Speciale Giustizia

Buonasera eccoci all'appuntamento con lo speciale giustizia e questa sera ci occupiamo di ordine nuovo processo che ha avuto la sua
Prima udienza importante diciamo così prima ci sono state fasi procedurali a cui nulla sicuramente va tolto ma insomma
Ci consente già di entrare nel vivo
Di un tema processuale particolare ma
Speriamo interessante degli ascoltatori l'udienza del ventisei settembre del due mila e undici di fronte al Tribunale di Firenze
Per un processo rubricato come Ligresti più alti
Però attenzione non si parla di grande finanza in questo caso l'
Proprietario della società fondiaria e della assicuratrice Essahyi si ritrova sul banco degli imputati per una vicenda
Comunale una volta si sarebbe detto municipale che riguarda la gestione di un'area
Da urbanizzate
E infatti questo processo è che chiamato il processo dell'Area di Castello
Zona alle all'immediata periferia fiorentina
Che a avuto grande interesse all'inizio è un almeno nella cronaca Toscana
Pepe l'insediamento possibile del nuovo stadio e della nuova Cittadella viola della locale squadra di calcio quindi uno di quei temi
Che
Come dire
Stimolato l'attenzione anche in elettore in meno politicizzato
Ma realtà una faccenda nell'aria di Castello poi sia andata complicando
Che sia andata intrecciando anche con una faccenda invece squisitamente politica
La questione delle primarie per l'elezione del sindaco di Firenze che come sapete
Ora c'è
E sapete chi è Matteo Renzi
Però in realtà
Il problema
Nasce dall'incrocio fra una vicenda che riguarda la edificazione di edifici pubblici nell'aria appunto di proprietà della Fondiaria SAI
E dall'altro dai rapporti politici all'interno del PD Tosca
Perché questa è in fondo la cifra politica di questo processo che naturalmente non non è detto che abbia poi una su un suo rivelerebbero nella
Dialettica dibattimentale
Ma che comunque ha un interesse per l'ascoltatore che non sia
Direttamente legato per due motivi municipale io per
Altri motivi alla alla questione insieme
Perché di cosa si tratta si tratta in sostanza di un formidabile diatriba che e venti contrapposti il Comune e la Regione da una lato ma soprattutto il comune
E la Provincia diffidenze
Nel momento in cui
Assil prospetta la possibilità di utilizzazione per la costruzione di nuovi edifici pubblici
Da parte anche della Provincia diffidenze che aveva bisogno di cambiare sede
Ne aveva dieci disperse per il territorio metropolitano e puntava degli suoi mille dipendenti novecento circa poi in realtà dal punto di vista proprio dell'
Della cerchia comunale propriamente della cerchia urbana propriamente detta
Ad un'unica sede così risparmiando numerosi gli affitti
E d'altro canto un altro tema è che
Potrà interessare un po'tutti gli ascoltatori visto che
Questi
In questi mesi in queste settimane si è molto parlato della
Utilità delle province o quanto meno del ruolo che queste istituzioni locali questi enti locali hanno ecco per esempio fra
E lei compiti delle Province ci sono anche le scuole secondarie
I licei gli istituti tecnici e la manutenzione di essi
Ecco quello era l'altro aspetto che rendeva appetibile il decentramento di alcuni assi istituti che per vari motivi avevano bisogno di nuove sedi
Che di meglio delle aree Castello di proprietà assai
Ora come dei diritti questo processo intanto ruota su un tema
Un tema giudiziario che porta la
La magistratura fiorentina nel caso specifico fu il GIP agli affari a decidere il rinvio a giudizio di sette persone
Tre società fra cui la Fondiaria le accuse contestate a vario titolo agli indagati andavano da concorso che vanno dal concorso in corruzione abuso d'ufficio violenza privata e turbativa d'asta
L'area di Castello
Composta da cento settanta è TaRi
Tutti di proprietà appunto della società
Di cui a sua volta il proprietario Ligresti l'area è stata posta sotto sequestro nel novembre del due mila e otto e ed è tuttora al centro di vari progetti urbanistici
La stampa locale e scrisse scrive che il sospetto che muove l'indagine è stato quello che non si sia agito per l'interesse pubblico va in favore della proprietà dell'area
E questo è effettivamente
Implicitamente scritto nelle
Nei capi di imputazione
Però attenzione
Le vicende sono due da un lato
C'è la questione dello scontro fra Comune e Provincia
Attenzione all'epoca il sindaco di Firenze ed è il PD Dominici di origine PDS
Il Presidente della Provincia era il giovane Matteo Renzi l'attuale Sindaco
Matteo Renzi a nome della Provincia si dichiara molto interessato a spostare la sede centrale della intelligente nella nuova area Urda urbanizzate e anche qualche istituto superiore
Esce fuori però che il Comune aveva firmato una sorta di convenzione
Che prevedeva
Il fatto che a costruire anche edifici pubblici sul terreno tela are al castello fosse comunque il proprietario delineare
Tutto ciò non piace alla Provincia
Che invece dice siamo comunque interessati ma vogliamo che si faccia una che era tutto
Si arriva così
Paradosso
In realtà e la Provincia guidata dal giovane margheritini Lorenzi perché e allora non c'era ancora in più
Ad opporsi alla
Scelta del Comune che invece gestito
Pidiessino Dominici
Che e in realtà arriva già
Concesso a Ligresti quello che secondo il Presidente della Provincia non poteva concetto perché quella convenzione
Fuori dalla legge
Un edificio pubblico va costruito attraverso una gare
Questo è un contenzioso di naturalmente voi conquista alle prime pagine dei giornali fiorentini e delle telecronache
E che insomma mostrare un reale situazione abbastanza paradossale dove ci sono altre delizie finché tu
Come è inevitabile si blocca in mezzo nel frattempo negato il Partito Democratico c'è un'altra questione che essi determina
Chi spinge naturalmente per il evitare che la Provincia mette i bastoni fra le ruote alla convenzione comune Ligresti
E
è l'Assessore
Il del Comune e
Bene sentivo parlare in questo documento che ora vi proponiamo però in realtà c'è un altro assessore che Turiee balza agli onori della cronaca all'interno di questa inchiesta
E l'assessore Cioni un comune un cognome che piuttosto chiaro di così non si potrebbe sembrare quasi quello di
Cioni Mario di Benigni
E l'assessore Cioni il concorrente il rivale nel due mila e otto proprio di Matteo Renzi per le primarie a sindaco di Firenze
Ma Cioni attraverso una serie di intercettazioni telefoniche resta impigliato in mezzo a questa inchiesta
Di che si gratta si tratta di un'altra storia che riguarda il meccanismo della
Costruzione del consenso all'interno del PD unica
Sulla carta fedelissima
Dell'assessore Cioni Sonia Innocenti Consigliere circoscrizionale municipale si dice ora del Quartiere quattro Fiorentino
Opera un passaggio di campo il film e organizza il consenso per un altro candidato alle primarie che non è Cioni e non è nemmeno Renzi
Fra l'altro sciogliere Renzi figure molto diverso e di origine cattolica con una formazione fatta tutta fra
Parrocchia cineforum e intervento nel sociale l'attuale sindaco di Firenze
Tutto sezione
Invece
L'assessore Cioni concorrono entrambi il per essere candidati a Sindaci di Firenze tra sindaco di Firenze però
In realtà la corsa è una corsa non solo contraddittoria e anche un po'in tandem
Perché sia lungo sia l'altro dicono vinca il migliore ma quello che arriva secondo farà il vicesindaco
Una corsa e quindi che abbraccia talmente d'amore e d'accordo che in realtà Cioni evidenzi si sentono spesso al telefono nel corso della aspra battaglia per le primarie che li vede contrapposti è un certo punto Cioni parla della soglia innocenti che l'ha tradito dal punto di vista politico
E ha spostato i suoi consensi su un altro candidato Renzi si fa una risata egli dice che l'avevo detto che tutti i tuoi fedelissimi voi alla fine così fedelissimi non erano
Ma ciò che non ha preso ha fatto bene la questione
Anzi dice Ardenzi parla lei col suo datore di lavoro voglio che pare dico grosso modo insomma una frase del genere insomma non è affatto contento del comportamento di questa
Sua supporter che cambia che cambia campo sia pure all'interno delle primarie
E le intercettazioni telefoniche stanno lì sui giornali più che nel fascicolo processuale per il momento ma insomma stanno lì a dimostrare anche questa situazione e quindi queste due storie parallele
L'aria Castello colla
Grosso nome
Grazie
Imprenditore Ligresti le questioni del Comune di Firenze e anche le questioni
Fra le due anime del PD che a Firenze inevitabilmente
Debbono confrontarsi come è andata la udienza che vogliamo proporre
Molto interessante
Proprio perché questo racconto che pian piano riassunto per darvi null'altro che
I termini dei persone finiti gli interpreti di tutta la complessa vicenda
Viene fatto di fronte ai giudici del tribunale e alle parti dal nulla l'attuale Sindaco Matteo Renzi che però
Questo processo nella veste del testimone
Come Presidente della Provincia perché a quelle vicende
Partecipo come
E
La sua deposizione scorre molto molto fluida mente che può essere utile non solo per la trama del
Della questione giudiziaria
Ma anche e forse soprattutto per far comprendere quante e quali questioni e amministrazioni locali si trovano di fronte inevitabilmente e poi c'è quest'altra faccenda insomma tutta politiche della
Giovani cattolico che si schiera contro liti resti di fatto i nomi di rispetto della legge
E di Vaturi ex comunisti che invece sono pronti a
Almeno stando al racconto di Renzi ma forse anche un poco all'ipotesi accusatoria
Affari maggiori concessioni alla all'imprenditore così vicino a Berlusconi così vicino a un mondo politico che in teoria dovrebbe essere lontanissimo
Dalle opzioni politiche detti chi gestiva il Comune di Firenze all'epoca
E allora cominciamo ad ascoltare in questa udienza svoltasi il
Ventisei settembre quindi grosso modo poco più di due settimane fa di fronte al Tribunale di Firenze dal momento in cui l'attuale Sindaco ed ex Presidente della Provincia Matteo Renzi sì sì di fronte ai giudici
Se per gentilezza Potì del suo nome alle mantenerci
Teorema che il Sindaco l'attuale Sindaco della città di Firenze per gentilezza può dare lettura di quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene il pubblico ministero può iniziare buongiorno regionale tenta lei è stato presente la Provincia da quando a quando
Due mila quattro due mila nove ecco se può riferire al Collegio le vicende relative all'allocazione della sede degli uffici della Provincia in Castello
Nel due mila e quattro appena io sono stato eletto Presidente una delle prime cose che abbiamo immaginato di fare come amministrazione quella di riunire tutte le sedi della Provincia
Erano circa una decina e l'idea era quella di poco meno di mila dipendenti l'idea di farvi avere un unico luogo che potesse
Accogliere e contenere tutti i di lavoratori della Provincia per questa questa con indicazione politica che non abbiamo lanciato
Se non ricordo male fin dalle primissime settimane cioè fin dai primi giorni in cui
Io minimizza presta giuramento mi pare nel luglio del due mila e nove se non del luglio due mila quattro se non vado errato
Enti sono partite tutta una serie di
Atti o meglio più che di atti di
Diciamo di loro degli uffici per individuare un'area che fosse l'aria
Interessata alcun meglio capace di accogliere tutti mille i dipendenti dell'amministrazione provinciale
E in questo senso l'aria di cartello venne e fisiologicamente individuata come una delle arie naturali per questo perché c'era da un
Progetto di spostamento degli uffici della Regione in quella stessa area
E perché l'aria di cartello secondo i piani dell'Amministrazione comunale sarebbe
Di lì a qualche mentre
Definitivamente partiva nella fungiamo nella fase di urbanizzazione e quindi
Il primo contatto con la Libia di cartello lo farei risalire
Immediatamente a luglio due mila e quattro non so se devo anche così male avanti
Alla successivamente il
Diciamo il periodo
Il primo atto formale però che viene concepito per immaginare la lo spostamento della mia di tutte le scelte dell'Amministrazione provinciale a quale aveva
Una serie di fitti passivi significativi che adesso non ricordo nemmeno insomma c'era un valore di efficiente nello spostamento e di miglioramento della delle dei costi
Tra il primo atto formale che noi facciamo se non vado errato è quello del gennaio del due mila sei quando finiamo come amministra sulla né provinciale previa delibera di Giunta come insieme al Comune e alla Regione un atto di indirizzo un protocollo d'intesa
Per il immaginare un percorso di spostamento della fede della Provincia a Castello in quella sede della Regione nella stessa aria
Questo protocollo che noi finiamo nel gennaio due mila e sei
Al momento di Stroppa significativo quando o con diciamo Provincia il Comune non si trova più d'accordo su uno dei paletti chiave di questa vicenda vale a dire
Seguendo allora l'opinione dell'Amministrazione comunale al meglio secondo si diciamo secondo cui l'Amministrazione comunale faccio che mi avevano un
Testo o che era il testo risalente alla vecchia convenzione tra il soggetto privato dell'Amministrazione comunale medesima
Per la quale la costruzione dell'edificio perché si trattava di una costruzione ex novo
Sarebbe stata affidata al soggetto nulla privato proprietario dell'aria
E questo a nostro giudizio
Era
Contra legem cioè non non potevamo come amministrazione provinciale
Anche se l'avessimo voluto individuare un soggetto privato senza le forme diciamo di pubblicità che le gare prescrivono e prevedono
E quindi
Il progetto Castello di fatto va ad arenarsi
Dal due mila esteri nel gennaio due mila sei non non si muove più per noi neanche un passo
Perché
In due il punto
Dieci gli imbarchi belle costruire su quest'area
Ma perché il Comune insisteva nel ritenere che la si potesse fare
Nella foto il la nell'annunciare un atto formale che da parte dei del Comune né da parte della Provincia nelle discussioni informali che c'erano
Quindi ci può dire proprio con nettezza quali erano le due posizioni contrapposte nella posizione nostra la metà della provinciale
Scusi che lei ha appena illustrato noi dicevamo Cima noi siamo disponibili ad andare nell'aria di Castello purché ci siano delle forme di pubblicità ovviamente rispettando il protocollo d'intesa che avevamo firmato
Nel due mila SI e l'altra posizione c'era quella del Comune alla produzione dove
Il ruolo del Comune si faceva riferimento alla
Adesso sinceramente non lo sapete perché l'accordo del novantotto non ricordo non non soddisfano
Ricordo nel dettaglio l'anno nel
Della fine c'era una convenzione tra l'Amministrazione comunale e il soggetto privato che preveda il proprietario dell'area proprietario dell'area di Carter lo che prevedeva che in quell'aria riceve osservato era la Fondiaria il soggetto privato alla Fondiaria che prevedeva quindi quello che aveva l'obiettivo quell'aria dovesse costruire
Il soggetto privato medesimo anche realtà
Pubbliche nella opinione nella interpretazione che a questo testo veniva dato immagino dal soggetto privato sicuramente dal Comune
Per noi questo è un punto
Di diciamo di punto dirimente un punto di divisione
Tant'è vero che ogni due anni successivi nasce detiene lo era perché voi ritenevate che questa
Opinione diciamo interpretazione che il Comune dava del protocollo di intesa con l'Ente prima nell'aiutare gli
Fondo ancorché legittima per noi dovremmo dire contra legem sì perché per me era assolutamente questo ritmo e l'abbiamo fatto notare nelle riunioni informali che si sono tenute ho capito nulla le chiedo scusa ma il Comune ha mai preso una posizione ufficiale sul punto
Che hanno costi no
Perché queste discussioni con chi le lei partecipava direttamente o c'erano suoi delle chiunque chimici CEDU vigenti dell'audizione di rappresentanti di cioè quella
Esso è competente l'assessore competente della Provincia verifichiamo
Stefano Giorgetti mentre per il Comune e chi è che derivarle discussioni per quello che mi costa il riferimento all'assessore Bianchi
E l'assessore Bianchi assessore all'urbanistica e veniva lunghi alle trattative provvedendo all'assessore Bianchi a gestire
Determinare gli incontri tanto è vero che io non non ho mai avuto modo di dialogare con l'Assessore Bianchini perché illegalmente allora il Sindaco ha mai parlato con il Sindaco di Firenze di questo problema il sindaco di Firenze
Parlava di questo problema
Gente che era una questione di una certa importanza diciamo quello c'era una questione
Di carattere teorico cioè quel protocollo di intesa e o non è
Corrispondente alla normativa vigente diciamo su questo argomento il sindaco di Firenze non se ne occupava in prima persona
E la prima volta che io ho avuto modo di dialogare con il Sindaco su questa vicenda in modo puntuale è stato ricordo bene a Palazzo Vecchio nel maggio del due mila otto
Quindi due anni e mezzo dopo dopo che si era verificato un cambio di multa diciamo
Una scelta diversa da parte dell'Amministrazione provinciale perché dopo i primi diciamo anno e mezzo due anni di discussioni
Ma che alla fine vedendo avvicinarci la conclusione del ciclo della consiliatura decidemmo di fare una cosa diversa cioè noi decidemmo di prendere atto che la vicenda cartello era sostanzialmente per mai
A Renata
E quindi
Sia attraverso una diciamo
Valutazione politica sulla stampa che attraverso un atto formale di Giunta che farei risalire al gennaio del due mila otto del due mila otto
Diventava tanto si governa due mila otto noi facciamo un atto di indirizzo della Giunta per dare mandato alla direzione dell'Amministrazione Provinciale sezione patrimonio
Di fare un bando per trovare una sede del Comune altrove
Vanno in una sede della Provincia
Perché proprio scusi sono nel mio mestiere attuale minimi inermi mi mi fece notare che nella sede siccome siamo alla sede del Comune anche quell'altra sede della Provincia quindi sono obbligati a province nel due mila otto la sede della Provincia noi facciamo un bando te
Il
Ad agire bando pubblico regolare un bando pubblico questo bando pubblico perché avevamo avuto più o meno informalmente sentore di già avevamo fatto un no scouting nostro perché avere comunque nella città c'erano strutture
Non da costruire ma da recuperare che avrebbero voluto ospitare mille persone
Poiché alta qualcosa meno di mille ma insomma che avrebbero potuto soddisfare
Cambierebbe poco meno di mille perché i dipendenti della Provincia da novecento e poi c'era una parte dei dipendenti
Devono stare dislocate in altre zone lo stradino del Mugello non crede che affidiamo allagamenti quindi
Era qualcosa meno di novecento
Il bando che noi facciamo un bando che
Si apre il
Gennaio del due mila otto e che purtroppo noi siamo costretti a chiudere se non ricordo male nel luglio del due mila otto a procedure atto di indirizzo della Giunta
Atto del dirigente responsabile poi atto ricognitivo della Giunta che prende atto che
Di tutte le varie ipotesi che noi immaginavamo potessero sussistere soltanto un soggetto si propone ed è il soggetto che ha aveva il palazzo dell'ex Telecom in via Masaccio
E
Chiedendo delle cifre troppo alte
Ma su quel palazzo quali esisteva un problema anche di natura urbanistica con il Comune perché esisteva un simbolo
Diciamo di uffici a ad destinazione tecnologica piccoli troppo forte diciamo
Una la cosiddetta scossa che Celentano strutturale e quindi avremmo dovuto comunque chiedere al Comune ove si fosse fatto l'accordo economico con il privato il cambio di destinazione ok quindi quelle erano ipotesi che non vi interessava specie in macchina se ho ben capito
Ci sarebbe interessata se avessero chiesto meno soldi i soggetti in questione perché se diventava minore o economicamente vale evidentemente degli affitti non ne valeva la pena anche se come dire condensando risparmi sempre qualcosa
E dall'altro lato ci sarebbe interessato se il Comune avesse garantito il cambio di destinazione tracci mettono un po'delusi da quel bando perché la nuova offerta noi ci aspettavamo diverte di più insomma almeno da giudicare da quello che c'era a favore conseguenza avete lasciato perdere
A quel punto noi siamo nel luglio del due mila otto lasciamo perdere
E nel settembre del due mila otto per chiudere il il quadro del della carrellata dei dal due mila quattro due mila nove
Io ho reincontrato il responsabile di fondiaria soggetto proprietario dell'area di cartello
Rapisarda che avevo incontrato per la prima volta nel due mila e quattro
Quando era iniziato il percorso o di possibile spostamento della della fede dove
In via l'avvocato dell'avvocato Rapisarda amici spiegò che da parte di
Fondiaria allora almeno addivenuti al la valutazione come dire coerente con il nostro disegno per cui bisognava per forza fare una gara pubblica lì c'era però a quel punto una procedura ulteriori
Che dovuta essere messa in moto dall'Amministrazione comunale
Su cui diciamo di vedere gli ho detto ma che pubblicava sostanzialmente dal fatto che di lì a qualche settimana e mettendo a vicenda di cui oggi criminosa risultano solo se se abbiamo ben capito son passati circa
Tre anni per stabilire se si dovesse o non si dovesse fare una gara pubblica
Sui secondo un poco meno secondo me
Per noi quanto avvenuto nell'anno dei pareri legali voglio dire degli uffici legali del Comune della Provincia che avessero studiato il problema perché qui
è una faccenda di interpretazione e applicazione di norme no se posso essere sincero è evidente a me non pare che noi abbiamo se posso permettermi di grande nulla da parte nostra non abbiamo fatto se non vado errato nessun tipo di ricorso pareri legali perché per noi va bene è chiara ieri cioè non è non è immaginabile che questo Comune e li ha mai consegnato un parere legale differente se almeno risulta devo dire che io non ho mai voluto discutere con all'Assessore Bianchini questo ne parlava con l'assessore Giorgetti io ho sempre detto che di questa cosa avevo parlato solo con il Sindaco che il Sindaco mi avesse chiesto
Ecco
Lei avrebbe parlato solo con il Sindaco ma non di sua iniziativa però facendo l'idea di fondo
Avevamo l'obiettivo di come diretto è una sede unica ma non è che noi avevamo l'obiettivo di andare a Castello punto e basta per l'operazione di cartello ci sembrano interessanti
Per mille motivi perché c'era
Un tema legato non soltanto alla serie dell'amministrazione provinciale ma anche a un un gruppo di scuole da poter trasferire quindi per noi era importante per avere un risparmio sia sulla sede che sulla diciamo edilizia scolastica che
Come dire afferisce alle competenze della Provincia nella parte diciamo dai quindici ai candelina nella parte dei licei degli Istituti secondari quindi a me interessava
No non è che eravamo obbligati cioè noi
Ci fossero state dura tre ore
Richieste anziché una soltanto per la sede e quindi si fosse fatta una gara vera
Mi riferisco alla gara del gennaio due mila otto quali avremmo potuto tranquillamente spostare gli uffici altrove
E gestire le verità scolastica in modo diverso cioè non era un nostro interesse a far partire Castello non so come dire non
Non sarebbe stato non non era nelle nostre
Responsabilità e quindi ho sempre detto dai ci mettiamo a forzare la mano in un senso o nell'altro se vogliono fare le cose come
Prescrive la norma noi siamo disponibilissimi abbiamo firmato un protocollo d'intesa che va in questa direzione
Senta quindi tornando un attimo indietro
La valutazione dice lei ha bisogno Palasport svalutazione come Provincia risposta che al cartello quindi immagino che
Possiamo scrivere che avessero bisogno come ha detto ora il il Sindaco ha detto noi abbiamo valutato che l'area di Castellucci poteva essere confacente appropriata però
Potevano anche esserci iniziative diverse tant'è vero che poi hanno fatto un bando scendono da diventa ha valutato come legga provinciali dicendo
Comunque la Provincia di trovare una locazione un'italiana nel bene dico se uno fa una cosa del genere non abbia presente nel nostro tratto di giustizia
Dico forse fa anche una sua valutazione portiamo in fretta metter bocca su un progetto
Chicchessia per valutare Rossi sia più confacenti o meno alle esigenze della Provincia ecco voglio dire avete mai incaricato nessuno vuole per fare un progetto
Per la sede della Provincia a cartello ovunque esso fosse
Il riferimento tecnico rispetto al progetto della Provincia e a questo collegato dell'edilizia scolastica era l'ufficio tecnico dell'amministrazione provinciale cioè per noi eravamo fermi a quel interlocutore tecnico
In mi riferisco agli spazi necessari al perché naturalmente
E al tipo di trasloco possibile dei vari istituti scolastici perché prevedeva tutta una serie di
Come dire spostamenti di scuole da una parte all'altra
E quindi il nostro riferimento tecnico a il l'ufficio tecnico del Comune ma della Provincia chiedo scusa del del nostro Ente diciamo così
In ordine alla progettazione dell'intera area noi eravamo fuori da questa vicenda e non non abbiamo mai come dire nessun decreto nessun senso perché
Okay no era per sviluppare le domande che ha fatto il Presidente perché a un certo punto invece a voi di anni presentato un progetto per la fede della Provincia vorrei ci dice da chi è come è accaduto alla cosa
Il progetto che noi abbiamo visto e che non era relativo alla sede della Provincia soltanto mera relativo alla sede complessiva di tutta ha l'aria
Le direi nel due mila e il sei quindi nelle nelle more del del protocollo d'intesa però non su questa data mi riservo di fare un non mi ricordo l'anno di preciso e comunque sono assolutamente certo che ci fu un incontro con il Presidente della Regione Martini
Con il il sindaco di Firenze Domenici
Con il sottoscritto
E con l'ingegner Ligresti che venne personalmente
E fu presentato un progetto che era quello che poi è uscito sui giornali con è infatti il giorno dopo ma che noi non avevamo visto né prima né poi dopo era un
Diciamo
Progetto architettonico che l'amministrazione comunale porto a questa riunione ma che poi illustra in quella sede l'ingegner inerti ecco sì ma al testo è Presidente
Perché quest'anno si effettua
Detentori e quindi era un progetto che il Comune aveva prete che riguardava tutelare il cappello ma che riguardano anche la fede della Provincia e della Regione
Che su cui voi non eravate ormai pochi interpellati e già fatto il problema è che non è che noi non sapevamo sono interpellati ma noi non eravamo nemmeno a quel punto lì perché ancora c'era da sciogliere il punto di sopra cioè non ci hanno portato a questo
Oggetto per definire il progetto perché già era un progetto ora io non sono architetto ma insomma allora devo dire come devo spiegarlo pistolettate ciò galleria alloggiamento era largamente l'azione dell'aria i vari numerini i dell'insediamento di Castello corrispondevano qui ci sta la parte pubblica dalla regione vista la parte pubblica del provincia con circa la parte delle scuole c'era la Scuola Marescialli talmente stava fuori dall'insediamento in quanto tale perché è già prevista
E con altro percorso e poi c'era insediamenti abitativi che stavano in determinate zone
Però voi su quel progetto non ci siamo né espressi a livello
Mi sono nei prossimi a livello personale in quella riunione perché
è una riunione nella quale
Come dire
Noi non avevamo alcun titolo per intervenire sul processo contestando ancora il percorso quindi dissi in quella sede che ci sia il primo aveva chiarito tanto passaggio sì però me la Romania e poi mi corregga se sbaglio la particolarità che qualcuno
Presidente a voi
Un progetto per la sede della Provincia
Cioè senza che voi l'avete né chiesto emette queste contribuito a dare indicazioni su quali erano le vostre esigenze e necessità
Aggiungo che è vera questa circostanza
Questa circostanza è vera non fu un elemento
Sorprendente in considerazione del fatto
Che si immaginava perfino come dire chi doveva costruire quindi non è che ci stupiremmo dicendo guarda strano che cosa particolare perché
è e allora cosa alla quale non non eravamo come dico io non ho mai detto alcunché su questo perché nel momento in cui ci intestiamo il compito di fare una procedura pubblica la fa perché queste ce la fa anche perché progetta cioè
Tuttavia è una PET fa il disegno unitario dell'ANIA come è corretto e giusto che sia e che questo dipenda dalla scelta di chi ha la pianificazione urbanistica nelle sue competenze quindi io non entro nel merito di
Perché il comune sceglie di fare in modo piuttosto elevato e sopra ma che riguarda il Comune hanno la Provincia
Però nel momento in cui noi avessimo accettato di andare lì cosa che ci avrebbe fatto piacere
Noi avremmo fatto una procedura pubblica non soltanto ovviamente sulla costruzione anche su tutta la fase progettuale perché io non posso
Immaginare
Di pagare una progettista cioè vale lo stesso principio che vale per il costruttore
Quel costruttore maggior ragione ma
Difficile ai che girano anche dei progettisti c'è bisogno delle formule
E pubbliche bandi di gara e compagnia bella chiare oggettività di questo da tempo presentato allora non lo sapevo che spiegano il buon cuore qua in mentre lo o l'ho verificato nei giorni successivi alla Casamonti però noi non avevamo elementi di questo so che ho ricostruito dopo che l'architettura lombardi che mi farà cercando anche se io non ho mai non la conoscevo fino al due mila e nove mi pare per un
Nel momento prima ancora che con l'amante sempre me se sono se non sbaglio è
A proposito dell'all'inaugurazione
Di una affittarla che
Alla Fortezza da Basso
Perché io non ho mai avuto rapporti con lui non conosciuto eccetera ma alla famiglia Casamonti il padre aveva
Organizzato con il marchio c'ero lì
Mi all'interno delle iniziative chiamarlo Jennifer un pugno o dalla stampa gratuita davanti ai bambini di Beslan Caponeri dal carcere davanti alla Fortezza per intendersi
Ora io non ho mai avuto rapporti con la chiusura dell'anti paludosa economici e caffè anche per questo cioè uno dei motivi per cui cercava del rapporto fra me
Era questo problema l'ha mai incontrato l'ha mai ricevuto in
Per la Camera meglio rappresenta quell'incontro di presentazione di questo progetto anche il presidente ha ragione Martini sì
Avevamo dal Presidente Martini
Capita infatti ecco ne è parlato Presidente Martini perché una cosa analoga avvenne anche per la Regione cioè nel momento in cui presentarmi a voi un'ipotesi un è un progetto per quanto riguarda l'azione della Provincia vi fu anche una presentazione durata e della Regione
Analoghe le vicende assolutamente analoga
Andando via io feci presente al Presidente Martini con la quale non ho alcun inquadrare in una grande consuetudine che la Provincia avrebbe posto il problema anzi aveva già posto il problema di cui sopra circa la pubblicità della RAI gli ho detto ma ne parlerò con l'ufficio legale però diciamo
Il meccanismo del progetto era lo stesso sia quella la Provincia che per la Regione ecco però per la sua neanche simili cioè come come impostazione però essendo le presenze che parlando con la con il Presidente Martini
Ma è un Presidente Martini mi sembra che nessuna posizione diversa lei o comunque fosse più a conoscenza
Che in quella sede fosse presente
Un progetto anche per loro o no impressione livelli però si sta parlando di una mia impressione quindi come tale
L'invito a valutarle quella che il Presidente Martini fosse esattamente nelle mie identica situazione ovviamente dico questo perché
Lei è stato sentito da noi alle il ventotto il quattro dicembre due mila otto
E le chiedo che il suo ricordo e sulla circostanza dice anche Marchini per le ore dei toni pressione quindici a riferire questa eventuale differenza se la rapidità anche Martin conferma
Che anche per lui era una novità
Io ricordo bene il Martini fece anche un commento da se devo dirlo non tardivamente entusiasta diciamo della qualità del progetto
Fece una battuta che sono livelli su questo
Però per quello che mi ricordo io lunedì per lui non cioè era nella stessa identica situazione via ripeto aria pensare che se magari per martedì sera incontrato di nascosto che passò per lui però dal punto di vista di quello che lui disse almeno
Ricorda come espressione molto tramite web fiorentino che incrociano nel caso di ripetere ma che ciò quel progetto
Mi faceva pensare che possano votare la vedeva
A ho capito male perfezionamento ideale chiamati dei presentando progetti dei quali
Martini che esprime anche i propri in termini negativi e non lo sai perché capisco bene neanche in considerazione perché addirittura siamo ancora a prima che lei non avendo condividendo quell'iter
Non lo prende neanche in considerazione
Fermata che circostanza storica vengono presentati e addirittura
Spiegati capisco dall'ingegner Ligresti in persona
Livelli molto in parte si può quell'incontro te lo spiego il con il progetto ma non è che fu una situazione molto lunga adesso non ricordo quanto dura l'incontro ma
Tema
Su esposto nella sala del Presidente una Regione in via Cavour da quindi stiamo parlando di ha detto a fare il Presidente la Regione
Due tavole
Do per letto Olivetti spiego qui ci vada Regione qui bla provento colleghi sulla ubicazione i nostri tecnici nella scheda che io avevo l'avevamo già detto che l'accordo
Diciamo che la proposta
Circa il fatto che fare l'edificio n razionali consuma litigio che della Provincia doveva andare in un determinato posto nell'aria riunione nella parte opposta e che nel merito ci fossero
I vari interventi minimali eravamo informati della indicazione
Degli spazi fatta la cartina vuota io so che ammetto calare a faccio un esempio a destra da regione a dell'omertà un modo di dire naturalmente sul progetto
Individuabili in modo molto sommario
Ribadisco per noi era naturale che posso sommaria
Perché non può che poteva essere come posso dire
E Felettino accettarlo che quello era il progetto avremmo dovuto accettare anche che questo iato sull'IVA stento a questa sua posizione gli ha portato in contratto con il Comune con l'Amministrazione comunale
Eccola persone del dell'Assessore viaggi
Beh sì
Sì in particolar modo su due periodo che vada alla fine del due mila sette a
Al due mila otto segnatamente sul punto di
Come dire volere la Provincia procedere a un bando dichiara diverso
Ecco che si sono manifestati questi contratti beh l'Assessore Bianchi per quello che mi costa più volte ha parlato natalità velocemente ma le ripeto io non ho mai
In contrada del prescelta perché di queste cose come dire a lei illustrato la posizione che peraltro avevo già detto sui giornali quindi non è che l'avevo alla io sui giornali spiegai che secondo me era contra legem e quindi non ci saremmo mossi in quella direzione
E i giornali riportano con è infatti questa polemica da noi e l'Assessore Biagi
Però per quello che costa almeno gli ha parlato sicuramente con l'assessore Giorgetti che me la riferito dicendomi sta cercando l'assessore all'urbanistica del Comune
Per questo problema
E credo anche con il vice Presidente della Provincia che era Andrea Barducci
Nel momento in cui abbiamo parlato con il Sindaco mi pare maggio due mila otto
Io spiegai con molta chiarezza che peraltro dando era già stato fatto quindi ne ho parlato con il Sindaco a bando fatto avendo
Bando vostro abbandonò sto affatto bando che la Provincia ha fatto
Questa era l'unico modo serio secondo me di procedere sì perché ricollego aiuti
Diciamo non Sindaco Domenici e non è mai stato particolarmente diciamo
L'uomo che approfondisce nel merito le questioni amministrative lascia parlare gran parlare con altri
Da questo punto di vista non non ha mai ceduto nessun tipo di situazione da parte di Domenici per dire non fare il bando fa il bando Faliva fallisce parcelle
Proprio
Ecco se c'è una personalità lontana da questo una duplice alle infilava Domenici credo che ognuno abbia un suo stile e nel
Nell'amministrare noi le chiamiamole pressioni per evitare il bando l'abbiamo avute
Dall'assessore all'urbanistica ma con atto di Giunta unanime
Gennaio due mila otto abbiamo fatto dalla luna ma l'incarico alla vigente a fare domanda io stavo leggendo tra i documenti che il Pubblico Ministero intende produrre comunque sono a disposizione di tutti il protocollo di intesa hanno del ventisette gennaio due mila sei
Al termine diciamo nella parte dispositiva figli
Fra le altre cose convengono ordini e
Se numero uno con varie lettere e poi c'è il numero due Codice numero tre che dice di condividere per l'eventuale progettazione e realizzazione delle sedi dei centri direzionali della Regione
E della Provincia diffidenze di utilizzare unicamente le procedure previste dall'attuale normativa
In materia di lavori pubblici i serbando una particolare attenzione alla qualità architettonica dei manufatti
Di stabilire che la profondamente l'approfondimento sui temi precedentemente illustrato si concluda entro trenta giorni dall'articolato del presente protocollo di intesa
Di autorizzare la firma del presente protocollo eccetera firmato Martini Renzi Domenici Martini Renzi Domenici
Quindi eravate d'accordo sul fatto di utilizzare le procedure previste dalla normativa in materia di lavori pubblici
Il non vorrei che sbagliare ma credo di essere abbastanza convinto che questa norma fu inserita assunto dizione della nostra struttura tecnica segnatamente all'architettura ieri comunque c'è perché questa vicenda della
Contrasto
Tra la Convenzione Castello e la procedura un diciamo alle normative vigenti era emersa fin da prima della firma del protocollo di intesa bene
Nel protocollo d'intesa ora su iniziativa vostra o comunque con concorde con la concorrendo lontana anche degli altri partecipanti
Rimane il principale che è scritto che la progettazione e realizzazione doveva avvenire secondo le procedure previste dall'attuale normativa in materia di lavori pubblici quindi era previsto nel protocollo
Assume gli appalti voglio dire nei confronti del Comune di Firenze di questa norma nel protocollo che stabiliva
Che fossero seguite le regolari procedure in materia di lavori pubblici
Per
Assuma ritenendo al Comune di CIPE ma guardate che se fate così violati addirittura anche il protocollo di intesa
Noi abbiamo detto nelle sedi che sono le sedi diciamo della discussione fra enti che sono più politiche che non
Di attuazione del protocollo d'intesa mi rendo conto che e sarebbe stato forse più corretto convocare non so il comitato di sono se c'è un comitato in questi alcuni casi c'è fornita riporta in questo in cui tutti i comitati di vigilanza
è l'abbiamo detto in tutte le fedi tant'è vero che oggetto di
Credendo di antica
Cioè sui giornali del diciamo di quegli anni di quindi gli anni
In quelle settimane la questione ci fu però la conseguenza immediata che entro trenta giorni dopo non si è fatto niente cioè entro trenta giorni ci doveva partire ed alta siamo rimasti bloccati nelle sabbie mobili per questa vicenda
E lei dice sono rimasti bloccati per questa
Grande sostanziale differenza di valutazioni
Sul modo di procedere all'aggiudicazione di chi doveva per noi i lavori di progettazione ed esecuzione della ficcante breve dopo un anno e mezzo diciamo va beh ci facciamo nostro bando perché noi avevamo bisogno della sede
Però dovevamo mettere un atto contra legem Federfarma oppure gigantesco insomma al netto di quelli ce ne son venute fuori ma
E Roma che cosa mi veniva opposto dal Comune perché poi voi avete bloccato
Tutto insomma che il Comune che diceva
Che l'Aula un secondo noi ieri rispondente alle normative in vigore oppure più possa diceva in una prima fase
Si questo in una seconda fa
Le da quello che mi risulta il comune tentò di trovare una soluzione diversa perché alla fine quando tutti fai vedere con chiarezza che c'è un contrasto tra un'arma di convenzione
è una norma di legge
Come dire non
Perfino degli ignoranti di diritto come siamo noi riusciamo a capire che c'è diciamo una diversità di gerarchia delle fonti checché evidenti quindi noi su questo tema siamo stati molto molto rigidi
Devo dire che questo non è stato anche oggetto di una discussione interna nostra perché il viaggio non non ero a conoscenza di questa vicenda mi è stata
Comunicata nel due mila e cinque dai dirigenti e quindi
Da portare all'attenzione della
Mi aiuta perché
Tutti fossero in linea su eventuali come dire sollecitazioni suggestioni che arrivasse l'altro
Che dicono dal palco anche conseguenti con gli atti amministrativi della sua nel suo ente perché
Togliete dalle dal Bilancio
I fondi per la realizzazione dell'arte l'arte della Provincia
Ah cartello
è davvero questo dove avevamo messo una posta adesso non ricordo se era di ottanta centodieci milioni di euro comunque una posta specifica che era ovviamente parzialmente finanziata dalle alienazioni di quegli immobili che avrebbero dovuto essere
E liberati dalla risparmio sugli affitti dal nostro e avremmo come dire una voce di bilancio correlata avevamo inserita proprio per dare un segnale che volevamo fare sul serio
Quando capimmo che non non non si andava avanti
Mi pare nel bilancio del due mila otto proprio noi decidemmo di togliere la voce diede il bilancio del del della malafede e questo fu un altro oggetto di
Di contratto
Sì il contenzioso politico ad altro collega cioè quello di il vostro messaggio è chiaro se tolto i soldi al bilancio non si fa alla fine doveva aspettare un anno e mezzo per dire che trova la soluzione bensì parte veramente Alessandra carte non so come dire perché ci serve solo per le scuole
Però
Le cose su tutto il predatore in parte e prendiamo atto almeno siamo più sei tra diventiamo come quelli che non fanno le cose senta e comune reagì con un comunicato stampa
Si ricorda qualcosa l'ho comunicato stampa di una
Smentite non smentite ma che non me lo ricorda lei del suo comunicato stampa cosa avete
Va bene Ruttigliano circostanza storica perché siccome ampiamente dibattuto nelle intercettazioni che non sono utilizzabili faccio ricorso alla alla memoria storica del
Il Sindaco e poi eventualmente verifichiamo se lo ricordiamo
Io ho un problema sul Codice etico diciamo legiferato me la ricordo bene quest'Aula
Come rilevava un'intervista riguardo alle problematiche anche molto sensibile a quell'argomento quindi adesso non ricordo se non fisicamente un comunico immagino di sì
Non ricordo il comunicava in quanto tale
L'elemento di di di discorso mediatico forte perché io uscii se non ricordo male su Repubblica Firenze spiegando che diamo due soldini
La diciamo la comunicazione politica più
Come diceva lei prima tiriamo via i soldi dalla Fedi
Per la proposta di ecoballe via e la risposta a politica su dell'assessore Bianchi mi ricordo perfettamente che uscì
Tanto sulle pubblica quanto su altri quotidiani contestando diciamo questa scelta da parte dell'amministrazione poi la tensione fra anche sue
Diciamo su
Questioni spicciole
Per cui
Non so se qualcosa non Timoteo sull'acquisto dell'area
Se la questione passò da
Potete verificarlo deve fare il privato Allegretti eh perché passò la Provincia deve
La Provincia la Regione acquisteranno le aree B questa però più che in quel periodo di cui stavamo parlando gennaio due mila otto è la collega non venne proposta alla fine verso la fine del due mila otto cioè o nel male
No hanno hanno bisogno triennale
A me dura la richiesta esplicita venne fatta dall'incontro in cui entro anche questo maestro date le intercettazioni di settembre del due mila otto e dalla manovra riguarda per quello che riguarda la parte privata
E il diciamo l'oggetto di discussione erano stati fatti degli incontri su questo perché il Comune immaginava di trovare una via di mezzo bere risolvere il problema
Erano stati affidare sulla possibilità
Su questo so che erano stati non so quanto informalmente sentiti numerosi leader non lo so lo so ma somma useremo elaborare i fiorentini per trovare una soluzione a questa ipotesi su quel tema che gli ebrei
Sicuramente lei esclude di aver come dire
Perché la sua posizione non Amministrazione provinciale di natura ufficiale
Avevamo preso atto se ne parlava eccetera era la richiesta che traballa nel bando aperto
Cioè la caldaia noi un porto
Come posso dire
Creava qualche problema è che noi
Non potevamo parlare di altre soluzioni con un bando aperto ora non so che tipo di di di di programmi possa creare dal punto di capitolati giuridico per la pubblica la serietà se c'è un bando aperto devi essere
Come dire in attesa che il bando
Esprime i suoi atteso i risultati per questo dicevo marzo minime
Mantenuto e già questo è il Comune forse non mi pare che ci siamo
Nostre posizioni nel marzo del due mila otto
No sa così vado a memoria la proposta della Questura in aria viene ufficializzata a me dall'avvocato Rapisarda nel corso di un pranzo e si svolge a settembre del due mila otto
Che il primo dopo molto tempo e che diciamo era per capire se il Comune
Se la Provincia chiedo scusa fosse disponibile a questa cosa in quanto tempo dicono vedranno i tecnici a non sottovalutare non sono in grado di capire che questa proposta tecnicamente corretta quali stessi limiti di cui sopra mi veniva spiegato che giuridicamente era percorribile
è ovvio che l'atto del poligono le parlava l'avvocato Rapisarda ad abbandonare l'ho conosciuto nel due mila quattro quindi c'è un rapporto di di conoscenza e l'onorevole lui chi rappresentava nel colloquio che ha avuto la Fondiaria
Ah fondiaria era riconosciuto a che punto sette punto siamo io spiegavo sento noi siamo su una posizione in quegli anni
Verranno interventi come quelli
Come posso dire quello che non voleva andare a cartello perché avevamo il punto di cui sopra però quella rapida perisce dice facciamo il bando
La propria mentalità in realtà poi quell'incontro a pranzo di lavoro del settembre due mila otto sempre
Rapidamente cambiamo argomento perché essendo nelle
Nello stesso giorno un giorno dopo giorno prima dell'alba giorno stesso giorno mi pare un giorno dopo
La presentazione del programma del dello scambio di quote di stadio voluta dalla vita della Fiorentina siano abbastanza curioso di capire se ci fosse stato un pourparler tra
Come dire il soggetto unitario dell'aria è il soggetto trentina perché mi sembrava strano che si può estrarre tanichetta lettera calcio parenti anche perché ora due evitando che lo stesso giorno o il giorno dopo Pandora ritarda
E quindi diciamo l'oggetto della discussione fu la prima questa ipotesi che veniva avanzata che veniva vantava dal Comune formalmente i nostri tecnici e che era arrivata intende come dire presentarmi
E io perché ripeto nel senso che non non aveva alternative peraltro perché non conoscendo nel dettaglio bandoliera scaduto efferati il bando per la gara per la Provincia era andato
Non diverso ma c'era stato un solo partecipante nelle forme di cui sopra e quindi vedere noi eravamo anche
Potenzialmente ritornavamo in gioco perché a Spello
Però
Sulla vicenda del genere avremmo dovuto in quel caso rimettere in moto tutti gli uffici per capire che tecnicamente si poteva fare giuridicamente eccetera eccetera
Senta ritorna dal bando voi nominate una Commissione di aggiudicazione
Credo che fosse la dottoressa Mantovani a nominare la Commissione però io non so si quindi sono sicuro immagino lei ha detto già renda detto prima rimasto un po'sorpreso trattino deluso del fatto che ci fosse solo un'offerta di fatto sì sì
Ecco se ricordo per terra per quale immobile svolgere l'ha già detto che gli avambracci ovvia Marcaria manager delle grandi opere come appunto
Era proprio questo ex Telecom però
Sia la sua Commissione vorranno abbiamo agli atti perché poi era le quando chiuso la procedura
Dimitro agli atti all'Amministrazione si ricorda quale fu il parere finale della Commissione
Io ricordo che noi facemmo un atto di Giunta fin qui prendendo atto che il prezzo elevato esperto per e che c'era un problema di natura urbanistica non so se questa è la legge lascerà l'ho spiegato la Roma volevo ritornare su questo perché è
Puntuale preciso ed è proprio uno delle dei due rilievi
Che fa la Commissione ma siccome l'ha detto cosa c'era l'India ma taccio prima
Della provincia Belluno al telefono degli uffici della Puglia non mi risulta ecco dico si ricorda lei o ne ha parlato con qualcuno
Quale
Era il contratto di Piano regolatore se prima c'erano gli uffici della Telecom eppure eravate Province volevate andare con altri uffici ricordo bene lì l'assessore Giorgetti mi disse guarda che il Comune non si vedrà
A lasciamola scosse minacce qui vicino infine
Pur minima è la mia opinione discussine penso alle norme giuridiche non so come si può dire lungamente ma
Nel Piano strutturale era previsto nei regolamenti Ubaldini documenti urbanistici del Comune di Firenze
Che quello fosse un ufficio con caratteristiche tecnologiche diciamola così
Come il Comune avrebbe avuto ovviamente per noi
Era scontato che si potesse fare un tale credo che siamo o sono procedure di variante urbanistica che durano due anni e nove di questo genere si tratta di togliere un simbolo
è una cosa più semplice DDT altre procedure
Su questo non è una legge che ci dice guarda Giorgetti perché aveva parlato con il l'omologo in comune quando il Comune su questa vicenda farà di tutto per non togliere l'ICI il il simbolo il secco che eravamo
Piace
Piace
Quindi
Era lei l'ha già un po'detto Marte ce lo spiega un po'meglio
Farà di tutto per non toglierci uno voglio dire perché è una procedura impossibile perché
Dire poi
Appunto vietato abbiamo qualche
Lo sto chiedendo quello che ci riguarda è evidente che
Segnatamente l'assessore all'urbanistica non gravissime il nostro progetto di individuare un'altra possibile serie
E che poi questo sia il nesso con chiarezza dopo da quello che io ho letto sui giornali
In quel momento era come dire impossibile da capire era molto chiaro da capire
Perché l'Amministrazione comunale nei o meglio l'assessore e che credo parla sempre quanto l'Amministrazione comunale preferiva noto spostamento al Castello e quindi si torna al punto di partenza di cui sopra
Noi però eravamo come dire
Colpiti da questa vicenda la copia di soprattutto dal fatto che altre aziende potenzialmente interessati a immobili di questo genere perché si parla comunque aspetti un immobile convegni può affitti perché si poteva cioè quella di Pavia per la vendita di PAI basta
Sicuramente per la vendita e basta aprendo un immobile in in vendita cioè in acquisto del genere insomma
Solitamente di vari fanno a gara per
Perché stia dentro la partita perché quando cioè mille persone in carne e che occupa un tetto di
Di l'immobile o tutto l'immobile
Economicamente onde guadagni e quindi rimasi molto colpito da questa vicenda qui sulla sconsigliabile Marrazzo sinceramente io ero convinto di poter
Arrivare dopo a una polemica politica per risolvere il problema perché
Se lei si va a compilarlo belle come non ci moderno e della Provincia
Bene nota barzelletta tanto la cosa è usato spesso sono troppo forte contra legem contra legem ora però per contrappasso ora il Sindaco di fine e quindi questa convenzione se la ritrova essa deve gestire lei
Ha dato mandato AOC avuto occasione di far studiare suoi tecnici cioè qual è oggi lo stato dell'arte cioè voglio dire
Per voi è comune
Il signor fondiaria ha diritto a costruirsi a costruire la fede la Provincia o della Regione nelle persone di ci sarà vale la pena
La vicenda attuale noi abbiamo appena mi sono insediato ho chiesto una consulenza tecnica sullo stato dell'arte della dell'aria
Che come immagino a voi sappiate meglio di me appare alquanto complessa e confusa perché non è il problema della convenzione
Nel novantacinque del novantotto è il problema è che sull'aria gravano tutta una serie di scelte sedimentate nel tempo che rendono molto difficile un giudizio su alcuna risposta secca su quest'aria ma l'abbiamo chiesto al professor avvocato
Pericu di avere un quadro di insieme dell'aria
Invidiano riportava l'abbiamo chiesto per la città della viola ma l'abbiamo chiesto perché capire niente anzi nel mare magnum di Castello oggi al netto diciamo delle vicende che non interferiscono soltanto parzialmente volevo eternità dire come
Le vostre vicende processuali per nuovi oggettivamente abbastanza delicato quindi vediamo questa consulenza
Ora usa sui dall'entrare nel merito delle singole vicende
è evidente
Che quella convenzione non c'è nemmeno bisogno di contestarla essendo per noi contro era contra legem Provincia non è che arrivando in Comune di fatto questo non ci ha motivi di imbottiti di modificare la sua opinione
Sulla quanto e sulla convenzione assolutamente no aggiungo anzi che
C'è spazio al bisogno di metterei come dire di fare chiarezza su tante altre voci perché
La Regione ha già scelto deciso di non essere interessata l'accesso e su questo di partire da oggi subacuta esponendo
Bene questo fatto sopravvenuti però dico su quello che era la somma di completare il discorso se si dovesse partire proprio perché da oggi è evidente che a mio giudizio la cosa ideale sarebbe azzerare
Gli atti e come nei limiti delle potenzialità giuridiche
E ripartire con una nuova convenzione in questo momento il soggetto privato e non
Non so non espresso da quello che ci risulta neanche la richiesta di dissequestro dell'aria quindi siamo in una situazione di blocco di sostanziale stallo che valutazione dell'amministrazione è quella di procedere con molta cautela
Prima di prima di fare chiarezza complessiva e poi procedere a un ridisegno dal punto di vista urbanistico dell'intera Aula ovviamente fatti salvi i diritti acquisiti da parte di soggetto privato stesso che sicuramente avrà i suoi luoghi di dubbio per far valere i diritti acquisiti quello che è fondamentale per noi però rispondendo alla domanda del
Pubblico Ministero
è evidente che noi non abbiamo cambiato idea cioè sera contra legem in Provincia non è che cambiando ruolo adesso noi siamo per mantenere la stessa abbiamo detto fin dal primo giorno e cioè per noi
Quel tipo di convenzione palesemente in contrasto con nella norma di legge e che quindi prevale
Senta una cosa sempre come Sindaco le risulta che sugli ottanta ettari del parco vi sia una previsione è un'idea un progetto un qualcosa in comune per farci dieci ettari di case popolari
Accorpi illuse
No almeno in questa ho letto qualcosa dopo nei giorni successivi diciamo maledice dal punto di vista formale
Di atti pubblici no nel senso che
Per noi l'aria di cartello
è un'area nella quale cioè ancora oggi e a maggior ragione con il nuovo Piano socio approvato
Non cambiano le volumetrie quindi se lei ha ottanta ettari di parco
Quindi chi vede diciamo così dire duramente non ci può costruire sopra dieci ettari di qualsiasi cosa ed i criteri costruire conosce Elisabetta Minucci
è di carattere non c'è l'assessore alla urbanistica da o no
Venti giorni a ecco no perché lo dice lei alla stampa fa un comunicato dice
Sono perché poi mica Alberto no Stati però forme termici fa il comunicato quando ogni no no perché
Contiamo che il due mila due
Nel presentare la sua cinque cose che all'epoca esce questo comunicato le domando se oggi cioè le risulta come Sindaco chiaramente c'è una discrasia temporale
Un'accolita retta a queste affermazioni
Ha detto Corvini chi era Alberto Clementi era il capogruppo dopo il primo e del Presidente da come si urbanistica capogruppo del PD in Consiglio comunale e tutta la Commissione etica mentre la mia non ci credo che allora fosse cos'era diventata lei presidente della Consob no era Barbaro rinuncerà consigliera comunale del Pd ecco perché sulla circostanza specifica sulle poi destinazioni finali di quest'area
Mentre agli atti vi è quella parte della Convenzione che riguarda la cessione da parte gratuita
Del gruppo contrarietà al Comune di ottanta ettari per farci un parco su quell'area viene fuori questa notizia di stampa e le chiedo però espressi dall'Amministrazione comunale
Di che c'è un'idea di fare un progetto di fare dieci ettari
Di case popolari sul sul parco che hanno e non risulta e quindi le chiedevo se lei oggi come Sindaco ha qualche elemento in in passato
Però sicuramente come dire del Portogallo rispondiamo ma sono assolutamente certo che non ci sono atti formali in questa direzione
Che avremo visti
In quell'aria di Castello ad oggi si rimane fermi alle
Varie vicende del passato di provare perché in realtà lì c'era un accordo procedimentale che era finalizzata alla varianti adesso invece l'accordo procedimentale finalizzata alla variante non essendosi è conclusa la variante
è un problema anche capire che l'accordo procedimentale permane c'erano anche forme e quali effetti sprigiona quindi
Al netto delle difficoltà interpretative giuridiche dell'area di Castello che sono oggetto della consulente professor Pericu penso di poter escludere con nettezza anche da un intenso discuto con nettezza l'ipotesi che ad oggi ci sia ovviamente verso il comune a farci delle case popolari oggi
E interessa gravitazione comunale a rimettere in discussione il rapporto fra il verde costruito cioè attraverso il pieno mettiamola così
Se invece lo facciamo altra vicenda un po'diretto completamente diverso è un altro capo d'imputazione
La vicenda innocenti lei la conosce questa signora innocenti opportune o poi dopo la
Do quello è successo beccati più la conosciamo anche vivace
Edizione era era un atto consigliera di quartiere qualche e quattro
A Firenze
Tenta
è stato contattato da l'accesso la loro allora
Assessore Cioni questione riguardante la signora innocente se può riferire al tribunale
Il il riferimento è a una telefonata che l'assessore Cioni mi fece di cui
Vedere o preso contezza soprattutto in fase di rilettura delle intercettazioni due oppure di deposizione come testimone verso i nidi pubblici ministeri
Perché l'assessore Ciani mi fece notare che la signora innocenti avrebbe appoggiato un altro candidato e mi invitava ad essere come dire Ciani esprimeva la sua amarezza su questo
Dalla che stiamo parlando del
Settembre del due mila otto a occhio nel settembre due mila otto
E che cosa qual era la questione cosa utile cosa
Io ricordo la la telefonando dell'acqua devo premettere che l'assessore Ciani in quei giorni io mi sentivo spesso in grado di non dire niente di particolarmente sorprendente dico bene assessore Cioni con il quale
Vanno
In competizione per le primarie perché l'assessore Ciani ci sarebbe
Cassano Cera candidati mi sarei candidato di lì a qualche giorno
Aveva avuto un momento di che avevano avuto un aumento credo per me malamente molto bello in cui anche se molto difficile nel meglio di agosto riferiva telefonato
Per i Comuni di parlarmi di cavie ricordo storica la festa del PD che c'era allora la Fortezza da Basso fuori dalla parte del PD
Quello che aveva messo o a conoscenza di una sulla vicenda personale la sua vicenda diciamo legata a condizioni di salute in questione aveva particolarmente
Ho capito dal punto di vista di relazione Cumana innanzitutto quindi se lei troverà in quei giorni partivamo allocuzioni ci sentivamo almeno tre volte al giorno quei giorni sono ripongo parlando della fine di agosto a ottobre occorre
Prego mila otto del due mila otto scusi sì assessorili pose come dire in
A conoscenza di una vicenda che
Però c'è la sua personale relativa al solito in salute ma la cosa mi aveva
Molto colpito e quindi
Ci sentivamo spesso
E nei finti spesso si parla naturalmente anche di tante altre questioni per cui il fatto che io sostenevo che una parte dei suoi considerati sicurissimi
Non avrebbero votato per lunedì e revocato sorprendentemente ma avrebbero trovato per altri candidati quando arrivo la notizia della e innocenti che mi diede Cioni
Ed è una delle più belle anche sul viso perché ora non voglio buttarla diciamo sulla su sono insomma è un po'le dinamiche interne anche in una competizione come quella lì erano dinamiche dove c'era anche un po'di sano
Ironia tra di noi e voi però mi fece notare che il comportamento della Innocenti dal Capo secondo o lui nei suoi confronti non
Non so se dici non corretto non non ricordo le espressioni che le utilizzavano riletto nelle fasi non vorrei dire una frase di troppo quindi tra
L'anno
Non aveva gradito mettiamola così età penso di poter la mia passata tranquillamente
E e non ho vergogna a dirlo
E mi invitava a come dire a farlo sapere a tutte le persone tra cui il
Il suono il datore di lavoro nella innocenti medesima che era e cinque ma come si dice malcostume direttamente o indirettamente
All'unica quella Turrini quello ecco dirgli che cosa perché bilico rimasto male superano ricordo l'espressione delle opinioni
Ambiente personalmente c'erano in una
Perché voi adesso devo stare accanto a quello che ha detto almeno a quello che ho letto poi non so se è normale questo fatto di
Avendo parlato tante altre dichiarazioni
Eccezione ad una detto sempre in quell'non so come dire ecco perché n altrimenti ognuno avrebbe
Atteggiamento direi io neanche immaginare ove ci fosse e anche se avevo che c'era stata una
Come dire segnalazione in termini di
Possibile assunzioni però mi ricordo noccioline
Sinceramente non aveva capito questa cosa perché riteneva che la
Innocenti che addirittura pensavo facesse la fornaio quindi non c'è neanche la gratuità era rimasto indietro a quel un passaggio prima aveva in mente
Cioè un po'qualche problema glielo creava in quanto era una credo dotata di un po'di consenso non so quanto su valutare ecco quindi lei ora tacchino faceva corna Emma che lavorava per Battisti
Attacco ha saputo si ricorda con quali funzioni per l'abbattimento di
Duraturo lì per lì non una regola
Abbiamo prospettive all'anno cioè quello che aveva una volta chiamato per una parte che non eravamo imbattibili realtà perché lei ne aveva indicava una partita di pallacanestro sponsor il papà ma alla fine quindi non vedo
Io sapevo che lei veramente a fini libera o so quanto tempo che ci fu una partita della Mens Sana
Di basket
E che prima si riduce a sponsor della
Fosse scanso allora della danza e mi domando perché in certi momenti dalla sono innocenti quindi
Collaborava con la FIOM cinque mal curati perlomeno quelli passivi beh oltre la collaborazione del fatto che abbia scritto alle
Le risulta quindi che dovette curare gli enti pubblici toscani
O qualcosa del genere
Lo natura punto sinceramente perché con voi Amministrazione provinciale non c'era nessun tipo di di rapporto se non qualche rapporto diretto con Marco Bassilichi che avevo conosciuto la prima Marmo in una diciamo
Non era la mia interlocutrice Basilici mettiamola così non sono in grado di qualcuno della Provincia non lo so conosce tipo condoni Fitto Bernardini è un mio amico molto caro
è entrato in questa vicenda anche una cornice andare in modo del tu intanto perché io ho sbagliato il termine di cui vergogna ancora oggi che l'espulsione brutale che detta
In
In una valutazione fra il prezzo del macero saliente poi esclusa ottenga ragione o perché ha già oggetto di effettivamente avendo egli ha parlato collega che mi sembrava di ricordare vicende chiedo scusa Presidente della RAI nella
Filippo Vannoni è un mio amico commercialista Vannoni tra le altre cose
Collabora o con lavorava non lo so con bassi rischi
E quando vedo o Vannoni filo di vederlo direttamente non di mandare dimesso il giro di vite dei tempi riguardanti
Cioè ogni rimasto molto colpito dalla vicenda della innocenti e quando suoni mi richiama ecco perché dico l'espressione brutale
Io dico Arcioni per telefono e pone la rileggo sulle intercettazioni ripeto con un po'di amarezza personale perché evidentemente diventa esattamente quello che si dice che io l'ho detto in modo brutale fare in maniera brutale adesso non ricordo l'espressione
Precitata somatiche sia agli atti comunque chiedo quindi concludendo sicuramente l'espressione brutale e per questo come dire Salmaso anche un po'colpito l'anteriore quando rivisto la fate voi detto guarda
Tutto devo dire tranne che è un Nattoli chissà quale
Brutalità anche sempre dal brutte effettivamente
Ho capito senta questo lo dico io quindi non le faccio non rimettere in bocca parole
Si ricorda tensioni posti arrabbiato
E in qualche modo le abbia rappresentato
Che con il che avrebbe avuto delle conseguenze per le innocenti questo suo comportamento
Per quello che ripeto faccio confusione dire da quello che ho letto quello che ricordo a me Cioni non pare che ha detto diciamo del ha detto diciamo del
Frasi su conseguenze professionali dell'Innocenti in considerazione
Virgolette cambi di schieramento delle primarie
Non pare che questo abbia detto e ne ha
E neppure si ricorda appunto che innocenti fosse adibita dalla Bassilichi agli enti pubblici
Nel senso non ricordano delle procedure che lei mi aveva
Invitavo a un evento pubblico già lamento ribassi che sponsorizzava però il collegamento viario tra le prime la innocenti non era la
è responsabile relazioni pubbliche locali dell'enoteca e poi è la consigliera di quartiere Quartiere quattro
Che
Secondo l'opinione dello stesso Cioni aveva un po'di profili perché in quattro anni fa male
In
Non si ricorda sezioni specifico le fece presente questa circostanza
Rileggendo due o
Le intercettazioni sicura quello che riguarda me altre sicuramente sì nel mio caso non mi pare non non mi ricordo però
Ripeto è una circostanza che dovrei verificare con alla mano perché no non era perché
Significativa bene
Un'ultima domanda stante l'assessore Cioni conosceva affidabilità
Sì assessore Ciani conosceva per quello che potevo constatare molto bene Rapisarda nel senso che assessore Cioni
Aveva un rapporto come dire di di in cui in varie circostanze pubbliche e li avevo visti insieme penso pure la prima cosa realmente
Una scena dell'atto ma dico Paciotti avvicinava dov'erano al tavolo insieme piuttosto che
In altre circostanze poi
Nella
In una telefonata in una delle telefonate di chi scambiamo con Cioni di giorni
In questione stiamo parlando del settembre del due mila otto
Nel settembre del due mila otto il giorno stesso in cui io vado a pranzo con
Con Rapisarda cioè il giorno in cui diciamo
Torno all'Aula alla vicenda di prima si affronta la questione dell'ipotesi di
Soluzione al problema giuridico sulla valutazione provinciale proprio cioè mi chiamo la mattina dicendo ciò che veniva Vivalda
Gli dico neanche se vuoi cioè non non è un problema
E lì ma gli unici a meno
Perdura telefonava come papà ricoverano insieme anche me lo dice espressamente che erano insieme e che è un modo per
Farmi sapere in favela è ritornata cosa che non era particolarmente
è essendo avendola io ho detto credo addirittura in Giunta previa
Ciò in questi casi c'è sempre una procedura da parte nostra di dire signor Noe Lucchetti sia chissà chi ma insomma incontriamo per affrontare il tema cartello ripeto per l'oggetto di quel tanto di tiro
Cambia Piro e volontà di aver diventino felice perché è proprio il giorno ma anche in quel giorno stesso non è il giorno dopo parcheggio lo stesso
Quindi la telefonata prima dell'incontro formale ma verrà al mattino ripeto lei troverà nato all'altra dal
Trovate la somma non varrebbe telefonate con cenni in quei in quei giorni
Alcune di queste la mattina direi diciannove venti ventuno settembre uno di quei generi
Nessun'altra domanda grazie
PM ha finito
Cosa ora prima che sfugge a questa circostanza
L'assessore Cioni era
Dispiaciuto che questa signora innocenti Sonia non lo appoggiasse più come candidato alle primarie del Partito Democratico si assume questo l'oggetto del suo disappunto assolutamente
Perché era una persona sulla quale evidentemente contava e che invece era venuta meno è così
Anche perché ci si
Così anche perché i vari le varie conversazioni precedenti sulle diceva anche avrebbe
Ha avuto un ampio consenso perché c'era tante persone che la poggiavano e quando come dire e neanche questa radicate nel gioco facile dire di questa pioggia ora quindi veritiere quei locali quello che penso che finora aveva un pacchetto di voti manca io ho una mia opinione un po'diversa su questo premeva che ti dico che non esistono più avanti però questa è una valutazione diciamo sociologica politologi case
Cioè secondo me ormai siamo a livello in cui non è più come prima che se Tizio appoggia Caio allora li porta al pacchetto di voti com'era forse venti del cioè con la
L'individuazione della politica con ed è più pulita
Per me viva Dio con la predetta quindi mentalità è chiaro che se tu ci hai in consenso forte
Di un gruppo di apparato sei più forte e gli ho detto prima io ho vinto e pur avendo quasi nessuno dei Consiglieri di Quartiere uscenti e dei consiglieri comunali uscenti
Questo a dimostrazione del fatto che se non è l'idea dei pacchetti di voti è finita però
Non so quanto siamo già valutazione personale sta di fatto che l'Assessore cioè nelle primarie comunque non lady non è forse proprio di Turano che lui si
E la mia preghiera che comunque l'avevo chiesto la sulla presso di lui non aveva dichiarato che avrebbe appoggiato qualcuna
Credo che che
Però mi riferiva di guardare anche prossimamente Nicolina firmare le altrui candidamente le candidature e credo che lei avesse comunicavo già firmato una candidatura di me
Ascolti
Per questa storia dell'area che voi volevate
Di cui lei ci ha parlato ampiamente mai stato proposto per caso alla Provincia di acquistarla una parte dei nell'aria
Alla valutazione diciamo
Lì proprio gli di
Soluzione di su uscita rientrare oggi da parte dei gli avvocati credo non so se della proprietà privata o del Comune che
E niente secondo quanto diceva il Pubblico Ministero a marzo io ricordavo un po'più tardi comunque al nel due mila otto e che a me fu prospettata nell'incontro di settembre del due mila otto dall'avvocato ravvisata
E voi
Io credo che il tempo perché non conoscendo nel dettaglio se questa soluzione era giuridicamente fondata e ancora oggi non so dirle se
Tecnicamente un ente locale può farlo no perché nelle pieghe mentre
Costruire sicuramente no nell'ipotesi specifica secondo alcuni dei nostri tecnici poteva essere approfondita secondo altri no
Quindi avremmo dovuto fare un approfondimento io dissi guarda
Prendo
Il
La proposta che tu fai e la verifichiamo nei prossimi
Fu poi un esito direttamente la vicenda sostanzialmente è stato
Bloccata dal loro scoppiare dell'indagine dal dall'inizio dell'indagine giudiziaria sì perché aiutare pare sia ottobre-novembre
In questa valle settembre per noi
Bene e cominciamo con il controesame per favore dei parchi civili
Sì grazie Presidente allocato guerra per Thelma est
Buongiorno Sindaco io
Do la società che era proprietaria del Palazzo ex belle comma come correntemente
Possiamo dire che questo progetto
Brevissime domande perché lei dato molto preciso proposito del bando e
Delle vicende amministrative connesse
Sindaco lei ricorda che cosa prevede dei
Bando riguardo alla Renzo
No voi avete detto sinceramente no
E lei ha detto i motivi che poi condussero la Commissione ad esprimere parere negativo e la Giunta provinciale a recepire quella indicazione erano sostanzialmente due
Il prezzo elevato e
La destinazione urbani
E lo confermo proprio prima durante l'apprezzo
Cioè e mi ricordo neanche qual era il è criterio che noi davamo nell'atto perché non vorrei essere che se non lo credo non
Sono certo che i due motivi furono quelli che che
Ricordava lei che dicevo prima Pubblico Ministero il prezzo era eccessivo per le nostre
Possibilità c'era il tema della scossi
Per quanto riguarda il presso le chiederei se ricorda questa circostanza
A andare risulterebbe abbiamo prodotto l'atto credo
Di fosse possibilità di procedere ad una contrattazione successiva all'Istituto alla
Eventuale applicazione per migliorare le condizioni economiche per la Provincia
Penso di sì perché penso che questo sia una procedura peraltro stampate credo che ci siano in tutti i vari atti la possibilità diciamo una sorta di autotutela preventiva mettiamola così
Quindi sul prezzo pugliese le faccio una domanda diretta purtroppo brutale questa volta io del tre marzo se ne sarebbe potuto discutere con la proprietà
Sì anche se
Nel merito io non ricordo quanto fosse la distanza fra l'offerta fatta e diciamo la nostra ipotesi di valorizzazione diciamo di Maggiore
E efficienza è chiaro che
Per tutti questi atti guai la possibilità solitamente di potere
Specie se c'era soltanto una contrattare per dire okay mi ha chiesto dieci però si chiude otto si può chiudere
Questo poteva avvenire nel caso di specie per quanto riguarda il prezzo ma
Vi era un altro ostacolo questa volta insormontabile se non ho capito male
L'altro ostacolo prevedeva una discussione politica come accennavo prima con il Comune di Firenze cioè noi avremmo dovuto dire signori è mai possibile che
Se abbiamo trovato l'accordo sul pezzo e
Il dipendente della Telecom ci possono stare e il dipendente della Provincia hanno in considerazione semplicemente di uno piccolo o impedimento di natura urbanistica quindi avremmo dovuto fare
Ma dico male una battaglia politica ecco il
Sentore
Che lei aveva come
Presidente la provincia di
Firenze veri anche l'assessore Giorgetti a quanto pare aveva la come sarebbe finita questa battaglia tra avreste potuto
Dialogare tranquillamente con il comune ovvia erano già arrivati segnali in direzione opposta
è il Comune ci aveva nella bocca della l'assessore all'urbanistica secondo l'assessore Giorgetti aveva posto il problema dicendo che sarà dura che decide di il
La scossi natura su questo tema ripeto relata refero perché per me il questa frase viene detta ribadita da Stefano Giorgetti
Eravate sovraprovinciale africani
Fino adesso credo nei programmi passaggio cruciale ha detto il vero problema attraverso un patrimonio sicuramente ma l'assessore sono arrivato se ne va anche
Le deleghe all'urbanistica sicuramente la durata primaria era lui che comunque contare l'Assessore quello che aveva portato in Giunta agli atti sicuramente sì
Tenta di Nago per quanto riguarda
La
Convenzione
Che
Lei avrà letto sulla
Stampa
Lei
Esce come ha detto lei dove pubblica con l'intervista dove spiega molto chiaramente le ragioni che la inducono a a quel bando
C'era il problema delle scuole del problema dell'arte
Abito che anche l'Assessore viali a pubblicamente esternato la sua opinione opinione dell'assessore Gallera che voi vede in qualche modo violando la
Convenzione del di qualche anno prima
Che lei se posso permettermi lei mi ha dato luogo il protocollo d'intesa poiché la convenzione era fra secondo il protocollo intenda che è quello che il presidente Lotito dal due mila sei
Viaggi ha mai contestato a lei o all'assessore competente
Quello di cui stiamo parlando cioè secondo me
Aver detto Galli
Voi dovete rispettare il protocollo di intesa perché non vi è
Nessuna ragione perché non lo dico degli atti
Non credo che il riferimento almeno sicuramente no non so gli altri argomenti utilizzasse l'assessore De Angelis il problema non è mai stato però il problema giuridico del protocollo di intesa ma il fatto politico di volere
Evitare cartello
Di conseguenza il punto di partenza continuava a essere la famosa convenzione la possibilità di costruire direttamente quindi non so se lui abbia utilizzarle il riferimento al protocollo di l'intesa solitamente nelle discussioni politiche più un ragionamento a cercare di capire qual è
L'oggetto del contendere nel caso di specie l'oggetto del contendere tornava ad essere
La volontà della Provincia almeno di seguire il percorso stabilito dal comune
Che noi non vogliamo seguire per i motivi che ho detto prima gendarmi a fronte di un cambio di strategia da parte del Comune e d'altra parte nel protocollo di intesa io l'ho letto prima non lo ricordo anche ora al punto tre
C'era scritto condividere per l'eventuale progettazione e realizzazione delle sedi dei centri direzionali di Regione Provincia di Firenze di utilizzare unicamente le procedure previste l'attuale normativa in materia di lavori pubblici
Io l'ho chiesto prima al Sindaco il quale a interpretato questo
Questa questo paragrafo del protocollo di intesa nel senso che dovevano essere rispettate tutte le norme l'unico modo per la progettazione di coerenza e voi avevate che non venivano rispettate le norme quindi veniva violato anche il protocollo di intesa finita
Assolutamente lo prevedeva assolutamente così ribadendo che
Nelle discussioni tratta un'altra istituzione più facile cioè è difficile fare richiamo ai protocolli di intesa è più facile visto che l'avvocato mi richiamava a i propri diritti
La formulazione di tali dell'Assessore piuttosto che dell'altro ecco trovo strano che un assessore di caccia il protocollo d'intesa rispettarlo
Più lo solamente dire quell'andarci siano e perché non ci volete andare per rispondere specificamente alla domanda
Nicola Bravetti inderogabile volevo quella domanda e ha perfettamente ragione
Perché mentre mi è molto chiaro il suo punto di vista a far data dal dicembre due mila sette in poi cioè da quello agricolo pubblicata su Repubblica
Volevo capire se con altrettanta chiarezza gli organi che qui continua a parlare il Comune di Firenze è una realtà come è evidente non c'entra niente perché l'interlocutore erariali
Assessore all'urbanistica se l'assessore Bianchi con altrettanta chiarezza avete spiegato a lei piuttosto che all'assessore competente quale fosse il suo punto di vista cioè
Perché era così indignato perché nelle intercettazioni si leggono tante cose
Va beh ovviamente non conosce
Va beh alcune le conosco perché le ho lette assai in ordine a giudizio dell'avvalimento insomma naturale trattata nella giornata regole del gioco
è evidente che nel nel giorno proprio canneti regolati in questa sua ragione scusi stare nella dinamica naturale e fisiologica è evidente che l'assessore Bianchi nel due mila sette in più circostanze
Poneva il problema alla Provincia di evitare
I porti alternative a quella di cartello egli non grandi
Il fatto che segnatamente noi togliessimo ideali dal bilancio per la fede cartello
Lancia firmo un bando
E
Formularsi ma con una serie di ipotesi questo è evidente dopodiché credo che sia non soltanto nelle intercettazioni mettono ma soprattutto nelle dichiarazioni di analizzare parlando delle intercettazioni telefoniche come mai il teste ha letto le intercettazioni telefoniche la tesi giornalaio sui giornali
Mi sono letto anch'io
Alla ha letto avrà letto vivente di allora non ha letto le intercettazioni telefoniche
Ha letto quello che i giornali hanno trascritto delle intercettazioni io ho chiesto di essere interrogato quando ho chiesto non verso il Codice di
I direi titolari di essere sentito dalla pubblico ministero mi pare che adesso io Sirchia studio o di di essere
Sentito nel dicembre del due mila otto proprio perché come dire la Provincia parte lesa in quella vicenda dal mio punto di vista se e le
Varie dinamiche che stavano emergendo mi chiamava in ballo in più circostanze affido sui giornali ragazzino già tutte le sere di di di frasi
Che che che riguardavano il sottoscritto che lei ha letto quello che i giornali hanno riportato
Dei delle dei tetti delle trascrizioni delle intercettazioni telefoniche
O che ancora non hanno un ingresso ufficiale in questo processo perché stiamo aspettando
Le trascrizioni esclusa da però non anomala ma comunque va bene a risponde non c'è problema io volevo solo sapere come lei aveva preso il contenuto di quelle trascrizioni e lei mi ha detto lo lo lette sui giornali va bene così
Prego un'ultima domanda Presidente
Ringrazio il Sindaco per quanto riguarda l'utilizzazione degli impatti che eventualmente la Provincia avrebbe potuto aggiudicarsi ove quella procedura ad evidenza pubblica fosse andata a buon fine
Se non ho capito male ma minuti smentisca schermo fatto laddove
L'aria è bene come il Palazzo
Telefono potentato adibito a perde
Dirigenziale venda
Provincia avrebbe comunque potuto trovare l'utilizzo nell'ambito della realizzazione di circolare
La femmina laccioli
Era un'ipotesi però all'amico prediche come dire formulata in linea teorica
Credo anche dal dall'Africa usi sicuramente l'assessore cerchietti era un'ipotesi cinque per
Voi eravate quelle al momento dall'Autorità o sinusale in ogni caso
Sì sempre
Al netto del problema di natura urbanistica dettato dalla scossa Inarcheck però a nostro avviso reddito logica avrebbe voluto che fosse parlo superabile in modo rapido
Anche ad avviso del Tribunale amministrativo regionale poi Presidente ridato la produzione del
Provvedimento di primo grado del tribunale amministrativo regionale della Toscana che ha ritenuto quel simbolo chiarimento meramente ricognitivo deve quindi
Privo di significato l'allegato di natura
Prego chilogrammi
Di quanto è emerso che l'avvocato Valdagno riconvocato contro ignoti poi tutelando dico soltanto due due mandati
Una buongiorno signore
Una
Cavoli leggendo
Il coordinamento con il quale il la Provincia
Decide
Di dichiara il non interesse l'acquisizione
Leggendo la si riferisce alla del fumo ecco dei confini questo provvedimento del
Il ventitré luglio del due mila otto
Cioè è curioso perché leggendo pare
Viceversa affinché non si arriva a un certo punto un atto di
Altri di adesione che mi si dice
Che che che internet mobile questo questi immobili a tutte le caratteristiche tutto è regolare dopodiché cioè chi vota per l'appunto discorso del perché il discorso del simbolo ora io le chiedo dato che ha già chiesto l'avvocato guerre
Lei dopo
Aver preso cognizione sia sul giornale eccetera avuto contatti con
Di soggetti che lei prima ha detto
Ritenevo che Panecaldo avrebbero potuto partecipare più aziende è venuto a conoscenza
Parlando con qualcuno
E chi
Ce l'ho colta e certificare di pressioni che ci siano state fatte in relazione all'anno partecipazione al bando
Se è tenuto a saperlo poco di neanche di no
E
In particolare da chi
Io Presidente su questo tema o la difficoltà che avevo prima nel senso che iper richiedano testimoniare Omero allora allora qui devo immaginare che vi fossero pressioni avendo letto i giornali successivamente
Ha preso di quelle che
Vi si sono chiari che alcune
Valutazioni che facevo allora quindi cerco di essere
Chiaro allora
Noi rimanemmo compiti che
Partecipato soltanto un soggetto perché noi pensavamo che potessero esserci altre realtà interessate
E lo pensavamo anche in considerazione del fatto che
E costantemente mi arrivavano persone già o guardare ho visto picchio ma detto al parteciperanno che sono interessati oppure i tecnici dicevano hanno chiesto i documenti della gara
Che non vuol dire certezza di partecipare naturalmente però che la gente si informa e ha un interesse è evidente che cresce la fede l'aspettativa noi aspettavamo che altri soggetti della città potesse però offrire qualcosa
Quali per tentare ora non vorrei entrare nel non so se devo dire anche immaginavo allora ma insomma immagino
Pensavo che dalla manifattura tabacchi
A realtà legate diciamo a palazzi in affitto in centro ci potesse essere un interesse a dire signori qui
C'è un bell'immobile c'è un bene importante dell'Amministrazione
Sentiamo
Non è un caso che oggi
Per esempio la Manifattura Tabacchi medaglia con un a chiedere
Andarli affittuari
Oscura invece i canoni di affitto prima di l'affitto per vendite
Quello era un interesse ad acquistare da parte
Accreditate perché perché è naturale che quando si a fare un'operazione di un certo rilievo di insediamento
Anche abitativo
Avere degli uffici che si trasferiscono costituisce uno gigantesco volano
Perché si vanta di voce sono soldi sicuri arrivano subito sono soldi del pubblico è più facile poi portati anche legali
Quindi
Poi naturalmente rileggendo i giornali e qui però non sono più nel testimoniare ciò che facevo allora ma sono nel ricostruire alcune vicende tutto in regola perché evidentemente
Qualche segnalazione diciamo così qualche
E indicazione su quanto verrà meglio non partecipare ad allagare fargli avere la non prova all'
Dovrà tali si trovava sarei dovuto andare alla Procura della Repubblica per dire
C'è in atto una voto parlarci a cosa ci può esserci un altro problema
Allo letta
Do
Fini la mia domanda era più specifica però che le chiedevo
Ha avuto contatti parlando leva al politico contatti con tante persone probabilmente anche con dei soggetti che hanno interagito in questa vicenda magari senza nessuna colpa qualcuno le ha riferito ho subito qualche pressione eccetera eccetera
E lo dico illegale
In quel periodo nessuno allorquando a dirmi sto sub sto subendo persone per non partecipare
Dico dopo
Dopo
Come dire
Non nessuno è venuto a Melbourne meno me basta voglio pilastri fondato il venti per comprare il giornale per rendermi conto che c'erano state molte pressioni era non non so se se riesco a spiegarmi perché
Non è che vengono come avviene guarda
è
Difficoltà
Stanno subendo la pressione della partecipa alla gara perché sulla vettura fatto io avrei voluto che lei come per la gara immagino verranno tribunali Triveneto urgente grazie grazie indagato
Buongiorno hanno Capitaniato attenti per reati ad incarichi niente valore tecnico elette citazioni signor fine ma riguardano qual è la novità a mente che ci porta a citare gli edifici che credo di poter andare a cappello
Allora lo c'erano varie ipotesi il tema è gli edifici a Castello cioè le scuole si riferisce a votarlo le scuole dove andare a Cantello c'erano mi pare di ricordare
I propri anche dire anche secondo me non residenti
Dentro l'operazione ma
Al momento del protocollo del due mila e sei c'era
I medici se non ricordo male c'era ma una parte da Fascetti Peruzzi adesso non ricordo nel dettaglio tutte le scuole comunque era un complesso quel circa trenta mila studenti
A fine mese noi scusi un po'meno
Trenta mila euro lordi l'anno preliminarmente intervento della Provincia per verificare il numero perché non mi ricordo il numero dei paletti abbia Provincia
Per trentadue mila quindi non è possibile trenta mila erano ovviamente io o è vera
Bisognerebbe una fila
Anche nei momenti cruciali per definire cento intendevano trasferire delle scuole nell'area del collegato alla bisognerebbe controllare l'atto perché in realtà una prima ipotesi comprendeva
C'è un'ipotesi nel caso in cui gli enti da Vinci fosse passata dallo Stato al Comune e la gestione dell'immobile e quindi di conseguenza va fatta la Provincia voi sapete che lei chiama spero in particolare le dita Vinci alla strada comunale
E siccome essendo del Comune
La manutenzione la fa il Comune nonostante che sia una scuola di secondo grado
Nel momento in quel periodo segnatamente nel due mila cinque due mila sei Sindaco Domenici ha fatto un accordo con lei Ministro Fioroni per spostare una parte dedica all'ora la Provincia ad un ente ad avere un dibattito con il Comune per capire se prendersi in carico liti
Li può permettere in seconda battuta messa a cartello al posto di altre fatto un'operazione urbanistica sull'area dell'ITC
Però questo non sta bene però non è provato precedente c'erano altre scuole che adesso sicuramente meno vicini casca a pezzi
Mi pare francamente tra tutti i gruppi
E gli altri Mayor diciamo guardi se non sono due cose non corrette quindi da quanto ho capito quei immobili attualmente comunque all'epoca in cui è
Rimetterà periferiche anche qua no
Vedi in locazione dagli enti vere allocare le scuole dividendi organico ITR Dina i terreni degli immobili produttivo ed economico
Cioè l'obiettivo e anche di natura
Strutturale cioè l'Amministrazione provinciale spendevamo sospende ancora immagino di sì diventi i soldi per esempio per le palestre cioè l'Amministrazione oltre agli affitti siccome a fine anno né tutto giustamente il diritto all'ora sanitaria c'è una cifra
Che
Secondo me spaventosa mi pare cento mila euro e ottanta mila euro centoventi mila non ricordo trasporto scolastico soltanto per andare a prendere i ragazzi fargli fare loro educazione dei figli è una paletta il centro
Cioè ora in poi dove non ci sono in periferia quindi
Esiste un tema economico e qualche volta la complessiva mi piaceva l'idea del campus
Studentesco dove produrrà dei luoghi funzionali per più scuole credo di poter avere un'assemblea verranno
L'auditorium per l'Assemblea o il teatro per gli eventi che con una regia unica
Delle segreterie del del campus potevi dire una volta ci pagato gli altri sportivi e e gli impianti sportivi per
Come
Vittima questo del strutturale ed economico pregare emanando e Quetta anche per quanto riguarda gli immobili Telelibera gradini questo anche per quello che riguarda il mondo della lega complimenti giusta per dare qualche nome ammettete come parte civile dovrà chiedere ma anche l'incarico cammino
Anche sono differenti anche erano perlomeno all'epoca in cui era presente che
Imbarcare si verrebbe a memoria però non vorrei dire una cosa inesatta sicuramente in affitto stava lì a Kabul trentasette via Toselli che poi credo che adesso sia stata eliminata
Via Mercadante credo sia di proprietà ma sarebbe stata venduta
Via Cavour uno tre e undici quindi tre in moto a Palazzo Medici è fatta Riccardi Palazzo diciamo accanto
Di a capo di mondo dove la Provincia aveva non so se c'è ancora la formazione che sta in affitto anche per una cifra cospicua ai parrocchiani tema di ricordarmi anzi sicuramente la parrocchia via capo del mondo
Ventricelli voi penso perché non mi ricordo al collega parte la lirica Tione alle forse interessa sapere qual era la Spezia che affrontava la Provincia
E quei
E
Il danno però io non ce l'ho memoria del solo faccio confusione comunione
Comunque il dato preciso della era andato
Il
Il nostro compito economica che cooperazione cartellone si risparmiano letta male insomma però nel dettaglio adesso bisogna adeguarlo affidati non mi ricordo il nome del bilancio del del della Provincia
Va bene bene avvocato Gambarelli per lo della rete
Parte Civile architetti prete
Mi scusi troppo precisazioni lepri mafia
Di mafia
Ho già detto che l'architetto cada molti la più volte cercato nell'ambito
Del di questa di questo procedimento già questa procedura
Può essere più chiaro su queste
Sul suo rapporto con l'architetto cada mocheni pare logica lottato e sono non lui e l'ha detto con molto aveva ecco allora
O riferirci per quale motivo Pellecchia preoccupato di dichiarazione collaboratori per quale motivo io ho cercato attrito che a monte
No perché mondo vedere contro film in senso molto semplicemente io so che alcuni amici comuni chiedevano di incontrare Catamo insomma cocaina idea allora consigliere comunale
Fare lo stesso dirigente nonché il barboncino e quindi ricordo che su qualche membro della Giunta raro nel dettaglio chi mi ha detto una cosa piuttosto che l'altra faccia un po'fatica a ricordarlo sono certo che l'architettura da Monti come dire
Aveva
La
Volontà credo non la necessità di
Immagino di illustrare il progetto uno non hanno sapere cos'altro potesse parlarmi del del
Concreto del del muro di Berlino media o di altre di altre vicende
E io avevo un rapporto con la famiglia allarmanti che nasce dalla due mila otto quando
Il babbo di Casamonti si chiama Roberto se non ricordo male che è un
Imprenditore dell'arte contemporanea Firenze aveva organizzato
Mi pare che il due mila otto però anche lì delle procedure otto la sta le stavo dicendo lì
Alla con nel mezzo Ceroli alla Fortezza da Basso e quindi avevo conosciuto lì Casamonti padre
E anche Carlo Monti fratello prevede rispetto alla mancata Monti in questione in occasione della dell'inaugurazione poi non ho mai avuto rapporti con loro ecco la mia domanda è semplice semplice perché là ci voleva parlare
No perché non ci può parlare a tutti i governanti allontanamenti dovevo riunita c'era il problema del
C'era il problema di ricostruisce dirlo DNA e li metto a parlare
è come dire con tutti a dare al ritorno da Camus parlava Biagi Miatello prescelta cioè è una roba su cui assessore poteva parlare con l'assessore Maiolo nelle parlava il Sindaco per rispetto istituzionale perché i lavori si chiama
Diciamo che si può
Si può pensare che
Ampi credo che la ragione Hosenfeld se sbaglio che lo dica lei
Che canta voti avrebbe perorato le ragioni del Comune con certezza le braccia record correzione e non voleva che secondo me più no ma non è un problema che cadono però produttività di un privato per quella mi costava meno o di un pubblico soldini però era una
Non avevo niente contro di lui e non c'era nemmeno adesso niente però un momento in cui noi utilizzavano riteneva la gara assolutamente inopportuno non ma nemmeno con l'assessore come faccia parlare con un soggetto
Che per i quali peraltro io auspico che ha fatto una gara
Addirittura eventuali un nome lo dico perché all'inizio credo sia uscito anche sui giornali anzi sicuramente uscito infernale
Fin dall'inizio che io volevo fare la gara della Provincia
Chiedo scusa che io voglio fare il parco non Cianca brava sorgerebbero Neurology conoscete nel due mila e quattro venga poi che l'entità pensando a Santiago Calatrava però sicuramente allietata guardava con echi dunque mi piace tanto
E avevo detto un incontro
Santiago Calatrava mi dispiace mancavano fosse acquirente c'era stava dicendo la chiedete
E naturalmente non quali io volevo fare il progetto accadrà dici chiaramente vada per il progetto pagina quattro l'ha fatto negare cioè non è che poi decide lo fa Calatrava piuttosto che un altro quindi voi dite caldamente non soltanto perché non ne parlavano Calatrava diciamo in Italia grazie all'accordo
Grazie bene prego
Chi comincia vocato De Luca
Grazie l'avvocato De Luca
Vedo prenotato difensore di giorni prego difensore di giorni De Luca buongiorno Sindaco buongiorno allora sarò molto breve nel mio il controesame che detto tantissime cose
Quindi lei ha conosciuto Rapisarda nel due mila quattro e l'oggetto mi riferisco al potere Laeken Rapisarda era
Una prima ipotesi di
Trasferire uffici della Provincia a cartella esatto
Sì nel senso più correttamente
Rapisarda aveva letto sui giornali che la Provincia era desidero detto la nuova sede il giornalista in questione all'opposto
Tale i propri di cartello espresso il desiderio di capire se si trattava di una boutade giornalistica di una cosa se ricordo bene l'incontro
Io ho incontrato
Rapisarda per la prima volta da
Da
Torino
Abbiamo le ho
Nottolino adesso non c'è più
Ricorda che un terzo avevo organizzato questo incontro l'aveva organizzato lei l'assessore all'energia nucleare già bene l'argomento fu questa ipotesi di carte
Poi lei a riferito di un pranzo con Rapisarda nel settembre del due mila otto lo stesso giorno della presentazione del progetto
Viola
L'oggetto ugualmente e cartello specificamente di questo pranzo
Ribadisco se il Presidente non credo che l'ho detto prima cioè che
Il pranzo era al termine di quattro anni di lunghe discussioni procedurali
Dove rapita da mi posi per me in modo formale per la prima volta formale poi realtà un privato venire meno formale ma insomma Rimini feci capire che
La proprietà privata di Castello
Aveva accettato
Il punto il paletto dell'amministrazione provinciale
Io confesso applicano molto felice del fatto che si possa ripartire al riconoscimento delle ragioni puntando per me perché non ne ero accorto innovativi tecnici Subaru entusiasta per questo e mi formulata un'ipotesi diversificate anche ai poveri
Del dell'acquisto dell'area di fare è la cosa che ho detto prima Pubblico Ministero e che però ripeto sulla quale noi ci prendiamo tempo il pranzo però fu
Quasi egemoni Pilato dalla discussione assurda
La vicenda tali anche perché lo stesso giorno o il giorno prima veniva detto che c'era
Da parte di una busta della Fiorentina non possedere un'aria di ottanta ettari e io
Pur essendo come dire
Non particolarmente
Esperto di questioni urbanistiche domandavo scusate ma vi siete parlati o no perché almeno di meno perché per Capello era più da candidato alle primarie che non da Presidente Aloisi e perché questa stabilità sullo stadio centrava niente
Senta il giorno del pranzo di cui ha appena parlato del settembre due mila otto lei ha detto mi sembra che ha ricevuto una telefonata da Cioni Piccioni si mostrava conoscenza del fatto che le sarebbe andata a pranzo con
Rapisarda esatto va
Il pranzo con Rapisarda di cui stiamo parlando cioè del settembre due mila otto giorni dalla presentazione è stato organizzato su richiesta dei Rapisarda
Cardazzo Righetto diversa
Dalla telefonata di Cioni come lei ha fatto riferimento quello stesso giorno di cui stiamo parlando
Le risulta che i giovani così è stato invitato da questo aspetto pranzo o
O no da quello che ho capito ciò vistava mi pare
Da riguarda qualche altra parte con Rapisarda élite so che vedi ravvivare da oggi affranta
Quindi non è che all'andamento della vecchia comunicato riforma mai io non gliel'avevo detto quindi lei chiede in occasione di detta telefonata Cioni interveniva anche lui a quel pranzo legittimamente la risposta
C'è da fare per una frase del genere ciò da fare
Senta Sindaco
Dal due mila quattro fino all'epoca in cui poi sono successi nel due mila otto diciamo
Ci sono stati inc incontri i conviviali o non conviviali a tre Renzi Rapisarda e Cioni aventi ad oggetto cartello no no
La l'allora assessore Cioni
Le ha mai chiesto ho suggerito di individuare nell'aria di cartello la soluzione più idonea per il trasferimento degli uffici della
Provincia no io con l'assessore Cioni di questioni in legati all'urbanistica ma farla quindi lei non ha mai parlato con l'assessore Fiore ripeto è legato all'urbanistica e quindi urbani dice compresa cartello mai parlato di carte
Benissimo
Concludo signor Sindaco il giorno diciotto novembre due mila otto che è quello del l'esplosione anche mediatica diciamo di questi fitta discendere dici furono
Le perquisizioni
Lei ricorda di aver avuto un colloquio telefonico con l'allora assessore Cioni verso metà pomeriggio verso le quattro e mezzo
Relative al fatto che si stava diffondendo la voce che c'erano questi perquisizioni in corso per la vicenda di Castello perquisizioni e mentre non ricordo male fu una mattina e quindi avevamo ampiamente informati
Mi pare ricciolini chiamasse per dirmi che c'era il mio nome nel decreto di perquisizione se il decreto di perquisizione diciamo in un atto formale della a credo della Procura immagino
Perché per quello che ho potuto risolvere dopo si riferisce alla vicenda della telefonata a innocenti di cui sopra credo che riferimento fosse questo però vado e quindi c'è un'unica Manfredini questo ricordo di aver parlato concione quel giorno cioè stiamo parlando di adesso sì appunto già a giorno ha detto lei sì ed consideri che
Quello è un momento
Per quello che può sembrare già diverso della fase politica cittadina perché mentre a settembre ancora formalmente non ero candidato
Nel mese di novembre il giorno a cui lei fa riferimento io ero già specialmente candidato radar non cambiano la fine di settembre e va beh nel merito delle questioni urbanistiche prima che
Partisse la vicenda di cui ovviamente io sono
Alla conoscenza non per la delle varie regioni
Ma la mattina perché sono perquisizioni in Comune si sanno nel giro di di di
Di due ore e c'è l'analista credo che in casa a allievo ho avuto modo di discutere in modo molto sereno ma molto serrato sul tema di quella che avevamo definito la discontinuità urbanistica cioè
Prima ben prima che scoppiasse la vicenda TAR procedimentale processuale che ovviamente non lo riguardava avevamo parlato nella discussione primarie
Posto il tema della discontinuità urbanistica in città
Nel corso di questa telefonata che Cioni Lepa diciotto novembre lei ricorda di aver espresso Arcioni una certa sorpresa per il fatto che gli si trovasse
Coinvolto sotto il profilo da difendiamo della così io l'ho detto allora ancora peggio però nemmeno gli avevo dirlo
Credito ti bloccano sull'unica cosa che non hai fatto rispetta tutte quelle hai fatto in questi anni in città però voglio dire una
Ma è una mia opinione valutazione personale che non è molto carina confronti diciamo con ciò intendendo la totale estraneità alle centometristi entrambe alcune valutazioni e concludo la totale in tre anni fa riferimento il quindi vorrei evitare questo giovedì o di controllo un suo assistito perché detto questo io
Non in ero a conoscenza non tocca a me dare una valutazione nel merito
Per cui e ricordo che il rapporto personale con la storia non quello politico perché poi assessore Ciani aveva detto non so se il Presidente mi interrompa se sto andando fuori tema rispetto alla domanda
Anche in alcune valutazione interna agli altri di inquirenti fa il vicesindaco a me e io avevo chiaramente
Negato questa ipotesi perché è stata l'assessore Ciani cioè io ero il teorico delle virgolette facce nuove in Palazzo Vecchio
E con tutto il rispetto e si può avere per l'assessore Ciani in questa categoria lui non è che c'è in classe proprio
Agevolmente mettiamola così allora avevo detto che nel caso in cui io avessi vinto la vecchia guardia sarebbe andata a caldo tutta
Includendo lui l'assessore Ciani ma nel caso in cui ha riferito lui io avevo espresso espressamente detto che non mi sarei occupato di politica né in Giunta né in azienda perché sei tornato a lavorare nel privato
A ciò vedere mando un messaggio con ciò di
Innovazione rispetto ai vecchi schemi detto questo quindi di una
Profonda diversità tegole che politica
Ripeto quello che ho sempre detto produttivo scusi non che ho sentito che ho detto prima
Mai come in quel momento c'era una stretta vicinanza personale con l'assessore Ciani il che giustifica tutta una serie di telefonate numerosissime quelli tutte avverte dalla domanda come stai
Qui non è una domanda retorica una domanda legata alla vicenda per specifica
Buongiorno avvocato parenti i cantieri che da soli buongiorno a tutti
Allora io riprenderei è un attimo sulla vicenda invece sono innocenti
Dove che altrettanta anche il motivo della telefonata delle ore diciotto
E diciotto di novembre del due mila otto
Intanto un chiarimento quando in un'azienda chi parla di una rappresentante con le pubbliche amministrazioni questo ottimistica che questa persona rappresenta la gente in tutte le pubbliche amministrazioni
Che son presenti sul territorio oppure
E io parlo di rappresentate buona amministrazione
Qualcun altro occupati della provincia piuttosto ed il Comune o in linea di massima per tratti ecco mentre la stessa persona questa la domanda generica
Io non le so rispondere perché penso che dipenda dalla dalle singole aziende come si organizza
Posso ribadire che per quello che cinque mila riguardano la vicenda specifica io avevo letto nel la relazione c'è un innocenti un aspetto di natura politico non l'aspetto di natura professionale che
Non conosco non era neanche a conoscenza che Cioni fosse stato
Il trentuno
Bassilichi e innocenti bene perfetto allora alla abbiamo letto quindi credo che l'Innocenti lei l'ha conosciuta in occasione di eventi di manifestazioni quindi diciamo di eventi
Pubblici di appunto l'altro ha parlato di una partita di calcio piuttosto che altri incontri quindi lei non l'ha conosciuta in detti di rappresentanti con le pubbliche amministrazioni c'è tanta tecnica non è che la innocenti che presentate in Provincia per
E in che accordi economici con la partiti cioè lei ha conosciuta innocenti in occasione di
Venti che questa
Dava e pacchi questo ce lo conferma io confido innocenti come consigliere di quartiere del PD quindi non come passivi
Mi pare a una festa del PD non non è in occasioni di eventi bassi ancora avevamo detto ed aveva già detto prima poi ha preso la vera invece passeggiata in realtà ne è tornato in mente che io avessi conosciuto da una Centi non conosciuto
Avessi incontrato innocenti anche nella sua veste ufficiale
Quando il Pubblico Ministero che ha fatto notare
Che
C'era ciò allora quel ruolo e gli accavallamenti un qualunque specifica che è una partita di calcio A di basket perché ricordo perfettamente l'invito via e-mail in quanto io a una newsletter settimanale
Che avevo action quanto ancora una newsletter settimanale o quindicinale di di informazioni ricordo ricordo male la risposta dei docenti per invitarmi alla partita era dalla mia risposta alle in limousine cioè da una nota che io mando
Ho un po'di di dice mi sembra di ricordare poi adesso grave nel basket non dica
Lei però ripeto la partita di tappeti perché è importante un attimo la collocazione temporale di quello che faceva la fanno innocenti i ricorda di aver incontrato l'attuale innocenti anche successivamente
Ripeto la pratica di vaschette tenta in occasione di qualche evento
Si riferisce eventi professionali io riferì carenti di qualunque natura le nascenti era membro
Penso dell'Assemblea il PD Ciardi tanto persone trecento persone ma che si possa che sicuramente in assemblee incontri mi sicuramente sì in altri incontri dopo e e inoltre anche saper giardini d'inverno Santarosa per dire cioè un all'inaugurazione del messaggio della lite più volte
Mai in grado di ufficiale discuti significa benché ovviamente collegate alla Bassilichi questa tematica che lo ripeta perfetto grafici no io conoscono conoscevo dapprima Marco Bassilichi
Ma non me l'aveva presentato sono innocenti insomma
Allora io signor Presidente vorrei fare una contestazione al teste relativamente al verbale di assunzione di informazioni del quattro dicembre due mila otto
A domanda dei pubblici ministeri conosce con innocenti lei all'epoca mi rendo conto è passato un po'di tempo rispondeva
Sì l'ha incontrata per la prima volta nell'agosto scorso quindi mettiamo detto quattro dicembre due mila otto dalla sua risposta alla festa nazionale del Pd dove lei faceva la volontaria lo stende della pasta fresca
Locali contratta nella stessa occasione alla partita di basket e di cui ho detto la prassi puramente incontrate nell'altro evento del PD inizia e tende
E lei mi ha chiamato verso la fine di estendere per invitarlo ad un altro ente attiva della tattili chi a cui non poteva partecipare e poi lo ridica ieri ieri
Quindi Kama discende
Perché c'era l'atto e me la cittadina del PD ora ricordo che ha diritto all'Innocenti anche nell'ottobre in un'occasione in cui D'Alema venne ha chiesto lei
Non so dove l'amputazione ma va bene la contestazione è nella circostanza e lei mi ha chiamato verso fine te tendere per indicare nell'alternativa della partitiche non è la partita di vacche che quindi
Io nuovamente facendo comunque è un po'impegnativo ma il compito degli impianti e dicevo quindi che la invece ancora regionale per un altro evento Pozzolo detto sicuramente navigabile alterate le carote Quetta qualche ricordare un attimo anch'io
Bene tenda Sempronio spinga qualora lei
Purtroppo queste pone le anomalie della di certi meccanismi da benissimo a da ha letto sui giornali quindi
Tante code letta anche poi alla fine di che cosa chi discute nel capo d'imputazione di anni contestato al Cioni circa la innocenti ha chiesto all'equity arrabbiata avere agito mali di molti che offeso e abbia anche
Offeso l'Innocenti per quello perito comportamento è un dato acclarato ma non è questo di cui oggi si discute
Io a questo punto le domando nei limiti in cui lei lo porta veri
E soprattutto gli ha fatto il palo manda perché lei prima ci ha detto che ha avuto occasione di parlare con lei nascenti per cui parti bella famoso brutale e quindi le ha avuto occasione ritengo di aver parlato
Anche dopo le vicende con la innocenti allora io a questo punto le chiedo se letta o acqua pure in maniera diretta dai docenti che quel tavolo urto
Problemi di lavoro sul posto di lavoro e mi riferisco a cambio di mansioni a demansionamento a qualunque tipo di discenda sul posto di lavoro per quello che era accaduto quindi per la sua presa di posizione politica
Al momento della candidatura di Ingrascì io non lo so non posso saperlo e non non ne ho mai parlato io le ripeto il
Accordo se il presidente dell'omologa dove lo consente il ragionamento per cui io sono rimasto male nel leggere quell'espressione perché
Io Nale riporta qui sono i giornali riportano insieme alcune telefonate dell'assessore Cioni ad altre persone più direttamente all'Innocenti
E poi la telefonata mi adeguata nel però legando adesso perché non potevo sapere che cosa c'era nelle altre valutazioni degli altri non sapevo che col come si era espresso l'assessore la delibera sui suoi Liliana vedi tabella io ricordo ed è come dire
Di avere da un lato e preso atto dall'altra quasi un po'sorpreso perché era un argomento di discussione tranne l'assessore il fatto che secondo me non tutti lo avrebbero seguito contenga
Sento l'accontento no accontento comunque contento mila una valutazione ora una relazione del non riguarda la legge prevede che non è che
Allora leggendo sui giornali tutto le telefonate di prima dove si dice che il Pentagono e non mi pare non certo intendo perché se no non direi ripeterlo brutale cioè
L'accostamento sui giornali di una mia espressione brutale con altre espressioni che secondo me molto più dure gli atti umanamente feriva nei confronti di una antica via personali conoscevo applicarlo già conoscevo da
Beh e chiara una mia compagna di partito per cui quando la retroguardia
Tutto erano tranne che brutale l'espressione
Ma credo che questo derivi dal fatto che quando uno si rilegge le parole che dice
Dovrebbe venire utilizzate altre tutto lì in Aula i fatti c'è una la domanda pagata era diretta vocale al rapporto professionale degli
Innocente non ne sono a conoscenza movimento ritorna per dire mi dispiace quella di espressione di mobilità
Che si emettono la brutale perché la parola brutale
è una ultima parola brutta tant'è vero che in un'attività televisiva nazionale mi fu detto che le brutalità delle donne a Firenze sulla sette
Un giornalista mi disse dopo le modalità di donne riuscirà di farlo però che discorso è
Anzi forse dove carente affidano avverrà tenta la lei ha parlato con Leonardo e Marco battibecchi con loro due direttamente della vicenda
Ovviamente con tra lecco canili all'errore assolutamente no anche perché quando ho visto Marco Bassilichi dopo qualche mese dubito dispiaciuto pesante deve la vicenda ma non siamo mai entrati nel merito la discussione su che cosa era successo come quando e perché
Anche perché non conoscevo gli antefatti quindi che all'epoca ne successivamente
Credo non so se gli ho telefonato quando se lo è stato sui due era indagato forse non lo so ma forse la indagato non lo so niente ancora non ricordo pur nell'autonomia santità lavora Ennafti rimangono alcuni organico quindi lo come Decia un buon rapporto ecco
Temo che non conoscevo questo ad un amico che avevo conosciuto prima peraltro tramite
Altre persone non era a conoscenza delle relazioni di cui oggi diciamo oggetto della sua domanda relazioni finalizzato all'assunzione fino all'ultima domanda Lina check eletta che lavora a penna eviti non lo so
Non poi sono innocenti dopo un anno domenica nello scorso perché il Comune ha inaugurato giardino e non dalla Santa Rosa subito innocenti e lo salutava ma c'era un sacco di gente quindi
Allora chiedo un aiuto perché era presente l'Innocenti però in quell'occasione ad un anno
Ma immagino ci fosse perché era un giardino in quel quartiere volevano a vita che non abbiamo realizzato penso per questo
In programma ci vadano no non un salario all'allegato A finito prego chi altri
Bene ci fermiamo qui con questa
Udienza del sei del ventisei settembre di di quest'anno nel processo rubricato Ligresti più altri
E chiamato dai giornali soprattutto Toscani il processo dell'aria Castello avete già capito se avete seguito il programma di che cosa si tratta e l'introduzione abbiamo cercato di
Coordinate minime per potervi orientare all'inizio almeno della deposizione di Matteo Renzi
Che qui è stato sentito come sindaco in mente il Sindaco ma in realtà nella sua veste di Presidente della Provincia perché quello il ruolo che lo porta a impattare questa realtà testi
Processuale dal punto di vista del testimone se non addirittura della parte lesa non lui insomma richiesti istituzione che ha rappresentare
La prossima puntata per completare questa deposizione questa prima udienza di questo processo di questa prima importante udienza di questo processo che abbiamo cominciato a seguire con questa puntata dello speciale giustizia so tutto va bene domani