Processo per la morte di Stefano Cucchi

Signori buongiorno
Mi inizino inizi dalla presente presente
Diego Della oggi inizio difensori
Sant'Antonio vorranno
Difeso dall'avvocato Corrado Oliviero
Dominici Antonio
Massima ma ho presente grazie
Chi entra da
Già contumace
Non c'è Pierro Anna
Avvocato Scalise presente
Cardi Stefania
Quindi assente
Avvocato Bezzi avvocato Guazzone cinquanta
Sostituisce lenti no
Balsamo qui presente
Poi Capponi cito il Titanic
Già contumace
Difesa L'avvocato Auriemma che è presente
Bruna Flaminia
Già contumace avvocato Rossi il
De Marchis cedente presente già contumace
Avvocato Marini in sostituzione dell'avvocato Morandi come da nomina già depositata poiché abbiamo a Di Carlo Silvia
è presente Di Carlo Silvia
Già contumace avvocato Giansanti avvocato Di Biase nel Presidente l'avvocato Giansanti e sta arrivando è bloccata nel traffico sono l'avvocato scesi potrei sostituirlo nella tesa benissimo
Senato giù cauto Giuseppe
Difeso dall'avvocato scesi presente Presidente
Elvira Martelli
Già contumace avvocato Gaia avvocato Scuderi ogni
Ed è Domenico
Sempre avvocato Scisci già contumace perché non è presente anche
Quindi gli ultimi due contumaci già contumace
Per le parti civili Cucchi Giovanni
Difeso dall'avvocato Camerini
Calorie vitam
Difesa dall'avvocato Piccioni
Cucchi lariana
Difesa avvocato Fabio Anselmo presente
Fu Chinaglia in qualità di esercente la patria potestà
Alessandri per i figli minori Alessandro Pisa
E l'altro figlio minore Valerio prima di Giulia Alessandra Pisanu presente esempi
Comune di Roma avvocato
Maggiore si presenta
E infine cittadinanza attiva improvvisi
Avvocato Maccione è presente l'avvocato minacciosi rispetto sui
Insomma non è
Allora
Pubblico Ministero possiamo
Iniziale tardivamente era miniere Schirò
Relazione sull'organizzazione
Buongiorno Sacam deve parlare al microfono dica il suo nome
Carabiniere scelto Schifone Pietro dove desse il servizio
Pontiac stazione carabinieri Ponte Milvio
Ecco
Legga la forma intende assente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ecco dovrà rispondere alle domande che le farà il Pubblico Ministero
Prego Pubblico assistenza intende il sedici ottobre due mila e nove dove prestava servizio diversi prestò servizio quel sugli conclude più rumore Casilino i cui corpi e mezzo di sera sì e in che modo è entrato in contatto con Stefano Cucchi
Allora il benché quella mattina facevo servizio sette tredici e verso le nove e un quarto nove venti circa non ricordo con esattezza l'orario
Ricettina chiamato da parte del mio comandante del Nucleo operativo che mi diceva di portarmi a Tor Sapienza la stazione carabinieri Tor Sapienza per prelevare un detenuto tratto in arresto dalla stazione Archia
Lei non aveva avuto contatti reali giorno prima non sull'Antolisei senta giusto per chiarezza cosa significativamente età pattuglia mobile insomma
Quindi lei è stato chiamato e si è recato presso quale caserma prestazione delle virtù il suo rilancio
Per quale motivo
Per prelevare il detenuto tratto in arresto dalla piani tradurlo portarlo al piazzale Clodio per rito direttissimo Mencacci declina quindi
Adattata ponente Graziani
Allora
O la stazione carabinieri Tor Sapienza ore si contatti con il piantone
Veneta come
Conoscerne il piantone ma sull'ante uno non era mai visto prima non perché l'onore di un altro compagnia carabinieri film è entrato in contatto con il monopolio
E dissi appunto che dovevo prelevare del il detenuto dell'Appia
Lei Consigliere Zacchia ero con il carabiniere Mollica Stefano e basta non c'è nessun altro no nessun altro nessun altro
Il collega il piantone sembrava quasi contento che condotto che il detenuto dicendo che comunque durante la nottata creato aveva creato qualche fastidio
Dando
O a suo dire delle testate ai muri nella cella di sicurezza
è sicura di questa racconto cioè otto
A questo punto riscesi nelle celle con con il collega
Appunto rilascia del della
A del Cucchi
Stefano Cucchi è da sotto le coperte
Fatti quando siamo arrivati quando siamo arrivati dormiva
Quel punto loro svegliamo
Sanzo se al sole notai o che comunque aveva sul viso o proprio il viso gonfio aveva delle marce sotto gli occhi
Al che chi si appunto al collega io dissi vedi ma avete chiamato dopo un po'Lanzo qualcuno dissi si erano abbiamo tolto un po'Lanzo però
Non si è fatto refertare oppure non ricordo adesso come sostanza lo sapessero comunque mi disse che ero tubo Lanza ed arrivata sul posto
Allo altra di quanto avvenuto quella notte mi scusi era quanto altro di quanto avvenuto quella notte
No ricordo solo punto mi disse intervenuto comunanza che lo stesso comunque all'interno della cella
Chiede un po'dividendo escandescenza bassa
A quel punto svegliato svegliato il Cucchi lo guarda in azione di sì ma ma che di fatto
E lo stesso come disse nono amici miei amici miei
Basso
Poi mi disse aggiunto inoltre che doveva assumere una compressa perché era
A epilettico
Perché alla avendo
O persone in famiglia che soffrono e la stessa malattia
Io ho chiesto se volesse andare in ospedale e non
Al piazzale Clodio detto io riporto ospedale domanda ospedale quesiti di tutto quello che vi ho rendere tessere codice pensiamo dopo
Russo sui dicevo non vi è un'opinione ma le disse di averla questa medicina da prendere oppure mentre parla no non ce lo devono fare e disse che tipo di medicina passa nuovo articolo simulate no
Infatti riserve allora andiamo in Tribunale vediamo un po'se
Se ci sono i due genitori qualcuno data
Quindi quando alcun chiede risponde amici miei le insistente chiede di quando è successa cosa è successa come mai
Guardi is
Non ho insistito grosse non non ricordo male e mi disse ieri degli agricolo litigato con degli amici miei
Specifico quando i Comuni che il periodo della giornata no questo no
Francamente non me lo ricordo
Quando lei è stato sentito dal pm trenta ottobre del due mila e nove
Ha riferito
Anche io di chiedevo quando ciò fosse avvenuto lui mi rispondeva ieri pomeriggio
Ricordo nella giornata
Il giorno prima vero non ricordavo se fosse mattina o pomeriggio
Lei riferisce la frase tra virgolette gli ho chiesto che cosa di fosse capitato e lui mi ha risposto ma nominato gli amici miei amici merce ferite disse questa frase ci si dice
Poi parlaste ancora
Però
Non è
A cui puntura da moviola del dove istruzione glielo virtus quelli che disse se aumenta oltre a questo fatto di sopperire pigrizia se avesse
Qualche dolore particolare in qualche parte del corpo
In quel momento
Guardi fu chi o zoppicava
Non ricordo se m'avesse riferito che per un dolore alla gamba però ricordo che zoppicava
Si lamentava di
Non lamentarsi no uno Frattini anche anche nel tragitto da Tor Sapienza Piazzale Clodio non ha detto niente non si è mai lamentato assolutamente
Quindi durante il tragitto non avete più parlato nonno
E poiché è successa fantasia Cairate accade c'è una grande piazzale Clodio dove poco prima di arrivare all'ingresso di piazzale Clodio aveva incontrato voi colleghi della la stazione carabinieri Appia
Che avevano con sé con loro altri gli altri due detenuti
Siamo scesi giù nelle celle
Animate anche fuori immani e siamo rimasti qualche istante fuori ricordo che il Cucchi mi chiese mi chiese una sigaretta
Quindi offerto sto sigaretta abbiamo fumato insieme
Lei in Cochi Santagata eravamo io cookie il collega Mollica
E comunque a poca distanza olio pochissima ci stavano anche colleghi dell'Appia con gli altri due detenuti
Ha visto sei cookie e gli altri due detenuti parlassero non sull'ultimo
Non non l'ha visto mai possibile che ciò sia che accaduto o eravate lontani ma è un nome
Non è accaduto qualche
Noi avevamo a che distanza eravate lei
Valica il Cucchi e gli altri due militari ogni due anni a in pochissimo distanza avevamo
C'eravamo quasi uniti ma avevamo due gruppi separati che comunque io Stefano Cucchi sono fumando la sigaretta stavamo quelli di
Per i fatti nostri
Quindi esclude che si possano essere parlati in sua presenza certo certo lei è sempre rimasto col Cucchi durante il periodo in cui siete stati fuori dall'ingresso delle celle fuori dell'ingresso del centodiciotto
Poi
Che è successo
Poi finirà finita la Sirenetta esame entrarvi all'interno delle celle
Avvistata mercato
Collocato copia guardi no perché in quel momento nel momento in cui siamo entrati nelle celle comunque i colleghi dell'asse degli operanti colleghi dalla stazione Appia
A
Hanno
Accompagnatori gli altri due arrestati cookie con la penitenziario del Sole gel
Io mi sono limitato su a guardare il corridoio dove c'erano le giornate quindi non si ricorda dove è stato collocato in cuffia tanti altezza del corridoio in quale cella
No
Ha visto sei stato collocato in una cella solo insieme altri detenuti arrestati assolutamente no
Ed è un artista no perché
Può darsi pure che all'interno della cella vi fossero altri detenuti
Però dato il suo prestato all'inizio del corridoio non ho voluto guardare se all'interno vi fossero altri
Ha parlato del Cucchi come negli altri militari
Con gli altri Colico imitare operanti no
Con i carabinieri e Tedesco
Guardi
Contro il vescovo deciso un formato uno
Penso dieci secondi quindici secondi però non ricordo cosa cosa ci siamo detti che in quel momento lì la nostra la la traduzione del terminarono dovevamo comunque rientrare il settore
Quindi siete andati subito via ci sinusite che ora era quando siete a arrivate quando siete andati via
Guardi
Penso penso che in un quaranta quarantacinque minuti abbiamo fatto delle persone sono andate via penso fossero le dieci di dice qualcosa
Senta sente sempre nel verbale del trenta ottobre due mila e nove davanti al Pubblico Ministero lei a domanda ha risposto
Alla stessa domanda che le parti o prima dopo averlo accompagnato in cella io chiedevo ai colleghi di Appiah se si erano resi conto delle condizioni fisiche del detenuto e si avevano ritenuto di portare in ospedale
Al che il carabiniere Tedesco mi risponderà che non era stato affatto collaborativo tanto che aver rifiutato il fotosegnalamento
Concludeva conversazione raccomandata tedesco di tenere detenuto sotto controllo anche in considerazione del fatto che mi aveva detto che era epilettico
Semplice SACE si ricorda che esce sì
Poiché nel fatto che fosse epilettico comunque mi aveva collocate in testa molto impresso delle linee io o dei familiari hanno questa malattia quindi so benissimo che in due secondi può succedere di tutto
Ricordo anche il fatto il ricordo anche io mi disse che non era stato fotosegnalato
Scusi presidente abbiamo applicarla fotografia Classical viene qui non siamo ancora all'approvazione di questa fotografia Enzo alle altre parti l'hanno vista sanno difficoltà questa che abbiamo fatta vedere
Alla precedente udienza
Credo di sì e agli atti del fascicolo
Agli altri testi
Presidente con l'unica correzione che chiaramente stampando le foto possono venire accentuati di colori non altri ma insomma voglio dire la forte qui la poi
Dipende da quello che ti come l'accordo del poiché chiaramente all'ingresso a Regina Coeli quindi agli atti nel cartellino nei documenti già nel fascicolo è nota a tutti
Va bene insomma quella dubito
La alla stampa l'amico Angelo Barbero stoppati
Che abbia come siete tecnologia
Mettendo a guardare meglio possiamo sostituire Orlando
Béghin confrontiamo le va bene
è stampata su carta fotografica quindi viene comunque meglio
Nessuno
No TARSU questa fotografia il Senegal visto quando anche l'ha visto
Stefano Cucchi sì
L'ultima era così si sia
Allora visto lei
Jean-Jacques distratto
Sta di sette e due le fotografie sì sì
Questo ha già quando alla vista o alla nell'accenna ditta Sapienza visse in video visto sul punto il mucchio non verso il
Lei ha redatto una relazione di servizio sui fatti
Guardi non no
Su
Come
Ma possiamo mostrare al teste la relazione di servizio apparso a firma
Il ventisette ottobre ha successivamente
Non persone scusi lo stesso giorno
Va be ventisette ottobre data F servizi sì sì sì
Vedevo l'assessore giorno della produzione no no
Va beh non altro
Io non ho altre domande però
Domande
Al fascismo
Sì grazie avvocato Dario Piccioni parte civile senta lei ha detto quando è entrato nella cioè la ritorsione Pienza
E De Stefano Cucchi si è alzato dalla branda annotato che zoppicava sì lo conferma quel certo certo
E zoppicava ci vuole descrivere meglio questa condizione di Zoppia
Si mette non non lo so si metteva mano allora guariti
Quale se aiutato per esempio non come
Le chiedo anche se l'avete aiutato ad alzarsi
Allora guardi cookie
Ricordo che zoppica ricordo che aveva un malore eravamo ad una gamba non ricordo adesso quale fosse
E ricordo anche che
O nel momento in cui siamo andati via dalle celle di sicurezza le stesse avevano certamente per uscire dalla stazione carabinieri comunque bisogna salire una rampa di scale
Io ovviamente va avanti credo mondo a firmare tutti i registri nel sonno da quel villaggio ricordo che
Credo che il Mollica abbia dato una mano al Cucchi ha a salire le scale
Senta e poi quando siete arrivati a piazzale Clodio assicurare sul piazzale antistante l'ingresso delle celle lei l'ha visto chiaramente scendere dalla macchina
Cucchi sì dici sì sceso dal mio do lettura ma anche in quella circostanza zoppicava
Guardi questo questo non me lo ricordo
Credo di sì ma non non me lo ricordo da perché lei ha detto che poi si è fermato anche a fumare con luci Algeria abbiamo fumato non era la Stefano Cucchi rimaneva rimaneva in piedi in equilibrio perfettamente
Non aveva problemi ad appoggiare la gamba o a camminare
Io ricordo solo che
Il il collega carabiniere Mollica gli ha dato una mano a salire le scale prima quindi prima mamma dalla macchina al luogo in cui voi vi siete fermati a fumare
Quanto quanta distanza c'era basta saranno venti metri quindici metri
Ecco in quei quindici metri lei l'ha visto non l'ha visto camminare certo questo non
E non ricorda se zoppicava o no
Su più gravoso desinenza sono diversi passi per questo chiedo certo certo
Enzo pigliava ma ha le rivedo riusciva a camminare da solo adesso zoppicando non si piegava arrivando comunque
Cioè quindi aveva un andamento irregolare quindi le voglio dire che troppi grava di più quando era nella caserma di Tor Sapienza e di meno quando arrivato a piazzale Clodio e ha percorso quello quella distanza
Allora guardi
La diciamo del tragitto è stato posso anche se quindici metri ma fatti in maniera diversa e quindici metri dalla macchina alla cella
Comunque non lineari fatti in maniera diversa e quindici metri dalla dalla cella all'uscita della dalla stazione carabinieri
Di Tor Sapienza parliamo di una di una scalinata e comunque i limiti di una piccola discesa tra l'ingresso del cancello dalla stazione
Ha capito
Senta quand'è che lei gli ha detto no non andiamo a se se se hai bisogno non andiamo alla in tribunale ma ti porto in ospedale nel momento in cui cookie mi ha detto che soffriva di epilessia cioè ancora dentro la caserma di rito certezza
Invece voi quando siete saliti in macchina e avete percorso il si il tragitto che vada quell'altra stazione dei Carabinieri a Piazzale Clodio
Avete parlato di qualcosa che ha detto qualcosa Cucchi no assolutamente no Cucchi rimaneva era seduto dietro niente il silenzio si Cinzia se lei non gli ha chiesto più niente sulle sue condizioni
Visto che prima si era preoccupato appunto addirittura di di sì ipotizzando di doverlo portare in ospedale certo certo
Diciamo che Cucchi mi sembrava mi era sembrato abbastanza abbastanza sicuro della della sua risposta è una persona credo che un soggetto in quelle condizioni ad una richiesta di questo genere
Penso che accetterebbe più di andare in ospedale farsi refertare che comunque andare in un tribunale per un rito direttissimo quindi mi era stato mi era sembrato abbastanza fermo nelle sue linee le sue decisioni e la sua dichiarazione
Grazie non ho altre domande avvocato Gamberini senta aspiro a lei è stato interrogato il trenta ottobre due mila e nove oggi ha dettagliato su domanda del collega in modo particolare
Questa figura di Cucchi che zoppica si lei in una in una deposizione molto dettagliata nei particolari trentotto pagine nove non ha mai parlato
Del fatto che su
Che che che Stefano zoppicava ecco mi chiedo perché non glielo riferì allora questo particolare della Turchia è sicuro di ricordarsene oggi no visto che non lo riferisce al progetto
Allora o
Il giorno in cui sono stato chiamato dal dal dottor Barnaba era
Avevo appena smontato dalla notte quindi appena messo letto meno chiamato sono tolto la barba quando arrivavo lì ovviamente
Sinceramente incredulo
Di tutta sta di tutta questa vicenda
O ho risposto semplicemente a delle domande ben precise e mi sono state fatte
No mi scusi Schio se uno legge questa deposizione che semmai se mai siccome è una contestazione in omettendo io chiedo venga acquisita in questa chiave
Lei che taglia sarà fatto stanco per la no sito fa una deposizione molto dettagliata citarlo non gliela posso rileggere integralmente ma è la deposizione che ci ha fatto questa mattina
In cui descrive su andarle Celli particolari il colloquio con il piantone successi quindi
Mi chiedo come mai in questo dettaglio in cui riferisce e le parole di Cucchi in cui riferisci dolori che lamentare chieda lei non riferisco un particolare significativo come il fatto che Cocchi zoppicava zoppicava prima zoppicava dopo
Guardi le dico
Quel giorno le dico cosa consulenza oggi Mario no no ma io non voglio
Certo certo penso che comunque il il viso di Cucchi l'embargo mi avesse sul viso cookie fossero più importanti del della per un dolore a una gamba a volte del
Zoppicare un attimo
Quindi magari il nuovo rilevato tanto importante più di tanto Rio capita anche a mezzo applicare ma più di una volta a settimana
Non a tutta questa importanza penso che un che avere un viso in queste condizioni quindi descrivere magari quali erano
Le condizioni del del soggetto o quelli erano le patologie che lo stesso mi ha riferito che si era faceva parte del Codice del soggetto cercare no
Senta lei era
In in pattuglia insieme anzi carabiniere non Mollica simbolica la seguite eccelle certo certo quindi
Vuol dire questi tutto il tragitto e l'ha fatto insieme al carabiniere molli fatto insieme al Keren quel pianista lei ha visto anche i carabinieri Mollica
Sì qualche visto io ho visto anche i carabinieri Mollica diciamo che il carabiniere Mollica
Essendo essendo capo equipaggio
O diciamo interagito più io col Cucchi e con il collega che nel comunque moli che era presente sì Molica rappresenta peraltro necessitano dico che non avete ragionato solamente la presente legge va bene grazie prego
Domande
Avvocato Anselmo trentacinque
Buongiorno senta
La prima cosa che le chiedo e queste quindi carabiniere Mollica era presente anche
Quando lei ha avuto il colloquio con piantone al momento in cui si può certo certo proprio
Senta le volevo chiedere questo
Stefano Cucchi aveva difficoltà a stare seduto
No
In auto
Ma in auto si lamentava in auto no
Ha chiesto a Stefano Cucchi il motivo per cui
La notte precedente aveva sbattuto la testa contro un muro
No
Guardi non credo di aver inutile adesso
Io l'ha spiegato Stefano per caso autonomamente
Non l'ha chiesta Stefano presento il motivo di questi mattoni dico certo certo non è detto che comunque ha litigato con degli amici suoi
Quando gli elettori esatto
Ha fatto ma semplicemente risposto litigato con gli amici miei quindi lei si è interessato pensiamo alla salute Di Stefano ha detto
E non gli ha detto al telefono ma guarda che il piantone ma ha detto che tu hai potuto testa contro il muro stanno no anche perché a me il piantone mi di nel momento in cui piantone ha fatto sto affermazione mi ha detto che è intervenuto personale medico
Basta ognuno preso le sue decisioni comunque c'è stata gente un presente irreale io sto parlando di autonomia al degrado del collocazione fanno assolutamente lineare sarebbe stato come parlare con grazie no e appunto per quelli no lei si preoccupa giustamente della salute certo mi preoccupa è la salute dell'errore dalla ricostruzione diverso dice ma guarda che bel collega ha detto che è stato a testa contro il muro come mai
No guardi non mi sono interessato di di insistere su quel su quel sul cavalletto in Colle
Il collega il piantone che lei ha riferito
Che cosa le ha detto di quel se quella notte ce l'ha detto che per noi la testa contro il muro lei gli ha chiesto perché al collega
Il piantone diciamo della caserma
Il perché avesse sbattuto la testa contro un benché non è un fatto così usuale credo lo sia
No desiderio io non è neanche vero perché comunque che
Noi lasciamo tantissimi arresti dove dove c'è gente che autolesionista che sbatte adesso timori contro gli spigoli sidro se non per bottiglie in testa cioè fanno di tutto quindi per noi sarebbe una cosa quasi normale quasi totale
Certo
Cioè avere un qualcuno in una cella che comunque a come si suol dire dà di matto giù per me è una cosa normale normale cosa significa che succede sempre a tutt'io pure in quale incidenza normalmente solo gli arrestati si detenute che avete quanti sbatto la testa contro oppure no ricette solo formale nel senso che poi si faccia che lei possa chiedere ecco può succedere un'altra cosa
Cioè se facciamo date diciamo quindi dieci casi o su cento casi quanti secondo voi diciamo formalmente sbattono la testa diciamo così a Soriano autolesionismo
Ottanta novanta dieci cinque superano la sua esperienza Presidente mi scusi se l'opposizione debba essere una valutazione ha detto è una cosa normale può giustificare ad andare avanti in ogni caso è normale
Però una percentuale mi sembra esempio c'azzecchi sembra una valutazione
Io faccio l'opposizione i colleghi a cos'è il Presidente a valutarla grazie
Che accanto a una domanda
Quasi in ogni caso
Ho qui a dire quante volte è capitato al teste
Quante volte le capitato diciamo di guardi a me EDD soggetti autolesionisti mi sono capitati diverse volte
Diverse volte che son capitate diverse volte siamo riusciti a fermare diverse volte homo o refertato dei soggetti
Che armi capitato addirittura un rapinatore evidente andava in giro con un bicchiere dietro una volta che è stato fermato questo rotto il bicchiere Petrovici un muro e con i corsi severe se portato sul petto queste diverse volte siamo così
Invece diciamo gli arrestati che non hanno compiuto atti di autolesionismo sono diverse volte anche loro tantissime volte avreste
Tutto il resto sono tantissime che non fanno atti di autolesionismo come sto parlando di quelli che non fanno atti di autorizzarci ad accertare sono di più sicuramente ma certo sì
Ha chiesto lei anche Antonello
Perché se le rifaccio la domanda se lotta che non ho capito che la risposta idee il perché cioè del come mai Cucchi avesse sbattuto la testa contro di voi
Presidente avvocato sacrificio posizioni senza pilota almeno tre volte su questo punto si è arrogata impediscono
Il
Non ho altre domande sia così
Inizialmente mamme
Lei Stefano che l'ha vista agitato la mattina
Presidente c'è opposizione al collega suggerisce la risposta ad un l'implicazione esame tanto
Poi dov'era ed aveva visto il Po dove riferirà
Ma comunque su questo mi sembra che abbia già risposto
Perché se no controesame
Plasma nessun
Non è un suo teste
Ecco non è un luogo teste anche a mano
Va beh comunque prima il le chieda come ha visto
Palmeri statuti la mattina Vienna inquinata prendere sotto il profilo comportamentale
Abbastanza collaborativo e calmo
In realtà mi dite che stime esattamente
Qual è il motivo per cui lei gli ha chiesto se voleva essere portati in ospedale no ad un'azienda non è davvero
La strada non è la mattina e lei nel senso che allora mi chiedo questo bene
Lei
E ne ha chiesto di portare in ospedale sulla base del fatto che il confine è detto che soffriva di epilessia certo se nessun a base di questa
In questa nazione
Guardi nel momento in cui cadde ma poi mi ha detto di questa patologia sì
Ma lei è vista che avesse una qualche voglio dire manifestazione di sofferenza in atto
No le ripeto quando quando il Cucchi si è svegliato le condizioni che seguiva il foro dovremmo
C'erano le sue condizioni
Era un le sue condizioni niente non mi ha detto non non accusava dolori non manca non ha manifestato
O niente del genere
Quindi acqua sembra dire che anche perché era vista in quelle condizioni fisiche compresi i mattoni che lei ha chiesto crediti se voleva essere portati in ospedale
Ho chiesto di portare se volesse andremo spero che noi riflettori sul Filippi lessicale
E che non aveva preso una compressa solo per questo
Devono essere al momento in cui la notte sono intervenuto e ti intervenuto personale medico del centodiciotto penso che comunque
Questi maturi o qualsiasi patologia o qualsiasi altro tumori avesse nella Cucchi fossero stati
Controllati da persone nella aggiungere una considerazione su anche ci sono andate su internet strapiena chiede sa perché ha detto nella sua relazione di servizio
Aspetta una cosa un po'diversa ha spinto a causa della sua debolezza fisica legata alla sua eccessiva magrezza e lamentando un malessere generale gli chiedeva se non le pagano accompagnassimo presso una struttura ospedaliera per le visite del caso
No
Detiene che c'era un malessere Distefano questo le sto chiedendo
Allora Stefàno conchiglie penso di non aver mai visto un ragazzo così immaturo
E
Il vederlo comunque in quelle condizioni vedere assumiamo in ogni emani Senepa spesi
Gli ematomi che vivono sotto gli occhi ecco abbiamo capito solo cinque
Quelle a livello una volta mi ha riferito di avere quella patologia niente mi sono interessato in questo modo
E anche la sappia la fatica a camminare è stato motivo per cui lega che è sana in ospedale quartieri ho chiesto di andare in ospedale primo che il Cucci uscisse un
La cella prima che il pochini iniziasse camminare uno servisse le scale quindi nemmeno così vedendolo
Guardi a me basta basta sapere che esso Filippi e se io ne ho preso solo medici diciamo avanzata nella
Che
Più vecchio però
Faccio un'altra domanda quando lei ha prelevato Cucchi ed è stato consegnato qualche effetto personale
Ecco chi intenda
Quali effetti personale effetti personali di
Giubbino credo
Sì di ricorsi di quale sia stata consegnata una cintura
Guardi non ricordo non ricordo della cintura
Glielo dico perché lei a domanda del Pubblico Ministero
In data trenta ottobre due mila nove in questo senso la contestazione in risponde nessuna si integra gli è stata consegnata ricordava meglio allora forse
L'esclusione del fatto che gli fa è stata consegnata una cintura
No
Del solito incontri non ricordo all'epoca ho detto che non c'ero quindi non c'era quindi non si
Senta
Quando lei ha parlato con una con il piantone
è vietato che ha incontrato la mattina
Le ha riferito di indichi erano stati colleghi che erano stati presente durante la notte in caserma
No
Finale no devono
Insomma
Il Presidente Melilli prego una domanda sola
Che
Non è una contestazione però è una circostanza che al teste bisogna rappresentare lei oggi ha ribadito che il piantone da cui prese in consegna
Il detenuto gli avrebbe riferito o la notte agitata le testate contro il muro e cioè io le rappresento
Che all'udienza scorsa il piantone è stato ascoltato da questa Corte
E a domanda del difensore a esattamente ha detto domandato scherzando cioè stante il testimone
Dichiarati dichiarazioni di un altro non è una spiegazione alla rappresentazione se ci può dare una spiegazione bilanci può attaccare l'Unione
Spiegazione delle dichiarazioni di un'altra persona non lo so
Faccio un esempio cascante anche noi abbiamo imparato a sapere Atene abbiamo interesse a capire questo maggiore di pensare
E che il piantone a chi ha motivi di reticenza su questa circostanza che la richiesta
Venga ammissibile la domanda
A sei domande
Presidente posso prendo avvocato Oliviero
Senta ledesse Cucchi
Adesso il dolore specifico a qualche parte del corpo
Guardi miglia già risposto
Risposta esponga bene anzi non semplice Bonetti ha risposto non ha risposto rigidamente a questa domanda
Specificamente questa domanda
Penso che avesse mal di testa penso no
Non ci interessa quel genere non è una il cocchiere in quelle condizioni bassa perché
Perché quando è stato interrogato si trentotto Verdicchio dato specificamente riunite lamentele che vi ho proseguito nel momento in cui abbiamo aperto lo cioè lo riguardavano creduloni aprire spazi ad una gamba a
Conferma queste affermazioni sicché ormai guardi della gamba del livello si la testa anche
Un altro tutto da domanda quando è arrivato
Al al tribunale
Il carabiniere tedesco le disse qualcuno sfiora il rimedio dal comportamento di Cucchi al momento dell'arresto successivamente nella caserma
Allora guardi non ricordavo innestato appena
Nell'anno appena ricordato comunque che ho appreso dal carabiniere tedesco che il Cucchi non era stato fotosegnalato dagli operanti perché non collaborativo
Che cosa vuol dire non collaborativo
Guardi non collaborativo
Ognuno di noi ha la pensa in maniera diversa e io non so quali siano i parametri del il collega che ha operato rigetto per me non operativo può essere una persona che fa un po'di resistenza
Va bene non ho altre domande grazie
Avvocato Mauro
Buongiorno
Si ricorda al momento in cui
Alcunché è stato stava per essere tradotto
Dalla cella ricorsa di Enza fino alla posta autovettura chi sono stati
I suoi colleghi che materialmente l'hanno aiutato a salire queste scale
Guardi le ripeto io ero davanti sicuramente il dono della vita va beh sicuramente molliamo Calandrelli colleghi comunichiamo Liga da solo è nemica
Di sicuro Monica Monica
Visto che lei è stato così preciso oggi e me ne compiaccio
Ha notato per caso nel tragitto da la stazione Tor Sapienza piazzale Clodio lo stesso Cucchi conservasse una postura particolari in macchina potesse essere inseriti in un modo diverso rispetto a quello che è consono usuale
Guardi per esperienza dico una cosa Cucchi ha passato una notte in cella
Le celle non sono piuttosto comodità quindi trovarsi in un'autovettura condensi rilievi abbastanza comodi dopo una notte passata in cella comunque
Diciamo era era messo quomodo cioè stava stava seduto tranquillo Mauro poggiava su un fianco rispetto più che un altro
No no no no ma lei ha visto normale
Senta
Sempre leggo qui ha una sua risposta insomma sommarie informazioni del trenta ottobre mio Lomartire né che lei giustamente dice
Chiedevo ai colleghi dell'opposizione un resoconto delle condizioni fisiche del detenuto e dopo dice conclude una conversazione con tedesco raccomandando Santa tedesco di lei lungo sotto controllo
Può spiegare cortesemente perché lo scorso udienza gli altri testi forse non avremo una memoria più pronta per quanto attiene la responsabilità cioè
Voi consegna poi arrestato una persona scollato un docente presso le camere di sicurezza fino all'udienza di convalida perché poiché il cui esito possono mutare gli sviluppi in un senso o nell'altro di chi è la responsabilità del detenuto
Nel momento in cui glielo portiamo come del cervello dal momento in cui lo law consegna al vi ho portato alla guerra
E concludo scusi affinché venga custodito fino alla celebrazione dell'udienza di convalida fino a quel momento
Di chi ha la responsabilità allora nel momento in cui arriviamo nelle celle
E i detenuti
Vengono messi nelle celle di sicurezza spieghi spiega la portiera avviene proprio tutta la pratica burocratica lo smarcamento tra virgolette si chiama
E arrivate certo noi arriviamo con il detenuto inattese in attesa del giudizio direttissimo i detenuti vengono messi in alcune celle
Vengono accompagnati dagli operanti dalla Polizia penitenziaria presso queste celle quel queste celle vengono chiuse da eletti a
Dalla penitenziaria sempre convogli accompagnate l'arrestato
Sì guardi non c'è un solitamente così non è accompagnato all'arrestato insieme le ha vinte iniziale vediamo qual è la cella in cui entra
E andiamo via cioè abbiamo già rimaniamo nel corridoio antistante comunque quello dell'ESA dializzati pensa di essere chiamati per per tradurre in per cui ad uno gli rispondo allora la responsabile
Detenuta adesso urgenza unità lente bisogno fisiologico certe chiamasse guardi guardi guardie
Che deve andare a prendere detenuta apportando legami delle celle ci darà la prevenzione e l'altro discorso che lo accompagna in balia voglio sapere
Guardi Ilia ma francamente capitato
Di accompagnarlo
O comunque di mi è capitato anche magari che è stato un po'gli allora penitenziario quindi lei non la responsabilità l'ordinanza di urbanista risponde di Chieti
Guardi la responsabilità Emilia finché il soggetto
è con me o che nel momento in cui il soggetto entra in una struttura che non è sotto tra parentesi il mio controllo come può essere una cella io non le chiavi di questa Gela che è un momento in cui è all'interno della cella responsabilità non è più mia
Perché io non so e soprattutto al mondo un modo di poter vedere o controllare o aprire quella cella
Quindi
Alle quanto ha detto che poco fa delle travi dato personalmente di sì desta dissentire un detenuto chiamare guardia guardarle lo accompagnava in bagno perché è un suo arrestato una signora è stata si e quindi bisogna quanto sia
Bastava questo Consiglio
La quale è andato via quindi non so rosse no e non ho capito di che cosa stiamo parlando
Allora una cosa importante perché bisogna che i dati della responsabilità bisogna eccetera e poi ve lo chiediamo di essere più all'udienza di convalida di chi è cioè se
C'è bisogno di un'impellenza fisico di una necessità si chiama Guardia quadriennale dall'ANCI interne diciamo non mi interessa relativamente alle riserve e le sta facendo domande su dei caseifici
Sì quindi non ho capito che sta facendo non è vero domande sulla loro non voteremo Porta Susa perché riguarda questa situazione perché la scorsa udienza c'è un detto che hanno sentito cavare Guardia guardia quindi probabilmente
L'intero allora lei ha sentito chiamare Guardia guardia
Ma il giorno Gemma nella campagna No guardi io nel momento in cui accompagnatore il detenuto da piazzale Lotto il mio servizio da finito la mia presenza nella casella stranieri
Prima il teste come legge come funziona tutto qui
Va bene come la questione della responsabilità delle Regioni dei fallimenti i regolamenti vende anziani insomma si è libera ma non solo perché poi bisogna attenersi a questi regolamenti importante questo insomma salta l'ultima volta concludo
Prima di no no no scusi eh non ha risposto alla domanda poi alla fine perché lei ha detto di aver accompagnato a Savelletri abbinato dibattiti accompagnare Albania dedicato
Sa dove inciso ai detenuti detenuti che stavano però incarico ovviamente qualche battuta personale alla polizia penitenziaria che richiami delle celle hanno sempre una Regione non è certo questo è quanto
Ha notato per caso se prima di consegnarlo materialmente presso le camere di sicurezza visite fermate fumare una sigaretta
Il con chi può aver collocato anche con i due detenuti albanesi assolutamente no non più dire nulla notato gruppo escludere questa conversazione scudo questa questa affermazione il Cucci fuma una sigaretta con me
Eravamo uno di fronte all'altro non ho parlato con nessuno
Va bene c'è l'ultima domanda circa lo stato di salute coclee ha avuto modo visto che ha detto che tedesco lo conosceva di chiedere delucidazioni atto Visco in merito
No
Io io chiesi gli ho chiesto soltanto di
Di dargli un'occhiata di controllarlo per la sua patologia
Non ho chiesto tedesco cosa ma se sapere se non sapeva niente
E quando dico che l'ha riferito che io gliela devono ma hanno menato gli amici miei testuale io non ho chiesto iniettata quale amici si riferisse nostra le più lento nella non so quante Mineo abbandonato
Non è una cosa che può caricare tutti i giorni
Non ho chiesto il perché contorno niente allora è sembrato che la sua esperienza di e con chi avesse veramente su Galliani lei è sembrato avvocato non può essere ammessa così la domanda allora volevo che fosse stato pestato
Questa la dovunque bar qualche schiaffo in quelle condizioni penso di sì
Va bene grazie prego domande anzi se posso
Dall'avvocato buongiorno
Senta lei quando arriva recenti il tribunale
Intera altri nella reception diciamo perché stare scritta come reception verso il collegio
Quanti altri operanti se ricordargliela no
Allora guardi eravamo io il collega Mollica c'era il piantone
E se non è recente il tribunale a nei cieli del tribunale
Della degli operanti
Se c'erano altri operante come lei portatori aspettavano i detenuti
Si ricorda questa circostanza guardi
Non ricordo non ricordo sicuramente non non non ricordo
Se vogliamo
Sì c'erano cercano durante
C'erano tanti senta una cosa
Lei arriva
Alle Celli Tor Sapienza questa volta scende apre la porta vede il detenuto Stefano Cucchi
Coperta detto da alcuni coperte si
Si ricorda come era
Vestito Stefano
Aveva indosso arriva qui
Aveva un cagnolino sempre no non me lo ricordo aveva le scarpe
Credo che
Guardi conoscendo qual è la procedura dico di no perché le scarpe non possono essere introdotti all'interno di
Oggi una cella azionari senatori lascino passare senza lacci
Gente come mi spiego ci possono essere introdotti nella cella i lacci delle scatole scarpe guardi io solitamente
Non faccio introdurre lacci c'è molta gente fa mette neanche le scarpe nel caso di Stefano popolo regolato perché lei sempre questo verbale sì
Che il trenta ottobre ICI ricordava sempre giusto essa domanda il Pubblico Ministero che allo stesso sono stati riconsegnati il giubbotto egli scarpe momenti in cui siamo usciti
Quindi
Possiamo dedurre che le scarpe gli sono state riconsegnare dopo dopo sì dopo che anche il giubbotto Minieri maglietta sì
Ed è normale togliere un giubbotto a
Ad un arrestato
Glielo dico perché
Per curiosità sono andato a vedere in realtà la notte partitici sedici ottobre due mila nove è stata noti più fredde di ottobre faceva quattro gradi immagino sotto dello
Nelle celle facesse ancora più freddo
Guardi che non hanno dato questa c'è un ragazzo con una maglietta indagini serrate al giubbotto guardi adesso non ricordate io adesso non ricordo con chi come me come fosse come era vestito il giubbotto voi sì ricordo un qui è stato dato nuovo nel giubbotto perché gli è stato tolto a questo glielo posso chiederle che all'interno c'era
Senta
Ora
Si è parlato un po'di autolesionismo giocato è inutile e quant'altro
La domanda le è stata regge già rivolta lei ha visto le facce la da un certo ce le abbiamo viste anche le ora per quanto io mi possa sforzare
Vedo che la faccia non è un viso ordinato di sinistra non è un visto di un autolesionista a mio avviso di un soggetto che ha subito delle percosse per me
Spiegazione questa valutazione allorquando ci siamo concentrati a domandarsi e cominciano ad una valutazione
Stracuzzi credo perché lei quando ha risposto al Pubblico Ministero parlando gli amici degli amici miei
Ha omesso di dire Cazacun hanno menato di amici miei che invece poi quando è stata contestata
Lei ha ricordato riferita da tutti a lei cioè in un anno un menato gli amici miei
Bene era chiaro che l'avesse nominato secondo legge i suoi
Partitiche ed è chiaro che era stato era stato come dice lei minato
Ma fossero amici suoi
Sì ma infatti questo che ha deciso all'anno poco interessa
Che la faccia anche il viso ringrazio sofferente quel viso
Però
Cerco di essere più chiaro lei sempre parlando con il pubblico ministero in quell'esame fa riferimento alla procedura
Che lei ha dovuta quando vede una persona che ha subito lesioni e dici seguendo la persona che ha subito lesioni io non lo accetto certo chiama l'ambulanza certo quella persona la avrà subito lesioni a suo parere cioè visto che le
E ha chiamato l'ambulanza
Ma io no
Io non no allora l'ambulanza le dice al momento in cui io l'ho visto l'ho preso nota in cui l'artista circa e sentiamo che anch'io lei lo vede
Insomma si è se la persona è
Sofferente un po'stanco se è stato picchiato bretella codice Rocco CGD sì questo probabilmente il terzo dei casi che ho detto io
Sì guardando la foto perché insomma sì no non ricordo
Vuole sapere se come lei ha detto al pubblico ministero quando vedo la persona che ha subito lesioni certo
Chiamo il centodiciotto comunque chiedo che venga portato all'ospedale in quel caso
L'ha fatto con l'ha fatto perché non l'ha fatto
Guardi io gli ho detto ho detto poc'anzi io ho chiesto Cucchi allo innanzitutto sapevo che personale eccetto del centodiciotto intervenuto
Nelle prime ore del mattino a Tor Sapienza quindi comunque aveva avuto ricevuto delle visite mediche
Poi mi sono comunque accertato accertato appunto nel chiedere a Cucchi se volesse andare in ospedale ok comunque mi ha trasparente si tranquillizzare la sua risposta il modo in cui mi ha dato quella risposta
E guardi ultime di domande e prima lei ha detto che si è fermata a fumare una sigaretta costano Cucchi quand'è arrivata in tribunale certo era presente anche uno degli albanesi che fumava insieme a voi
No insieme a noi no e io il carabiniere Mollica stavamo col Cucchi
Gli altri arrestati della stazione carabinieri attestavano vuole operanti dell'Appia
Non ho avuto un gruppetto guardarli
Come ho spiegato poco prima eravamo molto ma molto vicini ma eravamo tutti gruppi separati senta il quattro dicembre due mila nove è stato sentito nuovamente dal Pubblico Ministero si ricorda
In quell'occasione a va riferito numerica questa circostanza ricordo che sicuramente io Cucchi e almeno uno degli albanesi
Ci siamo fermati ci siamo fermati una sigaretta
Gli albanesi una erano degli albanesi approvato con voi no gli albanesi non erano con me
Cioè io ho fatto una traduzione penso che le penso alle mie responsabilità Travanut l'audizione zonale mi faccia finire sarà certo una specifica ha visto l'albanese fumare una sigaretta vicino a voi
Guardi vedo degli albanesi fumavano sigarette ma non erano con noi erano vicini a noi vicine Matteo
Questo
Siccome lei ha dichiarato non avevo capito questo fatto
Un'ultima domanda lei il ventisette ottobre come lei ha fatto notare anche il Pubblico Ministero ha redatto una annotazioni di polizia giudiziaria in merito ai fatti che oggi ampiamente illustrato
Io le voglio chiedere vecchi gli ha chiesto di scrivere questa relazione
Servizio sì qualcuno gliel'ha chiesto se l'ha fatto sei spontaneamente
Guardi ventisette ottobre nere uno è stata chiesta dalla madre mie superiori da chi in particolare
è una scala gerarchica grazie
Favorire la scala gerarchica chiesto il mio non ricordo con esattezza il mio comandante di Compagnia insomma da ciascuno di compagnie si chiama si chiamava
Maggiore pongo una lite sì
Senta agli atti del pubblico ministero a pagina quindici che sono gli atti Pubblico Ministero questa reazioni questa annotazione di polizia giudiziaria
Risulta esulta inviata I Carabinieri di Roma Pia è stato lei ad inviarle carabina assolutamente va bene grazie prego nessuna domanda
Posso avvocato Russello per la rottura esso Bruno
Due piccole precisazioni
Avete provveduto a stilare un referto sulle condizioni Cucchi guardi non sento sia allora
Avete provveduto a stilare un referto sulle condizioni di conchiglie dannosa inutilmente nemmeno a mio papà non è un medico cantiere per la sua apparizione o no no va bene ma ma siamo
Sì diciamo attribuire carabinieri delle funzioni non ma una segnalazione sì ma è una segnalazione sulle condizioni fisiche
O niente
Martina segnalazioni sulle condizioni fisiche non ne lo
No non avete hanno dato niente nella vostra annotazione mamma non è non avete riportato questa cosa
Guardi fare questa questa notazione come le chiama lei sarebbe non credo nell'operato non ognuno francofona Madonna non solo non posso fare una una una notazione se non ci sono delle tv utili per cui io debba farla cioè a me personalmente in quell'istante in quel momento dal momento in cui presso il Stefano un occhio quando ho lasciato
Con
Stefano Cucchi non mi è successo niente
Cioè gli esiti esitato tutto lineare
Qui io non sto dicendo che sia assolutamente giovamento non rinnova sembrino aver Cucchiara così io così quindi no no un'ultima cosa
Le condizioni cioè quando avete chiesto alcun tipo di volerlo accompagnare in ospedale ma nelle sue risposte sono state risposte secche ben meditate oppure
Risposta un poco svogliati cioè quello che volevo dire Cucchi era capace cioè capire esattamente quello che voi dicevate oppure no certo
Certo rapidi
Va bene non ho altre domande altre domande
Allora guardi
Io
Faccio sempre
Presente
Allora partendo
No presidente non so se voi volete far domande io su proprio sulla risposta avvocato Gamberini proprio sulla risposta che le ha dato al difensore avvocato Perugini
Io le le rifaccio la domanda che non è riferita al fatto che lei non ha fatto referto nell'immediatezza arrivando al ventisette ottobre lei decisa dottor Veredice quella che si chiama un'annotazione di polizia giudiziaria Giordo
Quindi con l'obbligo di riferire tutte le circostanze eventualmente rilevanti ai fini
Dopo la votazione dell'esistenza di un fatto di reato cert'ora io le chiedo come mai lei non riferì alcune delle circostanze che lei ci ha detto oggi
La presenza di un viso gonfio quanti
Il fatto che non camminava l'Arma ha in mente che zoppicava che questo viso viso e lo è stato d'accordo col difensore
Visibilmente evidenziava un fatto di percorsi come mai facendo un'annotazione di PG
Sollecitata dai superiore questo non ha importanza la funzione della locazione di polizia giudiziaria lei lotta come mai non riferì circostante che può se valesse rilevanti ai fini di valutare sempre eccedenza qualcuno anche eventualmente dei suoi colleghi avesse commesso un fatto di reato perché
Quella sera lei riceve con chi in consegna dalla caserma
Detto e dei carabinieri d'accordo le ricerche in quelle condizioni come mai quando fa l'allocazione di PG non sente il dovere di segnalare queste circostanze
Qua dentro
La sua domanda è perché non non ridotto subito un altro no no no no come mai perché il ventisette ottobre quando la redasse
Non l'ha fatta subito lei ignora tutte le circostanze che oggi ci ha riferito e conclude e si limita in quella relazione di servizio a usare
Quella che io considero in modo faunistico un una valutazione genericissimo
Che si trattava di un detenuto molto quadro e che lamentava un malessere generale punto le pare che questo identifichi quel che ci sta raccolti sarà contato oggi
Cioè che aveva il viso gonfio perdere per cose subite che non camminava che zoppicava che è stato aiutato a salire cioè sono circostanze che
Io me lo mi chiedo come mai non ce l'abbia accolta presenta avvocato Scalise c'è opposizione a domande per due ordini di motivi il primo è un ordine procedurale il teste non è in esame della parte civile
Quindi la parte civile ha esaurito il suo turno di porre domande e non può ritornare sua argomentazione dopo che gli altri hanno esaurito le domande
Seconda opposizione perché il teste su questa circostanza ha già risposto precedentemente proprio su domanda la parte civile
Ha risposto spiegazione
Io non li ha mai contestato l'annotazione di PG e la mia domanda è sorta sulla domanda del difensore non su una circostanza che abbia lanciato l'allerta avverta debba stare
Non è una domanda che avrà cui abbia risolto questo insiti allora lei
Ha sentito quello che ha chiesto l'avvocato certo c'è una certa differenza tra
Quello che ha detto oggi quello che
Ha scritto la relazione di servizio lì è stato molto più stringato molto più generico diciamo
Guardi
Davvero una o una spiegazione darmi una spiegazione
C'era l'attuazione dei principi uno comunque essere molto uno riassuntivo o molto specifico cioè non c'è uno standards in quel momento magari sono stato molto riassuntivo
Ve li vedo aveva un viso gonfio
Ma mi aveva dichiarato che comunque aveva avuto una quotazione diversa dominato dagli amici permessi chiuderli lavorino cioè non vado a
Accapiglierà indagare il perché è un amore di testo già la sardi ha domande
L'annotazione di PG le ripeto può esser fatto in qualsiasi modo riassuntivo o molto dettagliato quello che ho riferito e perché vi sono state fatte delle domande ben precise si va a Sacile testimonianze possono essere precise o riassunti però sarà ciò anche reticenti a voce prima diverse la testimonianza sua sorella di strategia bensì dal novantanove la sua caratteristica vizio non ritorno descrive le circostanze accessoria sul Presidente dello scusate cosa che noi potremmo prendere atto abbiamo allora seguiamo una relazione di servizio do scusa Presidente abbiamo l'opera non si deve fare la sua all'indagine da cui Presidente devo scusarmi con meno fatica liquidare non potevi parlare tutti insieme
Ma che in maniera
Non è sostenibile possa andare insieme ai suoi servizi alle azioni di PIL polizia giudiziaria tra le altre cose siccome mi pare più ricca di quello che
Ah velocemente detto l'avvocato cambi anche per magari esigenze domanda eventualmente se c'è consenso e la partita produrremmo assuma dei mesi
La curatela rossa valutare e l'attivazione di oneri presidente l'unica domanda che credo che si possa fare al teste se la Corte una permette
Se lei ha avuto o ha ricevuto delle pressioni terra
Minimizzare o ampliare i fatti nella relazione o durante l'interrogatorio al PM o oggi se qualcuno gli ha chiesto di
Minimizzare alcune parti
Nella sua
Guardi non
Non è la mia replica volendo sede questo diviso se dovessi ma se lei l'ha fatto se raccoglie l'ha chiesto
Certo certo
Pressioni no
Cosa
Cosa
Però
Vasta risposta nove anni ha ricevuto disposizioni sul modo di redigere questa relazione di servizio cioè che l'hanno detto deve essere si intende avvalersi essere molto particolare già nata assolutamente no perché nel momento in cui metto il mio nome sono io con Coco
Un punto interrogativo conto a qualsiasi altro va contro l'istituzione dello Stato e dalle responsabilità sul mio e non le sono stati anni di ma anche se vi fossero state date comunque non a
Non avrei fatto ciò che magari vi sarebbe stato chiesto va bene
Ci sono altre domande no
Allora
La Corte voleva sapere se lei dopo l'udienza di convalida è stato lei sempre a riportarsi allo
Non un anno va bene e l'ha visto dopo l'udienza di non valgono anche noi lei è andato via subito dopo la produzione quando io sono tornato
Sfugge il mio servizio ad una compagnia del settore Casilina
Senta vorrei un attimo che si soffermasse sulle fatto se ancora ce ne alla
Ce le analisi si è a disposizione
Ecco ci male perché non sono immediatamente evidenti
Dove e
Dove stanno dove collocare questi ematomi di cui ha parlato
Sotto gli occhi da parte di Rizziconi
Cioè e gli occhiali e profonde che ci ha superato gli occhi
Questa parte qui negli occhi
Sorella diciamo che rileva enormi in una colorazione diversa diversa sana
Dunque quello sì sì sicuramente quello occupai lei ha detto non ha mai visto un ragazzo così manderò certo ecco ci vuole un attimo dettagliare un po'meglio questa
Questa magrezza guardie da magro magro magro
Penso
Se posso fare se mi permette un paragone penso che un ragazzino del terzo mondo
Non sia tanto magro abbia un po'più di pancia neutro
Va beh mano sparatura ce l'aveva asserito essere stato in grado di vedere era magrissimo non penso avesse muscolatura perché era
Riceve la sagoma e dai la finalissima passi scheletrica quasi scheletri cardine
Va bene grazie si può accomodare
Ci facciamo entrare Pubblico Ministero
Spinosa ormai sanno Spinosa
Da anni
Vecchi
Del ventunesimo secolo
Altrimenti
Voglio processi
Buongiorno buongiorno
Lei si chiama
Sono il maresciallo spinoso Danilo effettivo presso il comando stazione arma Roma Appia
Deve leggere la formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Corrisponde alle domande che le farà il Pubblico Ministero si
Si sente anche se di certe avrà due mila e non era in servizio presso la stazione la mafia si
E in che modo lei è entrato in contatto con Stefano Cucchi
Quanto all'imputato cose provochi perché la stessa sera noi io l'altra sera
Parliamo del
La sera prima il quindici ottobre io insieme alla allora
Anzi comandante Mascio mandolino il carabiniere estremo avevamo arrestato due albanesi
Quindi pertanto ad Andres del benessere se stasera essendo stato arrestato anche signor Cucchi praticamente la mattina ci siamo ritrovati al direttissimo insieme
Quindi la sera dell'arresto lei non ha avuto contatti con Stefano Cucchi perché all'arrestato di Albanese l'indomani mattina
Invece si è in che modo praticamente ho conosciuto fisicamente Cucchi poco l'indomani mattina perché al direttissimo
Sia più che è arrivato accompagnato con Nappi e mezzo da Casilina tre siamo arrivati contemporaneamente insieme anche mezzi da Caterina insieme abbiamo lasciato il signor Cucchi presso le Camere sicurezza della
Del tribunale quindi riflettono in contatto con Cucchi
Quindi la vista per la prima volta la mattina all'ingresso delle celle sotto piazza rete o statale
E si è fermato fuori curare l'ingresso nell'eccellente sia aveva chiesto di fuma una sigaretta ai colleghi tempestivamente c'è meno Dolcino fatto fumare una sigaretta poi l'hanno lasciato avanziamo intenzione dentro
Quella svista o ci ha parlato no assolutamente no che lei ha visto che il CUP che fumava una sigaretta con gli altri suoi colleghi che avevano trasportato sì lei è rimasto sempre con gli albanesi
No
E che ha fatto praticamente io insieme ai carabinieri Salerno siano Bortoli presso l'ufficio arrestati dove appunto abbiamo depositato agli atti degli arresti e poi dopodiché siamo scesi in una scala di sicurezza dove già sia gli albanesi che Cucchi sito nuovamente maggiore sicurezza
Senta ma nel momento in cui lei è arrivato e ha visto che tutti fumava una sigaretta avvistò se parlava con gli albanesi no assoluto non trovo più implica una cosa del genere dico di parlare tra di loro
Avete impedito onesto che si è creata la circostanza voi siete intervenuti o non segnato è posto il problema che parlavano sarà chiuso il problema diciamo come prassi solitamente non faccio formalmente udito di loro quindi mentre Stefano Cucchi euro con un collega la Porta incontrerà
Come contiene a Stefano acqua non ricordo in questo momento
Invece gli albanesi costiera con un altro collega chi della PM zero non ricordo il nome
Comunque erano due gruppetti separassi diciamo non è unico gruppo no
Quindi lei ha nel tempo che è rimasto lì esclude che possa aver parlato tra di loro ho fumato interviene la sigaretta sull'oggi
Quindi lei è andato poi all'Ufficio arrestati a portare gli atti e quando è ritornato ha visto che i detenuti arrestati erano nelle celle ha visto in quali celle erano stati collocati no inizieranno insieme o se erano ICI alle separammo e non lo so questo
Ha avuto contatti all'interno delle celle con qualcuno della Polizia penitenziaria o no
è rimasto nelle celle un periodo oppure è risalito inaugurata
Praticamente nel momento in cui
Promossa dagli uffici arrestate sono sceso
Sono rimasto nel Cavani sicurezza nella sala nata da tessere trame sicurezza giusto uno due minuti
Non di più perché poi siamo stati chiamati questa piena oggi
Per quanto riguarda il direttissimo nel Manzi quindi lei è rimasta nelle celle di sicurezza insieme acqua i colleghi c'era il tra via Lessona mettervi
Assente il carabiniere adesso tema il carabiniere ed esco
Lei dice quindi soltanto pochi minuti
Sì nutre ma vista se qualcuno di questi altri due colleghi è rimasto più a lungo nelle celle
Carabiniere tedesco e rime l'avete lasciata nelle celle quali lei ha ricordato siete andati via sotto
Chiara era quando siete arrivati
Non ricordo con precisione ma credo intorno a un anno e mezzo
Egli è la direttissima degli albanesi a che ora è stata fatta chiamata
Quarto d'ora dopo e siamo arrivati noi perché il temporaneo deposito degli atti posizione che non ho dubbi
Quindi per ricapitolare lei è andata a portare gli atti e poi è ritornato giù nelle celle e ha prelevato subito agli albanesi oppure dopo quanto
Tempo dopo uno due tre minuti gli otto e sugli
Il dalla testa le camere di sicurezza siamo stati chiamati per portarci no no prenditi seduto al bar appartate i due albanesi e per la convalida dell'arresto anno di età che è diretto esattamente
E quanto tempo è durata la direttissima poi
Del per l'urbano in sede albanese si cioè quanto tempo dopo coi lei è ritornato avuto contatti con CUP
No non ricordo
Comunque non tantissimo c'era poco sciolta
Giusto il tempo necessario perché siamo stati i primi
Ma nel periodo in cui lei è entrato e uscito dalla dalla
Dall'eccelle ha rivisto poi Cucchi io abito soltanto cara dentro una cella Vanoni Ronchi non
Nottola storico difficile storie non ho più visto gruppi se non quando i colleghi l'hanno riportato per il Sud direttissimo su all'Aula in cui si svolge quindi lei era nell'Aula quegli albanesi e ha visto che entravano i suoi colleghi qualcuno chi no
No alla io sono rimasto in aula se il verbale se nel frattempo assai era stato scarcerato a se stessa
Non è rimasto in Aula
Isontina rigo di Cucchi persone senta ci vuole descrivere come ha visto Cucchi in che condizioni si trovava com'era fisicamente allora acuti si vedono le sul figurano assicurando idonee di una signora
Comunque provvedimento problema lei dice questo perché ricordo benissimo
La somma grezza se mi fece impressione perché sembrava che nella sua pancia toccasse Cosimo sostiene era veramente male però a far pancia assista attacco con qualsivoglia schiena ce l'avete stretto un altro però effettivamente non empatico alcuna sofferenza
Camminava normalmente Anita senza peccato no
No camminava da ormai mesi quando vi sia sì
Ha visto se aveva dei segni particolari
Un forse un leggero solo intorno agli occhi possiamo stare lasso ricalcolo
Lascio tutti
Sebaste converrà lasciarle scritta bene
Colleghi
Allora diamo atto di
Vengono sottoposte al teste le fotografie dei scattate all'ingresso a destinazione
Io ho visto Stefanutti proprio in questo momento così sì alle lei gli stessi segni sotto gli occhi prima
Sì
Più o meno e che senza erano solo molto non si pensò che sono comunque assistenti Cucullo giorno solo sotto gli occhi o meglio rileggerò stare sotto gli occhi dalla foto sui banchi di cui uno giugno su
Ha pensato qualcosa di particolare vedendo no
Norma
Cioè
Ripeto non empatico alcuna sofferenza
Non gli ha detto di star male in qualche modo di io non l'abbiamo mai avuto modo di parlare il non ci ha parlato per niente no assolutamente
Non ha visto neppure che si lamentava con terzi non ha sentito che si lamentasse con i suoi colleghi qualcosa no
Va bene quindi ritorniamo indigna una quando lei ha visto entrare Cucchi che è successa se si ricorda
Praticamente tutti dentro al proprio fatto accumulare nelle sue Irlanda che ha una era
No non mi ricordo
L'abbiamo fatta accomodare all'interno delle sedi
Lo strumento Lola si perché anche in quell'occasione ci ha parlato non occorrono vulnus mai mai mai
Ho visto che lui comunque ha parlato con l'avvocato giusto il tempo necessario che il giudice le serviva per le potenze dell'udienza così il assentita pagati esattezza no
E poi
Poi iniziato appunto il processo
E assentita Pagani c'era compiere anche per eccesso si ha esordito
E non si andò una serie di malattie di cui soffriva adesso non ricordo sinceramente quelle non le malattie
Per cui niente ho risposto in maniera
Corretta
Alle domande del giudice
Pronto soprattutto c'è la sua risposta dal pronto a ripeto sembrava pattisti alcuna sofferenza
A distanza parlava falso a farlo
Prima dell'ingresso dell'aula in auto praticamente Cucchi ha scambiato forse due parole col padre
Solo allora ho capito le fosse il padre perché i colleghi non è un indicatore del padre e poi dopo
All'uscita dall'aula Cucchi addirittura braccetto anche il padre assentita palesi Sabetta no
Piangevano abbraccia
Poiché è successa
L'abbiamo accompagnato se dopo la convalida dell'arresto siamo usciti dall'OLAF cupi abbracciato il POR piangendo dopodiché abbiamo portato
Stefano Cucchi nelle tavole sicurezza del tribunale è lì come di consueto abbiamo presso i suoi effetti personali e l'abbiamo consegnati insieme Stefano Cucchi alla Polizia penitenziaria
Si ricorda che cosa erano questi effetti personali ricordo c'era un telefonino
Portafogli mi sembra può e non ricordo che noi
Adesa se c'è una cinta
Allora io non ricordo se ci fosse la cinta Polo solitamente le centravano facciamo togliere per una questione sicurezza
Comunque li avevate voi in macchina gli effetti personali sì
E a lei avete consegnato tutta la Polizia penitenziaria sui
A chi lo sa chi era della Polizia penitenziaria no
Non lo so tappo descrivo no non mi ricordo non si ricorda
Ha compilato dei moduli per la consegna dell'Opus Dei Cucchi ho firmato un verbale
Praticamente
No anzi no io non ho firmato il verbale perché a consegnare si effetti personali che l'arrestato hanno proprio del carabiniere Aristodemo entrambi e Tedesco
Anche in questa circostanza non ha notato niente di particolare vedendo Cucchi no
Diciamo che allora presumo aver la sentenza del giudice però che senza la pausa ma non si aspettò forse l'arresto secondo me non si aspettava che gli veniva negata al questionario
Ma da cosa l'ha capito perché
Diceva ma non è possibile non è possibile lo diceva così dopo del giudice ma Amato a suo tempo la convalida d'arresto ricevo che non era possibile una possibile
Ha visto se parlava con qualcun altro dei suoi colleghi su
Su qualcuna diceva qualcosa sul
Noi brasiliani sulla convalida cioè sulla Russia riguarda la convalida la custodia in carcere la cui autonomo ma proprio nessuno abbiamo semplicemente accompagno
C'era qualche altro detenuto nelle celle quando voi avete riportato per consegna alla polizia penitenziaria
Abbiamo sempre dopo il getto quando avete riconsegnata diciamo dopo la
Per l'applicazione della custodia cautelare moribondo momenti visto morire ce l'ho ma ce la Came sicurezza un momento in lista
Ma è entrato dentro le celle penose né alla Polizia penitenziaria no carabinieri sulla natura escono provveduto e basta lei rimasto fuori
Non ho altre domande grazie
Prego alle parti civili è una domanda sì grazie avvocato Dario Piccioni parte civile senta
Quando si è svolta l'all'udienza di convalida
Di Stefano Cucchi Lera dentro l'aula sì acché distanza da Stefano
Cinque metri
Senta e ho ascoltato tutto che ha seguito l'udienza l'andamento dall'udienza
Sì sì si è allontanato durante l'udienza o no una volta soltanto senta quando si è trattato di
Per Stefano Cucchi di rispondere alle domande del giudice di dare la sua versione dei fatti lei era presente in aula sì
E con che tono parlava con che tono riferiva
Normale una che che la come stiamo facendo adesso ma c'era ma qualche sofferenza nel loro
Vano
Grazie
Altre domande
Avvocato Anselmo parte civile
Quando risponde alle domande del giudice non ha sentito Stefano Cucchi scusarsi perché non riusciva a parlare bene
No non ricordo sta cosa non la ricorda grazie
Poi ascolteremo signor Presidente
Nessuna più domande
Cioè
No
Probabilmente
Senta aragoste voleva sapere se lei ha notato qualche differenza nella persona del Cucchi rispetta quando lei lo ha portato nelle Shell e quando poi invece di salito per la convalida per l'udienza
No non lo so non ho notato nessuna differenza evidenzi col diciamo così
Possono derogare a firma sì
Ma Presidente scusi pensavo che avessero un figlio su tutte le parti civili se posso fare un paio di domande eccetera io ho chiesto sono istituzionali esce
Perseguire il turno
Senta maresciallo buongiorno all'avvocato fiducia
Lei ha la foto davanti vero sì
Quella è la foto di Stefano Cucchi quando lo vede per la prima volta in tribunale
Sì
Le vede quel viso e vede
Siete commise normale
Nel giro solida definiti quelli sì conferma chiarirlo soluzioni
Non vede
Tumefazioni inglesi e degli aggressori lei non è così Presidente né a ponga questa domanda ha già risposto anche avvocato può fargli dire la parola che vuole lui
Vada proprio chiedere
Gli elementi valutativi siccome avevi cresciuti largo Cairoli chiede
Chiede
Non
Non glielo qua chiedere avvocato elementi valutativi al teste dimostrabili
Io posso chiedere testimoni come era Stefano Cucchi riferimento a quella fosse chiaro glieli pressori adesso glielo contiene
Piuttosto duri anche esposto emana direttive emanate tanta facciamo prima siamo premetto che dalla foto non si capisce bene siano veri
Nel grafico ed io quello che ricordo che è molto simile a questa foto nel senso che presentava del rossori ieri ero solito meglio
Niente di particolare
Niente di particolare
Aveva delle lesioni sul sopracciglio se lei ricorda non ricordo teorico
Senta
Lei ha assistito
Ad un dialogo se c'è stato tra il suo collega Tedesco
I colleghi della DIA mezza età Casilina
No no assistita nessun dialogo se c'è stato c'è stato nel periodo in cui sono stato l'ufficio a restare però non saprei dirle
Senta visto che voi non le ha riferito tedesco o altri suoi colleghi operanti l'arresto di Cucchi non le hanno riferito nulla
Riguardo
Alle modalità dell'arresto al comportamento di Stefano Cucchi nulla di particolare che vale la pena ricordare
Non non mi ha riferito nulla perché io ero appena vento cupo ad hoc per l'arresto di orti urbani
Nati nell'udienza no non
Gli hanno riferito qualcosa in un intervento di un'ambulanza la notte so che hanno chiesto interventi una mossa
Beh come lo sa questo fatto perché me la sto riferito ora che ci penso alla carabina tedesco decreto a venire a riferire tedesco è stato la mattina mentre andavamo in
In tribunale condendo il branzino in marcia cose come segretario argomenti ci spieghi visto che se si ricorda
Semplicemente arrivata l'ambulanza si si sono
Mi hanno detto che questa persona una pistola la
Cioè avevano richiesto l'intervento dell'ambulanza avevano c'è un problema che avete visto questa cosa non la poteva sapere
C'è un problema perché cade tedesco non sa dell'ambulanza che viene dopo
Io qua isolati accadere scuro lo poteva sapere io questo sicuro che crede che sale a detta di mattina alle nove ma
Quando avviene questo ambulanti sia investito ambulanze rivale quattro un quarto a Tor Sapienza catene tedesco lascia Cucchi la sera anzi la mattina presto ad una e mezza le due forze alle tre
Della caserma che ha e lo ritiene la mattina alle nove e mezza quando lo può appropriatezza ed esigono
In quest'arco temporale tedesco per quanto ne sappiamo noi
Nulla sa dell'intervento quindi chiedo se
Registrerebbe
I numeri se non ci sono altri incute scientificamente impossibile depositati certe di questo dato lana
Il fatto che non fosse stato presente non vorrei che proprie sociale ma
è scientificamente parola grosso
La classe
Passa
Quindi
Astenuto
Che testo appeso la mattina vanno andare in caserma evidentemente riescono a trovare in tribunale sale in macchina con la lasciarlo tedesco
Testo partita Appia non è se andiamo a ricordare il tema Asciano e tedesca era con la NATO in Afghanistan no scusi nei va a fare nella storia riassunto li deve fare una domanda sì ci spiega tedesco seria in macchina con lei sì
Ci spiega
Tutto quell'appunto quella preso tedesco quello che avete fatto
Avvocato come tedesco abbia saputo di questo titolo ma questo qua è chiaro che lei lo possa avere come tedesco però i saldi regole quando lo incontra tedesco la mattina
La mattina
Se vuole posso stazione c'è un mio conoscente davanti alla caserma siamo andati presso il comando stazione carabinieri di quadro di prelevare due valenze le strade direttamente dall'istituzione dei risultati e Tedesco abbia parlato al cellulare o via radio non ricordo
Faccia fino a domani
Prego qualcuno dei suoi colleghi della che Emmezeta Casilina
Avevamo un appuntamento con i colleghi la premessa che se ne ha dette dal Tribunale però dovete preso questo appuntamento accordi diretti tra comandi scusi accordi telefonici tra comandi
Quindi lei non ha sentito parlare nessuno in riferimento alle condizioni di salute di Stefano Cucchi no nessuno
No su
Senta
Alla non è stato richiesto di scrivere una relazione in annotazione di polizia giudiziaria in merito a
Alla sua esperienza di quella sede della quel giorno del sedici ottobre no alla CONSAP
Senta
Prima diceva che quando se fra tutti è salito in Aula accorciato il Papa una prima volta si sono salutati sì
Lei era abbastanza vicina sentito Stefano Cucchi dire qualcosa al padre di riferimento all'operato di qualcuno ricordo che essi sono sgambetti pochissime parole però non
Non non so cosa non ho sentito cosa ha sentito
Successivamente convertito piazza di convalida di parità c'è stato un secondo incontro tra Stefano Cucchi e il papà si Stefano nella seconda occasione lei
Ha avuto modo di ascoltare cose sono detti ricordo che Stefano
Abbraccio del padre ci sono perciò di avvicenda Stefano piangeva però non non ricordo cosa signore non ho sentito bene uno assentito
Va beh
Grazie
Se non ci sono altre domande possiamo licenziare il teste
Vanno
Grazie grazie
Niente io avrei una richiesta
In relazione agli atti già produrmi anche per
Evitare domande ai testi i futuri e cioè e di ascoltare in aula Laurentino laudi o della registrazione dell'udienza
Perché le domande che sono state fatte
Sono iniziate chiaramente proseguiranno per i prossimi testi tra i suoi queste o semplificherà anche l'esame successivo in quanto
Dall'Out io
Si sente la voce di Stefano comunque le risposte alle domande del giudice so avvocato eccetera
Benissimo perché i CD però da otto su questa cartina vista gli americani sono utili d'accordo
Come parte civile
Avvocato Gamberini sì avvocato se non siamo d'accordo e aggiungo
Diciamo che sarà necessario diciamo l'impianto che possa amplificare adeguatamente perché c'è un passaggio dove dopo quanto costa il fondo con la voce sofferente dice scusate non ripeto quanto bene ecco questo è il
è la via
Vorrei concludere
Va bene gli occhi e nessuna opposizione semplicemente sono avvocato Perugini è semplicemente non voglio sapere quando l'ascoltiamo
Dopo l'esame di testimoni
E e io penso a questo punto è meglio subito perché viene ancora
Il pubblico ministero rappresentava l'opportunità di
Così ridurrei le domande
Si stavano iniziando a fare a questo deste io chiederei una diciamo una breve sospensione e nel frattempo organizziamo
I mezzi
Registrazione
Dove guarda caso
Sì sì
Così
Inutile purtroppo nel mille novecentosettantotto
Senza
Così
Scappa via tutta
Su di essi
Quattro cinque zero zero ristrettezza
Pierciro da Urbino cinque cinque zero zero sottese
Ancora
L'altro problema
Nel coniugare Fini internazionale
Ha precedenti se
Per tre
Per
Se verrà scarcerato dove i colleghi del PD non gli atti di questo consesso presso l'ho parlato oppresso
I Rizzo
Premesso
Grazie alla cosa come si
Vorremmo
D'arte
Di fiducia sono esclusi quindi presso la quota
Qui presente
Denominatore comune a poco
Settori arricchenti solo
In realtà
Da questo l'esclusione
Si se vuole
A
Un attimo
Verrebbero sovrintendente
Sia
Da questo venti poi lei ha la facoltà di non rispondere ma che se non risponde il processo proseguirà soccorso
Se risponde le sue dichiarazioni potranno essere usate contro di lei
Alterazione accusatorio nei confronti di terzi estranei
Potrà essere chiamato a deporre come testimone quelle garanzie di legge
Sentito di fatti
Riguardi è stato arrestato e di cui che accusato rispetto a questi fatti
Intende rispondere
Si chiama detto quindi
Picchetti video innocente
Quattro
Per lo spaccio
Allora per quanto riguarda l'udienza
Non solo personale
Ci sono domande
Domande
In merito
Lo Stato
Tossicodipendente decadenza
Sicura da qualche struttura sanitaria
A mio avviso evasori SerT Eurospin a terra
E
Dice
Per me
Il metadone sviluppo lo
Tra bene
Attraverso l'arte
Perché
Discussione certa persona sana fornisce stanno insomma
Scusi
Ma scusi ma l'ho comprata
Grazie zitto in piazza
Insomma se
Risolvere
Da cioè oltre a questi prezzi
Purtroppo documentare come
Questa
Su
Grazie secondo questo
Stessa cifra validi adesso ci va più regolare
Non
Sorti assegnato è certa che se al SerT anche se solo Nesta segnato continuare un discorso funziona alle sue dipendenze
Sia cortese fruibile sia
Precoce oppure
Occorre una democrazia
Ma è tutta qui
Essersi
Scusate
Più facile
Passiamo alle richieste
Quindi siamo
Sottrarsi ad essere
Imminente
Questo concetto
Sa questo cestoni
Stabiliamo
Dunque
Assolutamente puntare l'attenzione
Cioè
Soprattutto all'azione della cessione
Questa
Riscontro effettivo Benedetto da questo punto
Perché
Diciamo
Cioè
Mestre
Ignazio
Necessità
Seguito alcuni
Rispetto
Sciascia c'è stato il possesso
Pasticcio
Stasera
Sono
Cioè presa
E quindi in generale
Attività
Esercitati
Cioè
Circostanze
Grazie
Grazie
Consigliere naturalmente mi perché le
Dichiarato che
Per Coulthard bisogna recuperare scorcio del pensiero
Prego
Questa
Sussistano esigenze
Giuseppe quattro lettere
Scioperare sotto il profilo
Sostanze stupefacenti
Sul
Salvo
Per proprio
Essere
Certo
Produzione di persone
Dell'assistenza
Cioè
Certamente
Tra
Del complesso di queste considerazioni
Fattispecie
Efficacia
Questo e questo è tutto vero
La difesa su come dell'arresto perché dalle direzioni che abbiamo pressoché identica
Del
Pubblico Ministero e è emerso che il in questa
Tossicodipendente questa
Questa dichiarazione spende documentare dette pertanto l'avvocato chiede l'applicazione di una misura
L'ipotesi che comunque l'arresto però ha comportato che per la applicazione di una misura
Giudice
Come
L'obbligo di firma
Comunque su un altro
Vasto
Sospendiamo
Presidente
Appropriato
Il giorno dell'Italia la individuiamo e dell'Inter perché se l'ha consigliato martirio
Magnani nettamente sarà salita rogatoria pregressa cioè annientate
Mancano catapecchia metà sentimento domandata da considerarlo sentire semplicemente perché abbiamo notizia che è stato un episodio successivamente al tavolo di accessi era immediatamente consecutivo ma visto che non è
Che di eventuale calcio a cui si riferisce Euromare mai ma sentiamo il teste successivo allora
Va bene verrà
Ma non ho capito Presidente ma che
è individuabile in tanti anzi perché non si sono avvocato ferroviaria dismessa Martelli io non ho capito se individuabili uno parte successivo oppure non nel disco perché sinceramente non lo sa nessuno scusatemi pesca è agli atti cognizione l'avvocato
Inizio ad un avvocato
Cardine
Incidenti in linea con gli altri avvocati hanno avuto modo di sentirlo chi l'ha sentita come essa e non c'è nient'altro avanzata l'interrogatorio vanno ha già detto prima la lana voluto sentire tot per individuare il calcio in campo nel calcio e nessuna neanche sarebbe in grado di individuare
Poi ad essa non è che possiamo stare assieme veramente io vorrei chiarire a individuare se ci sono delle reazioni di Stefano Cucchi alla lettura dell'ordinanza di quegli convalida l'arresto e applica la misura cautelare dal GIP grazie a lei è in grado di individuare il momento in cui queste avvenuta se è avvenuto all'entità io non sono andato però la mia è una richiesta formale siccome non ho gli strumenti e i mezzi per ascoltarlo in questo modo e con queste con la possibilità di farlo ascolterà tutti io chiederei di arrivare alla fine del dischetto perché se si è sentita la parte in cui non si è fatto nulla sicuramente sentirà la patti
Cui il giudice detta a verbale l'ordinanza di convalida l'arresto quindi questa è una richiesta che faccio formalmente poi se può essere accolta sarà accolta altrimenti verrà respinto
Agli altolà precisai che chi ha sentita già iniziata e non è stata registrata nessuna reazione
No però chiedo scusa vicini l'abbiamo sentito trentatré possibile sentirlo c'è solamente un problema di individuazione della traccia relativa allo specifico momento ora è evidente che non sa dove vada poteva avere ci riserviamo e questa è la richiesta che faccio la Corte dice la individuarlo e poi l'ascoltiamo l'inno in un'altra udienza si renderà arte dirigente lo faremo tutti quanti non ne era era sottesa anche per noi oggi la piglia Cina lì rivolgerà saremmo venuti nella quale
Fai Salinas una previsione di agli atti ed è stata depositata la prima udienza fra i documenti non viene meno diciamo a sorpresa perché nessuna se non è l'opinione pubblica
La
Ma Nanda intanto amianti vedersi vero perché non possiamo armeggia andiamo terzo no
Difensore
Perfettamente
Buongiorno
Buongiorno
Qua
Pedullà direzione
Si
Lei consapevole consapevole della responsabilità morale che giuridica
Che assumo con la mia debuttante posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo lei si chiama limitiamo buon gioco Francesco protetta né nata
Sono a Roma il sedici aprile del settantadue
Doveva rispondendo ma nei fatti dal Ministero se
Un giorno vadano ad andare avanti io sono un mi fermerei dell'ARES centodiciotto dove presto servizio o una postazione di
Vialli Livio divisi pulizia circa cinque anni
Quindi anche nella il sedici ottobre del due mila nove lavorava Assisi c'era un servizio oppure su ARES centodiciotto la laguna lei ci dovrebbe riferire di
Servizi effettuata nella notte
Nessuno
Quando è stata chiamata
Dalla dalla Caserma dei Carabinieri dal fatto Sapienza si
Allora io la mattina del sedici sì da Marco
La mattina del sedici
Intorno ai cinque
Il dieci mi è arrivato il soccorso Damiano centrale operativa che mi dicevano che mi devo recare presso via degli alimenti
Presso la stazione carabinieri risorse ad essa dove c'era
Paziente che riferì
Veniva riferì i toni dal richiedente alla mia centrale operativa malore tremori dubbio su patologie neurologico psichiatrico ma tutto sul
Dichiarato del telefono quindi pongo dei andare lì a più di metà l'ha fatta detta la faccia alla leva fiscale quindi io mi sono recato lì via degli argomenti
In cinque sei minuti eravamo lì e togliamo ricordata la Moranzani a bordo dell'ambulanza e ma vi LS quindi è un mezzo di base senza medico c'è io che sono gli infermieri la pista Sperini e il barelliere che finalmente
Arriviamo lì sul posto il collega Gasperini rimane in
In ambulanza perché la strada di via delle armi tempo stretto l'ambulanza alla messa male quindi non intralciare il traffico è rimasto
Nane innocenza no no Gasperino è rimasto in ambulanza io il mio collega invece Piemonte Garbarek ieri veniamo accolti da
Al personale dei carabinieri che era lì servizio presso la stazione indossa densa e ci accompagnano vi sotto dove c'è la cameratismo sa quanto orario guardi che mi ricordo
Sicuri erano tutte i carabinieri uomini e così si tre carabinieri sicuri iniqua descriverà
Fisicamente no ricordo
Ricordo che uno è un maresciallo o ad un
Ad un binario diciamo
Giovani tutti e tre i giovani e gli altri sinceramente non ricordo
Nella fisionomia ritirarlo vi guardo il sottufficiale e ci
Ci accompagnano per l'appunto
Alla gamberi sicurezza che si trova di sotto della
Della stazione dei Carabinieri ci aprono la la galleria di sicurezza e io li trovo praticamente disteso su un
Chiamiamolo letto e un tavolo di di Formia praticamente il paziente Stefano
Era completamente coperto una coperta di quelle che si usano un ospedale di quelle che si usano nei gli antivirali quelli Parroncini indica una coperta di lana erano interamente coperto io venga dormiva
Guardi non lo so perché era proprio coperto so solo che quando l'ho chiamato faccio servono quando sono infermieri del centodiciotto non faccia l'alleanza paradisi chiamata a fare
Ve l'ho fatto di delegare lineari sopra poi dopo mi hanno dato tutti gli altri dati quando possono andare via mi hanno dato vita al nuovo l'hanno data Tarabini italiana chiamata a allora la chiamare Ravel tremori
Appaiono adorabile ha parlato avevano sul posto ho detto che è successo che io abbia cioè che abbiamo
Fermato qui sotto poco bene inglobata pesca Bobbio ma ricordo questo c'è fisicamente gli abbiamo detto ma lo ricordo o chi l'ha accompagnata Satana cioè la sotto alla c'era meno accompagnato
Tutti e tre mi sembra due o tre
Filosofi fino all'interno della cioè laddove anche loro erano presenti mentre io ero lì Lurano rinviata ed entrai cioè lasciamo si è anche loro sabati vicino a me un'adeguata settant'anni due sicuri
Dominici anche questa ma in sala Barbetta pagata furono ricordo e c'era anche il mio collega le robinie in dignità condivisa si si fanno in divisa perché uno era
E chiedo di mettere il mio collega Piemonte
Va bene quindi ha parlato a concorso un po'l'austero Ruffato servono quaranta un infermiere del
Dato confidenza perché ragazzo povero ragazzo fatto guarda sono infermeria del centodiciotto che che tipo di problema
Ai anche lui problema dice No guardi io non amo consuntivo di problema
Non ho bisogno diciamo del
Percettori del centodiciotto hai fatto
Va bene dico ma
Se se sto qui
Motivo ci sarà
Senso se veniamo chiamati viene
Per qualcuno
Stiamo quei muri ora insomma come
Veniamo chiamati dovuti
Se c'è qualche problema di
Parenti slitta la conversazione essa avvenivano illudere Uberto praticamente tutto coperto gira
Decubito sinistro quindi con il corpo Vostok e Nomura verso il muro aveva questa povertà dura su questo il destro di fuori nel mentre che ci vanno dietro un piccolo dispositivo che si applica al grido
Chi la una serie di parametri che andavano bene la saturazione la frequenza e continua comunque a parlarci tono
Confidenziale quando il figlio ma guarda ma chi soffre di qualche patologia prendi farmaci per qualche motivo sei allergico a qualche Tivoli farmaco a lui mi ha risposto no guarda io non
Non prendo farmaci non non ho nessun tipo di patologia funzionale diciamo rispondeva I miei quesiti e io unico lui
Allora io voi a un certo punto grosse però i voti non riesco a
Euro invece insomma diciamo guardando in un mese voi andate
Non mi sembra si sanzionarlo quindi cercavo comunque rientra ci informi punto dunque stampa quindi la sua insomma allorché
Cerco pure un pochino di livelli di Lula
La coperta e ci siamo guardati per tre o quattro secondi negli occhi e poi praticamente si è ricoperto immediatamente
Nello scoprire in quelle quattro secondo una parola cumulato solo sull'occhio tutte e due gli occhi al cielo degli arrossamenti qui ma
Direi che ride ma formarli la modifica è la somma dei vincoli arrossamenti qui sul suo sotto gli occhi pizzico proseguo perché immediatamente a quel punto il dottor sembra così rinuncia posto di lavoro faccio
Ad aiutare
Guarda l'ombelico momento che io non c'ho bisogno
In niente questo discorso è andato anche della tutto il tempo esprima soli colui apprendenti possa essere stars al discorso erano presenti sia i carabinieri quei due carabinieri che gli ho detto penso erano due e glielo limiterà al mio collega barellieri
Questo discorso di cercarlo
Vi ho detto anche RAI sia economica che sta qui parlava corpo in dialetto io diciamo titoli appena
Beni comuni lo vogliamo fare un ospedale può insomma se c'è qualche tipo di problema ne parliamo
Separata si rilevano guardo io non c'è nessun tipo di problema non
Io c'ho bisogno dell'assistenza sanitaria
Ho insistito attendere il quattro cinque volte
Allo scarico eppure un po'in ritardo cioè
Lavoro infastidito io magari con la mia insistenza ma detto bassa detto se
Io
Non ciò io dico slancio ha bisogno impone appunto del proprio
Dico magari non riesco valutarlo meglio riguarda essa ci sarebbe da
Di firmare la Schena io al mio verbale
Dove c'è un paziente si rifiuta comunque di diversi trasportato nella al pronto soccorso firmare diciamo lui non vuole venire dico così magari lui firma ovvero per firmare i diritti di alzare il limite subito rimbambito quando infilò niente di
Non voglio netto avverse guarda io
Più di così non
Non soffro Vailatti se chiedesse di servire nuovamente
L'assistenza sanitaria
Fai richiamare insomma noi siamo sempre disponibili
E ci siamo uniti dagli usi poi sono andato su mi sono fatto una verifica il Resto del Carlino afferenza comunque parametri e apprezziamo anche riso la Fondazione approvati
Tale sulla traccia
è inizialmente era
Disponibile qua dopo
Oppone
Caramente alla guardi la
La pressione se non erro fra normale imporre centodieci settanta circa mi sembra
E anche la saturazione la frequenza maturazione fa al novantotto novantanove la saturazione lo scambio dell'ossigeno a livello
Comunale cioè si infila bene è stato sepolto nel novantotto novantanove per cento financo la frequenza dai settanta agli occhi molti Gorbaciov Marcon che essendo Franca basta fare l'opera è stata sempre tagliata fuori affossato sempre
Sdraiato
Attivato solo nell'attribuire un orario tentato di agitato solo un attimo il
Il cavo sud la quota e se
Ma si è rimesso seduta no no no sempre se non sbaglio tutto sempre l'operaio indebito
Laterale sinistro senta quando lei è stato sentito ente la tabellina in affitto Ministero non si
Abete durante i colloqui appunti sia messa se adesso lettino sente tenendo la competente rossa vanno stava seduto fanno sempre Treglio ambigua
Sempre disteso sì no no sempre disteso
è la pressione come che apprezza parla fa è chiaro ormai sondaggisti
è una cosa abbastanza veloce o quindi guai a fare appena si inizia e mette come sono al riguardo è rapido dire che monitori gemellare netti i parametri del paziente poi dopo lui
Nel parlaci che non voleva venire non voleva venire alla fine
Non è una risposta a venire qualcun altro lei presenti i carabinieri
Andamento qualcosa
No l'ho mai detto niente gli ho detto sulla galleria ed è tutta la durata della visita no ma non Toniato l'ultima sono rimasti pantaloni quasi sei
Tre nell'area magari sicurezza come anche quando siamo andati via vanno richiusa siamo andati sul e ho raccomandato anche allora dico guardare se vedete che ha bisogno
Lei ha è spaccata fatalità preparata sta partendo aumenta la non lo posso descrivere perché era completamente no c'erano però l'altra teste rientra rinfaccia la pezza barese razzisti
C'era normale insomma non era freddo sì forse era lì chimico
Passiamo far parlare è l'assalita fatta
Rispetta questa fotografia era
Nei
L'Amazzonia descritta prima vendetta sembrava merita
Meno quasi erano andati a fare
No guardi non erano così no era un
Come posso dire quando come uno se
Se prende il sole
Sia russa
Visto i primi soli uno vorrebbe
Arrossamento
Questa direi più nei in giudizio
Quasi un ematoma sul polo vario
Sotto tutte e due adesso significa non sono riuscito perché ci siamo guardati include due dal momento che sono riuscito a costruirlo
Cinque due aveva subito dallo Stato d'acqua filo e gli obblighi erano normali narrativa nella fotografia
Lei
Cappella degli elementi
Fotografia Unichim sversati sul effettivo nel senso che leva sull'occhio destro così ottenerla sembra relativo
Cerchi nero sotto l'occhio
Quasi un livido
Anche su questo si è visto si è evidente
Diciamo per esperienza
Campana ecco Chinaglia detta soffriva di fatta dal no io l'ho chiesto che venga Gaeta stava era prendere medicine no
Ho chiesto proprio lui ma tu I patologie soffi qualche malattia prendi farmaci ugelli più farmacie lui
A ogni allegato praticamente tutto aumenta sempre a Natale
Non così coperto
Mi sembra di no anche quando io ho preso in braccio onorare avremmo
Annotata qualcosa di strano nelle sue condizioni magari particolare
Lupi seriamente non sono riuscito Huppert detta valutarlo
Sembra conservazione
Lui vive venuti da un minimo di cd anamnesi storica valutazione molto uno scarso al quinto Fazio
Lo per quello
In Consiglio inutilmente prevenuti ciò patologie non ce la fa ruggire ragazzo del secondo altri ospedali
Al merito
Per cui il sistema
Per farlo Unire Unione inesistente lui come rispondeva inizialmente normalmente mi dicevano non ho bisogno all'ultimo del ritardo che ero lì dentro un pochino troppo punto insistenza riavvio stoffa stato detto che io c'ho io di Bolscioi va bene altre domande grazie
Realizzato Gamberini io questo capisco da lei che lei ha avuto modo di vedere il viso di Stefano Cucchi alcuni secondi nel nome di cui si aggira ci siamo guardati i scusi veramente negli occhi ha visto entrambi ecco io però le rappresento il quando lei è stato interrogato dal
Pubblico Ministero in data trentuno ottobre due mila sei lo ricorderà lei disse altro
Cioè disse d'aver visto solo una parte cioè il
Aspetti aspetti la si finisca adesso le leggo quel capisci solo uno zigomo e soprattutto di saper visto un'ecchimosi siccome lei è un tecnico immagino che sarà
Il sequestro
Il tempo in cui per quanto potessi vedere tenuto conto della sua ristrettezza della stanza della poca luce il volto presente un'ecchimosi quantomeno nella regione zigomatica destra che è l'unica che ho avuto modo vedere a causa della mia posizione per capirsi magari un po'diversa da perché ci ha detto oggi no io vorrei che lei risolvesse il il problema cioè sì sì sì aveva ragione allora e vi do un'ecchimosi o aveva ragione oggi ha visto due nuovi più nobili fini detti Busi fa
I dati voi al dottor Barbaro e dissi tetti è una forme Iride mi fa e ditemi forme diciamo una russa lento poi
Forza ho detto anche chimico non così diciamo
Non così come la vedo sulla forma se
Quindi lei ribadisce comunque che ha avuto modo di vedere un attimo sottacere pochissimi secondi e Telese subito pochissimi secondi vi posso quantificare in tre quattro se conviene
Scusi in questo modulo di rilevazione dei dati per interventi di pronto soccorso sì
Le infatti è tutto fatto con delle crocette no Cirque più vale
Lei scrive
Ci sono una serie di capitoli di possibili patologie traumatiche cardiocircolatoria respiratoria cioè poi ce ne sono due in fondo in una silice altra patologia a quell'altra si Di noia in più gli oratori ecco lei ha fatto una barra su scritto sulla scritta altra patologia come se avesse a
Tutte le indicazioni no
Non so che tipo di valutazione
Se è sbagliata lettera progetta ma è un dubbio cento non sa che tipo di patologie allora e la patologia non identificate sia un errore perché non posso sapere cioè se non ci hai un minimo di valutazione
Il paziente gli anamnesi come fanghi no no ma io lo dico perché lo rilevo da quella
Anche perché io comunque non posso fare diagnosi cos'è un medico
Senta nel in un altro punto di questo modulo di rilevazione dove si legge segni e sintomi
Lei barra la prima casellina peraltro non si comprende io non conosco da un punto di vista tecnica il signor ficcato di questi di queste caselline ce ne sono varie con varie lettere i Pupi e
Un
Lei barra la prima a proporre di Segni esito ecco che si dica no sì significa allerta il paziente comunque allora
In fase di allerta organizzazione degli uffici diversi no però siccome è sotto la casa l'assegnazione possono Presidente prego parlerà
E l'ufficiale
Segni sintomi
Non le dice
Alle dieci e dove è scritto Baroggi riscontra darci
Essi anch'
Fra questa dell'intero
E al
Trenta il paziente alla al mio simbolo verbale risponde
Tutto Presidente
Per me è sufficiente presenti grazie avvocato
Altre domande sia avvocato Piccioni sempre parte civile senta holding lei ci ha riferito che dalla
San
Opera attiva la vostra sala operativa quella del dell'ARES centodiciotto che Vialli artato e quindi richiesto l'intervento io si sarebbe fa
Riferimento generico hai un valore malore malori valori tremori è molto generica molto
Beh certamente malore è molto generico senta alla Scheda di che ha visionato pocanzi l'ha redatta lei sì sì sì Emilio
Perché nella scheda a proposito del paziente si dice malore come ha riferito lei pocanzi ma si dice anche tra parentesi schizofrenico sì perché praticamente col collega della centrale mentre ci parliamo
Non scrivo tutto lì quello che mi dice perché no
Cifre per farmi dare informazioni perché è ovvio guarda non so se c'è un tipo di patologia neurologica fosse una con logica psichiatrica era tutto su un dubbio
Quindi ha omesso di indicazioni così ma non è veritiera perché gli stessi e poi su cose che tu devi edificare
Il logo
Però diciamo io capisco questo discorso varrebbe rispetto ad una annotazione di patologia psichiatrica quello è una cosa gemellina già la schizofrenia è invece
Una patologia molto più precisa moriamo individuata
Nell'ambito di quelle psichiatriche
Il suo collega fece riferimento ad una condizione di schizofrenia
Sì perché c'era un dubbio della parola schizofrenia ebbe il suo collega mi sembra Risi o uno
O la sua o praticamente
Sono arrivati a una deduzione ma è una dimensione così perché tutti
Quindi comunque valutare paziente senno di vedere
Senta si ricorda chi era il suo collega della centrale operativa con cui ha interloquito e chi no
Dunque tra di noi loro mi danno un codice mi sembra che l'operatore centoquattro
Quindi poi si individua attraversi proprio quel numero cioè il nome del collega
Grazie
Altre domande
Circa
Avvocato inserirlo
Comunque quando lei ha lasciato un giorno un giorno dove lei quando lei ha lasciato Stefano diciamo
Non presenta dicevo era tutto normale non presentava nessun tremore patologia dare parlavamo diciamo in maniera
Anche nel
Nel complesso in cui si trovava insomma se il certa elettorale a meno di sicurezza
Non sentivo che mulini la voce in un
Rispondeva comunque tranquillamente orientativa amico orientato eccessiva tentato deciderla tranquillamente ma alla fine io ho detto siamo lo un po'in ritardo perché
Io da un pochino insistente sulle cose e soprattutto
O con i pazienti magari di come mi Comino più giovani
Magari su un po'più insicure allora mi incisi Vaiani commi e magari
Ne parliamo Merigo se c'è qualche problema e Luca cioè tutto San Paolo ha detto a meno ecco si è scocciato insieme all'ultimo punto la parola Bergamo valutario tutto qua
Date penalizzano di qualcosa
Erogazione domanda insomma invocate Pisa
è
Ben capita
La visita di Stefano Cucchi effettuata saga io anche il pane ed insieme a lei no no no l'unico sanitario in ambulanza sono io che sono gli infermieri gli atti sono qua il barelliere l'autista che è rimasto fuori impegni
L'autista
è un ex
Rimasta fuori nove barriere c'era un piano di me
Quindi era dentro la cella che Luigi il Robin Hood
Quindi inerzia letta eravate voi dune e dunque il personale dei carabinieri le chiedono tema case panda siete arrivati e avete visto che stessa rimane un'altra pattuglia dei carabinieri siete rimasti da soli
Dunque non siamo arrivati guardi siamo entrati c'era all'interno della
Per la Caserma diciamo c'era una macchina parcheggiata dei carabinieri
Macchina proprio ufficiale quella Bubola scritta c'erano i carabinieri insomma ci stiamo aspettando l'IVA dovrà fornirci
Mi scuso con la Corte no sempre nel cartellino dell'emergenza di quel giorno che risulta dalla stampata traccia in calo per attività che è diverso dal Castelli Dalia io lei come nella scheda insomma quelle che lei ben conosce
Si fa riferimento a una patologia del CUP chi
Che e si dice affetto da epilessia da chi lo possono aver saputo se non da lei
No no è come allora chiedo che lei al
Adesso ed è quello che lei legge Lisi è quello che ha dichiarato il richiedente
Cioè quello che ha preso il telefono ecco
Ha fatto bene a spiegarlo capito cedeva richiedente il passaggio
Richiedente centrale operativa sì l'operatore che Cabaletta il soccorso scrive quel dispaccio che alle sotto gli occhi
Sì
E
Poi l'operatore chiama la votazione territoriale invase da dovere il soccorso e manda l'ambulanza dando quelli delle indicazioni quindi malato la spiegazione coerente
Quello che aveva detto prima grazie prego
Prego avvocato buongiorno avvocato torinese difensore dottor Fierro
Senta signor Borgiotti l'ho capito bene quello che lei ha detto prima cioè che il colloquio all'interno di questa accantoniamole visualizza si è svolto in maniera tranquilla sereno
Sì ci accomuna Emilia stavamo Albaro criticai però insomma è una maniera abbastanza
Normale ho capito bene che il paziente fin da subito si dimostrò non collaborativo
All'inizio no mandarli a pochi minuti così cioè nel senso lui non voleva proprio essere
Se tale contesto che era all'interrogatorio del trentuno ottobre due mila nove al Pubblico Ministero evidentemente copie ricordi ancora sui freschi lei dice
Mi ha regole chiare e la porta della camera di sicurezza e trovo il Cucchi disteso su un lettino converto fino al voto delle coperte lo chiamo chiedo le sue condizioni dello stesso immediatamente
Si dimostrano collaboratori vuoi
Tuta dietro di scoprire il volto e farsi guardare sì allora variabile sta raccontando ha fatto un po'di noi sembra che lei ha detto esattamente la stessa informazione declassa cosa presentava l'ho capito male io sequenza Corte ha detto la stessa cosa abbastanza sempre va bene
Tono tranne un attimino davvero toccando Ministro onorevole Scoca riservato sul non collaborativo io non sul fatto che fosse coperto o meno Presidente
Diciamo che era più collaborativo all'inizio anche se già lui manifestava il volere di in un voleva essere assistito e molto meno collaborativo nell'ultima parte
è molto
Belle
Dopo questo inizio non collaborativo lei dice e poi ancora molto bello collaborativo ludopatia divertiremo lesioni vecchia legislatura se
Sbaglia settato mette sette aziende in RAI perché le donne insomma qualcosa all'inizio di filiera
Mentre lei parlava invece ora servono solo infermiere
Prima ha detto guarda me serve ne avrà il genere omesso il saldo viene trovato dice
Presidente però il mia il mio controesame tende a dimostrare che quater dimostrare raccontato oggi il teste non collima con quanto ha dichiarato al pubblico ministero per cui
Vorrei completare il controesame vedere se riusciamo
A capire l'ho presa la realtà dei fatti
Le stavo dicendo
Quando lei i effettuerà i testi di prassi al al Cucchi li effettuo perché Cucchi si sottopone testo pure lei che insisterò e non gli ho chiesto niente ho appreso che l'ho messo
Appreso che la merce e si dimostrò collaborativo in quel caso oppure no
Non mi ha detto nulla sardo che rechi faccio questa domanda che lei dice effettuo malgrado la riluttanza del paziente e i testi di prassi che vuol dire malgrado ad oltranza del balzello già me abituato ad alcuni non vengono scusami
Quindi la riluttanza era in questo atteggiamento non collaborativo per il ricovero scelte Lu comunque cumulabile nel protocollo intende ma è stato come dire nervoso nei suoi confronti il paziente tutti
All'ultimo perché l'ho invitato io
Per colpa mia l'ho detto per l'insistenza
Diciamo
Nervoso fino a un certo punto non è che amava offeso aggiungono quando lei ha preso la pressione a Cucchi con la quale strumento ha preso la pressione
Lo stigma nove quello no non la la chiavetta poi l'ambulanza
Bettina diceva prima lei ha descritto un una sua attività per prendere i valori che la sua così è così cioè un un piccolo apparecchietto digitale si chiama saturimetro sì
è una pinzetta di Como leptina sei e si inserisce nel dirlo in guerra che si condivida i valori sul display ecco questi valori che lei Levorato ai valori patologici anormali norma
Norma
Va bene non ho altre domande grazie
Avvocato Perugini
Senta gentilmente ha fatto riferimento prima alla al motivo del suo intervento sulla schizofrenia
Ha dichiarato che era stata la sola percezione sì ma
è una cosa molto
Se tu non hai storia non non conosce il paziente ma è un'indicazione che tu parti per fare il suo corso può alla fine arrivi magari trovi
Completamente Moshe negata la nera è stata una sua deduzioni probabili si parlando col collega ci siamo confrontati però comunque c'era il sospetto
Di una patologia avrà
Neurologico elementi viario quindi ai cantautori etti perentorio sul punto estetica al Pubblico Ministero alle undici e quindici dichiara essendo a conoscenza
In quanto comunicatomi dalla sala operativa che il paziente diagnosticato come schizofrenico pena ferma questa Pubblico Ministero è certo perché dico hanno comunicato che il paziente schizofrenico
Leggermente diverso da quello che si è detto oggi probabili amici salite diverso
Allora della probabilità al Pubblico Ministero ha dichiarato questo
Quale è chiarire come mai allora il trentuno ottobre a distanza di pochi giorni dei fatti era così convinto e oggi invece è così no no sardista sono convinto quale però penso che magari si è anche una
Ci si è arrivato io parla confonda alcunché puntandomi col collega non vorrei sembrare stucchevole retorica su un'altra volta ma insomma mi pare chiaro essendo a conoscenza in quanto comunicatomi dalla sala operativa
Non fa alcun riferimento a sue deduzioni che il paziente che investigato come schizofrenico
E poi davanti quindi personali gli è veramente perentorio
Si debbano accumuliamo abbiamo una situazione analoga trentanove vivo ecco se mi guardo servite questo gliel'ha comunicato alla sala operativa questa cosa schizofrenico per quanto si ricorda questa indicazione guardi blocco degli organici
Però oggi abbiamo un bar con confronti del mio collega quindi io sono dei ricordi un po'
Da faranno anche insultata sbiadita e anche poco indicativo perché paga alla fine presto devo andare comunque lì sul possa vedere il paziente
Sì senta lei ha davanti il modulo di intervento che fa no
Non ce l'ha più
Allora bramano sa bene se lo ricorda che camiceria dell'interiorità cornice che mi ha dato la centrale è un Codice se non erro verde
Thatcher
Verticale davvero tutti quanti le nozioni basilari ad esempio
Fuori dieci codice verde era che in un'urgenza corrispondono ecco l'alto riceverebbe
Calano cala come urgenza non differibile
Sembra si vede
Senta
E Stefano Cucchi mentre lei stava effettuando le sue verifiche dialogava con lucidità Nicelli ha scalciato
Oddio questo non me lo ricordo promozione si dimenava può e alle braccia le gambe
Dimenava vive proprio di no attraverso la coperta aspetta no era perfettamente la mia gara contro perché tante volte che essi si limita no dimenavano si muoverà le braccia Simone Valiante
Lei stava
E sì sì sì sì chiuso il lunedì
Sinceramente guardassero doveva perché poi quando non lasciar la sabbia vorrei sapere se da un braccio si dimenava il concetto bellezza racconta che c'è una contestazione ho chiesto naturale
Guardi
Dimenarsi significa avere uno Stato penso non lo so mondiale
Che si agita esercitava no no non si è non era agitato laicità
Senta in
Lei ha detto che ha più volte chiesto a Stefano Cucchi di seguirla firme Spedale
Mi
Bancari che erano presenti con lei
E lei forniti sollecitavano Stefano poche se non lo non sia adatto dai bacini da quello che ricordo non dicevano sul lasciamolo mi parlare con con l'ultima diciamo il sedici e il sanitario luce parla il CUP
Signor siamo intervenuti no no il vostro diano no io solo raccomandato voi I carabinieri quando sono andato via e ricordare se c'ha bisogno
Dobbiamo anche sul suo secca
Già gli è stata fatta ma sul punto io vorrei farle
Credo domanda lei
Ha chiarito più volte che spero che rimaste sempre distinte disteso il e si è tanto la coperta dal bisogno polpa gli ha tolto redatto dall'avviso solo pochi secondi tre o quattro diceva una cosa proprio brevissima allora
Mi pare che lì si è stato già questa cosa voglio farlo nuovamente il trentuno ottobre sempre lo stesso
Verbale lei dichiara pubblico ministero a domanda durante il colloquio Cucchi sia ammesso assi di ieri sul lettino
Sempre però mantenendo la coperta addosso noi non sta bene Sarcina avvocato mi deve spiegare perché devi fare al teste la stessa identica domanda che era stata già fatta nella quale il teste ha risposto
Semplicemente i giudici perché non ho capito cosa detti riferimento al fatto che stava in piedi così in maniera lineare come ha detto al Pubblico Ministero
Se la stabilità e a seguire cercate di ribadisco un'astensione faciloneria addossiamo assillo dedicarvi testi vengono esclusi dai nostri colleghi dal Pubblico Ministero stiamo a sentire
E che in realtà alla la differenza tra quello che ha dichiarato è quello che ha detto oggi è talmente ampia che credo si sapeva dato una spiegazione
L'errore di fare
Non sono però questo non è consentita una di Francia ma
Non è non è consentito
Probabilmente
Cinque ha detto semplicemente non si è alzato in piedi questo lo ricordo benissimo anche scritto
Allora chiedere come mai lei ha firmato un verbale dove c'era scritto che si era alzato essere messo seduto sopra bigliettino
Della firmato questo verbale si ho firmato però il paziente è stato
Se un se un paziente si alzava lunedì senza alcun problema e dichiarare se uno si alza una coperta così cioè
Paziente sanno sempre esistito
Parte resta alla contestazione
Basta così faccia propria
Non ho altre domande Presidente dice Sartori
Ma
Avvocato sessi bene flauto esterni consenta sarò brevissima e non voglio
Tediarla ci
Allora
Lei
Ci ha riferito che qui palchi secondo
Che a visto il volto di Stefano Cucchi
Al Pubblico Ministero ha detto ecchimosi sulla parte dello sviluppo che ci ha detto questo
Le ha ritenuto
Che cosa ha detto anche che cosa hanno dato supporto di Stefano Cucchi lei così evitiamo di
Non queste uffici no
No no
Alla Rossa vecchie grossi temi
Lo
L'OCCAR allogata male magari nel giorno che
Io voglio andare oltre paio sovrani titolo questo fatto perché ma c'è stata la contestazione eccellente fatta dal Pubblico Ministero
Lì è sorto Lalia è sorta la necessità di chiedere a Stefano Cucchi cosa avessi fatto che cosa c'era sotto gli occhi
No no alla la motivazione per cui non è sorto questo dubbio
Perché secondo me erano
Cioè
Come abbiamo convenuto di sue fisiologico e non lo posso dire alla senta io le faccio una contestazione sente riferito al verbale del trentuno ottobre sì del due mila nove perché lei
Quando spiega che cosa ha visto a un certo punto dice mutui chi non ha niente
Circa la causa di questa legge io ho un niente in quanto non collaborativo con il punto
Anche per quel motivo insomma
Non collaborano
Più di una miglior funzionamento interno a cui mi scusi è lei
Il trentuno ottobre vanno avanti un pubblico ministero come si suol dire le cose fa un verbale lo firma lei parla di e chimici parla di lì sì o e parla di soggetto non collaborativo al punto tale che quando lei dice si pone il dubbio di domandare perché c'ha quale sia e non lo fa perché non è collaborativo
A firmare oggi si viene a un attimo che cosa è accaduto all'interno di quella cioè
è un soggetto non collaborativo collaborativo era un soggetto
Inizialmente non poco poco collaborativo è
Mano a mano che andava avanti con l'intervista diventava sempre più non collabora
C'è una lezione sul porto di Cucchi perché è quindi questo parla all'uno
Io forse Lollo immagazzinare lo faccia ventinove analoga da male
Non è una lesioni questa la di la definirei lesioni queste vi è una vera e propria e tutti i modi sia
Spese che si può dare atto che è stato consultando la fotografia sempre la stessa per cortesia c'è
Ce l'ho davanti
Di io quello che vedo qui l'ho visto
Non l'ho visto in caserma vicino ecco
In quei voglio secondo insomma riuscito guardavo
Lei non gli chiede no perché non collabora maledice in quanto non collabora io mi fermo qui perché contestata mi interessava fare questa contestazione non ho altre domande grazie
Avvocato chiama prego dottoressa Caponi senza limiti dalla sua esperienza professionale si può dire che si in turni presenta un paziente schizofrenico
No
Guardi io
Propinate scusi una domanda domando
Votava per capire se
No no perché fa domanda non mi deve spiegare a domandarmi adottate con occulti presenta bassi intuito schizofrenia euro non è ammissibile la domanda evidentemente volontà scritto nel verbale
Non è ammissibile
Ritiro la domanda senta quando lei ha preso la pressione suffragio di Stefano Cucchi mi ha potuto notare se un braccio di una persona ma anche racconta augurando comunità o per lo scolo dura assente
Va beh ma era una persona ma avrà una muscolatura
Organica grazie non ho altre domande
A quello che dico
Tanica
Statura Giacoia cioè non è che ci iraniana
Però insomma non era
Una delle visite andare a cui posso dire
Nanni
Posso diffusi dal privato sociale grazie a Martelli
Credo che lei ricorda di essere stato sentito anche nell'ambito di un'inchiesta svolta dal Ministero della Giustizia Dipartimento dall'altra a presenziare si ricorda quindi ha reso due verbali quindi uno stilista
Mi scusi se ritorno su un terreno che è stato lungamente trattato
Ovverosia la chiamata delle cinque al quindici che lei riceve dalla centrale operativa
Le faccio un'ennesima domanda qualcuno le parlò di problematiche neurologiche
C'era un sospetto tale neurologico e così via diciamo un era un'indicazione ma molto comune perché
Adesso
Per cercare di ricordare questo momento che è importante per tutti se ne accorge gli abbiamo chiesto tutti
Nel corso delle sue sommarie informazioni deludenti quattro novembre due mila e nove rese innanzi allora nell'inchiesta amministrativa sostanzialmente lei dice
Alle cinque e quindici si riceve una chiamata che segnalava un valore su un paziente con problematiche neurologiche epilessia o schizofrenia
è questo il ricordo del tenore della chiamata ricordo molto specifico e poi bisognerà c'è abbiamo quei dubbi col collega quindi
Andando lì magari Lucetta rivalutare i cui due aspetti ma vi è qualcosa di diverso cioè il tenore della comunicazione che ne viene fornita
Si segnala un malore vi in persona con problemi neurologici o epilessia o schizofrenia lo ha pensato lei o glielo ha rappresentato chi l'ha chiamata
Guardi anche che mi ha chiamato ma dato questa indicazione che l'aveva a sua volta eroga avete sanato il richiedente
Bene
Nel corso del suo colloquio che e mi sembra di aver capito si è protratto per un divieto l'assoluto minuti dieci minuti circa
Un alcol proprio le parrocchie sì sì sì con dieci minuti con quanta PAC con chi ha parlato dieci minuti Ciccotto un universo sette minuti con lui con Cucchi
Bene
Nel corso di questo periodo in cui lei è stato contenuti le risposte che le forniva Cucchi all'epoca disse che faceva delle risposte sempre congrue rispetto alle domande sì sì non aveva diciamo
Vista rispondeva aumenti era orientato nelle risposte
Mi sorridevano mandare i loro facili credo senza Kuneva tutt'altra come chiedo scusa se è già stata fatta questa domanda ma ha domandato anche si assumeva qualche tipo di farmaco ho chiesto so domani che si fanno dirigo tutti
Tutti i pazienti in qualsiasi di conigli situazione anche se un incidente stradale si assume farmaci in sé a patologie sia legge fa a queste domande le è stata fornita risposta congrua sì cioè
Lui mi dicevano guarda
E che non prendeva nemmeno che comprende affatto
Senta mi perdoni sempre nel corso di queste sommarie informazioni
Il il Codice lei ricorda che era verde
Si sta sulla
Consigliere qui rappresentati
Leggo una formale contestazione per un ricordare a memoria il veniamo è appunto dicevo in alto a destra della scheda viene specificato il colore del Codice di intervento pubblico esultante dalla chiamata che era giallo
Quello dove è scritto in Dio io guardi non si legge bene ma lei vuole
è più facile valorizzano anche economici sì il primo c'è scritto in virtù il secondo c'è scritto ambulanza intenso descritto stabilizzazione
Nel primo
Dove c'è scritto in via o
Vedo la spunta dura della pena che ho fatto io perché me la riferito il collega della centrali che verde
Non è
Nessun giallo va bene ma può essere che in questo momento magari arresti perché anche loro avendo diciamo invece informazioni sommarie
Sul punto che non hanno avuto un PAT telefonico
Bene preciso sul punto del Codice lei rappresenta anche di non averlo modificato perché non ha fatto una visita completa questo lo dico rimasto
Coerente diciamo cui devono essere la centrale di partenza perché non avendo elementi più che un po'più né sopravvalutare né sottovalutare
Adesso una mia
Diciamo curiosità sì farlo della skipper cartellino d'emergenza di cui abbiamo parlato cinque anzi che è un atto che viene redatto presso la centrale
Questo qui
No no quell'altro f-bis
Vespa aveva mai se posso
Ritenersi anzi determinante
Oltre fisico
Tutte
La stampa
Il dispaccio stiamo esaminando chiamiamo dispaccio
Sì gli spazi
I adesso lei
Lei la presenza di
Allora
Questo viene redatto da un operatore dall'operatore che dice è vero che la telefonata nel pressantemente le informazioni in USA
Se da una parte allora questo operatore anche perché forse risulterà utile sentirlo lei lo riesce a individuare da questa da questa scheda all'usura
Aspettiamo
Glielo dico subito se io le dico alloca potrebbe essere leggo un nome in alto a destra operatore allo no allora guardi
Allo appena
L'operatore che risponde al telefono cioè che risponde ai carabinieri è votare invece l'operatore che chiama me
Dovrebbe essere Marku Marcucci Martucci si quell'errore centoquattro dovrebbe essere il che poi alla fine ci conosciamo insomma
Quindi alloca e Martucci sono solo due persone naturalmente alloca riceve la riceve la telefonata i carabinieri ma invece Monica quale non c'è quello che sta alla radio seria la situazione in tempo reale dei mezzi
La linea
Tutte lei li conosce Martucci Allocca fisicamente no riteniamo non solo perché il lavoro perché sa dirmi se ancora lavorano presso la nostra struttura sì mi pare di sì va bene
Dopodiché troviamo un altro nome mangiando e lì sotto Martucci
Sì questo è un altro vero dure allora praticamente io quando finisco il servizio diciamo quando esco chiamo e devo dare gli orari
Tutti i vari orari quindi magari mi risponde un altro quella dura ancora
La messa in
Quindi sostanzialmente le le persone che possono avere questo luogo è stato gestito dal primo periodo utile negli ascolti momento le persone che hanno avuto eventualmente la possibilità di valutare quello che era stato riferito dai carabinieri sono Martucci Allocca giusto nel solo allocassero allo si perché l'unico che ha
Quello che ha parlato fisicamente al telefono con il richiedente che in questo caso sono i carabinieri chi è chiara posto l'annotazione lo tenga presente perché pare che dalla produzione al Tribunale se non è già agli alla Corte se non è già agli atti
Chi è che pur nell'annotazione salita un carabiniere in ambulanza che si trova nel primo riquadro
Allora questi sono note che mette il l'operatore che prende quindi allocarsi
Beh tutto vede tutto
Chiedo scusa per il primo riguarda Luppia incorniciato segrete quella tutta la parte di di spettanza del metallo bene
Di questa sanità del carabiniere in ambulanza marzo venne non sapevano
Secondo riquadro note
Rischi riff penso riesce riferisce affetto da epilessia progredisce ora dice di sentirsi poco bene e ripresenta tremori sempre allo sempre al palo
Parte finale quindi quarto riquadro sì
Sempre nella nel nella parte note si riporta la stessa dizione ossia riferì riferisce affetto da epilessia ora dice di sentirsi poco bene presenta timori
Tremori ma questa ultima parte praticamente lui ha ripetuto la stessa schermata
La seconda diciamo vi del sostegno al riguardo si è solo che alla fine abisso l'esito del soccorso vede
Risultato sì
Cambia solo lui ma con copia incolla nessuno ma chi l'ha fatto il copia incolla l'ha fatto mangia meglio l'ha fatto alloca perché comunque l'intervento lo ha chiuso Mangiavini
è indice pongo ora suppongo che l'abbia con la sua imponga c'è un'emozione suppone che non ci siano state altre
Ma le valutazioni Iocca lo stato del nati però prima a mia supposizione per questa qui è una spesa che praticamente
Io non anche l'agosto dove va bene glielo
Cioè non è la prima volta le aveva però
Ai è un atto che conosce insomma diciamo non ho mai no no non parlo mai gestito questo tipo di programmare
Sempre dall'ottica secondo quello che mi dice ci sia sarebbe di pertinenza sempre di Allocca detto nella porzione dettagli accaduti precedenti due punti neurologici ATO leggina
Sì serve una scritto sempre luci
Questo gli sarebbe stato comunicato
Sì mi sembra di sì perché c'era c'avevamo quella
Quel dubbio dal neurologi quello psichiatrico diciamo
Prova
A volte anche se non è scritto ci sono anche delle di scambi di opinione insomma Verbania
Delle impressioni che possiamo avere ma
Tutto sulle sul terremoto insomma è quasi impossibile
Bisogna valutarli porzioni ultima domanda
Invece con riferimento all'ulteriore atto
Quello di stretta sua pertinenza ovvero se quello che prediche a noi il film
Doveva essere compilato nell'ipotesi in cui Cucchi avesse e prestato maggiore collaborazione alla sua intervista dei suoi pure qualche altro quadro di questo
Rapporto diciamo d'intervento allora sì quale la ripartenza dalla caserma l'arrivo in ospedale e l'ospedale dove ci saremmo obbligati
Solo questo questo eventualmente c'è ovviamente va una volta che Luigi
Vede con me magari riesco anche a fare una una
Una valutazione migliore però linee generali volevo solo ecco devo andare là pressioni dovendo i parametri
Ma
Grandi linee rimaneva più o meno così insomma
E i parametri erano tutti nella norma ceduti all'antica così mi scusi ma io sì significa non so fare l'avvocato figure in meno per carità però finito gravidanza assente ISAF seguire
Grazie
Altre domande ci sono io Presidente avvocato cazzotti per la difesa corvi
Senta Ponso si lei è il primo operatori sanitari sostanzialmente dice incontra Cucchi godimento dell'arresto
Ha riferito che negli prende parlo di tali valori vitali solleva normano
Vede il viso seppur per pochi secondi
Del del Cucchi il riscontro culo che oggi ci ha riferito dei un eritema dico bene sì
Per quale ragione veritiere che doveva essere allora trasportato in ospedale perché non sono un medico
Perché io non posso diagnosticare una patologia un paziente io
Chiamo il centodiciotto il servizio d'emergenza non c'è un medico a bordo Pettenò immettere il paziente quindi formulare una diagnosi permettersi anche comunque deve venire in ospedale sempre
Più non posso nel protocollo dei vostri interventi l'intervento dall'ambulanze sempre destinato poi in ospedale qualche settimana il centodiciotto in servizio d'emergenza
Proprio per tutti e non solo vedere
Chi rifiuta il il
Io glielo ridirò verbalmente voi io propongo di firmare il
Il verbale se lei vede su tutto c'è scritto ci sono due piccole dividere prescritto firma e firma e li vedete paziente storicamente firma
Il suo rifiuto nulla venire in
In uno spot in ospedale si grazie senatore
Nessuna domanda
Si può accomodare grandissimi qua finito sì sì grazie grazie a tutti
Ossia che valuterà la Corte ma da parte di questa difesa sono sempre l'avvocato GAI per la difesa Martelli c'è una specifica istanza di ascoltare
Indurrà ma diciamo questioni di economia processuale anche perché poi riservando all'esito dell'istruttoria dibattimentale potrebbe essere difficoltoso conciliare loro quello che accade sin dalla prossima udienza mi farei carico di citarlo
Sia Allocca che Martucci cioè coloro che in qualche modo hanno stretta pertinenza con la testimonianza che abbiamo appena ascoltato
Presidente c'è un
Entro l'istanza è stata l'avvocato Perugini
Visto che siamo così indecisi su quello che è il contenuto della conversazione dal carabiniere e la sala operativa del centodiciotto sicuramente sarà registrata
Potremmo eventualmente anzi
Chiedo ed ho già stata chiesta l'acquisizione dal Pubblico Ministero all'inizio era la prima udienza Belardinelli comunicazione nella sala operativa è agli atti avvocato cita la sala operativa dei carabinieri invece fiaccolate lui l'ha telefonato ai carabinieri e il centodiciotto in sala operativa del centodiciotto
Naturalmente vanno registrate le conversazioni
Va bene la Corte si riserva su queste richieste
Pubblico Ministero novembre
Spesso prevede
Evidenziate
Sia sul
Ci associamo ossia la richiesta di citazione nei due testi eventualmente preceduta dall'acquisizione delle registrazioni che renderebbero ovviamente più facilmente
Verificabile quello che ci vengono a raccontarci replica dell'unica cosa che non siamo riusciti a fare trovarle le registrazioni del fascicolo del Pubblico Ministero
Va bene
Allora c'è la riserva della Corte suprema istanze istruttorie
E servirebbe acquisizione di copia della documentazione che ha mostrato al teste avvocato creando così da
Alleghiamo al
Al verbale dell'udienza tali oggi e cerchiamo
Una documentazione nei immediata consultabili tanti
Allora chiamiamo altre agenzie
Signor presidente mi scusi per quanto riguarda
La richiesta istruttoria formata dal collega mi sembra che debba essere integrata anche con un altro teste al quale ha fatto riferimento
Poc'anzi il testimone sentire ovverossia mangia Meli che quello che ha chiuso il verbale
Avvocato Maccione
Su quest'ulteriore istanza puntuali sarà si oppone anche a questa come tutte le ATER ritenendo si tratta comunque di persone che avevano mai visto Stefano Cucchi non hanno mai avuto contatti con Stefano Cucchi
Si tratta semplicemente recente operativa per riceve la chiamata di
Per un certo diciamo tabacchino Hannane suonare avanzai Fini
La valutazione che ci interessa
Benissimo allora la Corte si riserva è arrivato il teste
Pubblico ministero di eguale sentite
Venga venga deve salire sulle scale
Buongiorno
Si deve sedere lì
Allora si possedere si sieda si sieda ci deve dire il nome e cognome dove e quando è nato
Firmo un tentativo vado stornare questo tuo sessanta fuorigioco venisse adesso legga quella formula di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che nessuno riassumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla quanto
Io al mio
Conoscenza scusate
Scusi alcuni Warrior emozionato
Si tranquillizzi pure
Grazie allora deve rispondere domande Pubblico Ministero
Senta lei lavora centodiciotto sì si ricorda e ci farà affrontare intervento del sedici ottobre due mila e nove presso la caserma età sapienza
Allora
Se non sono io ma altri ridicola centrale lui d'abitudine partiamo subito
Anch'io ho mandato riguarda Diana detta la centrale alle soccorso lo prendo l'infermiere procura scrive direttamente sul
Sulla spiegazione
Quindi lei non ha parlato connesso alla centrale
Lei non è il momento non ha parlato con i gruppi
Trovo infermità cosa le è stata riferito comunque pendente un malore nella caserma del assoluto disordine malore tiene eticamente non è stato precisasse il nuovo così via quindi riferisce venti
L'infermiere e quando siete arrivati lei che avete trovato niente ovvio avvalevano mi accingo
Produrre sull'ingresso dalla caserma
Infermieri nel frattempo
Scende giù
Salvato il giudico conseguenza svilire casa chi c'era al più presto di ragazzi
Pure relativo ai carabinieri
Finora da due ottenere
Io me ne ricordo due due e dov'erano
Allora due stavano lobbistica dall'ingresso sopra che i che io mi possa ricordare
Poi c'erano pure si affermava unico pratici articolata e si ricorda erano nel parcheggio vicino alla macchina varano d'entrata stazioni non operano dentro la dentro la stazione nello stesso erano due
E chi li può descrivere un ragazzino
Due ragazzi Giavazzi abbia fallito e di tipo di di vita vera
Vinieri
Carabinieri ma lei conosce fare normale in un unico non li conosce
Comunque erano due
Quindi l'entrata e spesa all'interno è e
Questi due abbiano portato dentro o solo uno se io sono arrivato successiva
Successivamente all'infermiere quindi loro già stavano giù diciamo io incontro ad un'Italia bisogna la cella
Allora c'era l'arbitro son doveva
Poi mi sono ci supini quando è entrato lei con la barella l'infermiere RAI già assolto nella cella se maggiore
Devo dire piuttosto averla fino al lavoro dell'ingresso fu il lascio l'appiglio il pelo in via Monte Baldo su
Vecchie perché c'erano delle scale SIS quindi la barella non apporta nelle se non lo conosciamo pur porla lascia fuori alle proprio
Alla portando costoso
Ne ha parlato un po'meglio punte
Giù alla cella chi c'era nella cella si ricorda c'erano sulla caso era stavo sullo sul lettino scommetto
Ma Brandoni
E ce n'è una copertura sopra
Discuteva un pochettino con gli infermieri infermieri faceva lo invitava a seguirci insomma perché
Dice che si lamentava migliora Vinieri diciamo che si lamentava
L'infermiere non aveva invitato seguirci previdentemente per quello che gli era successo lo scorso insomma cosa un po'chi c'era dentro questa c'è l'altra lei infermiera e c'erano i guerriglieri due stesso
Da entrambi dentro lì non si poteva entra diciamo Acerra intelletto e c'è un corridoietto così dal letto al muro quindi cari miei fanno affari si stavano tutti quanti fuori Aula e l'infermiere stava andare dall'altra
Dalla parte del
Ben ma niente diciamo così degli allievi i buchi
Lei ha visto che si parlavano
Sì sì parlava l'infermiere parlava con di
Lo invitava proprio stop fuori cioè stavo qui sul sul lavoro a cui abbiamo
Visto che la cosa è la calma ma vi invito a cosa si dicevano si invitava a venire con noi Meloni cosa rispondeva
Sempre scorso rispondevo era
Sempre un po'titubante nello
Ne disponeva scontroso un pochettino perché quello che gli era successo
Mai Meta Carella male da qualche parte banalmente io ho sentito con le cose che ho sentito sentito solo dicevo non voglio venire
Non diceva di avere dolori che avevano anche amarezze non va in causa
No e quindi chi me la chimera Betta soltanto i carabinieri che cosa allora ecco sì perché dice hanno chiamato quello sì i carabinieri hanno chiamato perché lui si lamentava
Questo ve lo hanno detto quando quella parte lì o l'hanno detto alla centrale operativa proprio sui più di uno
Dichiara l'hai carabinieri che era stata male ma non hanno specifica di cui abbiamo visivamente la
File allegati non voleva nemmeno l'ambulanza
Però loro negato è unidirezionale
Dicevano specializzato perché è che lei si ricorda il tipo di ma l'essere
E lei l'ha vista in faccia uno genovese
L'ha vista Parmiani nove che
Rivedo lasciarle gustano nessun ci si può entrare c'era il lettino dove è stato il ragazzo che si coniuga con la coperta l'infermiera stava davanti dalla parte della destra
Ne diciamo stavano da quest'altra parte in cui non era
Illuminato convenienza
E poiché avete fatta
Niente Presidente non voleva venire con noi dopo tanta insistenza e siamo andati
Ma comunque leggera ma sempre con voi due camini sì sì sì
E anche quando si è Tatini avete incontrato anche i carabinieri nutrono compaiono sul ritenuto di
Perché minimo erano due
Vi ricordo
Non ho altre domande grazie
Grazie Pubblico Ministero domande
La domanda no sì io dovrei avere delle garanzie sente grazie avvocato diamanti scesi
Senta signor Tremonti
Quando lei ascoltava il la conversazione tra infermieri il
Il Cucchi
Come di Fini come può a definire l'atteggiamento e nella del CUP crimini nelle risposte riforniva bene penalizzato per quello che gli era successo perché comunque sarà l'alternanza quindi normale credo che nessuno poteva essere contento della situazione
E comunque rifiutava
è una sconvolto insomma normale insomma odioso servizi potevano essere impulso al
Molto
Dovrebbe parlare più dinamica vicino al microfono sulla
Pericolo ricordarla minori e le faccio questa contestazione che consiste nelle aggirarle quello che lei gli ha riferito al Pubblico Ministero il trentuno ottobre del due mila nove
A domanda lei risponde i pazienti si mostrava immediatamente non collaborativo certo non rispondendo al indichi degli infermieri di servirci per andare in ospedale spesso
Quando siamo entrati lui era disteso su un lettino con una coperta andasse dal momento dell'ingresso dell'ingresso si tirava fin sopra il bisogno e non farsi cogliere conferma quanto
Dichiarato all'epoca
Va bene io non ho nessun'altra domanda grazie sei posso l'avvocato Andrea innanzi al Procuratore
Ricorda di essere buongiorno l'avvocato della difesa Martelli ricorda di aver reso sommarie informazioni anche al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria nell'ambito dell'inchiesta mi stadio che è stata svolta per questo caso sequestrato quattro volte siamo invitati la quarta volta si io ne sono arrivati insomma non siamo andati in altre altri Dipartimenti
Sì comunque lei ricorda che il ventiquattro novembre due mila nove è stato ascoltato nell'ambito di finanza
Ricordo al
Ricorda lei parole
Che
Stefano Cucchi rivolgeva al suo collega nel momento in cui
Questi lo intervistava cioè
Signor Bottallo intervista ripeto io stavo
Di alla sulla soglia della porta
Il ragazzo rifiutava appunto guanto dicendo che io non voglio dire
Ecco adesso rivela mi scusi ben col perché purtroppo dobbiamo fare così ricopre allora lei nel corso dell'inchiesta amministrativa ha risposto a questa specifica manda il ragazzo era distese si copriva colo coperta all'inizio rifiutava il nostro intervento dicendo non voglio nessuno sta bene lasciatemi stare
Devo ricordare altresì del bene
Successivamente che cosa è successo è cambiato atteggiamento il signor Cucchi
Ma
Stava sempre ricerca un pochettino vedevo che comunque con l'infermiere pigliava
Ha usato saturimetro sono comunque qualcosa alla fine gli ha fatto il dagli infermieri perché
Si alzava la coperta vedevo che comunque voleva dialogare
Purtroppo ricorda ricordati il
Suo collega l'ha invitato più volte ad andare in ospedale sì sì sì no
Ricorda che il signor Cucchi a più volte opposto un rifiuto a questo fine dicembre se lo ricorda la decisione
Senta
Nel momento in cui voi siete arrivati
Stefano Cucchi riapparso tranquillo oppure in qualche modo
Era in avrei condizionare l'avanzo della spaventato di quello che gli hanno concesso in questione insomma lei quando è stato consentito a questa specifica domanda che mi è stata posta
Ha risposto adesso per capire se la visita all'indizione di effettuare una fotografia di quello che lei ha visto
Quando siamo arrivati il paziente mi è apparso agitato nel senso che si copriva ancora di più con la coperta per non farsi visitare certo
Lo conferma questi costi
Si muoveva oppure era immobile né sulla brandina no
Allora restia a farsi vedere non si voleva far vedere non si voleva far visitare non si vuol non voleva contatto con nessuno
Quindi saranno a valere l'antico stesso sulle TEN ricopriva la coperta però per quanto sia l'infermiere stava là insomma cercato abbiamo invogliato avvenire in ospedale
Che
Poi insomma abbiamo visto che la cosa da basta adesso io non lo so che domanda le hanno fatto il ventiquattro novembre del due mila nove però la risposta è singolare qui c'è scritto
Nelle dimenarsi le hanno fatto una qualche domanda sull'atteggiamento di Cucchi muoveva le braccia e anche le gambe io vorrei capire
Dimenarsi ha un senso insomma non è un alzare un braccio allenarsi dinanzi nel senso che comunque stanno sulle Pierluigi no non voglio venire fra registrava un po'che era inutile nominarne un altro riferimento al altri al rifiuto di fasi in cui scusi lei non era non non non ne è stato girato nei nostri confronti assolutamente no no perché non sanitario dimenarsi ha un senso insomma più ampio comunque all'avanguardia e noi vogliamo il termine
Quando si ha quando siete arrivati
Che comunicazione vi ha fornito il carabiniere in servizio come piantone
Io sono andato in loro stavano già giù riferiva che hanno chiamato l'ambulanza loro perché chiamava avevano chiamato l'ambulanza perché il ragazzo si lamenta
Ma perché il ragazzo aveva chiesto l'ambulanza senza specificare altre nello specifico in ragione di questo elemento no
Credo che le risposte che ha fornito il signor Stefano Cucchi al suo collega mentre lo intervistano de risposte congruo oppure erano delle risposte in qualche modo che palesavano delle problematiche di percezione anche delle domande del suo collega
Intanto le risposte le risposte non le dava perché in relazione al ritardo quindi non è che qualunque hanno avuto un dialogo residuo mensili a raccontare
Lui dava tutto quanto quindi era agitato il ragazzo non derivava tutto quanto avuto tutto quanto quello che gli si diceva Cardoni adesso non ero io le posso contestare quello che ha detto il suo collega Marco tavole
Che ci ha detto che si è trattenuto una decina di minuti finora rinvio mandandoli anche l'assunzione di farmaci ma della disabilità grave della biologia
Allora ride ribadisco la domanda a queste domande ovverosia sei malato
Assume dei farmaci vuole andare in ospedale le risposte che forniva cucchiaino delle risposte congrue o erano delle risposte incongrue allusione non stanno lì a sentire quello che diceva il tutti perché io stavo fuori è quindi una cosa la situazione la calma
Quindi all'infermiere che sta che dialogava con con il paziente ma lei accolto gli assenti da quest'no non lo sentire Savona non anzi devo che stava alla ci parlava
Soffriva quello del di prassi facciamo su tutti quanti i soccorsi
Finito l'intervento il suo collega le ha manifestato delle preoccupazioni sulle condizioni psichiche di del signor Stefano Cucchi raggirato dovesse venire Ospedale Bambino uscivo augurio Angelo
Al aspetti perché questo un concetto molto ampio dunque
Che lei ha
Diciamo ha riassunto
Queste sono parole del suo collega no non alle elezioni è facile o comunque alla fine di quello che
Che si pensa in quel momento nulla
E quindi mi perdoni terze Luisa uscire avveniva con noi magari
Sarebbe stato meglio sarebbe fallita violenza non è indiscutibile volte questo è il pensiero che vi siete scambiati lei è non è un pensiero che facciamo noi come
L'indagine in determinate situazioni voi non gli fu elaborato e purtroppo delle problematiche che ci stanno un lavoro azione dovessimo fare una un
Una cosa di tutti quanti gli interventi e facciamocene navighiamo nomi di tutti i problemi quindi cerchiamo oppure di evitare
Di poter fare questo
Un processo che magari
A tutti su cose che facciamo
Quindi non si è parlato di nulla quando sinottiche Farrow insomma non ho altre domande
Prego onorevole veramente residuale va detto che si dimenava dicendo che doveva le braccia Stefano Cucchi di fronte al suo collega che lo visitava ammonire anche il collega Robilotta le braccia
Io ho visto che si voglia cioè muoveva le gambe per dire no lasciati vive per coprirsi legante forse forse grazie
Allora si può accomodare grazie finito ha finito
Può andare
Arrivederci
Possiamo denunciare
Notevolissimo
Costringiamo i silenzi sorte sia
Scalise
No non possiamo
Buongiorno
Buongiorno ecco
Larga quella fama intende continuare lo della responsabilità morale giuridica che assumo con la mia
Deposizione di limiti di impegno a dire tutta la mia verità e non
Nascondere sul
Nulla divisi in quanto nel mio
Conosce
Benissimo ci deve dire come si chiama dove e quando è nato allora Gasperini Armando
Un altro il ventitré nove quarantotto benissimo adesso dovrà rispondere a domande che le farà il Pubblico Ministero
Senta lei fa l'autista dell'ambulanza del centodiciotto se ha partecipato all'intervento ad esempio Ciotta apprezzabile novembre sarà caserma età Sapienza se
Non è mai scesa dall'ambulanza no
Chiusa rimasta all'esterno che sonda di cuore perché è stata chiamata l'ambulanza fa alcuno ha sentito è la ragione per cui è stata chiamata l'ambulanza
Ma allora bruciano da un malore copiare genericamente Enzo
Codice R camicia verde se lo ricorda senza targa gialla verde non ovvero ce n'era un Codice degli organi
Gli hanno poi Gaeta perché non è stato accettato Riccò però
Non ho capito scusi hanno poi spiegato come mai poi non c'è stato nessun ricovero dopo l'intervento si del tutto al mio collega che dirige cercando l'ambulanza di intervenire
Dopo quando è uscito fuori dice non vuole venire a gennaio
Basta non ha saputo nient'altro fuori io non voglio più fare non soltanto fuori dal cancello
Motoria cancella ma vista dei carabinieri
Dentro no perché io non ci sono solo viaggiavate Arcangelo voi dentro la caserma proprio che c'erano altri carabinieri o non lo so quindi l'ambulanza intaccare
Dentro il cancello no all'esterno per cancellarlo all'esterno è cancellato età se c'è stata una pattuglia dei carabinieri che è sopraggiunta
No
Quando ci arrivano
Ha visto una pattuglia dei carabinieri in centro infinita
Il cancello insomma se il parcheggio interno si ricavano dentro il cancello vi sono pattuglia dei carabinieri però sembra ma che i carabinieri in accordo assenza carabinieri no senza tra qualche giorno che interrogo
Almeno mi oppongo visto che mi ricordo va bene non accada mai negato
Domande
Si può accomodare ha finito signore Gasperini guarda evase grazie
Arrivederci
La vera dobbiamo fare una interruzione
Produce i dieci minuti quanti tra essi c'abbiamo ancora tre ma
Soffro
Tale
Presidente io chiedo scusa avvocato Perugini ho rinvenuto quel fai l'audito che cercavamo disperatamente prima sono veramente pochi secondi se crede così diamo completezza primizie di registrazione dell'udienza di convalida dell'arresto
Rossi dura veramente pochi secondi come crede se farlo adesso dopo uno la prossima udienza
Come vede lei presidente l'ausiliario della sentito addetto che si sente solamente la lettura del dispositivo e l'ordinanza insomma immediatamente dopo pochi secondi sentono di colpi però voglio dire si può ascoltare veramente setto otto secondi quindi non
Non credo che prenderebbe molto tempo compiutezza di domande sette secondi se vuol fare o bisogna limite dei
Intonso
Lasciamo lei non ce l'ho già pronto se vuole posso metterlo da qui allora facevo notizie
E all'arresto
Affidarsi all'assessore eccetera ordina procedersi
Esso Unione grazie
Si sente ancora poco allora diamo atto che abbiamo proceduto all'ascolto dell'ultima parte sentiamo il
Il pubblico ministero che testi scivola assenti
Presidente chiedo scusa volevo Scalise prima di dare inizio mi sembra il testo vorrei che venisse messo a verbale che è la famiglia Cucchi per tutte le udienze lo abbiamo sentito i testi era presente in aula
Sì sì risulta dal verbale abbiamo dato alla presenza dei poteri apertamente almeno dal verbale di oggi grazie metta pure a verbale
Punto
Si accomodi signor Cucchi
Allora chiedo
Lei chiede leggere quella forma di impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora lei si chiama concussi Giovanni Fiocchi già rispondendo a mantenere farà Pubblico Ministero
Sì
Premesso che ci rendiamo conto ovviamente tutti
Dite cosa può significare per lei ma vorremmo che ci
Riferisse
Tutti tutti e due gli episodi in cui ha visto per suo figlio sia in occasione della perquisizione
E sia poi successivamente Ministero forse le conviene
Sentirsi sensi non si sente
No
Hanno scusate
Sì
Fosse così
Tanti
Prego ci vuole riferire in occasione della perquisizione nella fase nell'arresto Di Stefano di suo figlio
In che
Come non è avvenuta questa perquisizione chi c'era spari sono stati gli episodi fondamentali in cui si è caratterizzata
Certamente io non lo chiedo scusa per le voci volo purtroppo
Queste rievocazioni ovviamente provano certe dolori
Io quella sera dormivo
Ne voglia l'uno e trenta mi ha svegliato
Mi ha detto hanno trovato se proprio della droga
Mi è crollato il mondo addosso perché Stefano diciamo si era inventata la proroga perché l'Ulivo
Come tanti ragazzi riga assunto droga negli anni della della gioventù
Della
Dell'adolescenza male ha fatto la Puglia creando di comunità di dura comunità ed è uscito fuori
Savoncelli se a San San Patrignano
E quindi per me è stato un colpo durissimo ero Comini appetito però quasi sito la perquisizione
Se il requisito
Fino a che non gli hanno messo le manette
Sì un po'agitato hanno chiuso la porta
Comunque la perquisizione guidata da
Da cinque carabinieri
Ha avuto esito negativo non ho trovato nulla casa
ANCI anzi ci hanno anche tranquillizzarlo ci hanno detto guardi signora cattura mia moglie signor non è niente vedrà che domani mattina uscirà io quando sono usciti i carabinieri ho tenuto a precisare che avete chiamato il nostro avvocato
è il grosso dei processi tutto a posto
Io conservo solo stato duro perché le diciamo la vita di comunità diciamo
La scelta della vendita l'abbiamo anche
In qualche modo impostano voi
Che servono euro aderito diciamo dopo tanti anni di vicissitudini
Per richiedente riscattarsi ma anche per
Per non farci stare male
Ma non è che diciamo quell'arresto Di Stefano
Mi preoccupava più di tanto nel senso che
Badi sinceramente avrei anche preferito che stiamo in galera due testi devo essere sincero
Che pagasse quello per quello che ha fatto non mi preoccupa
Americo occupava il fatto che il
Per rientrare nel giro della droga
Questa è stata la mia prima preoccupazione
E quindi niente quella sera ripeto che è stato colpo durissimo nonostante ciò nonostante il fatto che eravamo arrabbiati conservativo alle otto e mezza puntuale
Al processo
Senta relativamente proprio alla perquisizione e siccome avvenuta questi carabinieri ha detto erano in cinque siriano al quesito tutta la casa o su un altro pressanti hanno un sunto di direttiva del Ministro del Forum
Avere indicato a voi in o no i sondaggi loro direttamente
L'Atm nomi cava con voi all'assetto nuovo diciamo fino a qualche tempo prima circa un anno prima stavo abitava stabilmente Daloui poi avevamo una casa nuova Morena
E egli avevamo si gliel'avevamo concessa quel che
Dopo dopo diciamo l'esperienza della droga dopo diciamo che la comunità vogliamo in qualche modo premiarlo
E quindi diciamo voglia si stava allestendo a casa Morena e di conseguenza spesso qualche volta dormiva da noi però la maggior parte del tempo dormiva lì a Morena dove si stava liberale essendo la casa
E mi ha stupito che lui abbia dichiarato i carabinieri che l'abitazione da perquisire o comunque l'abitazione sua stabile fosse a casa vostra e non la casa di un'ora e in cui l'asilo
Blu tutto pensavo un luogo in cui il lupo
E d'altra parte però se
Alcun Stefano avevamo stipulato dei contratti un regolare contratto di comodato io ho portato qui in originale e tra l'altro avevo fatto anche la denuncia alla pubblica sicurezza della del commissariato Romanina io lo ho dato per scontato che
Diciamo che e tutto ciò fosse stato già analizzato dei carabinieri e in ogni caso mi sono propongo sul problema io con lei a me
Come Carabinieri cosa sa che anche a mare
Non c'ho pensato nel senso lo guardandolo ho dato per scontato in quanto ripeto
Ripensandoci successivamente è chiaro che io avendo fatto la denuncia un regolare contratto ma in quel momento non c'ho pensato unicamente
Senta e relativamente all'avvocato avete fatto dei nomi e i carabinieri o ha parlato in generale l'avvocato di fiducia gli obiettori di riversarli ma ad un avvocato di fiducia e la guerra il nostro avvocato lui non superfici tutto a posto
Senta ma Stefano come è stato fatto
Almeno allora secondo cui la signora stava bene come sempre nel senso che
L'unità quando è uscito dalla comunità sia imposto o diciamo delle regole innanzitutto alla cominciano a fare dello sport
Alla diciamo la palestra indomita una valenza storica di Roma Pia abbia Merulana si era iscritto
Nel due mila e otto all'unica appena diciamo contemporaneamente altri alla frequentazione della della Goodyear San Patrignano
Della per i comuni sempre ignaro e diciamo si era imposto delle regole di vita ma soprattutto si era appoggiava allo sport per diciamo costituirsi un'autodisciplina infatti questa autodisciplina durissima anche meglio dicevamo ma servono due o tre volte
Ti alleni due-tre volte al giorno vaglia alla palestra una volta certe volte due stai attenta a tutto ciò voglio dire in effetti diciamo
Ecco aveva delle delle regole di vita ben precise che stava bene perché in realtà
Essendo diciamo che non avevamo ripeto stava benissimo
Ma sa anche
Anche benissimo sotto il profilo della droga perché diciamo e noi siamo sicuri a elementi ARCI sicuri e soprattutto diamogliela specialisti di Sesto senso in questo che non ha subito per droga
Diciamo dal dal momento dell'uscita della comunità
Mi scusi però quello
Contrasta con quanto è emerso chiaramente anche da parte dello Stato il suo figlio nel senso che lui ha dichiarato Peluso anche al giudice di essere tossicodipendente poi sappiamo tutti
Che gli è stata trovata un ingente quantitativo di stupefacente nella casa di Morena quindi
Non è possibile quello che lei ora sta dicendo così noi non assumesse altra sostanza stupefacente
Chiedo scusa iscritti fatto che trovassimo della Gardel diciamo del della superficialità Moretti abbiamo denunciato comuni avendolo trovato
E non vuol dire che noi diciamo forse qui secondo me
Questo esprimo il mio barriere
Qui è rientrato nel giro della droga ma sotto il profilo dell'assunzione io sono sicuro e anche mia moglie che a parte il forse qualche piccola dose di fumo ceda non fosse più tossica dipendente ma questo lo dico perché
Per esprimere la nostra mancanza di preoccupazione nel senso che è stato fatto cioè del suo stato di salute noi
Lo vedevamo attesi sia dal punto di vista psicologico
Che dal punto di vista fisico quindi Annalena nessun tipo di patologia non assassinato ritiro non è la medicina in nessun tipo di ma non vuol dire soltanto dunque lui veniva da una sugli arrivi e di epilessia
Documentata facevamo continua non lo seguivamo perché in tutti i passi anche nella
Nella tossicodipendenza o non abbiamo mai abbandonato
E noi l'abbiamo ancora dei cartelli degli eletti encefalogramma né un dubbio appunto con la fase acuta di diciamo di epilessia che prima mano con le cure
Presso il Regina Elena mediamente andava via via affievolendosi però sempre alla Giunta ecco poi un altro aspetto importante se aveva il terrore
Diciamo di ricadere né il problema dell'epilessia come per quanto riguarda diciamo gli atti non sullo stato di salute che mi sa sempre attenta a tutto
Di conseguenza lui aveva diciamo consiglieri diciamo sempre questi passi che diritto di poteri diciamo
Che e glielo sede diciamo prescritte dal suo medico e e si è avuta senta presso altre patologie nuovi aveva assolutamente qual è la risorsa accurato o è
Se ci si era ancora
Presente come malattia cioè assicurava per l'epilessia non era risolta
Guardi io ritengo che non sono un medico ovviamente va per esperienza diretta avendo vissuto in crisi epilettiche di Stanford insieme sono capitati era rivolto in mia presenza
Devo dire che ma questo non non è che lo dico io cioè l'evoluzione della della della malattia è stata
Il voto in senso positivo si pervenuta
Va quasi risolto il problema epilettico salvo che ovviamente aveva diciamo in coro un'accolita di prescrizione di medicine che lui doveva comunque avvenire ma
Lui aveva io sono convinto più improntato psicologico li ritengo che la il problema della di Insiel non avesse l'avesse superato
E poi la Sul per questo ci sono l'elettroencefalogramma uno l'ha fatto divario circa un anno fa un anno di della sua morte forse anche di meno che posso testimoniare l'evolversi positivo
Voglio dire non servizi negativo nel senso che ad oggi l'obiettivo di questa malattia io ritengo che
Non seguaci uscito fuori
Un po'INAM presentavano aveva altre patologie la sua venuta meno se prosa dell'altra parte facile asporto il
E faceva box per entrare in merito all'estero ha bisogno di certificati medici e di conseguenza mi ha tenuto sempre sotto controllo dal profilo sotto il profilo medico
Ha sentito anche oggi durante l'interrogatorio nell'udienza di convalida lui ha dichiarato di essere tossicodipendente di assumere metadone
La marea nemico sentita dettata sarà nemico a Paese Sottana famigliola assolutamente però è una sulla fissazione perché lui era un posto non diciamo aveva il pallino dei germi aveva il pallino
Bene ma anche dei complessi probabilmente e quindi però di sotto il profilo dire patologie assolutamente non li aveva messo mano
Ha detto pure ho sentito dire che l'iniziativa una voce io ma quando mai
E ce lo bisogna scegliere
Tutorato dei voti neanche risultava ne ho assolutamente no assolutamente no noi diciamo che lui aveva una certa magrezza che ieri egli egli era data dal suo imporsi questa diciamo in questa
Questa stile di vita sportivo
Anche alimentare lei pensi che la sera la sera ritenuta c'era da noi a mangiare una bistecca lo come al solito scarsa al grasso cioè una cosa allucinante le reti satellitari tutto
E e di conseguenza però la sua pacatezza non era dovuta assolutamente ad utilizzare oggi ma a con l'accetta Militello Totti tutta serba crash perché qui non più uno sarebbe rispondeva PAI mi piace così critici voi è sempre stata Pasinato no né massima si è stato sempre gracile
C'è stato i momenti magari specialisti comunitarie
Diciamo che era ci sono le foto
Diciamo era leggermente ingrassato però la sua costituzione era sempre poco la Cina nonché Acilia direi un po'
Diciamo minuta divenuta ecco fa quanto apprezzasse
Ma noi Ceresara sui cinquanta chili da tabaccherie lo stesso peso di mia figlia se vuole se se vediamo le foto ci sono delle foto diciamo di mia figlia se raffrontiamo lui praticamente diciamo che sono collegate alla stessa corporatura si evolve grosso insomma voglio dire la l'altezza di avere la stessa per cui alla fine è la Costituzione disse non era così
Senta su questa particolare riferito in modi molto diversi dalle varie persone cioè delle Di Segni sotto gli occhi che aveva a suo figlio lei va notato qualcosa di diverso quella sera della perquisizione
Una di quelle perquisizione Stefano opera perfetto era normale io le posso dar rilievo
Le foto di qualche giorno privata
Ecco questa questo e Stefàno
Questo sta di fatto queste qualche giorno prima alla fine di settembre prossimo ottobre
E questo era qualche mese prima forse al fine di agosto e queste cose
Per cui
Le le foto che abbiamo cioè io andavo la sera era così sostanzialmente male il giorno dopo in Aula
Non era assolutamente così perché servono degradato
Quindi aveva faccio la faccia gonfia più diffusa aveva la faccia confina con un pallone i tunisini nei limiti sotto gli occhi
Questo
Durante l'udienza quindi diverso dal momento in cui l'aveva visto aveva perquisito assunto rinchiusi va beh allora ci racconti bene esattamente nei particolari la mattina dell'udienza quando l'ha visto certamente
Com'era
Allora io aspettato sartoriale otto e mezza la spettato lui era l'ultimo alle dodici e trenta è salito su io aspro aspettato nel per
Di fronte alla
Porta di ferro dove escono i carabinieri
Appena hanno visto la mia prima preoccupazione è un'unica preoccupazione al di là del fatto che aveva come ho detto il viso non più come un pallone e gli occhi sull'articolo otto neri sotto
Io ho detto queste testuali parole Stefano noi ti aiutiamo mattutine un dare alla Puglia di San Patrignano
Perché la mia preoccupazione era solo quello non era di dire appello diva praticati l'anno l'avete obiezioni da quella di
Di riportarlo nel
Nell'ambito giusto perché
Punto era stato arrestato per droga voi a questo punto potevamo pensare di tutto
Che lui si interrogava che lui rientrano nel giro di una proroga
Il come ci ritroveremo risolve il problema aiutato a risolvere ma la sera nella perquisizione è nata ha parlato di codesta
Di che cosa del fatto che lui fosse accaduto nella droga Forza Italia no non c'è stato tempo non ci sarà tempo ma come ripeto eravamo talmente
Distrutti che
Non avete parlato con loro inoltre chiesto potendo cessa assolutamente no li abbiamo ma abbiamo solo rimproverato e basta
Invece la mattina ci ha parlato allora motivo scambiato queste due parole questi due problemi sarebbe ha detto Stefano Taba vorrei capire che sono stato incastrato queste parole che ha detto
L'ha chiesto spiegazioni di questa sua frase no perché poi è stato subito portato via da carabinieri si è messo seduto sulla Banca d'ingresso sulla destra e si è messo tranquillamente ad aspettare e il suo turno
E a vista se si segreta notevolmente ecco onestamente io questo particolare non ce l'ho fatto caso nel senso che come di vero preoccupato com'è vero che il motivo principale
De diciamo che la mia richiesta di Stefano
Onestamente non ho dato però siccome si era messo seduto sulla banca io devo essere sincero non hanno dato nulla di particolare avvista sette anni Nava normalmente riguardi a questo particolare non l'ho notato ho notato una cosa
Che ora prima di andare in maniera molto agitato
Era molto agitato si muoveva un po'scomposta coerente
E più che altro ecco
Il fatto che mi di privati e sono stato incastrato diventava una certa
Virtuosismo illusi
E diciamolo onestamente nell'atto del camminare Nuccio fatto caso mera normale come carattere in generale quando voi a prima di questo episodio che lei fosse nel cosa Scoca solamente si normalissimo
L'umanissimo in maniera diciamo negli ultimi periodi era una persona tranquilla normare lavorava
La mia domanda è la mia è normale che fosse scontroso che fosse così come lei ha descritto non è di andare in udienza nervoso che si muovesse in questi modi
Come lei ha detto poco fa prima dell'udienza o di solito era una persona tranquilla come si diceva nella sua tranquillo certo
Certamente Nale risultano precedenti ricoveri Di Stefano guardi non l'abbiamo già avuto grandi Q
Qui in questa
Diciamo in cui lì
L'elencazione fatta in darlo appunto dei di tutti i suoi di Gorrieri i questi ricordi si si riferiscono sicuramente I su quegli anni trascorsi altalenanti fuori e dentro casa
E mi praticamente Alagna lei ricorda e al pronto soccorso istituto in cui ricordo in ultimo mi pare che
Che è accaduto a diciamo anni all'acqua ad Abu il suo del due mila quattro consiglieri che viene entrare in comunità diciamo a sette cominciare a frequentare almeno al settembre due mila e quattro nel due mila e quanto
Ne avevo preso da un alpinista però
Con diciamo le decisioni della droga lo portano spesso lontano da casa
Però il cavo sempre di
Come dire di di stargli accanto in qualche modo addirittura certe volte l'abbiamo anche invitato andare fuori con voi e questa del due mila quattro si è votato in cartella
A in Croazia insieme a lui
Quindi voglio dire né di questi numerosi ricoveri al pronto soccorso del bagnini cui peraltro è purtroppo durante il periodo dell'alta sicurezza ciò Staderini dell'UDC sugli incredibili
Per cui successive al due mila quattro ha sanato anche no no no successiva non ci possono stare l'ultima siano se non vado errato appunto è quella di cui
Ferito a a fine agosto albanese mancate informatica non è che ha preso poi successivamente nel successivo avente successivamente al momento non è sette nove non è un assolutamente
Ci sarebbe un po'a spiegare di questi
Il rigore di perché se seicento sono stati depositati agli atti i referti medici relativi a ricoveri al pronto soccorso e Vannini
Per cui sono
Rileggendo verranno del fango di mandato pronto soccorso per fare il motivo se sono
Guarda indietro il pericolo della droga secondo Gabani vicissitudini
E a volte voglio dire zittito esibisce vicissitudini diversa sui sapori casa quindi noi clienti laddove ce lo chiede il rinvio
Cioè
Guarda il discorso è qui
Quando ci siamo accorti che la droga
Va bene nel periodo della sua adolescenza abbiamo detto molti Comuni della droga o Tagliapietra da casa ok
Per un periodo di andar via la casa ma noi perché diamo mandato via perché ovviamente discorso di
Come dire terapeutico che diciamo spesso viene effettuato e nelle comunità appunto diciamo nell'ambito della
Della terapia in comunità può perché per
Fare in modo così viene anche a casa nel senso va in comunità
No Mach noi diciamo dai Comuni da operatori a casa e quindi dei periodi
Usciva fuori da casa poi magari rientrando lo facciamo rientrare glielo potevano abbandonare
è un discorso come dire provocatorio per fare in modo che l'unico sms conoscenza della situazione dinanzi riceve quindi sanno fuori casa eclatante invita tutti i colori perché ovviamente a volte poteva litigare però se abbiamo saputo dopo ovviamente
Abbiamo saputo che era stato che era andato all'ospedale che era che la caduta già
Ma queste cose qui sono successe tante fino al momento più bello è una realtà subirà delle lezioni lo lo richiamo
No si sinceri vantarsi si certamente ci ha criticato veramente indicavo altri tossicodipendenti e capisce questo il problema però un dato scontato incerto un dato certo
E che lui dopo l'entrata in comunità non hanno più nessun problema consiglieri entrare in comunità a settembre del due mila e quattro ne è uscito i primi del due mila sette
Alla comunità diverse condotto del compianto don Picchi
Dove diciamo mila da un certo punto di vista psicologico allora ha realizzato la sua situazione i suoi con plessi tutto ciò che ha lavorato nel mondo della droga
E a detta anche degli operatori allora un certo qual modo come dire risolto ieri massime sui problemi chiaro che
La tossicodipendenza non si guarisce con schiocco di dita solo il tempo e pazienza e di conseguenza poi lui all'inizio del due mila sette è ricaduto nebbiolina autonomia perché diciamo un problema che c'è la misura degli anni pregressi e salvo di cocaina
Poi diciamo avuto questo questori questa ricaduta di rovina
E diciamo entrambe frequentato per un periodo nel due mila sette
Villa Maraini e poi di nuovo gli uccelli settanta Castel di leva
Poi ha avuto un altro periodo di sbandamento a certo punto a a fine anno del due mila sette nelle forme ci farà posso rientrare
Il sistema non entrare però sappi ed entrare in comunità
Obtorto collo obtorto collo ed entrato un abbiamo accolto per Natale del due mila sette e a gennaio del due mila e otto comincia ad affrontare la prima comunità di San Patrignano avviene il giorno dopo a Roma
E contemporaneamente frequentava anche una psicologa parallelamente
Tutto ciò è durato sei mesi sì dopodiché
Diciamo secca confortati anche dall'esito diciamo del delle risultanze appunto essere
Questa delle comunità
Gli abbiamo dato credito come ripeto mia moglie a un sesto senso non tanto io quanto lei ha un sesto senso non siamo sicuri che da quella data saltano per carità piccole dosi di fondo cioè c'era nulla subito da quella che era
Diciamo la sostanza dallo sa che le rovina una bobina questo insuccesso e in questo che siamo giunti tra l'altro mi pare
Che non ci sono ricoveri successivi alla data del due
Quattro era lei non è a conoscenza di ricoveri si riusciva a dormire qua superino
Oscuramento abbia vedete solo perché col Ministero nell'allegato tre delle documentazione prodotta la prima udienza allegato i referti
E tra l'altro nella lista testi numero settantatré il dottor Pagliari che in servizio presso l'ospedale figlie di San Camillo
Direi che ha
Operazione il i referti sono stati acquisiti relazionate testimonianza
Di quindici ricorda che ha preso la borsa della
Cookie Stefàno di cui l'ultimo a settembre due mila e nove
Passiamo quel testo e non è a conoscenza non lo era prima di questa
Di questi fatti posso chiesto a suo dire una cosa
Si
Con quello del due mila e nove si riferisce all'incidente serio incidente stradale
Quello l'abbiamo saputo sì utile all'incidente stradale che abbiamo avuto
E con la macchina mia mamma e diciamo e che però non ha avuto conseguenze nel senso che
Diciamo che la macchina o anche le foto non aveva ragione e cavi elettrici a lungo in piccolo spostamento della
Del paraurti davanti
Ma l'uso stanziamenti non si è fatto nulla Paisà e andare all'ospedale probabilmente per farsi refertare del per diciamo lanni per il rimborso però diciamo quello è l'unico irriguo incidente che io ho saputo che però sapevo perché cade accaduto il periodo di Saronno insomma
Senta per tutta la durata dell'udienza di convalida com'era Stefano successi guardi lamentava di qualcosa stava zitto parlava chiudiamola innanzitutto quando si è seduto Uhuru sulla Banca
Per un certo punto si è visto abitanti edifici o aree l'avvocato
L'avvocato d'ufficio
E mi e si arrabbiano i ribatte rinunceremmo sia i carabinieri edito questi testuali parole ma come non avete chiamato l'avvocato Maravela ma come ho detto ieri serviranno mannaggia e si arrabbia
Poi rinvieremo milioni ha risposto qualcosa no pare una carriera detto dice Mariella Maranello blu questo rischia di parole sulla vendita Venuleo
E poiché il resto diciamo diciamo sia essi si è seduto accanto all'avvocato Rocca davanti al giudice
Ehi attive solo il suo dubbio per parlare il
ENI emiliani massima era largamente tranquillo salvo che alla fine dell'udienza
Diciamo contrariato per la convalida dell'arresto ad Allumiere un gesto di stizza dando un calcio qua uno sgabello sarà anche a luglio
Vieni qua sembra abbastanza tranquillo chiaro che
Nel momento in cui
Diciamo è uscito
La disperazione ha preso conto su di voi si avvicinava vede salutarmi vede trovai finita
Io diciamo più ripetuto servono ti aiutiamo però devi andare in comunità
E non mi ha ripetuto brava ma voi capite che mi hanno incastrato
Mi ha abbracciato
E questo è l'ultima volta avviso secco
Senta e poi successivamente si era
Ci racconti cosa è avvenuto
Lei ha visto quindi che era stata applicata conservata in carcere avete cercato di parlare pagato astrofisica silos Ruffini dall'udienza mi sono messo d'accordo con l'avvocato Rocca dice ditele formarci il giorno dopo
Perché diciamo per stabilire insieme in una cultura una linea di azione
Di per far entrare in comunità
Perché non pagava era stata Padania si siano nominò copia sentire la registrazione avvocato di parte noi essendoci lo vedrà
Diciamo deformazione professionale avvocato di fiducia è chiaro
E allora Milano perché purtroppo non
Diciamo non avendo essendo presente l'avvocato Mirabella che
Tra l'altro avvocato Maiella laddove a seguito delle sue vicissitudine giovanile in quei piccoli reati che aveva commesso eccetera eccetera laddove dovrà nell'aria era diventato
E quindi se lo si ricordava perfettamente sia al suo volume che diciamo il numero di telefono tra l'altro io quella sicura
Devo approfondire ulteriormente perché
Sapendo che servono per numero di telefono conosceva perfettamente maturato Maranella si dava quasi del tutto per cui pensato che spacciandosi per lui e l'avesse chiamato
E talmente appunto quella che lavorò Caio parlare perché inibitori della
Dicevi Sinisi facessi
Diciamolo riferimento alla comunità per poterlo recuperare questa è la mia da genitore ovviamente la mia preoccupazione principale
E dopodiché niente a Latiano eventualmente nonostante
Fosse ancora arrabbiato per
Per la situazione in cui si deve andare a creare a creare qui secondo creare separo
Io otto emersa PM Nordio puntualmente stavo al tribunale
Però diciamo gli uffici decentrati sono chiusi per i colloqui e allora andando all'ufficio della dottoressa un siparietto
Dove in sua assenza una impiegare gentilissima
Accordato diciamo le carte abisso che separa la libera eccetera diciamo pensava a Regina Coeli giudice
E noi da lì se non con il pancione in ballo siamo andati a Regina Coeli che però essendo Disabato ne fanno novantuno eccetera non è certo borsoni alle Savoldi verso le dodici e trenta
E niente allora sconsolati siamo andati a casa
Dove nonostante il livello tranne lo detiene però no l'abbiamo il dovere perché ovviamente inseguiva sapevamo che seppure il permesso del giudice per poter parlare colui e ci proponevamo di tornare lunedì mattina a chiedere subito questo questo permesso
Poi e diciamo che la sera alle nove arriva un carabiniere a casa con un foglio dicendo che se fa così si era era stato ricoverato d'urgenza al pronto soccorso dell'ospedale Pertini
CIPE dice ci precipitiamo lì con il Borgione sempre in mano però lì allora al pronto soccorso non sanno nulla
Parte naturalmente poi una guardia giurata ci dice che i detenuti non sanno gli argini al pronto soccorso pensi alla struttura poté protetta che sta prima più verso gli aeroporti di porti parcheggiano era era sabato
Il sabato sera alle diciannove ieri siamo a metà il dieci di circa
Sabato diciassette praticamente
Ho elementi li abbiamo usato io candidamente ve ne sono uscito dodici o ma possono Stefano
La parte ripeto è questa Michele D'Elia questo non è un carcere problema allora
Sapere le condizioni di salute dove sta ce l'avevano possiamo dire niente dovete tornare lunedì quando ci sono medici credo dalle dodici ore quattordici per visitare così parlare con loro
Qual è la Guardia penitenziaria che le ha risposto così sia io che non siamo entrati abbiamo soltanto citofonato al
Al all'ingresso nella vita sentito sono l'adozione silenziosi
Su
Solo la luce
Niente noi domenica dall'OSCE e credenti sabato
Lunedì alle dodici e trenta puntualizza andiamo lì voli
E niente ci fanno questa volta ci fanno entrare
Ci prendono i documenti
E ci fanno aspettare momenti non sarà aspetto gli all'ingresso
Perché dopodiché viene una signora un populista condivisa
E inviarla personale medico no no no penitenziario petizione
E noi chiediamo di poter sapere notizie riservate ma io sapevo che non si poteva vedere sempre perché
E mi ero reso conto che ci voleva il permesso per parlare con
Con Stefano io l'abbiamo la nostra preoccupazione finalmente risolvere almeno nel suo saluti salute per quale motivo l'avessero ricoverato in ospedale
è la consideri che il tutto la notte di sabato la domenica la domenica notte di domenica quella logica
Giovedì mattina tra prendere
Non ce l'hanno saputo dire nulla
La questa questa
Questa parte residenziali a
Praticamente ci ha detto guardi senza il permesso del giudice non lo possiamo dare desume notizia
Nicola Pala almeno sapere che ieri massima con le stanze grave se voi agrari che hanno fatto che non ha fatto pagare i dettagli eccepita riferimento
Per sa che questo aspetto liberale è tranquillo
Lavoriamo in realtà è largamente avevate pare a parlare con i medici come vi ha spiegato come dovevate fare a parlare con i medici hanno assumere pieno lamentarsi anzi ci ha detto diceva tornate domani perché probabilmente domani
Sarà arrivato il permesso di parlare con i medici
Questo ci ha detto noi vogliamo abbiamo detto ma
Possiamo la lasciali in cambio qualcosa c'è no no qui c'è tutto va beh ma almeno un pigiava un paio di Gandhi tappe
Ha preso questo diciamo un paio di grandi voglio tuttora spazzolino Nikolic oltre che da parte ma ma lei è un genio no no dice qui c'è di tutto di più
Di tutto di più nei prossimi dolorosa che Stefàno all'obitorio piantato quegli stessi messi in quanto è stato arrestato
E qui Gambini relatori i dati intatti nessuno si è pensato di spogliatoio ed investirlo ecco quella storia
SETAF ma i rapporti con la famiglia chiave generale con lei con sua moglie sua figlia chiave da Stefano erano buoni o c'erano degli attriti anche conseguenza di questo suo fatto di
Essa è stata sempre dipendente ad esserlo ancora guardi satelliti ultimamente non c'erano assolutamente lei consideri che noi
Gli abbiamo dato questa casa per premiarlo mia riconoscente per questo
E ma anche dei periodi più punti della sulla tossicodipendenza sono stato sempre un legame
Sempre con le gambe con Stefàno perché se fare una persona
Sensibile una persona generosa se mi permette se mi permettete vorrei leggere una lettera che lui ha scritto durante il periodo della droga della tossicodipendenza permette gliela leggo
Sì se non è molto lunga
Allora ventisei agosto due mila sei io la prego di Tarquinia caro papà ti sto scrivendo su un treno quel treno per tante volte ho preso dalla disperazione enormi portava mai a destinazione
Bene adesso questo treno riportati forse la persona più importante della mia vita
L'importante è che con la consapevolezza di portare come tutta la gioia che provo sardo insieme in questo giorno di festa
Dopo tante battaglie scontri finalmente ci siamo ritrovati
Io come la nuova inaspettata voglia di vivere e di fare grandi cose come può immaginare che si fa
Temo che così grande ma lo richieda un costante punto di riferimento un uomo che forse non ha mai smesso di grido rilevano seduti l'unico un padre che amo forse a modo mio
Ma che di sicuro per quello che è
Per quello che conosce Stefàno un padre che ha sofferto e che ora non voglio più che siamo
Una persona che stile di vita viva umana unica nel suo tempo aggressiva ma ci deluse un miscuglio di virtù a cui io in quest'ultimo così bello non posso altro che portare a me stesso un uomo un figlioletto maiuscola
Per l'ICI la vita cominciò allora la nostra quella che ci siamo costruendo insieme
Papà io non credo che si possa vivere una seconda volta
Perciò godiamoci questa vita
E affrontiamo insieme comunità nel sia se ci sarà solo così ci troveremo davvero come ho detto ufficio seppur ecco che cos'era secco una persona sensibile però voglio allo Scagliarini e lo sarò sempre duro Stefano il saluto invita e altre dopo morto perché il discorso della droga io ci credevo che fosse
Consegnare
Alla giustizia
E con ciò anche col rischio di
Come dire di abbattere quelle immagini che poter che ci può essere illusi di Ulisse
Però se è una persona sensibile e la persona che sia concetto vanno ad emendarlo dalla droga purtroppo rimanendo invischiata
E nel mondo nel mondo appunto da tossicodipendenza
Grazie
Da qui la mia domanda era legata al fatto che come lei sai sono stati gli hanno riferito comunque risulta dagli atti che hanno altre persone quello ripeteranno quale testimoni
Hanno dichiarato che Stefano ha sempre rifiutato di indossare vestiti che voi chiamate portato a indicare il citato di avere rapporti con la famiglia
Ha chiesto di parlare con suo genero piuttosto con sua figlia insomma una serie di episodi
Che facevano potrebbero far pensare affatto che lei non volesse che lui non vuole sapere più rapporti con voi guardi
Che spiegazione si è dato certamente la spiegazione è semplice
Se farlo si sentiva in colpa
Con noi
Noi anche quando come Diego come ho detto l'abbiamo rimproverato sia durante la perquisizione che anche non aveva un atteggiamento benevolo nei suoi confronti
Va bene e quindi lui la mia è la mia personale convinzione e il peso di un allontanarmi molto dalla e che non mi dilungo che avesse una certa vergognare lo si confronti però però lui voleva parlare con voi
Voleva la regola famiglie perché accesso del cognato
Ha chiesto di operatori al mandato quella lettera
Noi direttamente ma francese voleva essere aiutato
Aveva un certo punto voi perché dopo tanti anni diciamo
Dopo dopo un anno circa che lo sapevamo che si era emendato dalla dalla droga per noi capisce bene essendone stato come
Così come se noi decidessimo di questo si rendeva conto largo ieri ad altro
Senta ma per quanto riguarda le medicine ed è ha detto prima portava sempre con sei Rivotril per l'epilessia anni certamente
Quindi in realtà Stefano assicurava per quanto ne possa fare lei generalmente cioè in relazione a eventuali patologie o malattie era una persona che perché
Va a curarsi oppure non andava mai al medico ma che scherza me la sento dire che avevo la fissazione della
Per la diciamo venuta sia dirigente che per le malattie o di Milano cosa dunque avvisaglia
Di malattie non si preoccupava andava dal medico
Certamente ma come la medicina
Medicine particolare no come ripeto perché
Valenza ha voglia di
Per all'occorrenza sì all'occorrenza simili per patologico rimangono nella per cui l'unica sua preoccupazione era
Diciamo che gli potesse capitare un esito diciamo un evento negativo non so portare mentre portava la macchina
E quindi è chiaro che
Chiunque si sarebbe preoccupati ma lo fa in modo particolare e diciamogli inutili se lo portava appresso però per questo motivo
Ma per come conosceva lei suo figlio lei sembra normale che abbia rifiutato delle cure che vi siano state proposte
Osti ricorda che fosse una persona che cercava appunto di andare dal medico
Ogni volta che ne avrà bisogno ma diminuiti di ben due mila
Cosa ognuno avvisaglie di malattia bisogna faceva un problema per cui risulta sulla mente strano ma proprio strano che lui ha ben più dalle Procure
Questo devo essere sincero
Allora continuiamo poi successivamente
Il
A quest'incontro ce le ha riferito con questa signora della Polizia penitenziaria
Poi se ne ha facoltà Naccari così originario chiedo scusi scusi
Sempre ritornati per gli altri bambini certamente lo Statuto non è un atto d'urgenza
Ciò detto ANACAP siamo ritornati martedì alle dodici e trenta e e questa volta non ce l'ha fatto nemmeno entrare
E l'emendamento italiana detengo dice procurandomi traguardi che la sua collega ieri ci ha detto di dover di tornarci assolutamente ad oggi solo io evidenziando così le cose ci vuole ci vuole il permesso
E per i colloqui per i colloqui con il detenuto per parlare con i medici dovete andare a chiedere il
Il permesso del colloquio Cattaneo ha detto una pensano in particolare ha sempre al citofono al citofono quella non era mai vista no no no merci al giorno c'è da tutelare questo se per le dodici e trenta luglio alle dodici e trenta di martedì martedì esattamente esattamente
Dopodiché io mercoledì vado a chiedere
Il permesso
Va bene sei da chiedere permesso finisco alle dodici e trenta area Piazzale Clodio però non ho il tempo di andarlo a far convalidare perché legislative aiuti alle dodici e quarantacinque per cui mi proponevo il giorno dopo di
Di rapporti temi afferma al ventuno ottobre giusta e ventuno sì certamente troppo un passo indietro
Lunedì ieri pomeriggio riceviamo la telefonata dell'avvocato Rocca cui eravamo d'accordo che ci saremmo sentiti
Al quale vi è poi esprime la sua
Guardi avvocato che credo sia questo e cioè sai cosa dicono dal pentiti ma come si fa per andare a per risolvere questa situazione cinquanta al parlare lei
E mi ha detto no per carità un attimo si è salvato patito per carità deve avere dicono queste cose di comunque vediamoci miliardi poi così stabiliamo le cose da fare
Quindi veramente il minimo venerdì nera con sottoposto un problema che ha all'avvocato Rocca perché ovviamente preoccupati della situazione volevamo coinvolgere anche lui ma l'ho sentita di dietro
Giovedì in rosso per andare a ritirare questo permesso quando Ciafardini vari il permesso già concesso vita giudice insita ricco
E viceversa ricevo una telefonata mia moglie di circoli supplico di supplire a casa
Il problema casa in quel giorno pioveva a dirotto
Mi fanno notare sulla macchina Ilaria guidava e siamo andati di corsa da una parte e dicono che è successo io lì per lì dentro di me ha detto dico
Qui si tratta di Stefano
Di non sarà sarà morto numerose sarà in coma pensavo
E poi macchine ma l'ho detto
La regola che che sarei morto canaglia è iniziata con false calma hanno solo la mia idea perché
Diciamo stava così all'ospedale perché la lotta all'evasione
Mai saputa perpetuo a casa mia caveat all'ospedale purtroppo se l'ambiente lamentele ma mentre vagava fantasticava
E infatti siamo andati al Pertini
E i
Grado citofonato non ci hanno fatto entrare
Sono uscite due persone
Suddivisa la dottoressa che era poco prima con la macchina
Dal cancello
E ce l'ho detto si è spinto betonata trenta dottoressa sì papera o nella materia tutto dall'acqua più preciso tutte le carte per ore qui ci sono tutte legate tutto a posto
E allora vedete quindi una come si è spento scusi sia
Che non ci si è spento perché c'è stato tutto il giorno coperto con un lenzuolo quella delle riserve Cesa
Ci dispiace mi dispiace ma si è spinto
Ma si può rispondere o sia un parere a latere si è spento senza nessuna notizia senza sia nessun taglio senza di buttarsi di fare una telefonata passa come un obiettivo appreso dalla morte di sette anni
Abbiamo bisogno per la morte di Stefano mia moglie un carabiniere gli ha portato a casa ma la richiesta di nomina della del consulente di parte per l'ambizione di essere pronti a portare a mezzogiorno
Che poi l'autopsia si sarebbe dovuta svolge le dodici e trenta cioè la viabilità nessuno ci ha usare morta no nessuno ci ha avvisato mi ha una bambina piccola casa cioè voglio dire
Il disprezzo per i genitori per come dire per per ogni io quando vi è anche la paventata io l'ho detto io guardate io di tutta questa vicenda una cosa devo rimarcare la mancanza di una vita
Nessuna famiglia che chiedeva Monti risolvere i problemi giudiziari del Consiglio ma soltanto di potere fare il mestiere di genitori
Per aiutare in qualche modo di stargli vicino sembrano essere abbandonato psicologicamente naturalmente fisicamente
Oppure se il dramma che viviamo in un incubo che ancora viviamo scusanti
Senta lei Sacchi successivi chi fosse quella dottoressa che vi ha detto si è spento
Ma di questo momento non me lo ricordo però penso che sarà agli atti perché dagli ora dall'orario di servizio
Si può risalire alla sua presenza
Se poi lo sappiamo infatti mi chiedevo se lei avesse mai saputo il suo nome comunque
Avete parlato ancora con qualcun altro no poi di vedo siano stabiliti un certo punto la dottoressa Ravello stessi in sé insistenze perché cadere diciamo chiarimenti
Cioè di terraferma fate voi potevate chiedere dei medici dei medici memoria svuotati ma come sapete tutti i giorni ma scherziamo veramente
Allora ci ha detto papà PEC allora farò le mie indagini così ci ha detto
Dopodiché
Siamo andati all'obitorio all'istituto di medicina legale
E lì abbiamo visto una persona che
Non era giuste
Non ci voleva far credere abbiamo assistito
Abbiamo e
Il poliziotto ha telefonato al magistrato nomina del dottor Barca
Che ci ha consentito direste
E se è vero credo che
Nella di lui
è una maschera
Era
Come dire
Consentiamo che cos'è
Ecco forse
Ecco che cos'era era una maschera bruciata un teschio
Con un posto sopra l'occhio sinistro con le mascelle tutti ieri con gli occhi neri
Abbiamo
Disperati abbia un maledetto abbiamo grida tutta rossa distrazione ma come si può figlio dopo dopo sei giorni vederselo ripresentare così
Non è possibile
Ma chi ma anche quale sia
Crediamo nella giustizia ma che poi abbiamo la giustizia faccia giustizia scusatemi
Senta internazionale foto Distefano possiamo sperare anche a lui di la foto ora qua ecco
La qua dovrebbe verificare che le foto che mostra il
Teste sono state
I partiti possano
Si sono comunque agli atti perché se no no quelli no noi abbiamo dato quelle gli altre no fare professor Petronio voleva soltanto mostrargliela fotocopiamo sarda tutti gli altri perché la nave l'ingresso in viale Zara senza
E poi le altre
Nazionale all'inizio da una
Inox allora
Accomunarci vincolante questa è la fotografia
Questa è la foto perché io vi chiedo scusa dottoressa
Queste la Forleo ce l'abbiamo dell'obitorio panottico nella però le altre quelle
Per come sono andati in quanto stava avvenendo Remo
A lei signor trascinarci nazionale
Mirare alcun comunque se ne sta leggendo appunto
La buona molta pagata sana
Io sto dicendo
Grazie ad un sequestro delle mongolfiere quella però insomma
Malissimo non risalente del ministero
Chiedo scusa ecco
Le foto che sta mostrando il teste che vorremmo sapere innanzitutto quando sono state scattate
Se è producibile agli atti
Delle fotografie che vengono prodotte diciamo del testimone l'autenticità degli stessi in modo particolare la data vichinga suo che chiede a scattare delle fotografie prima di acquisirle innanzitutto mi pare di capire
Le ariete
Esaminate
No no io non posso non ne sappiamo niente di farlo queste sono foto che adesso per la prima volta si occupi sta mostrando
Pregressi comunque quelle che ha una durata di con chi invita sono foto di famiglia evidentemente presidio Alleanza
Radiografia
No no
Quella relativi l'accordo dopo la
Allora stilando nonché le fotografie che esibito il teste cioè quelle relative al l'allo stato di buona salute
Senza
Del figlio vengono sottoposte agli altri difensori ai difensori che hanno dichiarato di non averne mai vista europea
Se non sono
Quando siamo arrivati in via allungando sicuramente ad esempio circolare in Aula le foto
Dei Stefano Cucchi vi invito a su quello non ci sono questioni io parlo delle foto che ha mostrato teso
Signor Cucchi
Di relative al
Scattate
Nell'immediatezza una folla della molte fatture ci sono allora non c'era un alibi perché io non mi alle amministrative quando allargarci avrebbe fatto di uguaglianza rimandare a bene affectio parliamo di queste
Questa legge analisti avvocato
Queste si riconosce
Passivo adesso signor abbiamo fatto un'altra fonte
Quello nato a Vailate friendly in atti
Consesso ci stiamo occupando di questi
Allora ci dovrebbe dire siccome
Ha chiesto l'annata se sono dentro di esse non sono attenti pensavo credo insomma che fosse sfornano scontando che si trattasse del mese oltre ci spiega quanto sono state scattate l'elemento dell'avanzamento certamente anarchia nella mia mente è quello che è stata la Italietta prima abbiamo
Talché saltate scattate nelle è stata del due mila nove esattamente allora una quella in primo piano pochi giorni prima
Ne ha dieci ad di giorno dieci quindici giorni prima quella che è nato il
Ecco e quell'altra ecco io occhiali esattamente sono scattate da me sarà scatterebbe personalmente
E e l'altra alcune settimane prima verso settembre fine agosto
Sempre scatta norme
Questa Kiang si riferiscano pochi giorni da quello siamo nel due mila nove
Della sì sì sì nel due mila nove produce ogni giorno prima
E l'altra e laterale in poche settimane prima finire fine agosto inizio settembre sempre dello stesso anno quindi molto recente sì sì
No nella corsa dispone l'acquisizione
Delle fotografie
Se non ci sono posizioni nostre sia che l'unica cosa visto che indietro indietro di quelle fotografie che avessi capito e più volte ai testimoni la Corte
L'ho vista che era tornata questo ad una scrivania non so come ci è tornata comunque
Da fotomodella ci potestà visibili a tutti quanti testimoni nell'articolo due no collinetta
Com'è che la urti non capivo perché stava qui
Queste abbiamo acquisito
La Preside venite scusi Presidente precedentemente ha esibito ai vari testimoni la foto segnaletica pilotando adesso gliela sottoporre mancante insomma
Sembrava acquisito trequartista perché lo ritennero sulla mia scrivania
Non so a chi ma ce l'ha messo
Ma
Allora integrazione a questa fotografia che le viene mostrata ora
Sì riconoscente e il diventiamo con gli stessi segni chiavistello udienza di convalida o è diverso no sguardi solo voi più o meno gli stessi si risolve io me lo ricordo ancora qualcuno in più
E i segni sotto gli occhi erano molto netti
Questi sono rispettando la legge la difformità da quello fisso io in Aula nel senso che adesso Stefano dalle precedenti fodera macro
Ma diciamo in Aula l'ora nei cantieri Confidi di di qua di queste fonti
Di come dato che veda come si evince da questo tavolo i segni sotto gli occhi erano più letti più diritti
Viceversa non c'erano lei l'ha già detto la sera della perquisizione assolutamente no ma subito il
La seduta della perquisizione le foto sottoscritto
Credo che la foto che la presentazione però e la stessa che vanno giudici
Io non ho altre domande
Domande
Avvocato Gamberini
Senta
Lei ha fatto riferimento al fatto
Che Stefàno soprattutto nell'ultimo periodo aveva in qualche modo ripreso anche un'attività lavorativa certamente
Collaborava con lei che formale come
Cioè sul punto mi piacerebbe se lei ci potesse dire le cose che sa certamente mai letto certamente
Noi collaborava con lo stato di famiglia vero lavorava spesso con Ilaria si era dedicato con entusiasmo diciamo però alla ad Avila dicevo perché noi diciamo piaceva divergere sotto questo profilo
E qui di diciamo svolgeva collettivi assidua
Stava cercando di crearsi anche un un suo spazio
Ecco a questo proposito posso portare
Diciamo degli elementi diciamolo dei suoi preventivi che faceva cioè un curriculum un curriculum cioè diciamo ci sono dei biglietti da visita non si faceva per poter per poter delle propagande che non faceva per poter
E svolgere questa sua attività appoggiandosi sempre allo studio di famiglia ovviamente però creandosi in giù sconcio spazio e su questo tenuta a un certo entusiasmo una certa voglia di riscatto una certa voglia di emergere encomiabile devo dire
E e quindi lavoro diciamo
Svolgeva svolgeva una un'attrattiva vita lavorativa a questo proposito devo riferire che proprio il giorno del suo arresto diciamo aveva svolto un importante pratica presso un Comune della Provincia
Incaricato da voi ed a ritirare un certificato urbanistico
Un certo momento mi telefona sulla cui base Lucio davamo adatte qui questo certificato del pronto
Gli USA provata importate bisogna risolverlo Aran caparbiamente dato lì alle due
Alle due dato ritirare questo certificato e poi la sera quando è venuto a cena nell'anno solare ad un certo orgoglio raziocinio guarda io non sono riuscito a risolvere esubero la dimessi problemi non risolverà parecchio nell'ambito diciamo della Commissione
Diciamo aveva come dire affinato certe come capacità anche di colloquio con gli atti pubblici con il catasto e c'era c'era e quindi diciamo in svolgeva faticano entrati avete con entusiasmo e con profitto devo dire anche la sua attività il geometra non vedo io posso portare qui come documentazione ciò che lui faceva negli ultimi tempi due mila otto due mila nove e quindi devo dire che
La sua attività diciamo
La sua giù in modo
Ci credeva ci credeva
Ecco un'altra teniamo ma anche qualche nell'usava agli inizi siamo agli inizi quando diciamo abbiamo ritirato il suo conto in banca non è che abbia granché a circa sei mila euro però i suoi lavori e ti se li faceva insomma e quindi voglio dire
Diciamo Sava iniziando un hub una certa attività però considerando che stava agli inizi e Prometeo molto bene
Senta
Per quanto concerne invece il
L'attività sportiva Di Stefano lei adesso che frequentava pressoché quotidianamente una palestra certo aveva uno sport particolare che che svolgeva
E lei sa quale come no e lui si era diciamo e la passione la box e come ripeto appena uscito da raccontare lealmente all'uscita della comunità se l'ho scritto alla palestra indomita sulla valenza storica di Roma a via Merulana
E praticamente li svolgeva insomma quegli elementi ce lo accompagnavo io personalmente perché
Diciamo della comitati la prego di unità di San Patrignano diciamo una voglia controllata quindi mi stava a casa poiché lo accompagnavo in palestra magari tornava da solo ma insomma
E svolgeva questa questa poi è stato anche
Tale la sua passione da poco saluto anche una particina nutriti Castellitto diciamo
Nell'ambito dello dello sport della boxe
E però a fronte di questo lui svolgeva l'attività fisica intensa mi si è si allenava e due volte al giorno come minimo la mattina e pomeriggio andava Corretja
è uno sportivo interrato
In cui si era imposto questa disciplina poi per poter far fronte ai pericoli che
Diciamo che la tossicodipendenza
Per difetto perché intende sì per crearsi una disciplina per potersi opporre
Diciamo come dire alle
Al ritorno di un eventuale problema di droga
L'attenzione all'alimentazione al peso che lei ci ha fatto
Ci ha prima segnalata aveva a che vedere con questa sua passione per la boxe alle certamente visita anche nel senso che dovrà fare in un certo perché sotto un certo peso
Perché lui essendo piccolino non poteva poi mondo bagni gareggiare con il
Coniuge tagli ieri forti della boxe e quindi si poneva il problema distali sotto un certo peso per poter poi
Gareggiare eventualmente come quelli solitari insomma
Senta serve noi non ripercorro l'intero
Itinerario testimoniale che lei ha già reso al pm quando lei vede Stefàno in udienza ci ha riferito di aver notato un viso gonfio
Certamente ecco in quell'occasione ne ha parlato con l'avvocato
Rocca massivo l'avvocato Rocca per l'abbiamo
Diciamo
Come dire sfiorato l'argomento perché l'argomento principe era quello
Sulla lotta appunto alla né abrogarla questo riemergere dato sicuri bellezza
Chiedo scusa e quindi la nostra preoccupazione è quello di
Di farlo di entrare in comunità in qualche modo di fare in modo che
Diciamo gli arresti e la compagnia di avesse si tramutasse idee diciamo dei due atti accesso alla comunità
Questo del nove agosto preoccupazioni
Se
Senta qui richiama però ha fatto il compimento insomma dei termini sia pure
Ci si abbiamo visto trovare ma io le ripeto
Come dire a me però Carola con non conosceva Stefàno quindi immagino che sia lei che lo assegniamo i sessi indubbiamente le ma che separa la macro
Ed io siamo essa colpisce lo si può più era manca poco all'epoca ho letto poi nelle sue
Voglio dire verso la deposizione che lui stesso ha
Diciamo asserito che il viso gonfio Distefano contrastava quel tipo con la sua corporatura esile quindi voglio dire questa cosa questa questo Consiglio che è stato votato per lui
Ma io vedo io nuovi dotato un peso eccessivo nel senso che numero Burdisso
Contenuti botte va beh è un capitolo però hanno la preoccupazione delle quello
Diciamo di poterlo farli entrare
Come dire dei binari giusti insomma si senta
Lei ha riferito
In questa sede ovviamente la vicenda ha una sua
Avuto poi degli appelli degli esiti in altra sede ha riferito che
Avete a un certo punto recuperato dello stock della sostanza stupefacente che avete provveduto a restituire
Ecco mi racconti come è nata cerca questi da parte della vicenda certamente l'udienza il sabato diciassette c'è l'amore aggregati rapidamente a casa di sistema la moderna cioè il poi dopo che avete saputo che è
Se
Sì dopo che no però dell'altezza no noi possiamo dare il mio dopo che era stata Alessandro serissimo e dopo diciamo
Seriali andati cioè priva di legarsi a a Regina Coeli
Chiedo scusa alla Piazzale Clodio siamo passati un attimo a casa mi sembra prendere un giaccone perché e noi dato che il faceva avanti e dietro da casa nostra e casa di Modena
Da dove deriva chiedo scusa
Il vestiario a casa nostra c'avevamo sbarcava c'è un giaccone un Giangrande sulla giacca
Diciamo autunnale insomma no e quindi si trovava a casa di Morena per cui siamo andati lì e di borsa abbiamo preso il sabato diciassette diciamo questa giacca per poi negarci a piazzale Clodio a chiedere
Dove stava
Dopodiché noi privare il sette novembre
Ne siamo andati a rinunciare alla postali a casa Castelseprio per cui
Ci siamo dati siamo andati lì a casa vere dare un paio d'aria Settala tant'è vero che abbiamo trovato una richiesta retta l'abbiamo chiusa
Mia moglie se n'è andata sistemare la cucina a svuotare il frigorifero a buttare la contezza
Sondato Inca per la sua allora sulla c'è un armadio che si era diciamo è una un'alta dell'armadio che si era detto una certi erano mezza aperta
Allora ho guardato dentro aperto l'altra volta avviso una busta una bussavo dentro
Von Larion fuori e poi accanto c'è un'altra proposta questa bussava astratto è vero che ci sono delle grosse sospetti c'erano due involucri
Vengo al tipo tassello e poi diciamo c'era una cassetta di sicurezza come quelle per mettere i soldi
Io non ho nemmeno toccare queste cose lo prese
Subodorato qualcosa
Tracce aveva dobbiamo dire sette lei dice ma che cos'è 'sta roba là ma come si renderà conto perché non abbiamo mai vista la sostanza del genere
E private quindi da qui c'è qualcosa che non va
E dobbiamo se se quello che penso
Dobbiamo denunciare questa cosa all'autorità giudiziaria dobbiamo sicuramente sentire non se l'avvocato
E lo abbiamo telefonato all'avvocato Anselmo il quale ci ha detto subito di rivolgersi all'avvocato pesciolino che abbiamo telefonato se lo sai dall'avvocato l'avvocato ci ha confermato che il
Bisognava denunciare questa cosa all'autorità giudiziaria e così abbiamo fatto
La sera stessa della squadra mobile a casa perquisito tutto l'appartamento
A trovato oltre quelli dolosi quelle quel pacco così preconfezionato messo nell'armadio varie piccole dose sparse nel casa sequestrato tutto ve l'ha portato alla centrale dove siamo stati
Ci hanno dato gli verbale idea file dotata
Grazie senta mi scusi se faccio un passo indietro in questo
Quante volte Stefano veniva a casa vostra cioè non abita più lì in modo fisso no perché adesso è stata a casa quindi ogni tanto lei ci ha riferito veniva anche a dormire ha messo a più raramente
Ma
La frequentazione quante volte alla settimana l'aveva mandati innanzitutto ritenuta allo studio la parla di con Ilaria Alpi per lavoro quindi al giorno Abete quindi procediamo trattamenti lei lo vedeva già bassi quasi quasi ogni giorno a voi
E spesso e volentieri veniva cena la l'azione dell'arresto che stavano lì accennare a mangiare una bistecca
L'ha portato il cali
Voglio dire che eccetera tante volte andavo perché io a casa sua a Modena lavolta venti dalla Cina che gli ho fatto per legare un televisore al plasma per la messa in mora e glielo solo dall'ammontare anche un biglietto
Quindi ci vedevamo insomma una qualche volta veniva a veramente a dormire da voi ma diciamo che un giorno sì o no in qualche modo ci vedevamo insomma
E lei in queste occasioni non l'ha più visto alterato dopo
L'uscita dalla comunità assolutamente no ha preso dalla lungo era entusiasta di tutto
Voglio dire aveva degno di essere sincero
Diciamo lui era andato a pigliare a Modena perché e perseguiva un suo obiettivo quello di rendersi indipendenti
E di come dire di rendersi più responsabile ma dentro di me temo che soffrisse un po'di lo sa il Gia
Aveva lasciato la casa e c'è invece se procedere oltre agli affetti ma i consiglieri
Ogni compleanno pur avendo i soldi un'ora sempre fare in Italia ai diciamo ingannevoli diciamo Anji editori venga Grande alla sorella i budini ci teneva tantissimo quindi
Allo strettissimo legame con la famiglia sotto il punto di vista affettivo
Grazie c'è
Appropriato avvocato Anselmo
Senta
Signor Cucchi volevo chiederle questo
Quando
Diciamolo ecco intanto una cosa c'è
Come era Stefano qua nel periodo buio quando diciamo usava abusava di sostanze stupefacenti e quali differenze di erano col suo comportamento diciamo rispetto al periodo di cui stava parlando adesso
Ma quando un salario versioni vendetti era disastro nel senso che continuerà
Elevare l'inaffidabile voglio dire è un dramma un dramma infatti noi abbiamo vissuto questo calvario per tanti anni
Mi angoscia e di voglio dire di apprensioni
Bravo dalle predette diverso degli ultimi tempi dove è uscito dalla comunità
Che aveva acquisito una certa sicurezza in se stesso che in qualche modo aveva risolto solo per cento per cento ma quanto doveva come dire elaborato certi e problematiche poi l'hanno portato al prossimo dipendenza
Negli ultimi tempi era la persona si rileverebbe sulla tranquilla
Ma anche come ragionamenti come ieri con le prospettive si vede sarà sorgendo una certa maturità e Luino eravamo abbastanza tranquilli
Insomma che non ci fosse nessun problema sotto il profilo della droga ecco il fatto che Stefano dovesse andare ad abitare da solo dovesse avere una casa da solo
Era stata una vostra scelta Ugo o di era stato consigliato dall'operatore della Comunità terapeutica come programma di recupero si si rivela diciamo che fa parte proprio del programma del Cesis devo dire che cosa vi disse
Si fa parte poi programmato e c'è il sole proprio quello di rendersi indipendente questo si riferisce l'esito
Se rendersi dipendenti averla sostata tutto vero che tutti i ragazzi che che noi abbiamo frequentato come gruppo di genitori diciamolo mondiali con picchi poiché abbiamo spesato avesse polacca secondo fa quindi siamo entrati in contatto anche con con gli altri voglio dire facenti parte
Diciamo della del gruppo di don Picchi e quindi
Diciamo dall'Unione cercavo ognuno di questi ragazzi cerca di creare sulla vita autonoma una casa da
Bevanda replicare da soli
Per potersi appunto come dire
Rendersi indipendenti così responsabilizzarsi ecco del periodo della comunità diciamo durante i tre anni voi lavata trovarla con quale frequenza
Sì diciamo che nel primo periodo i tre mesi diciamo c'è il divieto assoluto di parlare i colloqui di ragazzi perché di sicuro di abituare area a certe regole di militare il cui e poi come una specie di prova per loro superato questo poi
Diciamo cioè il la possibilità di diciamo di fare delle visite vacche settimanali e dopodiché il programma prevede un'uscita graduali dalla comunità verrà a casa imbarazzati abituarli gradatamente diciamo alla
Alla richiamo alla vita ecco sì e questo programma voi l'avete rispettato decisa civilistica settimana
Ali come l'avete preso in casa e poi dopo pian pianino li avete comprato una casa per andare ad abitarci giù certamente certamente non abbiano seguito fedelmente ricordi di ricorrere alle varie comunità vi è stato riferito
Se mai Stefano avesse riportato traumi o lesioni alla schiena per caso assolutamente no
Senta le volevo chiedere questo nel periodo in cui Stefano voi l'avevate diciamo allontanato da casa
Era un allontanamento diciamo così a singhiozzo oppure perdeva lo perdevate proprio di vista per lungo tempo oppure invece più o meno lo vedevate comunque in ogni caso tutti i giorni ci spieghi un po'
Assolutamente non lo seguivamo sempre anche
Si ripeto non mi
Si assentava da casa perché poi lui
Diciamo nonostante cercava sempre di lavorare diciamo che ciò che andata a fare il manuale per il Sud nei presso di noi ma per un'altra ditta di costruzioni
Cioè qua lo tenevamo sempre insomma non dico sotto controllo ma quanto meno cercavo sempre di senza sapere qual è lo siamo posti e in ogni caso
Ogni tanto ci incontravamo ripeto spesso andavo diciamo lo portavamo insieme in vacanza nel cercare di riportarlo siamo andati in Sardegna
Sempre nel due mila e quattro le primarie di maggio o giugno cioè sono stati con noi poi gli enti sia la più alta di Croazia col camper ad agosto perciò
Diciamo era un un diciamo a livello come dire
C'era un l'allontanamento una lontananza quattro
Trovata perché a luglio avevamo una preoccupazione di poterlo recuperare insomma comunque Stefano consacrata sempre rapporto con sua sorella oppure no
Anche quando diciamo dei periti Buy diciamo no no le banche la semplicemente con la sorella
C'era un figlio invece cioè c'è però c'è un filo c'era un figlio ecco Stefano le ha mai detto raccontato di avere subìto traumi o lesioni addirittura una frattura alla colonna vertebrale no
Passo proprio no
Lei prima ha parlato nei diciamo nell'estate precedente
Al suo arresto del fatto che Stefano era dimagrito dico bene si e lo legate un po'troppo magro rispetto a quelle che erano le sue condizioni abituali
Ma diciamo minimo giustificava con il fatto di di fare lo sport
Quindi lo vedevate cosa vi diceva cosa dire sul tema d'alimentazione che cosa vi dice nuovi diceva no no però io lo devo fare così perché devo mantenere il peso
Gli aveva detto di fare così cioè l'allegato un allora dolente di Pat Cox
Gli aveva prescritto appunto di mantenersi sutura certo peso per poter poi diciamo sale nello Standard del della sua categoria insomma e quindi diciamo
Osservava Vania realmente queste direttive
Quindi diciamo la dieta era importante era seguire una dieta che gli è stata consigliata da altri questo quello che si sostanzialmente si riversava attento soprattutto
Diciamo a
Annullasse l'ANAS assumere
Grassi
Diciamo sarà attento anche alle dodici alle dodici diciamocelo ci sei dirci specie carboidrati riprendere una volta al giorno due volte cinesi si
Aveva un problema grave non è un programma ben preciso laureati voi
Ripeto che tentavamo di dirla mangia qualcosa di più ma lui a fare leva su questo
E questo mi diceva perché era per la boxe diciamo perché così si è riversato sul sacerdote dello sport per la boxe
Le risulta categoria rientrava sotto il guardiano avevo strana non so se il nuovo non scatta maturo piuma
è una categoria perciò la più la più bassa del succube mi sfugge il nome
Di Mosca
No no nemmeno nemmeno l'agricoltura strana rivoltati quando l'ho sentita per la prima volta però significativa
Vogliamo dire nominare nella condizione di poco peso con cui diciamo nell'obbligo di viaggiatori albergo dove gli atti così piccolino insomma
Quindi diciamo questi allenamenti
Li ha notati anche diciamo i giorni per il mio è talmente precedenti ci sia un innesto
Sì sì lui andava sempre tutti i giorni avveniva una volta al giorno andava nella palestra che poi priva andava alla palestra leading dopo i dati via di via Merulana
Poi andando a Modena aveva trovato una palestra Lidia Gasperina dove ci carriera era più compiuto di Cardi sì e poi un'altra ancora un'altra valenza essa proprio vicino casa sua dove magari faceva
Faceva le attività più ossia impliciti palestra insomma contro per la boxe
Lei prima parlando dell'attività lavorativa Di Stefano ha fatto riferimento ad un giorno che la chiamò dicendo c'è una difficoltà rispetto un documento una fatica eccetera si riesce con a contest allentare dire che giorno fosse sussistere un giorno particolare però il giorno in cui l'ho chiesta da Rizzato illustrata pensato il quindici il mandato a un Comune della Provincia
Doveri dura ritirare un certificato urbanistico il quindici
Quindi giorno del suo arrestare il giorno del suo arresto e poi la sera a cena gli apporti per portato trionfante inutile il certificato per riuscire ad ottenere quindi aveva risolto il problema va risolto il problema si esatto
Senta
Lei ha sentito molte volte dire in quest'Aula che Stefano era molto magro sorprendentemente bramato eccetera
Ecco lei ha due figli diciamo così
Si può dire che la Costituzione disperdono fosse
Analoga a quella di Ilaria ma certamente mi avevano fisico erano molto simili tanto è vero che qui ho portato questa fonte si era detto che pesano uguali non si mi due figli anche io vedo che venga esibita la alla Corte la fotografia che è in mano già si Cucchi che voglio dire che la Costituzione
Più o meno la stessa non superiore a quella allargare
Il teste esibisce un altro implodere ecco perché quella cento perché si ricorda quello perché ripetutamente
Pesare all'anno
Però è pienamente diamo mia figlia pensa così insomma due figli a questo peso
Alle nuove può e può oscillare da un
Come dire da un più o meno ma insomma
La sua
Dopo lo chiediamo
Se noi nella che era presente
A questa
Fotografia negli anni di diversi anni fa no guardi questa fotografia dolenti
Un anno fa perché
Forse del due mila nove si perché ha la bimba piccola e adesso già due anni e otto mesi egli il prezzo che ci ha circa un anno cioè del
è abbastanza recente
è corretto dire che quella foto è stata scelta perché allora il peso di lari era più o meno analogo a quello di Stefano quando è morto cioè quanto sta arrestiamo bensì diciamo sì sì certamente
Qual è stato arrestato ovviamente
Se
Anche lei quand'era giovane aveva la stessa Costituzione
Se è francamente all'Iran ci si obiettore lavoro era più sinceri simili Presidente era di famiglia con immediatezza del problema la stesa stavo proprio è proprio un fatto costituzionali famiglia c'è solo questo cioè non è una malattia o qualche cosa che l'abbia causato la morte ma erano tutti così Cucchi
Ilaria Stefano e quando non giova si varerà Bagnatica comunque bisca FAS abbiamo soltanto delle fotografie ritraggono il viso
Ed una con gli occhiali
Poi a quello che l'abbiamo detto io noi gli abbiamo tali le aurore gli anni precedenti che e sono senza occhiali purtroppo siamo riusciti a trovare quella
Gioielli
Come abbiamo già se li avessimo
Abbiamo quella che abbiamo prodotto che è rimasto di mese prima possiamo andare avanti e io questa del degli anni della comunità che era leggermente più cicciottello
La percentuale è quella
Possiamo esibire proprio e proprio il giorno del compleanno della lettera che ho letto
Abbiamo cercato di trovare quelle più recenti ovviamente quelli più vicino al suo arresto il compleanno scusi quello del due mila sei no e il contrario mio si nella che si riferisce alla lettera che ho letto
Allora diamo atto anche della produzione di questa fotografia siamo frequenza
Non ho altre domande Presidente
Altre domande ho dato il disastro alcune domande
Lei ha detto prima che la sera in quest'aula è stata arrestata andate cenato insieme
Tutto bene si volesse quarantasei anche quella sera lì era andato in palestra qua nel pomeriggio uno se lo ricorda
Sì
Allora è mai avvenuta circa tardi all'ora e mezza si è scusato dicendo scusa roba sono andato in palestra possono andare a casa mi sono fatto la doccia fatto mangiare il cane per cui alla fine arriva lei ha sempre anno e mezzo perché
Quando io Cina perché
C'è una tantissime cose da fare tra cui principalmente allenarsi alla palestra
Nell'impegno a luglio chissà chi
Chiede un'altra cosa elettrica rimette prima a quella lei ha chiamato al Senato incidente del trenta di settembre sui ecco lei tagliare quello che egli ha detto Stefano o anche per quello che letta Stefano l'ha visto soffre
In qualche modo no no assolutamente no quanti parcheggiano successivo dove magari no assolutamente no assunte no niente neanche parlato CIPE dopo ne abbiamo parlato non ha detto cioè approvate questo che mi è venuta addosso
Però guarda regionale cioè ragione io
Ho fatto anche le foto alla macchina che c'aveva il parà urlava appena appena sposato quindi un incidente avvenuto dicono insomma non poteva assolutamente farci male quell'incidente
E le chiedo un'altra cosa sull'abitudine da parte di Stefano della nel suo modo di vestire
Sì ecco in particolare la sera in cui è stato arrestato si ripara sterno com'era vestito esse aveva degli indumenti in qualche modo sporchi o dopo io
Accuratissime formati
Se fare lo era ma guardare anche perché sia inutile per rendere scegliesse un capo di questi aiuti ci faceva sarebbe tutto il pomeriggio per cui si può immaginare Stefano
E diciamo la sua voglio dire
Ci vuole ci va molto di ditelo eccetera tutte cose ricercati e cioè un sacco di tempo vere per scegliere sola probabilmente non era mai contento se una persona che ci teneva al vestire
E quindi quella sera che portava risale allo Stato
Portava una felpa che assoluti ha pagato quattrocento euro per dire e poi i pantaloni era loro impedire la roba e procediamo abbiamo dato abbiamo regalato una miriade di documenti sui suoi ma nuovi proprio sa che vuol dire nuovi
Per cui sotto questo profilo Stefano non è mai stato trasandato
Situati lei
Se avrà avuto modo di vedere questo eccessivamente le fatto dei
E pantaloni che sono stati sequestrati e Stefàno ecco io le chiedo la sera dell'arresto etica e l'acquisto i pantaloni Di Stefano lega visti macchiate di sangue assoluto ventinove inutili perfetti puliti
Sotto il profilo diciamo così delle abitudini anche igieniche Di Stefano lei sa si lavava da solo la roba negozi
Brucia le lavoratrici e quindi di un favorevolmente la radice voi dopo qualche fotografava che mia moglie
Ma non diciamo invece prima delle tre volte la denuncia ogni giorno
Alcuni milioni di lire misura curava moltissimo igiene personale
Ieri Igiene degli interventi sotto casa sua siamo andati a trovarla a parte l'ultimo giorno
Ma si è andati dispensa la CIDA da lui durante la sua permanenza Morena nella casa perfetta a vita in modo maniacale
Ascolti lei lo sapeva di questo fatto di farsi le consente cioè per esperienza diretta o perché glielo diceva Stefano come loro l'ultima volta che cucendo valutato il televisore
Vacca
Ansa ma detto provato non fai quello dei fatti tranquillo io boutade prima mi faccio la doccia poi esco con poca baciare procediamo insieme si basa sempre la doccia sarà sempre a farsi la doccia
Ascolti quanto ai pantaloni che le ho chiesto prima lei la sera ha detto che li ha visti che erano puliti quando lei l'ha vista la mattina in udienza per la pole
Se ha fatto caso non erano i pantaloni
Traguardi e questo non me lo ricordo onestamente lo sa apprezzare prove pantaloni devo essere sincero
Sulle foto che abbiamo esibito direi prodotto le chiedo queste lei si ricorda in relazione a quella che è nella foto che ha detto che deve stato lei se non ho capito male che è la foto di Stefano con gli occhiali si si ricorre a se saprà strade un'occasione particolare
Sì quella è stata scattata del conterraneo dico se non erro il compleanno del dibattito che era l'idea fino fino settembre
Mi pontino figlio di Ilaria e Miran cerchiamo di rimanere informare appellate latte la datazione appositi sfugga il provvedimento a fine settembre
è un'ottima cosa ne abbiamo rinvenuto negli atti del Pubblico Ministero allegata alla documentazione fornita dalla
Da sette ASL di Roma Appia Antica l'affogliazione mille quattrocentoventisette seguenti
Una attestato per Stefano perché avrebbe seguito e Stefàno in igiene degli alimenti nell'industria alimentare ventidue maggio del due mila sette io rammostrerei coi anche qua anzi chiusi ma la conosco
Rammostro invece alla
Di che si tratti della
Direzione sette due mila sette si tratta di una
Corso di formazione capisco abbia partecipato egli ha fornito questa attestato di igiene degli alimenti nell'industria Limentani HACCP
In questa rabbia sanità tanto una serie di argomenti fra cui vedono segni di igiene della persona azioni di igiene ambientale e presentazione discussione manuale di autocontrollo nonché era bene adesso abbiamo capito a
Inizialmente l'avvio dei cantieri
Sì sì lo conosco i fatti
Se lei mi aspetto una delle sette del preservata questo corso sui svolgono azioni quando sarà in comunità
Come è stato in comunità all'unanimità di eventi
Si era legato a fare questo corso
Non ho altre domande proprio grazie sulle strade
Ecco allora forse
Momenti anche di chiedere decideremo l'acquisizione in quest'ultimo certificato
Visto che l'emendamento otto che sono già state forse acquisite anzi tradirei un'aria degli atti del Pubblico Ministero quella con Stefano che certo
E poi non è una serie di altra documentazione che qui dormì Sindaco che ha fatto differimento fra cui esserne parte male che stia nella accomodato attraverso della casa in via Morena
Sia con
Non è diciamo che va bene nemmeno che nessuno contesta
Prego è undici è una circostanza che nessuno contesta mi sembra quindi non possiamo
Recepiamo la rete
Deposto presenti le ritenute garante non abbiamo problemi insistiamo anche invece per tutta quella documentazione a cui faceva riferimento il signor Cucchi citi preventivi stilati da Stefano e per attività lavorativa
Gabbie queste cose avvocato mi deve fare un indice raccogliamo l'inglese lo presidiano dall'ordinanza mai alla prossima udienza trenta quaranta anni fa poca Perugini esaurito le parti civili Presidente
Non direi
Vale parteciperò finito volevo insolubile
Sì
Presidente avvocato qua sotto i per la difesa della dottoressa accordi
Signor Cucchi brevemente volevo ripercorrere
Alcune cose che lei ha riferito sia al Pubblico Ministero che ai difensori colleghi di parte civile
Se ho capito bene Stefano
Noi avuto una serie di ricoveri presso l'ospedale di Agnini tutti collegati comunque a fatti concernenti il suo stato di tossicodipendenza e così esattamente
Ripristinato
Cerchi di parlare il più vicino al microfono avvocati Presidente se dicessi
Senta per quale ragione poco fa rispondendo
Al
Collega avvocato Anselmo
Lei riferito che quando venga avvisato che Stefano che quando vi giunse una ad una telefonata una notizia lei pensò che Stefano poteva essere in coma
Ma
Santa
Una mia
Perché dall'ospedale non ci facevano sapere nessuna notizia
Poiché diciamo c'è stata questa questa telefonata pressante di legarmi subito a casa cosa vuole che uno pensa un genitore
Flavio nella risposta cosa vuole che va bene
Chiedo scusa signor Cucchi ma alle risulta se suo figlio Stefano e mai stato in coma assolutamente no
Lei è a conoscenza
Di una cartella clinica che mi pare che adesso la collega la pena esibita la piena citata dell'Unità sanitaria locale euro Macci
Dove suo figlio Stefano era in cura
Per presso il SerT
Da qui egli nell'agosto del due mila e sette
Ha riferito al sanitario documento bandi accingo produrre
Chiarita di ventisei anni
Stefàno ha avuto un incidente con caduta dal terzo piano per una scommessa
Una settimana in coma farmacologico con fratture vertebrali
Presso l'Ospedale Sandro Bertino lei non è a conoscenza di questo farà sudano importante che concerne i vostri dal suo figlio Stefano dov'è che citava i certificati nel periodo in cui stava diciamo fuori di casa per la tossicodipendenza
E quindi non potevamo sapere tutto quello che gli poteva accadere
Fra
Mi perdoni signor Cucchi se un figlio in coma farmacologico
I familiari inerente alla conoscenza se chi ce l'ho detto a noi porta ci ha detto a lui scusi sa perché ci ha comunicato che qualcuno ci ha
Lei quindi non è a conoscenza di questo assolutamente no a sua volta no
Presidente lo possiamo mostrare proprio ha detto che non è a conoscenza chiedo poi la necessità di organizzare
Vi produrrò
Ah mandava chiarito con sua figlia richiesti dal Tannaule bevanda sebbene dava il demanio non è che abbiamo Savini dopo la morte ma nel si esatto Fasano sì sì di tante altre cose prima quindi lei non
Ormai non c'era di
Motivo di poter a schiena spiegando certamente approfondire il discorso mamme Presidente lo dico per la Corte non solo per il teste questo documento e agli atti del fascicolo del Pubblico Ministero e concerne
Diciamo la vita anteatta di di di di Stefano Cucchi è uno dei tanti ricopre di presso le varie strutture sanitarie o vi diede
Modo DDT ma volgersi e qui
Riferisce
E l'unica Stefàno che vada Stefano che vi siete recati in Afghanistan signor Presidente ma non c'è nessun riscontro a livello di carte la chimica il Pertini che è stata acquisita lo riferisce Stefano Cucchi avrà avuto le sue ragioni per riferirlo però per cortesia non facciamo le un dato di verità qui si ita
E obiettiva
Prego
Bene come eccedo alle province il record riversa riferisce Stefano Cucchi della realtà inviteremo il documento ad acquisire tutte le cartelle cliniche poste tutta quindicesima cifra vorrei Coperoil avremmo sicuramente qui anche per a cura degli stessi difensori
Quindi
Evitiamo di darle un dato oggettivo contenitore per cortesia
Che non lo sanno in coma farmacologico che non è mai esistito signor Presidente vogliamo essere chiare vale
Crediamo nella relazione svolgendo l'esperto epigrafi già problema Presidente avvocato Anselmo da fare in discussione questi operai che stiamo esaminando conterraneo
Tutti noi tutti cosa deve fare queste considerazioni in discussione
Ma non adesso
Ma per il momento e quindi viene l'acquisizione di quella e
Di cui al documento economico cereali a Roma è un documento che non è agli atti non è e ai dialogue sarò io chiedo che venga acquisito al fascicolo del dibattimento e ci associamo
Oggi qua da comandante
Si va per i capelli insieme insieme satellite elevate largamente gravi carenze Massaro uniformità era un evento
Oggi si
Diamo questo documento e fa andiamo avanti con un esame le spiego che hanno stimato in una situazione
Ammontare
Insomma
Aggiungendo
L'acquisiremo la cartella clinica del cortile acquisiremo
Per cortesia volutamente nella provavo comande Presidente
Accoppiata
Non ci sono altre domande ci mancano all'appello Lucini
Chi devo la signora
Anzi
Senta ricorda se suo figlio quando è uscito di casa il quindici ottobre dopo la scena
Ad esse corsie
Silenzio per cortesia non è possibile secondo seguaci abbiate rispetto per il lavoro dei nostri colleghi almeno il lavoro dei nostri colleghi
Le riformulo la domanda mi chiedevo se il
Capite undici giocatori Strehler ricordare se suo figlio quando è uscito di casa aveva una città
Sì pantaloni esigenze che indossava onestamente non posso dirle se a via Roma normalmente Lula portava non lo so se lo ricorda come dato positivo ma ricordo che c'era la felpa che lo copriva dal taluni
Senta questa scelta che che lì arriva lì è stata restituita
Successivamente no fra le sale restituita
Nella fin quando i pantaloni nella fitta militanza
Senta una cosa lei prima riferendo Pella bianco causa
Che ha avuto il giorno sedici intransigenza di convalida con l'avvocato Rocca addetta velocemente che vi siete scambiati dei commenti
Mi pare che ha detto Ariston viso gonfio di botte certamente
Si ricorda precisamente quali sono stati commenti se se lo ricorda che
Le battute che ha scambiato con l'avvocato Rocca
Allora allora chiedo scusa i commenti non ci sono stati solo la constatazione di questi ci dice le parole
Che vi siete detti se devono averne sostengono curdi sul piano gonfio
Gonfio come la persona che è stata presa a schiaffi a buon fine lei ha detto che sia l'avvocato allocarsi con l'aveva risposto qualcosa no ciascuno non l'abbiamo fatto i conti non abbia fatto commi non l'ha fatta anche perché
Chiedo scusa
Come ripeto
Lì il discorso centrare era un'altra cosa si è capito benissimo cinquanta la mente se ha capito benissimo
Però ha visto un volto sofferente di suo figlio quella per la mattina sofferente gonfio gonfia
Ed
Lei Sacchi è Mancini Emanuele certamente vecchie vuol dire la consuma amico Bruno Di Stefano un suo amico che è entrato in questa vicenda accertamenti se si passa
Lo era anche prima nel senso che era si frequentavano steward amici spesso andava a casa sua lui abbiam casa d'aste di valutare razionalmente assumere questo Emanuele
è colui che ha dichiarato ai carabinieri che aver acquistato lo stupefacente quella sera suo figlio che Franco
Quindi alla conosceva già da prima certo successivamente a questo processo ha avuto modo di parlare con questo ragazzo certo l'unica successivamente acqua sull'articolo era presente ma io dico che non ci sia in questa ragazza ha patteggiato la pena
Sì sì Sollazzo se la sentenza o è stata prodotta in un caso
Soprattutto su tutto
Noi lunedì venga sugli elementi
E mi disse in lacrime più guarda io purtroppo lo diciamo adesso sarò costretto a firmare una una deposizione però sono pentito e devo
Devo andare a riparlare con il giudice perché mi sento un peso sulla coscienza e qualora questo questo che si sentiva bisognerebbe posizione che
Praticamente che
Lui voleva ritrattare quanto ha dichiarato ai carabinieri questo abbia detto
Lei ha dichiarato che l'ha acquistato questa stanza vedono da lei lunedì
Sedici hanno davvero acquistata esatto al processo di parti ma non gli ha chiesto che successe un amico che così delicata del giudice dice la verità questo gli ho detto
Guardate che dice la verità
Sì
Senta
Prima ha riferito che successivamente ha trovato una sostanza stupefacente in quell'appartamento che avevate a Morena
E ha detto anche che
Appena ritrovato dei soldi sul conto corrente di Stefano sei mila emessi quando è morto c'è la banca certe lavoratori ci ha detto guardate qui dovrebbe portarci diciamo un certificato di morte perché
Cioè questo punto di vista di procedere quindi abbiamo chiuso il conto ovviamente Radovan vera ma seppur percepivano stipendio
Per collaborare con l'esilio rimborsi dei rimborsi prendeva
Diciamo realtà pienamente quanto capace verrebbero ammessi sui cinquecento seicento euro siamo all'inizio della procedura professioni cui dovrà gestire tutto tante le spese di casa va bene perché come come spese non ce la mette perché la casa il ramo da da voi l'avevamo arredata loro illusi stava del più che altro dedicandosi al
Come dire all'oggettistica eccetera eccetera
La dalla macchina gliel'aveva ripresa la mia moglie perché l'UDEUR di natura macchina nuovi parlato io non segnala l'aborto me l'hanno oggi dalle dopo morto
E quindi spettro si spese non ce l'aveva
E di conseguenza
Voglio dire i risparmi li metteva da parte nostra sette la cosa io quasi triplicato quello delle
Lei durante la lettura
Della
Dell'ordinanza di con cui i giudici a piccola custodia cautelare a suo figlio era in udienza verrà fuori Baronio dell'udienza pensavo in fondo
Sta un fronte però ho assistito a tutto vogliono chiede alle
Le ha sentito prima quella per le registrazioni
Che c'è stata e che ecco coglie compila sentito che ho mandato che si sente una ovvero dei piuttosto forte quello che si senti è riferibile a quel calcio allo sgabello di cui lei ha parlato non Sinisi
Senta
Abbiamo detto che è stato indossano una felpa investiti con cui lo hanno arrestato sono gli stessi vestiti con cui lei
O glielo hanno ridato
Presidente sugli stessi esprimono anche lui non è stato mai cambiato
Non so se la Federico sotto la finta cosa che io una maglietta precarietà a maniche corte in una maglietta a maniche lunghe dalle sue lo ricordo si è mai venuti umane comunque comunque
Diciamo il car c'è il dato tutti gli effetti personali ancora me li conservo l'università o georgiana
Cioè ci sono tutti le azioni di proprietà accademiche portava
Lei è un modo guardi onestamente non so se sta nei suoi effetti personali di studio chiedo scusa e li ho presi io li posso una prassi
So per certo che è gli effetti personali agli avvocati nuovi per cambiarci sono integri nemmeno aperti
Finalità di quel giorno anche immane
No attraverso allora aprendosi a Regina Coeli no fa negli annali
Ha degli effetti personali sono disponibile
è evidente che mi hanno telefonato anzi tutto ciò è accaduto
Dopo il fatto della lite la famosa lettera che non trovavamo
E il ossia gli effetti personali
E giaceva Regina Coeli non abbiamo mai ritira all'Islam portati a Regina Coeli agli effetti personali ed è a Gorizia demenziali aveva raccolto tutti i suoi
Effettiva la cellula
Alla cassetta
Senta Sindaco chiedo adesso con l'ultima domanda io qui ho una fotografia
Che ex stampata su carta fotografica visto
Che uguale a quella quelle che lei ha presentato alla Corte per fargliela vedere perché
Ex sostanzialmente nella stampa viene decisamente diverso
La colorito generale nella foto altre molto dissimile una di quelle foto altri che lei ha dato alla Corte
Quella che ha visto che è molto Bortolussi c'è questa cosa mangiamo sì c'è una un colorito incarnata normale della pelle casi ma se una fa avevo fatto io quasi esatto però io c'è mi pare che ci sia una
Ma c'è un leggero lasciando non facile si faceva spesso le lampade simpatica questa chiave di avere da questo incavolato che vede
Ecco il che forse più risponde
Alla rispetto alla foto all'avvocato ma c'è una leggera differenza tra noi non c'è una differenza di perché come si colloca Presidente chiedo che venga acquisita anche quella fotografia e io ho terminato il mio
Esame GRA
Avvocato Auriemma però dottoressa componenti
Senta dirà dichiarato che esterno frequentava diverse palestre che seguivo quindi un regime si atletico che alimentare assiduo
E
Che faceva di continuità footing come allenamento possiamo quindi affermare che Stefano fosse soggetto allenato
Uso un soggetto allenato Sicilia allenato dal punto di vista fisico non si sia punto di vista fisico senta la muscolatura di suo figlio muscolatura però ricatto schema altro c'è
Certe grazie non ho altre domande prego
Quella sera
Sulla Consulta domani proprio Dominici
La sera quindi dell'arresto di suo figlio
Lei ci ha raccontato che a parte lo sbigottimento quella vicenda porta pratica dunque l'annosa vicenda triste la trascuratezza per aver chiesto subito sia suo figlio dagli operanti avete nominato l'avvocato di fiducia Di Stefano
E cosa hanno risposto cessi certamente tutto a posto per posto volevo rassicurarlo anche perché sapevo che Stefano aveva
Diciamo il telefono dell'avvocato non è nella
Si conosceva Consigli stessi quasi dall'autorevole per cui davo per scontato questo fatto anche in base alla risposta che mi hanno dato perfetto perché la Regione la voce legato in udienza con sua moglie
E quando l'ha visto anche una appartenevano è stato contattato mai dall'avvocato Mario nella quindi
Grandioso svolto di lotti però ce l'hanno già fa l'avvocato Marcello
Quando la la mattina in udienza delicati non traducevano Stefano e soprattutto che non c'era la presenza di Maranello esserlo Meggiolaro di fiducia possiamo dirlo no perché ha vissuto tutte le vicissitudini che hanno colpito è stata nel corso della sua
Pregressa attività e quindi
Non è venuto in mente anche come padre io sollevai io io personalmente avrei alzato il terreno governerete ancora non vi è invece un problema una ricaduta ma c'è una certa confidenza
Da quanto è dato evincere dal suo da quello che ha riferito oggi alla Corte lei non si approva l'ex moglie
Di chiamare la troveremo ad avere innanzitutto c'ero solo io in Aula allora non c'era alla persona troppo tardi perché se non soltanto all'amico
Avvocato
Fino all'avvocato Rocca
Quindi qui non c'è solo un chiamare la memoria questo credo che sia avvenuto in udienza prima dell'udienza di convalida traguardi che tutto è avvenuto alle dodici e trenta apposta di Valderice trentadue in sequenza non viene arrestato un turno attribuire
Diciamo non vedendo presentato presentandosi l'avvocato non aveva
Si è presentato questo ruolo questo abrogato
E ne sarà uno strumento seduta stante rovinarlo quindi non c'è stato questo e l'India
D'ufficio che è stato nominato da suo figlio come difensivo lasciando è stato proposto alla cura dove diciamo come avvocato finisce
Esserlo non trovandoci avvocato protocollo culturale
Marina resort da allora il personale la mia domanda era così come lei ha raccontato adesso alla Corte
Io stessi presentato puntualmente alle otto e trenta
Sa c'è un rapporto di fiducia sa bene o male che l'avvocato Mazzarella
Storico ha giocato
Concludo stante avvocato Distefano non era presente io mi sarei allertato con il numero avvocato ancora non è presente l'anno notiziata che io di notte all'arrestato questo dice siccome dalle otto e trenta a mezzogiorno e mezzo se non sbaglio
Intercorrono quattro ore a settimana francamente a me va bene la domanda sta specificando chiarendo siccome la nomina dell'avvocato Rocca d'ufficio così come ci raccontano le carte intervenuta
In fase di udienza di convalida dico come mai c'era questo rapporto consolidato il signor continuo a pensare non vedrebbero fisicamente da girarsi
Per i corridoi del tribunale quella pensare di chiamarla però lasciate al Comitato e dalla qualità del figlio
Che di lì a poco sarebbe stato processato per direttissima adesso allora rispondo sul problema della solidarietà è noto consensus piangendo fossero alla grande e vaccinato
Da trent'anni per cui
Numericamente voglio dire
Avendo il telefono dell'avvocato e io ero sicuro che
Che appunto che così è stato chiamato eccetera
Trovare documentale o altro io ripeto la preoccupazione non era tanto il problema giudiziario che in qualche modo
Diciamo data l'entità
Si sarebbe in qualche modo risolto il problema il problema della droga che si affaccia da casa era quella la mia unica procura dura più pressante preoccupazioni
Capisce Porpora chiaro secco
Penso ma se vogliamo usare sono circa la stanchezza circostanza miope oggi avrebbe agito da un modo proprio comunque va bene
Salta voi avete anche chiaramente la chiave di una casa di Modena certamente
Quindi quando poi il giorno dopo il sabato
Preso atto
Della convalida d'arresto e quindi a Picasso in gioco ci diventarci e con il termine a difesa quindi il rinvio al differimento della data avete parlato di persone con gli indumenti
Indumenti avete presi da casa vostra di Roma dove l'Italia possiede andati Anna Raineri lo scudetto prima allora chiedo scusa o per esso la maggior parte degli indumenti a casa vostra anzi perché se lo facciamo anche interregionale la gran parte di una parte dei diciotto mesi poiché attualmente non sorge
Già la sua giacca autunnale
Terapia proprio sul letto estreme per cui sarebbe una cosa rapidissima al di là dell'Alenia casa di governare che porta
Perché dovevamo andare al al tribunale
Per chiedere dove stava separati e si consegue sia stata una cosa veramente la brace
Terminata l'udienza di Mario quindi avuto modo di riabbracciare Stefano un attimo e mi sembra che la diversa non gliela ripeto prova è finita mi hanno incastrato esatto conferma questo cerchio
Allora alla luce di reddito pesa dodicenne ha contato poc'anzi e che è accaduto lunedì pomeriggio nel suo studio
Che lei ha ricevuto la visita di Mancini Emanuele
Seconda cosa si riferiva Stefano quando ha detto mi hanno incastrato
Non numerosi permane ambizione se
La ritiro la ringrazio e concludo grazie
Nessun altro
Quasi sempre senza
Brevissimamente avvocato Scalise
Buonasera signor Consigliere
Senta alcuni registrazione lei
Prima ha detto che in alcuni periodi della solita Stefano da sempre nel vostro in altre inaffidabile
Acquedotto lui si riferiva
Le quattro
Fino al due mila sei mesi dell'anno in cui poi a settembre entrare in comunità
Quindi lei
Riello ed a questa nervosismo e persino accreditati fila abilità di suo figlio
Al
Per ridurre la tossicodipendenza certamente approvino per danni devastanti quindi all'abuso di sostanze stupefacenti abbiamo all'
Pongo ai voti bis diciamo di sostanze stupefacenti che da uno nuovo dei comportamenti nel consoni alla persona
Come corretta personale civile questo il problema
Quindi che si era capito bene è stata non è entrato in Aula comunità terapeutica nel due mila quattro sia settembre due mila quattro e c'è stato circa tre anni sia sono interessato a anciens
Lattina diritto chiudiamo e si è detto che non aveva bisogno di queste premesse per arrivare alla domanda siccome sto facendo un controesame vorrei
Arrivarci per gradi se la Corte mila cinque minuti io poi ho finito conseguiti nel due mila sette quella del due mila sette
Lei sa chiedo scusa lo dal due mila otto
Nel due mila otto legge resa
Che nel due mila sette è già stata nuovi faceva di un abuso di stupefacenti cioè tu detto indurli ad una
Nel momento in cui è stato
Lancieri se fino alla primavera del due mila sette poi ha avuto una ricaduta di Riina
Sia allontanato dalla comunità avuto un periodo di
Così di
Di di problemi e poi contrada villa Marelli noi prima villa Marelli per un periodo per disintossicarsi
E poi di nuovo accesa Castel di leva sempre detti certezze e garanzie per il due mila sette la colloca questa ricaduta lei Amber Primavera pugliese e attiene alle imprese tesi
E quando è riuscito a poi nel due mila sette quando uscito dalla da questo percorso da dicesse che la fine dell'anno no guardi il percorso cinese è nato durante l'estate del probabile ma riduce strada
Nella tarda primavera
Poi quelli stabili è andato al
Diciamo alla Castel di leva Cermis
E poi uscire dalle uscito
Senta lei lo sa che nel novembre del due mila sette Stefano ancora faceva uso di eroina
Probabilmente sì perché lui
Rientrato a casa poi alla fine a dicembre del due mila sette
Illegali ha cominciato a disintossicarsi dire niente
Prego intanto anche la comunità di San Patrignano i primi sei mesi del due mila otto
è stato essere servizio a pagina San Patrignano che la la prima comunità di San Patrignano aprirebbe dorme a Roma
E poi non è ancora in una pensione non ha proseguito ormai non attribuito perché l'UE anche seguito da una psicologa
E gli operatori hanno evitando di Roma che si apre una visione più bisogno della comunità
Senta quando lei fa quel accesso al caso Di Stefano dopo che viene fatta la perquisizione a casa sua e quindi mi pare qualche giorno dopo mettere in ordine
La lettera l all'interno della casa citerò un chilo di sostanza stupefacente assimilabile all'hashish si confezionate in due panetti da da novecenteschi fanno totale in totale nove centoventicinque grammi
Poi ci sono delle dosi singola Gassman a tredici e otto quarantaquattro grammi
Sensibilmente o quando si è verificata questo si è verificata una sesso è stato legislature vedo andrei Lenzi la data
Signor proverbio il sette novembre il sette novembre nel mettere a posto casa tra la città un chilo di cannabis all'interno dell'armadio apparecchi centotrentatré grammi dico carina micro grammo su due denuncianti avrete sia perché l'Italia ha dato atto lei prima su questo dato su questo passaggio sono assolutamente consapevole della sua correttezza
Che avete immediatamente denunciato
Secondo lei Stefàno perché deteneva questo la sostanza stupefacente in casa
Ancora
Domanda
Acquisizione posate Notarnicola pesanti poi quando vende non hanno e quindi non eravamo nelle forme avevano emanato da chi
Nella domanda valutati senta
Prima il collega lei ha chiesto qualche qualora fonte di guadagno Di Stefano
Più o meno secondo lei i suoi rimborsi spese come lei li ha quantificati a quanto ammontavano detto cinque seicento euro al mese cinque seicento euro al mese
Quindi certamente insufficiente per comprare tutto questo stupefacente allegasi ritengo di sì ritiene di sì
Senta ritorno un attimo a quel periodo di nervosismo inaffidabilità cui facevamo riferimento prima
Lei ha sentito che stare in Aula tutti i testi che si sono fino ad oggi
Sono passati su quel banco fino ad oggi hanno dei credo tutti un atteggiamento di nervosismo di non collaborazione Di Stefano
Di posizionata che la premessa non è non ha riscontrato tutti i testi ci dice esattamente quali testi in quali passaggi contesta al testimone questo senso non risolverebbe gli eventuali aiuti presenti in questa è un errore
Per esempio l'Italia e di stamattina ci ha detto americana la stabilendo i verbali
Cardinale che l'atteggiamento di avere un atteggiamento positivo in verboso
Lo stesso atteggiamento a cui faceva riferimento invece a quell'atteggiamento di quando Stefano faceva uso di sostanze stupefacenti no assolutamente no perché è sicuro che non sia lo stesso ma diciamo che in aula c'ero anch'io
Durante diciamo nel processo Stefano il
Il sedici per cui ho visto come si è comportata innanzitutto lui diciamo inizialmente era
Molto nervoso specialmente nei miei confronti quando gli ho detto di San Patrignano
Quando ieri mi ha detto che era stato incastrato eccetera eccetera poi si è messo seduto lì sulla pacatezza del
Dell'Aula e gli è stata abbastanza tranquillo fino al verdetto del giudice quindi tutto sommato diciamo il suo atteggiamento essa consigliere bruxismo e diciamo per l'arresto per tutta la situazione però nell'insieme apportato un comportamento abbastanza corretto questo ritengo che denoti la mancata
Assunzione di sostanze senta il calcio sterrato al al bancone allo sgabello quello che Fulle sembrava un atteggiamento che non delle tasse nervosismo
Mantenuta voleva positivo che l'esito della sentenza che non si aspettava diciamo una un
Diciamo una richiede una visione così grave nei suoi confronti a cui ci sono persone Carla
Dunque sia l'esito di un provvedimento poi lo affronta sempre note sul mondo e che riceve dall'assenza dello storico
Ha ragione il Presidente non faccio commenti visivi cambierà
Tanto giovane
Senta un'ultima cosa lei ha detto nel corso del suo esame che con la sorella c'era un particolare filo così ozio appuntato io che cosa vuole dire becero un discorso di affetto erano riusciti insieme e diciamo da bambini
Di
Diciamo tornerà Sissa Camera lo proteggevano altro insomma c'è un amore profondo insomma questo riferisce ad un periodo precedente ai fatti per cui
Stiamo facendo questo processo anche nei periodi immediatamente nell'ampliare il questi fatti semplice star così si può essere aumentato leggermente ma c'è sempre stata
Anche nell'ultimo periodo certamente l'ultimo periodo mi riferisco ai mesi precedenti proprio al decesso Di Stefano cigni certamente
Va bene non ho altre domande grazie
Altre domande
Una solo una brevissima l'avvocato prossimo per la dottoressa Bruno ma solo precisazione
Lo ha detto queste famosi alle navi che quindi era anche in seguito a una categoria che non ho ben capito per quanto riguarda lo sport la boxe ma ha mai fatto degli incontri Stefano
Questo non lo so so che la palestra diciamo Filippini novità si facevano degli elementi
Degli incontri voglio dire preparatori
E quindi su no in questi incontri qui possiamo fatto alcuni incontri e degli uomini non saprei dirle quindi lei non è a conoscenza di una somma
Grazie
Avvocato rilievo
Sempre tutti
Venerdì lei ha assistito alla convalida l'arresto Stefano
Il giorno dopo siete andati
Le testualmente poco fa ha detto dal dottor Sensi
Insita
Ma non che si danno da fare per per il rilascio di un permesso di quello che immagino perseguire in quale carcere virtuose
Il sapere in quale carcere andando questo
No non siamo andati cioè per
Chiedere un colloquio con gli uffici disaccordo sono chiusi quindi
Siamo andati
Diciamo all'ufficio della dottoressa incitare quantomeno per sapere dove era
Incluso
E va all'ufficio era aperto però l'ufficio dell'ufficio Dragotto dissensi Parisi ma l'ufficio presso il quale
Si chiedono
Impedisce al piano terra gli sportelli sono chiusi il sale
Sotto la nostra
Questione le dice che suo figlio si abbiamo si arrabbiò ebbe uno scatto di reni nei confronti dei Carabinieri perché nominato a Bruxelles avvisato Marantelli
Può essere più preciso certamente in particolar modo che disse
Mi sembra
Non ma come ma chi è questo abrogato
Dicevo alcune vi ho detto io isolati sia fissare regole dell'avvocato Manuela minaccia ma come se signora bianca un carabiniere mi ha risposto Maravela Maranello tu così testuali parole
Anche i mancini perché essendo disse che suo figlio è novellato parallela da questo punto non lo ricordo
Qui è venuto ma dei Marcido tedesche direi che
Che proveniente da fare la dichiarazione
Davanti al giudice
Lei conosce gli atti di questo processo piove non li ha visti eccetera
Lei sa che c'è un verbale d'arresto dove quattro carabinieri dicono
Leggo testualmente il prevenuto interpellato dichiarato di non poter nominare un difensore di fiducia pertanto questo comando provvedeva nominarne uno d'ufficio tramite l'apposito consente alla persona addirittura l'avvocato ritardo scorsa
Conoscenza di questo e questo documento perché non non c'era un posso dire nulla io so solo che ci ha eletto
Che estero
Che io ho detto ai carabinieri
Diciamo è stato nominato l'avvocato
L'avvocato dissenso il responso sì e la il il giorno dopo in udienza consistito Stefano
Arrabbiarsi
Nel momento della perquisizione avete fatto diventa labile hanno detto che potevate farvi assisterla qualcuno no nominarne un ciò non toglie che usano io gli ho detto appunto
Zianigo nominarsi è stato un sestetto la nomina del suo avvocato di fiducia
Il nostro avvocato di fiducia grazie non ho altre due
Tante domande soltanto un avvertimento al dove non vi sono velocità ferroviaria difesa Martelli rispondendo alle domande del Pubblico Ministero e anche ascoltando
L'udienza il contenuto dell'udienza di convalida l'apprezzo
E che suo figlio aveva degli integri diversi precedenti penali
La prima volta che subiva un processo per direttissima si si
Era anche quindi la prima volta che c'è stato il problema di una carcerazione presente legge ecco
Nel momento in cui si inabissa
Standards filiazione pur avendo
Lei non lo sa non lo so perfettamente dunque servono in gioventù e non viceversa aveva subito di luce induce si
Diciamo quindi ereditati per
Da cui ma interessa solamente sapere se era stato già detenuto in precedenza non aveva mai saputo malus seduto in una lista
Manzoniana
Ma
Processato comunque si si processato sì sì sì non c'era stato mai un problema di detenzione lei è a conoscenza dei contenuti di questi processi cioè necessari se è stato magari per
Cessato il Messico rimesso in libertà lavoro vi è stato dicendo processato due volte in tre volte con vetture giudice ordinario se non erro è un giudice di pace
Ha pagato tutto quello che magari in termini di ammende
Di pena cecità ma non di pena detentiva senza la concessa la sospensione condizionale è sicuramente uno Statuto faceva va bene senta
Le chiedo scusa e a questo proposito
L'asilo nido costantemente l'avvocato se non è nella
E i suoi collaboratori lo immaginavano
Sì
Senta nelle nel momento in cui dei sostanzialmente l'udienza di convalida si interrompe c'è un
Un discreto lasso temporale dal momento in cui il giudice si allontana da per andare a valutare le richieste del Pubblico Ministero
E il momento in cui rientra lei ha avuto modo di parlare con il difensore che era stato nominato da no da suo figlio non perché come lei ha sentivo ultima come abbiamo tutti sentire questo punto che
Comunali un cinque ma si sa
Utenti del processo del secolo onorari dodici e mezza una dieci l'apprezzamento
Io sono stato sempre in fondo all'aula anzi le Ferrovie non assoluta
Non mi scusi forse non ha non mi sono scusato bene se ha avuto la bontà
Atti nel momento in cui si è allontanato il giudice con il difensore che era stato nominato anche per tentare di organizzare
Un'eventuale
Adesso in comunità non hanno allora prima del processo
Prima che iniziasse diciamo si celebrasse il processo
Praticamente io ho parlato con l'avvocato Rocca e io avevo sollecitato
Diciamo come misura di rete come misura proprio lumi su materie che non sapevo che misura
Però come
Indicazioni
Le unità perché ripeto da qui la mia preoccupazione cioè fare in modo che questa
Questa riconoscenza ritrovato e ciò fosse
Diciamo curata insieme alla comunità questo
Infatti
Rimarrebbe d'accordo con la Regione collaborato locati avere questa linea
Prima dell'udienza prima dell'udienza dopo udienza durante l'udienza non ci siamo parlati perché hanno due stavano davanti e non ci si può derogare
E usa un secondo doppiezza e abbiamo di nuovo
Diciamo di proposto questo argomento embrioni si riprometteva di per le carte per poter tentare di scongiurare mila questa scelta cioè questo rappresentare all'avvocato Rocca prima dell'udienza
Che non che sostanzialmente non eravate molto d'accordo per la concessione degli arresti domiciliari e mi è parso di capire questo ma preferiva dell'emigrazione a camminare
No ma
Iraniano che la sentenza io l'ho sentita signor Presidente quattro volte l'IREALP
Che mi perdoni c'eravamo erano guardi allora faccio una domanda lei avrà effetto cioè locali la domanda ha per caso
Quella
Presentato dall'avvocato Rocca che pur preferiva ATE una soluzione diversa dagli arresti domiciliari cento la comunità evidente la domanda era questa bombe lo quello volevamo
E risolvevamo quelli con il regime
Ma perché l'avvocato Rocca di aveva detto sostanzialmente che ci poteva essere la possibilità di venissero concessi gli arresti domiciliari B naturale si richiedeva
E e suo figlio mi scusi se le faccio questa domanda in qualche modo con lei ha detto che non era molto d'accordo per andare in comunità perché ha detto non hai capito che
Che mi hanno incastrato e quindi non non riteneva giusto dover subire un processo io l'ho interpretata così questa erano era l'atteggiamento di suo figlio palestinesi può essere ma il fatto che
Ci fosse un un'idea di non un essere molto d'accordo con il gol con la concesso agli arresti domiciliari ma si preferiva
Andare in comunità come dalla presa a suo figlio
Non ha più figli io probabilmente vorrà anche l'Unione dei Comuni ha sicuramente
Perché avevo parlato con l'avvocato Rocca e penso che questa ad Aprilia comune
Diciamo
Per quanto riguarda i risultati del tridente
Senta
Lei prima rispondendo
Al Pubblico Ministero all'inizio del suo intervento però veramente concluso si ha detto che si è molto sorpreso
Della circostanza che
Nel corso di questo processo sia emersa un problema di scegliere chi sia
Lei non aveva mai sentito parlare da suo figlio di questo problema consigliere Cirilli nostre riforme sette lo si era pensato su queste cose insieme anche fissato con lui a scegliere
Questo mi aveva fatto cenno
D'accordo cioè nel senso che voglio dire ha fatto riferimento il suo figlio l'abbiamo sentito a un problema di anemia e questo sostanzialmente anche questo era una fissazione sono diversi
E il problema della CE direttiva invece riferibile a ad una circolare
Ad un problema che invece a sua figlia notevole lui non aveva mai manifestato problemi di questo giovane assurde
Va bene un altro
Domande
Allora noi ci dica per cortesia
Vorremmo sapere che tipo di da
Seguirà il suo figlio cioè se l'Italia negli annali palestra
Si diciamo seguiva delle indicazioni diciamo beni chiaramente di fuggiva dei grassi mangiava di tutto pronto usava diciamo il
E diciamo gli alimenti sommata a olio di chimici vigenti arrivo radio di preciso e lo sapete non non conosco nei dettagli questa dieta tre Consigli a raso vedevo constatato di persona che era molto misurato del mangiare
Siamo come quali dati come quantità
E
Ha mai avuto Chiaie
Guardi è con orgoglio occhiaie viene realmente nominando persone non analogiche
Insomma si presentava così c'era questa caratteristica questo Chiaie sotto gli occhi
Ma se per una vecchiaia servono gli occhiali l'unico Ombretta ombra che
Che diciamo poteva dire quando faceva le lampade che ovviamente
Diciamo il viso avvolte assumeva dei limiti dei punti dei corridoi verso
Tutto qui occhiali un ce l'ho mai avuto seppur
Aveva fatto delle lampade prima dell'arresto del risultato
Come sapete però non so però lui spesso andava sì per per lo meno a volte a settimana se le faceva sicuramente
Era poi era molto come dire curato nel della persona voleva sempre presentarsi bene insomma
E di carnagione era chiaro scuro non voleva chiarore abbastanza voglio dire colori dopo
Diciamo un scuola Lomazzo ma
Diciamo norme quel chi in quel chiaro quel chiaro che a volte sedersi credo non sia una scelta la sorella senso le norme diciamo c'è un colorito molto più chiaro Luciano ricevuti blu scuro
Possono ad altre
Scusi ma questo fatto che andava in palestra a tutti i giorni a due volte al giorno addirittura Trenti alla riferiva lui o lei mi ha avuto constatazione diretta
Ma diceva lui però io vedere mio anche voluto perché diciamoci avrà sempre il borsone
Diciamo e poi ci guardi questa rete ci credevo perché che io sapevo che Stefano diciamoci
Cinque apporti e quando voi abitabilità Battiston Morena
Andava tutti i giorni la mattina andava tutti i giorni a correre
Tant'è vero che viene ad immaginarlo vedevano
Riferiva lui
No no periferie LM lista combatterono incontrato girata o comunque correre fare qual è l'Italia tipo di attività scortesia vicino casa si spesso una villa De Santis andava a correre io vedevo anche i licei quasi tutte le mattine ci andavano il perito fino a che stato abitare a casa nostra
Grazie
Se non ci sono altri ad una
Presidente una chiedo scusa qua non da percorrere avvocato Anselmo tutte le mattine
Le risulta che passasse anche Dalla Chiesa del parroco delle vostre diciamo così edizione si poi abbiamo saputo che che in tutte le mattine vanta campionatura sicura Cyrano che per una cena
Ci eravamo saliti mi sono anche gli amici ma dalla Regione assume questo mi fa piacere discesa credo quasi tutte le pratiche nel mese di febbraio
E poi abbiamo saputo dal parroco che quando non andava a messa dopo aver corso si ferma a valle di qualità dell'aria religiosa con Carmen si ferma un attimo
Allora possiamo fare accomodare il teste
Certo che rimaniamo a casa i terzi e Questura sul sempre di più sempre
Comunque gli aree dovrebbe essere una veste più beni perché realtà esami Arco che è l'unico che la pista per giorno dell'udienza
Grazie recente signor
Fior di quattrini risolutiva
Non io non lo posso pensare perché se le vuoi fare domande qual è l'IMI te
Dell'orario diciamo
Allora
Davanti ai nostri
H ventiquattro
Ringrazio
Riunione l'omaggio ricerca Codice di autodisciplina per gli avvocati
Voi
Si accomodi signora buongiorno servono anzi
Deve dire il suo nome
E deve cercare di parlare al microfono lo può avvicinare
Sposterà
Allora Rita calore
Nata a Roma primo maggio del trentanove leggere quella formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire per la verità e hanno rispondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ecco dovrebbe risponderle domande del Pubblico Ministero
Se il Pubblico Ministero
Senta ci vuole raccontare ed il momento della perquisizione il giorno dell'arresto di suo figlio quanto sono noti i carabinieri in casa cosa è successa
Allora
Quel quindici ottobre e Stefano aveva lavorato tutto il giorno
O era stato in palestra fino alle sette e mezza la sera
Era venuta accennata numeri
Che doveva portare dei documenti arcate della salute due volte a un comune vicino Roma ritirati dei documenti
Quella sera abbiamo cenato
Tranquilli come facevamo spesso
Aggiunge veniva spesso a cena a casa vostra sì ci vedevamo spesso o a pranzo accennava perché lui lavorava con mio marito quindi
Spesso
è invece a dormire e dove andava
A dormire a casa sua qualche volta prendete stava da nuovi ma
Spesso andava a casa sua a sessanta
I quella signora
Mi ricordo
Le parole di Stefano venisse e mamma adesso dormi tranquillo alla notte
Perché mi vede bene
Me lo sono abbracciato forte
Quelle salvo l'ultima braccio io ho dato a mio figlio
Pongo Stefano è uscito
è andato avevano appuntamento con l'amico ci siamo salutati
E poi basta è finito là verso l'una quarto di notte io ancora in piedi perché avevo fatto le faccende fino a tardi
Mio marito dormiva
Senta orfana
Quella già una cosa strana perché è stata ne aveva le chiavi di casa
Citofonato
Dice mammari
è salito quando io avverto la porto visto Stefano assieme a tre a me sembravano ragazzi perché erano in borghese
Lì per lì per una frazione di secondo pensato fossero amici
Invece subito si sono qualificati il primo dei tre e signora carabinieri
Sono entrati evidentemente sono andati nella stanza Di Stefano
Così proprio queste la stanza Distefano ovvero dico sì questa è la stanza Di Stefano ho acceso la luce
Appresso a loro immediatamente sono uniti altri due carabinieri indivisa quella cagnolina Di Stefano
Sono entrati hanno iniziato la perquisizione
Serve una ad un certo punto si è messo seduto sul divano che mi ha detto mamma è vero che soffro di attacchi epilettici ho detto sì
Vai a prendere il certificato e farglielo vedere
Io stavo andando
Ma una dei carabinieri mi sembrano signora non ha importanza
Mentre lui indivisa per cui si va in una stanza di Stefano i treni in borghese son venuti villa in cucina con me il mio medico che nel frattempo svegliato
E per sapere quello che fosse successo dice signora assolutamente dice una cosa
Di poco conto suo figlio è stato trovato con venti grammi d'erba due di cocaina e due passi che dia
Dalla legge sul
Crolla il mondo addosso non capivo più niente
Perché Stefàno sinceramente stava bene
Io proprio io me ne accorgevo subito se lui faceva uso di qualche cosa neri nei tempi passati subito me ne accorgevo erano prima
Quindi Stefàno posso assicurare che stava benissimo e Stefano non faceva più uso di niente
E dice si chiama non si preoccupi tanto pertanto poco hanno finito la perquisizione della stanza Di Stefano
E
Vedevo che guardavano della dico potete accendere la luce abbiamo messa a disposizione tutto l'appartamento addirittura mio merita detto se volete scendiamo giù riaprono studio e guardate anche potete perquisire anche lo studio
No no pertanto poco non non serve tanto domani suo figlio sarà a casa
E mi hanno ridato richiami della macchina che tra l'altro era la mia perché Stefano la sua l'aveva dato indietro per prendere una macchina nuova
Macchina che poi
Da maggio che l'aveva prima data è arrivato il giorno dopo che lui è morto
E mi hanno ridato le chiavi della macchina esce signora nella macchina non c'era assolutamente niente quindi le chiavi le può riprendere
Dice però e Stefano lo dobbiamo fermare lo dobbiamo portarli via
Hanno messo le mani tra Stefano
Ma lei non ha parlato con Stefano non gli ha chiesto come mai cos'era successo no
No perché sono nati da subito al di là Mitri in borghese mentre gli altri perquisivano e Stefàno l'unica cosa che mi diceva mamma stai tranquilla mamma sei tranquilla pertanto non c'è niente
Quindi deve stare tranquilla non ti agitare perché Stefano sapeva il mio carattere io mi agito molto facilmente
E
Quindi niente l'anno e hanno l'hanno portato via
E mentre e lo portavano via mio marito ha chiesto se dovevamo telefonare al nostro avvocato e loro o hanno detto non hanno tutto fatto già stanziato Stefano restano l'avvocato cella
Quindi non preoccupatevi intanto quando a domani se fanno sa grazie
Lei vuole anche rivista io non ho più visto no
Senta sua Marin tacciata raccontato tutte le volte che avete tentato di baciarla ma vuole talmente anche lei le ferie cioè cosa avete fatto nei giorni successivi
E mattina dopo ci è stato del processo per direttissima e Stefàno o è stato era stato rinviato
Quindi visto che è stata non avevano portato via senza un cambio senza niente
Sterpa non era un ragazzo che è abituato da sempre a fare la doccia tre volte al giorno a cambiarsi in continuazione era una cosa maniacale ecco Aggiano della perquisizione
Beha vestita si ricorda aveva i jeans un giubbino tipo Filippa con il cappuccio e una maglietta mezze maniche sotto
Si ricorda che avevano accinta
Sì sì tacita dei pantaloni
Sa se era una cinta particolare
Inoltre mi sembra che era di queste un po'in assenza manutenzione di queste Commissioni non è che aveva i pantaloni erano dei jeans senza avere la politica sì sì è stato un errore Stefano non usciva
La sera con gli stessi abiti che aveva indossato la mattina
La maniacale era per questo quindi io subito a parte il borsone la mattina dopo vista mio merita andiamo in Tribunale per sapere dove Stefano era stato mandato se Rebibbia un Regina Coeli perché non lo sapevamo
Siamo prima basati a casa Di Stefano un secondo perché io gli avevo fatto il borsone però seppur parecchie cose già l'aveva portata a casa sua altre erano rimaste
E mancava un uno spolverino un giacchetto un po'a leggerlo da mitili del tram borsone
Siamo andati a casa giusto due secondi infatti ho trovato lei tubino sopra letto l'abbiamo preso e siamo scappati in tribunale
Siamo arrivati al Tribunale abbiamo trovato un'impiegata
Veramente gentile gentilissima
Perché ancora il computer non risultava dove Stefano Travanut portarlo e quindi andando ad un'estesa personalmente
Nella stanza del giudice per vedere dove era stato portato Stefano e ci disse che è stata una vostra iniziativa ed era il giudice piuttosto che ha poi col Ministero
O qualcuno che ha detto di farlo no perché non sapevamo neanche quello che vogliamo fare non siamo andati là per chiedere
Non è la prima parlava l'avvocato Carlo non sapevamo proprio non è fatte prima parlato con un avvocato
No no no no no no questo no
E quella mattina no siamo andati ilare abbiamo trovato queste questi impiegate Gentile ha fatto tutto lei e ci ha detto di Regina Coeli siamo andati
A portare il borsone Regina Coeli ma quel giorno non accettavano borsoni
Per cui ce ne siamo tornati a casa
La sera
Verso le nove una citofonava farebbe Miele
E viene ci dice che il Stefano era stato ricoverato urgentemente al pronto soccorso del Sandro Pertini
Cerchiamo di sapere qualcosa ma in quindici anni noi danno soltanto la notifica non dicono niente da lei che è che cosa ha pensato
Non lo so niente in quel momento non sapevo consapevole cioè stava bene quando lei lamenta il ritorno della perquisizione la sera la notte la perquisizione stava bene benissimo camminava normalmente tranquillo come l'avevo lasciata o dopo cena
Sapeva benissimo avere i segni particolari sul volto a un no assolutamente assolutamente
No
Quindi
Abbiamo chiesto ho chiesto io personalmente al carabiniere se potevo portare con me quel borsone che avevo preparato la mattina mise assolutamente sissignore aeroporti tanto troverà un Piantoni davanti alla stanza Di Stefano
Dai nuovi borsone guarderà quello che c'è dentro il polo per la sua figlia
Quando siamo corsi giù al Sandro Pertini saremmo arrivati verso le dieci e dieci qualche cosa
E siamo andati immediatamente al pronto soccorso ma al pronto soccorso Stefano non risultava
No non c'era non sistemano
Anche c'era una guardia giurata là fuori ci disse sera cazzo proviene dal Regina Coeli sicuramente l'avranno portato al padiglione speciale non sapevamo neanche dell'esistenza di questo padiglione
Siamo corsi l'abbiamo citofonato
Abbiamo detto siamo i genitori di Stefano Cucchi è ricoverato qui sì
Anzi nel merito gli ha detto possiamo vederlo
Lui ha detto assolutamente no questo è un carcere non è una clinica
E possiamo almeno sapere parlare con un medico
Dice no io non sono venuto a dire niente almeno quello che
Che era successo
Non sono tenuto a dire niente è tornato il lunedì
Da mezzogiorno alle dalle dodici alle quindici la prima volta aveva scritto qua se l'impresa ha detto no da mezzogiorno alle quattordici
Quindi siamo tornati a casa la domenica d'angoscia perché non sapevamo dove fosse successo come stava Stefàno cioè carabinieri ci aveva detto ricoverato d'urgenza
Al pronto soccorso
E il lunedì a mezzogiorno eravamo nulla puntuali fuori dei cancelli ci hanno fatto aspettare circa cinque dieci minuti perché dice che i medici stanno visitando
Poi è arrivato un altro signore fosse giusta visitare un benvenuto ha citofonato
La Guardia di entri e faccia entrare anche le due persone fuori
Siamo entrati ci hanno preso i documenti
Ci hanno fatto aspettare un po'
Dopo neanche cinque minuti esce fuori il poliziotto che ci aveva preso i documenti una poliziotta
Civile ai documenti e ci dice che e i medici non potevano parlare con noi
Perché anche medici non era arrivato il permesso da Regina Coeli per poter parlare con noi
Abbiamo insistito per sapere almeno notizie almeno quello che era successo come stava Stefàno
Non ci volevano dire niente ad un certo punto io gli ho anche detto
Lei è una donna forse sarà anche madre
Si registra
Cioè
Mio figlio è ricoverato qui io non so come sta come un ostacolo che è successo
L'unica cosa che ha detto sua figlia tranquillo
Ho cercato detto di ha detto tornate domani perché sicuramente il permesso sarà qui a momenti quindi domani sicuramente sarà arrivato e potrete parla di cosmetici
Ho chiesto se potevo lasciare il borsone visto che Stefano era senza un cambio
E ha detto soltanto un cambio intimo uno ho detto scusi almeno due
Da venerdì che non si cambia che l'hanno portato via
Dico almeno due un pigiama va bene allora risolve Gambini intimi un pigiama
Io volevo lasciare ho portato asciugamani spazzolino cosa volete queste cose ha detto no assolutamente no perché qui Stefano e di tutto e di più questa roba non sa
Da premettere pone sul tavolo dell'obitorio Stefàno arrivato con gli stessi indumenti che indossava quel giovedì
E il due cambi con il pigiama Milano di dati intatti dentro la busta come l'avevo lasciato io
Se questo è un manca
E martedì ieri siamo tornati
A questo punto non ci hanno fatto neanche entrare
Perché chi ci ha risposto al citofono
Ha detto che non potevamo entrare noi abbiamo detto ma come siamo venuti ieri ci hanno detto che oggi potevamo parlati con i medici io ieri non c'ero oggi ci sono io e vi dico che sia di voi che dovete andare a chiedere il permesso
Per parlare con i medici altrimenti non potete entrare
Quindi già si era fatto tardi
Il mercoledì mattina nel merito e andate a prendere
Il
A far fare
A in tribunale il primo permesso
Porno doveva far vidimare a Regina Coeli ma non ha fatto in tempo quel giorno e da una parte all'altra di Romano non puoi i dati sono quelli
Quindi sarebbe andato giovedì mattina
Il giovedì verso mezzogiorno mezzogiorno e dieci
Viano carabinieri a casa io ero da sola con la bambina
Chi nipotina
E mi dice signora c'è una macchina giù che l'aspetta
Mi deve seguire
Dico scusi perché devo venire
Che siano e non si preoccupi com'è successo qualcosa no signora assolutamente niente
Deve soltanto rispondere a delle domande
Io insistevo dico scusi dico io la bambina che lasciano la posso portare
Non l'ha detto signora facciamo aspetti un attimo è uscito fuori sul pianerottolo ha fatto una telefonata
è rientrata mi ha detto signora guardi comandante ma ha detto che quel foglio per farle domande lo posso portare qui
Lei però noi non si muova spetti a casa tutto va bene aspetto
Dopo circa un quarto d'ora è tornato questa volta erano in due
Imparano
Si metta seduto io insistevo sempre ma
Che domande mi del signora non si sia tranquilla di assolutamente niente
Dice al collega prendi la bambina mettila nel box
Io allora mi siedo vicino al carabiniere prendo gli occhiali dico forse dovrà leggere qualcosa dovrà o firmare qualcosa
Invece non mi domando e niente per tutto luglio
Stefano Cucchi avvicinato minacce alla fine viene il foglio
Invece signora purtroppo una brutta notizia
Sua figlia deceduto
Nell'anno la Belmondo addosso
Va detto non è possibile un ragazzo
In sei giorni sanno il libero
Sanno è libero stava benissimo
Grande sportivo in sei giorni
La siamo corsi come disperati ho chiamato mia figlia mio marito che stava arrivando
E siamo corsi giù all'ospedale
Come siamo arrivati
Mentre arrivavamo noi arrivava anche un medico una donna medico con la macchina della pena posteggiata delle arrivata tutta di corsa
Esce fuori lo stesso poliziotto che quello nei dieci aveva preso i documenti con dei fogli in mano
Alla nostra domanda cosa è successo ha detto sua figlia si è spento
Come si è spento
In sei giorni
Come si può spendere un ragazzo che trentuno anni in sei giorni
La dottoressa disse ma signora dopo tutto suo figlio era sempre coperto da un lenzuolo
Un lenzuolo si toglie a un medico lo toglie il lenzuolo
Non lo lascia tutti quei giorni coperto con un lenzuolo
Lasciarlo morire così senza neanche guardarlo
Poi quando l'ha detto però anche voi potevate chiedere di parlare con i medici
Giuro che
Non ce l'ho visto più quel momento
Quello proprio è stato l'ultima goccia
L'ultima in misura
Ho detto noi dava il sabato
Tutti i giorni attacca attaccati a questo campanello stava
Tutti i giorni
E ci hanno impedito di sapere quello che fosse successa Stefano come stava tutto tutto
Mila siamo quasi giù all'obitorio io giuro come madre
E per una frazione di secondo io stentato di conoscere il viso di mio figlio
Io assentato
Era uno scheletro massacrato
Mi ricorderò assente era il piano di poliziotti nell'intorno
è uno di loro faceva avanti e indietro vicino a mio figlio scuotendo la testa come per dire non è possibile
Era una cosa irriconoscibile
Uno scheletro
Massacrato
No più che opportuno indentro la mascella qui rotta la bocca aperta agli occhi in termini di Bossi ma così
Così
Scusate
Senta bastano domande Pubblico Ministero sì volevo chiederle
Un tecnica eccedenza suo figlio soffriva di qualche particolare patologia ma l'episodio di tossicodipendenza
Ossia riferito ad essi sull'epilessia delle sia quella ce l'ha avuta iniziato le prima parte dei letti qualitativi diciannove anni circa
Ed era sempre sotto osservazione sembra essersi
Fortaleza prevalse le medicine sì i Rivotril
è lei sa quanti quanto pesava suo figlio
Guardi il trentun anni io non non verranno avvisati però senza il cartone vede mia figlia Ilaria era uguale su cinquanta chili come Ilaria
Avevano la stessa identità
Corporatura proprio sì
Se non saranno sussistente hanno emanato se lo ricorda quante dall'alto guardi da quelli che io sono un metro e cinquantacinque è a mia firma a mio figlio gli arriva qui
Quindi
Pressappoco nel settanta
E
Né settanta c'è no no come settantanove sessantasette forse sessantotto non lo so adesso quanto perché non mi sono sempre vicino al tredici Vobarno di mano quando da prendere qualcosa ben della duchessa iato ciò che mi prende in giro
Dicevo Sempre va be'sempre più alcuni messe
Va bene non ho altre domande grazie
Avvocato Dario Piccioni
Senta la sera del quindici ottobre lei ce l'ha ripari ferito la Corte che Stefano avvenuto
Fa causa vostra verso le nove e trenta accenna sia il nome e un quarto così non un quarto nuove trenta persone
Senta ha portato con sé qualcosa perché lei ha detto che era stato appena in palestra abbia tenuto con la borsa della palestra era stato in palestra quella sera stranamente perché Luigi la comparsa la lava sempre da solo
Micela la lavatrice la scarsa anzi tante volte diciamo portami panni quindi faccio io non ho voglia fare tutto tutto da solo
Tutto da solo
E quella sera aveva lasciato la borsa
A casa ce l'aveva lasciata casa sua
Non ho capito dalla sua risposta mi scusi no no no a casa sua a casa sua quindi arrivato senza la borsa allora no no no che poi non con i cani arrivato si quindi era già andato a casa aveva lasciato la borsa dovrebbe pagare nulla sì
E lì avete mangiato insieme oppure M.
Che cosa avete maggior se lo ricorda Stefano era innamorato del delle piste credo che tutte le sere la bistecca bistecche perduta già l'aveva detto
Abbastanza bene
Senta lei ha detto che suo figlio stava bene che non aveva particolari patologie a parte
Epilessia che era sotto compenso
La e questa cura con il Rivotril cioè il riposo lui le portava all'occorrenza o continuava ad assumerlo come terapia di copertura
Non ho commette rabbia di copertura quali portava sempre almeno un paio in tasca perché settanta volte dimenticava di prenderla casa se lo portava sempre quegli ulteriori assumeva regolarmente Sissi
E si ricorda più o meno quando è stata l'ultima crisi che ho avuto
Tanti tanti mesi fa era tanto che Stefano Malberti crisi epilettica
Quindi diciamo che era in uno stato di compenso con questo farmaco era in uno stato di compenso sì sì sì sì sì
Senta come controllava la situazione aveva come urologo sì faceva all'elettroencefalogramma periodicamente
Poi ci dice era tossicodipendente quindi ovviamente quello è un periodo buio della ma anche della sua condizione fisica
Il l'ultimo periodo mi riferisco diciamo al due mila nove lei come lo avevo visto suo figlio
Venite condizioni doveva visto benissimo
Nell'ultimo anno da quando lui
Gli avevamo dato il permesso di andare a vivere da solo ma sempre su
Consiglio degli operatori della comunità perché essa è lo si doveva rendere indipendente autonomo
Quindi su consiglio avevamo lasciato che lui andasse a vivere da solo
Lui era felicissimo aveva ripreso la vita proprio in una maniera
Bellissima
Lui era contento era grande sportivo
Il lo sportello sta proprio come riscaricare tutte le tensioni
La bozza era la versione sua
Non
Condivisa dal ministro perché come sport
Lui infatti mangiava se mandava la pasta pranzo non la mangiano alla sera si mangiava la pasta non mangiava il pane
Perché doveva mantenere il peso quindi scusi veniva spesso
Pranzo accede davanti da voi stessi
Poi magari anche se non si è fermato a pranzo passava sempre
La stessa
Senta aveva legami per esempio nel resto della famiglia sobri in particolare mi riferisco a sua figlia va anche
Come l'aria quindi anche il mondo l'ultimo periodo Lalla frequentava la vedeva se stessi con Ilaria si con Ilaria c'è sempre stato un rapporto subendo
Attaccatissimi uno con l'altro
Senta per esempio con
Subito se non sbaglio lega più sole due o tre sorelle correndo le c.d. ECCOM dei cugini andava d'accordo moltissimo c'era una frequentazione strappano era una persona che andava ad approdare adesso adesso siamo un po'
Divagando poca
Va bene io per il momento non ho altre domande grazie
Per cui ha sede in cui ci fu una perquisizione in questo modo venne Compagnia dei Carabinieri Carabinieri
Si comportano in modo correttamente fu il clima era disteso diciamo
C'è opposizione signor giudice si chiede altresì una valutazione sbagliata risultato corredata né e non è un è a verbale le sue dichiarazioni che i carabinieri furono corretti ed educati capisco perché
Azzurri
Pur
SIS
Faccio un'altra domanda si
Lei signora ha detto che Stefano stava benissimo sì ecco nell'ultimo periodo la sua vita diciamo nell'estate del due mila otto PIF lei sì si preoccupa del fatto che comunque era dimagrito un po'troppo suo figlio
Quello sì dai fatti battibecchi erano sempre su quello che io volevo che gli passasse lui no
Tommaso e con la madre micro diceva che mi stava bene così dello stato delle cose
Senta
Stefano ha mai riportato
Che lei sappia
Una frattura alla colonna vertebrale oppure in coma farmacologico ma è stato in coma che lei sappia
Io sarei assolutamente no anche perché me ne sarei accorta penso no io glielo chiedo
No no almeno a me non risulta
Non ho altre domande grazie
Date fisse nel Senato
Le faccio un'ultima domanda sulle sulle abitudini alimentari dissociativi
Lei ci ha detto alcune dell'ultimo periodo nessuna mangia la carne la pasta
Sulla pranza senza il pane oppure in alternativa il pane ecco le chiedo a Stefano che c'erano i dodici
Presidente c'è opposizione
Presente l'avvocato Scalise cioè posizione
Perché in questo modo la collega suggerisce la risposta e in esame non ricotta sarà perché nella lista testi anche della parte civile la signora senta lei
La manda in onda attingendo dalla risposta
Socchieve verso gli fece avendoci impartiva sotto suggerisce il tema della risposta
La separazione
Possa suggerire Antonianum difende il rilievo
Ma espressione di cogenza permettere Presidente per questa ragione perché in cartella clinica visitato che tecniche della cioccolata certo punto cliniche dovesse la madre se era una cosa di suo gusto se è una richiesta che
Alterasse normale mi aspettano questa la rilevanza la domanda
Presidente ho parlato di pochissimi anni questo non è un problema di ustioni angusti esclamare penso che sappia conoscendo il fine per trent'anni che non stia bene quali erano le abitudini a tavola nel gusto e l'abitudine a consumare certi tipi di alimenti
Con preferenza rispetto ad altri
Se ne fa tante domande se nemico dell'incesto sì sì mio consigliera grossissimo voi la cioccolata barattoli di cioccolato proprio soltanto
Dolci e tutte le sigle tutte le sere fornito fatto
Ma quando sono andata a finire frigorifero un'esperienza
Reale dei cornetti svolgerà
Questa
Contrastanti
Si
Anche nel periodo quindi nell'ultima quelli in cui se due varietà fare acquisissi nazisti
Vedo le per farle un'altra domanda su
Prenda spunto dall'esame è stato fatto prima suo marito qui ci ha detto che c'è stata una Resta di famiglia che sorveglia io scusa c'è opposizione cioè non bisogna fare una premessa bisogna fare le domande che gli latteria viene sono individuati
Vale
Per sette io faccio l'opposizione per letta il Presidente a decidere io non posso fare altro
Allora
Quando negli Stati Uniti organizzate da Milana se si ricorda di sua nipote malaria figlio e dilaniato
Se
Ecco le chiedo quando è stato abiti se a settembre ecco
In quell'occasione e Stefano Cera lei c'era
Si sentiva e come è nata la testa al lo dico per la rilevanza pensate di Udine gli ultimi incontri insieme fallimenti centodieci nelle mani è generica come dovrebbe essere l'onorevole Carlesi esonerare la sanzione
Sfuggono
Di spesa pubblica
No
La norme
Ecco nelle che nella quale si era svolta con questi in quanto a questa festa e come era stata Stefano staccano stava benissimo la premessa svolta bene
La festa per i bambini
E chiede un'altra cosa e successivamente lei sa che Stefano aveva fatto un accesso al pronto soccorso in data trenta settembre
Presidente ci ha steso presunti primario newsletter emessa non sarebbero c'è bisogno che l'altezza fare delle domande dirette non premettendo cosa si vuole sapere di risposta
Ripeto la colleghi iraniani il controesame bisogna
Se ha fatto un accesso su quello che è stato chiesto anche prima domande
Riformuliamo domande
Giudice io li presenti la posa di formulare anche esibendo a testé documentati agli atti della nel fascicolo quindi
No chiedo scusa soltanto una cosa Marmo ha chiesto prima della festa di Valerio sì sì mai l'anno di un'altra ad un'altra data
Lei si ricorda essere successo qualcosa un incidente aspetto né in data ventitré ventinove di settembre del due mila e nove
Allora il ventinove di settembre posso chiesto prima dispongano di mio nipote e si chiama non ci importa niente goliardico
Pretesta teste
Teste anche la riporta per questo diciamo
Glielo ricordo
Sentiamo il rilievo
Grazie posso disposti
Compleanno di mia nipote
Eravamo una sera a festeggiare a casa servono arrivò un po'più tardi
Perché visto che gli erano andati dopo aver avuto un piccolo incidente che erano andati delicato su quella macchina ma
Fa benissimo a mantenerli sarà fatta assolutamente niente
E niente passata tutta la serata ad un certo punto steppa nuova quasi quasi me ne vado al pronto soccorso così se prendo qualche soldo dell'assicurazione visto che non è colpa mia
E l'abbiamo preso tutti in giro
Io per prima lo scusa doveva non si è fatto niente se benissimo ma come l'IVA neanche la macchina sei mila
Vai a casa infatti a riposare
Hai lavorato tutto il giorno niente mi sembri serie nera e poi siamo andati via lui è andato a casa sua basta poiché ha consentito a Mestrino
Lei sentite le macchine anche visto la mattina successiva al giorno utilizzo giustissimo anch'essa se stava viene Serra dei problemi di salute e lui ha detto qualcosa senza va benissimo come le ho lasciato alla sera
Non ho altre domande
Esso
Proclamata dottoressa Caponi finte
Senta lei ha dichiarato prima che suo figlio è un grande sportivo sa per caso correlata frequenza che suo figlio andava però nelle palestre
Nell'arco della settimana
Tutti i giorni
Tutti i giorni come tutte le sere quando finiva il lavoro che andava in palestra ogni mattina andavo a correre
Perfetto quindi questa è la domanda successiva se andrò a fare footing senta possiamo dire che suo figlio aveva un fisico atletico allenato allo sport sì
Poi possiamo dire che abituano a salvarlo spaccava sempre praticato possiamo dire che la muscolatura di suo figlio era tonica anche se di fisico macro
Io non mi ritengo che non so Rossi signor giudice interrogazione si chiede un giudizio è all'altezza francamente cioè a dire qualcosa
Esame ed alla diffusione del nucleare
Uno non ho altre domande grazie perdonatemi abbiamo chiuso la stessa cosa tra l'altro ieri Enzo
Altro non ho altre domande grazie siete avvocato Perugini se posso che domande signora buona sera
Senta prima ha fatto riferimento alla cinta che indossava suo figlio quindici si era quando è uscito di casa questa cinta la fibbia soprattutto per quanto mi interessa
Che lo ricordi era era sane era rotta
No era sano altrimenti mio figlio non avrebbe mai indossato una cosa porta sì ma lei lo deduce ricorda che la sala no no no no
Era sanati avete a cosa serva ad ottobre turbina era rimasto così alle
Come sotto il Giubileo la maglietta a maniche corte mani per cortesia ed scelto di casa così con un giubbino solo da quella scelta di cui abbiamo sentito parlare da col cappuccio
La maglietta a maniche corte sotto
Sì
Senta un'ultima domanda signora
Lei successivamente allarme udienza dico ma è l'arresto di
Di suo figlio quindi successivamente al giorno sedici
Avuto modo di parlare con il signor Mancini Emanuele di quello che era accaduto la sera dell'arresto in caserma
Io non so quando se ma si è avuto modo di parlare con abbiamo insieme a noi noi non sapevamo che era il ragazzo che era stato fermato con mia figlia
Senta da è PET-TAC prego
Dopo
Manuele Mancini andò a valere il lunedì
Il pomeriggio allo studio verso sera
Allo studio di un di mio marito piangendo disperato
E dicendo che aveva confermato quella sera insieme a Stefano non l'abbiamo saputo che era Emanuele Mancini
Che tra l'altro era grandissimo amico limiti mio figlio ha da sempre
Erano anni erano amici
E ancora prima resta rientrasse in comunità Beppe sedicenne
Detto mi sembra
Dicendo che già aveva messo una volta il giornale il processo sarebbe potuta andare un'altra a
Ieri dove si era parlato collega possono ricostruire l'abbiamo sentita ci ha riferito di credo con lei ha parlato signor Mancini Manuele
No no grazie
Man mano che ci ha parlato il giorno nove abbiamo chiamato Stefano ecco e avete parlato di riferimento all'all'arresto ausiliari
Va bene
Allora grazie non ho altre novanta soltanto che
Attesi sono tracciate domande
Senta signora finora aziende mancare stante le chiedo scusa Presidente
A avvocati
Primo per una più elevata
Ha molto brevemente presidente a volo Persotti produttore sa accordi senta signora lei sa
Sì suo figlio Stefano era solito fare scommesse
Occupano altri ragazzi con cura altre persone a me non risulta a me non risulta no anche perché è stata non era un po'tirchio
Radicato
Senta è a conoscenza di di di di una caduta dal terzo piano di suo figlio
A seguito del quale
è stato sottoposto a coma farmacologico assolutamente mi non risulta avendo risolto assolutamente ne risente parte dice lei
Io non ho mai visto mio figlio per più di un giorno dentro al letto mai o ingessato quello che sia mai
No siccome questo dato lo si rinviene in un documento sanitario che agli atti del fascicolo
Non è nata
Gennusa non senta e sulla e Stefano si leva Ciriaco era civili a Como
Come civile a cui era affetto dal morbo celiaco assolutamente no la sua mente no grazie nessun'altro così come non era nemico
Dichiarandosi
Avvocato rilievo signora scusi quando sono venuti i carabinieri per fare la perquisizione gli hanno chiesto di nominare un avvocato oppure essa S. Stefano aveva nominato un avvocato
Quando andavano via
Mio marito eravamo insieme abbiamo chiesto se dovevano telefonare al nostro avvocato di famiglia
Diamo avvocato di famiglia
Detto assolutamente non ci hanno detto perché Stefano l'avvocato ce l'ha
Già provveduto l'avvocato ce l'ha quindi non dovete telefonare a nessuno
Un'altra domanda
Scusi dunque venerdì viene arrestato Stefàno sabato
Voi andate dalla dottoressa densità di per sapere in quale tenerci deve avere un'opportuna dottoressa non rileva il Giudice quel giorno l'abbiamo visto niente in tribuna Siebessi essenziali
Miliardaria non sa neanche con i segnali
Come è suo marito ha detto che nota all'ufficio della dottoressa insidiare grazie attrazione dice la verità troppi togati definendone ma nessuno mi ha detto che per delle Stefano dovrebbe fare un permesso di colloquio
No
Nessuno questo lo sapevamo per vedere un detenuto c'è bisogno del permesso tema oggetto per parlare con i medici
Ma per andare a trovare essere fondatore occorreva un permesso di colloquio
Per andare a trovare spazi ma non volevamo soltanto parlare con i medici di famiglia deve prevedere costruttivo scusi la prima cosa quello non erano arrabbiatissimi
Stefano dopo tutto quello che ci ha detto
Di fatto qua bisogna venire hanno libero che premeva era la salute e Di Stefano e capire
Quello che è successo e come stava Stefano
L'altra cosa
In un istante sicuramente in termini di giorno e mi sa dire più o meno quando avete pensato poi di andarlo a trovare
Scusi e nei termini giorni che cosa intende detto sarebbe otto settori credo saputo dell'andata a regime ci hanno detto di tornare il lunedì persone abitudini diciamo deve ritornare il martedì avremmo potuto parlare con i medici
Noi che non avete pensato subito il permesso di Colluto per parlare con Stefano questo volevo mai controllare controllarli persone però le stesse come
Ma
Noi però abbiamo pensato di sapere quello che era successa Stefàno
E che un medico ce lo dicesse
Davvero restasse grazie
Allora signora ci dovrebbe dire se per caso suo figlio faceva le lampade
Sì Lassissi sì e le faceva con una certa nei pranzi
L'immane socialmente tante volte anche le state se non andava tanto spesso al mare le faceva
E con quale frequenza mediamente una volta la settimana si dice
Una volta a settimana tante volte anche due a settimana finora abbiamo oggi ma da quando l'ha fatta lei lo sa no
Sinceramente no
E anche perché c'era stata le state ancora era un po'abusato quindi e poi la casa nuova vedrà il giardino che si metteva a prendere il sole
Un'altra cosa l'autovettura nuova che doveva Di Stefano la
La macchina assidua arrivare una macchinetta una mito
E chi l'ha pagata questa macchina sapranno aveva chiesto una finanziaria ammainata Tulli finanze sessione aveva dato indietro la macchina si guardavo il finanziamento va bene
Non ci sono altre domande signora seguiamo strade grazie a lei
Presidente
Prego dunque a parte i problemi di questa difesa io credo che l'aria ecco chi abbia dei problemi del famiglia personali per quanto riguarda i figli io chiederei visto che tanto la sua deposizione non è che
Se potesse essere sentita la prossima udienza vista la tarda ora che abbiamo fatto
Sì però
Però non è così breve non è così prego dottoressa poche
Va bene cioè ci sono molti i temi che affronteranno i colleghi sinceramente diciamo correre
Che vale solo per il giallo avevo capito che si trattava del
Cioè io chiederei sincero dei LEA continua l'aria proveniente in quei giorni non l'ha visto da qualche giorno fa lei però ci sono lieto che avalli sulla soglia sulla salute Di Stefano che verranno fatti cioè adesso comprimere la deposizione di tutti i temi tutti Cucchi mi sembra un po'adesso abbiamo sentito il proprio settore
Nessuno ha pagato dai sobborghi e poi indicato se poi
è da stamattina che è quasi serbi rappresenta che ha dei problemi di famiglia non pensa che questa è la ricerca
La difesa si rimette alzava la Corte per la decisione su questa richiesta ed è il vero
Sì va bene allora
Mi rinviamole San facciamo entrare
Pongo
è quindi la signora
No soltanto farla venire qui per avvisarla che non avremmo sentita
No ecco se lei ha dei problemi la semplice la sentiamo la prossima volta anche perché penso che le vorranno rivolgere più di una domanda e difensori così hanno preannunciato
Va bene allora ci rivedremo la prossima udienza che
Pubblico Ministero grossi udienza
Il ventitré
Il ventitré no ma vorrei un attimo di attenzione perché vorrei fissare il calendario
Per dopo le ferie
E cento
Sentire il teste è una cosa impegnativa lei deve deve ritornare
Il ventitré
Allora
Se cortesemente prendete nota
A settembre sedici venti e ventisette
Allora sedici venti ventisette voglio ottobre
Presente Mai impedimenti e vi diciamo oggi o quello che poi le
Proponiamo con istanza apposita iniziamo concordiamo nel calendario gli impedimenti eccetera
Ventisette di supporto
Perché io e il ventitré il ventisette sono
Venti sono fatte civile con procura speciale in un processo
Qui a Roma ed è il senso proprio fuori Roma
Nella terna chiama sedici fecero professionisti di un certo livello è chiaro che
Anche grazie Presidente
Non parlava di un ritorno
A ottobre il quattro l'undici il diciotto il venticinque
Quattro undici
Diciotto e venticinque
A novembre tra
A novembre otto quindici ventidue ventinove sono tutti martedì
E dicembre
Ebbene la Nigra fonogramma che andiamo ad esempio si avvocato Scalise purtroppo per il ventidue io non non potrei
No n
Dal novembre si insieme alle altre l'aver detto fino adesso il collega ineluttabile mi anch'io nella propria dei soci per il ventidue Presidente
Ma
Allora li diamo strumenti dunque
Ventinove
Sono tutti i martedì
Poi sei tredici e venti dicembre
Allora in pratica di settembre rimane il sedici
Presso il tredici nove dicembre
Dove la lana microfono il tredici dicembre per me non va bene avvocato Consiglio Bruttomesso Bruno di cui discuteremo in conclusione non posso rimandare
Il tredici dicembre contabile andiamo direttamente al venti
Presidente
Sì
Ventisette
Sorvegliare gli abbiamo stabilito
Si
Allora il sedici è decaduto il sedici settembre
Era buona allora lasciamo il sedici settembre
Il venti al ventisette no
E quindi li Ganci poi quattro ottobre undici ottobre diciotto e venticinque ottobre
Poi otto novembre quindici novembre ventinove
E poi sei dicembre evidenti questo tredici lo cancelliamo
E qui tutto è possibile però insomma rendetevi conto che abbiamo pure delle responsabilità nel
Conduzione del dibattimento nella durata del processo perché sapete meglio Dinoia
è uno dei valori principali
Che il processo non duri troppo a lungo
Va bene allora rimane fermo così
Otto quindici ventinove
L'otto sì
Va bene
Allora facendo e se possiamo se posso ripetere quello che si sono fermate sedici settembre
Quattro ottobre undici ottobre diciotto ottobre venticinque ottobre otto novembre quindici novembre ventinove novembre sei dicembre Dentice è giusto grazie
Sentiamo la prossima edizione
Grande alla fine l'ANAS in ogni anno i testi alla prossima udienza
Il paziente la prossima udienza i bandi almeno il dieci esatto ANCC avere pomeriggio fino al testa numero venticinque
Assessore Tripodi oggi prove più livelli che Ilaria Cucchi
Ritenuto di proporre
Era un'azione logica sempre di falsificare ventitré politica la signora ultimamente in TV
Cioè stiamo andando in ordine agli sprechi e l'abbiamo anche detto
Come dice a testi di oggi la sentiremo il ventisei ragazzi prestito di un problema
Quindi oltre il due per quello che so che l'abbiamo sentito diciamo altri otto
Sì sì sì
Minimo accetta c'è da dire
Questa nostra esperienza
Il pubblico ministero
Riorganizzazione
No no io citerei sino a venticinque va bene ovviamente infanzia qua qua facciamo intervenire
Lo proporrò sistemi referendum sintetici vorrei diamo atto che
Anche perché esiste o no il giudice e pubblico ministero di ente abbiamo sentita Lauria quindi quelli verosimilmente si potrebbero anche non sentire
Concludo
Comunque
Ma
Non è mai venuto meno
è il seguente
Sanno benissimo