Il Rifiuto del Sud

Buonasera a tutti dagli ascoltatori da Massimiliano Iervolino oggi inizia un nuovo programma che si intitola i rifiuti del sud questa trasmissione andrà in onda ogni due martedì dalle diciannove e trenta alle venti e trenta
Parleremo in modo approfondito della gestione dei rifiuti delle regioni del centro sud
E cercheremo di capire insieme esperti politici comitati giornalisti qual è la situazione del ciclo di rifiuti in diverse zone d'Italia
Racconteremo le cose che non vanno e sono tante e cercheremo di analizzare i motivi che hanno portato diverse zone del Paese ravvivare vera e propria emergenza ambientale
La prima puntata è dedicata alla questione Viano la questione Viano si ricollega alla ormai famoso
Posto Malagrotta dove Malagrotta e la discarica più grande di Europa che da circa trent'anni serve tra virgolette la città di Roma
Io ho degli ospiti in studio che vado a
A presentare innanzitutto idolo al curi che il vice Sindaco di riarmo buona sera buonasera
Valeria allegro comitati Rifiuti Zero di Riano buonasera nera
E Nicola Scalera presidente Terranostra Riano Onlus buonasera a tutti
Allora prima di iniziare chiaro che bisogna fare un attimino il punto della situazione anche per far capire
Quello che è successo in questi mesi è perché siamo arrivati
A cui in questa situazione allora Malagrotta come abbiamo detto riceve da tantissimi anni i rifiuti della città di Roma Fiumicino Ciampino a Città del Vaticano
Circa quattro mila tonnellate al giorno e il sedici giugno due mila undici praticamente sotto procedura di infrazione dell'Unione europea questo ha portato la Presidente Polverini a chiedere
Al Governo mai ex Governo Berlusconi
Di avviare le pratiche per praticamente nominare un commissario cosa che praticamente succeduta
E quindi praticamente è stato nominato commissario all'emergenza rifiuti a Roma il prefetto Pecoraro
Pecoraro su uno studio della Regione Lazio ha scelto due siti alternativi
Alla discarica di Malagrotta uno che sta Ariano al nord di Roma nella sempre in provincia di Roma e un altro a Corcolle che praticamente e all'interno del Comune di Roma
Ora io inizierei praticamente con il vice Sindaco di diano vita l'Arcuri
Chiedendo al lui quale la situazione ad oggi e come si è arrivati
A questo punto è se all'Amministrazione comunale di Viano è stata come dire
è stata avvertita è stata coinvolta in tutto questo processo che ha portato alla decisione del prefetto per la le cave di Riano
Allora la situazione che parto dal presente domani dovrebbero venire i tecnici della prefettura della Regione dell'Agenzia del territorio a continuare
Ciò che
Hanno iniziato venerdì nel senso che dovrebbero fare degli studi dei rilievi molto sul terreno
Per capire se quattro alto e idoneo oppure no e già questa è una prima contraddizione interni ricordiamo che il quadro alto proprio la zona dove altroché insiste il territorio del Comune di via
Sempre in premessa dico che a mio parere ma non solo a parere di divide dei comitati anche di tutta la cittadinanza di Riano Soriano si sta giocando una partita di una immoralità incredibile una partita in civile
E dove l'illegalità è stata di gran lunga superata
Perché chiunque
Vede il sito di ha modo di venire a vedere il sito di quadro alto si accorge benissimo che
C'è una misura oggettiva
Che la distanza del perimetro dalle delle cave dalle abitazioni che molto inferiore rispetto a quello previsto dalle normative
E su questo tema della salute pubblica non c'è vincolo non c'è emergenza che tenga
Quindi domani dovrebbero venire questi tecnici
Abbiamo ottenuto su richiesta fatta dall'Amministrazione comunale che a questi tecnici vengano affiancati tre tecnici di fiducia comunale di parte in nome della trasparenza della chiarezza degli rispetti istituzionali e dovrebbero svolgersi questi lavori di studio poco sul terreno
Però sappiamo già in partenza perché ci sono studi documenti servizi giornalistici che lo dimostrano chiaramente
Classico
Basta prendere le leve il servizio fatto dalle Iene non più tardi di qualunque mesi fa lo dimostra ampiamente che a Pecoraro non serve né
Tecnico
Nel Forze dell'ordine e ne esercito basta un semplice metro di misurazione perché lei giustamente richiama il problema della comunanza venga pure andare a vedere le cartografie che sono disponibili anche on line per accorgersi che è un sito inidoneo
Che si insiste su due propaggine di centro abitato
Ed è
Distante pochissimi centinaia di metri data da dalle casse quindi un invito che anche oggi ad a quest'ora facciamo
E che faccio come vice Sindaco a Pecoraro al Prefetto Pecoraro un uomo di legge che dovrebbe rispettare la legge quindi dovrebbe muoversi in termini di legalità soprattutto
Nel domani eviti
Di fare o qualsiasi studio
Preliminare a decisioni che a noi sembrano già assunte politicamente da altre io faccio il nome esplicito dalla Polverini dalle di Alemanno in primis e prenda venga con un metro una fettuccia
Risolviamo il problema già prima di crearne altri su una popolazione su una cittadinanza già esasperata e stanca che già
Purtroppo e come se vivesse la discarica perché la caduta di immagine che sia
Suriano in negativa già prima che avvenga la discarica e le ricadute negative sul territorio si sentono si avvertono ci sono già tant'è vero che ho lanciato una provocazione se il sette di marzo che non è una provocazione poi
Che se il sette di marzo il TAR
Dovesse dar ragione al ricorso presentato dal Comune ma anche da di altre associazioni degli altri comitati dove sta la ragione hanno quindi
Chiederemo i danni
A chi ha causato tutta questa situazione
Ecco però la domanda che io le facevo eh come può una Regione se è così
Avviare un processo del genere cioè cioè già fare uno studio preliminare perché il fatto è stato fatto lo studio preliminare uno studio preliminare dove sono usciti sette i siti idonei
E tra questi sette si diceva anche quadro alto e Corcolle e quadro altre Corcolle che sono i siti che praticamente poi sono stati scelti
Io mi domando come fa una Regione qual è il Lazio hanno contattare
Prima di praticamente pubblicare uno studio del genere l'Amministrazione comunale farli non c'è mai stato nessun contatto non ci siamo insediati il sette di giugno dello scorso anno
Non c'è stato mai nessun contatto
Calcoli che di Riano si parla dal gennaio due mila nove lo ricordo benissimo perché era sette otto gennaio due mila nove faccio il giornalista di professione
Faccio parte di un partito politico per questo faccio parte dell'attuale Amministrazione comunale e nel gennaio due mila nove il su L'Unità lei se ho letto tra le righe
Il nome di Riano subito ci siamo mossi forse Valeria se lo ricordino abbiamo fatto anche delle iniziative
Abbiamo fatto una raccolta firme
Già a gennaio due mila e nove denunciando il pericolo
Quindi in due anni poi si è che si è calato uno un silenzio
Alcuni ci dicevano che non era vero niente altri ci accusavano che fare terrorismo psicologico siamo arrivati a non più tardi di sette otto mesi fa i cui nomi di ripiano si faceva con insistenza e lo studio della Regione
è uno studio grossolano fatto con una superficialità che polarità è importante richiamare lo studio della Regione però chiedo su cui si è basato commissi commissari commissario certo che prescelto Corcolle Ariano
Perché lo studio della Regione parecchi comitati e parecchi cittadini hanno praticamente denunciato quello mutuo che io ho praticamente un copia incolla da una richiesta dice Ronghi Cerroni
Del due mila nove che richiesta che la Regione l'ha fatta che fu rigettata fu detto qui non si può fare una discarica perché non ci sono le condizioni
Io vorrei passare avvalere allegro del Comitato Rifiuti zero per chiedere niente
La mobilitazione dei cittadini perché sappiamo e avvertiamo anche era di ascoltatori che domani ci sarà un'altra mobilitazione un presidio alle quadri alle alle cave di di quattro alto
Ma anche venerdì c'è stato un presidio un presidio che ha avuto una serie di una serie di questione ha una serie di di cose che sono successe
A Valeria la parola per raccontare cosa è successo venerdì cosa si prepara per domani
Allora innanzitutto io volevo ringraziare le persone che anche stasera i miei concittadini sono in presidio alle cave di quadro alto
Sono tutte persone e la maggior parte di loro sono persone anziane donne uomini che hanno deciso anche di mi dormire stanotte e sono messi sono posizionano interi non terreno privato di una persona che ha messo a disposizione appunto
Il suo terreno hanno tirato su delle tende e sinceramente io ho visto una grande unità in paese c'è proprio un grande legame tra tutte le persone
Il ventisette ne avevamo chiesto l'autorizzazione per un presidio
Sempre nella stessa rialza quindi poco prima insomma il poco distante dalle cavi di quadro alto il sito scelto
E chiaramente e nonostante fosse un giorno lavorativo devo dire che abbiamo avuto un gran successo cioè
Sono venuti in massa veramente tanti con i miei concittadini
E aspettavamo lì nell'arrivo dei tecnici premetto che per terra avevamo steso il lungo la strada delle bandiere italiane e la manifestazione il presidio era assolutamente pacifico
Ripeto erano presenti e questo lo dico con grande dispiacere soprattutto persone di una certa età
Chiaramente giovani erano al lavoro ma la mancanza era soprattutto nelle mi ragazzine ventenni a cui ho visto palchi ventenni eravamo tutti dai trenta agli ottanta i anni
Certo punto arrivai il il soggetto attuatore il dottor Marotta insieme tecnici incaricati dal
Dal commissario Pecoraro
E mi non c'era nessuna intenzione di essere facinorosi o comunque di creare problemi anche al loro passaggio soltanto che
Il
I tecnici del Comune insieme tecnici del comitato premetto che in questa situazione cioè era anche presente la nostra sindaca
Italo Arcuri e a i rappresentanti dei vari comitati è stato chiesto ai tecnici credo di poter leggere il documento cioè il decreto di occupazione temporanea
Faccio una premessa quello che era stato quello che ha come data al venti dicembre che è stato notificato in data Blethyn ventinove dicembre
Prima di entrare quindi nel sito per procedere appunto i rilievi geomorfologici biologici eccetera
I nostri tecnici hanno chiesto di poter dare un'occhiata a questo decreto di poterlo leggere dalle dal dalla lettura del decreto
Si è notato che l'indagine non era più finalizzata soltanto la verifica dell'idoneità del sito
Faccio una premessa ne eravamo piuttosto anche diciamo tranquilli tra virgolette perché se non ricordo male il giorno precedente cioè il ventisei gennaio il Prefetto Pecoraro
A far rilasciato una dichiarazione nella quale
E si si diceva assolutamente disposto a rivedere
O ad abbandonare eventualmente si verificano visto che non essere tutta una serie di criticità
Sappiamo benissimo lo di cui parlavate prima no alle falde è la distanza le abitazioni famoso copia incolla eccetera
E
In ogni caso nel del l'inno alla lettura del del decreto raggelato le testuali parole se non mi dispiace
Nel decreto c'era scritto è disposta l'occupazione temporanea finalizzata all'effettuazione dei rilievi geomorfologici ideologici e del suolo nonché
Alla redazione dei progetti preliminari delle aree interessate dagli interventi in questione al fine della realizzazione di una discarica nel Comune inviano in località qua più alto detto questo chiaramente
Ci siamo consultati sa devo dire che i comitati e la la il presidio era organizzato dai comitati insieme dai tre comitati presenti sul territorio c'era il nostro Sindaco c'erano al dei tecnici quindi persone esperte
E la alla lettura di questo del decreto di occupazione temporanea Cha fatto venire in mente ci fosse qualcosa che non quadrasse perché un conto è
è ovvio che tutti sapevamo che sarebbero entrati per procedere rilievi geomorfologici della logici e quant'altro però quel nonché
A praticamente ci ha fatto molto spaventare se non che voglia scaldato gli animi devo dire che PAN quell'occasione era presente anche Nando Bonessio nelle di il senatore Pedica quindi eravamo un gruppo di persone
Lì presenti a un certo punto si è stato chiesto al dottor Marotta soggetto attuatore incaricato dal
Prefetto di poter di modificare quella parte del decreto ovviamente lui e si è detto persona non è in grado di poterlo fare in quanto soltanto il prefetto poteva procedere alla modificazione del decreto
Ed è cominciata diciamo una trattativa nella quale appunto oltre i comitati il Sindaco il vicesindaco Arcuri il il senatore Pedica insieme a Nando Bonessio
Si è cercato insomma di di arrivare ad una soluzione questo perché perché le persone alla vista del del dottor Marotta
Probabilmente spaventato da donne bambini anziani ha deciso di non procedere cioè di non passare
Laddove laddove erano posizionare le persone ripeto persone inermi sedute per terra con le bandiere italiane insomma non era certo un un popolo pericoloso
Dopodiché dopo una lunghissima trattativa durata circa due ore
Il senatore Pedica a contattato il sottosegretario ex sotto il segretario Di Nardo
Il quale si è fatto garante del fatto che non sarebbe stata in quel giorno quindi il ventisette gennaio effettuata l'occupazione del sito ma ci sarebbe soltanto ci sarebbe stata la redazione di un verbale
Nel quale si sarebbe sotto si si si diceva che i tecnici del Prefetto De comitati avrebbero fatto un sopralluogo nell'aria
Rimandando poi ad un'altra data questo è un punto importante l'accertamento dello stato di consistenza e di immissione nel possesso
Dunque
Forse non è
Nata dai salasso Giussano analizzare giammai all'incontro che sarebbe stata siamo o il lunedì in Prefettura ora parliamo dell'incontro
Quindi vorrei concludo la la la situazione insomma questi erano gli accordi presi
Io penso che ognuno di noi sa forse noi siamo stati troppo convinti che le istituzioni in qualche modo
Avrebbero tenuto un certo comportamento forse eravamo diverse persone in quel momento io personalmente sono entrata in un in un secondo momento non potendo accedere all'aria
E
Abbiamo deciso di credere a queste persone premetto potremmo essere stati tutti gli stupidi ma davanti non c'erano soltanto c'ha voglio dire
L'intermediazione di un senatore della Repubblica di un di Nando Bonessio di una carica eccessivamente allora glielo diciamo oggi o si dovesse provochino azioni perché come Parlamenti abbiamo sbagliato affidarci enti questo mi dispiace molto anche nei confronti del dei viennesi ovviamente
Però assolutamente non ci si aspettava il seguito cioè quello che poi è avvenuto successivamente dopo detrimento Sempre
Il dottor Marotta con l'ingegnere Sorrentino gli alti tecnici incaricati dal commissario sono accompagnati dai nostri tecnici
Hanno tranquillamente attraversato l'aria questa dimostrazioni che nessuno aveva intenzione di Torcello Lucatello tra questo proprio io lo vorrei dire anzi vorrei anche coglie l'occasione per ringraziare le forze dell'ordine
Che ormai ne conosciamo benissimo perché spesso il vediamo nelle manifestazioni che abbiamo organizzato e che ci hanno dato un grande supporto
Ripeto nessuno di noi aveva intenzione di
Torce un capello a questi signori dopodiché i tre tecnici
Questi voglio dire primati addurre raggiunto questo accordo il senatore Pedica a comunicato alla cittadinanza quanto che cosa era successo
E anche la la nostra sindaca
In quindi si decide di fare entrare i tecnici e del dottor Marotta accompagnati dai tecnici nominati dal Comune e dai comitati
E in quel momento nel momento in cui il dottor Marotta e l'ingegner Sorrentino non entrano nella cava cioè fanno un metro dentro il sito cioè entrano proprio materialmente nel sito tirano fuori
Indegna e Sorrentino queste io non ero presente ma queste sono parole che mi sono state riportate dai tecnici
Che erano presenti in quel momento l'ingegnere Sorrentino tira chiama i suoi tecnici dicendo che l'accesso era stato fatto dunque
Era necessario firmare il verbale
Che sarebbe questo il verbale di accertamento dello stato di consistenza di immissione nel possesso contravvenendo all'accordo che era fissato sancito verbalmente
Ma sancito e per me la parola d'onore e la prima cosa
E quindi abbiamo in questo momento che il lupo tirano fuori questo modulo prestampato e quindi
Fanno un'occupazione esatto c'era un servizio norme iniziamo a fare le analisi dei rilievi sulle sul terreno no assolutamente borsa che faranno probabilmente domani
Ora da queste in coda a questa da questo camaleonti offesi da questo presidio esce fuori anche un altro risultato che è quello dell'incontro rotelle istituzioni di Viano i comitati di Rignano
Un il prefetto rigorosi incontro nel settore
Scusami mazziniano c'è un punto che vorrei sottolineare
Nel momento in cui appunto fra questi ingresso nelle cave e tutto quanto viene verificato lo stato di consistenza
Però c'è da dire che probabilmente nel momento in cui ne tenete presente che la gente era una parte delle persone dei cittadini erano ritornati a casa
Perché se allora eravamo tutti molto sereni e tranquilli e pensavamo che la faccenda pensavamo stupidamente
Che la faccenda fosse conclusa
Invece i
I cittadini con il tam tam telefonico e attraverso il web
Sono rientrati in cava cioè sono ritornati per cui ci sono state le grosse proteste anche perché
Il dottor Marotta sia rinchiuso con i tecnici sia suoi che i tecnici incaricati al Comune
In nel in un casotto del dei cavatori che Chelli in quel posto
E praticamente trova dare parabola però bloccato realmente è uscito fuori e la gente chiaramente protestava perché il patto non era stato raggiunto forse sono state queste proteste cittadine e loro si faranno spaventati
Ma insomma ripeto sempre gente molto pacifica chiaramente preesame rifondare l'in quella situazione perché questo è stato mi mi perdonate mila la parola
E a un certo punto e il
Probabilmente le proteste hanno fatto sì che il verbale che questo che ho davanti
Venga modificato in un punto
Il le insomma nel alle sedici e quaranta c'è scritto vengono sospese le operazioni di accertamento e lo stato di consistenza di Mieli individuata la presenza degli interventi la che occupare
E
Viene rinviato per il prosieguo a mercoledì primo febbraio sa domani viene cassata una parte nel quale appunto c'è scritta che degli immobili venivano formalmente immessi nel possesso dal Commissario delegato nella persona del soggetto attuatore la del
Delle nessun rappresentante il dottor Marotta e questi sono i fatti come ha detto giustamente va allegro
La manifestazione il presidio è stato assolutamente pacifico come sono stati pacifici tutti tutte le manifestazioni e tutti i presidi che sono stati fatti Ariano in questi in questi mesi
Come dicevo prima un risultato di questo presidio è stato proprio l'incontro con il Prefetto incontro che si è tenuto ieri
Io darei la parola al Nicola Scalera perché ieri è stato presente all'incontro con il prefetto e quindi può raccontarci quale
Statale qual è la sua opinione qual è stato
La reazione quale reazione del prefetto sì assolutamente sì io sono stato presente sia nel diciamo così nell'incontro di e nell'incontro di ieri con il
Con il prefetto in quel
In quel caso in veste di Commissario straordinario di rifiuti così come sono stato presente durante tutta la trattativa con il soggetto attuatore con senatore Pedica
E quindi so volevo però fare un passo indietro prima di parlare delle dell'incontro di ieri
Volevo far capire a tutti come si è arrivato l'incontro di ieri e perché se arriva dall'incontro di ieri ebbene molto brevemente questo il giorno distinzione te dicembre scorso est è stata trattata presso
Il TAR il TAR Lazio una prima udienza sulla sospensiva ce c'erano diverse associazioni tra cui Terranostra il Comune tutti gli altri comitati associazioni e tantissimi cittadini
Per discutere la sospensiva su questo su una serie di provvedimenti in pratica tutti provvedimenti la nomina del commissario in poi venivano impugnati tutti attraverso questo ricorso
In quella sede il Presidente ritenendo una documentazione molto scarsa incompleta da parte dei resistenti cioè della quindi del commissario attraverso l'Avvocatura ha rinviato
Al venticinque gennaio quindi pochi giorni fa dando un termine di trenta giorni per depositare alcuna documentazione
La l'Amministrazione quindi attraverso l'Avvocatura e quindi per per il commissario non ha ottemperato a questo obbligo
Facendo scadere il termine depositando intorno al diciotto quindi rendendo impossibile da parte dei nostri legali e legali tutti gli altri comitati la possibilità quindi consultare i documenti
E eventualmente rispondere con delle memorie questa importante perché il giorno della dell'udienza e quindi il venticinque proprio a causa di questo inadempimento si è rinviato al sette marzo prossimo
Questo
Questa serie di fatti come influenzano la manifestazione di venerdì e
L'incontro di ieri con il commissario
Influenzo non era secondo voi determinante ed è stato proprio uno una prima mia domanda
Fatta al commissario in cui precedentemente avevo fatto al soggetto attuatore e a tutti i tecnici ma ricordandoli proprio un discorso di rapporto di correttezza verrà diciamo così tra istituzioni in questo caso tra il commissario
L'avvocatura della magistratura e i comitati
Venerdì si andava a fare un'occupazione poi abbiamo visto dalle nelle nelle attento e preciso racconto cronistoria parte di Valeria se non a fare un qualcosa che se non ci fosse stato questo ritardo questi inadempimento
Può darsi che non c'era più ragione d'essere di può darsi che la sospensiva veniva concessa
E quindi non ci dovesse nessun tipo da colazione come può darsi che veniva respinta e quindi loro avevano tutto il diritto
Quindi sia in quella sede sia nell'incontro di ieri noi chiedevamo e abbiamo chiesto di dividere
Innanzitutto
In quella sede di spostare al sette marzo perché
Non si è potuto discutere e quindi in quella sede non per demerito nostro ma per colpa loro quindi perché non ho presentato io non la prendete allagamenti e volevamo avere torto o ragione ma
Si arriva a tutto ciò per un vostro inadempimento
E in quella sede è stato disposto giustamente loro e tra l'altro quel decreto non si poteva anche se avesse voluto lo poteva devo modificare anche le possa col prefetto stesso perché ero già un atto notificato alla parte alla alla parte quindi al proprietario del Co.la.Ri. quindi non lo poteva prolificare
Egli si chiede l'auto questo rinvio che chiaramente non se siamo qui è perché non non c'è stato concesso
Al Prefetto invece in questa riunione di ieri gli abbiamo chiesto personalmente gli ho chiesto proprio in virtù di quello che ho detto
Sarebbe stata cosa sempre in quel famoso in quella famosa ottica di rispetto tra organi istituzionali dividere questo provvedimento in due fasi fare prima un'occupazione diciamo così solo ai fini
Delle dello studio quindi del di costo del territorio
Successivamente dare un esito una Commissione affiancata anche a
A quella Commissione che sarà nominato al comune dei comitati e all'esito
Di questi studi dare la possibilità ricorrenti non avrebbe avuto mai fare il potere eventualmente opporsi acquisto a risultato di questa Commissione
Sia il prefetto l'incontro è stato cordiale erano presenti il Sindaco
Due rappresentanti di di di di comitati che però concordemente con gli altri comitati rappresentavano tutti
E era presente tutti i tecnici del tutti tre tecnici del del commissario il senatore Pedica il consiglieri Bonessio dei vivere
Ripeto le contrastato cordiale il
Però il prefetto come può abbiamo già dichiarato non ha fatto chiaramente nessun passo indietro detto che il decreto era quello e quello
Quello rimaneva che la concessione che veniva fatta era quella di una di un affiancamento nella Commissione di tecnici anzi ha fatto lui ha detto pure se volete qui c'è una stanza libera venite insieme insieme allo
In questa Commissione però ebbene non bisogna farsi illusioni perché mentre il secondo è entrato nel merito scusa se ti interrompo si entrato nel merito delle falde
Sì la falce e il delle distanze da tra l'azienda era Leo però in un non diciamo così non in un colloquio anche si faceva tra tra le parti il commissario chiaramente rivolgendosi tecnici faceva discorsi me ma dicendo che
Il problema delle falde si poteva essere superata attraverso una sopraelevazione del
E del terreno
Che il problema delle distanze è un problema che non diciamo non è un è solo un fattore di allarme ma non è un fattore escludente somma tant'è che io lo domandava di me ma
Insomma se tutto questo è superabile
I tecnici dell'affare nostro prego se interrompo anche perché quando si parla dei Verdi se la discarica di Malagrotta
Quelli che sono a favore della discarica di Malagrotta dicono sempre che è nata prima la discarica può le case sì
Invece in questo caso per tutto il contrario turco e quindi qualcuno dovrebbe chiedersi allora distanza conta certo che conta però in questo sempre dialogare con il prefetto commissario
Questa questione non viene mai evidenziata bene da parte sua anche perché lo stesso commissario quando parla di Corcolle e quindi parla della vicinanza con villa Adriana
Lui dice M. dice anche un'autostrada sì
Ecco ma con una una risposta
Spostare lascia un po'
Lui non comprende in considerazione in questi due criticità dei luoghi come importanti dice che sono superabili ripeto è stato un discorso che dell'allora la Commissione
Che deve che deve accertare perché se tutto è superabile attraverso la progettazione allora
Di che cosa stiamo parlando
E questa situazione Luigi
Ha dato una tempistica su questa Commissione ha detto che in due mesi due mesi e mezzo
I la Commissione dovrebbe esaurire il suo compito quindi e stilare alla fine ho reso conto e che l'UE pronto se i risultati
Dessero esiti negativi quindi sull'idea in unità di quattro alto a tornare indietro ma dover tornare indietro e io gli ho fatto una battuta dicendo di bene torna
La soluzione che ci da lei basta che invocando grande l'olmo lei invece che già arrivare al quadro altro a duecento metri prima dire sulla destra e trova la terza soluzione perché in questa riunione ci ha detto che ieri
La graduatoria era rappresentata dal quadro alto e Corcolle Pirandello Longoni Fiumicino
Questo era era era il suo discorso quindi è un incontro che e da un punto di vista diciamo così umano ha rappresentato il primo contatto non dell'Amministrazione che lavori diversi
Ma per i comitati rappresenta il primo incontro della prima volta che abbiamo potuto parlare fisicamente in una posizione informa che cordiale con con il
Con il Commissario cosa che prima
Oppure con l'Amministrazione il prefetto rapporto raggiunse sì prego prego se posso prego
Che per quanto riguarda i colloqui avuti con Pecoraro
Noi l'abbiamo rincorso Pecoraro dal forse Valeria se lo ricorda
Ariano amiamo Ciani Festival delle cave dal mese di di fine giugno in poi con una legge con lettere
Con telegrammi chiedendogli di incontrarlo oppure a invitandolo a venire a Riano addirittura c'ha convocato a cose fatte
Ci ha convocato per comunicarci la decisione
Quindi soltanto da quel momento in poi con il commissario prefetto Pecoraro abbiamo avuto modo di interloquire per questa imprestata molto arida interlocuzione perché non si entrava mai nel merito anche perché e loro e lo dico senza
Il pericolo di essere smentito le un esecutore materiale certo di una volontà politica
Che ha un nome e un cognome ben preciso Renata Polverini
Quindi
Per questa ragione lui fare il commissario e deve portare a termine un disegno prestampato
Che lui deve soltanto applicabili e ha trovato il vestito ruolo vuole
Un po'le fanno indossare al territorio di Riad o in modo diretto con quattro alto o in modo indiretto con Pirandello Olmo che badate bene
Risposta richiamo era legato a qualche cosa il problema di allora non aspettano parola cinque ettari Pian dell'uomo sono cinquanta ettari
E Pian dell'Olmo solo formalmente fa parte del Comune di via e di Roma ma insiste sul territorio di Ariano in maniera indagini Veronelli invasiva
Quindi da vicino perché è uno sconcio la Giunta qui Icaro anche perché in ogni Paese civile Jervolino
Se è unita sei dei magistrati
Devi un Tribunale amministrativo regionale ti dice che il sette marzo c'è la decisione su dei ricorsi in ogni Paese ci resti aspetta
Il
Quelli il giudizio e poi si procede quindi questo ci fa pensare che c'è un gioco sporco cattivo brutto Suriano
E che questo disegno Pegoraro lo deve portare avanti costi quel che costi anche calpestando i diritti della cittadinanza e anche calpestando il senso di legalità
Ecco sulla questione dei ricorsi io un dubbio che vorrei condividere con voi
Non è che il gioco praticamente fare un ricorso su un'analisi primi preliminare è un qualcosa di rischioso perché ci può essere sempre qualcuno che dice bene ma noi
Le le misurazioni e praticamente i rilievi li stiamo facendo ora non li faremo prima prima di dare
Mi sono portato perché da leggere una dichiarazione fatta da Pecoraro su
Pian dell'Olmo su un piano in una in una nella Commissione parlamentare d'inchiesta in una del delle delle audizioni testuali parole
Così pure piante l'uomo è stato escluso perché parole sue asserisce perfetto poco distante mi pare dal centro urbano mi pare
Già imitare
Sì di noi aveva già escluso piante l'olmo adesso ritorna prepotentemente se quattro alto non è idoneo fondamentalmente quando venne in Commissione ambiente regione Lazio
Tiro fuori questi tre siti cioè quadro alto Corcolle Pian dell'uomo e disse che praticamente sceglieva quadro alto e Corcolle perché avevano una volumetria disponibile di circa due milioni di metri cubi
Che la volumetria due milioni più due milioni quattro milioni che servono a Roma per garantire lo smaltimento in tre anni invece quadro alto lui la esclusa queste sono sue parole
Perché praticamente è la volumetria degli ottocento mila metri trovi cannelloni avviando all'Olmo era di quattrocento mila di ottocento mila metri cubi e quindi lui ne faceva
Una questione di di grandezza ma non
Da quello che ha detto in Commissione ambiente Regione Lazio quali molto probabilmente
Ha detto anche questo in Commissione sicuramente anzi ha detto anche questo in Commissione in Commissione bicamerale però io ritorno sulla questione che secondo me è una questione importante cioè quello di quelli dei ricorsi ecco
Secondo me c'è questo pericolo secondo lei ma glielo spiego il perché il pericolo in questo caso non esiste innanzitutto per una questione di tempistica prima vi erano viene fatto uno studio approfondito
E poi si decide attraverso quello studio quale perché l'individuazione di un sito come per esempio vediamo c'ha comportato un disastro
Cioè non è una cosa così semplice la relazione che sono re che hanno giustificato la diciamo la scelta di quadro alto
Noi attraverso i i ricorsi attraverso tutti i nostri legali di tutti i comitati hanno denunciato più volte non è solo una diciamo così una relazione fatta in modo grossolano imperfetto superficiale ma è anche false perché
Sbaglia completamente le distanze dice che c'è una cava inerti avevano esiste un'attività lavorativa cioè non è solo
Povera da un punto di vista tecnico ma non è veritiera
E quindi è povera scheda scarsa non veritiera superficiale ma tutto ciò ha giustificato l'indicazione di un sito
Che non bisogna dimenticare che li verranno sversato è una quando e come immaginiamoci due tre mila o di FIAT Punto che ogni giorno vengono sversate in maniera e qui ci tengo a sottolineare
Ma non lo dico io lo dicono Rossi esso attraverso i loro studi che non riusciranno mai nell'arco di questi tre anni tre anni per modo di dire a completare il ciclo dei rifiuti quindi andrà a finire lì
Non il Trattato ma andrà a finire il tal quale il cassonetto quindi non solo una quanti residenti il sito raccogliere
Una quantità enorme di immondizia ma quell'immondizia non non saranno immondizia trattata ma sarà gran parte di quell'immondizia quella proveniente dal cassone perché ricordiamo perché anche a questo punto va non ricordate due cose
La prima cosa che praticamente la Polverini ha sempre detto che questi di siti sono siti temporanei finché dureranno
Tre anni a a suo dire questioncine ed è praticamente non ci crede nessuno questo è è questo lo sappiamo e praticamente praticamente dopo tre anni la discarica praticamente vera e propria dovrebbe essere quella
Di pizzo Del Prete a Fiumicino
Un'altra cosa che ha tirato fuori giustamente al nostro ospite è il problema del trattamento dei rifiuti
Malagrotta ha ricevuto una procedura di infrazione perché i rifiuti a Malagrotta per tanti anni non sono stati mai trattati
Ora
Gli impianti a Roma di trattamento sono quattro un abbia la Salaria a Rocca Cencia Malagrotta uno Malagrotta due questi impianti non hanno mai funzionato a regime
E quindi quasi la totalità delle quattro mila tonnellate che va a finire che vanno a finire a Malagrotta
Sono praticamente rifiuti tal quali cosa che praticamente l'Unione europea non accetta tramite la delibera del mille novecento novantanove la direttiva del mille novecentonovantanove che è stata poi recepita
Dal Governo italiano nel due mila cinque quindi hanno aperto questa procedura di infrazione quindi il problema è è anche questo
Si corre il rischio di spostare una Malagrotta Ariano e accordi
è una certezza più più ricchi nessun rischio nel senso si e una certezza perché ad oggi delle quattro mila tonnellate di rifiuti prodotti prodotti a Roma praticamente
Quasi ma neanche la metà vengono trattati e quindi cerco anche questo problema che comunque che comunque va sotto il livore spostare un problema da una località di Roma ha un'altra località che confina con Roma questo è il discorso non si vuole risolvere il problema
Lo si vuole spostare ma l'infrazione che colpisce Malagrotta colpirà anche Rignano perché la situazione la medesima certo
Un'altra domanda al vicesindaco alcuni gli altri Comuni viciniori ano come si stanno comportando stanno praticamente
Appoggiando questa lotta oppure sono è un'amara constatazione quella che faccio faccio l'ho fatta anche in altre sedi
Al di là di
Male sulla della solidarietà e dell'impegno fattivo di qualche Comune
Io ho le faccio un esempio sono anche assessore al bilancio del Comune di Riano
Nel mese di novembre mandai una lettera a mia firma tutti gli assessori al bilancio perché con i tagli che i Comuni hanno avuto per colpa delle manovre che si sono succedute data da questa estate in poi
Fare ricorsi legali
Difendersi legalmente da chi ti vuole invadere il territorio dall'immondizia costa legalmente e abbiamo chiesto un contributo chiesto
Ebbene solo l'unico Comune che mi ha risposto è stato il Comune di Fiano Romano e di Monterotondo
Gli altri Comuni hanno dato che faccio l'esempio di Castelnuovo
Son venuti alla manifestazione hanno partecipato ma anche altri Comuni Sant'Oreste
Però una presa di coscienza reale sul problema sul rischio che corre il territorio della Parco di Veio zona che vale non riguarda solo rianimare una sua carica allusiva Rosaria pensiamo all'altro Brema più banale
Il traffico dei camion e cioè insisteranno sulla Tiberina uccideranno tutto il territorio
Però una presa di coscienza forte reale penso che non ci sia stata o meglio penso che ci sarà giornalisticamente la fotografia la scatterà o nel momento in cui poi il pericolo sarà un pericolo che toccheremo comma
Posso dire una cosa vicesindaco le volevo chiedere una cortesia sostituite ci ritornerà darà ecco no no non mi avete offerto utili ad Armani ci diamo del tu volevo allora una sugli altri Comuni
Io vorrei proprio una Teresa di posizione netta da parte dell'Amministrazione cioè nel senso indipendentemente da tutto
Il
Gli altresì i Sindaci del Della Valle del Tevere sono stati presente invitati spesso e volentieri ed è volentieri dai comitati
Né durante le manifestazioni organizzate ora non è l'ultima manifestazione quella precedente al presidio abbiamo visto tanti consiglieri regionali abbiamo visto di altri Sindaci delle zone non io le volevo chiedere proprio di rendere pubblici più grande Repubblica la cittadinanza quali sono i sindaci
Che non a vostra richiesta di intervenire di appoggiare la nostra causa comune
Non sono intervenuti perché questo non è chiaro ma ci sono sembrano di comunque qualsiasi assemblea che abbiamo fatto abbiamo invitato tutti sui diciassette Sindaci
In più abbiamo invitato anche il Sindaco e il presidente il ventesimo Municipio
E questo devo essere testimoni o perché i telegrammi partivano dal Comune quindi rivedevo i tempi per farli partecipare alle assemblee
Poi
Voi avete partecipato alle assemblee avete avuto modo di vedere chi c'era e chi non c'era dei sindaci ma il mio non è un j'accuse assolutamente una presa d'atto di una situazione tutta italiana evidentemente
Dove anche il problema discarica dei rifiuti viene inquadrato in un'ottica
Senti belli Ti.Bre toccate era previsto visto che lei Assessore al Bilancio però mi deve permettere di fare una una domanda un po'maliziosa prego prego
L'altra settimane in Consiglio regionale si è votato un ordine del giorno per quanto riguarda il ben infettivi Benefit ambientale
Delle la canzone praticamente delle zone che dove ci sono discariche e termovalorizzatori eccetera eccetera
Cioè agli impianti impianti di smaltimento di rifiuti e che che poi portano inquinamento a Porto
Tutte queste cose qui e quindi molto probabilmente questo lo ha detto anche la Polverini e l'Assessore Di Paolo vari varie volte lo hanno detto ci saranno dei fondi a favore di quei Comuni che ospiteranno queste
A voi vi hanno detto qualcosa di arrivato nulla assolutamente fuori luogo perché noi non accettiamo nessun nessuna discussione che viaggia su questo tipo di discorso nella discarica non la vogliamo
Assolutamente quindi posso escludo nel modo più categorico
Allora vi ricordiamo che domani mattina c'è il presidio e quindi Valeria
Ci vuole anche parlare un po'anzi però io ero lì se i privati posso fare un appello visto che prego adesso c'è il bilancio di previsione se il Comune di Roma e la Regione Lazio vuole affrontare davvero il problema della raccolta Dede dei dei rifiuti investa risorse
Anche questi soldi
Nel bilancio di previsione e punti a una massiccia potenziamento della raccolta differenziata faccia ciò che fa il Comune di Napoli corso d'anno dove hanno preso l'impegno con l'Unione europea ogni mese un punto in percentuale in più sulla raccolta differenziata
Così la Polverini Alemanno hanno non posso avere un'arma formidabile senza fare discariche da nessuna parte assessore Milan cioè l'assist per ricordare che la Regione Lazio
è una Regione che dove la raccolta differenziata e molto al di sotto del venti per cento dove il Comune di Roma secondo Alemanno
Raggiunge il ventiquattro per cento al nove per cento diciannove chi c'è chi dice diciannove lui dice ventiquattro noi diciamo più diciannove alle ventiquattro
Proprio per questo proprio per la passa percentuale di raccolta differenziata questi signori continuano a buttare a voler buttare tutti rifiuti quindi la stragrande maggioranza di rifiuti in discarica
è un problema grave è un problema di raccolta differenziata e quindi
Di avviare la raccolta differenziata in tutta la Regione Lazio tramite tramite il porta a porta perché
Per raggiungere per raggiungere percentuali che ci chiede l'Unione europea e la legge nazionale cioè il sessantacinque per cento entro il due mila dodici solo attraverso un po'il porta a porta spinto si può fare questo
E a ammodernare anche e costruire quegli impianti
Per vero praticamente e per praticamente supportare supportare questa azione
Quindi ci vorrebbero disinvestimenti iniziali per fare tutto questo Investimenti che non non ci sono la Regione Lazio alla Polverini
Tirano fuori sempre questi famosi centotrentacinque milioni di euro per la raccolta differenziata centotrentacinque milioni di euro che non basterebbero per allargarla in tutta la regione
Ma centotrentacinque milioni di euro
Di cui si sente parlare ormai da parecchi parecchi mesi ma quasi nessun Comune ha mai visto e quindi la Regione Lazio il Comune di Roma continuano a parlare di discarica e continua a parlare di questi tipi di discariche
Perché non si avvia un serio ciclo dei rifiuti e quindi la riduzione dei rifiuti la raccolta differenziata
Tornerei a Valeria sulla questione di domani e su quello che stanno facendo i comitati e come si cercherà di portare avanti questa questa battaglia
Allora domani noi saremo sul nel sito di quadro alto quindi ci sarà questo per il presidio oggi pomeriggio è stata richiesta
Poco prima l'autorizzazione alla Questura quindi non ci muoviamo Sant'tre nel modo corretto legale non
Come è giusto che sia
Chiaramente il presidio continuerà probabilmente ad oltranza anzi io direi che sicuramente non è detto che domani mattina i tecnici di Pecoraro saranno nell'aria
In ogni caso mi pare di capire che le persone non hanno che intenzione di abbandonare il sito tanto più che sono una proprietà sono posizionati in una proprietà privata
E dunque ci sarà questo questo presidio ad oltranza sono come dicevo prima sono sei ci sono tende stanotte anche dormiranno nell'uomo lì
E continueremo nei chiaramente continueremo legalmente o continua a dire sempre le l'assume la responsabilità di la risposta dei cittadini e sinceramente
Io l'ho trovata buona ottima direi soprattutto nell'ultimo nell'ultima ora dopo i fatti del
Del ventisette scorso del ventisette gennaio e i cittadini per lo meno ho continuato a vedere persone molto motivate motivate ma pacifica voglio fare questo
Cioè a questo voglio premettere questo insomma non mi
Noi siamo sicuramente tutti disposti a presidiare non siamo disposti ad essere violenti né ad usare dei metodi che non non ci si non ci piacciono perché ne chiediamo legalità
E quello che abbiamo visto fino ad oggi anche al comportamento delle istituzioni che ci dovrebbero tutelare
Non è questo abbiamo visto un atteggiamento completamente differente dove cioè voi siete cittadini dovesse noi siamo loro sono al di sopra di qualsiasi cosa della legge di tutto
Inizia il cantiere mai la Somalia bisogna ricordare due cose per quanto riguarda lo strumento del commissariamento che questa è una Regione che è già stata commissariata per quanto riguarda
I rifiuti lo Stato ha dal dal mille novecentonovantanove al due mila otto
E questo commissariamento non ha portato altro che ad allargare ad aumentare le volumetrie le volumetrie delle discariche altra cosa e che lo strumento il commissariamento viene praticamente
Fatto per praticamente
Risolvere i problemi ma come vediamo come abbiamo visto a Napoli come abbiamo visto nella Regione Siciliana e Regione Calabria tante altre Regioni del centro-sud
Non ha mai risolto nessun problema io tornerei tornerei alla a Nicola Scalera per chiedergli a questo punto che cosa vi aspettate dal dal TAR
Cosa vi aspettate da
Da dalle vostre Napol dalle vostre iniziative
Ma chiaramente
Diciamo così che la revisione del TAR rappresenta veramente diciamo così una
Una questione fondamentale per la prosecuzione che tutti i nostri sforzi contro la discarica di di quadro alto
Si riunirà di nuovamente come ho detto prima il sette marzo e nel sette marzo speriamo perché poi li speriamo che non sorgano altre problematiche e speriamo di poter discutere la sospensiva ripeto il sette marzo
Non si entrerà nel merito ma si discuterà solo se se sospendere o meno tutti i provvedimenti del commissario dalla sua nomina in poi
Con noi confidiamo nel né chiaramente nella magistratura confiniamo estrarre confidiamo nell'ente nelle nostre ragioni che sono
Sono grandi molteplici e sono tutte ispirate a un senso di legalità io vorrei dire una cosa ma materia di rifiuti è una materia molto complicata edere
è una materia complessa e che può provocare danni alla salute all'ambiente
Enormi no alla salute e ambiente
Non si può arrivare dopo anni e anni di inerzia a dover decidere tutto grossolanamente in poco in pochissimo tempo giusti passando sopra leggi
E nazionali europee regionali solo perché c'è un'emergenza e l'emergenza deve giustificare tutto questo non no questo discorso non può valere sulla salute
Dei cittadini e rispetto della natura e delle e di tutto e di tutori hanno io dico Verniano ma poteva essere in qualsiasi altro Comune
Del Lazio preveggenza non può giustificare tutto questo noi confidiamo che le nostre ragioni le nostre ragioni che sono quelle di tutti i comitati dell'Amministrazione
Reti e dei vari soggetti sono sono molteplici i ricorsi contro tutti questi provvedimenti vengano accolte del TAR dal TAR e consentano di ripristinare quella che è per noi una legalità che in questo momento non sussiste
Ah mancano quattro minuti io darei la parola al signor al vicesindaco Arcuri per
Un attimino fare
No allora aiutati in questa se permetti entro nel disegno quello che e l'Amministrazione pensa pensa di fare posso possa nella giornata di domani e poi fare un invito ad e ai cittadini che sono in ascolto perché
Allora abbiamo invitato la cittadinanza acconsentire
Che i tecnici del prefetto i tecnici della Regione dell'Agenzia del territorio insieme ai nostri tre tecnici
Entrino facciano gli studi abbiamo scritto una lettera Pecoraro nel pomeriggio chiedendo pubblicamente un impegno un patto tra gentiluomini
E rischiare perché stavolta non venga però disatteso affinché il prefetto si assuma pubblicamente l'impegno che questi sono studi
Finalizzati a capire a valutare se il sito di quattro alto e inidoneo come pensiamo noi o meno
Quindi invitiamo la cittadinanza a fare questo hanno anche perché sarebbe un clamoroso autogol impedire che i tecnici
Della Prefettura e i nostri facciano i rilievi
Perché i nostri tre tecnici possono così evidenziare le lacune le controdeduzioni fare le contro i condizioni le controanalisi fargli capire che oggettivamente un sito inidoneo quindi abbiamo uno strumento formidabile sfruttiamo uno
Anche perché se poi loro vorranno comunque andare avanti a testa bassa avremmo materiali in più per denunciare pubblica io sto ora raccogliendo il tutto perché voglio fare un Istanbul su quello che sta succedendo a Riano e di una cosa indegna illegali
Di una immoralità incredibile ciò una rabbia dentro che indi si mangia il fegato sto cercando perché è una figura istituzionale di rispettare uniti una un un galateo istituzionale
Che sia quello del colloquio della del dialogo però non starò assolutamente fermo quando un domani se mai dovessero arrivare ruspe camion
A sbancare Ilaria e a cercare di fare qualcosa che ripeto e oltre che illegale immorale
L'appello che voglio rivolgere i cittadini brevissimamente domani andiamo tutti lì è portiamoci un metro una fettuccia
E fasciamo e facciamogliela vedere i tecnici che verranno a a fare gli studi a quadro alto dimostriamo loro che noi siamo persone che tengono alla tutela del proprio territorio è soltanto quello strumento basterebbe quello
Per fare cadere tutto questo castello vuoto che come diceva prima l'avvocato Scalera è stato costruito sul nulla per far capire che quel sito è assolutamente inidoneo
Grazie al vice Sindaco di Viano idolo al curi anche per la presenza in questa trasmissione do la parola a Nicola Scalera sino volevo solo aggiungere un in un altro elemento velocissimamente abbiamo saputo da uno dei concessionari
Le società concessionarie dell'estrazione del tufo di una convocazione
Per la giornata di domani dal prefetto
Ok parere allegro
Velocemente io invito i miei cittadini ad essere presenti massicciamente sull'aria e ad essere pacifici così come siamo stati sempre finora perché noi appunto come diceva Italo siamo dalla parte LEA legalità
Allora
Io per chiudere vi ricordo che i documenti audio dei lavori della Commissione bicamerale sul ciclo di rifiuti si trovano su Radio radicale punto it
Su un file notizia punto it potrete trovare lo speciali sui rifiuti dove ognuno di voi può partecipare alle inchieste su questa materia inserendo dire sul sito Ovidio testi e documenti
Per segnalazione commenti a questa trasmissione potete mandarmi nel mille m punto Jervolino chiocciola radicali punto it e vi invito alla prossima puntata che sarà martedì quattordici febbraio buonasera a tutti