Gli strumenti della democrazia

Allora direi che cominciamo con un certo ritardo perché appunto
La partecipazione non è stata diciamo pari alle aspettative
Però comunque questa questa giornata quindi gli interventi di oggi saranno registrati quindi anche
Anche per chi non non ha potuto essere presente potrà essere messa a disposizione la conferenza di oggi
Questo incontro fa parte del della settimana della democrazia diretta una un'iniziativa partita da nove associazioni
Che si in appunto a cui interessa ridare il potere al popolo e quindi portare avanti questo le le pratiche della democrazia diretta
E quindi in tutti Italia in questa settimana si stanno organizzando delle degli eventi degli incontri e per a sensibilizzare la la popolazione su questo i cittadini su
Il le pratiche della democrazia diretta non sto qui a spiegare che cos'è la democrazia diretta comunque i relatori lo spiegheranno meglio o meglio di me
Spiego velocemente il il programma di questa giornata diamo diamo il benvenuto allora al senatore
Oscar Peterlini
Che appunto sarà il il protagonista principale di questa
Della Spring ma parte di di questo incontro
Il programma della del della giornata strutturato in tre parti la prima in cui parleremo della proposta chiamata legge Peterlini era una proposta appunto di della del qui presente senatore
Appoggiata da altri da altri senatori
Non ci interessa particolarmente chiedo in chi sono i partiti che hanno appoggiato questa proposta una proposta che a noi piace perché porta avanti una un tema in portante come quello della democrazia diretta quindi siamo siamo contenti della partecipazione del del senatore Peterlini e non so se arriverà qualcun qualcun altro
Hanno detto vorrei
Danno
Quindi comunque cominciamo il dibattito cominciamo il dibattito questa prima parte
La seconda parte della giornata invece affronterà un tema di scottante attualità che sono i referendum abbiamo invitato alla a parlare a confrontarsi i i Comitati referendari
Abbiamo invitato anche il il Comitato per il no alla
Sulla sull'acqua pubblica non esiste attualmente a quanto mi riguarda per quanto ne so un un comitato referendario per il no al sul nucleare
Sembra che ci sia non lo su internet non l'ho trovato
O di
In realtà invece il Comitato per il nord sull'acqua pubblica
No no
Fanno fare
No
Comunque il
Il il Comitato appunto ci hanno risposto che purtroppo non possono venire sarebbe stato un buon una buona occasione di confronto tra le do posizioni il sì e il no purtroppo nel nel diciamo né nei media nazionali questo confronto non non c'è stato c'è stato in in minima parte quindi poteva essere un'occasione per far confrontare le due posizioni
Il la terza parte dell'incontro invece è dedicata a uno strumento di democrazia diretta
Che uno strumento molto innovativo che alla lista partecipata
Uno dei diciamo del degli ideatori di di questa di questo strumento è Pino strano qui alla mia destra e e poi quindi discuteremo soprattutto di di questa proposta con le modalità di controllo degli degli eletti e dei candidati da parte degli elettori quindi finisco questa mia introduzione non so se vuole aggiungere qualcosa Pino tanto avrà avrà occasione
Vogliamo voi giungere adesso qualcosa come introduzione alla al primo argomento di questa giornata
Sì io volevo solo ricordare che questo evento si svolge nell'ambito della settimana della democrazia diretta
Che un'iniziativa partita in maniera come al solito spontanei sta però molto sentimentalmente partecipata
Promosso da otto organizzazioni fra cui rete cittadini democratici diretti
Nel comitato dei cittadini per la democrazia diretta più democrazia a Rovereto a vicenza e altre ancora che adesso non ricordo non medico
L'idea è quella che queste iniziative si ripete ogni anno
Qui si ripeta e non a caso
Nell'ambito è intorno alla data che festeggia la nostra Repubblica il due giugno esiste la festa della Repubblica
Noi pensiamo che la Repubblica è dei cittadini e per questo vorremmo che a partire da quest'anno le iniziative che si svolgono per festeggiare questa istituzione
Non sia solo uno solo non si è soltanto un'occasione retorica
Ma sia un'occasione in cui si riflette sulla Repubblica su come è nata sulla sua struttura su come può evolvere su come può migliorare sul rapporto che c'è fra istituzioni e i cittadini
In questo senso quindi noi abbiamo
Fra le altre cose pubblicato un manualetto
Che potete vedere qui nella copertina tra poco verrà dato alle stampe né io né ho qui una bozza
E che si chiama vivere meglio con più democrazia che è una guida sulla democrazia dirette per cittadini e se attivi e consapevoli cella la questione noi abbiamo già in qualche modo degli strumenti seppure parziali di partecipazione
Io la mia idea sulla struttura e la nostra democrazia ma tuttavia con tutti i suoi limiti ci sono delle possibilità di partecipazione che vengono sottovalutate dei cittadini
Non tanto e soltanto a livello nazionale dove l'abbiamo forse una professione più carente e meno libera di ordini di out di essere autorizzata dei cittadini ma a livello locale a partire dalle dalle Regioni le Province dei Comuni
Legge istitutiva delle autonomia degli enti locali del due mila prevede la Costituzione degli statuti comunali provinciali e regionali con indicazione esplicita
Di esaltare di strumenti di sviluppare gli strumenti di partecipazione di trasparenza
Da parte delle istituzioni
Quindi questo è un terreno tutto da giocare ci sono Guarnirei comunica molto avanzati da questo punto di vista pochi ma che hanno introdotto strumenti come il referendum propositivo deliberativo iniziativa popolare a livello comunale
O altri strumenti ancora il CGIE
Oppure il strumenti come il bilancio partecipato istituzionalizzato le petizioni con risposta
Vincolata atti in tempi definiti eccetera eccetera
IVA il panorama è veramente ampio e lo sviluppo di queste cose dipende molto dalla volontari dei cittadini la nostra intenzione è quella di sviluppare questi strumenti e questo manuale
Per dà indicazioni e consigli su come si possono sviluppare delle attività ed iniziative in questa direzione
A livello nazionale invece
Supportiamo e anche nel Manuale noi l'abbiamo citate in qualche modo la descriviamo sebbene questo e molto mirato sul sullo sul locale a livello nazionale
Noi supportiamo in pieno la proposta vi Peterlini Ceccanti Adamo Poretti altri che sto ricordando
è una proposta presentata già un anno e del più fa da parte del senatore Oscar Peterlini che è già in altre occasioni io sostenuto ho appoggiato anche non siano molti di voi qui e continuiamo a farlo
Questa di fatto è un'iniziativa che sta come dire marciando sotto terra
Ogni volta che serve viene fuori questa proposta una come esempio di qualche cosa che potrebbe essere fatto già adesso nelle nostre istituzioni per modificarle
Nel senso di una maggiore partecipazione se ne abbiamo un problema coattivo lo dico proprio rapidamente e sinteticamente in questo momento in Italia il problema che abbiamo esattamente quello della democrazia
Cioè il fatto che per quanto possa
Per come la vedo io che i cittadini e mancano
Di al quello strumento di quella caratteristica che permette la democrazia di essere realmente tale compiuta
Ed è quello strumento che consente almeno in una occasione almeno un modo per consentire i cittadini di potere decidere quale il proprio ordinamento
Nell'ordinamento italiano le possiamo solo decidere cosa non vogliamo mentre invece non possiamo decidere cosa vogliamo ecco questo è l'aspetto secondo me cruciale che manca la nostra democrazia
Non abbiamo strumenti validi di partecipazione di a livello nazionale dei cittadini che però poi sono realtà privi di efficacia
L'iniziativa parlamentare di voler far legislativa con le cinquanta mila firme può essere realtà fatta ma poi la procedura ciò che segue alla presentazione della della iniziativa popolare
Dipende esclusivamente dalla volontà dei di dei dei parlamentari di Commissioni scelte spessissimo queste proposte di legge passo in subordine
Fatto sta comunque che non c'è nel Regolamento né nessun tipo di legge che preveda una presa di posizione ufficiale entro tempi definiti al Parlamento
E quindi questo di fatto è un potere puramente suggeriti Ivo diciamo così
Evocativo terribile per il popolo può darmi confronti rappresentanti se manca la sensibilità da parte i rappresentanti non c'è alcun modo per far valere la sovranità invece i cittadini
Ecco ci dovrebbe essere almeno un modo attraverso cui i cittadini in certi casi particolari casi necessari
Almeno un modo attraverso cui i cittadini possono dire no non vogliamo questo ma anche vogliamo questo e quest'altro cioè dovrebbero poter avere modo di determinare la propria sovranità se non esiste almeno un modo attraverso cui i cittadini
Possono determinare le proprie leggi senza dover chiedere il permesso a qualcuno e quindi con l'iniziativa libera da parte dei cittadini senza aver chiede il permesso l'ascolto la bontà d'animo
Dei senatori o dei deputati eletti in Parlamento se non c'è questa io dico e sostengo
Che pur non essendo il nostro sistema ambiti definitivamente autoritario monete al punto di vista tecnico una democrazia per una democrazia deve prevedere almeno un modo per cui i cittadini possono esprimere la propria sovrani
Da questo punto di vista la proposta né senatore Peterlini di tutti gli altri ormai nota hanno proposto Peterlini
Di introduzione del del referendum iniziativa popolare senza quorum e anche l'iniziativa costituzionale altro aspetto molto importante di questa legge colma un vuoto essenziale la nostra democrazia
Noi potremmo io lo dico proprio senza mezzi termini potremmo dire che la nostra è una democrazia soltanto quando una legge come questa verrà approvato esisterà livello costituzionale questo tipo di strumento
Fin quando non ci saranno è una democrazia zoppa a voler essere buoni
Ma dal punto di vista tecnico ribadisco per me questo non è nemmeno la democrazia
Non entro ciò
Come dire uno non abbiamo le istituzioni mi pienamente autoritarie
Anzi per certi versi amiamo come dei buoni anche i livelli possibili teorici possibili di relazioni fra cittadini e rappresentanti però sono troppo dipendenti
Dalla volontà del
Dell'eletto i cittadini non ha nessuno strumento per controbilanciare
Questa volontà di dire
Da questo punto di vista io quindi plaudo ulteriormente a questa proposta e penso che
Tutte le volte che è possibile noi dovremmo combattere per spingere per l'approvazione di questa proposta per quanto ipotetico e quelle organico quasi fantascientifico si possa sembrare oggi
Che questo possa avvenire però io confido in un fatto che al di là di tutti anche tenendo d'occhio concludo devoluzione dei fatti politici dell'attualità e diciamo della fase politica italiana
Che sta mostrando i limiti di certe strutture della democrazia perché qui proprio non è soltanto delle persone ma strade strutture sono carenti nella misura in cui consentono a determinate caratteristiche di personalità o anche di potere
Di emerge che a fermarsi e di
Come dire sopprimere soffocare gli ambiti di partecipazione che peraltro in altri tempi garantiti da altri meccanismi
Detto questo credo di aver detto tutto da questo punto di vista penso che noi dobbiamo ogni in ogni occasione in cui è possibile lo dico agli amici perché qui siamo tra amici e ma a tutti i cittadini
Dovremmo a tutti i costi questo invece una battaglia cruciale fondamentale di tutto il movimento e non solo nostro ma di tutto il movimento che sta per l'attualità combattendo contro il berlusconismo tra virgolette ma è realtà se andiamo a vedere bene anche guardando agli indignato osso spagnoli eccetera e anche certe caratteristiche del movimento alternativo
Orgiano non istituzionali siamo
In questo momento si caratterizza come qualcosa che è attento alla forma della democrazia ancora secondo me lei celebre maturo non coglie bene gli aspetti e fondamentale della questione
Ma nel momento in cui questi emergeranno questa proposta sarei pronta
Con le braccia aperte esse ad accogliere quel tipo di impostazioni del tipo di volontà di necessaria trasformazione delle nostre democrazie ramo per evitare che ci sia spazio eccessivo alle dichiarazioni che non sussisteva purtroppo
Consente
Chiedo cedo la parola senatore Peterlini per
Perché spesso se negli anni sono anche i furiosi sentire sul punto di vista su questo
Dice sì ma che ne pensa lei nella sua proposta e non più
Esattamente questo che io vorrei sentire il grazie
Bene per me è una
Felice felice momento che ci siamo trovati e prima di entrare nel merito vorrei ringraziare
Quelli che sono intervenuti
Che sono rappresentanti di una fitta rete che si è anche costruita su internet in cui vedo
Validissimi intero vinti da partiti tantissimi cittadini che convergono e qui devo ringraziare il dottor
Strappi nostrano tutti quelli che si sono attivati
Nella convergono nella necessità di cambiare le regole e promuove una partecipazione più diretta dei cittadini
Questa esigenza l'osservato lo si sente anche nel nelle discussioni del della scienza politica
Che praticamente registra ormai da decenni una non talmente allontanamento delle strutture rappresentative dai cittadini stessi che li eleggono
Sono vari motivi uno per esempio e l'allontanamento del delle delle dei poli decisionali per basta pensare all'IRE organi internazionali anche solo l'Unione europea nella quale noi partecipiamo nei cinque anni con le lezioni di nella propria zona D uno due tre cinque parlamentari però che c'è uno per quello
E e che poi
Incide pochissimo su quello che in verità non fa il Parlamento europeo Moffa i fatti alla Commissione o fanno i ministri
Il nelle loro nelle loro sedi comuni no
E le organizzo internazionali che sono ancora più distanti e la reazione su questo gli elettori sono varie una assi attico da una necessità più forte di un partecipazione locale
è questo
è favorevole esso e non faccio io è un discorso a favore della lega perché poi la lega interpreta a modo suo e ci avrei tante obiezioni da fare su sul federalismo ma le necessità
Di una politica più vicina alla gente compartecipata anche d'ambito locale eh effettivamente presente allega se n'è fatta propria a modo suo accompagnandola poiché anche dalla politica
Che io non condivido ma comunque l'esigenza c'è noi la realizziamo io sono di la Provincia di Bolzano nelle autonomie che per fortuna hanno dato Poste vita e sviluppo
E hanno dimostrato che non è così come tanti credono che per gli organizzatori né deve essere deciso tutta Roma ma ci sono anche le sedi locali
Un'altra risposta è proprio quella di cui stiamo parlando adesso che leve della democrazia rappresentativa in cui praticamente sia i padri costituzionali avevano pensato di direbbe
Non si possono convocare tutti i cittadini ogni giorno come succedeva nell'antica Grecia no per decidere questo quest'altro ma ci vogliono dei rappresentanti
Questa democrazia neppure andata in crisi
Lo vediamo con giusto disgusto che la gente avverso la politica che ha potuto naturalmente non ha saputo rispondere a vedere esigenze e anche
Dato l'immagine pessima di quello che sta succedendo incominciando dai privilegi che si sono presi fino alla mancata risposta alle domande alle questioni economiche sociali che stanno sono urgenti no dove per esempio adesso
Ed ha mai ormai quasi due anni che che il Parlamento non lavora devo dire così chiaro ho deciso di uscire dalla politica ricompattamento e perciò sono qui anche un po'diciamo così mi già parte
Più della critica che che di quale partecipante perché
Anche queste immagini mi dà fastidio o no io soltanto politica giovanissimo ero capo del movimento giovanile erano i tempi in cui come politica dei amatissima stiva
Adesso è meglio che non lo dice il
Cosa stai facendo un po'di andare all'università dove mi pare correttissima sapevo dispetto spera ancora da chi insegna
E questo porta naturalmente alla domanda come può reggere un sistema che di comunità
Se in orari regole e che corrispondano a quello alle esigenze della popolazione e la risposta e naturalmente in negli strumenti della democrazia diretta
Che sono entrati nella Costituzione italiana mass molto molto o limitativi molto limitati
I padri costituenti praticamente non osavano di andare oltre un certo limite e hanno introdotto due
Modesti strumenti uno il referendum che abrogativo che sappiamo che praticamente dalla possibilità di abrogare leggi
E
Accompagnata da quello conformativo ma solo per le leggi costituzionali e l'iniziativa popolare
Ma ambedue gli strumenti solo praticamente stati vanificati negli ultimi anni non ricordiamo
Con
Ma non ricordo quasi storico o mai no che il primo referendum del settantaquattro sul divorzio è stato partecipato ha fortemente dalla popolazione era anche da questioni di cambio culturali di forme di vita diverso in cui si aveva questa necessità ed ha avuto un grande successo e poi sono seguite questa a questo referendum tredici consultazioni referendarie
E con interesse sempre decrescente fino arrivare agli ultimi agli ultimi referendum calato con cinquantanove quesiti questi questi tredici referendum
Pino arrivare praticamente agli ultimi anni in cui tutti quanti non hanno raggiunto il quorum sono sono stati praticamente vanificati
Che significa che abbiamo uno strumento ma di fatto non funziona
Per quanto invece riguarda quello che la Costituzione ha previsto sul sulla proposta di legge
Quella è totalmente mortificata veramente praticamente si può con cinquanta mila firme potiamo andare in giro con grande fatica prima elaborare un disegno di legge
Con tutte le difficoltà di una che oggi esistono con questa massa di legislazione in cui si deve inserire no
E poi si raccolgono le firme tutte autenticate tutte regolari vetrine e poi si arriva in Parlamento e lì va arricchire i cassetti degli archivi perché non sono mai trattati
Perché non sono previste regole di di rispetto e pertanto quello che noi vorremo raggiungere è di a forzare e ampliarne questi strumenti per dirlo parole molto semplice
Però come oggi in poi nel momento che siamo oggi devo dire con una certa
Non direi delusione ma con una visione realistica della politica che non sta operando lamento che ha ragione Pirovano sta dicendo che questo disegno di legge sta marciando sottoterra
Però è sempre bene essere pronti
E per fortuna nella storia dell'umanità sei voi la leggiamo con occhi intelligenti
Scopriremo che le idee erano sempre molto avanti alla loro realizzazione però alla fine sono stati loro che hanno cambiato il mondo
Come esempio
Esemplare naturalmente la rivoluzione francese ma c'erano anche altri
Forti forte idee che prima sono state combattute anche tema religiosa per esempio il cristianesimo stato combattuto nel senso tutti e i sacrifici che se non fatti
Ha dovuto fare i malati e così via e poi alla fine però sono l'idea è che e sonda no
E da questo punto di vista speriamo che si possa effettivamente raggiungere questo fa questo obiettivo non sono solo io li ho portati no il mio è stato condiviso
Da autorevoli
Colleghi Adamo Ceccanti
Il PD che i dalla nei giri tutti tre del PD l'Adamo la paga poi ha presentato un suo le disegno di legge Ceccanti grande professore costituzionalista
Poiché Perduca che ha anche lui con la porrei di presentato un disegno di legge popoli o alla Pirlo poi che stesse a poca ACI
Questo sono mio disegno di legge ma poi ce ne sono altri dovrei di replica
Per correttezza può come dicevo la Ceccanti c'è tali il Ceccanti scusate se se farlo Ceccanti l'Adamo con altre firme e poi c'è vittoria Franco c'è
Ancora un altro della davamo
Gli esiti dal pastore spesso sì sì sì sempre sul referendum cui ogni tanto limitativi
Pastore del PdL Belisario questa Italia dei Valori ecco adesso ve lo dette tutte e interessante che nuovamente i disegni di legge
Parlamentari e questo già la difficoltà che non riguarda solo il popolo ma riguarda addirittura anche i parlamentari rimangono fermi saranno all'inizio della legislatura sono presentati circolante
Venti o venticinque mila di disegni di legge anche reiterati dettagliate legislature che poi rimangono ferme mentre noi abbiamo avuto il successo grande successo che fa l'ultima volta avevamo festeggiato
Che siamo riusciti a Mitolo sull'ordine del giorno della Commissione costituzionale che è un passo importantissimo perché la Commissione affari costituzionali e quella che poi decide
E siamo arrivati a un buon punto vuol dire è stata sono stati incardinati per chiamarlo nel termine tecnico però da lì siamo stati fermi pertanto questo notizia
Siamo così poco simpatica ma da tener presente Pata Pata e non posso non ricordare che oggi ha un grande giorno felice
E non vi sono felice perché adesso abbiamo saputo che la Corte costituzionale
A dispetto di quanto il Governo ha tentato di fare e cioè l'attentato conto lari conto la referendum anti nucleare è stato ammesso e questa è una grande cosa qui devo ringraziare adesso vengo anche alla saluto oltre che
Al ringraziamento che ho rivolto aprirà Pino strano volevo aggiungere anche
A Lionello che si chiama Antonello Zaffini sì che oggi non è potuta stare con voi ma che ha sempre un'anima ispiratrice però ringrazio soprattutto Sergio Mazzanti qui coordinatori di oggi
Della rete di cittadini e vorrei salutare specialmente hip i rappresentati rappresentanti dei dei referendum
Il pomposo Ettore cioè del referendum e comitati il
Danilo Lollobrigida dove dorme ha salutato prima eccolo qua e la o nella Pistolesi eccola qua cui dobbiamo veramente ringraziare deve portato avanti
La quelle questioni molto importanti sia della qualche del nucleare
Sperando di poter
Ancora un post ruote nell'opinione pubblica e mandare la gente a votare questo l'appello importante che voi avete lanciato cui adesso con questa felice
Decisione della Corte della Corte di Cassazione a cui io
Non credevo che si precisi io devo dire sono stato tra pessimisti perché ha detto come si può fare un referendum sul nome avvocate apre la fortuna
Erano poco intelligenti che non hanno formulate non ci hanno messo la premessa che questo vale praticamente transitoriamente su questo adesso la Corte Cozzo
La Corte di Cassazione deve riformulare le domande che significa però che potrebbe slittare il termine questo pericolo ve lo dico solo così tra di voi perché siete semplice pubblicamente anche se i giornali lo scriveranno
Contribuisce nuovo dare insicurezza perché potrebbero slittare i termini perché devono essere stampate le schede
E perché c'è un problema anche
Giuridico che direttore all'estero non già incominciato a votare
Hanno già avuto le schede adesso devo essermi fatto io da solo se lo speriamo solo che non lo sposti nel luglio perché poi rovesciarsi non sono ancora peggiorino e che ce la fa cenno di stampare
Ecco questo comunque è un passo in avanti perché il nucleare dopo questo dramma di Fukushima penso che sia veramente io
Una questione che deve decidere il popolo io veramente non capisco io lo so amo anche la storia non
Non ho studiato storia ma comunque a parte va diceva classica Roma
Però devo dire che la la la gente non è disposta su tutto il politici non sono disposti a imparare dalla storia
Perché già abbiamo avuto una catastrofe tremenda c'erano prima
Poi si dimentica e si riprende infilo no adesso c'è Fukushima Berlusconi praticamente giocano sul fatto di assoli aboliamo e poi un paio di dopo uno due anni il introduciamo il tutto no
Senza rendersi conto di quale piccolo io non l'ho parlato di se c'è ancora un minimo immoralità e di responsabilità per le future generazioni
Do a pensarci perché non si può solo dire che noi come generazione attuale fosse veramente avevo che già il
è la e la produzione più conveniente di di di di elettricità quella nucleare ma
Non possiamo
Come questa generazione attuale mangiarsi tutto lasciare le immondizie
E montani di immondizie
E anche alle
Aggiuntiva e quelle di scorie atomiche alle possibili generazioni lasciare pericoli di di Fukushima due tre e seguenti alle prossime generazioni è un debito pubblico che supera quello che noi rischiamo di produrre in un anno di al centoventi per cento il debito spesso no
Cioè qui veramente una questione di vocalità ecco adesso posso salutare il perché il collega Perduca che
Si sale a viene
Che ho appena nominato perché viene viene che io poi da esso finisco subito denominato perché io elencato tutti i disegni di legge che abbiamo presentato insieme
Ecco adesso vengo al nocciolo delle questioni stesse come dicevo serve praticamente a rafforzare quello che c'è ampliarlo quello che vorremmo dare
Un freno
E farne di questo non
Un un freno che poi e nel caso del pericolo come questo adesso di questi referendum non tiene perché
Perché non si raggiunge il quorum e dare anche l'acceleratore ai alla popolazione i agli elettori
Il treno cosa significa il freno significa che con questo cuoco ma altissimo presente nel referendum abroga del referendum abrogativo
Si può giocarsi la partita con quelli che non partecipano che è una cosa molto ingiusta e pertanto l'obiettivo almeno mio poi ci sono differenziazioni dei disegni di legge è quello di togliere al fuoco e questo e supportato anche da vari argomenti il primo momento è quello dal punto di vista giuridico costituzionale
Che molto contraddittorio il fatto che su questioni molto più importanti come per esempio le cavie ma il cambiamento della Costituzione italiana
Non sia previsto per il referendum compare PON formativi che che che che sa hanno avuto luogo due volte adesso nel due mila uno e nel due mila e sulla riforma del due mila uno sulla riforma del due mila sei
Non sia previsto nessun può o no mentre per questioni minori
Leggi ordinarie certo può mai altissimo
Politicamente deve essere abolito perché e praticamente decide non chi va a votare ma decidono quelli che stanno a casa
Perché e arrivo al terzo come in tocchi è conto con una certa avverte conto con abolizione di una legge
Non deve neanche farsi la
La fatica di convincere per i suoi argomenti ricordiamoci la caccia ma dire sentiamo artata tutti quelli che sono contro non vadano a votare
Ribadiamo che già è in discesa la partecipazione democratica e questo è uno dei punti che abbiamo alle
Motivato già all'inizio perché che siano necessari altri strumenti e già in discesa abbiamo alle a Palermo per
Si articola più che in altri casi nel referendum lo vediamo e pertanto
Sì Specola su questo e e si può far cadere praticamente con una minoranza
Conto con la maggioranza degli elettori che va a votare le questioni stesse periodo ci sono tanti motivi o di abolire come dico io o almeno di abbassare il quorum
Il prezzo che si dovrà pagare in questo in questo contesto io sarei disposto di pagarlo di alzare leggermente anche perché la popolazione aumentata dal quarantotto ad oggi i nostri
Non proprio dalla doppiata mangiava aumentata di molto siamo arrivati a sessanta milioni di abitanti e si potrebbe anche prevenire
Una eccede vediamo così io non è che lo devo Pupo io ma cedere sul numero delle firme ma questo è una questione secondaria il punto è che si deve togliere o abbassare il fuoco per poi vedere effettivamente uno strumento valido
E che funzioni
Il secondo punto che importante è quello che avevo detto e criticato l'iniziativa popolare si l'iniziativa popolare dopo tutta la fatica delle cinquanta mila firme e così via va a finire che va a finire in un cassetto del Parlamento e il fermo lì
Non è
Uno strumento tagliante
Non funziona pertanto i paesi più progrediti come la Svizzera ma anche in altri paesi previsto
è previsto un termine un termine
Non ho di Natoli qua perentorio entro i quali i Parlamenti devono essere attivi non è prescritto che poi devono mangiarsi la la la proposta
Però è previsto questo lo puoi vedo anch'io che devono rispondere o accettando il il la proposta o
O come un popolo disegno di legge e queste se questo succede i referendari i propositori del referendum dovrebbero avere il diritto sempre secondo la mia proposta di portare ferendo un tutte due le proposte
Legittimamente anche quella del Parlamento del Consiglio regionale credo che sia
E però e e anche la propria se invece dicono no il Parlamento ha recepito in sintesi quello che noi volevamo può anche darsi che dicano o siamo contenti di questo
Sono molte cose da dire sulle regole per quanto riguarda la Corte costituzionale il la legge forte limitazione dei temi che di cui non si può parlare per esempio politica estera io vorrei sapere se l'intervento in Afghanistan
E l'intervento in Iraq che io non ho condiviso al telefono codivido ma
Siano stati a parlare sarebbero stati approvati o no o adesso la RAI il bombardamento della Libia a da parte della NATO avrebbero il consenso no qui non venite a chi più chi ha studiato il Parlamento che io io non ho mai deciso per quanto riguarda il la parte
L'ultimo intervento sul sul
Sul sulla Liviana solo letto dai giornali praticamente c'era qualche relazione in Commissione in Commissioni riunite
Hai di Camera e Senato ma il Parlamento stesso di chi non fa parte dalla Commissione non ha avuto nessuno strumento di parlarne
E qui se dovevi ampliare i temi poi sulla politica tributaria anche questo lo critico però si dovrà vedere ma comunque ampliarlo e il terzo punto
è di poter vedere allora rafforzare limare praticamente
Questo strumento di democrazie di opposizione cioè una volta ho detto
Il freno deve funzionare lavoro cattivo deve funzionare e il quorum deve essere eliminato
Sulla acceleratore se dove spingere invece per quanto riguarda le può così le proposte positive che arrivano che non vadano a finire nei cassetti e per questo strumenti che obbligano i Parlamenti di attivarsi
E anche la possibilità di di decidere su questi è il terzo è quello che è previsto per le riforme costituzionali ma non è previsto per le leggi ordinarie cioè le offrendo un conformativo che si possa che si possa un che si possa usare anche questo per le leggi ordinarie importanti no che ci siano leggi in cui da subito possa esserci uno strumento che li blocchi
No si fa una legge è
Prima di poter praticamente raccogliere tutte le firme tutto quanto dovrebbe essere se importante con certe garanzie conciate numero di firme e così via poterli
Bloccare fin dall'inizio questo in sintesi quanto detto poi naturalmente ognuno può leggersi la
Non tanto semplice dal punto di vista tecnico
Proposta che io però anche illustrato con esempi devo anche dire che c'è una gran parte delle esperienze e le ho potuto raccogliere di Bolzano dove la legge alla non lo facciamo
Non soddisfacente per il Comitato della democrazia diretta che condotto da Stefan l'altro mi meraviglio che non si è venuto perché lui è molto partecipante no
Come ritiene di fare molte iniziative sul territorio nazionale faranno su saranno
Quattordicesimo indecisi l'iniziativa in casa debolissime sì
Perfetto no e poi c'è anche Benedicta Thomas Benedicta che tra l'altro anche scritti scritto libri importanti su questo tema
Per chi vuole approfondire
La tematica e che sono anche padrini di questo disegno di legge di cui io praticamente io preso l'iniziativa parlamentare però quello che
Serve in questo contesto perché istituti che lì che conoscono la politica lo sanno è la spinta dell'opinione pubblica
E questo è il lavoro che fate voi e che è molto importante e che è
La chiave con la quale si può aprire anche questa
Difficile difficile strada
Che dobbiamo andare siamo arrivati già un buon punto link alimenti allevamento come si diceva è stato tra l'altro in Commissione
Affari costituzionali ho appena parlato anche troppo segreti Vizzini no c'è buona volontà da tutte le parti ma poi naturalmente c'è sempre la quaestio cosa fa la maggioranza
E la maggioranza non porta le risposte perché altrimenti per quello che è stato bloccato poi alla fine no in in affari costituzionali c'erano tutti abbiamo tutti preso la parola sono stati diversi distribuiti i criteri di legge c'erano dichiarazioni più o meno favorevoli
Non tutti sono dalla parte mia e che vogliono abolire il quorum giacché lo vogliono ridurre
Contratto ISAE contante firme e così via ma comunque la discussione si è aperta ma però manca la proposta della maggioranza
Si vede si è successo su un altro tema istituto di riforma istituzionale per quanto riguarda le leggi di della riforma
Elettorale
Anche qui tutto incardinato anche qui le nostre proposte di legge varie no
Di cambiare il sistema perché tutti vediamo che questo sistema ha praticamente prodotto due Parlamenti cioè due Camere più o meno nominati al novanta per cento dai partiti no
Con con le liste bloccate con cerca circoscrizione grandissime in cui
Praticamente non si conoscono neanche più che le persone che sono messi in lista con la possibilità dei capi di partiti di mettere nell'ordine quelli che loro poi
Vogliono mettersi come i primi loro stessi tutte le circoscrizioni con la possibilità di scelta poi di chi subentra un'altra volta ancora decisione praticamente dicono io scelgo la quella regione pericolosi su quell'altra posso tentare
Tizio o Caio tutto questo è anche stato praticamente
Preso con tanta sensibilità da parte da Commissione Affari costituzionali così indirizzi nell'ordinaria gentiluomo che che cerca di fare il suo lavoro però anche qui manca la proposta di maggioranza adesso è stata annunciata
Da circa
Tre settimane
E Quagliarello
Se
Si Quagliariello
Però
Intubarla vedere non eh
Visibile
Mi hanno detto che
Hanno praticamente protocollato con una proposta senza però senza però depositarla materialmente no
E siamo in grande attesa speriamo che arrivi qualcosa però di quello che ho capito sarà molto limitativa vogliono praticamente
Introdurre
Per evitare le contraddizione da Camera e Senato
Il premio di maggioranza nazionali anche al Senato
Anche al Senato si con tutti gli
Le
Problemi dal punto di vista costituzionale voglio non porre stringere le circoscrizioni io questo lo sopra indiscrezioni perché ho chiesto cosa che avete scritto questa nuova no
E non tanto alto vogliono limitare la possibilità delle multi candidature riprende
E il voto violenza non
Non se ne parla
Però lì purtroppo sono molti che sono contro io spero in un altro sistema io ero sempre per il proporzionale perché dà spazio i piccoli
Tutto alla fine vanno visto l'esperienza del misto del combinato cioè
De matterello
Che poi è un po'simile a quello del tedesco in cui a la metà
La metà è prevista
Tutte collegi e poi l'altro metà con proporzionale perché però diritti rischiano un conguaglio promozionale mi sembrerebbe una delle soluzioni però adesso non voglio deviare dal tema ringrazio per l'attenzione e spero di essere stato non troppo
Dettagliato su quello che ho detto però per far comprendere sono stata un po'anche non sono nato nel merito se poi volete sapere le questioni di merito potete anche chiedere mi
E ringrazio ancora e faccio sto appello
Internet piazza amici noi abbiamo le idee sono pronte abbiamo la necessità di farlo e sappiamo anche che gli italiani e sono stato confermato in questi giorni mia
Per mio personale forte soddisfazione perché era un po'in depressione parlamentare alla fin fine sono veramente anche attivi disposti di cambiare e su questo dobbiamo puntare ringrazio
Quando Abbado cosa non è arrivata faccione se messi alla alla
Alla
No alla riforma senza burqa da dunque del bar padre senatore Perduca dei radicali che ha un suo disegno di legge anche lo può anche fondato se voglio dire ovvero
Cosa
Grazie
La vigenza del senatore Peterlini ben oltre l'immaginabile però i parlamentari ringrazio dell'invito e mi scuso del ritardo ma
Se volessimo affrontare una questione anche relativa alla democrazia interna delle istituzioni occorrerebbe che i cittadini sapessero che per esempio l'agenda di una Camera viene stabilita dai capigruppo
Che con si riuniscono in una conferenza in cui viene stabilito l'ordine del giorno ora nulla vieta
Che alcune questioni possano essere anticipate o posticipate molto spesso queste vengono anticipato posticipate in virtù della disponibilità di un rappresentante del Governo ad essere presente in Aula
Da nel momento del dibattito
Accade alle volte del Governo abbia altre priorità per cui si viene convocati per parlare di qualcosa dopo poco
Invece la cosa scalo al quarto punto all'ordine del giorno tutori avanzare IVA al Governo è rappresentato dal sottosegretario che dice io però purtroppo l'ho saputo mezz'ora fa ciò solo mezz'ora quindi conclude il dibattito tra mezz'ora perché se no
Tocca a rimandare sine die
E così è accaduto oggi è una mozione si parlava di autismo cose fondamentali dal punto di vista degli impegni che il Governo avrebbe dovuto assumersi dal punto di vista e l'assistenza e chi servite con questa patologia
Quindi tutto è stato
Prima posticipato poi anticipato e poi compresso
Con l'invito a consegnare il l'intervento scritto io non ho mai letto un intervento scritto in due anni e mezzo e quindi avrei dovuto stare zitto fosse toccata a me di
Fare una dichiarazione di voto perché non non leggendo non avevo un documento da dire perché dico questo per iniziare il dibattito la la presentazione del progetto di legge e tra l'altro col passare del tempo
Non necessariamente dal punto di vista è lo strumento legislativo ma con ordini del giorno ed emendamenti
A all'interno del gruppo del PD io sono radicale lì dentro mi trovo ad agire per in questi giorni abbiamo cercato di ampliare le ulteriori possibilità di
Modifica dell'attuale legislazione relativa ai referendum in modo particolare
Lo dico perché appunto l'incertezza è l'unica certezza che caratterizza le istituzioni italiane sia che si tratti di norme da applicare sia che si tratti di regolamenti da applicare
Se questo appunto è il contesto all'interno del quale noi
Che
Veniamo considerati dal pubblico anche meno superficiale una casta ci troviamo ad agire è chiaro che
Tutte le altre decisioni più necessarie più urgenti maggiormente diciamo hanno toccanti la vita dei cittadini ha purtroppo subiscono lo stesso tipo di trattamento
Anch'io come
Con la senatrice Poretti come senatore Peterlini riteniamo per esempio che dovessimo tornare a parlare nello specifico del referendum il quorum è da cancellare come avemmo modo di dire però nell'altro incontro del dell'anno scorso
A occorre a questo punto una revisione totale della legge che governa il referendum un problema che ne in passato si è sempre posto
è che non è consentito tenere dei referendum abrogativi nell'anno in cui ci sono delle elezioni parlamentare
Con il Partito Radicale nelle prossime settimane pubblicheremo un libero che ha che si intitola la peste italiana che dimostra volte tra di dimostrare quasi sessant'anni ormai di legalità costituzionale delle nostre situazioni molto spesso si è sciolto il Parlamento per non temere dei referendum
Così è stato tra l'altro per dei referendum
Che
Vedevano poteri molto forti dietro questi il primo referendum che è stato tenuto evitare nel mille novecento
E a settantaquattro su il divorzio ero referendum richiesto
Dalla maggioranza all'epoca in Parlamento sostenuto dal Vaticano che voleva che si votasse no appunto cioè vota se si all'abrogazione della legge di Loris Fortuna sul divorzio
Si arrivò a sciogliere le Camere e si è arrivati in almeno sei legislature a sciogliere le Camere anticipatamente creando dei Governi
Fittizi che non avrebbero malgrado il Presidente del Consiglio fosse un esponente della maggioranza ricevuto il voto favorevole del partito che aveva espresso il Presidente del Consiglio dei Ministri allora il referendum è il nemico numero uno
Da combattere e quindi
Lo si combatte con la legge del settantasei citata qua non settanta che poi avrebbe regolato intatto il referendum
In maniera che tutti sappiamo essere sempre perfettibili perché per carità si va avanti con approssimazione sui successive ma che già all'inizio aveva il problema del quorum il problema della da della data entro la quale avrebbe dovuto tenersi
Non prevedeva l'accoppiamento con le altre tornata elettorale il famoso o famigerato election day sul quale magari si può anche discutere
Appunto non consentiva la tenuta del referendum nell'anno in cui si c'erano le elezioni politiche ma allo stesso tempo limitava di moltissimo
Ampliava all'epoca di molto la necessità di raccolta firme
Autenticate certificate e successivamente veniva concetti concesso a un numero limitato di figure istituzionalmente riconosciuto e riconoscibile la possibilità di autentica delle firme
Stiamo parlando di una legge di oltre trent'anni fa la tecnologia oltre che il moltiplicarsi delle istituzioni oggi secondo noi
A imporrebbe un aggiornamento di quella legge che vuol dire sicuramente ma questo è un problema un po'più complesso da affrontare e tanto è vero che le leggi sono
Piuttosto elaborate anche complicate per certe dal punto di vista dell'Italia normativo
Abolire il quorum per i motivi già detti da Oscar poco fa
Secondo noi non c'è problema ad aumentarle anche a raddoppiare il numero delle firme da raccogliere
Purché si tenga presente che esiste l'autocertificazione purché si tenga presente che per esempio non si capisce perché un consigliere comunale o provinciale potenti care le firme è un parlamentare no
Che esiste internet ancora oggi anche la posta elettronica certificata per cui come tra l'altro la Unione Europea ha lanciato questa iniziativa europea di proposta non necessariamente di legge ma
Di argomento che possa essere messo all'ordine del giorno del Parlamento europeo
E che si basa anche lì sono sistema che dovranno creare vari ministeri dell'interno su internet in cui grazie alla posta elettronica certificata si possono andare a sottoscrivere determinati di prima di proposte perché non
Ampliare questa anche alla la raccolta di firme
Fino ad arrivare io ripeto a tutte le cariche elettive che possono
Autenticare le firme e la certificazione in qualche modo
A anche lì con sistemi informativi può tranquillamente essere
A
Acquisita con poco costo perché tra l'altro c'è anche da tenere presente che
La legge prevede che chi partecipa a queste operazioni voraci chiaramente la certificazione esempi ora esentasse ma invece l'autenticazione autenticazione deve essere in qualche modo pagata nutum vai a pagare per un lavoro
Che tra virgolette è ristretto a un gruppo di chiamiamoli così prescelte privilegiati o comunque nominati che sono però sino o funzionari di un'amministrazione pubblica o rappresentanti del popolo sovrano che per appunto
Far godere i cittadini di uno determinato diritto che è sancito dalla Costituzione sì possono anche chiedere di essere pagati
Quindi io credo che ci siano ulteriori aspetti a da prendere in considerazione
Poi ma qui credo che sia più difficile e ancora non ci siamo riusciti se non con degli ordini del giorno o degli emendamenti
A i decreti
Che anche se Dini migliori l'altro hanno adottato alla Camera invece lo abbiamo avuto due settimane fa al Senato relativamente al voto degli italiani all'estero altro problema che sicuramente dovrebbe iniziare a prendere in considerazione una modalità differente
Per l'espressione del voto per gli italiani all'estero in modo particolare ma chiunque non sia residente nel luogo dove si trova ad agire o essere il luogo e il giorno in cui si vota questo tipo di a di referendum che sono tra virgolette più facili da votare che non un voto politico cioè si vota ossi o no e quindi un uso
Della tecnologia anche nel voto
Tenendo presente tutti i problemi che ci sono di certezza di sicurezza di
Diciamo anonimità dell'espressione del voto
Taranto
Prende in considerazione il lato relativo all'informazione che anche voi giustamente avete sottolineato o almeno non so io le chiedo scusa poi di fatto e immagino che
A quanti sono dodici giorni dal voto non esiste alcun tipo di dibattito che possa essere considerato tale
è accolta appunto
La Commissione di vigilanza RAI si è riunita
E ha deliberato un calendario o comunque la la regolamentazione delle tribune
Un mese dopo dall'inizio della
Necessaria campagna informativa cioè invece che partire il quattro aprile la decisione è stata presa il cinque maggio
Che sarebbe entrata vigore il sedici maggio quindi trentacinque giorni prima anzi neanche ventinove quantità sono i giorni prima della tenuta dei referendum
Cosa è stato fatto è stato forse imposto di organizzare delle tribune trasmissione di maggiore ascolto di qualsiasi con esse parlassero assolutamente no sono stati preparati soliti spot asettici dove non si capisce necessariamente tutto quello che i referendum vogliano a portare avanti
Malamente anche da chi lo ha proposto si dice che uno dei referendum parla di acqua uno dei referendum non parla di acqua parla dei servizi pubblici e della loro privatizzazione inquadrandolo anche in questo ulteriore diciamo dimensione sua
Ah di modifica legislativa molto probabilmente avrebbe potuto suscitare un dibattito bene che andava ben oltre l'acqua ma tutti i servizi pubblici e secondo me
Andava ancora va ben oltre lo sa la specifica a questione richiamandoci alla Bolkenstein chiamando c'è tutta una serie di liberalizzazione ma è fatto insomma ecco appunto ancora una volta ogni qual volta si va a mettere il cittadino il dito in una legge
Si creerebbe un mondi battito politico a trecentosessanta gradi che
Implicherebbe l'assunzione di responsabilità politiche precise da parte di chi o non ha fatto quel che doveva fare in Parlamento sono affatto l'ha fatto sistematicamente
Per garantire
Le posizioni dominanti piuttosto che invece aprire un settore alla partecipazione maggiore
è difficile ripeto fare una legge che imponga determinati tipi di spazi radiotelevisivi o di informazione
Occorrerebbe e qui torno laddove son partito che le leggi che oggi esistano siano rispettate in primis da chi le scrive da chi è chiamato a farle rispettare e concludo con un esempio che ancora una volta
Ci dimostri come quando si parla di partecipazione
Alla decisione alla presa di decisione il concetto di cittadinanza occorre secondo me cercare di fare
Combaciare il ragionamento teorico dal
L'analisi del contesto storico-politico la congiuntura comunque con la chiami a seconda del del del retroterra politico ideale sociale che ha
In questo Parlamento all'inizio della legislatura ricorderete che c'era stato un problema di stallo nell'elezione del Presidente della Commissione di vigilanza RAI perché
La opposizione aveva fatto un nome la maggioranza non aveva gradimento su questo nome ma aveva il numero di maggioranza all'interno della Commissione stessa e quindi se si fosse messo al voto quel nome non si sarebbe mai vinta all'opposizione
La posizione perché per prassi tocca all'opposizione
Prassi già discutibile ma insomma la discutiamo in questa sede
Con un colpo di mano e un concorso di chiamiamo o colpo partecipazione la maggioranza alla fine decide di votare il nome di un altro rappresentante dell'opposizione i quali è stato legalmente e legittimamente eletto
I Gruppi dell'opposizione che non hanno visto rispettato il loro desiderio
Hanno iniziato opporsi alla presidenza di questo signore del loro gruppo
Dicendo e no non era quello che volevamo noi ma non c'è scritto da nessuna parte che così dovrebbe andare a due è stato legalmente letto dice non andiamo più in missione quindi non ci andava prima la maggioranza perché non voleva far votare quello che l'opposizione non c'è andata poi l'opposizione perché non gli piaceva quello dei suoi che era stato letto
E la maggioranza detto va beh se non ci venite voi non c'abbiamo nemmeno noi tanto essendo maggioranza abbiamo già fatto tutte le nomine che dovevamo fare in più in una
Prorogatio di mesi e mesi di rinnovo del consiglio d'amministrazione della RAI
Morale della favola che cosa successe di due virgolette arbitri arbitri di questa partita Presidente della Camera e Presidente del Senato invece di far rispettare l'articolo numero uno
Del nostro Regolamento che dice i senatori sono obbligati
A partecipare alle riunioni di Commissione hanno sciolto d'imperio la Commissione
Facendo approvare una norma ulteriore in cui si diceva che qualora i componenti dei la Commissione nominati dai gruppi non dovessero essere più gradite i gruppi il gruppo di Po prendere e togliere
Hanno fatto sì che il gruppo rinomina se i commissari che l'interno di questa nuova nomina si trovasse un candidato votato da maggioranza e minoranza
Cosa voglio dire con questa che la legalità delle istituzioni
Violata quotidianamente da quelli che poiché il due di giugno il tutti cento agenti diciassette di marzo riempiono la bocca e le telecamere con la Costituzione
Deve inizia a diventare anche un vostro cavallo di battaglia non solo di quel povero Pannella che a quarantesimo giorno di sciopero della fame perché si rispetti la Costituzione non ha chiacchiera comunicati stampa ma con la pratica di tutti i giorni
Quindi è fondamentale che la partecipazione civile insista nel vedere i propri diritti garantiti e rispettati
E che magari passi anche ad ampliare il proprio aspetto di attenzione quando si va oltre lo specifico io non sono
Così magari da liberale classico necessariamente a favore a livello nazionale di un referendum propositivi nel sì l'ho comunque proposta di legge come esiste in America
Cioè la l'introduzione di una legge con a livello nazionale grazie a una proposta di legge che poi diventa quindi automaticamente applicativo una volta che viene ad a
Raggiunto un della maggioranza a dei voti favorevoli e un po'come il referendum succede con il sì o con no per abrogare o confermare
Ma è fondamentale a questo punto ri porsi il problema e non lo leggo adesso la legge elettorale e alla riforma dello Stato non questo finto federalismo che stiamo votando in queste ore perché quanto più si avvicina il rapporto
Tra contro diciamo controllato e controllore e quanto allora sì in effetti è più facile poter avere una proposta di legge di iniziativa popolare che per
La Circoscrizione il Comune e la Provincia
Non so per la Regione sicuramente ha un senso e può quel punto avere
Anche una possibilità di inclusione degli statuti dei fari ma anche lì siamo ancora una volta punto e accapo non esiste
Un numero certo di Comuni che abbia dopo aver adottato il proprio Regolamento rispettato lo fino in fondo a partire dal fatto di darsi un Regolamento che regoli la possibilità di presentare
Delle delibere popolari delle interrogazioni collettive pubbliche
Dei referendum abrogativi e tutta l'istituzione di un'altra serie di meccanismi che
Il invece in teoria il
Lo statuto costitutivo della Consiglio dopo le modifiche varia delle leggi elettorali e consentirebbe cittadini quindi
Noi continuiamo a vederci su questioni molto alte ma credo che invece dovremo iniziare a vederci anche le questioni virgolette altre ma molto attinente anche al concetto di
A cittadinanza circoscritta alla propria realtà territoriale che quella poiché dovrebbe sottostare alla riforma elettorale almeno per quanto mi riguarda ho creduto che federale dello Stato
Che darebbe con questo veramente concludo
La possibilità anche a non cittadini italiani e ma che vivono in Italia di partecipare pienamente alla vita del contesto in cui volenti o nolenti si trovano
A dover subire delle leggi pessime o non applicate come spesso accade ahimè in Italia
All'imputato in grazia mo'dal senatore Peterlini al senatore Perduca
Non so se vogliamo procedere con una un dibattito se ci sono delle delle degli interventi oppure vogliamo procedere con agli interventi dei dei rapporti
Facciamo prima parlare i rappresentanti dei comitati
Oppure se ci sono delle domande
A
Posso rispondere purtroppo non esiste un meccanismo per il quale lui diciamo l'Unione europea a Bruxelles la Commissione comunque la si voglia chiamare imponga
O al limite anche proponga tutto ciò
Hanno da da da tre anni che e c'è stato un dibattito al Parlamento europeo per dare la possibilità al cittadino europeo che non esiste
Se non come concetto diciamo romantico perché noi tutti abbiamo il nostro passaporto nazionale e non un passaporto con le stelline tra l'altro con il Trattato di Lisbona aboliamo la bandiera
E l'inno
Testo non lo sa nessuno ma insomma c'è scritto lì dentro non sia non esiste più la bandiera europea propria teniamo la sventoliamo ma non è più quella
E no e l'inno alla gioia non è più libera quindi insomma questo siamo riusciti a togliere anche quel minimo di così riconoscibilità che era ormai
Invalsa nella nostra cultura
Terza dopo lunga Rizzato mettiamola in questi termini
Quindi hanno detto siccome non si può mai imporre più di tanta uno degli Stati membri che cosa facciamo dell'unica cosa che hanno fatto dopo gran dibattito e partecipazione e devo dire che la Provincia di Bolzano è stata una delle poche che forse la Regione Emilia-Romagna che hanno partecipato a questo processo
Si crea una
Iniziativa europea così viene chiamata
Che avrebbe dovuto essere diciamo organizzata sulla falsariga delle nostre proposte di legge d'iniziativa popolare però anche lì nessuno voleva che qualcuno proveniente da un altro Stato membro team ponesse una legge anche perché il Parlamento europeo che ormai è diventato per certi versi molto più importante dei nostri Parlamenti in virtù delle del Trattato di Lisbona
Ha prima detto sì poiché tono e poi ci sono alcuni Stati membri come il Regno Unito che mai si sognerebbe di farsi dire da qualcun altro che cosa devono fare al loro interno e quindi che succede
Occorre che vengano raccolte nel giro di novanta giorni piombo sei mesi un milione di firme
In almeno un terzo degli Stati membri dell'Unione europea o un proporzioni
Che tengono per chiaramente di conto di uno strano questi cent'che ha calcolato sulla base del numero degli abitanti del paese con una media comparata nella difficoltà
Che ci sono nel raccogliere le firme in Germania piuttosto che a Malta perché uno con qua a sei mila firme tra Malta Cipro se l'attenzione che se la cavano
Mettiamoci un Paese da oltre ottanta milioni di persone dove raccoglie molte le firme
Per proporre qua tante cose mala proporre un testo di legge
Che verrà preso in considerazione dal Parlamento europeo e dalla Commissione non tanto come testo di legge ma come spunto per avviare un'iniziativa legislativa che possa andare nella direzione auspicata dal testo di legge
Questa è l'unica la forma di partecipazione diretta
E il testo di legge potrebbe dire questo noi vorremmo la direttiva in cui si dice
Ogni qual volta esiste un Regolamento comunale provinciale regionale Po una norma parlamentare di un Parlamento che non viene rispettata si sospende che ne so se manda commissario per carità di Dio ma insomma tutta una serie di sanzioni o di risposte
Politico istituzionale ecco
Questo è l'unica cosa che eventualmente corrisponde alla sua io credo che sia meglio piazzarsi tutti i giorni sotto l'ufficio del Sindaco con le mani conserte dire bene quindi l'articolo tre non è applicato
E tutti i giorni quelli che passano stavolta aumenteranno aumento erano venderanno e secondo me visto il risultato delle ultime amministrative
La gente che inizia a lamentarsi in modo vario ha una certa propaganda a fuoco tra becera e anche a non rinnovare aver mantenuto gli impegni assunti durante la campagna elettorale con i cinque anni di consiliatura
Un minimo di risultato Dida ma questo mi pare l'unica cosa che si possa dire vada nella direzione da lei auspicato
Noi abbiamo occupato le aule
Dei Consigli comunali che alla fine cioè tutti i giorni tutto il suo giornale locale c'è il Sindaco che non rispetta la sua il suo Regolamento
Sì svergogna si va avanti in quella direzione ma se non esiste niente di formale contro
Ci sono altri interventi altre domande
Perché interventi
Perché si spererei beh che il Parlamento
Camera e Senato messi insieme avete fosse occupato da persone che si sono assunti una serie di impegni Inca Pagni elettorale ben precisi condivisi col proprio partito con la propria coalizione è una volta vinte le elezioni si danno da fare per portare
A casa l'obiettivo che si erano prefissati ora
è chiaro che come fu fatto una con l'Unione pubblicando trecentocinquanta pagine di programma elettorale lì dentro ci poteva stare tutto tranne che le cose più marginali
Ma ritengo che ancora oggi la democrazia diretta
Di chi si organizza da tra possa sicuramente farò assortire dei risultati
Tra virgolette di interessi particolari laddove il contesto è molto definito in un Paese di sessanta milioni di persone che ha grandi differenze tra Nord Centro e Sud
Tenendo presente che comunque
La proposta di legge d'iniziativa popolare a livello nazionale dovrebbe rimanere nel contesto della nostra Costituzione quindi a un certo punto qualcuno dovrebbe dire
Ex post come avviene oggi la Corte costituzionale che è una legge costituzionale ma nulla vi potrebbe
Diciamo specie se qui non ci fosse il quorum farsi che gruppo si organizza e dice io voglio il legittimo impedimento per tutto il Governo
Ai mento ut lo comunicazione tutta
Che fine
Vuol dire che
Del venticinque per cento delle persone che vanno a votare bene organizzate Berry che vanno a fare una legge che in qualche modo crea tutta una serie di problemi allora
Purtroppo
Ci può anche avere porre il problema a che cosa serve il Parlamento in una repubblica parlamentare o anche una Repubblica presidenziale nella visione classica della distribuzione dei poteri io ritengo che ancora oggi
Sia forse più efficace ed efficiente a vedere un rappresentante dei cittadini eletto però in modo diverso da quello in con cui siamo eletti noi
Che si assume la responsabilità prima e che se la porta avanti una volta che ha eletto dopodiché al cittadino che altrimenti quotidianamente dovrebbe essere chiamato a fare questo tipo di iniziative
Viene data la possibilità di confermarlo non confermarlo con le elezioni dopo questo non lo dico adesso che sono parlamentare per sbaglio o per nomina ratificata dagli elettori della Toscana lo pensavo anche prima
Perché mi sono ho vissuto dieci anni gli Stati Uniti e da
La tassa sul ritiro dei soldi a col bancomat a quello che stanno facendo adesso cioè la proibizione della
Circoncisione
Nello Stato della California mi sembra che alcune questioni possano essere governate in materia in maniera differente allora sì piuttosto che andare a creare un doppio binario di possibilità di vista disegno di legge d'iniziativa popolare per cui alcune cose si alcune cose no
Ripeto ritengo che devolvendo quanto più possibile alla periferia cioè al Consiglio di quartiere o con la Circoscrizione
L'importanza della normazione e anche dell'applicazione delle decisioni normative legislative perché molto più spesso cioè a noi ci provino la vita il condominio la strada il giardino
L'immondizia e l'ordine diciamo il li rumore che ci e i servizi pubblici piuttosto che il legittimo impedimento del Presidente del Consiglio
Posto che
Figli alla Corte l'ha dichiarato in parte incostituzionale e si spera tra due settimane di votarlo ancora una volta metterlo al di fuori della nostra legislazione ritengo che
A ci sono
Molte questioni che implicano grandiosa competenza non che non la si detenga per carità ne ha e anche una diciamo scala gerarchica per la quale
Forse ancora
Se
Per quel poco che rimane di dialettica democratica all'interno del Parlamento
Etichette ritengo che sia più importante avere maggiore rappresentatività dei territori e delle istanze all'interno del Parlamento con un'elezione diretta dei rappresentanti e delle istanze dei territori piuttosto che farci tutti i legislatori
Una o due o tre volte l'anno su questioni che magari
Lì non si sa
Sono già all'ordine del giorno del Parlamento noi se voi andate a vedere con questo veramente concludo la Commissione affari costituzionali a una lista di provvedimenti incardinati sterminata come si incardina lì si bloccano
Cosa che succederebbe probabilmente anche per dell'i disegni di legge d'iniziativa popolare perché occorre tenere presente che ogni legge ha un costo per esempio e
Noi molto spesso in maniera quasi automatica ci Veneto non ci sono i soldi per fare niente infatti noi solo di mozioni discutiamo quotidianamente che non impegna no nessun tipo di politica che cambia un costo
Ma molto di quello che si ritiene debba essere presentato già è stato presentato o in questa legislatura con il gestore presa del precedente si continua a ripresentare per
Sicuramente non sono argomentazioni convincenti al cento per cento ma ritengo che una vita democratica
A abbia diciamo delle scale di partecipazione a scaldare facendone massima è quella dell'elezione del di un legislatore o della correzione del lavoro del legislatore quando questa diciamo si ritiene vada contro gli interessi di x y z prima dell'ultima nella Costituzione però ecco
Se la proposizione la circoscrivere il geograficamente a dei territori molto più ristretti che non
Il Paese intero
Vorrà dire qualcosa a Pino strano però cioè il senatore Peterlini che tra dieci minuti deve deve andare via quindi se se Pino
Breve poi i uno una domanda se c'è ci sono domande per il senatore Peterlini intanto o da una prima la parola a Pino strane
Volevo pacatamente ricordare senatore
è pervenuta
Che abbiamo già una legge sul legittimo impedimento che è grazie un referendum che forse verrà bloccata
Pertanto sarà comunque nella disponibilità della volontà dei cittadini volerla uno un volerla
Voglio dire spesso si accreditano dei rischi della democrazia dell'uso diretto della democrazia da parte dei cittadini
Nel cosa che in realtà sono già proprie della democrazia rappresentativa con l'aggravante che non c'è la verifica ultima appunto il contro l'ultimo dei cittadini
Dobbiamo ringraziare il fatto che noi la nostra Costituzione preveda che l'ultima parola ce l'hanno i cittadini se abbiamo ancora questa Costituzione
Mi ricordo che c'è stato nessun una modifica costituzionale fatta su tutto capitolo secondo il Titolo secondo me questo sì una parte di Berlusconi che è stata bloccata proprio perché la Costituzione prevede
Il referendum confermativo e i cittadini nonostante ci fosse una maggioranza molto ampia in Parlamento a favore della destra
Ha votato contro
Poi certo c'era anche risolutivo decido di notassero a favore
Ma questo è il rischio della democrazia
Come si è in grado di correre il rischio democrazia cioè che le idee che non risultino io hanno in un piacciono purtroppo vengono accettate delle persone oppure se non vogliamo correre questo rischio va bene non siamo democratici
Può anche esserci ci siano altri sistemi migliori della democrazia non ne conosco
Però se accettiamo per la democrazia deve accettare anche i rischi vero è che poi ci sono tutte le questioni sull'informazione sul potere dei mezzi eccedenze ad essi già funzionano
E anzi devo dire sono più perniciosi proprio nelle situazioni in cui c'è la delega rappresentativa
Perché è più facile per il potere del controllo UNC ristretto tra virgolette il numero di persone piuttosto che
L'intera moltitudine e l'intera moltitudine tutte le occasioni in cui sarebbe necessario tenere sotto controllo
Credo
Poi alla fine voglio dire esperienza della Svizzera che il nostro diciamo non so sogno sede nel cassetto il nuovo i colleghi tutto
Tutto quello che volete però l'esperienza della Svizzera nostra una cosa non tanto sull'uso delle
E che intanto è vero che tutti ci venivano votare tutti i giorni tutte le volte su tutte le cose ma il problema è lasciare allora l'ultima parola il fatto che gli svizzeri abbiano la possibilità di avere l'ultima parola sulle leggi sia nel senso dell'acceleratore che nel senso del freno
Fa sì che poi i programmi con cui vengono eletti rappresentanti che non è che vengono aboliti da questi strumenti di democrazia
Quello che fanno risplende era veramente sia rispettoso dei programmi degli intenti per cui sono stati eletti le famose trecentocinquanta pagine de L'Ulivo
Del nel progetto dell'Ulivo bellissime c'era di tutto e di più la prima cosa che ha fatto per l'Ulivo appena nata l'estate l'indulto di cui non c'era una sola parola in tutte le preferisce qualcosa di pratico
Sarà una semplificazione ma il problema è questo e siccome occorre un modo per poter verificare che l'azione dei rappresentanti sia corrispondente a quella per cui sono stati eletti B questo modo è questo qui che questo strumento
Freno e acceleratore come si dice dall'uso quotidiano estensiva ventiquattro su ventiquattro di queste che la funzione della politica da classe dirigente della funzione rappresentanze cioè c'era nessuna nega
Il punto è che non si può trasformare queste una delega
Al buio
Perché allora non eleggiamo più dei rappresentanti ma dei principi elettivi non leggiamo più dei rappresentanti del popolo ma dei sostituti del popolo se loro devono decidere per me che cosa è giusto o no l'ultima parola la voglio io come cittadino intesa
Va bene possono
Solo
Io
Io no sull'ordine lavori brevemente no perché
Io ti voglio effettivamente andare se non per dovere io
Chiederei se ci sono domande di accumulare subito biopoint cerco di rispondere e poi permettete di andare
Poiché era comunque previsto non so adesso cosa dico che voi fate anche la fase vostra mi pare no però non voglio entrare mete io nel frattempo ho fatto un sms anche alla ad Adamo speriamo che la raggiunga perché aveva promesso di venire se vedete se infrazione dimenticata no
Sì ma in avevamo che noi no
Via Mazzini prima esaminato penetrazione dopato la mia dichiarazione di voto potuto andare e giusto dopo la votazione ma non ho più seguito la mozione
I
C'era una domanda all'Iran
Altre domande per il senatore Peterlini uno-due le raccogliamo apparire ISPO
La
Generale
Una risposta
Credo di
Succhiato di conformare perché non sono risposte ma
Da me anche a formazioni molto validi molto importanti quanto detto all'inizio e ricordo cosa la problematica lavorati che che il democrazia rappresentativa
Dimostrati del come dimostra praticamente si recano della partecipazione sia la critica alla politica in Generali sia disgustoso sempre più
Lago della popolazione era sulla politica che ci ricerche soluzioni nuove totalmente detto anche collega Perduca che si ricercano anche sulla riforma delle istituzioni
Di un vero federalismo e non quello diciamo così ho pagato alla modo populistico no e di questo avevo pure parlato anch'io cioè di una politica più vicino alla gente
E gli strumenti da finale poi discutere e così via di poter incidere e come l'ha formulata molto bene il posso Presidente posso dire così coordinatore
Il dottor Pino strano riavere l'ultima parola del cittadino poi naturalmente né so se non sono sempre molto semplici
E devo correggere anche quello che è stato detto no non è che produca sia conto il referendum a base nazionale lui ha detto che dovrebbe sapere se il massimo a base comunali dove si può inserirsi dove si può partecipare i pareri valevole altrimenti non avrebbero proposto le le cose e quello che io ho detto che io sarei disposto anche di di firmare e accettare più firme
Se si tolgono le quote latte ed abbiamo detto insieme
E mi sembrava molto molto interessante se posso adesso esauriente la proposta di usare però sotto la condizione di usare tutti i mezzi formati cd
Io alleggerimento della pesante raccolte di firme come area esiste adesso no e a voi come ultimo appello devo ripetere
Quanto il mio credo profondo che poi la fine
Anche in questo caso
Quello che cambia e la e il popolo
Se questa idea se voi o diciamo sì tutti insieme riusciamo di allargare la discussione su questo i trasformare il disgusto della politica comune detto io in attivismo che si dia da fare
E le i mezzi tecnici e questo internet per fortuna ci offre un mezzo non facilmente controllabile un polo Emma non facilmente condonabile dai Governi in cui
Abbiamo visto anche l'Africa del nord ci sono si sono sono riusciti a
A
Divulgare liberi anche tanto adeguare vuole dire accende ieri gli animi no
Penso che siamo sulla strada giusta e su questo correre con sommaria ringraziarvi per vostro testo scusatemi devo andare i io mi sono impegnato molto per trovare una sala come era poco Mazza seri
Non siamo riusciti e i aveva bevuto un po'più di tempo nuova oggi ora oggi avevo detto poi si è deciso di venire qui perché la sala è
L'abbiamo in comune sforzo ricevuta dal Senato così c'è anche
Alleviato il peso del costo e però con la condizione che io ho posto devo dovevo partire appaiono impegno domani mattina potranno
Ringrazio molto e
Soltanto soltanto interagire con alcune delle cose che sono dette
Ma a partire dall'indulto
Il
è vero
Già
Parte era l'Unione non è l'Ulivo che forse l'indulto non c'era
Non era necessariamente Piano che chi partecipava la formazione dell'Unione fosse
Non avesse sollevato il problema ma entrando nel merito della questione l'indulto
Fu fatto perché si ritiene
Si riteneva e si ritiene ancora oggi che l'Italia ci sia un enorme problema di amministrazione della giustizia
E purtroppo chi ritiene ciò
Ritiene anche che non sempre le cause possono essere diverse la vox populi equivalga alla boxe bene
Perché
Non è vero quanto è stato affermato poco fa che laddove c'è la democrazia rappresentativa non è successo qualcosa di negativo perché tante Germania quanto in Italia purtroppo
Ama ribatte ad avere dei regimi violenti genocidi Dari in un contesto in cui c'era la democrazia partecipativa non c'era a suffragio universale ma insomma diciamo sono stati eletti dei signori
Che poi
Hanno deciso o non hanno deciso o le circostanze erano tali per cui
Non si è riusciti ad arginare la evoluzione dittatura Dion devono da una partenza democratica ripeto
Esiste una divisione dei compiti posto che ai diritti non si devono negare assolutamente a nessuno anzi non so se voi per esempio
Tra le proposte di legge d'iniziativa popolare che mi immagino stiate proponendo abbiate proposto in passato ci sia anche quella di creare
Una proposta di legge che diventi automaticamente esecutiva qualora
Dovessero essere posta al vaglio del
Con voto popolare
Come succede negli Stati degli Stati Uniti o succede nei cantoni della Confederazione elvetica ripeto contesti
Circoscritti dal punto di vista geografico e della popolazione in maniera
Diciamo molto più peculiare rispetto che è un Paese intero
Ringraziamo il senatore Perduca passiamo alla seconda parte della della droga nostro giornata quindi invito a parlare i tour presentanti dei Comitati referendari
Danilo Lollobrigida per il comitato sul nucleare e Ornella Pistoiesi verrà per il Comitato per l'acqua pubblica
Ornella
Pistolesi viene da
Aprilia quindi un un luogo dove il tema dell'acqua pubblica e molto sentito
Roba seria
Facoltà
Articolo
A non c'è problema
Diciamo come avevo detto all'inizio della
Di di questo incontro il abbiamo invitato anche il Comitato per il nuovo alla al referendum sull'acqua pubblica
Ci hanno risposto che non non c'era nessuno disponibile a questo confronto quindi
Sarebbe stato interessante però noi ci abbiamo provato comunque
Buonasera a tutti mi chiamo me l'ha visto le sue vengo dall'Aprilia come diceva prima anche il senatore effettivamente il primo quesito
Che evade che andiamo che hanno vogliamo cancellare con il sì abroga direttamente la legge Ronchi del due mila e nove
Anche se quella mattina in piazza quando fu votata offrono c'eravamo a fare un presidio sottolinea piazza Montecitorio però effettivamente se uno legge bene decreto Roma la legge Ronchi
La prende l'obbliga ad fare privatizzare non solo l'acqua ma anche rifiuti i trasporti e tutti i servizi ad evidenza economica e servizi pubblici ed evidenzia economica
Quasi chiude un altro cerchietto perché alla Veolia
Che ad Aprilia la parte privata della società Acqualatina che gestisce da qualche anno nostro servizio idrico si interessa guarda caso di acqua di rifiuti e dei trasporti
Quindi praticamente
Il privato ha già chiuso il cerchio e non cittadini rimarrebbe solo il compito di pagare la bolletta
Volevo iniziare un'altra maniera ma poiché mi sembrava giusto precisare anche che il primo quesito non riguarda solo l'acqua pubblica anche se è il bene che bene non è una merce quindi è quello che va salvaguardato più di tutti
Volevo ricordare un piccolo sull'ora che mi è piaciuto molto che sta andando in giro che la partecipazione la partecipazione è un bene in comune
Per ritornare al discorso sia di oggi che ha incentrato sulla democrazia diretta ed è proprio sul discorso del del principio attivo vitale che è il bene comune come l'acqua proprio con l insieme
E qui e volevo parlare un pochino incerto dopo due interventi così importo alti può più vicine a noi
Dell'esperienza del Comitato di Aprilia io non sono la diretta portavoce però questa sera Alberto demoniaco aveva altri impegni mi sono assunta la responsabilità di parlarvi dell'esperienza di della nostra cittadina
Aprilia si trova ad essere coinvolta con questa cordata di dell'ATO quattro perché ha la Provincia di Latina alcuni go Anzio e Nettuno dalla Provincia di Roma e alcuni proprio alcuni proprio comune anche del frusinate
Viene costituita questa società via apparati appunto composta da sempre la famosa formula cinquantuno per cento pubblica quarantanove per cento privato che significa che però il pubblico non ha nessun potere
è questo perché essendo una S.p.A.
Avranno è una società
Ha diritto privato in cui non si può sapere nulla quello che succede i bilanci sono bisogna andare in tribunale deve chiedere
Gli effettivi no anche se poi siamo noi quelli che li paghiamo come vengono spesi questi soldi
Allora Aprilia si è trovata in un momento in cui non è stato mai ratificato il contratto in Consiglio comunale
E per un motivo molto semplice c'è stato deceduto il Sindaco e e quindi non è stato mai fatto
Però nonostante tutto
Il gestore è subentrato
Gestore sottenda do è ma sia costituito un comodato spontaneo ca cominciato a resistere attivamente a le vessazioni di questa società
E si continua a pagare al Comune e queste è stato un grande braccio di ferro fra i cittadini di Aprilia che vengono considerati a tutti gli effetti morosi e la società Acqualatina
è strano e si va avanti ci sono delle cause e sinceramente queste cause sono stanno es basti vengono tutte vinte e ovviamente sui giornali tutto questo non nasce niente
E addirittura
Sua mostre stanno vincendo anche degli appelli quindi
Perché parecchi si stancano perché io deprimono appello costa ottanta euro più si va avanti disavanzi più costa Marconi cittadini non ce la fanno nel frattempo non gli costa di meno la bolletta e lasciano lasciano indietro
Per questo ci siamo subito attivati per portare avanti per formare il comitato per raccogliere le firme per avere una maggiore partecipazione perché la nostra esperienza la nostra resistenza
A nostro modo di opporci a questa privatizzazione che furba mente l'anno
Fatta a macchia di leopardo ci sono nelle zone del nord che non non sanno neanche che cos'è cioè non riescono a capire questa nostra
Paura questa nostra
Scorrere
Verso la relazione verso riuscire a raggiungere il quorum
Veramente questo lo dico molto chiaramente perché non hanno lo stesso problema noi non solo che è successo con il di tutto questo periodo in cui la nostra città investimenti zero
L'unica cosa che chi voleva fare nuovi allacci i veniva anche impedito se non facevano il contratto con l'acqua una pagati
Le industrie no venivano fatte aprire mi veniva se non paga sano facevano questo contratto quindi tutto in modo molto illegale e anche con molta prepotenza
Ai cittadini sono andati a chiudere l'acqua Nolan la mattina presto o mentre si era lavoro o accompagnati da guardie giurate sono stati aperti contatori
Che erano fronte strada pure si erano chiusi con i lucchetti considerando che questi contatori erano di proprietà dei cittadini perché quando si fa l'allaccio si fa
E poi ci rendiamo conto che è una nessun altra parte della gente altri del dell'Italia è stata fatta in questa maniera perché ci siamo confrontati con altri con altri comitati
Ultimamente ed è venuto ad Aprilia l'autore del documentario
Battere ma Eccher Money e che sinceramente si è complimentato con questa nostra attività c'è perché il Comune di Parigi
è riuscito a uscire dalla privatizzazione solo alla scadenza del contratto
Non è che ha fatto un'azione di forza prima quindi l'Italia siamo sempre ultima considerati sempre quelli più indietro
Questa volta sta lavorando in anticipo un po'anche forti dall'esperienza di questi nostri concittadini europei
Tra le altre cose comune di Parigi assiri ha avuto l'acqua ma ceduto AA alla Veolia la gestione dei rifiuti
Quindi c'è stato anche un
Bel contraccolpo cioè non è che l'hanno fatto a gratis ai Comuni strisce faranno
E e tutta l'Europa ci sta chiedendo sta guardando all'Italia in questo momento sia la Francia la Germania e anche l'Inghilterra
Finché questo referendum e si porti avanti finché questo riferendomi raggiunga il quorum per far vedere c'è un'altra gestione dell'acqua
In primis che poi anche dei servizi pubblici è possibile
Io vi sono voglio parlare anche di alcune esperienze di volantinaggio che stiamo facendo perché ovviamente non siamo un po'più terra terra nostro attivismo veramente sul territorio
è di coscienza civica ma proprio dei parlare con le persone a cercare di convincerle primo perché non c'è assolutamente informazione
Secondo perché effettivamente passa ancora l'idea
Dei grandi carrozzoni italiani che sono solo uno un dispendio di volte rogne on o il sistema a scatole cinesi che perché mentre invece se noi abbiamo avuto
Una crescita culturale anche economica
E perché nei tempi diciamo passati abbiamo avuto una scuola pubblica una sanità pubblica una
Acqua per tutti arrivava nelle case perché lo Stato spendeva determinati Infascelli Investimenti
Adesso le perdite
Con la gestione privata le perdite non sono diminuite anzi sono aumentate
Il privato non c'ha messo nulla perché ha preso gli impianti già fatti e le condutture già fatte i contratti già fatti i clienti sicuri
E quindi l'efficienza l'economicità
L'esperienza di questo know how privato io non avevo nessun risultato SPÖ esula nostra pelle in modo particolare fatti a qualcuno di voi venire a fare un giro turistico dalle parti nostre e vedere cosa significa all'acqua privata
Tra le altre cose una cosa molto
Grave che si fa rinunciando a gestire
Direttamente un servizio in modo particolare un bene primario come l'acqua e quello di vere perderne proprio l'esperienza di truffarla comanda io faccio un esempio i miei figli
Perché mi faccio aiutare cioè a incassano come tutte diciamo le mamme piccola gestioni
Voi imparate a farlo poi se un giorno non ne avete bisogno di farlo potrete controllare chi lo farà per voi ma se uno non tocca mai con mano non fa esperienza
Di qual è la qualità dell'acqua o la qualità così come si può riciclare un rifiuto e vado del nord eroga sempre di più agli altri
Si perderà anche la competenza quindi anche i migliori controllori non saranno in grado di controllare
Per queste importante che la gestione dell'acqua e di tutti i servizi a rilevanza economica rimangono in mano pubblica ovviamente
Con altri sistemi finanziano solo quello della spartizione delle poltrone perché questo purtroppo avviene
A sentire parlare questi due rappresentanti parlamentari ha detto ma asta Castagnetti tanto Castano perché abbiamo sentito io degli interventi Mimmo ottimo livello qualitativamente anche
Di contenuti
Però alla fine nella realtà nostra quotidiana territoriale ci rendiamo conto che il Presidente la Autority
Dell'ATO quattro
O anzi garanti addirittura a tutte le lettere che venivano inviati di protesta non ha mai dato una risposta
Un'altra cosa giorno dato
Che diciamo che è successa in Francia i sindacati non erano a favore della ripubblicizzazione dell'acqua perché difendevano i lavoratori degli acquedotti ma
O pubblici o privati gli acquedotti vanno conservati vanno mantenuti io poiché
Dico ma possibile
Però se andiamo a guardare i sindacati hanno qualche dipendenza dal Governo e non sono proprio così liberi quindi molto spesso ci sono troppi conflitti di interesse anche in questi posti qua
E questo lo posso fare un'altra un altro esempio sciocco che mia ma ha fatto capire vado a fare una pratica per mia suocera e ottantasette anni all'INPS
E io dico a chi ha ricevuto questa lettera vorrei dei chiarimenti dice deve andare da un CAF scusi io contributiva pagati sempre all'INPS perché devo andare al CAF farmene fare la pratica c'è perché queste cose non le faccia
All'arcata ovviamente ogni caffè di una sindacato
Che riceve dei saldi per quel lavoro che fa quindi anche questo è un altro legale economico che purtroppo ci impedisce di scegliere in libertà
Quindi
Anche per questo i servizi sono più di uno che dobbiamo salvare dalla dalla privatizzazione
Perché delegare il CAF a fare determinate cose che dovrebbe fare l'INPS significa privatizzare una parte di un servizio
E io i soldi da dati sempre all'INPS mi dovrebbe rispondere l'INPS
Faccio è un altro esempio mance però andiamo a vedere che da un certo punto in poi tutto ciò è stato mano mano tolto
Dalla gestione dal controllo pubblico dal l'esperienza pubblica che quella che la cosa più importante che non dobbiamo perdere e viene dato mano mano a dei privati che
Si sono molto spesso si sono inventati lì per lì le competenze
Mentre invece non si sono mai inventati le tariffe sempre più costosi
Io potrei parlare anche dei delle altre cose insomma del
Anche perché l'acqua importante che sia
In mano a tutti i cittadini primo perché deve arrivare a tutti i cittadini
Quando penso che hanno cominciato a privatizzare l'acqua prima di tutto nel terzo mondo
Mettendo un colpo al cuore perché quella gente non annulla
I velieri facciamo pagare a perfino l'acqua piovana che è stata cassata c'è arrivare a queste avvertita
L'antico disumane perché lo fanno gli uomini quindi a questa verità di togliere a chi non annulla di farci diventare tutti dei nulla perché alla fine questo piano piano ci tolgono tutto
Di quello che noi abbiamo
Che il diritto di vita ceti essere delle persone rischi da rispettare
Proprio uno vale uno da qualsiasi parte questo sia
Queste un'altra lotta che non possiamo lasciare
A non possiamo
Dimenticarci di essere meno ultimi degli altri perché alla fine diventiamo ultimi anche noi cioè la cosa più impressionante che ho visto in questo processo di grandi privatizzazioni e che ci vogliono far diventare tutti ultimi
E a centrale il potere economico purtroppo in sempre minori mani che questo
è un altro discorso che
Che poi entriamo sul discorso economico ancora più più grande di questo di quello che vogliamo dire
Io mi fermo qui perché penso che ha spaziato oltre però fermarmi solo sul discorso dell'acqua che Percassi ma è proprio principale però dietro l'acqua
C'è tanta altra tanta veramente tanta democrazia che ci stanno togliendo
E giusto che sia stato affrontato in questa questa sera io tutti i giorni prova a spiegare anche questo
Anche se molto spesso mi devo limitare a dire metti quattro sì
Per brevità però
Mi rendo conto che quando siamo lì con le persone
C'è una sensibilità ancora dentro di noi cioè io non voglio spegnere
La parte diciamo partecipativa
è nonostante che si è parlato di disgusto io veramente in questi giorni a metà è un voto piove non mi importa niente io guardi signora io non ho niente faccia vedere dei segni simboli politici o signore perché veramente parecchi c'erano
Trattato male in questa maniera siete tutti uguali le solite cose
Lei devo dare davvero solo per se stessa perché vede qui non c'è un simbolo né per me né per le non devo dare mette devo dare lei
E soprattutto dico guardi lì si parla di acqua pubblica si parla deve essere qui e la tornavano indietro
Detto però da qui bisogna attivarsi anche delle altre cose perché dopo l'acqua
C'è anche l'aria che ci vogliono togliere poi dico altra cosa
Noi vediamo
Sì nella nostra città oltre all'acqua pubblica ex pubblica privatizzata abbiamo un altro mostro in costruzione
Che è una turbogas di De Benedetti così ma ci hanno voluto bene tutti e due settecentocinquanta megawatt di potenza a metano è ovvio anche lei sa mobilità Sacco di persone però
Su non sappiamo per quale motivo c'è una legge speciale proprio per Aprilia che la la valutazione di impatto ambientale delle Aprilia non scade vari né con la legge di prima né con la legge in vigore adesso non so per quale motivo
E la gente si preoccupa quando leggevano si dice che vale pure per la turbogas dico no signora però veramente anche centrali nucleari so pericolosa eccetera eccetera era la turbogas
Lettonia ci preoccupiamo del fumo che vediamo che ha inquinante e che quasi conosciamo quasi tutte la sua composizione di tutto ciò che noi vediamo che cinquina la vita chi ne risponde
Finisco qui
Buonasera ringrazio così dice come si dice sempre in questi casi ringrazio dell'invito la rete dei cittadini
Oggi mi trovo a rappresentare non so quanto degnamente
Di comitati sostengono
Del comitato promotore del referendum contro il nucleare io che sostengo errata comitato promotore ovviamente è quello dell'Italia dei Valori io non sono solamente dell'Italia dei Valori
Siamo invece noi facciamo parte di un di un Comitato promotore molto ampio moltissime associazioni ambientaliste non solo anche con
Rappresentanti di di partiti sano l'interno che si chiama vota sì per fermare il nucleare
E stiamo facendo siamo impegnandoci il più possibile per fare propaganda a sostegno di questa campagna antinucleare a sostegno della del referendum il voto sia referendum in tutta Italia in particolare faccio parte del Comitato del Lazio e poi sono il portavoce del comitato di Pomezia
Comitato il piccolino comunque sarò operando su quel territorio
Allora qui realtà in qualche maniera non credo che sia opportuno fare un un intervento specifico sulle sul no so oso dire sì contro il nucleare
Perché penso che qui le persone presenti sono non abbiano bisogno di questo tipo di
Di di formazione ed in fondi informazione più che altro io farei ogni aggancerei un po'tutto il ragionamento che è stato fatto oggi sulla sulla democrazia perché su quell'aspetto del referendum nucleare e dei quattro referendum mense
C'è molto secondo me dei
Dei ragionamenti di oggi anche quello che è successo oggi con la
Con la Corte di cassazione molto importante cioè un grande successo della democrazia ma è nata alla fine se facciamo studi veramente legati a un filo
Da una decisione di una di una Corte pagamento un atto assolutamente anti contrario alla volontà del popolo
Quindi inizi troviamo una situazione in cui siamo
Propongo filo sottilissimo da dalla perdita totale della nostra
Capacità di di cittadini di controllare la nostra la nostra democrazia
E sono d'accordo con il confino quando dice che l'alta la nostra democrazia democrazia più di
Nome
Chiedi che di sostanza e quindi sicuramente è necessario fare una serie di interventi
Come cittadini su questa su questa democrazia
Però torno un attimo sul discorso dei referendum concentriamoci sui sui quattro quesiti sono quesiti sono tutti fondamentali
Perché come è stato ricordato prima uno dei due dei siti dell'acqua alta un quesito più ampio che parla del seguente dei servizi pubblici beni pubblici
Quindi un servizio che va alcun un referendum che ha un valore molto più ampio te la do da solo del solo della solo questo nell'acqua pubblica ma c'è un atto che specifico sull'acqua pubblica
Che non è una cosa da poco costruire cioè se o civilistico di peggio avrebbero solo privatizzati l'uso dell'aria dopo cioè c'è l'acqua sommata diceva Channel negli slogan classici
Pesato una cosa alla volta quindi parliamo di due argomenti mini fondamentali beni pubblici servizi pubblici acqua pubblica poi c'è la questione del nucleare che è una questione che è legata a tutta la partita dell'energia
Che è legata anche in parte alla parte alle questioni ambientali in parte l'assoluta i cittadini
Alla tutela del territorio quindi sono solo e collegato al referendum sul nucleare a una serie di temi fondamentali che interessano moltissimo nei cittadini
Ma c'è la questione del legittimo impedimento che parla della giustizia uguale per tutti c'è la questione fondamentale ed è questa cosare della legge che qualcuno si può fare a proprio favore dicendo io non non sono giudicabile perché sono Capo del Governo
E rende una giustizia diversa
Per qualcuno rispetto agli altri quindi questo è solamente contrario a quasi di principio di democrazia insomma democrazia avremmo essere tutti in condizioni equivalenti
E poi la questione fondamentale tutti questi quattro referendum appunto l'espressione popolare cioè la vostra età di poter noi cittadini dire effettivamente questa cosa mi sta bene o non mi sta bene
Quindi sono assolutamente al di là dei temi che sono appunto così fondamentali sono tutti tutti una serie di questioni che sono strettamente collegate ai ragionamenti che sono stati fatti oggi
Cioè a dire un attimo proprio volevo fare una piccola nota cioè il fatto in cui sorge troviamo questa situazione non è un caso
Qui con una nota politica tocca farla cioè a dire che se il problema fondamentale è che siamo viviamo in una società
In cui la politica dominata totalmente dall'economia e in cui tutto è merce quindi si può mercificare tutto
Noi stessi siamo merce con momenti cui siamo lavoratori veniamo trattati come merci al momento diciamo consumatori siamo trattati come perso punto come consumatori il termine consumatore stesso
Ci trasforma in cui un gente che consumavano comprare deve comprare deve comprare deve comprare e compiti tutti in questo contesto la la la guerra contro la democrazia che sono me c'è una guerra contro la democrazia una guerra
Sotterranea ma c'è
Assolutamente comprensibile e giustificabile
Per chi fa questo tipo di guerra per chi vive le un mondo per cui esiste solamente l'economia era era merce
Quando prima qualcuno diceva non ricordo se questo signore saggia dietro di me chi ha prodotti danni non può essere lui stesso a risolvere i problemi problema ricordo i danni secondo me abbiamo prodotti noi stessi
Perché è quello che secondo me manca e lo vedo anche nella campagna che stiamo facendo per strada manca la maturità dei cittadini nel mettersi contro vi sono tutti questi questi argomenti fondamentali in ballo
Cioè tutti questi argomenti concitato dovrebbero far scatenare una grande attenzione da parte dei cittadini invece
Vedo una grande sonnolenza media
E quindi il problema secondo me
C'è nella casta ma la casta esiste perché noi dormiamo e perché ne abbiamo consentito alla casta di di crescere di nascere
E di e di
E di stare
E di essere anche beh è un bene o male garantita perché tutto sommato non non vedo grandi masse popolari di gente che vuole ammazzarli di botte questi qua
Poi alla fine il quando questi si presentano alle alle elezioni tutti vanno a cercare magari il favore da questi signori quelli sono anche le persone perbene come questi che sono venuti qua intendiamoci preso poi bisogna anche generalizzare poi
Quando si dice casa si finisce quei Colico generano fare tutto un gran miscuglio però il problema che nasce secondo me dalla da noi cioè siamo noi il problema
E is secondo me i metodi proposti dalla dalla democrazia diretta vanno bene cioè un non metto in discussione il fatto che si possa utilizzare
Dei referendum propositivi io
Con quorum molto ridotti forse più che annullano completamente non so mi sembra aggiornarci un attimo sa come fare Mincio armistizio cioè se il
Il senatore fosse rimasto regresso maggiori
Informazioni sulle caratteristiche della sua legge che mi interessava insomma per un come la studierò cerco di capire di cosa si tratta
Ma il problema fondamentale sono un problema di cultura
Non possiamo mettere in piedi dei meccanismi di democrazia diretta se non riusciamo a avere una cultura
Diffusa sulla democrazia questo è il lavoro dobbiamo fare secondo me il meccanismo possiamo si può che portare avanti ma se contemporaneamente non portiamo avanti un un ragionamento sulla cultura e la cultura si porta avanti con Tutu e strade
La scuola partendo dalle scuole elementari e medie delle scuole medie le scuole medie superiori che sono ambiti in cui dovrebbe essere portato avanti il discorso è la democrazia i cittadini non essere formati
Non essere formati già a livello scolastico e poi i media e l'informazione perché la democrazia o la inseriamo dentro i media e l'informazione o la democrazia non l'abbiamo
Perché se il media l'informazione sono nelle mani di poche persone che sono in grado di condizionare il pensiero delle persone
Sono in grado di far dire alle persone
Di di fa pensare anzi di far pensare alle persone quello che vogliono loro perché sono in grado di indurre
Un un pensiero sugli altri
Non so se sono stato se sono stato chiaro e quindi se questo è possibile farlo che democrazia cioè
Sì io posso essere indotto a pensarla in una certa maniera
Cioè io sono sto rimasto allucinatorio quello che è successo in Libia e fatto rendiamo bombardare la Libia mi sono un pacifista lo sono sempre stato e cinquantadue anni faccio il pacifista con l'euro quindici
Ho visto gente che in tori a dovrà essere sulla sulla linea pacifista
Di sinistra minima con una volta o di sinistra quelli ormai mi sto cominciando a disprezzare quello che una volta era di indirizzi sinistra parecchi che
Prendo una posizione guerrafondaio
E questo come è uscito fuori uscivo fuori perché ti fanno un bombardamento televisivo quindi fanno vedere una serie di quasi tutti comici che bombardare la Libia giusto
Questo è un esempio marzo ma ce ne potrei non mi potrei fare mille vivi sono ma non voglio farla lunga attraverso essa andrebbe forse già no potrò ancora qualche altro minuto fa bene
Però ecco questi due aspetti della cultura della scuola ed Emilia informazione
Sottomesso non fondamentali poi sull'altra questione
Sull'altra questione che in qualche maniera è stata citata dai senatori prima e sono i vincoli internazionali
è difficile essere riuscito a tenere una democrazia
Essere o diciamo attivi riuscire avere un vede leggi fatte dalla base i cittadini momento in cui c'è tutta una serie di vincoli internazionali realtà ti pongono una serie di di di condizioni non poi da quali per i quali non ci puoi dire fuori
Perché tutto il meccanismo del dell'economia che vincola la politica nasce
All'estero
L'Unione europea pone tutta una serie di vincoli e quindi non puoi tirati fuori da quei vincoli
La Banca Commerciale europea la Banca centrale Banca centrale europea pone una serie di vincoli tra l'altro gran parte di organizzazioni internazionali
E non sono nemmeno votate dei cittadini cioè le banche centrali non sono controllate dal popolo
Sono controllate da privati
E do minore economia
La l'Organizzazione mondiale del commercio che le controlliamo noi
Ci sono tutta una serie di organismi e non controlliamo in nessuna maniera non eleggiamo i nostri rappresentanti i nostri là dentro e pure loro riescono a dare ivi i vincoli ai Governi che noi leggiamo e quindi alla fine i Governi che ne leggiamo vece dare retta noi
Danno retta ai vincoli che provengono da altri che meno ne leggiamo che noi non controlliamo e quindi questo è un altro aspetto
Quindi
C'è un aspetto tecnico come giustamente proposto da da da Pino che somme Pierce dico Pino perché è qui presente la somma di tipo punti propone la democrazia diretta una serie di strumenti tecnici che sono e sono corretti Volpi ci sarà magari da raffinare per studiare no
Il il meccanismo migliore per evitare anche dei del dei rischi come come diceva il senatore che sta seduto qui
C'è anche a rischio purtroppo in qualche maniera la il meccanismo democratico possa essere deviato in maniera non democratica alla fine
Quindi di comunque studiati dei dei dei meccanismi di di di tutela
Però ci stante non questione culturale che fondamentale è che se non metti in piedi una questione culturale e i cittadini non sono preparati su questo argomento la democrazia diretta non uscirà indenne premente nemmeno metterla in piedi ma se la metti in piedi appunto è facilissimo venga deviata
Nella direzione sbagliata
E poi c'è la questione dei dei vincoli internazionali
E quindi pure su cui
Dobbiamo contenerli ragionarci perché sulla sulla questione europea ne daremo cominciare sempre avere un controllo di quello che succede in Europa e non essere noi dominati da
Forse
Economiche che sono in grado di vincolare i nostri nostri Governi dare tutta una serie di direttive che poi fanno dei danni anche notevoli che tra tra pochi mesi e sovrappasso siamo tutti al nero occupandoci diede il sale del Berlusconi cascano casca eccetera malata quello sta succedendo
E che la Comunità europea possa ponendo dei vincoli forti sul debito pubblico
E questi vincoli forti sul debito pubblico comporta una un
Un intervento nelle finanziarie pesantissime parliamo di quaranta quarantasei miliardi di euro e
All'anno dunque stanno qui all'anno
E qui si come come escono fuori soldi
Quindi diventano degli attacchi al welfare
Anche lì bene pubblico interesse pubblico quindi
E questo Bragone dettate dalla dall'Unione europea su cui noi per e non
Non controlliamo nulla
Queste cose ci cascherà hanno sulle spalle
Un'ultima solo consapevolmente adesso la questione degli indignati in Spagna molto interessante non so se ve ne siete e siete informati che non se ne è parlato molto mi sembra che la televisione
Ecco cosa ne è parlato un po'passavano moltissimo
Esatto
Spezzato e per fortuna voi non la non guardate la televisione quindi la conoscete ecco lì che su questo non è questo quello è un è un è una cosa molto interessante perché come dicono gli spagnoli
Sono argomenti che mi sembra che sia qua dentro sono assolutamente nel contesto e c'è finalmente gente che esce fuori in piazza
E dice queste cose in piazza urlando e anche azzardando si
è indigna stando sì appunto comincia a esserci anche in Grecia da noi ancora non ci siamo indignati esso
La deve sono piccoli gruppi ancora se
Eh ma soccorre
Sì sì però son piccoli
Bene bene ecco quello per esempio notevole se non è un movimento che dobbiamo sostenere
Qualità
Se
Cioè
Essa
Ma
Grazie
Sì
Diciamo il tempo è pochissimo quindi mi raccomando M. interventi molto belli
Abbiamo pochissimo tempo volevamo almeno accennare a un terzo strumento uno strumento di democrazia diretta su cui noi dire dei cittadini i democratici dirette stiamo stiamo lavorando quindi
Do la parola purtroppo brevemente a Pino strano che ci presenterà appunto lo strumento della lista partecipata
Vedrò di fare infetti siamo però prima trenta secondi per dire questo io devo avere qualche forma di malattia mentale
Qualcosa che fa corto circuito rapidamente quando parlo e sento parlare di di democrazia cioè tutte le obiezioni per certi versi anche sensate che sento fare agli strumenti democrazia quando
Si parla sostanzialmente di mettere il destino della comunità nelle mani direttamente del popolo no il popolo non è competente non sa questo non è informato non aprire couture pensate tutte quelle che volete
Ma ci denti ma sono arriva solo che vedo che tutte queste cose sono già attive
C'è il problema dell'informazione è già attivo già adesso il popolo è condizionata a votare un certo modo dire non è che domani se il popolo deve decidere lui direttamente allora
Lo sarà di meno lo sarà di più lo sarà tanto quanto è già adesso anzi
Se vedo una cosa la vedo proprio sulla legge dei grandi numeri
Mi sei io ho potere ma preferisco con non convincere le persone una tantum quando sono cose cruciali piuttosto che doverlo convincere o condizionare tutte le volte
Io preferisco dovere concentrare le mie riso poter concentrare se io fossi uno di potere preferisco stime rappresentativa ragazzi potranno che essere diretto forse c'è una norma fraintendimento e non era
Per andare a un rafforzativo rispetto a quello del tanto atteso emanata quella persona al senatore chiedo gentilmente venuto però spesso un'opinione e dall'altro
Assolutamente largamente diffusa pure tra i cittadini in questo senso la vero che nelle grandi fondi alla cultura però è vero anche un'altra cosa cioè la cultura democrazie
Che la cultura si impara io sono uno psicologo sommarie uno che ha lavorato per bambini le cose si imparano facendo
Non si imparano solo dicendo per cui se tu dai ISTRESCO instabilità poi avere puoi avere comportamenti responsabili se non dare responsabilità poi citare sicuro invece che non avrai comportamenti responsabili
C'è la democrazia o qualunque tipo di forma di governo a nessuna forma di governo può assicurare le scelte migliori non esistono
Forme di governo così
Allora a proposito invece di forme di governo noi possiamo semplicemente scegliere quelle che possono o non possono come dire essere definite determinate da uno dal popolo o meno
Dopodiché così come può sbagliano rappresentanti secondo me con più alto rischio di sbagliare può sbagliare anche un intero popolo dopodiché se ha la possibilità di correggersi il popolo
Ma oppure se invece come con le elezioni rappresentative se sbagli poi ti tieni l'errore per cinque anni questo è uno degli effetti negativi della democrazia rappresentativa
C'è poco flessibile rigida
Gli errori si ripercuotono a lungo nel tempo
Fra gli strumenti che noi abbiamo pensato e proposto è praticato scoperte ho elaborato trovato da altri rubo attirato da questi da quell'altri
Oltre a questi strumenti diciamo che si incastravano dentro la struttura del di quella che non è la democrazia ma nella struttura delle istituzioni italiane o classica delle democrazie occidentali che io chiamo democrazie reali
Beh ci sono questi strumenti e questi qui però prevedono delle cose cioè prevedano dei cambiamenti istituzionali prevedono dei cambiamenti costituzionali prevedono dei cambiamenti legislativi c'è un processo lento
Dobbiamo assolutamente farlo ma certo domani noi siamo sempre il quarto problema di chi votiamo che facciamo
Ed ecco perché non abbiamo pensato a qualche cosa che invece ci può liberare dalla necessità di sottostare a quelle regole in questo senso
Noi partiamo da questa considerazione
E i rappresentanti che vengono eretti dovrebbero teoricamente secondo la nostra per composizione essere rappresentanti della volontà dei cittadini
Allora non si capisce perché noi non ci organizziamo noi cittadini che siamo così in modo tale da pensare il rappresentante meramente come uno strumento
E fare quindi uno organizzare delle liste elettorali che siano sotto il controllo dei cittadini sempre
I cui rappresentanti eletti sono sempre sotto controllo i cittadini partiamo da questa considerazione
Nonostante lo strapotere dei partiti la Costituzione parla di partiti due volte l'articolo quarantasette l'articolo cento diciotto uno per dire che i rappresentanti eletti in Parlamento vengono eletti senza vincolo di mandato all'altro per dire che i rappresentanti delle
E di certi corpi speciali come dei i militari Carabinieri eccetera non possono far parte di partiti in tutta la costa in tutta la Costituzione due volte l'ha citata la parola partiti questi
Questo per sottolineare che la Costituzione disegno delle istituzioni nonostante tutti i suoi limiti che io sono il primo riconosce di comunque disegna un assetto istituzionale di cui il fuoco e il popolo e il cittadino non è il partito
Le liste elettorali le leggi elettorali anzi che sono state quelle terminate nonostante la volontà certo non partecipativa dei rappresentanti in Parlamento
Hanno come dire disceso dalla Costituzione una implementazione delle leggi elettorali che nonostante tutti i limiti e le poi porcellum onde del caso ancora odora noti democrazia perché
Perché per presentare delle liste elettorali
Bisogna che venisse siano firmate dai cittadini non sarei partitiche presente non esistevano le propongono i cittadini come può proporre chiunque infatti liste civiche non funziona così ma non posso sapere da te non ci sono le firme dei cittadini morale
I padroni delle liste il vero potere in quel momento e dei cittadini
Questo corrisponde alla realtà di una democrazia nella democrazia patria dei cittadini e sono i cittadini che decidono le liste elettorali e si possono presentare se si raccolgono le firme di cittadini quei abbiamo pensato
Se
Sono i padroni dei cittadini quando vedo di presentare le liste elettorali perché non essere questi stessi cittadini padroni anche i rappresentanti delle e delle conseguenze e dei programmi che queste liste dovranno Rufa
A vari livelli questo qualche cosa viene comincerei fuori per esempio con le primarie non sono i cittadini che partecipa decidere lista elettorale noi l'abbiamo istituzionalizzato dicendo che tutti quelli che sostengono queste disse che noi chiamiamo liste partecipate
Spettatrice roba da prendere
Con l'acqua
Queste come dire tese al di là del fatto un guardato neanche quel simbolo perché è un simbolo occasionale quello che conta il concetto è questo
Cioè noi finale questa è la democrazia rappresentativa e ancora una versione primitiva dei rapporti istituzionali e politici umani
Perché non è che di fatto eleggiamo dei principi e le ed è di principi elettivi eleggiamo dei rappresentanti tant'è che la Costituzione articolo quarantasette
Dice proprio presto agiscono senza vincolo di mandato
Sono dei sostituti del popolo ogni rappresentante ogni rappresentante ogni rappresenti parente rappresenta la nazione l'intera nazione qualche non vuol dire che qui presentate può fare quello che vuole
Deve rappresentare la nazione suo compito dovrebbe stare attento quello che relazione dice ora quando però c'è la nazione sotto e dappertutto cinquanta milioni di cittadini che dicono no all'indulto tra il piano insisto su questo
E porrà tu lo fai lo stesso e per giunta piangi mentre lo fai perché sai bene mi è stato ordinato dal partito
Ma signori di malato è finita là libertà in quella quell'articolo quarantasette è stato fatto proprio per rendere indipendente dal potentati i rappresentanti eletti non prendere indipendenti dei cittadini
Loro sono obbligati a rappresentare la nazione ma fare quello che vogliono allora questo è secondo noi un principio che va ed è un principio di democrazia noi esaltiamo
Dando atto vado molto veloce
E arrivo immediatamente
Ecco qua
Come rete di cittadini abbiamo usato questo modello e l'abbiamo praticato parte partire in presentando una lista elettorale alle ultime regionali
Questa lista partecipate realizzi e principale la sovranità appartiene esercitato direttamente i cittadini
Normalmente risse tra le sono gestite dei partiti o anche da poche persone questi decida per i cittadini quella non è se i candidati che cosa poi faranno per una volta che sono eletti nella lista partecipate mi si padroni sono i cittadini
I cittadini che sostengono questo è un è una campagna che l'abbiamo lanciata desidero per la trovate sul sito democrazia diretta con Tonetto pure Rete dei cittadini oppure democratici diretti punti io comunque se cercate lista partecipata la trovate ci arrivate
I cittadini che sostengono questa cosa possono fare cinque cose molto importanti la prima e proporre se stessi come candidati della lista elettorale
La seconda è scegliere comprimari candidati da inserire nella lista elettorale datemene questa cosa qui la prima è che proporre se stessi
Non è secondaria
Perché da ciascuno come dire il diritto di presentarsi senza bisogno di altro se non la propria volontà dopodiché saranno l'insieme dei cittadini c'erano quali sono essi rappresentanti oppure no i i candidati oppure no
La terza cosa tant'è che vi siano ancora in un ambito sommato noto però non lo istituiamo come in regola esplicita colonne anche
I dettagli dettagliati della questione
E la terza punto e proporre punti di programma e votare per quali scegliere quali no cioè il programma viene scelto dagli stessi cittadini che propongono la lista non è un probanti e può essere costruito da loro stessi né avanti
Queste punto secondo me più importante di tutti è la vera novità
Questo determinare i cittadini che partecipa a queste liste che firmano per queste visto una volta che i rappresentanti sono eletti sanno che potranno determinare come dovranno votare i i rappresentanti eletti tramite la lista
Durante tutto l'arco di settore cioè di rappresentante funziona come un vero rappresentante
Tutte le volte che è possibile ovviamente che non è che sempre sarà possibile per cui non è indifferente anche quale rappresentante candidati uscenti non è
Un puro strumento con un martello non ecco io vorrei che fosse così ma stante le istituzioni attuali non può essere così ci sono tutta una serie di situazioni di situazioni in cui candidati eletti i rapimenti eletti
Non hanno materialmente il tempo nemmeno li informati per telefono di che si sta votati che sta dicendo quindi
Bisogna che siano in grado di far fronte certe cose ma tutte le volte che invece è possibile ci sono molte volte in cui questo è possibile
Allora loro devono esprimere il loro voto secondo la volontà dei cittadini
Quelli che hanno firmato riviste in prima istanza
Cioè i quattro mila e cinquecento firme di cittadini che serva a presentare una lista di elezioni politiche più o meno quella cifra intorno
Per le elezioni politiche sono i veri padroni del vapore
Questi stessi cittadini poi possono anche decidere di estendere questo diritto ad altri ma loro lo possono
Non è presente come lo è per i cittadini avevamo deciso di estendere questo diritto e non solo ai firmatari della lista ma anche a tutti quelli che avessero prima delle elezioni
Dichiarato che avrebbero votato per la lista
Ok sostenute e dopo che avessero sottoscritto anche troppo
Penso al sottoscritto una dichiarazione pubblica in cui dicevano ha votato per voi
Quest'anno ci bastava sappiamo ci sono tutte le cose come si può marciare spot
Di fatto non è avvenuto così di fatto voglio dire la gente non si espone se io sono del
Del di un partito e che sono riconosciute o una figura di quel partito dire che ho votato per voi è un atto politico fondamentale quindi
Noi diamo importanza le cose che si dicono alle cose che si scrivono le cose che si firma
Ma questo è il punto più importante cioè stabilire intanto questo principio come poi lo realizziamo ci sono molti modi in cui può essere fatto e Noemi riproponiamo contro qualcuno
Ma questo è il punto cioè il rappresentante eletto è rappresentante dei cittadini in prima istanza di coloro i quali firma in seconda istanza di quelli che li votano
Siccome il voto è segreto cessò la positiva dichiarata ero pubblicamente se voglio oppure no
Inoltre
Sempre i figli i proprietari della lista i cittadini i sostenitori di questa lista determinano quali proposte quali attività dovrà Svander rappresentante eletto tramite la lista durante titolate risorse non solo se tu se il nostro rappresentante
Tutte le volte che puoi civile come il
Tu devi votare non ce lo dobbiamo dire
Ma se tu sei nostra presentate noi decidiamo che vi è una proposta da proporre
E la condividiamo e la maggioranza la propone tu puoi fare tenuto a presentarla nelle istituzioni quanto sensazione
E l'ultima era il discorso della trasparenza interno alla stessa organizzazione tutta la gestione della lista deve essere trasparente i bilanci non essere pubblici gli aspetti organizzativi interni sono i sei reti con lo stesso principio quindi se massima trasparenza revocabilità dei mandati
Che noi realizziamo anche per i rappresentanti in una forma ovviamente minore non la legge come dire sancita e che sotto il crisma della legge ufficiale ma dell'assunzione pubblica di responsabilità con un atto firmato da tutti i candidati
Cioè chiunque si vuole candidare questo tipo di lista deve firmare un documento
In cui
Non ci saremo
Questo
E lo strumento soft perché non era abbiamo avuto costruito dalla telematiche sfrido Foundation
Che è una associazione o fondazione per lo sviluppo del software libero per
Per lo sviluppo dalla democrazia informatizzata che ci ha costruito un sito internet
Che realizza queste cose le diciamo chiunque è scritto a questa lista i sostenitori questa lista può andare su questo su questo sito
Guardare l'ordine del giorno che mi ha fatto degli esempi con un consiglio un ipotetico Consiglio provinciale
Guardare l'ordine del giorno in Consiglio provinciale votare su questo ogni cittadino può fare questo non solo votare ma può anche discutere con argomenti a favore contro eccetera
E alla fine io la Printemps eletto come che fa sapere quello che vogliono gli scritti passo un sito guarda come sono state votate le dei i punti all'ordine del giorno del Consiglio comunale regionale
E si conformerà per tutto quello che può a quelle decisioni
Per quello che non possono può essere deciso indirettamente dovrà conformarsi al programma che è stato stabilito se tu non puoi sapere da me lo specifico su quello però il programma c'era e così come fanno oggi i rappresentanti che dovrebbero conformarsi
Se non ti conformi
Beh
Innanzitutto mettendo in piedi questo ambaradan vi assicuro che ma alcuni di noi a volte hanno avuto già dei problemi affida a sottoscrivere l'atto in cui dichiaravano che avrebbero eccolo qua
La proposta eccetera questo vale la pena di essere visto più di tutto il resto forse
Questa è la proposta che chiunque voglia candidarsi deve firmare
Accettando queste condizioni
La prima è che lui sotto sottostà alle regole che vengono decise dai cittadini nel caso in cui non volesse sottostare bene si deve dimettere l'unica cosa che può fare questo c'è uno strumento siamo rappresentante questo deve fare
Nel caso testo appunto nel caso in cui la maggioranza il senso dei sostenitori realista decidesse che io non vado più bene per una qualunque ragione che non è sindacabile dal rappresentante ma da rappresentati
Sono rappresentati che devono dire se vai bene non va bene l'abbiamo previsto di fare delle assemblee in cui si convocano nel caso in cui non e la maggioranza dei cittadini non fosse d'accordo o volesse revocare
Il mandato
Ecco
La prima cosa una serie di procedure per cui tu convochi c'è un'interrogazione è un dibattito di discussione ma però alla fine la fibra la sostanza è morale la morale a fare che sono i cittadini che non stabilire così come ti ho riletto se tu puoi stare ancora mica oppure no
Ecco questa cosa qui
Già come dire
Mette sua difensiva no il singolo che invece vuole andare per gestirsi le sue così che vieni seduce tanto brava sono d'accordo con voi questo obiettivo bellissimo che aveva
Però di fatto sta costruendo una propria posizione piuttosto che andare là a riportare la volontà dei cittadini
Altra cosa le condizioni politiche sono ancora diciamo fra le cose importanti ancora di più queste se eletto mi considero rappresentante l'insieme dei cittadini che sostengono la lista tramite la quale
Sono state lette come tale agirò comunque in tutte le occasioni modo rappresentare al meglio sostenitori della lista tramite la quale sono stato eletto
è importante dirlo perché tanti invece dicono no ma io importante questo se ne programmano i cittadini ma no cioè i cittadini che tu devi rappresentano in programmi padani possono cambiare
Vorrei possa diventare inefficienti oggi voglio costruire un ponte vado mai dell'inondazione fiume non c'è più che te serve forse conterà
Quindi sulle decisioni concrete la volontà dei cittadini che tu devi rispettare
In ogni singola occasione derivante dal mio incarico sempre esprimerò il mio voto mi asterrò in conformità alla volontà dei sostenitori votanti il primo atto che compiono sarà quello di dichiarare al Consiglio la natura del mio mandato presentando l'intervento dei cittadini sostenitori la lista mi consegneranno
Questo è il primo atto poi dopo fare tutte le cose che vorrà ma simbolicamente presenti che ci si presenta lì per quello che si è strumenti della volontà dei cittadini più
Che è possibile
Nel caso in cui ai cittadini la persona che per qualcosa che va contro invece i miei principi bene
Questo è possibile ma in questo caso Trainini principi e voi i principi dei direttori che viene letto come viceversa se ci possiamo scambiare consigliere Valeri
Il principio dell'elettore non dette se non te piace teneva ai passi Henze
Buonanotte suonatori
Questa è la e la parte più invece interessante molto sottovalutata da tutti i Gruppi che permetterebbe in realtà la costruzione di riviste partecipate fra tutti i gruppi politici con etichette senza etichette
Perché quello che viene rappresentato la e la volontà dei cittadini non dei gruppi politici e mi spiego
Cosa farò io sesso se fossi eletto in in Parlamento io rappresento esprimerò il mio voto favorevole contrario astenuto secondo quanto si ogni sostenitore della lista i cittadini esprimeranno la volontà il mio voto sì a favore o contrario astenuto
Nel caso fosse solo un vivo come eletto della lista voterò secondo la maggioranza dei sostenitori c'è poco da fare
Si vede che
Vuole una cosa non la vuole io voterò conformemente a questo nel caso invece ci fosse più di un evento questi
Io agli altri eletti esprimeremo il nostro voto secondo il metodo strettamente proporzionali alla volontà espresse dai sostenitori
Con il metodo diresti di più puro e più semplice limiti di proporzioni morale cosa significa che noi cittadini che magari la possono pensare su qualche cosa anche diverso no
Molti o molte cose possono pensare allo stesso modo su alcune cose attenzione diverso né presente né all'estero ed i cittadini hanno avuto anche dei transfughi del Polo
Almeno alcuni dei quali erano le nubili entrarono ma quando io ho detto guarda che sul se si vota sull'aborto perché non è una posizione pubblica a favore nove dell'aborto eccetera eccetera ma se si vuole sull'aborto che non si è obbligata a votare a favore
Ne seguissero mirata essere rappresentata da uno che vota a favore perché siamo e non più di un rappresentante
E ci sarà il sessantasei per cento che vota a favore della borsa il trentatré per cento che vota contro allora il sessantasei per cento dei nostri rappresentanti voterà a favore e trentatré quater ecco
Che cosa stiamo facendo con questa
Stiamo creando un contropotere democratico parlamentare fuori dalle istituzioni pur essendo
Per cui io e te siamo fascisti
E lui è e l'altro che sono comunisti ma
Entrambi Anniano
E applaudire sosteniamo il metodo democratico un po'contraddittorio ma mettiamo che ci fosse questa cosette estremi di posizioni divisione sociale molto diversi però
Conformi e concordi nel sostenere la democrazia potremmo pure stare insieme perché temiamo riprende la democrazia
Ci dobbiamo riprendere sia io che il tema che pure la pensiamo diversamente
Il diritto di essere rappresentati per quello che pensiamo e non per quello che pensano
Pochi o tanti che siano
Gruppi di potere o magari anche brave persone non cinque settimane porta a nulla sono brave persone io voglio essere presentato credo che anche voi vogliate la stessa cosa
In questo modo vedete la lista si presente e quindi come uno strumento di democrazia pura
Poi abbiamo un programma
Poi è chiaro
Ci siamo anche selezionati chi pensa a queste cose raramente uno e uno di ricerche un fascista un violento no e quindi noi se abbiamo abbiamo fatto in programmi abbiamo deciso delle linee di manifesto eccetera mutabilità ogni momento peraltro
Abbiamo venuto fuori che lo conosciamo siamo non violenti abbiamo la natura rispettiamo di essere umani le cose voglio vedere vorremmo dei rapporti fra di noi che fossero non basate solo sulla violenza e sopraffazione sui sull'economia e così via
Però questo è il frutto di quello che non ci sia chiunque viene dato il suo contributo spostando anche la direzione di una parte all'altra sapendo che comunque se anche dovesse venire una maggioranza di fascisti mettiamo e io non lo sono ma mettiamo che venissero maggioranza i fascisti
Bene secondo queste regole
Se c'è una maggioranza di fascisti cinquanta per cento e la maggioranza e fascisti voterà fascista
Ma gli atti e il mio voto io sarò sempre un libro di esprimono secondo la mia volontà e non sia con l'opera del gruppo monolitico partitico cui appartengo seriamente la grande fregature il voto rappresentativo ci obbliga la semplificazione
Per cui io temi devo schierare dietro una due tre quattro bandiere se va bene oggi
Va bene peggio mi sento e noi tra l'altro bischero introdurlo diedi evinto dal dire che se l'avete detto dico le stesse cose
Ma poi ma mettendo anche che dicono cose diverse ma perché io mi devo uniformare ogni
Cosa precisa che dice quel gruppo non ce n'è questa necessità io voglio decidere sulle cose no su l'ideologia totale dominare globale
Perché su certe cose io e il loro che siamo amici pure potremmo vedere diversamente viva Dio se c'è una maggioranza che la pensa diversamente commenta avrei diritto tu se la pensa diversamente non è avrà diritto io anche se ne siamo amici ci vogliamo bene allora queste
Il modello sintesi della lista partecipa c'è
Una proposta di uso alternativo del sistema rappresentativo in moto immetto con un metodo democratico diretto partecipato che mette in mano ai cittadini il potere che è il nodo
Io vorrei un'intera società un'intera istituzione organizzata così
Tra l'altro all'interno e prevediamo anche la delega così come sarebbe anche per rispondere a questioni del
Del senatore che diceva che
Non ce la competenza ma forse non c'è neanche il tempo uno di potersi occupare più di tutto ma io se sono a parte la rete i cittadini
Non è che sempre voglio avrò il tempo voglia di stare sempre appresso alle cose siti eletto rappresentante c'è anche un motivo a parte l'obbligo ma c'è anche un motivo reale pratico non tutti possiamo seguire tutto sempre
Però viva Dio a dover essere io a scegliere se volete io non politico ma volerti e soprattutto ne misura in cui e quando voglio dire la mia direttamente devo poter la dire qua lo possiamo fare
Io posso delegare un altro cittadino o lui stesso rappresentante
A esprime il mio voto nel momento in cui però qualcosa non va vinicola senti aspettano ma glielo dico ma neanche bisogno di dirlo vado sul sito voto basta il suo voto in un campo non rappresenterà più il mio voto
Lo rappresenta solo nella misura in cui io non lo esprimo se lo esprimo non ho bisogno di essere presenta
Perciò tutti i cittadini che vogliono esprimere la loro opinione lo possono fare se non lo vogliono fare tutto rimane comunque come prima teoricamente una lista partecipato sarebbe totalmente inutile se ogni cittadino decide sinusale sul diritto di decidere
Bene allora non è detto semplicemente delle persone forse più affidabili più simpatica ma senta e con la possibilità in ogni momento di poter dire la tua ultima parola
E questo è fondamentale democrazie e ho finito
Io credo che dobbiamo chiudere se ci sono qualche se c'è qualche intervento lampo ombre di trenta secondi ciascuno
E poi chiediamo anzi volevo subito dire che
La
Si dice esattezza
La la proposta estremamente interessante
Però nel confermare il ragionamento fatto prima
Deve essere integrata assolutamente da una cultura
Non cultura da parte di chi deve rappresentare ma da parte dei cittadini stessi però cultura del controllo anche dell'informazione
Quindi per poter mettere in piedi un meccanismo di questo tipo e siamo me dobbiamo pensare a strumenti di questo tipo sono qua nell'intenso vergella differenze come diceva il il senatore verso se uno sia percorribile una cosa del genere però è percorribile momento in cui
Riesci contemporaneamente avere una cultura diffusa della democrazia di base
E il controllo dell'informazione e controllo democratico dell'informazione
Sì
E
Al discorso di Fukushima sì non ero nessuno lo sa quello che su quello che ha detto il nostro
Amico qui presente venisse messo nessuno lo sa perché lo sappiamo le che noi diamo navighiamo su internet al tema in televisione non ne parla la coltura dell'informazione la fai facendo con
Tura e quindi scrivendo parlando porre discutendo facendo dibattiti Yeoh molto e mi anche iniziative pratiche in cui inserisce elementi di questo genere eccetera
Però fare anche con le leggi
Cioè il fatto che noi non ci sia pluralismo dell'informazione
Attualmente dipende anche dall'assetto istituzionale ed è stato sancito una RAI lottizzata da certi tipi di di di di dispositivi di legge da certe forme organizzative
Una distribuzione dello stesso potere economico viva Dio nelle leggi nelle nei nell'economia veramente libri reali di veliste la concorrenza è un elemento fondamentale pensiamo invece a regime di monopolio
Questo articolo poi farlo devi regolare lo Stato deve regolare proprio la libertà imprenditoriale
E quindi anche la concorrenza quindi questo aspetto va quindi anche la parte siamo normativa come la modifichi col potere rappresentativo e ci mandano Dino la coda
Quindi non possiamo dire prima uno poi data secondo me dobbiamo muoverci parallelamente esattamente avendo ben presente anche questo importantissimo aspetto di cui dici tu e l'atto sono i vincoli internazionali e visto che ci sono dico anche una così rapide su questa
è vero ci sono vincoli economici eccetera cioè noi siamo qui per la democrazia ma non siamo per la democrazia e per sé diverse là in fondo vogliano democrazia perché vogliamo un mondo migliore figuriamo che da una democrazia le probabilità non la certezza di avere un mondo migliore siano più alti che con questi atti nel sistema questo qui pur
Ma i vincoli internazionali anche internazionali sono risultato di politiche e quindi anche di deliberazioni vincente che fatte dai Governi uno per tutti
Le banche il regime della il signor Raggio monetario
Che è in mano a privati non questo lo sanno forse cominciano saperne di più persone dei pochi che di solito prese Mara monete viene stampata da privati
E viene gestita da privati la massa monetaria M uno M due metri e viene decisa da privati e quindi determinare i destini delle nazioni gruppi di privati
Perché lo fanno anche questo dispositivo di legge l'Italia ha ceduto il suo signor Raggio monetario alla Banca d'Italia banca privata anche se si chiama anche d'Italia
Con un una legge che per altri venticinque anni è scaduta proprio tra i due anni fa per altri venticinque anni ha dato il mandato a alla banca privata asse acceduto signor Raggio
Monetari cioè il diritto di stampare monete di decidere la politica monetaria di un Paese lo stesso cui abbiamo fatto verso l'Europa la Banca centrale europea è una banca privata
Ed è di cui fanno parte tratta anche la Banca d'Inghilterra che non fa nemmeno parti dell'euro
Allora queste cose come le cambi se non con delle leggi
E delle leggi diverse come le file se non vuol fare la rivoluzione quei fucili se non con una maggioranza parlamentare eletti diverso
E per avere una maggioranza parlamentare diversa dei rappresentanti eletti diversi e perché facciamo le cose diverse tenerli sotto controllo e quindi non possiamo seguire quel sistema dobbiamo trovare un altro questo è quello che ne riproponiamo
Metà per attuare politiche riversa che tengono conto anche di tutti quindi richieste
Ok a alla chiudiamo acquisire queste incontrati in una chi non ha lasciato ai propri contatti lo può fare lì e lì in fondo se volete anche un piccolo contributo per l'organizzazione
Grazie a tutti di essere denti essere stati qui renderemo il video comunque è disponibile prima possibile verrà istituita una medaglia al valore per tutti i presenti si è lasciato non hanno indirizzato
Al merito inteso dalla presenza al merito partecipativo arrivederci a tutti