamento un po'di contrapposizione con tutto il resto dalla commissione
Perché abbiamo ritenuto importante vincere non essere noi da soli con la bandiera antinucleare quindi abbiamo utilizzato anche nell'immediato nel passato recente
Abbiamo preso accordi anche col PSI per esempio quando a un certo punto sembrava che non fosse più così tanto l'accordo sul piano nucleare per cui ci siamo trovati anche del presidente della Commissione che e lo stesso esperto economico del del PSI Francesco Forleo dei comici a darci una mano sembrava improvvisamente evitato antinucleare che ci ha fatto molto piacere
Adesso utilizziamo anche questa disponibilità del PC perché perché riteniamo di dover utilizzare tutt'
Ti margini di accordo possibile per portare avanti quella che per noi resta una strategia antinucleare comunque
Al di là dell'antinucleare che può essere solo nostro adesso che il ministro nella suo nell'audizione che c'è stato in Commissione ha parlato sia lui che Corbellini di una maggioranza dice Corbellini Milan così amministrazione dell'ENEL è espressione della maggioranza energetica dal Parlamento ci sia una maggioranza energetica e Parlamento fa ridere
Ma è così è così cioè la maggioranza energetica o di una maggioranza che ha firmato il penne
E che comprende tutti i partiti ad eccezione del nostro
No dipende non è una legge quindi non è stato approvato dal Parlamento è stato presentato come atto del governo come linee di guida della politica energetica del governo sottoposto all'esame della commissione industria
La quale commissione a a conclusione del dibattito sulle linee del pene Espresso con una sua risoluzione con un suo documento firmato da tutti i partiti adesione del nostro approvazione alle linee generali del pene non c'è un atto quindi della Camera o del Senato che ratifica il penny penna riguarda il governo il Governo ha confortato da questa risoluzione
Che è stata votata a larghissima maggioranza dalla commissione industria della Camera
Il governo è tenuto venuto appunto in questa audizione in base al penne e a quella risoluzione noi avevamo pubblicato il ministro veniva addirittura doveva venire gennaio di quest'anno a fare la prima relazione sullo stato di attuazione
è venuto con ritardo di i sei mesi comunque
L'importante è che venga alle scadenze stabilite a riferire sullo stato di attuazione
Su le cose che ha detto il ministro sorvolo vedrete poi sul documento vi dico soltanto questo perché mi pare che sindaco di a me
Perché parliamo Wenders dalle opere sindaco è eletto dal popolo eletto dal popolo
No ma dice Guidi sia prima ai a proposito del fatto che
Ah sì dello smantellamento
Che quando il match il ministro ha fatto il quadro anche delle cose che non vanno delle difficoltà che incontra il piano a realizzazione ha citato anche questo
I costi non costi eccetera eccetera una diverso mercato internazionale petrolio eccetera che sono dalle note che volta a volta noi abbiamo sollevato ma non ha citato il problema lo smantellamento della angheria e non rido scusi ma anche il punto è e allora dice io nella mia relazione non ne ho parlato ma indubbiamente allora fuori dalla relazione ha detto questo è forse la il punto più rognoso di tutta la politica nucleare perché allo stato attuale non siamo in grado di provvedere allo smantellamento
Non siamo i soli nel mondo quindi è un mal comune mezzo gaudio però è indubbiamente un problema delicato
Noi abbiamo detto che non si vede perché si continua ad andare avanti così disinvoltamente non si concentrino le energie e le risorse anche economiche
Per affrontare in termini operativi di studio di ricerche il problema non soltanto delle scorie ma di quella popoli scoria che è una centrale dei dichiarata chiusa o dopo soletta
E il fatto che il ministro dica noi non siamo in grado di chiuderla quindi la teniamo aperta anche sino operante e utilizziamo l'area di rispetto che circondava centrale vecchia per fare sede
Di una nuova centrale non ci pare la più felice delle soluzioni
E il ministro dice visto che utilizziamo già delle strutture che quella comunque è un'area nucleari Zatta tanto vale fare attorno a quell'area cosa succede che sequestrato il sesto nipote del Governo non le avremo attorno alle vecchie centrali di Caorso Trino eccetera una proliferazione di nuove centrali quando queste saranno dichiarate chiuse
E
Sesso sì voi sapete che nei Paesi dove il nucleare
No io cerco sempre
Nel mio antinuclearisti modi non essere ottuso perché capisco che qualche volta mio sarà anche attenti notti interlocutore può non capirci sì partiamo con la la bandiera dispiegata dell'anti nucleari e noi abbiamo visitato il Giappone le centrali nucleari del Giappone con la Commissione industria
E io che ero l'unico radicale quindi l'unico antinucleare ai giapponesi dico che ho fatto i complimenti ma ho preso atto di una e greca realizzazione del nucleare in Giappone
No firmerei niente di quello che hanno fatto i giapponesi per il semplice fatto che lì il potere nucleare ce l'hanno dei privati pochissimi privati e quando succede un incidente la popolazione non sa non viene informata perché c'è protetto il meccanismo è tutto diverso da noi ma lui il potere concentrato in queste compagnie private che fanno e disfano gru che vogliono e dividono Citolo comprano producono stabiliscono le tariffe dell'energia elettrica e fanno tutto quindi è tutta la realtà non confrontabile con il nostro però qui
Molto poco molto poco quando sono nati Fukushima e abbiamo visto dieci centrali da mille megawatt non da una casa all'altra dieci Jesi
Lama dinari siamo dati alla visita c'è stato un terremoto noi pensavamo d'Cauto la niente erano tutti sulla porta con la macchina fotografica per la foto di gruppo detto centrali se tra Esopo subito a prova di terremoto di maremoto di tutto quindi non c'è problema
Questo dipende da una tra da una alta tecnologia no no adesso
No no no no no lui è che il Giappone vive uno l'esperienza storica politica economica particolare già il Consiglio si considero Paese povero Paese cerchiato dal mondo intero quindi un Paese deve fare ricorso all'energia nucleare per far fronte alla competizione internazionale ecco questo e quindi accetta tutto accetta il nucleare in maniera massiccia
Però è con lui il fatto che sia gestito da privati che abbiano il potere assoluto un atto all'interno della produzione
Fa sì che il privato cerchi di proporre con una raffinatezza tecnologica straordinaria qual è il risultato finale ridato finale che chilowattore prodotto da nucleare non costa una lira di meno del kilowattora prodotto da petrolio da Carbone
Mentre i nostro ministro ci dice e lo scrive Corbelli nelle bollette dell'ENEL facciamo le centrali nucleari così la bolletta costerà meno
Uno diciamo che se proprio il nucleare sarà fare
E se sarà fare nella senso del massimo della garanzia terremoto ma remoto e quindi con la tranquillità e la popolazione finirà per costare molto di più probabilmente della l'energia prodotta cui sistemi tradizionali ecco questo
Ai sensi sì sì ma
Sì sì sì
Sono tanti i motivi portano paesi i Paesi dell'Est dello ove dall'America l'Unione Sovietica somma
Sì ma che non ha impedito sostanzialmente un grosso piano grosso programma nucleare sì certamente dove c'è possibilità di esprimersi c'è più possibilità anche di far maturare mentre purtroppo in Unione Sovietica non è consentito una grossa mobilitazione popolare contro niente per cui effettivamente lì presenta devono tenere sulla gobba
Ma
Ricevono dobbiamo far tesoro di tutte queste esperienze diversificate però anche tenere conto dello specifico italiano perché io credo che ci sia anche uno specifico da cui noi dobbiamo muovere ed è quello che il fabbisogno dichiarato dal ministro per giustificare le centrali non è rispondente al vero per bocca dello stesso governo cioè il piano di sviluppo economico e quindi il fabbisogno energetico calcolato dei ministri economici alla fine degli anni ottanta non è quello da giustificare il ricorso a sei nuove centrali in funzione per novanta ecco questo è la cosa al di là del nucleare sì nucleare no che noi contrapponiamo quando andiamo al confronto anche con altre forze politiche
Se voi ci dimostrate siete tutti d'accordo dal ministro del Bilancio al ministro e quindi dalla programmazione quindi che fa le proiezioni al ministro
Del dell'industria che questo è il reale fabbisogno ma non siamo stati le cose dette da Marcora sono state smentite da la Malfa ora diciamo fino a quando due Ministri di uno stesso Governo si mettono d'accordo sui termini finali
Fabbisogno e previsione è noi diciamo prima ancora di annunciarvi che siamo antinucleari diciamo mettetevi d'accordo dopodiché possiamo discutere se sei o ventisei ma se voi non siete d'accordo sul fabbisogno anche una centrale diventa superflua
E allora la nostra contestazione prima non è credibile con il vostro con la vostra previsione secondo una volta che si dovesse accertare che c'è fabbisogno e che quindi dobbiamo ricorrere anche al nucleare oltre le altre fonti rinnovabili eccetera eccetera c'è il problema del come
E di tutto il percorso quindi il consenso al confronto comuni popolazioni regioni se presenta io non voglio dire altro vi chiedo scusa se sono stato anche troppo lungo
Ma
Questa Corno intendiamo muoverci quindi per questa settimana non far passare usati poi essere per quanto possibile se riusciamo a farlo passare anche qualcosa su comunità per quanto mi riguarda è una grossa vittoria politica perché proibite allora vuol dire a rilanciare anche nei comuni il protagonismo comunista che fino adesso sia un po'scoppiato nel senso che a livello comunale io c'ho votato con diversi sindaci consiglieri comunisti gli ha detto noi siamo ad enucleare poche chiacchiere all'Oval faranno i nucleari ma insomma vengano qui si confrontino con voi
Si salverebbe quindi una maggiore omogeneità a livello nazionale quindi secondo me sarebbe positivo se riuscissimo a rimandare in aula l'articolo diciassette che in sede legislativa
Tre
Si industria sì non sono entusiasti neanche loro intendiamoci anche il il capogruppo comunista in Commissione l'esperto è Cerrina Feroni
Il quale però ha sempre detto in maniera esplicita che il Partito Comunista ha fatto la scelta nucleare orari se però con tutte le cautele del caso ecco quindi siamo contro dicono i comunisti a un uno sperpero di denaro pubblico dare soldi a tutte le centrali vecchie e nuove eccetera
Siamo per un rigore re ecco utilizziamo anche tutte queste preoccupazioni in modo da cercare di sviluppare anche in casa democristiana non è che siano tutti così filo nucleare vediamo se in Commissione il problema è che si creano dopo delle dinamiche per cui le cose vanno avanti anche se c'è un dissenso larvato di singoli deputati capire se Corbellini e Marcora che sono due uomini decisi a portare a casa il malloppo
E marciano compatti senza intralcio delle popolazioni dei Comuni de cioè è chiaro che loro stanno facendo l'asse preferenziale con le regioni e mettere tutti di fronte al fatto compiuto gli ho finito
è iscritto Bonardi e subito dopo ti Baltic
Io prendo le iscrizioni a parlare
Ma visto che siamo in sede di seminario volevo fare un probabilmente il quadro della situazione delle localizzazioni
Anche perché è la prima volta che si applica quell'articolo due della legge tre nove tre chiede settantacinque però fino adesso la stato applicato solo nel caso di Montalto
E nel tentativo di localizzazione del Molise in effetti l'articolo due cioè dalla procedura d'intesa regioni comuni è stato applicato solo adesso per Piemonte Lombardia
E pubblica
Che in realtà quello che è emerso è stato una differenziazione di comportamenti in tutte e tre le Regioni cioè si è partiti dal caso della Puglia che forse è da un da un certo punto di vista il più chiaro per l'opposizione più evidente che c'è nei comuni dall'altra parte a livello regionale e il più oscuro perché si affermi a quella delibera della Giunta regionale di dicembre
In Piemonte
Abbiamo avuto invece dal punto di vista istituzionale della Regione
La situazione più pubblica nel senso che ci sono stati due riunioni del Consiglio regionale una specifica
Per chiedere ai comuni interessati il consenso richiesto dalla legge l'altra per esprimere il parere della Regione agonistico sul Comune interessate dalle o uno e può dunque
In Lombardia invece questa ricerca di consenso è stata attuata neppure dalla Giunta regionale ma attraverso una nota del Presidente della Giunta Regionale Guzzetti il Consiglio regionale non si è espresso e ha dato solo il parere finale
In più mentre in Piemonte i comuni interessati sono una ventina venticinque cioè tutti quelli interessati secondo la Carta dei siti nell'aria po'uno è nell'aria poi due in Lombardia si è chiesto il consenso solo di viadana e di San Benedetto Po
Cioè si è andati direttamente
A indicare i siti e non le aree cioè nelle due aree di viadana di San Benedetto Po secondo la carta dei siti elaborata dall'Enea
Sono coinvolti altri quindici comuni ora a questi Comuni a parte la procedura della richiesta di consenso o da padre Consiglio regionale o della Giunta o del Presidente non c'è stata alcun tipo di contatto alcun tipo di richiesta
E la ricerca di consenso è stato solo nei confronti di viadana di San Benedetto Po che l'hanno negata e sulla base di questa procedura il sei giugno la il Consiglio regionale della Lombardia ha dato la propria indicazione
Diversamente in Piemonte dove la richiesta di di consenso è stata fatta dal Consiglio regionale quindi pubblicamente e dall'organo deliberative non dall'organo esecutivo e ed è stata richiesta nei confronti di tutti i comuni compresi nelle aree
Ancora peggio diciamo in Puglia dove si è fermi a quella delibera di giunta senza ma mi pare che anche lì si va verso una richiesta d'intesa ai comuni
Singoli intesi come i siti e non ai comuni interessati dalle altre ora questo a me sembra proprio perché so è la prima volta sono le prime tre esperienze di applicazione della tre nove tre di quel dell'articolo due della tre nove tre
Che vada fatta
Chiarezze vada puntualizzato questo problema anche perché non sono opinioni nostre antinucleari
Così estremiste questo è stato sostenuto in quell'audizione di cui parlava Tessari prima da Corbellini
Cioè in questa fase si consultano i comuni delle aree non dei siti e quindi i problemi sono maggiori perché i Comuni sono tanti
Poi probabilmente andrà meglio nella seconda fase perché bisognerà individuare i siti
E quindi i Comuni saranno di meno però a questo punto a punto i comuni non sono neri a darne essa metterne tre in un messale né Carovigno né Avetrana sono i comuni interessati dalle aste
E sono su in quelle aree in cui l'ENEL dovrà condurre gli studi della durata diciotto mesi e sulla base di quegli studi post si potrà individuare il sito e allora sarà uno o due comuni ma in questo momento si parla di aree mentre su questo le Regioni
Che hanno avuto l'apprezzamento sia dei Corbellini sia di Marcora per il loro atteggiamento positivo
In Lombardia sta certamente hanno tentato di ridurre i problemi che erano nei rapporti coi Comuni non riuscendoci peraltro riducendo da diciassette quindi a due
Il comuni con cui intratteneva rapporti lo stesso in Puglia mentre da questo punto di vista è andata più correttamente in Piemonte
Ma
La cosa che a me sembra che vada sottolineata particolarmente che l'articolo due prevede che la Regione indichi al governo le almeno due aree d'intesa con i Comuni
Ora
Il sei giugno in Lombardia e l'otto giugno in Piemonte ci sono state le indicazioni da parte della Regione per Lombardia e della Regione Piemonte al Governo in totale assenza di questa intesa
Ora si può discutere del valore giuridico hotel non valore giuridico di queste due delibere
In Lombardia
La stessa lo stesso Consiglio regionale nella delibera ha dichiarato l'assenza di valore giuridico
Di di quella sua delibera diciamo aveva un valore politico mancanza di valore giuridico e in questo si innesta però la mancanza di richiesta di consenso degli altri quindici comuni
In Piemonte
Ecco da un punto di vista proprio diciamo istituzionale e costituzionale se ha avuto una un atteggiamento grave perché nella delibera di indicazione delle aree o uno po'due la Regione Piemonte ha fermato lasciamo l'autorità centrale
Giudicare la validità formale di questa delibera il che tradotto voleva dire giudichi il ministro ma ancora assenti gli basta questa nostra indicazione
Fatte in assenza della della delibera dell'intesa con i Comuni o si ritiene di dover fare una propria legge
Ecco queste dettare tengo sia un atteggiamento inaccettabile perché l'autonomia regionale non è qualcosa di cui le regioni possono disporre quando è comoda
E dei legano quando incomincia ad essere scomoda l'autonomia regionale è sancita dalla Costituzione e la si tiene sia quando è comoda sia quando esco non si può delegare all'autorità centrale
Quando si hanno una ventina di comuni in opposizione
Alle proprie posizioni politiche
Un'altra cosa che può servire forse alla situazione pugliese
E come si sono pronunciati i Comuni piemontesi cioè ci sono stati due atteggiamenti differenziati nell'aria o uno e nella raccolta su suggerimento della Regione Piemonte
Si è detto ai comuni che a parere della regione bastava che i Comuni dichiarassero la propria non opposizione all'esecuzione delle indagini dell'ENEL sulle due aree
E questa è stata la base su cui la i comuni dell'aria un po'd'un po'uno hanno deliberato quei l'aria di Trino Vercellese
Cioè tutte queste delibere concordate ma non di nascosto ci sono state varie riunioni dei Comuni interessati e quindi delibere pressappoco identiche
Hanno tutte una premessa il comune dichiara la proprio posizione all'individuazione dell'area o uno quale area suscettibile di insediamento nucleare
Quindi delibera di non opporsi alle esecuzioni delle indagini tecniche ora lari
Più in contrasto di togliamo il quindi nonostante questo dichiara la proprio posizione all'individuazione dell'area quale aria suscettibile di insediamento nucleare nonostante ciò delibera di non opporsi ad eventuali di esecuzioni di indagini tecniche da parte del nel questo era la condizione minima richiesta dalla Regione Piemonte per poter poi fare la propria delibera
Mentre nell'area può due non c'è questa formula c'è nella maggioranza grossa maggioranza dei casi
Opposizione all'individuazione dell'Ara quale are suscettibile di insediamento nucleare delibera di non
Attuare le intese prevista dall'articolo due della legge
Sulla Gazzetta del Mezzogiorno dell'otto luglio è uscito uno speciale Energia
In cui si suggeriva
Sotto sotto ai Comuni pugliesi la stessa formulazione cioè si diceva La tre nove tre non non attribuisce ai Comuni il parere sulla sul sito mai di attribuisce solo il compito di autorizzare le indagini tecniche le indagini tecniche non fanno male a nessuno perché anzi portano migliore conoscenza della situazione territoriale del Comune
Non localizzano la centrale quindi non si spiega in fondo l'atteggiamento di opposizione dei comuni impari si suggeriva la stessa soluzione di non opposizione suggerito dalla Regione Piemonte
Ecco questo non è vero
Piaccia o non piaccia ai Comuni ma non è questo quello che la tre nove tra il diritto La tre nove tre attribuisce ai Comuni
Perché se fosse così non avrebbe senso di esistere La tre nove tre perché questa era la situazione antecedente al settantacinque cioè fino a settantacinque comuni avevano il diritto di fare delibere di opposizione all'esecuzione delle indagini tecniche
E su questo era stata elaborata la tre nove tre per togliere comune il diritto di veto all'esecuzione delle indagini tecniche quindi comuni
Vengono sentiti cioè e anche falsa la modifica che Marcora vuole apportare
Passare dall'intesa al semplice sentito perché i comuni vengono sentiti per tre mesi se poi ci sono non sono d'accordo il Parlamento ha tutto il diritto di fare la propria legge cioè non c'è nessun potere di veto giuridico da parte dei Comuni gli eventuali feriti sono detti politici cioè è chiaro che l'opposizione che si manifesta da Avetrana Carovigno
Non è un veto giuridico però politicamente pesa pone pone degli ostacoli però scaricare tutto sui comuni le difficoltà delle localizzazioni è un atteggiamento falso
Perché i Comuni questo potere non ce l'hanno dato che gliel'ha tolto la tre nove tre e quindi anche il suggerimento della Gazzetta del Mezzogiorno o della Regione Piemonte eh
Diciamo per intorbidare non tanto le appello proprio la chiarezza della della situazione insomma la situazione è chiara c'è la delibera del CIPE Hitler viene pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale i Comuni e la Regione hanno tempo centocinquanta giorni
Tutto lì il loro potere di veto per decidere dispongono di centocinquanta giorni se non decidono o manifestano parere contrario il Parlamento ha tutto il diritto dal centocinquantunesimo giorno di decidere mi e non c'è nessun potere di veto
Ecco
Però nell'articolo diciassette Marcora ha presentato questo emendamento che è stato accolto in cui ritiene tolto il secondo comma dell'articolo due della tre nove e trenta
E si dice che se i comuni e le Regioni entro centocinquanta giorni non deliberano allora decide direttamente il governo e non più il Parlamento
Ecco su questo elemento Governo sembra però
Decide il ministro dell'industria
I delibera del CIPE su proposta del ministro dell'industria adesso la situazione doppi centocinquanta giorni se manca l'indicazione delle regioni dei comuni d'intesa decide il Parlamento con legge proposta dal ministro dell'industria la modifica proposta è decide il CIPE e cioè il Comitato interministeriale programmazione economica con una propria delibera su proposta del ministro dell'industria
Questo è stato proposto da Marcora però all'accordo completo da una parte di Corbellini delle nel della maggioranza governativa e anche del PC
Perché la posizione che c'è stata
Motivata in un modo paradossale dal senatore Urbani cioè diciamo l'esperto del gruppo comunista in Commissione Industria al Senato
E urbani ha sostenuto che l'esperienza di questi anni ha dimostrato che il Parlamento non è in grado di decidere virgolette per la calcolate inerzia dei diversi governi
Quindi la deduzione di Urbani è decida direttamente il governo e non il Parlamento Marcora spesso posizione motivata dal fatto ormai esiste la Carta dei siti individuate bene le aree diventa superfluo il parere di dei Comuni delle Regioni di indicazione delle aree dato che sono già indicate i Comuni e le Regioni intervengono solo nella seconda fase di localizzazione
Dall'altra parte Corbellini diciamo la posizione più morbida anche perché almeno interessato
Diciamo non è coinvolto sul piano legislativo diretto la sua proposta era se se almeno così è un parere positivo o della Regione o del Comune allora può decidere direttamente il governo e non il Parlamento se sono tutte e due contrari no
Ma se almeno uno dei due interlocutori esprime parere positivo allora può decide direttamente il governo
La proposta che è stata inserita nell'articolo diciassette e quella più dura scaduti centocinquanta giorni decide direttamente il governo ecco però quello che l'esperienza di questi anni dimostra a mio parere è l'incapacità non è tanto il il lo spruzzo Nismo dei comuni i comunisti o delle regioni i Comuni Regioni esprimono giustamente proprio parere
è da una parte se vogliamo visto che è di moda l'ostruzionismo è l'ostruzionismo della maggioranza comunque suo immobilismo la sua incapacità perché la delibera del CIPE con cui veniva individuato e Puglia Piemonte Lombardia aveva anche una fase in cui diceva
Si chiede alle regioni e comuni di prendere le proprie decisioni nel minor tempo possibile quindi possibilmente anche di non usufruire dei centocinquanta giorni a loro disposizione ora l'otto giugno è scaduto da un mese se
Marcora avesse voluto veramente fare presto avrebbe già avuto più di trenta giorni per proporre al Parlamento la propria legge quello che ha fatto invece è stato di inserire di proporre questo emendamento all'articolo diciassette
Lo diciamo questa questa è la situazione
Dal punto di vista regionale e legislativo
Dall'altra parte ecco forse è una cosa che
Avere dovrebbe essere tenuta presente un po'a tutti i livelli sia comunale regionale che nazionale
E
Channel piano energetico nazionale c'era un'indicazione ben precisa cioè già lì veniva accennato una modifica della tre nove tre ma si diceva che doveva essere contestuale alla revisione del decreto presidenziale centottantacinque del mille novecentosessantaquattro che quello che disciplina l'uso pacifico dell'energia atomica
In Italia ed è quello che contiene quel minimo di misure di sicurezza e di emergenza
E se venisse se la cosa andasse veramente così allora il dibattito avrebbe un altro spessore che non sarebbe quello degli incentivi per la monetizzazione del rischio
Contestuale alla revisione della tre nove tre mai problemi di sicurezza e di tutela della salute delle popolazioni dell'impatto ambientale delle centrali
Con il problema delle procedure di localizzazione delle centrali
Quindi questo queste emendamento che è stato inserito all'interno dell'articolo diciassette è in contrasto con quel piano energetico di proposta governativa con parere positivo della maggioranza della Camera e del Senato ma dove si diceva revisore a tre nove tre contestuale alla revisione del DPR centottantacinque non contestuale alla agli incentivi agli indennizzi
Per il Comune
Ecco questo
Consentirebbe finalmente di aprire anche nelle sedi istituzionali problema della della sicurezza della tutela delle della salute delle popolazioni che abbiamo affrontato il sindaco Scarciglia c'era a Milano in marzo nel convegno organizzato da nemici era atterrato al partito radicale
Nucleare a carte scoperte dove si è fatto un raffronto tra le misure d'emergenza statunitense e quelle italiane brevemente diciamo che il piano d'emergenza che è stata adottata a Caorso
Prevede un area di evacuazioni di due chilometri in totale ottocentocinquanta persone
Che verrebbero portate in caso di evacuazione a Caorso cioè a tre chilometri il luogo di ricovero delle persone evacuate secondo quel piano d'emergenza sarebbe Caorso
Cioè ti porto via dal chilometri dal chilometro e mezzo due chilometri può portarti a tre chilometri e lì
Ti ricovero
E ti tengo al chiuso e il pericolo diminuisce in negli Stati Uniti in nuovi piani di emergenza prevede un arido evacuazione di sedici chilometri è un'area d'emergenza per la catena alimentare di almeno ottanta chilometri ora queste non sono misure
Prese a caso
è il problema di quali incidenti si prende a riferimento nell'elaborazione dei piani di emergenza o si prende a riferimento anche gli incidenti abbasso probabilità di accadimento ma ad alto contenuto di rischio
O come in Italia si prendono solo gli incidenti cosiddette di Progetto cioè quelli a più alta probabilità di accadimento e a più bassa per capacità di Schio ecco questo sarebbe il problema che dovrebbe essere di watt dibattuto con una revisione del DPR centottantacinque
Facendo una discussione del genere si potrebbe allora anche vedere quali nuovi procedure di localizzazione adottare se si vuole per le per le centrali nucleari però è evidente che i problemi di sicurezza di tutela della salute di localizzazione sono questi
Che vanno messi assieme e non sono quelli dell'indennizzo dell'incentivo della monetizzazione del rischio
Il rischio va affrontato va affrontato a seconda delle varie situazioni territoriali perché è chiaro che in America vi può essere un certo grado di rischio se si localizza la centrale in determinati siti
Insiti deserti senza senza alcuna alcun agglomerato abitativo nell'aria diversi chilometri è una situazione c'è un certo grado di rischio
Se si localizza a Caorso dove a sedici chilometri nei sedici chilometri ci sono città come Piacenza e di e Cremona cioè centinaia di migliaia di abitanti è chiaro che il livello di rischio è diverso quindi si tratta di fare un discorso anche non di probabilità
Semplicemente di avvenimento degli incidenti ma di quale Lippi livello di rischio comporta nelle varie situazioni e non solo nei vari Paesi paesi nelle varie situazioni in Lombardia ad Avetrana in Piemonte
Un un eventuale incidente a seconda del sito ove è localizzata la centrale ecco a me sembra che siano siano questi i punti che in questo momento sono sono più urgenti e diciamo vanno affrontate con molta chiarezza anche sul piano istituzionale senza avere più potere cercare di avere più poteri di quelli
E che essi hanno o cercare di Fassino attribuire od offrirli perché non è questo il problema il problema è semplicemente quello dell'opposizione delle popolazioni interessate cioè è un dato reale politico e cioè
Che non ha valore giuridico in questo momento ma è quello che impone
I maggiori ostacoli reali dall'altra parte sul piano legislativo quello che si deve affrontare e finalmente il problema della sicurezza della tutela della salute e non quello della
Monetizzazione del rischio sotto varie formulazioni o indennizzo o incentivo
Grazie Beniamino ecco io ora do la parola Marco Antonio Tibaldi una sola cosa dopo diciamo questi primi tre interventi mi sembra che abbiamo un quadro abbastanza
Chiaro dell'inviato di quella che è la situazione di quelle che sono le scadenze ora ve ne sono convinto sono sicuro che Tibaldi già per di per sé diciamo accetterà questo mio invito ma anche appunto a gli altri pervenire
Chi dovrà intervenire ecco a cogliere quanto diceva prima Tessari cioè cerchiamo di uscire da questo incontro diciamo con delle proposte
Diciamo operativa e che cosa fare ecco nei prossimi mesi nel prossimo periodo comunque
Va detto è se viene c'è la registrazione della radio
Radicalmente all'onorevole versare io vorrei dire quanto
Presso
In ordine al articolo diciassette
Da provare
Che un po'l'articolo Frau volendo io vorrei dire questo e mi sembra che sia un boomerang giuridico perché
Se si legge attentamente si evince che
Proprio lui citando l'articolo la misura del contributo al secolo ai comuni nel cui territorio solo o vengono posti in esercizi rinviando di generazione dell'ENEL
Alimentati con combustibili diversi da dire su nessuna al il testo ed è una che dice allora dall'ennesima va bene la prima parte rimase la prima parte la risorse fanno sì Palermo la prima base ma quello che era un mutuo la sostanza no non deve usare la nostra la prima parte vuole giusta
Con decorrenza ti do del tu misure con cui veniva saranno ubicare i propri impianti nonché agli altri Comuni finiti seguendo i contributi ma non parla della diversificazione del carbonio del
Beh allora se parla di questo non è detto che la corresponsione dei contributi è dovuta esclusivamente alle cervicali termonucleari
Chiaro quindi potrebbero essere benissimo anche centrali solari eoliche oggi ho detto
E così io no senz'altro bene l'articolo e allora quindi io non vorrei dando l'attenzione su questo fatto qui perché potrebbe essere ritorto proprio a votarlo perché supponiamo che il Comune eccetera Montalto mi pare c'era anche traduzione sì rigettarono invisibile però kilowattora di energia elettrica prodotta avvertiti con io forse
Non previsti per il funzionamento a carbone il accanto prevediamo il Carmine potenza nominale sia superiore a mille duecento megawatt già ecco capi lockout cominciano già era già Lucera
A allora allora benissimo allora vidi ritiro quando stavo per dire adesso io vorrei semplicemente sottoporre alla vostra attenzione questo punto
La ragion d'essere per cui si insiste sul nucleare quale
L'economicità
è questo il Governo benissimo allora attraverso quello che è un documento ufficiale che il piano energetico nazionale noi sappiamo che con lui il nucleo fino ad oggi Koller le quattro centrali attualmente in funzione si fa per dire
Abbiamo ottenuto il farsesco zero virgola cioè per cento
Zero virgola tre per cento sta scritto ecco zero virgola sei nucleo elettricità nucleo zero virgola tre per cento
A fronte di questo zero virgola tre per cento che è appena appena un tantinello lui in più al due virgola uno zero due virgola cinque ottenuto con la barzelletta dall'ora solare io non la metto mai
Mi pare che ci sono stati spesi e questo lo dice il piano energetico nazionale due mila quattrocento dieci miliardi il che infatti fare i conti dal professor Alfredo Bertolucci sia il tolto il più perfetto
Viene Heckel chilowattore atomico costa quattro mila settecentoventicinque lire ma non è tutto perché qui si potrebbe eccepire va be'questo era per il passato ma andiamo a vedere per il momento della settecentoventicinque lire
Per il futuro mille novecentonovanta è scritto qui
Noi passeremo
Dallo zero virgola venti al quattro ecco la partecipazione nucleare registra un incremento dallo zero virgola tre per cento dal mille novecentottanta pari a zero cinque PM tipi per cui equivalenti petroli al quattro virgola tre del mille novecentonovanta ed allora signori miei
Senza fare troppe chiose
Ma
Vale la pena spendere per dodici centrali previste sia pure riesci il cui costo medio peggio del due mila miliardi a cadauna per arrivare al quattro virgola tre per il mille novecentonovanta
Io credo che tutto qui
Va posto il problema questo per rispondere a quella che è la tesi fondamentale dei nuclearisti a cominciare da Marcolin sue predecessori sui successori se ci saranno i quali dicono le dobbiamo ricorre al nucleare perché solo così come possiamo ottenere il chilowattore pericolo stando e cervello che nell'ultimo incontro H sette voli ministro Marco
Dopo averlo delusi atto per altre ragioni io l'ho detto caro ministro se continua a dire del kilowattora all'obbligo costa venticinque lì io gli faccio una bella Terruzzi per voci false interpretazioni
Questo è dimostrato per tabulas perché io prendo i sacri testi che sono i Co.
A questo qui non io non mi permetto di aggiungere dalle critiche alle quali solo possono essere per esempio
Con il Besta Miniato petrolifere non sono dei Berliner costa non di Buddy sicuramente lui discenti arabi ma col petrolio fronda sette mila ottocentoquarantacinque miliardi ne otteniamo il sessantasette per cento
E cosa strana nel mille novecentonovanta nonostante che si in sperabilmente questa spesa Mirò mandarla sedici mila novecento miliardi nella primo comunque il cinquanta per cento ma io detti in più di un'occasione o quanto segue vi prego di il telefono della modesta considerazione
Noi con idroelettrica abbiamo quarantacinque miliardi di produzione rispetto ai cosiddetti centosettanta
Dice Arnaldo Angelini che non è dei nostri
Se noi via benissimo le vecchie centrali in spiega abilmente l'avverbio suo chiuse il collettive non otterremo altri dieci quindici miliardi
E saliamo sui sessanta sessantacinque miliardi
Basta aprire leggi Robert Wyatt Earp
Good al nucleare
Questo è a parte già Breve bene io vi dirò e ma vogliamo far sapere a questi signori che sono in attesa delle bellezze Ostra maledetta centrali nucleari
Quello che effettivamente si è creato nelle zone dove abbiamo avuto la parola gli stilisti ma la tragica esperienza dalle centrali nucleari
Perché se è vero che il tribunale di UAC ingordo mi pare
Ha tenuto conto per quando riguarda prima Islanda e ha detto voi non li ha presi dalla centrale se prima lo stato psicologico dalla popolazione una tornato a uno Stato di calma
Quindi non si è preoccupato soltanto di quelli che possono essere gli effetti disastro antico del del del materiali ma si è preoccupato anche di quello che può esserlo stato soggettivo psicologico dalla popolazione
E io mi domando incominciando da me non so se Biaggi lo condivido ma credo che lo condivido quando noi incominciamo a pensare che il mare non sappiamo se è inquinato no se non le pesche che mangiamo solo inquinato no il pesce che mangiamo inquinato allo e questo significa più vivere
Ammesso che ci fosse non c'è perché io farò di molto confusamente dimostrato ma lo potete verificare quando vuole progetti all'energia di coniuge la che è vero quello che io vi dico che sono Astaldi di Saras Arpanet variamente anche con i nomi che le centrali nucleari ma scusami mirando quello che può essere l'effetto psicologico e non solo perché adesso io L'Unità Elio elencando vi è dicendogli quelli che sono gli Effetti sanitarie della nostra zona
Ove
Quel prontissimo male galoppare in maniera spietata ove si sono verificate malformazioni genetiche incompatibili con la vita in maniera spaventosa e scusate il ritardo ma allora che cosa valga di più aveva la lampadina elettrica accesa restare poi mezza quattro Candreva FI
Questo è quello che io mitomane perché ho l'impressione che non siete troppo soffermata l'attenzione di tutti ai quali va il mio plauso la mia riconoscenza se soffermato molto l'attenzione su questi che sono gli aspetti autenticamente saggi apocalittici di quello che si viene a determinare laddove esiste
Quel quel maledetto fu unico quello armato detto inviando che si chiama centrale termonucleare
Credo di poter dire di aver finito inviterò oggi quello che è stato solo il mio attento studio su quello che riguarda l'incremento dei casi di mortalità morbilità per cancro
Miggiano quello che sono le certificazioni ufficiali del torneo svizzero il quale dice che nel giro di dieci anni sono nati dall'Olanda si sono avuti ben Nwanda tassi di malformazioni genetiche per le malformazioni genetiche è un eufemismo che sta al posto di mostruosità
L'Ospedaletto di Minturno che ha tirato fuori quattro bambini aleggia sadici vi dirò poi dalle donne per quali sono ben poche quelle che conservano il doppio segno video tutto quanto questo siccome questo penso che sia la cosa più interessante che i signori che son inattesa della del Messia nucleare devono devono saperlo finito vi ringrazio
Come
No no no non se non sbaglio
Do la parola al sindaco Scarciglia
Qua
Ecco io inizio vuol dire di essere d'accordo con l'amico che mi ha preceduto
Dico ritenendo che il problema essenziale del nucleare ecco lo dobbiamo dibattere Bobo su quello che il problema della salute dell'uomo il rapporto tra nucleare e salute infatti ad Avetrana
Non servirà a fatti ad Avetrana dico il problema si è posto esclusivamente sotto questo questo aspetto ed ecco perché in effetti abbiamo avuto tutto Nocita dinanzi unite intorno al problema tutti i partiti uniti intorno al problema tutti i sindacati presenti presente il blocco
Ecco perché abbiamo posto il problema sotto l'aspetto della salute pubblica della salute pubblica e credo che ecco un un dibattito inni in tal senso dopo averlo fatto a Milano
Nucleare a carte scoperte credo che sia necessario farlo qui a Roma invitando tutti parlamentare di cui quante sono settecento
Seicentotrenta ecco proprio per istruirli intorno alla problema perché io ho avuto l'impressione parlando almeno sul piano regionale e anche qui a Roma con parecchi compare che personaggi che del nucleare non ne sapeva niente parlano soltanto della necessità economiche di alternative ed della saluto dall'uomo pro e anche della loro credo che non si preoccupi perché io ho sentito alcuni amici antinucleari
I quali al di là delle disastro che potrebbe verificarsi uno centrale tra gare hanno affermato e credo che sia vero che anche nella gestione normale di una centrale elettronucleare il pericolo esista e costante nei confronti dell'uomo
E per che ad un certo evento le acque che tornano a mare torno già dico
Impregnate dico di di materia nucleare dico e anche l'ha rivelata S.p.A. e quindi in effetti in effetti dico
Lei gas radioattivi dico in effettivo abbiamo dico questa questa trasmissione
Quindi Illy problema io lo cento nei più forte sul problema della tutela della salute della salute pubblica della salute pubblica
Poi per quanto riguarda invece il discorso che hanno fatto in Piemonte in Puglia e chi su quel trafiletto esso è uscito anche in Piemonte e Lombardia anche in Puglia e con un inno
Non siamo non siamo d'accordo su quel trafiletto perché perché riteniamo che quando le nelle verrà a fare i sondaggi su un sito su una zona sul mare definitela come volete
Non è che viene a vedere se quella zona e i doni e onori Doria
Perché tutte le zone sono idoli per la costruzione centrale tu nucleare dell'onorevole diceva che in Giappone dico ritenuto il Paese dico vulcanico dico ce ne stanno dieci mi faccia anche all'alterità immaginiamo in Italia dico dove c'è meno
Meno pericolo sotto quell'aspetto dico quindi a che cosa servirebbero
In effetti di cui sondaggi
Che fa lei nelle servono soltanto a stabilire il tipo di costruzione di centrale nucleare da fare su quel post l'unica preoccupazione Lore quella se riescono o meno a trovare delle fallisce delle spaccature sottostanti che potrebbero domani
Dico mettere in pericolo la quella base quella grossa base che fanno per impiantare i camini i quattro canini perché adesso mo'si parla ormai D quattro D quattro di quattro cabine dico non più di di uno-due piccole grosse mastodontica
Per cui dico ecco non non siamo d'accordo nemmeno sul piano nelle consentiti alle nelle ricerche cioè non abbiamo ormai espresso credo molto chiaramente di deroghe ad Avetrana ma anche a Carovigno anche se non non nelle forme dico così come è stato fatto da Petra ma anche Carovigno e sta adesso è stata spesso una volontà proprio contraria al nucleare e credo che si è la pubblica tant'è vero che il ventisette
Che il consiglio regionale discuterà il problema sul regolare
Io credo io credo che non si troverà nelle condizioni nelle condizioni di dover rinviare al governo centrale al governo centrale una indicazione uno in direzione ma credo che chiederà chiederà un rinvio
Per meglio riflettere sullo problema perché le due aree indicate di Avetrana e di di Carovigno hanno espresso già parere negativo e non credo che la Regione posso posso fare altro o scegliere ai venti o indicare altre armi credo che chiederà o il rinvio o dovrà uscire necessariamente dal piano energetico nazionale riconoscibile sia anche perché il piano energetico regionale inviato ai comuni
Illy nel luglio nel luglio dell'anno dell'ottantuno dell'ottantuno in consiglio regionale non è stato mai discusso
Per cui non sappiamo se in effetti la Regione Puglia ha bisogno e di una centrale a carbone e di una centrale elettronucleare
Di quella Carbone ormai pare che si farà io non so se riusciranno ma ecco sul piano amministrativo tra amministrazione provinciale di Brindisi comune di Brindisi e altri comuni limitrofi Sandonaci ed altri che rientrano in quella zona
Cioè alcuni accordi li hanno già fatti le popolazione riusciranno a
A contrastare dico la costruzione io non glielo so dire perché la zona non non non l'acqua non la conosco
Non la conosco ciò non toglie ecco già una visione cioè quindi a Brindisi faranno costruite una centrale a carbone di due mila e quattrocento mila e due mila quattrocento Mw più un'altra si sta trasformando già che esisteva nella Montecatini di mille seicento mila abbiamo già una produzione di quattro mila che megawatt
Io non credo non credo per l'averlo sentito alcuni tecnici che la Puglia abbia bisogno di tanta di tanta tanta Energia
E credo che il nucleare dovranno anche superarlo superarla Roma se ad un certo momento il discorso e qui sono d'accordo con uno il parlamentare quando dice ecco che non bisogna troppo ciò essere portarla bandiere cioè cerchiamo di coinvolgere quanto più parlamentare possibile perché io so a me costa che parlamentare antinucleare esistono in tutti i partiti
Facciamo e forza di questi costi diamo comitati facciamo tutto quello che volete in modo che anche nell'ambito di ogni partito per la Democrazia Cristiana il Partito ristretto ai turisti
Si riuniscono discutono il problema
Perché una volta che riflettono sul problema non così facilmente parlano più di parlano più di nucleare almeno questo si è verificato si sta verificando inni in Puglia si sta verificando cioè nell'ambito dei propri partiti ognuno deve tentare di far nascerà nasce dalla di la discussione
Ecco poi io non sono convinto che lo Stato Marcora
Cioè quando troverà si troverà di fronte accomuni tipo Avetrana dove c'era una situazione particolare dove sette mila e cinquecento abitanti ti dicono no
Che posso portare i carabinieri io l'esercito per installarle io ci credo poco ecco perché allora dovremmo averle incomincia ad avere dubbi se stiamo in democrazia o non ci siamo in democrazia non lo so se se
Sì sì a me me l'hanno detto al ministero della dell'industria io a me me l'hanno detto che verranno con l'esercito
Io gli ho detto quel funzionario di vuoto legislativo da quel tavolino perché tu non ci puoi stare hai sbagliato periodo dovevi nascere quarant'anni prima non adesso mille novecentottantadue a fare il funzionario
Sta bene forse non la avrebbe va compatto quindi dico io non ci credo io non ci credo io sono convinto ho sempre avuto fiducia anche se costantemente stiamo avendo delusione nei rapporti con la Regione Puglia c'era un tuo io sono convinto che le forze politiche
Che bene o male ci rappresentano il il parere delle comunità dicono dovranno tener presente non possono assolutamente assolutamente micro
Ecco andare al di sopra perché come faranno domani avvenire a chiedere a chiedere i voti e non si tratta soltanto di Avetrana
Io dico di Avetrana perché il nome che sta andando ma a Manduria è la stessa situazione a Porto Cesare la stessa situazione a Carmiano aere che assale dice a a Nardò
Alle verranno dico è perché Torre etico Oria lo stesso vescovo della nostra Diocesi di va fatto un documento contro le centodue il Consorzio di bonifica di Arneo
Che stai negando tutto il feudo che parte da che interessa Manduria Avetrana il Porto Cesareo sarei caduto il ferroviere io non lo so se questi miliardi
Dico potranno essere di così sciupato i Corno l'installazione con l'installazione di una centrale nucleare io non sono io non sono convinto per cui e cori Mango convinto che una cosa vale o la Regione Puglia cambia sito nei nostri confronti
Oppure e me lo auguro che sia questo discorso finale che la Regione Puglia abbi il coraggio di dire
Di non entrare nel piano energetico nazionale sì anche perché le nostre disponibilità di energie sono sufficienti non solo per noi ma anche per accontentare qualche altra Regione che ci offre qualche altra cosa in cambio
Perché con le quattro con i quattro mila megawatt di credo che andremo nonno avanti oltre due mila ma per pare per parecchi anni visto anche lo sviluppo industriale che in questo periodo si sta facendo e poi dico ma veramente Marcora dico a in agosto farà il decreto per resta la recitano gare peso convinti che questi dovranno ma anche i soldi per costruire esso con Anna ma anche i soldi per costruirli diffusi non trovano i soldi per altro come fanno dico
Non li costruiranno ecco ed ecco perché però se c'è una battaglia parlamentare se c'è una battaglia parlamentare che coinvolgono un po'tutti coloro i quali antinuclearisti si dichiarò di qualunque partiti si siano io credo che la battaglia sarà vinto
Allora grazie Scarciglia iscritto Guadagnolo che è l'assessore alla sanità del comune di Taranto
Ma io forse per per deformazione professionale
Interesse è stato prima il segretario di un partito politico e poi
Vivere nel palazzo
Sono piuttosto pessimista sul
Sulla possibilità che la lotta condotta all'interno del palazzo possa avere degli esiti positivi
Mi spiego meglio
Io sono
Come
Io credo infatti che i livelli di lotta
Nella direzione dei quali noi dobbiamo che ci sono due sono sempre stati due
Uno di massa e l'altro di tipo direi istituzionale
E malgrado questo pessimismo nella lotta di tipo istituzionale io credo che comunque la partita vada giocata e bene ha fatto Tessari impostare discorso così come lo ha impostato prima
Perché dico questo mentre invece ho molta fiducia perché di dei risultati che abbiamo ottenuto almeno per quanto riguarda il lavoro fatto da Avetrana e lavoro fatto su Taranto
Dai risultati ottenuti mi sembra che la pressione popolare se tenuta sempre così molto elevata
E possibile che alla fine in un qualche in qualche modo riesca a far ragionare chi dovrebbe stagionale
Mentre invece se la lotta viene portata solo e soltanto a livello istituzionale del Palazzo sono possibili
Tutti i giochi
E tutte le
Le corruzioni così come quell'articolo diciassette dimostra
E allora a mio parere noi dovremmo io non mi non mi dilungo naturalmente sugli aspetti di tipo particolare perché non credo che dobbiamo convincerci tra di noi dico sul negatività del del nucleare
I dati eccetera noi riserviamo credo così ai convegni di studi per l'esterno mal dico tra di noi evidentemente dobbiamo puntare più sugli aspetti di tipo operativo così come dicevano Quagliariello e Tessari
E allora
Un esempio che potrebbe essere quello così emblematico
La Regione Puglia aveva deciso erano erano tutti d'accordo tutti i gruppi politici d'accordo
Sì mobilitare Trane e si mobilitano anche si mobilita e delle il comprensorio Raikkonen qua dovrebbe fuori la centrale
Alcuni risultati sono venuti fuori
La Puglia che non voleva discutere del nucleare o meglio uno che non voleva discutere sulle prime voleva parlarmi approvarla così Dan Black subito
Dopo quelle alle manifestazioni di Avetrana
Sono incominciato a incrinarsi le unità all'interno dei partiti ecco perché io sono davvero d'accordo
Contestare quando dice dobbiamo lavorare creare tutto una uno un una ragnatela di alleanze con i possibili alleati all'interno dei partiti e mirare evidentemente alle incrinature
Perché per quanto riguarda e di prevedere l'esempio emblematico che ci più vicino che che ci è stato più vicino è quello di Avetrana la Regione aveva intenzione di discutere subito e approvare subito perché è stata la prima calarsi le braghe
Rispetto alla al governo facendo addirittura facendosi addirittura un titolo di merito
Dopo questa presa di posizione sono incominciate le chiedono i partiti
Nel partito socialista nella Democrazia cristiana in particolare
Nel partito comunista che prima aveva assunto una posizione decisamente filo nucleare e che invece successivamente ha cambiato totalmente posizione
La Regione dopo le manifestazioni di massa
Che ripeto sono quelle nelle quali corre di più
Decide di non discutere praticamente perché ha paura di discutere questa la verità
L'abbiamo posto il problema con forza
E in un incontro che con con la gente in piazza i i dirigenti del Comitato antinucleare Avetrana eccetera hanno avuto con nel presentare la Regione
Ah mi sono riusciti a strappare un impegno che di questa cosa si discuta affinché ogni partito politico ogni forza politica si assume difese assumo di fronte alla alla all'elettorato le proprie responsabilità e avete strappato l'impegno che per quando fra
Per il ventisette all'ordine del giorno ci sarà questo giorni dopo una Meglio ancora
Meglio ancora
E da qui la monetazione dovreste organizzata in in un certo modo
E allora quindi voglio dire da questo punto di vista non dobbiamo assolutamente mollare quella che è l'unica arma concrete che abbiamo nelle nostre mani e che
E il il le manifestazioni di massa
Da questo punto di vista il discorso che faceva Company prima
Mediamente Ariccia
Mi sembra molto interessante cioè non dobbiamo assolutamente cadere nella trappola dell'isolare i Comuni perché isolare un comune e porlo nella condizione di esprimere il no
Ci verrà a dire ci verrà a dire dice non sarai con il sindaco di un villaggio di di tre mila abitanti a di ad impedire lo sviluppo economico di questo Paese non potrebbero dire
La stessa cosa di un discorso di tipo comprensoriale in cui il Comune non sarebbe più uno solo di tre mila abitanti ma diventerebbero cinquanta sessanta ottanta cento mila abitanti
Quindi a mio parere dobbiamo porte porci nella direzione del comprensori come dicevo luce della espressione necessariamente non solamente in comune ma di un discorso più più larga e da questo punto di vista dobbiamo però organizzarci
Nel senso che manifestazioni incontri di studio di convincimento di allargamento voglio dire non si vanno fatte attraverso questi rapporti con i comprensori per quanto riguarda casa nostra significa che noi dovremmo fare
Incontri manifestazioni lavorare sodo nel cercare di rapportarci necessariamente con tutti i comuni dei dei comprensori che non e non solamente quelli limitrofi intendendo quelli legati alla al confine della del comune di Avetrana
è che in questo modo ripeto la la mobilitazione non sarà più legato solamente a un comune ma evidentemente sarà ancora più
Più o più grosso
Ancora quindi iniziative di ponga una proposte concrete iniziative di tipo comprensoriali che significa se noi dobbiamo fare questi convegni e porre riportare quelle indicazioni quelle notizie di cui parlava D'Arrigo prima
Le faremo in quella sede affinché la gente pubblicamente sappia quelle cose che magari oggi oggi non sa
Ancora gli studi preventivi permesso una trappola
Perché lo studio preventivo l'autorizzazione o sui preventivo
Di fatto significa solamente cominciare a dare un significato di legittimità a quella che poi sarà la vera decisione che è quella della localizzazione cioè il momento in cui il Comune decide di dire di sì allo studio preventivo status dobbiamo sapere che sta decidendo in quel momento
è un falso logico quello che si poneva la sul suggerimento della della Gazzetta del Mezzogiorno o di cui si parla prima
No Wedding comune che dice sia lo studio dice in quel momento di fatto mettici mette il bollo e l'autorizzazione alzi alla alla localizzazione della della centrale
Allora a mio parere la parola d'ordine che dobbiamo dare ai comuni ai comprensori e di Dio comunque no
Anche perché di dire comunque noi in ogni caso perché da parte del Governo ed è la ragione deve essere scontato un no generalizzato deciso senza un minimo di incrinature altrimenti ci mettiamo nella strada di un un primo sì colpo interrogativo che diventi un Siber lo grande
Bello grande dopo anche perché poi parliamoci chiaro
Non è che ci possiamo fidare degli dico non è che possiamo dare fiducia alleniamo a chi chiedeva e a fare uno studio su che cosa sappiamo poi tra l'altro dico queste cose le avete denunciato e se non sbaglio proprio voi o quelli dell'Arci radicale non non so bene
Delle interconnessioni di interessi che esistono tra l'ENEL
Il l'Enea il nuovo e nei quando quando si perde e il i rappresentanti dei costruttori
Di di centrali fatemi capire di volere che ci farà fare uno studio dal quale dice no qui non si può fare dico la centrato avrà certamente il posto dove dove farlo e poi le distonie abbiamo le tasche piene siamo le dovremmo dire queste cose qua perché sono pensiamo lo studio col quale la Regione Puglia affatto ha localizzato Avetrana Carovigno raramente ce la mettesse le mani capelli glielo detti pubblicamente queste cose
E come insomma se voi pensate che che se qua hanno fatto gli studi densamente manco sapere il numero di abitanti che teneva arretra ignorando che Avetrana il durante l'estate
Proprio decuplicare la le proprie presenze dico significa veramente essere essere i folli
E se poi io l'ho detto anche un'altra occasione se pensiamo a come la Regione Puglia conduce gli studi per mia competenza isola stessa la sanità è un comune come Taranto e hanno fatto un piano sanitario regionale nel quale grande studio pagata fior di milioni
Non non quattro sul stupidaggine e hanno hanno ignorato totalmente un ospedale costruito da da da cinque anni
Per cui praticamente toste dalle oggi non può funzionare perché praticamente nel Piano sanitario regionale non esiste
Sono un un un uomo uno spera che esiste deve sette piani
Licei gli impiegati già tutte nel piano e già non esiste questo ospedale per cui questo qua dice di avere risolto lo sa come ad avere i soldi da avere un altro ospedale e stato ospedaliere mandarlo e che sono cose serie mandate a zappare a zappare
Il carciofo perché non non osservo fanno si possono fare queste cose e se voi leggete il piano regionale di di piacerebbe mettere ma nega per alla dico su queste cose noi dobbiamo il problema per il quale se dare ragione Gaetano prima di si dice no eh perché questi qui ci voglia imporre sulla base della loro incompetenza proprio incapacità propri di governare ripeto se voi vi dà un'occhiata al piano a Gerico regionali che mette le mani nei capelli
Perché quello lì che è venuta a fare ha lavorato su carte vecchie di trent'anni
Non ha preso ma ancora uno manca il minimo buonsenso di prendere contatto con i Comuni per sapere amici me quando abbinate tenente
Tenevo dico quanti si era quando lo segui saccheggiata le vecchie carte bella casa sua tavolino nel suo studio ha detto a un geometra avevo su del suo studente fine Ana cartine pigliamo per fare strage queste le e il tram
Di questo Paese queste il dramma perché si gioca sulla pelle la gente
Utilizzando la propria competenza e la verità è che noi tutti quanti non siamo disposti a giocarci la pelle
Sulla Susini perché gli altri sono incompetenti o perché in effetti così ci si dovesse se veramente bisogno allora a mio parere queste sono le proposte qui che mi sento di fare prima di tutto
Non abbandonare
La la la la linea delle delle della mobilitazione popolare le manifestazioni vanno fatte bisogna far vedere che il la la piazza è calda che la gente disposta a tutto a un a un intervistatore della da ragazzi della Valentini i l'ho detto
Quelli di Avezzano sono disposto a tutto lo hanno dichiarato a chiare lettere dice qua severa centrano ce ne dobbiamo andare alla domanda Che in galera o andarci l'altro posto basta così per cui chi viene qua navale impronte così si dice ad Avetrana e allora
Bisogna dirgliele queste cose qua fargli capire che la gente e disposta a tutto a tutto anche se viene esercitata perché si assume la responsabilità di di delle cose che fanno anche contro la volontà della gente Avetrana farà il referendum anche se il referendum è stato bocciato perché ha un altissimo valore politico potranno avere valore giuridico un altissimo dal politico perché al momento in cui la ragione dirà di sì lo dirà
La coda controllo
Anche questo qui bisognerebbe poi vedere un po'triste giuridico se è vero o non è vero e tutto il resto e comunque un grossissimo colore politico perché chi andrà ad Avetrana saprà di aver governato contro il parere del del della città tra e aste analogo discorsi non lo posso fare a Taranto perché dando non è comune
Diretto a vendere salterò abbiamo commissionato come vomitando Luca di Taranto uno studio a un gruppetto di di di sociologi di grande volontà che che essa fanno parte del comitato è tireremo fuori con cinque mila schede no
Un col sistema delle schede campione con come come se lo fa albergo con col campione
E terremo fuori questi dati che qui diremo che neanche tanto a volte avete centrato perché trovarsi di si dice
Eh va be'ero a volerle diciamo nessuno però non abbiamo nessun dato concreto di di di consultazione di dimostrazioni volano nessuna non glielo forniremo nuotare quando si deciderà deciderà decideranno sapendo che deciderò sulla testa degli altri perché anche questo ha un valore politico generale
Che mette in discussione il concetto di democrazia in questo Paese che poi non è vero insomma agente delegate al Polo kilt agenti delega delle cose tutte le privatamente sopra che t'ha fatto sapere
Sia quando l'otto l'avesse fatto sapere CIPE va benone soprani adesso te lo stiamo mandando che con le tredicenni risulta del referendum risulta di questo studio
Quindi questa era quindi primo punto la pressione popolare deve essere alta secondo evitare assolutamente la l'isolamento del comune in quanto tale ma allargare il discorso a ai comuni limitrofi quindi operare su un discorso compenserà iniziative con tutto il delle delle le persone di buona volontà partiti coliche quelli che possiamo anche né a livello comprensoriale in cui si dicono quelle cose si invitino i compreso era ad esprimersi tutti quanti insieme in queste cose
Quarto punto dire assolutamente no proprio maniere decisa
Alla alla agli studi perché ripeto io ci vedo un pericolo è enorme
Lo studio significa ripeto a dire di sì no domani alla maglietta perché Dio un mezzo si dice giusto il sì che avete detto allo studio quindi di fatto siete già e siete già impegnati questo è un po'il discorso sul quale a mio parere dovremmo dovremmo muoverci e che Dio ce la mandi buona
Allora
Ora
è iscritto detenuti solamente due minuti prima dell'intervento per alcune proposte collegandomi immediatamente agli ultimi due interventi sindaco Scarciglia dell'assessore guadagno
Io credo non tanto nel getto lì magari ne parliamo poi nel pomeriggio dopo
L'interruzione
Caduta
Dicevo ne parliamo magari dopo l'interruzione che tre
Proposte concrete potrebbero essere fatti
Di cui una ecco soprattutto diciamo grande e le altre che poi appunto dicendo no come conseguenza se io ho compreso l'intervento soprattutto l'ultimo intervento di guadagno quello che potrebbe essere uno strumento di cui fornirci immediatamente potrebbe appunto essere quello di un comitato o di un'associazione chiamiamola come vogliamo dei comuni contro il nucleare cioè unire
Questi comuni in una struttura che quindi evidentemente agisce anche a livello centrale
Il che vuol dire una struttura nella quale riunire i Comuni che fino ad ora si sono manifestati contro il nucleare et invitare in questa struttura i parlamentari e quindi appunto riuscire a creare quelle contraddizioni all'interno dei partiti dei gruppi di cui evidentemente vie enorme bisogno
Ora è chiaro che se questo non rimane una Sibilla ma un fatto reale i problemi che vi sono sono enorme
Anzitutto bisogna capire come una struttura di questo tipo si finanzia quali sono le iniziative quali sono le strutture e di questo evidentemente possiamo parlare
Se questa direttiva però passa e lo si crede appunto importante quelle che potrebbero essere le immediate conseguenze
Sono uno il rafforzare ulteriormente questo appello che già abbiamo contro l'articolo diciassette che è stato che secondo me è il primo punto di unione delle varie appunto posizioni e che si sono manifestati a livello con due prevede un giornale dei comuni e di dell'associazione comunque dei comuni che in questo momento si sono manifestati per diciamo metà agosto un primo giornale in cui si sancisce questa cosa e si pongono appunto
Iniziative la base su cui questo Comitato si forma le adesioni eccetera eccetera tre ultima cosa un convegno sul nucleare poi possiamo vederne il taglio dell'associazione organizzato direttamente dai Comuni a Roma per il mese di settembre o per gli inizi di ottobre evidentemente un convegno a dei problemi che sono
E sono evidentemente Gross ecco queste sono le proposte diciamo operativo intorno alle quali è possibile discutere sono convinto che
Evidentemente entrambe tutte e tre hanno dei problemi enormi dal punto di vista organizzativo soprattutto la struttura appunto delle associazione soprattutto per il fatto che i comuni interessati al nucleare sono solitamente comuni piccoli quindi anche con disposizione con disponibilità finanziarie diverso da quella dei grandi Comuni eccetera evidentemente i problemi esistono ma evidentemente possiamo cercare di parlarne di capire come sopra ecco solamente questi tre
Mi chiamo mettere ucciso nel Comitato di salute pubblica di Sessa Aurunca cinici occupiamo della Centrale del Garigliano delle due
Pensa che il fatto di fare i comitati come diceva anche l'amico precedente sia una cosa in determinando e che a livello di istituzioni ci si muove male ci vuole troppo tempo eccetera
Comunque io volevo anche abbiamo Pro progettata questa manifestazioni a Sessa Aurunca coi radicali insieme con i centri i circoli città e ambiente di Napoli volevo nel sottolineare una un primo aspetto questo da cosa di carattere piuttosto politico direi da vorrei parlar di tecnico si tecnica che non sono politico
Siccome c'è stata una spaccatura all'interno del partito comunista che adesso si sta riducendo queste spaccature si possono evitare se non si pone né hanno detto il problema a livello nazionale cioè se si va alla presente a se sono necessarie due centrali si deve parlare delle centrali numero uno e numero due tentando di coinvolgere il programma il piano energetico nazionale eccetera
Dove loro i a livello i comunisti pensano Terlingo vincolati all'inglese la fedeltà di partito insomma purtroppo qua siamo delle cose di poco a me mi sembra un tipo razzista tra purtroppo questa è la realtà con cui dobbiamo aveva che fa allora
Evitare guai se si fa questa linea di intervento
Sarà decisiva si dovrà fare sabato prossimo
Evitare di aprire troppo l'arco perché ce n'è abbastanza comunque di carne al fuoco lì
Da cucinare in sala e quindi si deve parlare della prima e della seconda centrale che ci sono motivazioni per la seconda centrale al oppose per opporsi ragioni demografiche insomma dall'elica stando ululando della Guyana e Garigliano da vicino alla Centrale
In maniera spaventosa dell'ENEL 'ste cose non le prende però in considerazione saranno ancora come ai tempi antichi probabilmente
Eccetera
Poi ci stanno tutti i paesi non vi parli del Psi problemi penso che siano di Osama le elevata densità di popolazione pochi chilometri al mare una fascia turistica molto intensa e così via
Quindi sarebbe opportuno sottolinea queste cose qua per sabato prossimo quando si farà sto di batteri dare insomma dite che si si fa si crea coagulazione indie-folk senza questo è molto importante
Per quanto riguarda la centrale vecchia che la centrale Garigliano essendo sano regalate noi già da da anni ci stiamo battendo anzi abbiamo fatto
L'anno scorso dall'ottantuno abbiamo fatto la pubblicazione sia un bel titolo la mostruosità nucleare indagine sulla centrale Gaglia
Che ne abbiamo fatto migliaia di copie vendute così a prezzo di costo tutte esaurite in San Michele che fallo perché un ci sia un problema di smercio il dato più li odiamo data dagli altri che le fanno fotocopie e così via
è un l'abbiccì del nucleare diciamo così Averna cosa importante questa novità in questo libro e che è stata fatta indagine sui livelli mostruosi Nazzareno Ariane Garigliano stati residue zone è stato fatto un raffronto con la zona distante quaranta chilometri al senza abbiamo trovato un forte aumento di animali mostruosi nelle zone vicino alla centrale in una zona circa nove volte alta circa trenta volte maggiore rispetto alla zona distante
E quaranta chilometri l'agenda purtroppo il ministro Dini in in nazionale internazionale in questo settore non esistano quindi la statistica non abbiamo potuto prendere in considerazione le vere e proprie statistiche avvenuto fare un confronto come vi ho detto con la zona distante
Parecchi chilometri una centrale dell'ENEL è vero abbiamo mandato varare questo libro al ministro dell'industria ministro della sanità ha insomma agli assessori regionali eccetera all'ENEL al cliente gli è stato un fiato che abbiano sostituì indicando Primo Ministro niente
Hanno ho sentito dire da un amico ma allargando ancora che hanno cercato di smontarlo questa indagine ma non pare che non ci sono riusciti in sala perché ne c'abbiamo pubblicato nome cognome
Di tutte le persone dove sondaggista animali mostruosi noi ci siamo inventati sì abbiamo visto delle fotografie saranno venute tanto bene perché
I
Comunque i sale niente sarebbe bene però secondo me che dove si stanno specialità di si facessero delle indagini epidemiologiche
Cioè avete Rina l'incidenza di mali sugli animali sugli uomini cede in modo da poter fare dopo dei raffronti anche se purtroppo la situazione cambia continuamente nel film anche per altre ragioni non solo per ragioni del nucleare camion 'ste cose esame
Lo abbiamo dovuto escludere tutte le altri Ignis casi che possono provocare questi mostruosità
E abbiamo dovuto forse Pietro per forza di cose non abbiamo altra soluzione che attribuirla alla centrale insomma questi fenomeni sarà quindi sei questo è un fatto dai sarebbe da non trascurare ma impegnativo molto molto implica dire cioè una particolare abilità conoscere l'ambiente insomma certe volte perché i contadini derise
Io sono arrivato appunto come sostituto disinteressare cose rimaste così scosso a vedere un po'tutti sta rimani così mostruosi
Che insomma ce l'ho fatta più a reggere a zero
E gli stessi contadini quale nasce animale mostruoso non fanno altro che seppellirlo e Bassano dico nessuno tant'è vero che nessun veterinario o quasi sapeva tutti si casi di mostruosità e tutti i casi mostruosità siano cominciati dopo il funzionamento della centrale
Tutti nessuno escluso
Quindi sono casi un po'delicati e che lo stesso agricoltore cui capita come a un barrica abbia un figlio così pagate nella tragedia Anzac che non piace a nessuno riverenza
So che salutava guidando anche agli uomini casi del genere come sta accadendo sul quale l'animale o abbiamo un pulcino compiuto usando in modo saputo
Ultimamente gli stanno
Nascendo dei bambini sono ad un bambino con più diretti Dida ai cicli di Alemanno
E poiché stentato una nell'ospedale di fornire una ed ad un bambino in un corpo che pulsa una pallottola che pulsa ultimamente zero sorride
Bene a parte questi fenomeni purtroppo preoccupanti di cui noi in questo libro chiediamo la conferma badate abbiamo fatto un film in piazza c'abbiamo anche dei piccoli filmati su questi animali mostruosi
Abbiamo sempre chiesto che sia fatto chiarimento che vengono fatte le indagini che vengono vengono fatti tutti gli accertamenti possibili è stato inutile insomma non è statica evidentemente hanno paura sono di questa indagine
Bene per quanto riguarda che 'ste cose qua aveva detto adesso gli ori accennare a ancora per la vecchia centrale giusta dicasi bisogna dire molti incidenti alla centrale ma l'ultimo è veramente insomma non indefinibile
è un fatto forse unica al mondo china centrale ferma abbia avuto un incidente grave
Unica al mondo come ha detto l'avvocato di Baldi Nolte naufragato cioè nel mille novecento otto
Otto nove novembre ottantuno sulla
Ottantuno sì aree
Nelle vasche che dovevano essere custodire gelosamente i rifiuti radioattivi a media attività baratti dove sono gli indici sono resine fa anche cederli distrazione convivente enormi pericoli queste che queste scorie hanno enormi pericoli va bene pensare bene in una vasca dove istanti contenitori parte dovrebbe essere contenitori schermati stagnata eccetera la massima sicurezza per bravi ebbene è arrivato l'inimmaginabile
Un innalzamento della falda del fiume da provocare un leggero straripamento se infiltrato dentro Stevan Asker pare che si siano crepata addirittura se vasche o corrose
E uscito fuori tra terrà gli elementi sono usciti di Marianna Gravina incredibile
No prima del terreno
Poiché il modo malate accentra generale è stata costruita con criteri antisismici ha funzionato per quasi dotare del vent'anni senza ragiona in modo di sicurezza dovrei avere ebbene nord lo afferma qua anche Fittipaldi un telegramma che ha mandato ultimamente a Cindy questa lunga il giorno tre a luglio ottantadue
Che due barra dell'olandese il problema centrale easy così la definitiva chiusura dalla vecchia centrale a causa delle ingiustificabili spesi necessarie per dotarla di criteri antisismici al modello accorti noi abbiamo denunziato questo molto tempo prima
La propria la proposta di costruirne uno nuovo e poi parla di progetti di svuotare il reattore di portare gli elementi affarucci del condizionamento delle scorie de dei rifiuti radioattivi per giungere in linea allo smantellamento e qual è il punto ed è questo il problema nuovo
è un problema che pare che sia stato affrontato per la prima volta solo in negli Stati Uniti a Minnesota con reattori da quaranta megawatt non è stato mai proposto in nessuna parte del mondo quindi un vero e proprio smantellamento di un impianto industriale o semi industriale quello del Garigliano bene nuovi dico come mondo fatto smantellamento io vorrei sapere da BT dopo
E l'abbiamo chiesto ottimamente a una conferenza stampa dove c'era onorevole broccoli c'era Zorzoli del Politecnico di Mila
Del componente dell'Enea badante dell'Ente nazionale che tende deve controllare legendary nucleare
Questo pochi giorni fa a Sessa Aurunca
Ebbene c'è stato un battibecco perché Judith Zorzoli sosteneva che una centrale non c'era brutto ogni mattina faceva capire che neanche la centralità agli anni ci fosse brutto badare a che punto siamo arrivati
Ebbene noi abbiamo documenti e Cioli se volete perché
Fatto fortemente
Situazione che agli anni mille novecentottanta sta scritto così
Che a più riprese cioè nel mio dal mille novecento al mille novecentosessantotto mille novecentosettanta mille novecentosei settantacinque sosta raggiunti progressivamente e quindi secondo me stanno ancora no quegli elementi decretone settantotto agenda afferma
Settantuno basso e denaro comunico corrispondenti a un terzo di tutte le barre combustibili
Quindi equivalenti a diciassette tonnellate di ossidi misti di uranio e plutonio
Molti di forse alcuni di voi non sanno che significa proprio
Purtroppo è una cosa drammatica qua c'è un testo di Ingegneria nucleare
Di Francesco Mazzoleni dell'Università di Napoli
Poi è stato pubblicato sull'Accademia svedese delle scienze con la stessa che dai premi Nobel nel sta scritto nel volume dieci numero quattro pubblicata a sua volta da verista Cicci stabilire un estratto di questo studio sul plutonio
In cui risulta che lo dice come al solito
Ti posso leggere testualmente parole
Perché questo è un punto centrale delle centrali delle delle delle nucleari perché nelle centrali nucleari si forma il plutonio in quasi tutte le centrali in quantità maggiore o minore secondo come vengono funziona vogliono le centrali fatti per scopi militari in cui plutonio e lo scopo rinvii primario non l'allergia etica se forme in grande quantità
Bene comunque tutto non sta in tutte le scorie
Radio e tv
Dice così ma Mazzoleni plutonio oltre alla radioattività con un'emissione di particelle alfa esimi Periodo di ventiquattro mila anni cioè si dimezzano le attività ventiquattro mila anni per dimezzate le attività mostra un'estrema tossicità per l'organismo umano
Per il quale risulta letale in dosi di pochi microgrammi
Pochi microgrammi Pacini dieci alla meno sei significa pochi microgrammi pochi milione insigniti grammo
Risultato letale dice dice Mazzoleni Università di Napoli ancora vivente ordinario di Tecnologie Speciali e lo dice l'Accademia svedese residenza in cui ho fatto studi dove fu lucido
Nella centraline in un centro di produzioni di armi atomiche in cui faceva il trattamento pitoni pur uscito per ragioni varie che non vi sto a raccontare del pedone si è sparso in aree di trend fino a un raggio di trentacinque chilometri che ha provocato l'incremento dica anche non finire bene anche l'anno ci sono giunte alla conclusione che il plutonio e velenoso al di al milionesimo di grande adesso venga chiarita valore queste sono le conclusioni
Vogliono fare uno smantellamento dice Fittipaldi
Lo diceva
Lo dicono i comunisti
E io ho chiesto scusate voi io adesso ride smantellare sta Centonze smontare le autorità ripristinare il sito probabilmente
Ebbene come fatti affari questo
E dove i da asportare il plutonio Anghelici dentro anche nel reattore di Turani eccetera durante consente produce una certa quando tono i Duran era chiuso in delle delle leggi delle dividendi dilegua inizia il calore che il Colle calore eccetera si logorano si criticano e fanno fuoriuscire questo materiale tant'è vero che ci sono delle Risi che debbono filtrare continuamente la cokeria a contatto con le barre per evitare che questo sin da sin isolato
Quindi questo materiale fuoriesce quindi il reattore e contaminato
Di plutonio bene
Vorrei sapere adesso quando smontano sfumate gli attori come fanno ad asportare il milionesimo di grammo perché se il milionesimo di grammo già costituisce per sé una dose letale e ci sono più fondi e mi non confutabili in maniera assoluta ce lo dicono
Come fanno a smontare striature intanto questi già suo partito in quarta svariato l'abbiamo chiesto al a quelle che alto Zoli dell'aria le che il termine è a
E non già dato risposta
Intanto lei nel si prepara
A smontarlo sul retro ha fatto già dei piani
Pare che segna in parte signor già abbastanza operativo sarà quindi noi ci troviamo in una situazione di follia
Nucleare insomma
Quindi è un problema che io non non di cui non si non riesco a trovare risposta insomma quindi è un problema che si doveva affrontare vorrei che si fosse posto nella dovuta considerazione perché insomma questi sarà un altro esperimento fatto sulla pelle delle aziende insomma
Quindi vedete come si agisce nel campo nucleare quindi abbiamo viste le vasche fugate come dice di Balthus in quiescenza del fiume quando gli fa comodo
E vediamo che molti monta un reattore come se si trattasse di un giocattolo per bambini
Debbo ringraziare veramente l'amico di tanti
Perché mi trovo qui perché nella mia zona non si è sentito tanto il problema
Io sono di un comune limitrofi assessore unica Garigliano interessati
Ma veramente o ascoltate questi interventi
Con molta attenzione
Ritrovo molto interessante anche per la salute pubblica
E mi associo molto qualche intervento è fatto molto egregiamente da tutti gli intervenuti
Però
Qui c'è un gruppo di Sessa Aurunca
E mi riporto ancora su di essi perché ha avuto il coraggio lo diceva stamattina un piccolo accenno in treno
Che si è organizzato
Cosa che non l'ho fatto in altri comuni io se debbo dirlo mito proprio sbagliati ma ne sono fiero Cardi Baldi
E voglio soltanto dire che era il mio appoggio incondizionato
Tutto ciò che c'è da fare io lo farò però anche accennato e mi riporta anche all'intervento di Tessari
Qua bisogna isolare veramente delle soluzioni l'assessore di Taranto è stato molto concreto
E io penso che sembrano dobbiamo passare dall'azione
Per tutelare i nostri interessi della collettività dei nostri comuni
E in particolare lo dice adesso Petruni due al Garigliano abbiamo delle prove veramente incancellabili chiara dico bene
Che la popolazione incomincia a sentire il problema ci sono eternamente alle norme
Però come diceva che nasce la l'animale e lo stoppino rischiano non hanno il coraggio di parlare e di far sapere che nella sua masseria la sua nel suo potere è nato quella di così per fuori allora
Io voglio ringraziare a voi tutti
Che mi trovo qui affianca Tessari perché lo conosco anche come nome come persona intelligente
Che segui problemi io sono in sintonia di Carino dico attestare dico attempate gli amici di Sesto ecco indisponibili per affrontare il problema e per passare con energie all'azione e provvedimenti che sarà che si entra all'altare grazie e oscurità ringraziamo sempre
Allora un ultimo intervento prima di brevemente dare alcune notizie alla stampa neutra gentilmente al giornalista dell'Ansa quindi dopo questo intervento cerchiamo un attimo appunto di fornire le notizie in quanto finora detto allora è iscritto descritta Gabriella Brandani
Consigliere comunale di Montalto di Castro
Mi spiacerebbe oppure no
Gli interventi che mi hanno preceduto soprattutto dopo l'intervento del sindaco Scarciglia che mi ha molto colpito
Dover portare una ventata di pessimismo
A tutti quanti
Perché questa ventata di pessimismo perché noi abbiamo percorso un po'questa strada nel senso che anche a Montalto erano state fatte due delibere ben due delibere che avevano rifiutato la centrale nucleare
Bene queste delibere sono state ignorate e i vari funzionari dei vari partiti hanno cominciato a lavorare in un altro modo cioè non si è arrivati ad uno scontro frontale finché c'è stata questa posizione
Ma hanno cominciato ad aggirare l'ostacolo son cominciati ad arrivare a Montalto i vari funzionari di funzionari di partito a livello regionale provinciale e anche a livello nazionale
Con riunioni con riunioni di un altro genere di un altro tipo con mercante Germaine pieno non ho dubbi a dirlo a livello di posti di lavoro a livello di contrattazioni di vario genere per la situazione completamente cambiata cioè nel giro di pochi mesi nonostante noi abbiamo fatto manifestazioni di cui avrete sentito parlare manifestazioni di dieci mila persone noi abbiamo fatto occupazioni del Comune abbiamo fatto siamo arrivati a rischiare la denuncia
Ogni settimana praticamente per un intero anno correndo da un posto all'altro
E per cercare di raggranellare in maggior numero pur possibile di notizie perché adesso si sa già qualcosa in più ma io parlo di di quattro cinque anni fa quando sul nucleare c'era il buio completo da parte di tutti
Bene nonostante questo dicevo
Noi siamo stati in un certo consenso completamente soggiogati
In che modo siamo stati soggiogati è venuta fuori non si sa come non si sa perché questa delibera in cui a maggioranza c'è stata l'accettazione della convenzione con l'ENEL da lì è partito
A spada tratta il sì alla centrale hanno cominciato ad arrivare cioè son cominciati ad arrivare soldi in dose massiccia si parla di miliardi al Comune di Montalto miliardi che il Comune ha potuto utilizzare per fare tante cose anche positive verso il bene perché i soldi si sa che possono anche portare queste di fatto però dicevo questa fiducia di cui parlava anche il il deputato qui
Radicale questa fiducia nei partiti questa apertura agli uomini di partito che più o meno sono antinucleari anche se il dettame del partito è un altro beh io la metterei entro certi limiti nel senso che il fatto che il democristiano il socialista comunista oggi cioè tutti i rappresentanti dei vari partiti sia non più o meno antinucleari
è una cosa che mi può far piacere ma se poi questi rappresentanti di partito a livello nazionale a livello regionale a livello provinciale e poi a livello comunale non hanno il coraggio di venir fuori
Non dico a sventolare la bandiera dell'anti nucleare ma mettere nero su bianco qualcosa che evidenzi che faccia capire a tutti che sono antinucleari B per me il loro antinucleari sono se lo possono tenere tranquillamente in tasca perché non porta nessun vantaggio nessuno
E questo è quello che è successo fino adesso noi addirittura ci siamo trovati con la venuta di Pandolfi parlo di pochi mesi fa
Ci siamo trovati in comune ad avere a vivere questa situazione Pandolfi aveva promesso che sarebbe venuto
A incontrarsi con la popolazione ed era un incontro che noi aspettavamo già da diversi mesi perché già precedentemente era venuto dicendo che si sarebbe incontrato con la popolazione pareva fatto invece un numero chiuso all'interno di un cinema
Che si era limitato ad una trentina di persone della popolazione perché l'ha portato tanto di quel seguito che gli altri proprio non c'entra
Se o ma praticamente che cosa è successo è arrivato ha detto che lui avrebbe consultato soltanto i consiglieri comunali
Tutti d'accordo i consiglieri comunali avevano firmato un foglio con una dichiarazione in cui dicevano che rifiutavano questo tipo di rapporto con Pandolfi che volevano invece quello che Pandolfi aveva promesso cioè l'incontro con la popolazione
Bene nel giro di dieci minuti ma non dieci minuti così per dire dieci minuti di orologio questo dieci minuti prima di entrare in aula del giro di dieci minuti sono arrivati i vari capo accettino la Siria andiamo noi a livello provinciale e regionali
Hanno riunito ognuno nella propria stanzetta i rappresentanti dei partiti
Quando siamo entrati in Aula praticamente il foglio è stato letto soltanto da Pietro Blasi che ha detto che parlava soltanto a nome nostro perché gli altri aveva rimangiata nel giro di dieci minuti tutti quello che avevano asserito e firmato dieci minuti perché
Sì io ero ve lo auguro auguro di tutto cuore io dico soltanto che dico soltanto che è bellissimo e infatti adesso stavo proprio dicendo con Pietro ci siamo un po'rito Ossati nell'entusiasmo in cui vivevamo in cinque anni fa quattro cinque anni fa ed è stato un bagno ristoratore così lo vogliamo chiamare
Però anche molto amaro perché inseguita questo dobbiamo anche far presenti tra le le situazioni nelle quali non ci siamo trovati e per questo volevo dire che il fatto di coordinarci anche importante per raccontarci un po'a queste cose no e gli errori oppure i falsi ottimismi sui quali siamo già passati montato purtroppo sta facendo un po'da da bandiera del nucleare nel senso che da noi hanno già cominciato a fare i lavori
Nonostante siamo riusciti affermare per alcuni per molti mesi anche questa centrale però abbiamo anche vissuto dall'altra parte
Tutti i soprusi di cui può essere portatore qualcuno che al potere anche perché diciamolo chiaramente il tutti gli antinucleari sono persone che parlano a livello volontaristico e lavorano a livello volontaristico e pagano di tasca propria i vari viaggi le varie iniziative tutto quello che fanno cosa che invece non succede a livello di partito
Quindi a lungo andare negli anni c'è una stanchezza anche proprio fisica dell'IST le subentra il chi me lo fa fare il mi sono stufato sfiducia anche perché vede che le iniziative vengono di volta in volta appunto proprio frustate
Quindi che cosa dice parla di poca serietà noi di esempi di di poca serietà delle nell'Euro del CNEN adesso Enea ne abbiamo avuti
A bizzeffe sappiate soltanto per esempio che Montalto a sette mila abitanti d'inverno e cinque cinquantacinque mila d'estate
E noi ne nei rapporti ENEL passiamo per avere a Montalto una popolazione di più di mille persone e a Pescia Romana cioè nella zona vicina di più di cinquecento persone sì ma queste nel rapporto e nel cioè non è specificato il numero c'è scritto questo che siamo
Carlin sacche queste
Volevo dire per quanto riguarda qualcosa di costruttivo da poter fare perché non sembri completamente distruttiva tutta la nostra care tutta la nostra carica volevamo dire quel materiale che ha portato lei con quel libricino eccetera queste sono cose da passare
C'è da passare a tutti i comuni che hanno queste situazioni perché noi per esempio ci troviamo adesso
Ad aver ricevuto come dono del ministro Pandolfi forse come l'ultimo dono che ci ha fatto prima di andarsene un centro informativo all'interno della centrale non so se ne avete sentito parlare cioè quando noi lamentavamo questa informazione nel giro di un mese ha fatto costruire qualcosa che è costata circa un miliardo c'è un prefabbricato due
E che praticamente il trionfo dell'efficientismo delle nel con una quantità di materiale informativo fatto ad arte
E lei nella dirittura adesso nel protocollo aggiuntivo che sono andati a discutere proprio in questa settimana due tre giorni fa qui al ministero dell'industria rappresentati rimontata
Tra l'altro chiede di fare dell'informazione a livello di tutte le scuole con fini propri il che significa portare il solito atomo due mila o gli altri filmini che l'ENEL ha fatto ad arte nei quali proprio si esclude completamente un pericolo di qualunque genere a livello nucleare tutti i cartoni animati coloratissimi simpatici che i bambini accolgono
Con una certa facilità e con una certa spensieratezza praticamente la conclusione del quadro è ma questi pazzi
Come fanno ad essere antinucleari
Qui è tutto tranquillo la barretta addirittura si vede l'omino che prende la barretta con le mani la infila dentro la centrale tutto tranquillissimo e tutti contenti e felici ma cioè in questo clima rosse o questi come fanno ad essere antinucleari sono soltanto dei distruttori delle persone che vogliono minare alle basi la sicurezza dello Stato
Quindi questo e per quanto riguarda noi il contributo ottocentonove purtroppo abbastanza triste negativo che possiamo dare però per ora non vi possiamo dare notizie di altro genere
Proprio nel protocollo aggiuntivo che Gabriella poco fa discuteva abbiamo avuto l'altro ieri al ministero dell'industria una riunione tramite l'accordo in commissione la nomina comune di tre tecnici per l'assistenza al protocollo aggiuntivo che sarebbe l'articolo tredici della convenzione il riferimento a quelle che sono le garanzie di salute
Abbiamo da diverso tempo diverse mise lavorate prima per strutturarlo poi te Lima all'un pochetto
E siamo state già altre due o tre volte al ministero dell'industria abbiamo prospettato le nostre richieste lo strumento che tenete ben conto poi che le parti contraenti della nel comune
La presenza di salendo se era mediatori in modo di poter conclude con una certa almeno parzialità imparzialità
Quello che era di dei vari contestazione
La penultima volta che siamo andati eravamo accompagnate dai tecnici che sarebbe uno il professor Carlo Bernardini
Dell'università di Roma uno professor Roma sempre un Risorse Roma professor mazziere unità di bis
Beh sapere chi è avvenuto io voglio essere stretto ma questo penso che come denuncia poi Lanza c'era un un comunque un'unica dove il comune proprio per la rottura
Che dopo tutto questo lavoro e Perelli mina la diciamo l'insoddisfazione del i sindacati che volevano partecipare a questa Commissione che era un rapporto diretto fra nei comuni in caso di emergenza
E che noi sicuramente non volevamo lei in una Commissione estranee ma la decisione del consiglio comunale e di conseguenza per la struttura i compari sindaco giunta e non la volevamo nel comitato che avesse decide magari in un modo veloce a secondo le circostanze d'emergenza allora si è detto che fa una commissione consultiva dopo entravano tutta la Regione la Provincia chi più ne ha più ne metta
Beh l'amato quello Lene tutto e le altre articoli su cinque o sei tutto sommato si sapeva che eravamo d'accordo
Beh e il dottor latino che Preside ma la commissione in mancanza del beneamato Ammassari
Ha cominciato a dire io non tengo indisse un conto e il come e il documento che ha portato il Comune eravamo io il sindaco und perché comunista un democristiano il Professor Bernhardi da io proposi allora disse noi ci alziamo dice Andrea
Comunque altri più paziente teneri ma sono i rimase anch'io poi viene a Massa che non conoscendo la discussione prima
Comincia prende il documento che aveva la proposta la bozza fatta dal ministero dell'industria dopo il nostro ve l'ho già discusso diverse volte e dice beh io questa Commissione dire né chi non c'è il discorso non è questo
A me eravamo vicini perché come me lo sono adesso come stai Blasi conosciamo dalle litighiamo fatta da molte ore Benedetto Acitelli dei camorristi sicuro progresso mano credevo a quel punto sapeva addirittura la parola al Professor Bernhardi né che rappresentava tecnicamente il comune e va avanti con discorso di opposizione senza conosce minimamente qual era il documento portato al dal Comune non dava la parola a nessuno voleva conclude perché erano annoiati se capito bene
Nel momento io l'ho interrotto se lustri l'avvio sembrava più dell'UE gli ho detto che non conosceva minimamente e il documento del Comune è che se lo conosceva me lo dicessi
Beh non ha trovato né alterne alta nessun'altra forza di dire beh lei esca da questa sera
Io devo siccome tu vuoi gioca e sei a casa tua e lo dice perché dice la sua casa mia Porcio presiedo io comando i resa basito Boggio carcassa due voi bara ne permette che i giochi esso ci siamo alzati sostanza dei come gli altri se materia e questa è quello che voi altri troverete se disgraziatamente
Avrete contatto con questa gente quando è stato accusato dei buffone prezzolato quando è stata accusata me davanti al consiglio comunale con Pandolfi è tutte le autorità
Rappresentativi di Italia
Che io ho detto che persone come l'UE non volevo parlarci c'è Romano le un numero dell'Espresso dove diceva che nel caso dei emergenza l'UE teneva le petroliere all'Argot
Quando c'era la mancanza di petrolio e non l'aveva denunciati allora non c'ha avuto il coraggio di cacciarli dalla SARS e quando giù al centro l'informazione per forza ma voleva spiegare la ragione per cui era innocente dall'accusa e L'Espresso io dicevo ma l'ha denunciato l'Espresso lui mi dicevano c'era presente
Professor Colombo direttore delle tre e in sostanza Dio queste sorgenti che nulla avremmo che fa e che voi io Vauro non avrete a che fare in seguito
Anzio Getronics questa Giunta passiamo appunto a queste informazioni che dobbiamo all'assalto
Allora innanzitutto questa conferenza stampa per Annunziata la manifestazione nazionale che si terrà il venticinque ad Avetrana procedere manifestazione indetta da Amici della Terra e quali invece Beniamino Bonardi dal gruppo parlamentare
Radicale
Alessandro Tessari dal partito radicale io sono il vice segretario del partito Gaetano Quagliariello eh
Dal comitato antinucleare di Avetrana in rappresentanza del quale sono qui presenti il sindaco di Avetrana
Trentotto Scarciglia
L'assessore indipendente di Avetrana Antonio Nigro nonché presidente del comitato ionico salentino inoltre sono presenti
Gabriella Brandani e Pietro Blasi sono consiglieri comunali di Montalto di Castro della liste antinucleare Antonio Guadagnolo che e Mario scusa il guadagno che l'assessore alla sanità del comune di Taranto socialista
Marco Antonio Tibaldi Presidente del comitato antinucleare del Garigliano e
Antonio De Biase
De Biasi Di Biase Di Biasio sindaco di Carinola che uno dei comuni del Garigliano interessati sia la nuova essa all'installazione della nuova centrale che allo smantellamento ecco allora la manifestazione del venticinque
Innanzitutto è una manifestazione appunto nazionale oltre appunto alle ai partecipanti agli organizzatori appunto di cui ti ho detto io ho fatto l'elenco abbiamo l'adesione già di quindici comuni in tutta Italia
Sia pugliesi sia della Campania sia del Piemonte delle appunto altre zone interessate alla installazione di centrali
Ecco dicevo
La manifestazione e all'interno è la manifestazione possiamo dire di apertura
Della campagna elettorale Pereira referendum consultivo sul nucleare che si terrà a da Avetrana l'otto agosto e che appunto è stato approvato all'unanimità dal consiglio comunale di Avetrana
Occorre dire che la prima volta non solamente
Consultazione consultazione popolare
Esattamente è la prima volta non solo in Italia ma in Europa perché è un comune si pronuncia sull'installazione della centrale nucleare
Cosa dire su questo referendum qualche altra cosa penso la diranno
I gli amici e compagni che sono presente ecco io credo che questo referendum cade in un un momento particolare
Al momento in cui cioè in Parlamento attraverso la ripresentazione dell'articolo diciassette in Commissione indusse all'articolo diciassette della due otto tre
Otto bis
Cioè appunto l'articolo che prevede la monetizzazione del rischio è che nei fatti legalizza la corruzione nel nostro Paese
L'articolo attraverso il quale si cerca di comprare la volontà popolare del comune
E dei Comuni in cui appunto la centrale deve sorgere ecco in questo momento
Questo referendum vuol dire contrapporre nuovamente la volontà popolare l'autonomia comunale che sono
Degli istituti
Costituzionali che quindi come tali non sono
Non è possibile barattare lì o venderli contrapporre appunto il valore questi istituti ai metodi invece dei signori del nucleare che cercano di scavalcare le popolazioni che cercano di comprare i comuni che cercano di imporre dall'alto una scelta che appunto non è voluto quindi in questo momento questo referendum al di là del valore credo enorme del precedente che costituisce è sicuramente a anche sicuramente un valore emblematico che non deve essere assolutamente
Non deve essere assolutamente dimentica
Vorrei dire solo altre due cose
E poi passo la parola nella cartellina è possibile rintracciare un appello
Firmato da già cento consiglieri comunali delle zone interessate e da più di dieci sindaci è le adesioni continuano ad arrivare
Numerose un appello contro l'approvazione dell'articolo diciassette
Ecco io credo che sia evidentemente importante
Che i destinatari
Dell'articolo diciassette cioè i consigli e gli amministratori dei Comuni interessati siano loro in prima persona
A rifiutare questi strumenti a rifiutare appunto di essere oggi di essere messi in vendita arricchita di mettere in vendita i comuni che loro interessano la volontà popolare dei cittadini che hanno dato loro fiducia
Sono oltre cento gli amministratori
Comunali appunto che hanno sottoscritto questo appello ma credo che questo non sia che un dato iniziale proprio perché appunto ogni giorno arrivano nuove e numerose adesioni ecco l'ultima informazioni e notizie che credo punto possibile dare che appunto oggi è stato un incontro degli amministratori di tre realtà diverse che appunto poi trovano il loro punto di congiunzione nella nel trovarsi nello scontrarsi con il problema
Della nucleare c'è la realtà pugliese la realtà campana la realtà appunto di Montalto Dellas appunto quella piemontese della basse Valle scrive
Ecco la indicazione e quello che è in discussione e la formazione di un'associazione nazionale dei Comuni contro il nucleare capaci di svolge un'azione di unire appunto le azioni che fino ad ora si sono esaurite
A un livello locale è di arrivare quindi a un momento di scontro che sia un momento di scontro centrale
Questo in
Tenendo in prendendo in considerazione il fatto che evidentemente la fase appunto della iniziativa della battaglia contro il nucleare Affinito diciamo il suo iter
Locale legato al parere della regione
è passato da ora la palla al governo da qui appunto è assai probabile se non interverranno fatti nuovi di cui appunto tra poco si dirà che appunto ne sarà interessato il Parlamento ecco questo quindi da questo fatto nasce l'esigenza nostra di collegare le opposizioni e di darci uno strumento di dare uno strumento capace appunto di incidere a livello più alto a livello appunto a cui ora verrà portata la loro
Ricco
Montale
Diciamo
Le realtà interessate per il momento coincidono in maniera precisa con l'elenco dei firmatari della proposta di legge questa è un'ipotesi
Dell'appello contro l'articolo diciassette che troverai nella cartellina
Sono tutti lì
Ma lui brevemente volevo vorremmo far notare alla stampa
Cioè tutto ciò che riguarda il nucleare a in Parlamento una strana risposta cioè voi non sapete nulla
Perché nessun dibattito sul nucleare è stato fatto nell'aula di Montecitorio di palazzo Madama cioè nelle due Aule dove la stampa è ammessa
Tutto quello che voi scrivete sul nucleare e quello che il ministro dell'industria Marcora il presidente dell'ENEL Corbellini vi vogliono far scrivere voi non sapete nulla
Domandatevi perché da due anni
La Camera impegna attacco il piano energetico nazionale
La legge sul risparmio energetico
E un'altra serie che riguardano di provvedimenti legislativi che riguardano comunque la politica energetica in modo particolare la legge
Che si le chiamiamo per comodità articolo diciassette
Perché da due anni ferma in Parlamento visto che
Tutte le forze politiche si dichiarano filo nucleari
Tutte le forze politiche volevano l'approvazione di questo articolo diciassette dentro la legge ventitré ottantatré che si intitolava risparmio energetico
Nessun giornalista italiano sa spiegare perché quella legge non è andata in porto con l'articolo diciassette
Nessun giornalista vuole mettere che quella legge quell'articolo diciassette
Non è andato in porto perché ci sono due deputati radicali che hanno impedito materialmente l'approvazione di questa legge
Questa legge
è stata presentata
Ripresentata
Stralciato dal resto della provvedimento che è diventato legge la legge sul risparmio energetico
Ecco questa legge è stata presentata come legge sul risparmio all'articolo diciassette Cher questo ancora un anno e mezzo fa
Un anno e mezzo fa
Sul risparmio all'articolo diciassette si diceva che lei nel è autorizzato a dare centinaia di miliardi ai comuni che ospiteranno le centrali nucleari
Noi l'abbiamo detto che con il risparmio non aveva nulla a che fare e abbiamo chiesto che venisse stralciato questo articolo dopo un anno e mezzo siamo riusciti a ottenere che venisse stralciato
Dieci giorni fa la maggioranza d'accordo con la minoranza nucleare cioè il PC
Senza informare la componente radicale della commissione industria
Hanno modificato il testo dell'articolo diciassette che volevano
Metterlo in approvazione martedì scorso mercoledì scorso
Approfittando di una banale concomitanza ma che forse non curiosa l'esplosione dei lavori parlamentari del deputato Tessari radicale membro della Commissione industria sospeso dalla Iotti dall'attività parlamentare
Mancando l'opposizione l'unica opposizione tutti erano convinti che in cinque minuti l'articolo diciassette Sala è stato approvato
Non è stato così
E verrà ripresentato
Questa settimana
Probabilmente giovedì
Nella giornata di giovedì noi siamo decisi a non farlo passare
Non solo lo scandalo
Del vecchio articolo diciassette
Il suo dibattito
Mentre nel vecchio articolo diciassette si diceva diamo soldi ai comuni che ospitano le centrali nucleari perché vogliamo incentivare l'utilizzo della fonte nucleare come fonte diversificata
Aveva una sua ragion d'essere pur non accettando la noi radicali
Oggi nell'ultima versione che va in discussione alla commissione industria della Camera di ricette i soldini verranno dati non soltanto alle centrali nucleari
Ma anche le vecchie centrali cioè si è accorto e non soltanto per la potenza installata ma anche per i kWh prodotto
Questo perché perché c'è una grossa centrale appena scodellata Porto Tolle Rovigo
Non nucleare
Chi vuole concorrere la spartizione della torta e siccome il Presidente della Giunta Regionale Veneto dottor professor Carlo Bernini
Nella spesa corrente del ministro Marcora basista ha chiesto al ministro di poter concorre alla spartizione della torta ha ottenuto dal ministro Marcora
Il velivolo in Borsato e come Regione e come comuni
Per l'installazione di queste centrale di Porto Tolle ecco noi diciamo tutela scandaloso giunge scandalo non solo si vuole comprare l'amministratore locale perché non faccia resistenza
All'accettazione delle nuove centrali una single usare della politiche energetiche
Per continuare una erogazione disinvolta di denaro pubblico
Può anche essere interessante registrare che nell'edizione che abbiamo avuto nella settimana scorsa del presidente dell'ENEL Corbellini ed il ministro dell'industria Marcora sul piano nucleare
è venuto fuori che ministro Marcora
Ha spiegato che nell'ultima redazione della legge chiamiamola ex articolo diciassette solo polizza venne
A erogare quattrini ai comuni che ospiteranno centrali
Anche come sanatoria di una situazione
Illecita che si è verificata per il passato in cui
Lei nel senza autorizzazione di legge ha comprato alcuni amministratori
Offrendo case scuole ospedali verde strutture per gli anziani
Siccome non era consentito e protetto da nessuna disposizione di legge questa operazione era semplicemente una trattativa privata fra ENEL e comuni
E siccome di questo siamo stati informati dal ministro Marcora di questo informata anche la Procura della Repubblica di Roma che ha sentito il ministro e i parlamentari della Commissione industria
Perù una ipotesi di corruzione legittimata dal ministro dell'industria
Corruzione perpetrata dall'ENEL nei confronti di alcuni amministratori locali ecco questo è il quadro nel quale noi veniamo ad operare abbiamo chiesto che il dibattito venisse portato in Aula perché il Parlamento fosse informato fosse informata la stampa
Ci è stato risposto che del nucleare si parlerà soltanto nel chiuso della commissione industria
A riparo da orecchi indiscreti
Poi alla stampa verranno portate le veline perché la stampa possa informare l'opinione pubblica
Sulla voce del padrone non è che io credo di non avere altro da aggiungere quindi la ringrazio per essersi scomodare venire a sentire almeno l'altra campana
No comunque il fatto che l'ANSA abbia mandato una giornalista a raccogliere quella che è la voce alternativa a quella del Palazzo banane ed ha fatto positivo mi dispiace che altri giornalisti non abbiano la sensibilità per venire a sentire di tanto in tanto anche l'altra campana
Pensiamo onorevole Tessari
Presso suo intervento e diamo la parola nell'ordine a Bonardi degli Amici della Terra e dopo per un breve intervento a Scarciglia sindaco di Avetrana
E a Mario Guadagnolo assessore alla sanità al Comune di Taranto allora Bonardi degli amici della terra
Ma
Io credo sia importante sottolineare una cosa che fino adesso
Si sono tentate in pratica tutte le strade possibili di richieste di referendum
E tutte invariabilmente sono state sempre sempre bocciate con differenti motivazioni siamo partiti negli anni tra il settantasette e settantanove con la richiesta da parte del Partito Radicale nelle varie sedi regionali di richieste di referendum regionale
In Piemonte in Lombardia mi pare anche in Puglia
E tutte queste sono state bocciate
Con la motivazione che il problema nucleare era un problema da una parte nazionale e che quindi non poteva essere di incollato a una decisione regionale
Per un altro aspetto era un problema locale dei Comuni interessati all'installazione e che quindi non si poteva consentire a tutto una regione di pronunciarsi su un problema che eventualmente riguardava una piccola parte del territorio regionale
Nell'ottanta c'è stata la richiesta di referendum sulla legge tre nove tre che riguarda la localizzazione delle centrali
Richiesta fatta dagli Amici della Terra dal Partito radicale e anche questa è stata respinta bocciata dalla Corte costituzionale con la motivazione che l'Italia aderendo a una convenzione internazionale che prevedeva l'uso pacifico dell'energia atomica non poteva ammettere come materie di referendum una materia nucleare perché era vincolato da questa convenzione internazionale
La terza e ultima strada che rimaneva era quella dei referendum comunali
Ad Avetrana c'è stata questa iniziativa presa all'unanimità dal consiglio comunale di Avetrana e anche queste è stata bocciata dal Comitato provinciale di controllo la motivazione ancora non la conosco magari il sindaco poi la potrà illustrare però questo completa il quadro cioè sul nucleare ci saranno sempre motivazioni differenti ma a nessun livello si può consultare né né con parere vincolante né con parere non vincolante la popolazione
Difatti prima credo sta forse per questo il sindaco Scarciglia specificava che era una consultazione popolare e non un refrain o comunque poi sarà più preciso Lupi
Nonostante questo il Comune di Avetrana ha ritenuto di dover procedere lo stesso a questa consultazione per la popolazione di Avetrana anche se tale consultazione non avrà valore giuridico però come principio
Dal comitato provinciale di controllo che è quello che deve esaminare tutte prove comunque su questo poi parla provinciale di controllo ecco questo questo mi sembra sia il primo dato da da sottolineare cioè referendum su questo non se ne debbono fare
Dall'altra parte sottolineava pressare
C'è l'assenza totale di informazione se non informazione di parte anche perché le discussioni vengono sempre concentrate nelle nelle Commissioni parlamentari dove non c'è accesso alla stampa e non nelle Aule
Dall'altra parte in questi tre mesi tra l'otto gennaio all'otto giugno ci sono state le la fase di decisione delle tre regioni Piemonte Lombardia e Puglia che sono le tre regioni investite dalle nuove localizzazioni nucleari
Piemonte
In Piemonte la regione nonostante il parere contrario dei comuni
Mentre la legge prevede che l'indicazione della Regione debba avvenire d'intesa con i Comuni mentre quest'intesa non è stata trovata nonostante questa mancanza di intesa ha ritenuto di poter ugualmente indicare al governo due aree che sono denominate o uno e poi due l'area o uno si trova nel Vercellese l'area Po due nell'Alessandrino
E in queste due aree sono coinvolte una ventina di comuni
In lombardo la Lombardia le due aree sono le aree di viadana
Fiat Anna
Così come Venezia
E San Benedetto Po
E sono tutte e due in provincia di Mantova
Ecco su questo da sottolineare che nel caso lombardo sono stati consultati solo questi due comuni
Nella ricerca d'intesa che è stata negata mente in queste due aree sono coinvolti altri quindici comuni che a differenza del Piemonte non sono stati consultati contattati dalla Regione in alcun modo
Invece la Puglia ci sono due comuni coinvolti Avetrana
Zona costiera Avetrana ESE e invece e Carovigno e l'altro l'altro luogo
Carovigno
Ecco mi sembra ecco le regioni Piemonte Lombardia appunto a livello regionale hanno dato questa indicazione che però non ha nessun valore giuridico essendo venuta a mancare l'intesa con i Comuni la Regione Puglia non si è ancora pronunciata
Quello che è importante sulla base dell'esperienza lombarda è che non si può permettere che si ripeta in Puglia quello che è successo in Lombardia cioè qui non si tratta di individuare il sito della centrale ma di individuare un'area da studiare da parte dell'ENEL quindi i contatti e la ricerca di intesa non va fatta con uno o due comuni ma con le aree comprese in tutti i Comuni questo porrà maggiore poi problemi politici alla Regione ma la legge in questa fase prevede questo e non il contatto con il singolo Comune chiaramente prevede questo
E la legge tre nove tre del mille novecentosettantacinque che quella legge su cui si era richiesto il referendum nazionale
L'argomento è localizzazione delle centrali nucleari sulla sulle procedure per la localizzazione delle centrali nucleari
Mille novecentosettantacinque approvata il due agosto del mille novecentosettantacinque cioè in piena estate
Ecco c'è la coppia e non a caso in questo momento sempre fine luglio inizio agosto nell'articolo diciassette che illustrava Tessari è stato inserito un comma che prevede la modifica della tre nove tre
Cioè si prevede di cambiare la tre nove tre in modo che non sia più necessaria l'intero l'intesa con i Comuni cioè nel caso non ci sia questa intesa tra Regione e Comuni non è più il Parlamento a dover decidere con propria legge ma sarebbe direttamente il governo
Adesso la legge prevede centocinquanta giorni per le regioni per trovare l'intesa con i Comuni e localizzare e dare l'indicazione al governo delle aree se non c'è questa indicazione decide il Parlamento su proposta di legge del ministro dell'industria
La ma decina direttamente il governo con un proprio decreto amministrativo
Ecco quello che è da notare e che in Parlamento i deputati radicali hanno fatto questa battaglia per più di un anno sostenendo che la l'articolo diciassette prevedeva il tentativo di comperare attraverso la corruzione i Comuni questo poteva essere un una una posizione Contestabile mi sembra che dopo che all'interno di questo provvedimento di assegnazione di contributi ed incentivi è stata inserita
Questa modifica della tre nove tre che limita i diritti dei comuni
E toglie il potere al Parlamento e quindi del dibattito pubblico ancora una volta perché la conseguenza è che decida al Governo e non ci sarà nessuna fase di pubblicità né sulla stampa né su altri mezzi di informazione
Quindi sempre attraverso la sottrazione del dibattito pubblico e della pubblicità il tentativo di di localizzare le centrali a questo punto mi sembra difficile sostenere che lo scopo della dell'articolo diciassette non sia quello di comperare letteralmente i diritti
Dei comuni
Sì niente a questo come finisco qui
Grazie Bonardi allora dottor Scarciglia se vuole illustrare il referendum comunale di Avetrana
Esatto parliamo di consultazione di consultazione
Creare sì i partiti politici sia le amministrazioni con la popolazione avevano mai avuto un incontro in tal senso per poterle meglio recepire quella che la volontà vela della popolazione il consiglio comunale di Avetrana inventata diciannove maggio mille novecentottantuno ottantadue
All'unanimità faceva una deliberazione con cui intendeva indire una consultazione popolare sul look quesito vuole Giannoli insediamento della centrale elettronucleare nel territorio comunale
Questo era il quesito o no l'insediamento della centrale
Elettro no elettronucleare sul territorio comunale
Ecco queste leggi il rally della consultazione popolare che non intendevamo e intendiamo fare per la deliberazione dove ha fatto un po'la cronistoria tutti gli eventi
Cioè partendo dall'otto dicembre data in cui il Comune per la prima volta è stato interessato da alla problema attraverso la prima deliberazione della Giunta regionale Puglia in cui si indicava la zona costiera di Avetrana quale possibile
Sito per l'inserimento di una centrale elettronucleare da quel momento dico è scattato
S'
è scattato tutto uno un movimento popolare politico e amministrativo e sindacale che insieme che insieme
Ha portato a tre deliberazioni comunali contro il nucleare ha portato a due manifestazioni e uno al carattere intercomunale
E l'altra a carattere
Nazionale
Dure
Due a Bari
No a barriera sul Comune di Avetrana in cui
Di protestavamo contro il Consiglio regionale che non si era espresso intorno all'argomento e in quell'occasione ottenemmo
Due dice due
Due dichiarazione dei capigruppi in cui si impegnavano a tenerle a tenere presente quella che era la volontà popolare nelle decidere
Ciò non toglie partiva il referendum c'è facevamo tutto un un discorso un un discorso intorno alla possibilità di comuni hanno per le con trazione popolare stile avevamo anche un nuovo Regolamento di attuazione del relativo per poter per la votazione stabilivamo anche
Le si chiede Lecce il numero delle sezioni le si chiede da fare cioè un'organizzazione delle prove
E la stessa deliberazione non fermavamo che anche se questo referendum nonno vendita no no
A comunque no nove Riva vincolare la volontà della Regione
E dello Stato era pur la volontà popolare che veniva espressa attraverso uno il il voto
E nella stessa deliberazione affermavamo
Che qualora il comitato di controllo provinciale avesse bocciato la deliberazione avremmo comunque fatto il referendum conforme sistema diverso
Ecco cioè questa prima parte veniva fatta dal Comune siccome oggi la deliberazione è stata bocciata
Civile dato di controllo richiede
Sì tutto del referendum disciplinato dalla norma costituzionale
La norma costituzionale ordinario e statale o regionale cioè in effetti loro parlano di referendum con loro parliamo di referendum sta bene Dante per il nostro legame abrogativo nella procura di era soltanto l'espressione di una volontà popolare
Regionale il fatto che l'articolo centotrentotto della Costituzione
Lui dice che i Comuni sono enti autonomi nell'ambito dei principi fissati da leggi generale della Repubblica e che nell'ombra presunzione
Che la legislazione vigente che lederebbe le funzioni comuni non prevede per il principio della tipicità degli atti amministrativi
Il potere di dire consultazione popolare regolatore l'attuazione composti da normative ritenuto pertanto che l'atto in esame e legittimo per assolute incompetenza legge dell'ente dell'orgoglio decide la delibera numero tre e annullata per illegittimità
A questa deliberazione
Tra
Indirizzata
Dice nove
Senza quindici sei ottantadue
Sì
Esatto a questa delibera sei subito a questa deliberazione si sta facendo già ricorso al TAR
Come si è fatto anche
Si sta studiando i termini per vedere di fare ricorso al TAR e sarà spedito fra qualche giorno
Avevamo già fatto un primo ricorso al TAR anche la deliberazione della Giunta regionale che indicava le trame come sito con esito per una centrale tutto creare maritare a ditte di Bari non ancora
Non si è ancora espresso intorno a quell'argomento
Se la prima
Come sarà attuato adesso il referendum non potendo più essere attuato dal Comune sarà fatto dalla dalla comitato antinucleare
Il quale chiederà al comune le liste elettorali che per legge il Comune è obbligato a darle
Se di avete
Ed è lei saranno costituiti delle sette sezioni distinte dalla tra
Le siete sezioni saranno presiedute da notai o
Preceduta o da un notaio da OPA o da magistrati va e
Il giorno otto
Va beh quello come come si chiama
Cioè
La votazione si svolgerà dalle otto la mattina alle ventidue di domenica
Di domenica otto agosto
I risultati dei vari seggi poi saranno cumulati nel primo seggio
Saranno trasmessi alla Giunta comunale questi risultati
La quale convocherà il Consiglio comunale
Che dovrebbe prendere atto di questo risultato e quindi trasmette poi alla Regione e ministero dalla sanità al ministro dell'industria attività tutti coloro i quali sono di competenza i risultati sperando
Che attraverso questa consultazione dico e attraverso questi soldati
Dico gli organi proposta viste le zone centrali capisco chiamati dalla centrale non lavora
Beh noi riteniamo che la partecipazione alla votazione sarà superiore a quel a quelle percentuale che si verificheranno che si verificano nelle elezioni politiche comunale o regionale
Sette mila e cinque
Siamo circa cinque mila elettori
E speriamo di avere tutti i colossi cinque mila
Tutti anti nucleare
Sì ma avremo ma avremo
Va be'facciamo non è che possiamo battaglia schedari
Dico voteremo chi ci sta ad Avetrana lo Celoria perché ad agosto vengono tutti quanti per questo lo stiamo facendo anche l'otto di agosto
Notti d'agosto lo perché riteniamo che gli emigranti con la gran parte si va dall'esame
Beh comincerà il venticinque Illy ventisette ci sarà un'altra manifesti e ci sarà un'altra manifestazione
E porteremo avanti
Di tutti tutti i partiti tutti i partiti tutti questi cioè intorno al problema ad Avetrana tutti i partiti
E tutti i sindacati Lo Foco sono d'accordo
Sì sì esatto Tito persone a titolo personale
No
No perché poi perché poi
A
Nemmeno
La
Non ci siamo organizzati in questo modo noi ci siamo non sia potenziata in questo modo cioè dopo l'otto sì in effetti l'otto dicembre si è costituito
Quelle esatto dopo Drazza dalla Giunta regionale
La prima
Siamo organizzati in questo modo non è sorto il Comitato antinucleare
L'amministrazione da una parte come dall'altra una dall'altra alla fine abbiamo costituito un comitato misto che ha pubblico ognuno nelle singole cose organizzava la situazione
Andiamo brevemente la parola a Mario Guadagnolo assessore molto breve
Stessa ora Assessore alla Sanità del comune di Taranto
C'è qua
No come da me sempre Avetrana
Sì sono stato promotore di un comitato antinucleare a Taranto quindi come tale siamo in contatto continuo diretto col Comitato antinucleare di di Avetrana col quale lavoriamo gomito a gomito a Taranto la situazione
è stata come dire in consiglio comunale io sono assessore di una giunta di sinistra al Comune di Taranto
Prego Partito Socialista
In pratica hanno votato praticamente tutti quanti sì alla località se la centrale no perché anche il Comune di Taranto dovuto esprimere il suo parere in merito al piano energetico regionale
Io ho mi sono opposto
Così indipendentemente dall'aria del mio partito che invece era favorevole così come erano favorevoli anche gli altri partiti
Se la misura comunale e era ed è favorevole al piano è giudico regionale
E mi sono apposte abbiamo iniziato questa lotta con un comitato del quale fanno parte e così tutta una serie di persone che molto più rappresentativo probabilmente di quello che è invece la rappresenta rappresentanza istituzionale
E che ci sia questo iato tra la la gente il e le loro rappresentanze dimostra dal fatto che
Da comportamenti in pratica che ha avuto dalla Regione in questa materie che è stato un comportamento dell'equivoco
E senza la Regione Puglia è stata la prima regione a a dire di sì al nucleare anzi addirittura a farsene un vanto Lille l'iniziativa parte dal presente quarta che senza nessuna consultazione con le forze politiche in pratica risponde di sì alla sul Corriere Della Sera rispondi sì all'insediamento la centrale in Puglia
Problemi di rapporti interni tra i partiti e intende cedere tutto viene ricondotto alla calma la regione si
Così punta a dire di sì naturalmente al alla stasera centrale ordina un uno studio
Molto discutibile perché così portato avanti non su un rapporto concreto con lo le popolazioni in particolare col Comune di Avetrana dove
Questo quei così tu doveva era stati individuati cioè non un contatto il sindaco Scarciglia né testimoni non un minimo contatto c'è ma è stato tra il gruppo di studiosi incaricata Regione essere di Avetrana hanno lavorato su carte probabilmente molto sorpassato e vecchi eccetera se non hanno tenuto conto della dell'incremento di popolazione che la la Avetrana a nel corso è stato perché sento un posto bellissimo sul piano turistico e dei luoghi evidentemente attira molta gente quindi la la popolazione addirittura si decuplicare rispetto a quella che invece quella normalmente normale
Poi
Sorge
Oltre duecento mila persone
Mentre i calcoli sulla
Accettabilità demografica no dello studio punta invece al sette mila persone forse anche di meno quelle che previste dal dalla dalla grazie
E successivamente si costituisce questo comitato Avetrana inizio le manifestazioni di popolo che sono estremamente importante la Regione comincia a traballare divergenze diversificazioni ci sono al inter e dei partiti partitiche prima e l'ho detto sì adesso no dicono per il Partito Comunisti all'interno della stessa democrazia cristiana ci sono delle divergenze la regione di fatto
Sembra impotente a decidere
E rinvia questa decisione perché evidentemente in così a in pieno queste proprie contraddizioni successivamente cosa fa il Comune di Avetrana invece ripropone con forza il discorso parla del referendum eccetera eccetera si è una grossa manifestazione a Bari davanti alla sede regionale e oltre mille persone che viale tranne dei dintorni quale costringono il presidente quarta e i capigruppo ad assumere l'impegno che la Regione discuta del problema e la Regione ha assunto l'impegno
Di discutere costretta ad assumere l'impegno di discutere questo argomento che sarà il ventisette il ventisette
Tenga presente che già la Regione prima che ci fosse stato questo incontro con questa manifestazione aveva già deciso di rinviare tutto quanto a Roma no è far decide a Roma praticamente lavandosi le mani e non assumendosi responsabilità le popolazioni invece Avetrana lo dettano la Regione deve svolge Coop la sottrazione direi
Come dire alle proprie Rita e lo iato prego
No no dico istituto ne deve decidere però siccome la legge prevede che nel caso in cui non decida il padre ecco certe il governo avoca a sé la decisione la la la Regione ha perso tanto di quel tempo modal da non decidere e quindi domani assumere di fronte alle popolazioni un atteggiamento pilatesco dice no non abbiamo detto nulla giustamente siano evitare esegue di Avetrana ma il colera detto voi dovete decide perché vi dovete assume la responsabilità delle postazioni e da qui lo iato dicevo come dicevo prima tra le popolazioni e le loro rappresentanti rappresentanti regionali
Il colle il
Il referendum la consultazione popolare di Avetrana sul sul piano o formale direi che non aveva alcun valore giuridico nel senso che giuridicamente e di cui è stato bocciato c'è mentre invece noi mettiamo un grossissimo loro politico alla consultazione perché quasi certamente di cui un sentono il qua ah sì dalla consultazione popolare verrà una totale un totale no netto alla centrale
E di questo di di Collard presepe sei rappresentanti e della regione e del Governo dovranno tener conto senso che sapranno con certezza qual è l'opinione della della della gente Avetrana perché finora si sono nascosti senza impedito l'alibi noi non sappiamo al di là del comitato che può essere
Sì niente nasce nasce praticamente con la firma del di quel documento con il quale dell'articolo diciassette iniziative nate nel momento in cui noi amministratori dei con uni interessati a questo argomento abbiamo detto no all'articolo diciassette che è un un con una
Quando essa abbiamo fatto una cosa ma un mesetto fa
Si è avvenuto l'incontro tra quando che se state questo incontro
Quello per l'articolo diciassette un mese fa
Un mese fa gli amministratori dei Comuni interessati a questo argomento
Hanno detto no rifiutando in pratica l'articolo diciassette rifiutando di essere corrotti esserlo quelli queste tre regioni che abbiamo che abbiamo ho parlato prima cosa oggi qual è il passo avanti che si è fatto mentre prima abbiamo firmato un appello oggi abbiamo le idee tutto che che sia indifferibili la necessità che ci sia un collegamento organico tra gli amministrati questo comune è abbiamo deciso di formare un'associazione degli amministratori dei Comuni interessa che si ponga come contro altare di fatto a quelle decisioni che altre istituzioni intendono portare avanti sulla pelle della gente le prossime scadenze dovrebbero essere la la la lotta per in questi giorni stesse insomma
E fronteggiare la
Sì il primo Label diciamo così il primo fatto concreto sarà questa bella l'oasi del venticinque in cui di fatto gli amministratori in oggetti in questa manifestazione diranno esplicitamente provvedere in merito a questo però non si limiterà evidentemente il discorso solamente all'articolo diciassette ci sarà tutta una serie di no no la Costituzione voglio dire di fatto oggi vede nella nascita insomma che già ci conosciamo siamo abbiamo firmato un documento comune che è praticamente il il nostro punto di vista
Che già sarebbe la base di questa con la base politica sì credo che quello lì che ti dice se ne stava cartelle maggio no
E questa pelle che però tiene presente queste non non non si limiterà solamente a lotte contro Artico diciassette ma evidentemente affronterà tutte le problematiche inerenti alla eventuale dall'azione di questa centrale Cosa voglio di ammesso che Dinoi perdiamo la partita della installazione la partita non si ferma lì nel senso che dopo dico seppure cistica Drago e sul giusta tegola sulla testa e noi dovremo condurre la partite sulle garanzie e sul come dovranno poi essere Cocco costruite queste centrale ecco
E mi pare evidente cioè questo che in questo associazioni così di centrale che una socia di collegamento tra tutti gli amministratori ha poi il le Lili provi Bracci diciamo così operative all'eterno
E i singoli comitati antinucleare dei singoli Comuni in cui queste
Sia sulla
Io ci spero spero sempre sostenuto questo essendo lui sta è stato un uomo di partito perché sono state segretario Dida del Partito socialista prima di essere assessore alla sanità a livello provinciale
E quindi io sono sempre sono stato suo status come lo è stato il sindaco Scarciglia il comitato deve di un rapporto dire in positivo con i partiti nel senso che tenuto conto che la partita qui si sta giocando solo soprattutto su un fatto sullo sulla base dei del conto
Enzo diffuso lei sa meglio di me come abbia il consenso dico Craxi per parla del mio partito si convince si convince il segretario regionale si convinse segretario provinciale si convince segretario sezionale i vari direttive quindi la strategia del consenso una sera un consenso acritico lei pensi né i partiti non è stato minimamente aperto un men che benché minimo dibattito sui sui sui mali sui problemi che pone il il il nucleare allora su questa base e il Partido funziona come una macchina perfetto voglio dire che non tollera evidentemente che cosa consultazioni popolari che non tollera discussioni che non voto libero quindi il con senza che è stato fatto sulla base acritica accennò senza nessuna informazione reale
Va be'sta nascendo ecco gestiste corso
No oggi si istituisce nel senso che c'è la intesa cioè è l'intesa per realizzarla successivamente sarà stato se stesso darà luogo a quelle che sono un po'gli aspetti più
Di carattere
Senza
Dalle zone e che naturalmente saranno fanno parte anche di queste cose e chiare infatti noi il nostro scopo è questo di dire limiti dimostrare atto ti livelli e a livello di di di di di consultazione popolare quindi la gente quella che dovrebbe veramente contare che non conta attraverso sono apporto di delega che viene dato ai consigliere comunale cioè che non conta perché questi in questo caso partimmo proprio non mi interrompa volontà della popolazione però a livello popolare da un lato ma anche a livello istituzionale contrapponendo istituzione Regione istituzioni governo a istituzione comune no in cui diciamo esattamente le stesse cose che dice la gente cioè non lo dice solamente la gente la la la la la G e che il popolo dice per cui poi se se me lo dice anche il Comune come istituzione perché Avetrana non si è espresso il popolo solamente espresso il Comune di arretrare quelle come l'ente locale quindi contrapporre istituzione a istituzioni
C'è
Una
Certa
No
Catalogo presso quel mio
La veterana vi sarà una grossa manifestazione nazionale promossa dal dal amici della terra dal partito radicale dal Comitato antinucleare di Avetrana
Sarà una manifestazione nazionale disagi del referendum consultivo che si terrà l'otto agosto perché nei fatti costituisce l'opposizione alla politica verticistica che mira a far fuori l'autonomia locale e la volontà popolare dei cittadini
Non solo della zona di Avetrana di tutti i Comuni interessati al nucleare e sono fermamente contrario alla installazione lo sono per motivi morali per motivi politici per motivi ambientali per motivi economici per motivi di sicuro oggi deserta qui a Roma una prima riunione che mirava a mettere a confronto le diverse esperienze le diverse opposizioni che si sono sviluppati in questi anni contesti diverso e che si sono sviluppati appunto contro la scelta nucleare erano presenti a a questa visione il comitato anti nucleare del Garigliano in Campania è rappresentato dal suo presidente Marcantonio di Tibaldi il comitato ionico salentino che appunto si rifaceva all'esperienza pugliese e i consiglieri comunale di Montalto di Castro che appunto sono stati probabilmente i precursori di questa iniziativa antinucleare
Abbiamo ora al nostro microfono alcuni di il degli intervenuti a quest'anno seminario e a questa iniziativa di oggi
Sono nell'ordine la mia destra Francesco Scarcelli al sindaco di Avetrana Antonio Nigro consigliere indipendente di Avetrana Mario Guadagnolo assessore alla sanità del Comune un di Taranto e Antonio Di Biasio sindaco di Carinola un paese del galleria un paio appunto interessato sia dall'installazione della nuova centrale che appunto dallo smantellamento della vecchia che è un altro problema
Ecco io passerei immediatamente la parola al appunto agli amici che abbiamo stasera fornitori e innanzitutto fare una domanda a Mario Guadagnolo premia il più vicino
Dico fisicamente e volevo appunto chiedere a Mario gli esiti di questo seminario è qualcosa su questa proposta di costituzione di un'associazione che legge appunto i Comuni che fino ad ora si sono interessati di antinucleare che hanno portato avanti una politica per l'Energia Turci
Da parte gli esiti positivi del del seminario in quanto tale che ha messo a punto tutto una serie di iniziative approfondito alcuni temi estremamente importanti
Io ritengo che lei sentiva prevista dagli amministratori locali dagli amici della terra e dal partito radicale per costituire proprio concretamente una associazione degli amministratori dei comuni interessati al problema della installazione di centrali nucleari sul proprio territorio
Credo che assuma il duplice valore un valore di politico estremamente importante se guardato nell'ottica della lotta che questo comitato e che il partito radicale gli amici della terra gli stessi amministratori intendono portare nei confronti all'articolo diciassette della Trenno tre nove tre
E l'altro è un valore di tipo organizzativo che intende portare avanti non solamente in merito a questo particolare aspetto ma anche a tutto la gamma degli interventi relativi alla salvaguardia del territorio della salute in merito a questo argomento un un hanno un rilievo estremamente importante
Il primo aspetto
Il prospetto relativo a quella a quello della lotta che come associazione ci si ci proponiamo di fare nei confronti di questo
Malefico articolo diciassette che per quanto ci riguarda
Significa la Rella la realizzazione l'autorizzazione con il bollo del governo della corruzione
Del degli amministratori e degli enti locali in genere significa azzerare annullare le Autonomie locali e ridurre al rango di coloro i quali possono essere monetizzati né i rischi relative alla sull'alla salute alla propria sopravvivenza
Ebbene noi abbiamo ritenuto che questo la su questo la creazione di questa associazione
Che abbia come primo obiettivo nell'immediato lotta contro questo articolo diciassette da presenti sul piano politico la risposta più decisi a più chiara a coloro i quali pensano che i comuni possano essere considerati merce di scambio o qualcosa da poter colonizzare attraverso la erogazioni di danaro percorsi di questo genere
Perché sono proprio gli amministratori di quei Comuni interessati alla installazione la centrale che dicono no che rifiutano il danaro che risiedono i soldi che il governo intende dare attraverso questo mascheramento della legge
E quindi mi pare che la risposta sia proprio la più chiara la più limpida
Ma la cosa più importante di questa associazione che noi andiamo costituendo e sul Po sulla quale la quale già sono poste le Bra le le le basi nel momento in cui i i cento amministratori hanno firmato quell'appello con il quale si
Dicevano di fatto a questo articolo diciassette rimettendo lo in discussione e pare che non finisca qui nel senso che questa associazione avrà come compito intanto intensificare comunque la lotta alla installazione di queste centrali e secondo in ogni caso comunque vadano le cose anche se saremo battuti su questo piano alla garanzie che l'eventuale installazione
Risponda a garanzie reali di di tela della salute del territorio e dell'ambiente
Quindi è un'iniziativa estremamente interessante che a mio parere
Va rafforzata e che Barbara come primo punto di riferimento la manifestazione del venticinque ad Avetrana dove tutti gli amministratori firmatari dell'appello e che aderiscono a questa associazione vedranno diciamo così il loro primo impatto nel momento in cui andremo a dire ufficialmente chiaramente e pubblicamente no al governo attraverso questa grande manifestazione che si terrà che sterrata vetrate
Certamente questa associazione dovrà fornirsi di strumenti insomma abbiamo già in mente
E dico di costituire queste sono in maniera formale attraverso anche un giornale una sede e un qualcosa che ci dia di diciamo così formalmente una sorta di personalità giuridica
Perché riteniamo che sia importante questo perché la intendiamo contrapporre con questa con la costituzione di questa associazione istituzione ai istituzione non solamente lotta di popolo e basta che pure alla sua estrema importanza ma dimostrare che non solamente il popolo e la gente incontrarla istituzione ma anche la istituzione in quanto tale per cui alla istituzione governo che dice sì alla centrale nucleare alla iscrizione regione che dirà sì alla gente allora noi ci ci costituiremo in Associazione comuni in istituzione comune che dirà no alla centrale nucleare quindi sarà o noi intendiamo porre con questa associazione la costituzione di una istituzione che dice no ad un'altra istituzione un conflitto di istituzioni perché questo perché la istituzione le istituzioni oggi Regione e governo di fatto impedisca nell'alle alle la libertà di espressione
Nella popolazione rovente un cornetto di non cale il barile di un popolazione come quella italiana tranne che in più di un'occasione addetti chiaramente no all'Est alla c'è una centrale nucleare e che ha detto con chiarezza attraversa e che dirà con chiarezza il attraverso la consultazione popolare di cui parlava il sindaco Scarciglia
Mi dirà con chiarezza nuovamente no alla a questa nazione con questi nostri governanti sia di livello regionale sia a livello nazionale sapranno con chiarezza in quello che le popolazioni pensano dopodiché potranno anche continuare a blaterare della forza della democrazia dell'est del delle istituzioni eccetera e non gli spiegheremo in fasce che loro della democrazia e delle istituzioni se resta spazio nel momento in cui non hanno ritenuto di tenere in considerazione questo questa opinione del popolo di Avetrana
Ecco allora domani o abbandonati di questa manifestazione del venticinque ad Avetrana promossa innanzitutto dal Comitato antinucleare locali e poi dagli amici della terra dal Partito Radicale
Chiediamo Antonio Nigro consigliere comunale io Avetrana e presidente del comitato antinucleari ionico salentino dirci qualcosa di più su questa manifestazione
Gli obiettivi di questa manifestazione sono della verità numerosi intanto
Dopo l'azione di Avetrana insieme ai comuni limitrofi e a tutte quante le comunità ionico salentine o della Puglia della Puglia democratica almeno vuole ribadire ancora una volta sta proprio deciso opposizione all'estrazione di centrali nucleari in termini culturali interni politici e democratici
Non è la prima manifestazione come ricordava l'amico Guadagnolo ma è l'ennesima manifestazione
è la manifestazione che viene dal basso cioè dall'onta di un popolo dalla massa di cittadini i quali già il sei gennaio a poca distanza dalla delibera la giunta regionale con una manifestazione storica storica nel senso che ha visto coinvolti tutti i cittadini da bambini ai grandi da cittadino Avetrana cittadini dei Paesi vicini
Ha continuato in seguito manifestare ad Avetrana fuori Avetrana a Bari a Carovigno
Culminando nella mani stazione del venti marzo buona prestazione regionale ma con risvolti nazionali
In cui la maggior parte dei cittadini che da tempo si battono contro cita nucleare per ragioni democratiche culturale umane morali sono sono trovati ad Avetrana insieme a tutti i cittadini
Che erano
Anche stare anche fuori no circostanze e che per l'occasione siano ritrovati Adriana anche come associazione che da tempo si battono contro il nucleare
Dicevo una ennesima manifestazione di volontà popolare pronta democratica
Un'altra ragione e quella di rendere partecipi i turisti che sono numerosissimi in questa stagione presso tutta la la costa jonica
Rendere partecipi i turisti di questo problema è coinvolgimento boh coinvolgere come oggi loro in certo senso in questa presa di coscienza interne culturale e democratici intorno al problema
Un'altra ragione quella di lanciare la consultazione popolare come è stato detto poco fa che l'otto agosto vetrata coinvolti cittadini di Avetrana
I quali si recheranno a ad esprimere ancora una volta la loro volontà in termini di una votazione
Sul sì o sul no alla installazione docet al nucleare questo perché vogliamo offrire dei dati obiettivamente come dire numerici alla al Governo nel caso che dovesse passare la decisione sull'estrazione nelle mani del ministro dell'industria o chi per lui
Un altro obiettivo e quello di offrire al Ministero della Sanità il quale ha espresso si un parere negativo cioè sostanzialmente sfavorevole sul sito di Avetrana offrire dati numerici che che forse mancavano o o che il ministero da sanitaria devono avere i dati numerici sulla popolazione che affluisce durante la stagione estiva sulla costa ionico salentina e che numerosissima
Si calcola che siano almeno duecento mila persone tra porte Cesario Avetrana e San Pietro sia l'arco della zona questi era interessata estesa ovest da recitare a creare duecento mila persone che da altre parti d'Italia e anche dall'estero vengono a passare le vacanze estive
Un altro obiettivo è quello di trovarsi con i rappresentanti dei comuni che in questa in questa giornata
A quell'appello contro l'articolo diciassette a cui si è già accennato
E quindi hanno sostanzialmente Espresso la propria disponibilità a costituire un'associazione di Comuni contro le dicevo nucleare ma soprattutto per l'energia dolce perché si porta avanti un programma di regia dolci
Ripeto non è l'unica manifestazione forse non sarà ancora l'ultima quale stazione di già durante il corso dell'anno
La popolazione del Rana e paesi vicini statali coinvolte intorno una serie di motivi cane soltanto il puro e semplice rigetto
Rigetto del nucleare ma che ha visto coinvolto ha visto come dire aggregare a volte recarsi i cittadini intorno motivi di carattere umano sociale ecologico della salute e questo comporta una serie una serie innumerevole di motivi morale
Intonata aspetti democratici e politici in realtà intorno a una critica stringente sulla civiltà dei consumi perché qui è un problema di civiltà oltre che un problema di salute rimprovera di scelte culturale di certo umane un prova di cultura ma quindi anche problema politico
Poiché la decisione è stata presa in senso politico poche lei le decisioni ripeto sono stato sono state il frutto di decisione politica o più che altro partitica e quindi anche un po'superficiale affrettata avventata
Priva di di di fondamenti di carattere economico o congiunturale o di grazie culturale non pensiamo cosa che già avvenuta che sta avvenendo di ribattere a questa decisione
Politica dissennata con altrettante decisioni politiche c'è vogliamo rispondere con otto politica che quindi veda coinvolti comuni
Che sono interessate al problema
Greta coinvolte le popolazioni appresso associazione di Comuni attraverso la mobilitazione poco democratica e popolate da gente appresso incontri di incontri di carattere culturale
E di carattere come dire un po'politico sociale e così via
Nove iniziamo che attraverso questa serie di azione
Che ripetono
Coinvolti i partiti di Avetrana il Comitato antinucleare le associazioni ecologiche partito radicale in queste circostanze
Anche gli amici della terra nove diciamo che si può si possa ribaltare la logica che ha portato a queste scelte nucleare
Per una logica umana per una logica più razionale
Perché è giusto che sia la vocazione le popolazioni interessate a decidere non vogliamo che ribaltare con questo il normale processo discendente dei decisioni cioè dal vertice a base d'aver avete per parte invece dalla base piramide sollecitare il vertice a cambiare decisione
Vediamo con due
Primi cittadini il sindaco di Avetrana ed il sindaco di Carinola
A Francesco Scarciglia sindaco di Avetrana chiediamo qualcosa in più sul referendum che si terrà l'otto agosto ad Avetrana
Alcuni giorni fa è uscito un articolo su un giornale americano perché appunto poneva in risalto come è la prima volta che nel Fondo un paese promuove una consultazione su su questo tema ecco credo e quindi sicuramente di si tratta di un'occasione importante e come tale deve essere colto
Noi riteniamo che la consultazione del popolare che si svolgerà ad Avetrana l'otto di agosto l'otto di agosto serva ancora una volta a voler dimostrare agli comuni politici chiedo non l'Italia la volontà popolare di Avetrana
Intorno a questo argomento ormai ad Avetrana si sono svolte parecchi manifestazione
L'amico Nilo che mi ha preceduto a un po'tracciato quello che è stato il lavoro che il Comitato antinucleare i partiti politici l'amministrazione tutti quanti insieme
Abbiamo fatto abbiamo fatto Dallas dall'otto dicembre mille novecentottantuno a tutt'oggi quindi dicevo la consultazione popolare volessero ancora una prova della volontà popolare di Avetrana a non volere l'installazione di una centrale nucleare purtroppo però questa consultazione non può essere fatta attraverso il Comune anche se il consiglio comunale di mille diciannove maggio mille novecentottantadue in tal senso aveva fatto una deliberazione perché potesse essere fatto con i crismi della legalità questa consultazione popolare
Il quella deliberazione è stata purtroppo bocciata
Però noi il lotto di agosto faremo comunque la consultazione popolare come la faremo istituendo i seggi elettorale in piazza
Ho in varie sedi di partito inviteremo dei notai o dei o dei magistrati a presiedere i vari seggi elettorali
Questi trasmetteranno al Consiglio comunale di Avetrana i risultati consiglio comunale prenderà atto e trasmetterà i risultati al consiglio regionale al ministro dell'industria alla
Al ministro della della della sanità
Perché questo lo si vuole fare
Perché questi si possono ancora rendere conto una volta che quello che che al che si è verificato ad Avetrana e un un fatto di base
Cioè non è possibile ad un certo momento pensare che dal vertice dal da Roma o da Bari
Nel caso specifico nostro della Puglia sì posso imporre alla popolazione l'installazione di una centrale elettronucleare in un Paese che a vocazione prettamente agricole e turisti noi da sempre
Abbiamo vissuto con l'agricoltura da sempre abbiamo vissuto col turismo intendiamo continuare a vivere
Così come abbiamo fatto fino ad oggi migliorando illogico
La nostra cultura migliorando il nostro il nostro turismo
Dicendo al nucleare nel nostro Zuma non ne vogliamo non ne abbiamo bisogno credo in Puglia di energia avendo già a disposizione oltre quattro mila megawatt di energia al carbone già stabiliti su Brindisi e credo che siano sufficienti a stabilite la quantità di energia e chissà per quanti anni nella regione Puglia e da dare anche ad altre ad altre regioni che a noi danno qualcos'altro ti polacco per esempio
Quindi io ritengo che l'otto l'otto di agosto la popolazione di Avetrana
Verrà a votare alla al cento per cento cioè tutti presenti del comune di Avetrana dovranno votare era ospite da esprimere un no secco chiaro preciso contro l'installazione di una centrale elettronucleare nel posto
Basta
Oggi
Se lo riprende
Sì passiamo al Garigliano la zona che al confine tra Lazio campagna
I problemi
Di questa zona sono direi profondamente diverso sta probabilmente anche più grave perché bisogna fare i conti non solo con la proposta di una nuova installazione di centrale nucleare senza l'azione nuovo di una nuova centrale nucleare
Ma anche contro lo smantellamento della vecchia centrale del Garigliano quella della prima generazione che appunto e disattivata da tempo funge da deposito
Di storie ma che anche disattivata non ha smesso di dare problemi
Angosce ai gli abitanti agli amministratori della zona ecco il punto su questo altro grosso problema e su una manifestazione che si terrà no fa il sindaco di Carinola Antonio Di Biase
Dunque il problema del Garigliano ormai conosciuto da tutti stata menzionata stamattina con l'intervento della coordinatore Tibaldi
Penso che giustamente sia un problema che va affrontata ed è un po'peggio degli altri perché c'era la vecchia la vecchia centrale che dà dei prestiti apportate veramente un caos la zona del Garigliano
A parte questo c'è un deliberato del
Del comune di Sessa Aurunca dove si dice no alla nuova estivazione della centrale nucleare e smantellamento della vecchia centrale reale ma a parte questo io stamattina sono intervenuto portando il saluto dei carino listini delle zone del comune di Sessa perché un iniziative che non batta lasciati
è un'iniziativa che deve essere affrontata con ogni mezzo affinché questa nuova centrale del Garigliano e non nasca vecchie muore come c'è morta la vecchia centrale
Mi va ancora con molto piacere ricordare sembra di parte effetti acuti che hanno avuto il coraggio vestono a sottolineare di creare questo comitato nel Garigliano e dove non sono pochi i problemi che gli si vengono posti per affrontare tanti problemi che assillano il nostro i nostri cittadini
Da parte mia mi farò
Promotore verso i sindaci dei comuni limitrofi dove insieme attivati cercheremo di creare questa questa associazione dei Comuni nazionali affinché tutti insieme possiamo affrontare questo problema che ci assilla veramente
E ci sono ci sono stata anche dei degli interventi di alte personalità anche non vedo oggi qui
Però spero che alla prossima non saremo solo Di Biasio sì in tema di Carinola nel Tibaldi orienta
Perché routine con le due signorine collaboratrici come la Sant'Antonio la zero ci siamo veramente poco mai per chi non si sente il problema il problema si sente
Ma bisogna organizzarsi per essere un po'in più fare valere la nostra voce colgo l'occasione per ricordare a tutti che sabato prossimo ci sarà una fiaccolata Sessa Aurunca e io da domani mattina al mio rientro che farò a Carinola
Saro con molto piacere inviterò tutti si indici di Mondragone di Carinola
Dice è l'ora di Sparanise più intere zone interessate affinché sabato prossimo saremo veramente un gruppo massiccia per difendere per difenderci da questa nuova centrale nucleare che Bossi vorrà creare a Garigliano e per dire anche al governo agli uomini politici e la zona chi la nuova la vecchia centrale diresse senz'altra battuta
Mira ancora di ti associare mi al sindaco Scarci India
Noi micro perché veramente condivido in pieno la loro esposizione magnifica
E veramente noi vi saremo vicini affinché tutti insieme possiamo trovare un con una corda che ci porterà alla vittoria di queste di questo divieto di queste nuove installazione
Terme
Lo crea
La ringraziamo affini
Sindaci
Che sono intervenuti io credo che per finire i sindaci e gli amministratori che sono intervenuti e io credo che per finire dobbiamo ricordare ancora una volta l'appuntamento questa manifestazione in nazionale che si terrà il venticinque luglio ad Avetrana per essere più precisi Attorre Columena nella località di mare a pochi chilometri
Da Avetrana e che vedrà appunto la partecipazione e l'intervento del Comitato antinucleare di Avetrana degli Amici della Terra del gruppo parlamentare radicale è del partito radicale
No
Io
Se siamo d'accordo dopo stamattina cose la cosa da fare per un minimo porsi invece il problemi diciamo più prettamente strettamente organizzativi io credo che se appunto la proposta dell'associazione dei comuni deve appunto andare avanti ci troviamo di fronte almeno nell'immediato questo tipo di problemi perché appunto circo di illustrare per punti uno la personalità giuridica di questa associazione percosse appunto un'associazione di fatto eccetera eccetera e quindi ciò che appunto questo comporta
Due
Avere una base di un certo numero di comuni e io credo che appunto la base dovrebbe essere almeno dieci Comuni più poi una serie di consigli comunali a
Amministratori deputati eccetera che evidentemente lanciano la cosa
Tre
Simbolo
Della associazione proprio marchio di riconoscimento quattro
Una sede centrale e più una serie di punti di riferimento in tutti i comuni eccetera questo mi sembra sia già un problema
Minore
Cinque un minimo veramente minimo quando dico minimo mi riferisco ad uno
Di personale e che evidentemente coordini e che abbia appunto
Aperta diciamo la sede
Un giornale di lancio della cosa io credo che questi potrebbero essere i problemi
E gli elementi appunto che si pongono ad una iniziativa come lancia di una iniziativa di questo tipo evidentemente
Questo che cosa comporta
Quel che mi riguarda è chiaro la personalità giuridica indispensabile secondo me appunto deve essere su questo bisognerà un attimo parlarne successivamente possiamo semplicemente fare delle ricerche magari personali eh delle ipotesi poi evidentemente da concretizzare
Ma evidenti chiedesse una cosa del tutto indipendente
Da a qualsiasi forma partitica o politica questo pone evidentemente secondo me anche il problema della sede noi avremmo alcun problema a mettere la fede al in una stanza del Partito Radicale ma credo che questo equivarrebbe a proprio a a marchiare già in partenza la cosa e a renderla un patto assolutamente interessante perché immediatamente identificato e quindi attenti con tutto ciò che nel Consiglio
Quello che credo perché il tentativo che si può fare invece vedere in una istituzione beh diversa presso un po'club un'associazione culturale un qualcosa del genere riuscire a capire se ti e poi la possibilità di subaffittare in pratica una stanza in maniera tale è che appunto si tipo con una piccola cifra riuscire ad avere questo punto di riferimento trovare una sede del tutto autonoma credo che sia un problema enorme sia dal punto di vista provveditore del trovarla sia appunto dal punto di vista economico che appunto un problema non indifferente
Ho note per quanto riguarda poi persona giornale
Tutto ciò mi sembra che pone un problema Wasila
E che su quale bisognerebbe iniziasse a confrontare cioè nel caso appunto questa cosa
La si vuol fare capire quali devono essere le forme di mantenimento di una struttura di questo tipo se evidentemente si vuol fare appunto qualcosa che abbia un minimo di strutture perché possiamo anche decidere di fare un'altra cosa c'è una sigla
Che però appunto a cui però non corrisponde una vera struttura diciamo organizzativa e quindi appunto una struttura che può scegliere
Dicevo quindi questo credo che sia il primo grosso problema
Che dobbiamo
Chiarire e io evidentemente sono convinto che questa deve essere una struttura autofinanziate cioè nel senso finanziata liberamente da organismi dalle persone che di aderisco evidente e che questo pone dei problemi dei grossi problemi ma probabilmente è la maniera diciamo più pulita di presentarlo io credo che su queste cose dovremmo per un minimo aprire il confronto dire un po'che cosa pensiamo per capire un po'poi come operativamente ci possiamo lasciare
Scarcelli
Cioè in effetti stamattina è nata a dire no della costituzione di questo di questa associazione ecco io non credo che né io né il collega possiamo ad un certo evento assumere qui
Dico degli impegni nel dire altre come icone di carattere associativo ecco noi per quanto riguarda la zona la zona di Avetrana io credo che la manifestazione del venticinque o può essere motivo di incontro con gli altri sindaci che parteciperanno dopo il venticinque prima comunque dell'otto di agosto
Fare una riunione sul Comune della trama di un po'dei sinti civici lanciare l'idea e vedere se sì devo di Manduria se l'amministrazione non durevoli Porto Cesare maluccio doc così tutto gli altri comuni siano disponibili come no a questo tipo di che dopo una volta prese la disponibilità di tutti questi amici quasi tutte queste prestazioni lo riconobbe che certamente si pone il problema di uno statuto di una sede dell'autofinanziamento vederlo giù e le e umana questo fatto
Però ecco che necessario indispensabile anzitutto sentire gli altri amministratori perché non possiamo fare ecco
No due comuni e non con il nonno dico ma io credo io credo che la verità perché se hanno aderito per fare le le deliberazioni contro viste le zone preceduta dalla io credo che parteciperanno anche a questo tipo di associazioni dei comuni che avrà appunto come a scopo soltanto quel oppure verso
Allora niente io credo faccio una proposta diciamo dal punto di vista organizzativo potrebbe Santo una proposta diciamo ultimativa se ci troviamo d'accordo e consenzienti su questo su cui chiudere questo incontro se non ci sono altri problemi magari possiamo poi approfondire invece tra un minimo il problema della manifestazione del venticinque che stamattina abbiamo un po'tra lasciato ecco la proposta potrebbe essere questo
Quella di farmi carico io di fare arrivare una bozza al
Sia in Piemonte che ai comuni ai sindaci Carino di Avetrana quanti appunto eravamo qui Montalto Lecce
Ai comitati sicura certo certo
è evidente
Che
Sì sì
Che contempli questa bozza questi elementi uno le possibilità
Di possibilità appunto di le diverse possibilità che abbiamo dal punto di vista diciamo della costituzione della personalità giuridica cioè appunto l'associazione comitato con tutte le differenze del tutto ciò che conta due una bozza di Statuto tre
Possibilmente una bozza di simbolo o quanto meno niente tutti gli elementi per poi poterlo realizzare quattro effettuare questa ricerca pubblici e nel senso pubblici
Una
Certa ce lo stabilimento
Ecco
Quanto fare fare in questa ricerca sulla sede vedere se appunto questo è possibile a quali costi a quali prezzi eccetera eccetera
Io penso appunto questi gli elementi milioni su cui poi andare a formulata saprofaghe
Ma una sede c'è il problema è che
Programma
Dico e
Il punto di coordinamento e
Iniziative nella
Dal Palmieri
Ma
Possibilmente distratti
Io debbo dire con
Quando apprezzamento anche i punti menzionare dall'amico
Quagliariello sono perfetti per far sì che un'organizzazione che nasca nasca solida e che non muore prima del nascere perciò però queste associazione vane creata con delle basi solide
Affinché che ci sia veramente una sede qui a Roma
E chi sia importante che a breve funzione appunto di di provocare direi di curare e di tutelare gli interessi delle varie associazioni o nazionale o locali che ne Andrea andremo a creare giusto
Perciò ci dobbiamo fare parte parte tutti noi sindaci giustamente ci siamo questi indici oggi qui e non possiamo assumere per impegni verso gli artisti indici e nove come me e come lui persona rientro di domani ci dobbiamo mettere a lavorare veramente affinché Inter in perpetrare proprio è interpellare
Tutti questi Cindy CDL zone interessate nemico deve e fallire associare perché interesse si è nostro e che sia l'ora non credi che rimarranno l'ora guardare senza associarsi senza e senza prendere iniziative valide per questo organizzazione che andremo ha creato tutti qui dieci punti che chi più è menzionato lì io pensi restano validissimi senziente quei punti non possiamo andare avanti
Ma qui dovesse approfondite sfugge la difficoltà maggiore vedo la vedo nella la gestione della sede qui a Roma c'è del personale addetto eccedere negli otto diffida dei discorsi in piedi o che faccia da da da coordinamento ecco questo vedo difficoltà ce la continuità
Della del servizio di associazione chiaramente qui vede un po'di difficoltà anche Sperlonga chiaramente
Che
Eh lo so però dei presenti che deve gestirla voi no e ciò che so un aspetto un incaricato che Singles incarichi regionale
No
Ramificazione avverrebbe con appunto una sede in ogni comune che aderisce
E questo penso che sia un problema molto minore dal momento in cui al comune punto di riferimento questo lo stesso municipio come giustamente centrato il problema invece Antonio si pone evidentemente ora questo
Io anche di questo posso cercare di farmi carico dico in quale maniera cercare di capire di vedere se con una modica spesa vi sia del minimo di persona con i commilitoni riscontra una sola persona bene appunto anche uno al limite per iniziare che bene il diversamente
E che sia disposto evidentemente avvenire un approccio che significa ombra da un comitato antinucleare
E che quindi evidentemente abbia già un'esperienza in questo senso perché eterno io non credo che interessi semplicemente il solo lavoro burocratico
Perché evidentemente senza una guida
Sarebbe estremamente difficile riuscire a far funzionare servirebbe probabilmente solo invece ecco con minimi personale disposto effettuare anche lavoro diciamo pratico e politico e che abbia esperienza in questo campo penso che quello che deve essere ricercato io non vede
E nemmeno cercare di
Vede la cosa a livello di rimborso spese e non al
Lo di stipendio con tutte le differenze anche di retribuzione teoriche per finanziare che ciò comporta e quindi appunto per appunto se questo è possibile in che modo si può realizzare
L'azione
No
In pratica mi
No gli anni
Il
A
Né
Radicale presto per la
Sì
Cioè noi siamo autonomi rispetto al partito radicale
O dei soggetti autonomi particolarità quindi diciamo l'etichettatura
Verrebbe consigliere oggetto autonomo
Prima diaria potrebbe anche essere superabile all'
Dobbiamo essere formalmente inattaccabile il problema è che soggetto autonomo
Perché Ossus
Voi sapete compatto interno fa noi non spendiamo il finanziamento pubblico per il partito nemmeno una lira ma lo spendiamo per i soggetti autonomi
Ecco usufruiscono di
Da mezzo pubblico quindi quello che potrebbe uscire questo
Prima al di là delle formalità e chi comunque si tratta di un ordine mi finanziato non dal partito ma con e quindi evidentemente questo ecco io quello che pensavo di fare una ricerca quest'per questo ci vogliono dei giorni
Capire se si riesce a trovare
Diciamo culturale eccetera eccetera che ci dia a disposizione
Danza e che ci metta a disposizione
Diciamo le il coltissimo dei servizi una struttura dotata di macchine da scrivere Joni eccetera eccetera di telefono sui quali è possibile avere una ansa che sia del tutto indipendente K invece Rail con utilizzo di tale io di questo voi non mi preoccuperei
Troppo di che cos'è può essere anche qualcosa e non c'entra nulla saluta mentre nel momento in cui c'è una formula di questo tipo penso che ci vorranno un po'di giorni per poter effettuare le ricerche
Ecco vediamo questo capo volesse italiano lo posso fare una ricerca e capire vedere quali sono i tipi disponibilità
E su questo abbiamo orienterei su qualcosa del genere perché vedeva sede autonoma ha dei problemi
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