Intervista a Sergio Romano sulla crisi in Libia

Radio Radicale abbiamo ora l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera i nostri microfoni ambasciatore romano non possiamo non partire dalla crisi libica qual è l'evoluzione della situazione secondo lei
E molto difficile dirlo molto difficile capire quello che sta accadendo perché in realtà non mi sembra che
La cosiddetta coalizione dei volonterosi abbia risolto il problema fondamentale che è quella del controllo politico militare dell'operazione
Sappiamo che alcuni Paesi fra cui l'Italia hanno chiesto che l'operazione passasse sotto l'egida della NATO
Qualche cosa in questo senso sembra essere stata fatta la NATO ha effettivamente ho assunto un certo ruolo lo aveva già anzitutto per il controllo dell'embargo ma quello che è fatto delle navi che sono del Mediterraneo
E ne principalmente responsabile quanto sempre l'Italia
Ma l'operazione militare vere e proprie vale a dire
La il controllo della no fly il
Che lambito voglio dire l
L'ampiezza di questa operazione non mi sembra che siano stati chiaramente definiti dunque quegli stessi Paesi sembrano dare interpretazioni diverse
Bisogna colpire anche le truppe di Gheddafi al suolo non so perché sia stato fatto i figli britannici stanno agendo in questo senso
E anche i francesi che hanno colpito il suolo un aereo
Un aereo libico ma vale per tutti questa norma tutti sono disposti ad agire in questo senso e poi qual è l'obiettivo finale di questo creazione perché soltanto
Quando ci si dà un obiettivo
Si può dire quando è arrivato il momento di chiudere qual è il secondo è l'obiettivo esistono obiettivo finale è comune ossia magari francesi o inglesi hanno obiettivi diverso
Ma sappiamo che la Francia non sappiamo più o meno possiamo presumere dal modo in cui la Francia ha condotto questa operazione che l'obiettivo di Parigi l'obiettivo di fare così
E quello di
Eliminare il regime di Gheddafi
Il creare una condizione affinché il potere perché passi nelle mani di qualcun altro e qui mi piacerebbe sapere né facili se hanno qualche idea precisa su quel qualcun altro sul qualcun altro
Che dovrebbe assumere il controllo per il
Politico del Paese
Alla fine dell'operazione militare altri Paesi invece fra cui l'italiano pensano che l'obiettivo dovrebbe essere quello di indurre Gheddafi
A a dichiarare una tregua Egea
Che ci si pone questo obiettivo implicitamente si è disposti e permettere che Gheddafi continui a controllare quella parte del territorio che è attualmente sotto il suo controllo
Solo posizioni molto diverse gli americani
Mi sembrano un po'più vicini alla posizione italiana che era la posizione francese
Quindi si non lo so l'idea che mi sembra che abbiano obbedito a una specie di ticket imperiale dei conservatori hanno nella loro cultura organico tradizione
La convinzione che la Francia che la Gran Bretagna depressa del Presidente
E militarmente delle clienti soprattutto in quelle critiche coinvolgono regioni in cui ha particolari radici particolari esperienze il Medio Oriente è certamente uno di questi ma non non mi pare che il Governo britannico ci abbia detto con chiarezza quali obiettivi ci sta proponendo ripete francesi vogliono certamente l'eliminazione del regime di Gheddafi
E
Suppongo che questo sia dettato anche tra l'altro dato né inconfessate strategia un po'più generale nel senso
Non dimentichiamo che
La Francia è l'unica proprio potenza ex coloniale
Che abbia conservato in Africa una presenta continua
Non è responsabile politicamente di nulla non c'è pezzo di territorio applicano che possa essere considerato
Colonie francesi e forse qualche cosa Gibuti ma insomma la Francia e continua ad essere presente con dei
Trattati il politico militare che le consentono fra l'altro anche delle presenze militari
Stanziali
E un certo numero di interventi militari sono stati realizzati una traccia nel corso degli anni
Quelli si può anche immaginare che
La Francia voglio un regime a Tripoli che in qualche modo le consente di
Continuare ad avere il ruolo africano che ha avuto sinora
Ritiene che probabilmente questo si possa far infinitamente meglio senza
Sempre che il traffico
Questo potrebbe essere il ruolo della Francia e un ruolo comunque
Valido perché il sì possiamo in qualche modo cercare di capire quali sono le
Le grandi linee della politica francese ma è davvero assicura alla Francia di poter sapere chi governerà la Libia il giorno in cui Gheddafi
Cos'è stato cacciato noi non mi sembra che quello della Francia sia una scommessa
Con con conti punti interrogativi con molte incognite banda d'altro canto non sappiamo anche che la Francia dico nel modo in cui agito perché
Sarkozy alle elezioni del due mila e tredici state quelle elezioni saranno particolarmente difficili perché nella sua popolarità
E molto sceso nel corso di questi ultimi mesi essa soprattutto ma dovrà confrontarsi Condemi che ha dei dati particolarmente temibili che potrebbero essere
Forse sulla sinistra Straw scarna l'attuale direttore del Fondo monetario internazionale già al ministro dell'economia e delle finanze
All'epoca della presidenza micro Saccà avrà certamente sulla sua
Destra
Marini ottenne figlia del fondatore del Fronte nazionale ora Marine le Pen non ha nessuna possibilità di vincere le elezioni ma può certamente umiliare esce dal così strappando gli al primo turno
Gran parte di quei voti che sono considerevole riuscito ad avere
Tutti tendenzialmente xenofobi elettori preoccupati dalla sicurezza per l'immigrazione schema situazioni che conosciamo anche noi
Indicargli aree poi non no c'è anche
Terzo candidato che dà molto fastidio assai cosicché probabilmente
Domenico il PIL però pertanto Primo Ministro di cui del resto se il Consiglio è stato visto in un certo momento fra i due firmatari uccide
Particolarmente pericolosa perché
Si sono accusati vicenda delle peggiori ma le carte se è così richiede che il perno abbia addirittura montato contro di lui per un'operazione di Cerveteri
Per rendere impossibile la candidatura alle ultime presidenziali e Sarkozy ha cercato di mandare in prigione vinta
Perché non dimentichiamo che quando del clan è stato assolto in primo grado dall'accusa di avere per l'appunto ordito questa trama di Intelligence scontro se è così
Procuratore della Repubblica francese
Ricorso in appello e siccome i rapporti fra il Capo dello Stato
E la magistratura inquirente in Francia non sono quelli che esistono in Italia B a qualcuno poi viene in mente di sospettare che
Sacco sia per iscritto
In altre parole per insomma una situazione
Stazione che Dordain qualche poco Rollo sollecitava evitarli maltolto ricostruire la propria immagine con un gesto
Popolare diciamo così effettivamente questa iniziativa diciamo così
Allo stato attuale delle cose sembra essere ancora popolari Francia dico ancora perché poi non è che la Francia è abbastanza
Come dire volubile se le cose non vanno bene potrebbe anche cambiare Vaciago che doveva far dimenticare i rapporti molto stretti che lui ha avuto con tutti i leader autoritari dell'Africa del nord
Tutti libero brutale fatto mancare nessuno nessuno assoluta senta ambasciatore Romano la posizione francese link Resta di Sarkozy sono molto chiare in tutta questa questione anche credo che ci sarebbe da capire meglio gli interessi di altre potenze in particolare
Il ruolo che sta svolgendo la Gran Bretagna che insomma ha una tradizione imperiale ancora più consistente di quella francese e una sua serietà che insomma sempre bene non sottovalutare popolosa però al di là di tutto quanto ma secondo lei va a finire che la Libia verrà diviso notte rimarrà una Libia unito ci saranno conosceremo una lunga vicenda di due Governi due entità libiche
Nei prossimi anni
E dipende da quanto tempo Gheddafi può opporre può andare avanti così in altre parole se Gheddafi continua ad andare avanti così per due tre settimane
In altre parole se l'operazione odissea all'alba hanno uno ottiene risultati rapidi
Ma nel dire dell'eliminazione del regime di Gheddafi ebbene a quel punto il giorno in cui Gheddafi dovesse davvero proclamare una tregua quella tregua sancisce in qualche modo la divisione del territorio
Mi sembra chiaro vorrei la divisione del territorio qualche essere la premessa di una
Di una soluzione politica compattatori inclusi i piani
Pubblica
Manca senta e che peraltro sarebbe il ritorno all'antico cioè lì I due distretti non so come si pronunci in turco nell'Impero ottomano che
Per la verità si pronuncia avvisaglie riesco Molgora Rodeghiero fattivamente due dell'Arneo governati a Tripoli e Bengasi tra due
Funzionari imperiali più importante è quello di Tripoli meno importante è quello di Bengasi a quello che conta soprattutto e che i turchi
Rispettando in qualche modo d'area singolarità la individualità queste due regioni avevano fatto a Bengasi e qualche cosa di più
Avevano accettato
Una sorta di compromesso con la
E go organizzazione religiosa la più importante organizzazione religiosa della
Nel territorio libico tutto intendo che per l'appunto la seduta sia
La se non si è qualche cosa di più di una confraternita
Lascino sia stata una vera e propria lette rete logistica rete culturale rete economica reti e naturalmente spirituale e religiosa perché
Ci verrà e che ha costellato abbia un certo numero di lavori e così si chiamavano
Che erano in realtà dei caravanserragli
Piccoli centri e in cui il viaggiatore viaggiatore del deserto e ha sempre bisogno di queste cose i viaggiatori deserto trovava
Un ostello in cui dormire un magazzino in cui ne quelli sulle merci
Una una moschea in cui pregare i e anche come di un pronto soccorso per le sue
Per il suo per esigenze familiari e se ne avessimo avute io da questo mirate però il la lì c'era una spina dorsale una coprire una
Una rete utile alla sopravvivenza del Paese che davanti al Paese il sentimento di essere autonomo di essere autosufficiente Betocchi ottomani
Nella loro Sageter capirono che era meglio lasciare che se non sia si occuparci almeno dell'Amministrazione dell'Interno sulla costa a Ravenna e c'erano loro e avevano un potere più evidente e più tangibile
No
Baden che anche noi abbiamo fatto la stessa cosa per un certo periodo
Noi per un certo periodo figlio soprattutto durante la guerra mondiale la Prima guerra mondiale netti periodo immediatamente successivo
Al Governo di chi per esempio noi tentiamo di avere un rapporto di quel genere con la Cirenaica poi a un certo punto prevalso invece
La convinzione che l'Italia dove si
Riprendere in mano il controllo dell'intero territorio
E la pubblicità
Però o conquista in Cirenaica dove appare che parecchi anni prossimi al mille novecentottantuno ora la guerra per la riconquista
Chiarissimo ora valiamo momento la Libia in chiusura parliamo di un altro Paese che in questi giorni è travolto dalla tempesta del Medioriente ovvero la Siria come andrà a quell'opera
Ma Acilia mi sembra che abbia imboccato la strada delle riforme annunciate delle riforme promesse
Naturalmente è lasciata quando succede che il padre vorrei dare l'impressione di essere il Presidente riformatore
E credo che questo è anche l'intenzione tra l'altro sul piano economico qualche cosa effettivamente fu fatto un po'di privatizzazioni un po'di liberalizzazioni
Poi però prevalse il come dire la convenzione che il Governo non potesse permettersi
Di rinunciare al controllo stretto del Paese attraverso le leggi di emergenza la soluzione egiziano intanto per intenderci ma con un pugno di ferro un po'più
Un po'più ferro per così dire
Ma perché è prevalsa quella convenzione credo che ci fossero all'interno del regime degli apparati l'esercito dei servizi di intelligence soprattutto
Che riuscì ricordo in qualche modo
Prevalere sulla volontà riformatrice di Assad
Non dimentichiamo tra l'altro
Servizi di intelligence verranno molto coinvolti nel controllo del Libano quindi probabilmente non volevo non mollare nulla tanto per intenderci
E credo che qualcosa che alcuni di quegli uomini appartenessero alla cerchia del vecchio Lassad per il padre che fossero in qualche modo in grado anche di condizionare la politica figlio
Adesso qua devo vedere figlio alla forza riforme secondo lei ce l'avrà tanto per dover fare previsioni
Ma dovrebbe essere imposizioni in maggiore autorevolezza nei confronti di questi che sinora rilevate dicono impedito
Prima rivolta per
Per fortuna per l'Ulivo prendo confinata una particolare area del Paese doveva Mascolo sembra essere più tranquilla report sembra non essere toccata dalla
Dalla
Libertà di manifestazione di protesta la potestà e soprattutto in questa città al confine con
Con Israele quindi in qualche modo più confinante però poi siamo alle solite dire quando poi la politica deve intervenire la polizia spara
Quindi non coglie tutti questi libera e questo vale anche per il leader del Bahrain ad esempio
Persone in qualche modo
Soggetti alle critiche che sono state molte ad hoc che sono state mosse a Gheddafi
Da beghe nessuno ha voglia di interventi Bahrain nessuna voglia di intervenire fisicamente militarmente nello Yemen dove peraltro gli americani
Sono già presenti quindi credo che volessero intervenire non verrebbero che cambiare direzione di marcia per così dire
Ecco a prove volevo domandare proprio l'ultimissima cosa sullo Yemen il Presidente dello Yemen darà le dimissioni a nostro avviso
Ma il Presidente del che vive coriaceo è sempre cercato preesistente della prima ora vi voglio dire ed è anche un uomo di grande scaltrezza quindi
Capace di
Come dire di no voglio dire a sua volta del delle delle trame dei disegni che gli consentano di resistere verso la sua ultima posizione
E quella stock UIF ci sto qui fino alla fine dell'anno che è più o meno quella vecchia Mubarak aveva tentato un certo punto
Quando per la promessa si ricorda il regime utilizzabile ahimè aveva promesso esattamente quello che sta facendo sale
Adesso nello Yemen cioè il PD non ripresentarsi
Naturalmente non tutti credo non assolve ecco nel
Non tutti più di euro all'ora Park
Il
Qui però sappiamo che non è così facile intervenire nell'unico Paese che potrebbe intervenire
E e l'Arabia Saudita
Tramutati dottor non dimentichiamo che l'avrebbe esaudito è stata in qualche modo protettore discendenti agli americani
Esporta anche abbastanza infertilità molto spesso darle dalla politica disse alle
Che certamente molto più poliziesche repressiva di quanto
Di che essere utile Ili siamo di
Messo mercoledì assorbito e di far mancare il suo appoggio che lo fa mancare
Totalmente de allora sapete probabilmente sulle spalle ha costretto a ripensarci ma tenda proprio perché
Per la rabbiosa dei personale e utile perché li copre il fianco contro al Qaeda contro l'integralismo musulmano questo voglio dire non metta a buttar via altre parole nella
La politica per le ben poche anche perché
Giorni Riccardi chiarissimo la ringraziamo ringraziamo come sempre l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere la sera e come sempre un saluto tra radio radicale